BVB-Newsthread vom 02.04.2018 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 06:09 (vor 2835 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
Die große Korrektur
CHS
, Lünen / Dortmund, Montag, 02.04.2018, 20:58 (vor 2835 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die große Korrektur
Alex, Block 12, Montag, 02.04.2018, 21:34 (vor 2835 Tagen) @ CHS
Steht tatsächlich absolut nichts neues drin.
Die große Korrektur
Thomas, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 23:20 (vor 2835 Tagen) @ Alex
Steht tatsächlich absolut nichts neues drin.
weil wir hier alle immer alles einsaugen und jeden Schnipsel durchdiskutieren. Für uns ist das tatsächlich nix neues. Ist wenn der Lieblingsmusiker ein Interview gibt und der Fan gähnt nur herzhaft, weil er die Antworten schon hundertmal gehört hat.
Die große Korrektur
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 02.04.2018, 21:08 (vor 2835 Tagen) @ CHS
Freddie weiß offenbar auch nichts Genaues in Sachen Trainer und liest im Kaffeesatz.
I.ü. ein weiterer Weltuntergangskommentar, wie man sie über den BVB derzeit in jedem Medium liest. Für mich ein bisschen überzogen.
Die große Korrektur
DerJungeMitDemBall
, Göttingen, Dienstag, 03.04.2018, 07:12 (vor 2834 Tagen) @ Schnippelbohne
Freddie weiß offenbar auch nichts Genaues in Sachen Trainer und liest im Kaffeesatz.
I.ü. ein weiterer Weltuntergangskommentar, wie man sie über den BVB derzeit in jedem Medium liest. Für mich ein bisschen überzogen.
Der größte Skandal ist, dass wird diese Weltuntergangskommentare bei Schwatzgelb schon viel früher hatten.
Die große Korrektur
Ulrich, Montag, 02.04.2018, 21:33 (vor 2835 Tagen) @ Schnippelbohne
Freddie weiß offenbar auch nichts Genaues in Sachen Trainer und liest im Kaffeesatz.
I.ü. ein weiterer Weltuntergangskommentar, wie man sie über den BVB derzeit in jedem Medium liest. Für mich ein bisschen überzogen.
In der Tat ein Artikel der aus dem was allgemein bekannt ist zusammen gestückelt wurde. Das interessanteste das man aus ihm schließen kann ist dass die Zugänge von Röckenhaus in die Schaltzentrale des BVB noch immer verschlossen sind.
Die große Korrektur
CHS
, Lünen / Dortmund, Montag, 02.04.2018, 21:40 (vor 2835 Tagen) @ Ulrich
In der Tat ein Artikel der aus dem was allgemein bekannt ist zusammen gestückelt wurde. Das interessanteste das man aus ihm schließen kann ist dass die Zugänge von Röckenhaus in die Schaltzentrale des BVB noch immer verschlossen sind.
Das scheint sowieso die Stärke beim BVB zu sein (anders als z.B. beim HSV). Das mit Kehl und Sammer ist ja aufgrund eines Interviews rausgekommen. Wurde also nicht wirklich durch die Medien ermittelt. Auch die Verpflichtung von Stöger war ca. eine Stunde vor der Vorstellung noch nicht wirklich bekannt.
Gruß
CHS
Die große Korrektur
Guido, Montag, 02.04.2018, 23:12 (vor 2835 Tagen) @ CHS
Das mit Kehl und Sammer ist ja aufgrund eines Interviews rausgekommen. Wurde also nicht wirklich durch die Medien ermittelt.
Möglich, dass es sogar lanciert war. Die Niederlage war im Vorfeld klar und statt sich Fragen wie es weitergehen könnte nach dem Spiel anzuhören, hat man die Antworten schon vor dem Spiel abgegeben. Das wirkt souveräner und nach mehr Weitsicht
Die große Korrektur
Guido, Montag, 02.04.2018, 23:28 (vor 2835 Tagen) @ Guido
Das mit Kehl und Sammer ist ja aufgrund eines Interviews rausgekommen. Wurde also nicht wirklich durch die Medien ermittelt.
Möglich, dass es sogar lanciert war. Die Niederlage war im Vorfeld klar und statt sich Fragen wie es weitergehen könnte nach dem Spiel anzuhören, hat man die Antworten schon vor dem Spiel abgegeben. Das wirkt souveräner und nach mehr Weitsicht
Watzke hat es in einem Interview vor dem Spiel selbst verkündet. Das ist etwas mehr als nur "lanciert".
Die große Korrektur
CHS
, Lünen / Dortmund, Dienstag, 03.04.2018, 00:17 (vor 2835 Tagen) @ Kulibi77
Watzke hat es in einem Interview vor dem Spiel selbst verkündet. Das ist etwas mehr als nur "lanciert".
Zumindest hat er erreicht, dass die (bereits vorher) erwartete Niederlage in München nicht das Topthema ist.
Gruß
CHS
Transfergerüchte und Trainer Umfragen
breisgauborusse, Montag, 02.04.2018, 15:38 (vor 2835 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Darüber wird hier inzwischen diskutiert. Das ist doch alles Quatsch!
Könnt ihr endlich mal damit aufhören..
DerJungeMitDemBall
, Göttingen, Montag, 02.04.2018, 16:47 (vor 2835 Tagen) @ breisgauborusse
.. in diesen Thread zu posten, wenn es sich um keine Nachrichten handelt? Gefühlt hat das in letzter Zeit sehr zugenommen.
Aktuelle Transfergerüchte
Daddy, Montag, 02.04.2018, 13:22 (vor 2835 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hirving Lozano. 22 Jahre alter offensiver Außenspieler von PSV.
Nach Informationen des italienischen Online-Portals “Calciomercato” denkt Borussia Dortmund über eine Verpflichtung des mexikanischen Nationalspielers nach.
Marko Rog. 22 Jahre alter zentraler Mittelfeldspieler von Neapel
Für die Planungen der kommenden Spielzeit soll Borussia Dortund Marko Rog vom SSC Neapel ins Auge gefasst haben, das berichtet Calciomercato.com.
Houssem Aouar. 19 Jähriger zentraler Mittelfeldspieler von Lyon.
Das Online-Portal “Gazzamercato” berichtet nun, dass auch Houssem Aouar ins Blickfeld der Schwarz-Gelben geraten ist.
Eljif Elmas. 18 Jähriger offensiver Mittelfeldspieler von Fenerbahce
Türkischen Medienberichten zur Folge verfolgt auch Borussia Dortmund die Entwicklung von Eljif Elmas. Allerdings gibt es große Konkurrenz. Manchester City, Feyernoord Rotterdam sowie PSV Eindhoven beobachten ebenfalls die Entwicklung des Talents.
Aktuelle Transfergerüchte
Alex, Block 12, Montag, 02.04.2018, 13:38 (vor 2835 Tagen) @ Daddy
Überragende Quellen, kann nur stimmen.
Aktuelle Transfergerüchte
Blarry, Essen, Montag, 02.04.2018, 18:54 (vor 2835 Tagen) @ Alex
Wenns nicht von Don Balon kommt, glaub ich gar nix!
Transferwahrscheinlichkeit: 0,1%
Freyr, Montag, 02.04.2018, 13:38 (vor 2835 Tagen) @ Daddy
“Calciomercato”
Calciomercato.com
“Gazzamercato”
Türkischen Medienberichten zur Folge
Ich würde nichtmal die wette eingehen ob es die Spieler überhaupt gibt ;)
Transferwahrscheinlichkeit: 0,1%
Ulrich, Montag, 02.04.2018, 13:48 (vor 2835 Tagen) @ Freyr
“Calciomercato”
Calciomercato.com
“Gazzamercato”
Türkischen Medienberichten zur Folge
Ich würde nichtmal die wette eingehen ob es die Spieler überhaupt gibt ;)
Gibt es denn die genannten Quellen? Auch die sind gelegentlich schon erfunden worden ;-)
Ob es die Medien gibt,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Montag, 02.04.2018, 13:52 (vor 2835 Tagen) @ Ulrich
“Calciomercato”
Calciomercato.com
“Gazzamercato”
Türkischen Medienberichten zur Folge
Ich würde nichtmal die wette eingehen ob es die Spieler überhaupt gibt ;)
Gibt es denn die genannten Quellen? Auch die sind gelegentlich schon erfunden worden ;-)
...kann ich nicht sagen. Aber einschlägige Medien berichten über diese Spieler. Mir ist vorhin dazu ein News-Altert zugeschickt worden. War schon lustig, erst hieß es ein neues Talent im Anmarsch, eine Stunde später waren es zwei, dann drei und zum Schluss kam das Gerücht von Rog rein. Aber diese Gerüchteschleuderei ist man ja seit zwei, drei Saisons gewöhnt.
Gruß
CHS
Aktuelle Transfergerüchte
Ulrich, Montag, 02.04.2018, 13:37 (vor 2835 Tagen) @ Daddy
Hirving Lozano. 22 Jahre alter offensiver Außenspieler von PSV.
Den können wir vermutlich schon deshalb streichen weil wir an offensiven Außenspielern im Augenblick nun wirklich einen Mangel haben.
Naja,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Montag, 02.04.2018, 13:41 (vor 2835 Tagen) @ Ulrich
Hirving Lozano. 22 Jahre alter offensiver Außenspieler von PSV.
Den können wir vermutlich schon deshalb streichen weil wir an offensiven Außenspielern im Augenblick nun wirklich einen Mangel haben.
...die meisten offensiven Außenspieler werden aktuell bei einer BVB-Tochter eingesetzt.
;-)
Gruß
CHS
Aktuelle Transfergerüchte
Chrisha09, Werne, Montag, 02.04.2018, 13:40 (vor 2835 Tagen) @ Ulrich
Lozano könnte Pulisic beerben sollte er uns verlassen.Ähnlicher Spielertyp.
Aktuelle Transfergerüchte
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 14:08 (vor 2835 Tagen) @ Chrisha09
Lozano könnte Pulisic beerben sollte er uns verlassen.Ähnlicher Spielertyp.
Deshalb auch das Freundschaftsspiel mit Liverpool in USA.
Aktuelle Transfergerüchte
ojaz12, regensburg, Montag, 02.04.2018, 13:32 (vor 2835 Tagen) @ Daddy
Also mir sagt das alles nix mehr. Die Zeiten in denen Kaliber wie eriksen, mkhitaryan, Auba im Gespräch waren sind vorbei?
Ich denke wir brauchen eher wieder was für die Spitze, nicht für die Breite.
Aktuelle Transfergerüchte
ojaz12, Montag, 02.04.2018, 20:15 (vor 2835 Tagen) @ ojaz12
Wenn ich mich recht erinnere hatte Eriksen hier nicht allzuviele Befürworter. Schade, hätte ihn gerne bei uns gesehen.
Aktuelle Transfergerüchte
Paolo, Montag, 02.04.2018, 13:37 (vor 2835 Tagen) @ ojaz12
An sich hast du Recht, nur wird der BVB kaum einen Spitzenfußballer bekommen können. Die letzten Versuche gingen recht teuer in die Hose. Wieder groß geworden ist der BVB genau durch solche Transfers - das Kaufen junger talentierter Spieler, die eine Perspektive haben. Abgestürzt sind wir in den letzten Jahren vor allem durch das Einkaufen teurer mittelalter zukünftig Marktwert-loser Fußballer, die in Spielen wie gegen den FCB einfach nicht mithalten können.
Aktuelle Transfergerüchte
ojaz12, regensburg, Montag, 02.04.2018, 13:44 (vor 2835 Tagen) @ Paolo
Die letzten teuren Spieler waren Götze und Schürrle. Nur hatten die beide schon einen deutlichen Karriereknick. Da war es wohl eher das Prinzip Hoffnung, dass das noch was wird.
Ich finde die Kategorie aufstrebende Spieler, nicht unbedingt aus den Topligen, etwas jünger als 25 recht bewährt. Natürlich nicht komplett risikofrei, aber sonst würden wir die Spieler auch nicht bekommen. Sehe nicht warum das heute nicht mehr für uns möglich sein sollte.
Ich glaube nur aktuell nicht, dass uns 18 jährige weiterbringen wenn sie nicht gerade wie Dembele spielen.
Aktuelle Transfergerüchte
Paolo, Montag, 02.04.2018, 14:43 (vor 2835 Tagen) @ ojaz12
Das komische ist doch, dass es bergab geht, seit man das Risiko scheut. In den ersten Jahren wurden junge Spieler auch mal nach 2-3 schwächeren Spielen drin gelassen, was sich dann langfristig bewährt hat. Jetzt macht man ein schlechtes Spiel und man ist weg vom Fenster.
Aktuelle Transfergerüchte
todesbrei, Copitz, Montag, 02.04.2018, 20:18 (vor 2835 Tagen) @ Paolo
Unsere Jungen bekommen durch Verletzungen genug Einsatzzeit
Aktuelle Transfergerüchte
CHS
, Lünen / Dortmund, Montag, 02.04.2018, 13:25 (vor 2835 Tagen) @ Daddy
Mmh, wenn nur die Hälfte der Transfers hinkommen würden, müssten wir die Kabine im Westfalenstadion vergrößern und ein drittes Funktionshaus in Brakel bauen.
Für mich lesen sich diese Gerüchte wie Transfermarkt. Vertragssituation plus Anforderungsprofil BVB plus Ligazugehörigkeit ergibt ein Gerücht. Meistens auch gerne von Beratern gestreut.
Gruß
CHS
Aktuelle Transfergerüchte
DomJay, Köln, Montag, 02.04.2018, 13:35 (vor 2835 Tagen) @ CHS
Mmh, wenn nur die Hälfte der Transfers hinkommen würden, müssten wir die Kabine im Westfalenstadion vergrößern und ein drittes Funktionshaus in Brakel bauen.
Für mich lesen sich diese Gerüchte wie Transfermarkt. Vertragssituation plus Anforderungsprofil BVB plus Ligazugehörigkeit ergibt ein Gerücht. Meistens auch gerne von Beratern gestreut.
Gruß
CHS
Und die meisten stehen diametral zur Aussage oder Frage von Aki, ob wir nicht zu unerfahren sind und es an Führungsspielern mangelt. Ich sehe immer nur 18,19,20 jährige bei den Gerüchten.
Außer Sané von H96 war da noch keiner dabei, den ich unter die o.g, Aussagen einsortieren würde.
Aktuelle Transfergerüchte
Paolo, Montag, 02.04.2018, 13:40 (vor 2835 Tagen) @ DomJay
Ich finde eher, dass wir zu alt aufgestellt sind. Führungsspieler brauchen wir nicht, das sieht glücklicherweise auch Watzke so. Spieler, die Ehrgeiz haben, die noch was aus ihrer Karriere machen wollen, wären nicht schlecht. Insofern ist es mir lieber, wir holen 3-5 19-23-jährige, als dass wir wieder viel Geld für 26-27-jähriges Bundesliga-Mittelmaß bezahlen.
Aktuelle Transfergerüchte
DomJay, Köln, Montag, 02.04.2018, 13:47 (vor 2835 Tagen) @ Paolo
Ich finde eher, dass wir zu alt aufgestellt sind. Führungsspieler brauchen wir nicht, das sieht glücklicherweise auch Watzke so. Spieler, die Ehrgeiz haben, die noch was aus ihrer Karriere machen wollen, wären nicht schlecht. Insofern ist es mir lieber, wir holen 3-5 19-23-jährige, als dass wir wieder viel Geld für 26-27-jähriges Bundesliga-Mittelmaß bezahlen.
Das ist falsch, das entsprechende Zitat aus dem WAZ Interview vom 31.03.2018
„Watzke: Wir müssen etwa die Frage „Ist unsere Mannschaft erfahren genug? beantworten. Unser Justierungsprozess wird definitiv länger dauern als ein Jahr. Trotzdem müssen wir nächste Saison international liefern. Das kann man nicht nur mit 18- und 19-Jährigen. Wir haben als BVB eine hohe Expertise, junge Spieler in die höchste Klasse zu führen. Das hat sich in ganz Europa rumgesprochen. Aber steht jeder dieser jungen Spieler auch den Druck von 81.000 Zuschauern durch? Es gibt Spieler, die sich anderswo in einem kleineren Verein mit 30.000 Zuschauern wohler fühlen und dort besser spielen. Die Stadt Dortmund lebt diesen Verein sieben Tage die Woche, 24 Stunden am Tag. Das schafft nicht jeder Spieler.“
Aktuelle Transfergerüchte
Paolo, Montag, 02.04.2018, 14:41 (vor 2835 Tagen) @ DomJay
Watzke war aber mal bei Wontorra und hat darauf hingewiesen, dass der BVB unter Klopp ohne Führungsspieler erfolgreich war.
Komischerweise hat den Druck auch fast jeder ausgehalten damals. Alte Spieler haben wir genug - ganz ehrlich. Ist jetzt meine Meinung.
Aktuelle Transfergerüchte
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.04.2018, 08:08 (vor 2834 Tagen) @ Paolo
Zumal es unter Klopp genug Führungsspieler gab.
Sahin, Bender, Kehl, Weidenfeller und Hummels. Wenn auch noch in jung, aber als Mensch bist du auch in der Jugend Führungsspieler oder eben nicht.
Aktuelle Transfergerüchte
Paolo, Montag, 02.04.2018, 20:59 (vor 2835 Tagen) @ Paolo
Die Situation ist aber eine komplett andere.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Johannes, Emsdetten, Montag, 02.04.2018, 11:10 (vor 2835 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Auf der Online-Seite der Ruhrnachrichten gibt es eine Umfrage ob der BVB den Vertrag mit Stöger verlängern soll.
Von derzeit 1830 Stimmen sind 94 % dagegen.
Ist natürlich nach dem Bayern-Spiel verständlich, aber auch sehr eindeutig.
Ich bin Stöger dankbar...
Dong09, Alzenau, Montag, 02.04.2018, 18:20 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
...dass er diesen Haufen zu diesem Zeitpunkt übernommen hat, die Wahrscheinlichkeit zu scheitern ist/war sehr hoch. Er hat womöglich noch die möglichsten Punkte rausgeholt und evtl. kommen wir mit zwei blauen Augen aus der Saison.
Dass es nicht die Dauerlösung ist, war für mich sofort klar.
Ich denke, die letzte Personalie im Verein, die etwas für diese Situation kann, ist Peter Stöger!
Ich bin Stöger dankbar...
Dong09, Montag, 02.04.2018, 23:40 (vor 2835 Tagen) @ Dong09
Falls er wirklich darauf spekuliert hat, dass er weiter machen darf, so hat er (meiner Meinung nach) sehr wenig dafür getan. Er lässt jeder sonst so dämliche Frage über sich ergehen. Beim Training sieht es fast immer so aus, dass es ihm irgendwie egal ist was die Spieler machen.
Keine Ahnung, mir fehlt da etwas das Feuer und der Wille.
Ich bin Stöger dankbar...
korea, Frankfurt, Montag, 02.04.2018, 23:35 (vor 2835 Tagen) @ Dong09
Brilliert an der Aussenlinie hat er aber auch nicht, nicht mal.
Wenn wir hier schon wünsch dir was spielen
Johannes, Montag, 02.04.2018, 14:14 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Favre, Nagelsmann oder Kovac ?
Mir passen alle 3 nicht. Bei Favre und Nagelsmann kennen wir Licht und Schatten, da kann man dann auch mit Stöger weiter machen. Kovac sehe ich vom eigenen Ego eher bei Bayern und da bliebe dann abzuwarten wie es mit Kovac Herrlichkeit weiter geht, wenn es mal gar nicht läuft.
Dann gibts noch Rose, bei dem ich so ein Jan-Derek Sörensen Gefühl hätte. Ich könnte jetzt böse sein und behaupten Blarry, Ulrich und ich als Triumvirat würden mit den Salzburger Büchsen zumindest nicht abteigen... obwohl .. hrhrhr
Ich wünsche mir Fonseca und weiß dass er es nicht wird.
Es ist zugegebenermaßen schwierig, aber ich lehn mich mal extrem aus dem Fenster und sage, wenn ich was zu sagen hätte würde ich was verrücktes probieren. Eben so einer wie Fonseca: Mit Braga in Portugal den Pokal holen ist krasse Scheiße und ich mag seinen Stil in Donezk (das wäre auch unser Vorteil, Dortmund ist nicht die Ukraine und Vertrag läuft Ende der Saison aus). Auf den üblichen Takke Blogs mal nach Donezk suchen. Ja er kann kein Deutsch... dann soll Dede oder Guerreiro halt übersetzen. Aber wie gesagt: hätte, wäre, wenn und das aber ist wohl dass Athletico ihn als Simeone Ersatz auf dem Zettel hat.
Vielleicht muss man sich ab und an auch mal eingestehen, dass der glorreiche teutonische Trainermarkt leer gelutscht ist.
Wenn wir hier schon wünsch dir was spielen
Mauri78, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 21:46 (vor 2835 Tagen) @ huisclos
Ian Holloway von QPR, einfach nur, weil es mir gefallen würde...
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
Paolo, Montag, 02.04.2018, 13:29 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Ein Umfrage zu starten, ob ein Mensch seinen Arbeitsplatz behalten soll oder nicht? Einerseits jammern wir über Burn Out und Depression - andererseits behandeln wir unsere Mitmenschen wie ... .
Dabei hat Peter Stöger eine sehr lange Negativserie beim BVB beendet. Und dafür muss er jetzt mit seinem Namen bezahlen. Dabei liegt der Grund offensichtlich in der Leistungsfähigkeit und auch -bereitschaft der Mannschaft. Im letzten Klopp-Jahr zog man nicht mehr mit, im letzten Tuchel-Jahr ebensowenig und über Bosz muss man ja auch nicht viel sagen.
Ein Trainer, der zum BVB kommt, muss ja nahezu wahnsinnig sein. Soll die Mannschaft sich doch selbst trainieren. Die wissen doch eh alles am besten.
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
hanno29, Berlin, Montag, 02.04.2018, 13:54 (vor 2835 Tagen) @ Paolo
solche Umfragen gabs auch die letzten Wochen ständig und Stöger seine Befürworter wurden immer weniger (wenn man solche Lulliumfragen eines Regionalblattes als Referenz nehmen kann).
Stöger befindet sich im Fußballzirkus, da gehört sowas nun mal auch dazu, dafür bekommt er ja auch ein Millionengehalt!
Jeder Politiker, der wirklich wichtige Dinge zu entscheiden hat, fürs Land, und nicht nur für einen Fußballverein, wo nicht das Wohl und Wehe einer ganzen Nation auf dem Spiel steht, wird ständig mit Umfragen konfrontiert. Von daher, wenn er das überhaupt mitbekommt und sich große Gedanken darüber machen sollte, dann ist das seine Angelegenheit, aber wichtig ist doch sowas nun überhaupt nicht.
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
FullHD, Montag, 02.04.2018, 13:58 (vor 2835 Tagen) @ hanno29
Und in Asien wäre Stöger schon seit 40Jahren in einer Textilfabrik für einen Hungerlohn, der soll sich mal nicht so anstellen.
Sind wir dann jetzt durch mit dem whataboutism?
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
hanno29, Berlin, Montag, 02.04.2018, 14:06 (vor 2835 Tagen) @ FullHD
Und in Asien wäre Stöger schon seit 40Jahren in einer Textilfabrik für einen Hungerlohn, der soll sich mal nicht so anstellen.
Sinnloser Vergleich. Wer sich ins Fußballgeschäft begibt, es wird ja keiner gezwungen, muss auch mit Gegenwind umgehen können. Ich hab da kein großes Mitleid, gibt weitaus schlimmeres, als ein utopisches Gehalt zu beziehen und dann mal medial in den Fokus zu geraten, ob nun als Spieler, oder als Trainer.
Wenn es gut läuft, fühlen sie sich ja auch gebauchpinselt, wenn die Medien sie loben...
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
BeefSG, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 19:39 (vor 2835 Tagen) @ hanno29
Sinnloser Vergleich. Wer sich ins Fußballgeschäft begibt, es wird ja keiner gezwungen, muss auch mit Gegenwind umgehen können. Ich hab da kein großes Mitleid, gibt weitaus schlimmeres, als ein utopisches Gehalt zu beziehen und dann mal medial in den Fokus zu geraten, ob nun als Spieler, oder als Trainer.
Erklär mir das bitte mal. Ich verstehe das nicht. Verliert ein Mensch aus der Öffentlichkeit sein Recht auf einen respektvollen Umgang mit Ihm? Und darf die Höhe des Einkommens darüber entscheiden, wie man mit einem Menschen umgeht?
Ansonsten verstehe ich nicht, was diese Umfrage aussagen soll. Der, der abgestimmt hat fühlt sich nun gut, weil er seine Meinung mit wenig Aufwand anklicken konnte und die Ruhrnachrichten hat Ihre Werbung. Klasse.
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
LaBoca, Montag, 02.04.2018, 21:10 (vor 2835 Tagen) @ BeefSG
Otmar Hitzfeld hat bezüglich der hohen Gehälter für Trainer mal geäussert, daß der grösste Teil des Gehalts Schmerzensgeld sei. Damit ist eigentlich alles gesagt. Wenn ich bei einem der erfolgreichsten Clubs in der populärsten Sportart der Republik anheuere, dann weiß ich auf was ich mich einlasse. Der Erfolgsdruck, die Medienmeute, die Erwartungshaltung der Fans können schon extrem sein glaube ich. Daß allerdings eine Zeitungsumfrage ohne irgendwelche Relevanz respektlos wäre geht mir allerdings zu weit. Wenn die BVB Verantwortlichen zum dem Ergebnis kommen, daß Peter Stöger nicht weitermachen soll wird der befristete Vertrag nicht verlängert. Wenn er dazu die CL Quali erreicht gibts vermutlich eine dicke Prämie und eine herzliche Verabschiedung. Schon unmenschlich, die Fussballbranche.
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
Foreveralone, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 20:15 (vor 2835 Tagen) @ BeefSG
Sinnloser Vergleich. Wer sich ins Fußballgeschäft begibt, es wird ja keiner gezwungen, muss auch mit Gegenwind umgehen können. Ich hab da kein großes Mitleid, gibt weitaus schlimmeres, als ein utopisches Gehalt zu beziehen und dann mal medial in den Fokus zu geraten, ob nun als Spieler, oder als Trainer.
Erklär mir das bitte mal. Ich verstehe das nicht. Verliert ein Mensch aus der Öffentlichkeit sein Recht auf einen respektvollen Umgang mit Ihm? Und darf die Höhe des Einkommens darüber entscheiden, wie man mit einem Menschen umgeht?
Ansonsten verstehe ich nicht, was diese Umfrage aussagen soll. Der, der abgestimmt hat fühlt sich nun gut, weil er seine Meinung mit wenig Aufwand anklicken konnte und die Ruhrnachrichten hat Ihre Werbung. Klasse.
Natürlich sind die imo nicht zum Abschuss freigegeben und es gibt Grenzen.
Allerdings weiß ich nicht, warum man das gerade an so einer popeligen, dummen Umfrage festmacht, die es doch regelmäßig und schon seit Jahren gibt.
Da muss man nicht gleich mit moralischen-verwerflichen Superlativen ( Mobbing, Burnout,Suizid) kommen und hier eine Hetzjagd draus machen. Meine Güte...
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
BeefSG, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 21:19 (vor 2835 Tagen) @ Foreveralone
Erklär mir das bitte mal. Ich verstehe das nicht. Verliert ein Mensch aus der Öffentlichkeit sein Recht auf einen respektvollen Umgang mit Ihm? Und darf die Höhe des Einkommens darüber entscheiden, wie man mit einem Menschen umgeht?
Ansonsten verstehe ich nicht, was diese Umfrage aussagen soll. Der, der abgestimmt hat fühlt sich nun gut, weil er seine Meinung mit wenig Aufwand anklicken konnte und die Ruhrnachrichten hat Ihre Werbung. Klasse.
Natürlich sind die imo nicht zum Abschuss freigegeben und es gibt Grenzen.
Allerdings weiß ich nicht, warum man das gerade an so einer popeligen, dummen Umfrage festmacht, die es doch regelmäßig und schon seit Jahren gibt.
Da muss man nicht gleich mit moralischen-verwerflichen Superlativen ( Mobbing, Burnout,Suizid) kommen und hier eine Hetzjagd draus machen. Meine Güte...
"Wer sich ins Fußballgeschäft begibt, es wird ja keiner gezwungen, muss auch mit Gegenwind umgehen können." Muss er nicht. Er muss es leider lernen.
Die Umfrage ist tatsächlich popelig. Deswegen finde ich es bescheuert, dass sie im Newsthread gepostet wird. Das Ergebnis scheint ja wirklich wichtig zu sein für die kommenden Monate :D
Stöger ist ein erfahrener Profi
DomJay, Köln, Montag, 02.04.2018, 20:57 (vor 2835 Tagen) @ Foreveralone
Sinnloser Vergleich. Wer sich ins Fußballgeschäft begibt, es wird ja keiner gezwungen, muss auch mit Gegenwind umgehen können. Ich hab da kein großes Mitleid, gibt weitaus schlimmeres, als ein utopisches Gehalt zu beziehen und dann mal medial in den Fokus zu geraten, ob nun als Spieler, oder als Trainer.
Erklär mir das bitte mal. Ich verstehe das nicht. Verliert ein Mensch aus der Öffentlichkeit sein Recht auf einen respektvollen Umgang mit Ihm? Und darf die Höhe des Einkommens darüber entscheiden, wie man mit einem Menschen umgeht?
Ansonsten verstehe ich nicht, was diese Umfrage aussagen soll. Der, der abgestimmt hat fühlt sich nun gut, weil er seine Meinung mit wenig Aufwand anklicken konnte und die Ruhrnachrichten hat Ihre Werbung. Klasse.
Natürlich sind die imo nicht zum Abschuss freigegeben und es gibt Grenzen.
Allerdings weiß ich nicht, warum man das gerade an so einer popeligen, dummen Umfrage festmacht, die es doch regelmäßig und schon seit Jahren gibt.
Da muss man nicht gleich mit moralischen-verwerflichen Superlativen ( Mobbing, Burnout,Suizid) kommen und hier eine Hetzjagd draus machen. Meine Güte...
Zumal Stöger ein erfahrener Profi ist. Er war Spieler und ist schon ein zwei Tage Trainer. Und so wie ich ihn einschätze weiß er das zu deuten.
Er reagiert sicher nicht auf die Schulterklopfer wenn es gut läuft und auch nicht auf die Hetzer wenn es mal 6 Dinger gibt.
Und daher finde ich den Politiker Vergleich sehr passend. Nur weil da gerade eine bestimmte Sau an deinem Fenster vorbei getrieben wird, schiebt man keine Panik.
Weder wird die Umfrage Stögers Weiterbeschäftigung negativ beeinflussen, wie ein gegenteiliges Ergebnis ihm einen neuen Vertrag bringt.
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
markus93, Sauerland, Montag, 02.04.2018, 20:49 (vor 2835 Tagen) @ Foreveralone
Natürlich sind die imo nicht zum Abschuss freigegeben und es gibt Grenzen.
Allerdings weiß ich nicht, warum man das gerade an so einer popeligen, dummen Umfrage festmacht, die es doch regelmäßig und schon seit Jahren gibt.
Da muss man nicht gleich mit moralischen-verwerflichen Superlativen ( Mobbing, Burnout,Suizid) kommen und hier eine Hetzjagd draus machen. Meine Güte...
[/b]
So ist das Internet eben.
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
FullHD, Montag, 02.04.2018, 14:11 (vor 2835 Tagen) @ hanno29
Wenn es um respektlosen Schrott gegen einen Trainer geht ist der Vergleich mit Politikern aber sinnvoll...
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
hanno29, Berlin, Montag, 02.04.2018, 14:16 (vor 2835 Tagen) @ FullHD
Wenn es um respektlosen Schrott gegen einen Trainer geht ist der Vergleich mit Politikern aber sinnvoll...
Jedenfalls angebrachter, als den hochbezahlten Trainerjob, mit dem Job von asiatischen Textilarbeitern zu vgl., die täglich um ihr überleben kämpfen müssen und keine andere Wahl haben, als solche Jobs anzunehmen... . Die Trainer haben es wirklich richtig schwer!
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
FullHD, Montag, 02.04.2018, 14:18 (vor 2835 Tagen) @ hanno29
Mein Vergleich war die maximale Steigerung deines whataboutism...falls du es nicht verstanden hast
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
hanno29, Berlin, Montag, 02.04.2018, 14:20 (vor 2835 Tagen) @ FullHD
Trotzdem ein sinnloser Vergleich...
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
FullHD, Montag, 02.04.2018, 15:48 (vor 2835 Tagen) @ hanno29
Ja natürlich, genau wie mit Politikern.
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
Brigitte, Holzminden, Montag, 02.04.2018, 13:45 (vor 2835 Tagen) @ Paolo
Ein Umfrage zu starten, ob ein Mensch seinen Arbeitsplatz behalten soll oder nicht? Einerseits jammern wir über Burn Out und Depression - andererseits behandeln wir unsere Mitmenschen wie ... .
Dabei hat Peter Stöger eine sehr lange Negativserie beim BVB beendet. Und dafür muss er jetzt mit seinem Namen bezahlen. Dabei liegt der Grund offensichtlich in der Leistungsfähigkeit und auch -bereitschaft der Mannschaft. Im letzten Klopp-Jahr zog man nicht mehr mit, im letzten Tuchel-Jahr ebensowenig und über Bosz muss man ja auch nicht viel sagen.
Ein Trainer, der zum BVB kommt, muss ja nahezu wahnsinnig sein. Soll die Mannschaft sich doch selbst trainieren. Die wissen doch eh alles am besten.
+1
Man kann es auch übertreiben
DomJay, Köln, Montag, 02.04.2018, 13:41 (vor 2835 Tagen) @ Paolo
Ein Umfrage zu starten, ob ein Mensch seinen Arbeitsplatz behalten soll oder nicht? Einerseits jammern wir über Burn Out und Depression - andererseits behandeln wir unsere Mitmenschen wie ... .
Alle öffentlich relevanten Bereiche werden doch durch Umfragen bewertet. Oder was ist die Sonntagsfrage zur Bundestagswahl?
Man kann trefflich über die Aussagekraft der Umfrage nach dem 0:6 am Wochenende fragen, aber ein Drama müssen wir da jetzt nicht drauß machen, oder das gleiche Maß für alle BVB Mitarbeiter ansetzen.
Dabei hat Peter Stöger eine sehr lange Negativserie beim BVB beendet. Und dafür muss er jetzt mit seinem Namen bezahlen.
Also mit Gloria zahlt der BVB nach meinen Erkenntnissen nicht primär. Er wird also für seine Arbeit entlohnt.
Dabei liegt der Grund offensichtlich in der Leistungsfähigkeit und auch -bereitschaft der Mannschaft. Im letzten Klopp-Jahr zog man nicht mehr mit, im letzten Tuchel-Jahr ebensowenig und über Bosz muss man ja auch nicht viel sagen.
Das Statement zur Mannschaft steht irgendwie im Widerspruch zu deinem Einleitungssatz.
Ein Trainer, der zum BVB kommt, muss ja nahezu wahnsinnig sein. Soll die Mannschaft sich doch selbst trainieren. Die wissen doch eh alles am besten.
Man kann es auch übertreiben
Knolli, Montag, 02.04.2018, 16:35 (vor 2835 Tagen) @ DomJay
Die Sonntagsfrage bezieht sich auf politische Parteien, nicht auf Einzelpersonen.
Man kann es auch übertreiben
DomJay, Köln, Montag, 02.04.2018, 16:47 (vor 2835 Tagen) @ Knolli
Die Sonntagsfrage bezieht sich auf politische Parteien, nicht auf Einzelpersonen.
Steiche Sonntagsfrage setzte Ard Deutschlandtrend Politikerzufriedenheit oder Farbe von Schnee, hoffe jetzt ist besser.
Man kann es auch übertreiben
Paolo, Montag, 02.04.2018, 13:46 (vor 2835 Tagen) @ DomJay
Nach einer 0:6-Klatsche beim FC Bayern die Trainer-Frage vom Volk beantworten zu lassen, ist für mich Blöd-Niveau.
Man kann es auch übertreiben
DomJay, Köln, Montag, 02.04.2018, 13:49 (vor 2835 Tagen) @ Paolo
Nach einer 0:6-Klatsche beim FC Bayern die Trainer-Frage vom Volk beantworten zu lassen, ist für mich Blöd-Niveau.
Hat aber nichts mit Respekt, Depression oder irgendwas zu tun. Sondern ist maximal ein populistischer Stimmunstest nach einer Klatsche von halbgarem Wert.
Man kann es auch übertreiben
DomJay, Montag, 02.04.2018, 13:56 (vor 2835 Tagen) @ DomJay
Doch es ist ein respektloser und zugleoch populistischer Test.
Man kann es auch übertreiben
Sivas, Montag, 02.04.2018, 17:25 (vor 2835 Tagen) @ RE_LordVader
Doch es ist ein respektloser und zugleoch populistischer Test.
Es ist eine Umfragen, keine Entscheidung.
Für alles andere bist du verantwortlich, als ob jemand in Depression verfällt, weil ein Trainerjob bei einer öffentlichen Online Umfrage bewertet wird.
Einfach affig. Menschen wie Du tragen dazu bei das Derepressionen, psychische Erkrankung & Co teils kritische gesehen bzw hinterfragt erden, da sie auf alles projektiert werden, bei jedem noch so kleinen Problem als Grunde genannten werden.
Nicht die Umfrage ist das Problem, Du bist das Problem.
Man kann es auch übertreiben
Sivas, Montag, 02.04.2018, 20:33 (vor 2835 Tagen) @ Sivas
bearbeitet von RE_LordVader, Montag, 02.04.2018, 20:49
Edit: Ne bist mir doch keine Antwort wert
Man kann es auch übertreiben
hanno29, Berlin, Montag, 02.04.2018, 14:01 (vor 2835 Tagen) @ RE_LordVader
Doch es ist ein respektloser und zugleoch populistischer Test.
Wenn die Medien mit Stöger, nach einer 0:6 Pleite, sanft umgehen würden - da würde ich mir Gedanken machen, ob bei denen noch alles normal abläuft.
Es war doch zu erwarten, dass AUCH Stöger sein Fett abbekommt.
Im Dezember, nach einem Sieg, tanzten alle im Stöger-Wonderland, darüber haben sich alle gefreut, wie schön es doch ist, dass der BVB endlich wieder einen Trainer hat, den die Fans mögen - 4 Monate später ist es halt wieder so, wie im Oktober unter Bosz.
Das ist respektlos und passt zu unserer Gesellschaft.
Jack, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 13:35 (vor 2835 Tagen) @ Paolo
Ein Umfrage zu starten, ob ein Mensch seinen Arbeitsplatz behalten soll oder nicht? Einerseits jammern wir über Burn Out und Depression - andererseits behandeln wir unsere Mitmenschen wie ... .
Dabei hat Peter Stöger eine sehr lange Negativserie beim BVB beendet. Und dafür muss er jetzt mit seinem Namen bezahlen. Dabei liegt der Grund offensichtlich in der Leistungsfähigkeit und auch -bereitschaft der Mannschaft. Im letzten Klopp-Jahr zog man nicht mehr mit, im letzten Tuchel-Jahr ebensowenig und über Bosz muss man ja auch nicht viel sagen.
Sehe ich ähnlich. Ich sage nicht, dass Stöger der perfekte Trainer für den BVB ist. Allerdings ist er sicherlich ein guter bis sehr guter Bundesligatrainer, was er jahrelang beim FC unter Beweis gestellt hat. Vielleicht ist er taktisch nicht so stark wie ein Tuchel, allerdings ist die Taktik momentan sicherlich nicht unser größtes Problem. So wie ich das Ganze inzwischen einschätze, liegt es doch eher an der Mannschaft als am Trainer. Es ist einfach eine Frechheit, was einige Spieler inzwischen auf dem Platz zeigen. Da ist der Trainer doch die ärmste Sau.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Friedrich, Hamm, Montag, 02.04.2018, 12:55 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Wenn jemand noch nicht verstanden hat was Mobbing ist, hier ist ein Paradebeispiel dafür.
Ich denke wir Borussen sollten Störer die volle Rückendeckung geben solange er unser Trainer ist!
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Friedrich, Montag, 02.04.2018, 13:09 (vor 2835 Tagen) @ Friedrich
Netter freudscher Verschreiber... :-)
aber in der Sache richtig, also nicht der Verschreiber ;-)
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Friedrich, Hamm, Montag, 02.04.2018, 13:12 (vor 2835 Tagen) @ RE_LordVader
Scheiß automatische Rechtschreibhilfe kennt unseren Trainer nicht
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Kayldall, Luxemburg, Montag, 02.04.2018, 13:15 (vor 2835 Tagen) @ Friedrich
Das erklärt Einiges, ich dachte schon du würdest einen persönlichen Gräuel gegen ihn hegen, da du immer Störer schreibst. :)
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Friedrich, Hamm, Montag, 02.04.2018, 13:21 (vor 2835 Tagen) @ Kayldall
ne ich meine es ehrlich, wenn ich dazu aufrufe, Peter Stöger zu unterstützen solange er unser Trainer ist.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Kayldall, Luxemburg, Montag, 02.04.2018, 13:12 (vor 2835 Tagen) @ RE_LordVader
Der User schreibt immer Störer statt Stöger, lies mal seine anderen Posts!
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Friedrich, Hamm, Montag, 02.04.2018, 13:13 (vor 2835 Tagen) @ Kayldall
ja stimmt, sorry
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Alex, Block 12, Montag, 02.04.2018, 12:35 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Es ist doch eine Mischung aus beidem.
Stöger fehlt eine passende Spielidee, wir stehen auf dem Feld tiefer, deshalb scheint es so, als wären wir defensiv stabiler, dabei sind manche Zahlen, schlechter als unter Bosz. Hinzu kommt, dass er nicht reagiert, auf taktische Umstellungen des Gegners. Zu leicht werden wir ausgecoacht und enträtselt.
Diese punktmäßig ordentliche Bilanz hat am Ende auch viel mit Spielglück und individueller Einzelleistung zutun.
Dann hast du aber auch noch die Mannschaft, der niemand empfohlen hat, keine Zweikämpfe zu suchen und nichts entgegenzusetzen und der niemand empfohlen hat, nach einem 0:1 komplett das spielen aufzugeben.
Auflösungserscheinungen. Schon gegen Salzburg. In Spielen, wo es um was geht für uns. Warum trottet man in solchen Spielen teilnahmslos über den Rasen und fügt sich in sein Schicksal?
Intern beschwert sich dann die Mannschaft schon über den dritten Trainer. Das kann es halt echt nicht sein.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 12:55 (vor 2835 Tagen) @ Alex
Ich habe auch nicht das Gefühl, dass die Mannschaft so auftrat, dass es um etwas geht. In den EL Spielen sind wir aufgetreten, als ob es uns egal ist, ob wir in diesem Wettbewerb etwas gewinnen. Es gab gar kein großes Interesse, unbedingt noch ein paar Runden weiter zu kommen. Ob das nun am allgemeinen Zustand der EL liegt, oder an Atletico, die uns früher oder später besiegt hätten, weiß man nicht. Jedenfalls war zu keinem Zeitpunkt eine richtige Einstellung da.
In der Bundesliga ist es ähnlich, alles plätschert vor sich hin. Das Niveau der Liga ist so schlecht, da werden wir schon in die CL Plätze kommen. Ebenfalls keine wirkliche Einstellung zum Wettbewerb zu sehen. Niemand auf dem Platz, der mal Siegeswille zeigt und mit 100% vorangeht.
Da wird uns Sammer hoffentlich wieder in die Spur bringen, und neue Leitwölfe auf dem Platz wären hilfreich.
SGG Mariannw
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Alex, Block 12, Montag, 02.04.2018, 13:03 (vor 2835 Tagen) @ yellowmarianne
Ganz wichtig dabei ist, dass man sich vor den Spielen hinstellt und davon spricht, die EL gewinnen zu wollen und das dieser Titel ja noch fehle. Dann kommen Leistungen dabei heraus, wo man sich fragt, ob das ein Testspiel ist.
Auch in München kannst du verlieren. Sogar hoch. Nach einem frühen Rückstand allerdings komplett aufzugeben und sich abschießen lassen, darf so aber nicht passieren. Selbst der HSV sah in München besser aus.
Erwartunghaltung
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 11:56 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Ich denke, dass die Fans wesentlich mehr von Stöger erwarten als unsere Geschäftsführung. Stöger wurde nur geholt, um das Team irgendwie zu stabilisieren und die Saison irgendwie noch zu retten. Und momentan sieht es ja zumindest nach EL-Teilnahme aus, in der Chelsea FC wohl auch teilnehmen wird. Also wir sind nicht der einzige Club mit großen finanziellen Möglichkeiten, der eine Seuchensaison überstehen muss. Und das nach dem Anschlag und den Dembele/Auba-Ereignissen.
Ich finde zwar auch nicht, dass Stöger nächste Saison bei uns auf der Trainerbank sitzen sollte, aber meine Erwartungen für diese Saison hat er bereits übertroffen. Dass jetzt von Seiten einiger Fans - und nicht erst seit diesem Wochenende - so auf ihn eingedroschen wird, zeigt einfach nur, dass sie ihnen jegliche Empathie, jegliches Verständnis für Ausnahmesituationen abhanden gekommen ist. Die scheinen noch irgendwie mit dem Kopf im Zweiter-Leuchtturm-Wunderland zu stecken, statt sich mal mit der Realität auseinander zu setzen.
Die beinhaltet nämlich nicht nur die eigenen finanziellen Möglichkeiten, sondern auch, dass Menschen/Spieler underperformen, dass sich Spieler verletzen, dass Spieler anfangen zu streiken, dass andere Teams überperformen oder dass der Trainermarkt zum Zeitpunkt, wo man den Trainer tauschen will, eben nur Trainer aufbietet, die nicht zur Kategorie Weltklasse gehören.
Sorry, aber wer das alles ausblendet und von einem Stöger erwartet, dass er mit einem verunsicherten Team durch die EL und Bundesliga rockt, mit dem stimmt doch irgendwas nicht. Stöger tut seinen Job so wie man es von ihm erwarten kann. Er hat eine ganz gute Punktausbeute für seine Verhältnisse. Nicht mehr, aber vor allem auch nicht weniger.
Erwartunghaltung
Pini, Montag, 02.04.2018, 21:41 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Völlige Zustimmung.
Erwartunghaltung
hardau, Zürich, Montag, 02.04.2018, 16:16 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Stimme ich dir uneingeschränkt zu und ich bin froh diesen Beitrag zum Thema Erwartungshaltung einmal so klar und deutlich ausformuliert hier im Forum gelesen zu haben!
Der Anschlag stellt eine so große Belastung dar
hanno29, Berlin, Montag, 02.04.2018, 13:40 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
vor allem für die betroffenen Spieler, im Endeffekt aber auch für den Verein, dass es, auch wenn es hart klingen mag (ist aber nicht so gemeint), das Beste wäre - für beide Seiten, sowohl Spieler als auch Verein, wenn man den Vorschlag unterbreitet, ob nun von Vereins -oder Spielerseite, sich trennen zu wollen.
Darüber haben wir gestern schon diskutiert - wenn man die ganzen Berichte von der Gerichtsverhandlung mitbekommt, wie sollen sich die betroffenen Spieler in Dortmund jemals wieder zu 100% fokussieren können, wenn sie täglich damit konfrontiert werden? Und eine 100%ige Fokussierung braucht man nun mal im Profibereich, sonst wird das nichts
Da kann man einen andersfarbigen Bus nehmen, das Hotel wechseln, egal was, es geht wohl kein Tag vorbei, wo sie nicht daran erinnert werden. Diejenigen, die dabei - und betroffen waren, sehen sich jeden Tag, reden darüber, tauschen sich darüber aus - bald ist der Jahrestag - wie sollen sie da jemals Abstand zu dem Geschehenen bekommen?
Ich sehe ehrlich keinen anderen Ausweg, auch für den Verein, der nun mal dazu verdammt ist, seine Saisonziele zu erfüllen und die werden nun mal auch dadurch beeinflusst, wie die Spieler mit dem Anschlag umgehen. Wenn es nur einen betrifft, "geschenkt", aber so viele Spieler, das ist auch für den Verein keine optimale, sondern eine sehr belastende Situation.
Bloß nicht falsch verstehen, aber die Mannschaft braucht einen Neustart, einen neuen Geist, eine neue Mentalität und da spielt der Anschlag eben noch ein verdammt große Rolle. Den Neustart, in allen Bereichen, bekommt man aber nur hin, wenn alle unbelastet auftreten können und das geht nun mal nicht, wenn so eine immer noch unfassbare Tat über einem Großteil der Spieler schwebt.
Erwartunghaltung
Burgsmüller84, Montag, 02.04.2018, 13:04 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Anpassung der Erwartungen ist ein typischer Aufruf von Politikern, wenn ihre Entscheidungen mal wieder nichts gebracht haben.
Sportlicher Misserfolg ist kein Schicksal, dem man sich wehrlos ergeben muss. Genau so hilflos wie die Mannschaft jetzt agiert, so hilflos agieren Zorc und Watzke seit mehreren Jahren auf der Führungsebene. Statt sich gegen Fehlentwicklungen zu stemmen und dem schleichenden Verfall des Teamniveaus zuzusehen, hätten die beiden mit den vielen Millionen auch etwas anderes machen können, als diese Götze, Schürrle, Sahin, Castro und anderen in den Rachen zu stopfen. Nun gut, Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung und der ist nun hoffentlich erfolgt. Es bleibt abzuwarten, ob die neuen Anstöße auch tatsächlich angenommen werden, oder ob Zorc und Watzke trotzdem im gleichen Trott weitermachen.
Erwartunghaltung
Burgsmüller84, Montag, 02.04.2018, 13:09 (vor 2835 Tagen) @ Burgsmüller84
MMn geht es nicht um das Anpassen von Erwartungen, sondern die konkrete Zuordnung, von wem man was erwarten kann...
+1
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 13:13 (vor 2835 Tagen) @ RE_LordVader
MMn geht es nicht um das Anpassen von Erwartungen, sondern die konkrete Zuordnung, von wem man was erwarten kann...
Erwartunghaltung
Sivas, Montag, 02.04.2018, 12:48 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Alles andere als zweiter Leuchtturm wäre auch einfach nur schlecht, wenn man sich anschaut was wir investieren.
Wir ballern seit Jahren das Geld raus, investieren hunderte Million und werden von Vereinen mit deutlich geringeren finanziellen Mitteln vorgeführt.
Das deute auf schlecht arbeit hin, mittlerweile haben das auch sehr viele erkannt. Der Wahnsinn Vetternwirtschaft, Renten und Sympatieverträge muss schleunigst aufhören.
Der kläglich gescheiterte Versuch, vermeintliche Leistungsträger von der Konkurrenz abzuwerben, diese mit hohen Millionen Gehältern zu locken, ist kläglich gescheiter. Da hat Watzke wohl gelaubt er könnte die Bayern Taktik Fahren.
Ein Castro oder Toprak sind nur leider keine Bereicherung, sondern einfach nur überflüssig, überteuerte Transfers die es nicht gebraucht hätte.
Wenn unsere Anspruch also Platz 10-4 ist. Dann sollten wir auch aufhören ~150Mio an Gehalt in den Kader zu blasen. Sondern das ganze auf 50-75Mio reduzieren und den Rest spenden.
Erwartunghaltung
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.04.2018, 08:21 (vor 2834 Tagen) @ Sivas
Nun selbst Bayern weiß, wie das ist von finanziell unterlegener Konkurrenz vorgeführt zu werden. Wenn man sich an 2011 und 2012 zurück erinnert.
Übrigens braucht man durchaus auch Spieler wie Castro und Toprak (Zumal Toprak seit Jahren zur Top5 der Innenverteidiger in Deutschland gehört). Außer du willst auf drei Hochzeiten tanzen und dabei nur 18-Jährige auf der Bank sitzen haben. Einen Kader wie Bayern kann man sich auch als zweiter Leuchtturm nicht erlauben und sich Leute wie Thiago oder Vidal oder sonst wen auf die Bank setzen.
Erwartunghaltung
pine59, Heidelberg, Montag, 02.04.2018, 17:15 (vor 2835 Tagen) @ Sivas
Warum du hier Toprak aufführst, verstehe ich nicht. Toprak hat zuletzt gute Leistungen gebracht und hat am Samstag gefehlt; genauso übrigens, wie Reus und Kagawa. Ich denke mal, mit den dreien wäre das Spiel nicht dermaßen katastrophal verlaufen. Das kommt mir in den ganzen Berwertungen auch zu kurz: wir waren erheblich ersatzgeschwächt, während die Buyern in Top-Besetzung angetreten sind. Ich will nicht behaupten, wir hätten mit den dreien gegen die Buyern gewonnen, aber ein 0 : 6 hätte es wohl nicht gegeben, und dann würde hier nicht seit Samstag der Untergang des Abendlandes heraufbeschworen werden.
Ach,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Montag, 02.04.2018, 13:19 (vor 2835 Tagen) @ Sivas
Wenn unsere Anspruch also Platz 10-4 ist. Dann sollten wir auch aufhören ~150Mio an Gehalt in den Kader zu blasen. Sondern das ganze auf 50-75Mio reduzieren und den Rest spenden.
...wieder einer der Personalkosten mit Kaderkosten verwechselt. Und das die Kaderkosten selten was mit den Saisonergebnissen zu tun hat, hat man sowohl in Bremen, in GE oder Wolfsburg gesehen. Selbst in München soll es schon einmal passiert sein, dass man mit den höchsten Kaderkosten fast in Abstiegsrängen gelandet wäre.
Gruß
CHS
Ach,...
Sivas, Montag, 02.04.2018, 19:43 (vor 2835 Tagen) @ CHS
Selbst in München soll es schon einmal passiert sein, dass man mit den höchsten Kaderkosten fast in Abstiegsrängen gelandet wäre.
Gruß
CHS
Ja, als wir alle noch eine Zwiebel am Gürtel trugen und der Zeppelin der heißeste Scheiß in Sachen Langstrecke war....
Ach,...
Pete H., Montag, 02.04.2018, 19:59 (vor 2835 Tagen) @ Disco Stu
Selbst in München soll es schon einmal passiert sein, dass man mit den höchsten Kaderkosten fast in Abstiegsrängen gelandet wäre.
Gruß
CHS
Ja, als wir alle noch eine Zwiebel am Gürtel trugen und der Zeppelin der heißeste Scheiß in Sachen Langstrecke war....
Wozu war eine Zwiebel am Gürtel früher gut?
Ach,...
Schaumkrone, Celle, Dienstag, 03.04.2018, 08:17 (vor 2834 Tagen) @ Pete H.
Wozu war eine Zwiebel am Gürtel früher gut?
Taschenuhr an Kette
Ach,...
Pete H., Montag, 02.04.2018, 13:46 (vor 2835 Tagen) @ CHS
Wenn unsere Anspruch also Platz 10-4 ist. Dann sollten wir auch aufhören ~150Mio an Gehalt in den Kader zu blasen. Sondern das ganze auf 50-75Mio reduzieren und den Rest spenden.
...wieder einer der Personalkosten mit Kaderkosten verwechselt.
Oder einer der davon ausgeht, wenn es in Fifa 18 so prima funktioniert, dass es im internationalen Fußballmarkt gleichfalls flutscht.
Erwartunghaltung
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 12:59 (vor 2835 Tagen) @ Sivas
Alles andere als zweiter Leuchtturm wäre auch einfach nur schlecht, wenn man sich anschaut was wir investieren.
Dann sind wir jetzt aber nicht mehr bei der Erwartungshaltung an Stöger, sondern am Management.
Wir ballern seit Jahren das Geld raus, investieren hunderte Million und werden von Vereinen mit deutlich geringeren finanziellen Mitteln vorgeführt.
Das deute auf schlecht arbeit hin, mittlerweile haben das auch sehr viele erkannt. Der Wahnsinn Vetternwirtschaft, Renten und Sympatieverträge muss schleunigst aufhören.
Das ist richtig, wobei wir trotz allem, was passiert ist, noch amtierender Pokalsieger sind, TT eine sehr gute Saison mit 78 Punkten spielte und letzte Saison auf einem CL-Platz abschloss. Das ist an sich erst einmal gut.
Die Sympathieverträge habe ich damals schon kritisiert. Einzig den Götzetransfer fand ich dem Preis auch angemessen. Dass er schwer erkrankte, kann man wohl niemandem vorwerfen.
Und ich weiß nicht, ob wir ohne Sahin und Kagawa jetzt schlechter dastünden, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Erwartunghaltung
Sivas, Montag, 02.04.2018, 12:51 (vor 2835 Tagen) @ Sivas
Das Paradebeispiel an Empathielosigkeit, reiner Zahlenorientiertheit und komplettem Ausblenden, dass das Leben nicht so funktioniert wie im Fussballmanager...
Erwartunghaltung
UBB, Montag, 02.04.2018, 12:26 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Du hast nicht ganz unrecht aber wie soll der normale BVB Fan den die ganzen Sachen einordnen.
Hätte mal jemand gesagt, dass es x Spielern seit dem Anschlag scheisse geht oder das das und das passiert ist, würdemna vielleicht mit der ganzen Situation auch anders umgehen...
Leider passiert das nicht, sondern es werden Floskeln a la Nummer 2 der Bundesliga, Cl-Kader usw. rausgehauen. Also wird man daran gemessen....
Das ne Menge im Argen ist un scheinbar ein sehr großer Unbrucj stattfinden wird, sollte
Man seit Sammer und Kehl mittlerweile wissen....
Erwartunghaltung
Kayldall, Luxemburg, Montag, 02.04.2018, 12:44 (vor 2835 Tagen) @ UBB
Das ist aber halt so eine Fassade, die es im Profifußball gibt. Robert Enke hat sich auch nicht hingestellt und rumgejammert und erzählt was er alles für Probleme hat oder sieht, sondern im Gegenteil, in Interviews gab er immer den sehr starken Mensch, der sich von Nichts erschüttern läßt und das ziemlich glaubwürdig wie ich fand. Irgendwie scheint das so ein Muss zu sein, sich immer stark/kämpferisch da zu geben in den Medien. Hier wurde ja auch zum Beispiel Bartra schon erwähnt als es um den Prozess zum Busanschlag ging, dass Marc im Gerichtssaal sehr ehrliche Gefühle und auch das ganze Ausmaß der Angst schilderte, um sich dann kurz danach medial wieder total anders zu geben, nämlich als starker Profi, der das alles bereits hinter sich gelassen hat. Da spielen wohl sowohl das Profi-Geschäft eine Rolle, wo man nur starke Leute sehen will, als auch der menschliche Drang solche Dinge verdrängen zu wollen.
Erwartunghaltung
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 12:40 (vor 2835 Tagen) @ UBB
Du hast nicht ganz unrecht aber wie soll der normale BVB Fan den die ganzen Sachen einordnen.
Hätte mal jemand gesagt, dass es x Spielern seit dem Anschlag scheisse geht oder das das und das passiert ist, würdemna vielleicht mit der ganzen Situation auch anders umgehen...
Das ist das, was ich bereits schrieb. Den Fans geht einfach Empathie flöten. Man kann sich doch mal kurz überlegen wie es ist, wenn neben einem eine Bombe explodiert und ein Freund/Kollege dadurch verletzt wird und dir bewusst wird, dass dich gerade jemand töten wollte. Nicht nur theoretisch, sondern praktisch. Versuch es dir einfach mal vorzustellen.
Und natürlich könnten die Offiziellen bei jedem fahrigen Spiel behaupten, dass das noch die Nachwehen des Anschlags seien, was bestimmt auch zum Teil zutrifft. Aber irgendwann wird man ihnen unterstellen es nur als Ausrede zu benutzen.
Also wie man es auch macht, ist es verkehrt.
Leider passiert das nicht, sondern es werden Floskeln a la Nummer 2 der Bundesliga, Cl-Kader usw. rausgehauen. Also wird man daran gemessen....
Das sind ja keine Floskeln. Finanziell sind wir tatsächlich die Nr. 2 der Bundesliga. Und mit Auba, Dembele, Reus, Götze, Sokratis, Toprak, Schmelzer und einem Weigl vor dieser Saison hätten wir auch einen CL-Kader gehabt.
Dass Dembele und Auba sich wegstreiken, Weigl auf einmal spielt wie ein C-Jugendlicher und das halbe Team ständig verletzt ist, kannst du dir nicht ausdenken. Ich nehme an, das war so von Watzke nicht geplant.
Erwartunghaltung
Burgsmüller84, Montag, 02.04.2018, 13:11 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Es war aber von Watzke und Zorc geplant, komplett ohne echten defensiven Mittelfeldspieler auszukommen und auf Körperlichkeit und Athletik weitgehend zu verzichten.
Erwartunghaltung
Conny Kramer, Lünen, Montag, 02.04.2018, 13:34 (vor 2835 Tagen) @ Burgsmüller84
Es war aber von Watzke und Zorc geplant, komplett ohne echten defensiven Mittelfeldspieler auszukommen und auf Körperlichkeit und Athletik weitgehend zu verzichten.
Nein, das war vom damaligen (und im übrigen auch vorhergehenden) Trainer so geplant und die Einsatzzeiten von Sven Bender unter beiden Trainern - auch wenn er fit war - haben dokumentiert, dass es ernst gemeint ist im wesentlichen ohne solchen Spielertyp auszukommen. Folgerichtig haben Watzke und Zorc Benders Anliegen entsprochen den Verein zu wechseln und das Budget von einem nicht benötigten Spielertyp zu entlasten.
Stimmt nicht ganz!
CHS
, Lünen / Dortmund, Montag, 02.04.2018, 13:39 (vor 2835 Tagen) @ Conny Kramer
Nein, das war vom damaligen (und im übrigen auch vorhergehenden) Trainer so geplant und die Einsatzzeiten von Sven Bender unter beiden Trainern - auch wenn er fit war - haben dokumentiert, dass es ernst gemeint ist im wesentlichen ohne solchen Spielertyp auszukommen. Folgerichtig haben Watzke und Zorc Benders Anliegen entsprochen den Verein zu wechseln und das Budget von einem nicht benötigten Spielertyp zu entlasten.
Unter Tuchel spielte Bender keine Rolle (deswegen wurden ja bei ihm immer wieder Verletzungen vorgeschoben), unter Bosz sollte er eine größere Rolle spielen. Aber aufgrund des Angebotes von Bayer, aber auch, wie man zuletzt erfahren hat, wegen des Anschlages wollte Bender unbedingt wechseln. Da hat der BVB schweren Herzens zugestimmt.
Auch die Darstellung, dass man ohne einen zweikampfstarken Mittelfeldspieler in die Saison gegangen ist, stimmt auch nur teilweise. Gerade aufgrund der Vorbereitung hatte man beim BVB wohl gedacht, dass ein Rode diesen Posten ersetzen kann. Die Saison hat da wohl was anderes gezeigt.
Gruß
CHS
Stimmt nicht ganz!
horstenberg, Block 62, Montag, 02.04.2018, 15:25 (vor 2835 Tagen) @ CHS
Auch die Darstellung, dass man ohne einen zweikampfstarken Mittelfeldspieler in die Saison gegangen ist, stimmt auch nur teilweise. Gerade aufgrund der Vorbereitung hatte man beim BVB wohl gedacht, dass ein Rode diesen Posten ersetzen kann. Die Saison hat da wohl was anderes gezeigt.
Dennoch bleibt für mich die Besetzung des defensiven Mittelfelds in dieser Saison ein Rätsel. Bender kann man gehen lassen, ja. Ginter kann man gehen lassen, ja. Merino kann man gehen lassen, ja. Aber war das in der Summe nicht falsch, wenn man sich nicht verstärkt auf der Position? Offenbar hat man Rode, Castro und vor allem Sahin überschätzt. Dann kommt noch ein nicht so überraschendes Formtief (bei Weigl, der musste immerhin eine schwere Verletzung, den Anschlag und zwei Trainerwechsel vollziehen), und dann stehst Du blank da.
Für mich ist klar, dass die Kaderneujustierung auf diesen Positionen anfangen muss.
Stimmt nicht ganz!
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 04.04.2018, 20:05 (vor 2833 Tagen) @ horstenberg
bearbeitet von FourrierTrans, Mittwoch, 04.04.2018, 20:09
Auch die Darstellung, dass man ohne einen zweikampfstarken Mittelfeldspieler in die Saison gegangen ist, stimmt auch nur teilweise. Gerade aufgrund der Vorbereitung hatte man beim BVB wohl gedacht, dass ein Rode diesen Posten ersetzen kann. Die Saison hat da wohl was anderes gezeigt.
Dennoch bleibt für mich die Besetzung des defensiven Mittelfelds in dieser Saison ein Rätsel. Bender kann man gehen lassen, ja. Ginter kann man gehen lassen, ja. Merino kann man gehen lassen, ja. Aber war das in der Summe nicht falsch, wenn man sich nicht verstärkt auf der Position? Offenbar hat man Rode, Castro und vor allem Sahin überschätzt. Dann kommt noch ein nicht so überraschendes Formtief (bei Weigl, der musste immerhin eine schwere Verletzung, den Anschlag und zwei Trainerwechsel vollziehen), und dann stehst Du blank da.
Für mich ist klar, dass die Kaderneujustierung auf diesen Positionen anfangen muss.
Was aber dann auch wieder verwunderlich ist, man arbeitet ja schon eine ganze Zeit lang täglich mit diesen Jungs. Es ist ganz offensichtlich so, dass man, auch auf anderen Positionen, Spieler maßlos überschätzt hat, selbst soweit, dass der "Ottonormal"-Fan im Stadion sich schon gefragt hat "Wat soll dat denn geben?".
Stimmt nicht ganz!
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 15:47 (vor 2835 Tagen) @ horstenberg
Für mich ist klar, dass die Kaderneujustierung auf diesen Positionen anfangen muss.
Sehe ich auch so. Sogar die Stürmerposition könnte man die nächste Saison noch unbesetzt lassen, wenn man auf einen fitten Reus und Schürrle und vielleicht auf einen gereiften Isak zurückgreifen kann.
Aber alles steht und fällt mit einem guten Mann im ZM/DM. Wenn sich die Offensive nicht darauf verlassen kann, dass da einer ist, der eine überragende Zweikampfquote hat, dann spielen die eher auf Sicherheit denn Risiko. Und wenn die Abwehr keine Anspielstation im Mittelfeld hat, die Bälle gut verarbeiten kann, dann endet das in planlosen Abspielen in die Sturmspitze.
Ich hoffe, es findet sich so jemand, der diese Position bei uns bekleiden möchte.
Stimmt nicht ganz!
Burgsmüller84, Montag, 02.04.2018, 19:35 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Wie oft muss Schürrle den Ball eigentlich schon mit dem Annahmeversuch verlieren, damit die Illusion verloren geht, er wäre ein Stoßstürmer? Mit dem Kopf kann er bekanntlich auch quasi nichts anfangen. Das einzige, was ihn (früher) zu einem Offensivspieler gemacht hat, war der Fernschuß aus einer Kontersituation heraus, und den hat er hier nie zeigen können.
Erwartunghaltung
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 13:18 (vor 2835 Tagen) @ Burgsmüller84
Es war aber von Watzke und Zorc geplant, komplett ohne echten defensiven Mittelfeldspieler auszukommen und auf Körperlichkeit und Athletik weitgehend zu verzichten.
Spielst du auf den Bender-Transfer an? Klar war das ein Fehler, aber wie oft hat Manni in den letzten Jahren gespielt? Die Mehrheit des Forums war sich unabhängig von der Sympathie doch einig, dass Manni nur einen Kaderplatz wegnimmt. Ich nehme mich da nicht aus. Jetzt, wo Sahin und Weigl Schatten ihrer selbst sind, ist es logisch, dass man gerne so einen wie Bender hätte. Die Frage ist doch aber, ob er jetzt nicht schon wieder verletzt wäre, wenn er geblieben wäre. Sein Weggang folgte übrigens auf seine Initiative.
Erwartunghaltung
Burgsmüller84, Montag, 02.04.2018, 13:32 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Bender konnte man natürlich verkaufen. Auch Ginter. Auch Merino. Aber dann niemanden an deren Stelle zu holen und ein Mittelfeld mit lauter zweikampfschwachen Zwergen zu planen, wenn der neue Trainer gar keinen ballkontrollierenden Fußball spielen lassen will, sondern den Ball ständig erobern möchte, konnte nicht gut gehen. Nun wird es Spezialisten geben, die sagen, das konnte man doch nicht ahnen: doch, Experten haben das geahnt. Zorc hingegen hatte diese Expertise nicht. Von den Außenpositionen mal ganz zu schweigen, wo ein Piszczek nie verletzt fehlen darf.
Erwartunghaltung
UBB, Montag, 02.04.2018, 12:40 (vor 2835 Tagen) @ UBB
Und wer hätte das ehrlich tun sollen oder auch nur können.
Selbst der beste Therapeut hätte doch nicht sicher vorhersagen können, wie sich das auf einzelne der Mannschaft, geschweige denn auf die Mannachaft als Verbund auswirkt... und könnte es auch jetzt noch nicht.
Und die Auswirkungen müssen ja noch nicht einmal so gravierend wie Ängste sein, es ist für die Leistung im Hochleistungssport ja schon hinderlich, wenn sich die Prioritäten etwas verschieben. Und das auch in ganz normalen menschlichen Bereichen. Wenn Spieler XY dadurch hemerkt hat, dass die Zeit mit seinem Kind wichtiger ist, als eine (vorher für ihn selbstverständliche) zusätzliche Einheit im privaten Kraftraum, dann kann ich das sehr gut nachvollziehen... wirkt sich aber halt negativ auf die Leistung aus. (Als Extrembeispiel der Auswirkung mal die Schokozeit von Mats nach der WM ...)
ich bin sauer aufs Team
Thomas, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 12:19 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich finde Stöger gut. Ob er der richtige Mann wäre kann ich nicht beurteilen, das sollen WZSK machen. Wenn sie ihm eine Mannschaft hinstellen, die seiner Art Fußball spielen entspricht, dann soll mir das recht sein. Aber ich glaube nicht, dass das passiert. Deshalb bin ich auch gerne bereit für was ganz anderes.
Nur mag ich einfach nicht mehr diese lustlose Truppe sehen.
Erwartunghaltung
Flemm, Montag, 02.04.2018, 12:15 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Punktetechnisch hat er die Erwartungen erfüllt. In allen anderen Bereichen leider nicht. Spielerisch ist das seit einigen Monaten Wochenende für Wochenende eine Vollkatastrophe. Mental ist die Mannschaft überhaupt nicht da. Ruhe im Umfeld wurde auch nicht geschaffen. Und am wichtigsten: Eine Taktik ist bei diesem Hühnerhaufen da auf dem Platz ebenfalls nicht zu erkennen.
Letztlich wird es daher auf eine Trennung hinauslaufen. Und das wird intern auch schon jeder wissen.
Erwartunghaltung
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 12:30 (vor 2835 Tagen) @ Flemm
Letztlich wird es daher auf eine Trennung hinauslaufen. Und das wird intern auch schon jeder wissen.
Sonst hätte man auch längst Ruhe in die Diskussion gebracht und öffentlich die Verlängerung des Vertrags verkündet.
Erwartunghaltung
Flemm, Montag, 02.04.2018, 12:30 (vor 2835 Tagen) @ Flemm
Die Frage ist dabei aber erstens ob die ganzen von Dir aufgezählten Punkte überhaupt von einem kurzfristig eingesprungenen Trainer überhaupt zu erfüllen sind, bzw. ob es überhaupt Punkte sind, die ihm "aufgetragen" wurden.
Da sehe ich nämlich (wie anscheinend auch andere) die Pflicht woanders. Und halt nicht bei Stöger.
Erwartunghaltung
Friedrich, Hamm, Montag, 02.04.2018, 12:07 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Sehe ich genauso.
Nur sollte man Störer für nächste Saison nicht jetzt schon den Laufpass geben, insbesondere nicht bevor man jemanden besseres gefunden hat.
Erwartunghaltung
Johannes, Emsdetten, Montag, 02.04.2018, 12:07 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Bei den meisten Fans herrscht ein erhebliches Gefühlschaos.
Einerseits die Fassungslosigkeit nach dem Bosz-Absturz, andererseits Dankbarkeit dafür das Stöger das gestoppt hat.
Aber Beamtenfußball und so eine Klatsche möchte man in der nächsten Saison halt nicht nochmal erleben.
Erwartunghaltung
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 12:31 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Bei den meisten Fans herrscht ein erhebliches Gefühlschaos.
Einerseits die Fassungslosigkeit nach dem Bosz-Absturz, andererseits Dankbarkeit dafür das Stöger das gestoppt hat.
Aber Beamtenfußball und so eine Klatsche möchte man in der nächsten Saison halt nicht nochmal erleben.
Hatten wir unter Tuchel aber auch. Es gab mal ein 5:1 und ein 4:1 für Bayern in den letzten Jahren, soweit ich mich erinnere. Und das ohne streikende Spieler oder Terroranschlag. Hummels hatte das letztens auch in einem Interview erwähnt, dass selbst Madrid mal von Barca weggeklatscht wird. Passiert halt. Macht das aber trotzdem nicht schöner.
Erwartunghaltung
herrNick, Montag, 02.04.2018, 12:46 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Bei den meisten Fans herrscht ein erhebliches Gefühlschaos.
Einerseits die Fassungslosigkeit nach dem Bosz-Absturz, andererseits Dankbarkeit dafür das Stöger das gestoppt hat.
Aber Beamtenfußball und so eine Klatsche möchte man in der nächsten Saison halt nicht nochmal erleben.
Hatten wir unter Tuchel aber auch. Es gab mal ein 5:1 und ein 4:1 für Bayern in den letzten Jahren, soweit ich mich erinnere. Und das ohne streikende Spieler oder Terroranschlag. Hummels hatte das letztens auch in einem Interview erwähnt, dass selbst Madrid mal von Barca weggeklatscht wird. Passiert halt. Macht das aber trotzdem nicht schöner.
Aber ohne dass man jetzt gleich "Messias" schreien muss sind die Unterschiede zur Tuchelzeit doch wirklich beträchtig. Da gab es _auch_ Grottenspiele. Wir bieten aktuellen spielerisch _nur_ Grottenspiele.
Erwartunghaltung
Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.04.2018, 12:50 (vor 2835 Tagen) @ herrNick
Aber ohne dass man jetzt gleich "Messias" schreien muss sind die Unterschiede zur Tuchelzeit doch wirklich beträchtig. Da gab es _auch_ Grottenspiele. Wir bieten aktuellen spielerisch _nur_ Grottenspiele.
Keine Frage, da stimme ich dir zu. Aber nach PB's Vorarbeit hier und Stögers Vorgeschichte in Köln kann man doch keine großen Sprünge erwarten. Dass dieses momentane Team für 4-5 Gegentore pro Halbzeit gut ist, wissen wir doch nicht erst seit Stögers Engagement hier.
Erwartunghaltung
Kayldall, Luxemburg, Montag, 02.04.2018, 12:04 (vor 2835 Tagen) @ Basti Van Basten
Genau, würde ich so unterschreiben! Für das bisher Geleistete sollte man Peter Stöger dankbar sein. Er hat extra seinen Urlaub/Erholung unterbrochen um sofort beim BVB einzuspringen und zu helfen, was ich ihm hoch anrechne, auch wenn das natürlich nicht ganz ohne Eigennutz war.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Pete H., Montag, 02.04.2018, 11:55 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Auf der Online-Seite der Ruhrnachrichten gibt es eine Umfrage ob der BVB den Vertrag mit Stöger verlängern soll.
Von derzeit 1830 Stimmen sind 94 % dagegen.
Ist natürlich nach dem Bayern-Spiel verständlich, aber auch sehr eindeutig.
Auf Basis dieser Umfragen hätten sie Klopp 08/09 gefühlt 10 mal rausschmeissen müssen :)
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Kayldall, Luxemburg, Montag, 02.04.2018, 11:44 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
...und irgendwie sehr fies von den Ruhrnachrichten, nach so einem Spiel dann die Trainerfrage zu stellen. Natürlich schreit jeder nach dem 0-6 jetzt Trainer raus!
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Alex, Block 12, Montag, 02.04.2018, 12:52 (vor 2835 Tagen) @ Kayldall
Niemand schreit momentan Trainer raus.
Das macht auch keinen Sinn mehr zu diesem Zeitpunkt.
Es wird einfach nur klar, dass es nächste Saison einen anderen Trainer und eine andere Mannschaft braucht.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Alex, Montag, 02.04.2018, 12:54 (vor 2835 Tagen) @ Alex
Es schreien hier leider einige Trainer sofort raus...
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Ulrich, Montag, 02.04.2018, 11:39 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Auf der Online-Seite der Ruhrnachrichten gibt es eine Umfrage ob der BVB den Vertrag mit Stöger verlängern soll.
Von derzeit 1830 Stimmen sind 94 % dagegen.
Ist natürlich nach dem Bayern-Spiel verständlich, aber auch sehr eindeutig.
Ich glaube nach dem Spiel am Samstag bedarf es in der Tat keiner Umfrage mehr. Peter Stöger ist mit dem Auftrag geholt worden den BVB zu stabilisieren, und das war bis gestern durchaus ordentlich gelungen. Jetzt geht es für ihn und das Team nur noch darum die Saison ordentlich zu Ende zu bringen. Ob das gelingen wird ist für mich offen. Ich halte sowohl einen massiven Einbruch als auch eine Fortsetzung der Konsolidierung die vor dem Bayern-Spiel eingetreten war für möglich. Am wahrscheinlichsten ist für mich dass wir uns auch den Rest der Saison von Spiel zu Spiel hangeln werden.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Alones, Montag, 02.04.2018, 12:35 (vor 2835 Tagen) @ Ulrich
Auf der Online-Seite der Ruhrnachrichten gibt es eine Umfrage ob der BVB den Vertrag mit Stöger verlängern soll.
Von derzeit 1830 Stimmen sind 94 % dagegen.
Ist natürlich nach dem Bayern-Spiel verständlich, aber auch sehr eindeutig.
Ich glaube nach dem Spiel am Samstag bedarf es in der Tat keiner Umfrage mehr. Peter Stöger ist mit dem Auftrag geholt worden den BVB zu stabilisieren, und das war bis gestern durchaus ordentlich gelungen. Jetzt geht es für ihn und das Team nur noch darum die Saison ordentlich zu Ende zu bringen. Ob das gelingen wird ist für mich offen. Ich halte sowohl einen massiven Einbruch als auch eine Fortsetzung der Konsolidierung die vor dem Bayern-Spiel eingetreten war für möglich. Am wahrscheinlichsten ist für mich dass wir uns auch den Rest der Saison von Spiel zu Spiel hangeln werden.
Ganz schwer einzuschätzen, aber gefühlt sind wir in den letzten Wochen nochmals Bosz-ähnlich zusammengebrochen. Die Schlappen gegen Salzburg und die Bayern hatten schon nochmal eine völlig neue Qualität. Dazwischen war noch ein Dusel-Sieg gegen Frankfurt, aber insgesamt macht das alles wenig Mut für die kommenden Wochen. Stöger selbst wirkt mittlerweile so, als ob er mit seinem Latein am Ende ist. Wir haben es leider mit einem absoluten Sauhaufen von Mannschaft zu tun. Deshalb glaube ich auch, dass wir in dieser Saison noch einmal den Trainer wechseln sollten. Eine Lösung wie Kehl + Wolf wäre aus meiner Sicht das beste. Es muss noch einmal ein Ruck durch die Mannschaft gehen und es sollte nach Möglichkeit auch noch jemand involviert sein, der hier in Zukunft etwas zu melden hat. Ansonsten kann man nur hoffen, dass wir hinten einigermaßen stabil stehen und vorne Reus und Batshuayi die Tore schießen.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Johannes, Emsdetten, Montag, 02.04.2018, 11:49 (vor 2835 Tagen) @ Ulrich
Stöger wird hoffentlich mit der Mannschaft die CL-QUALI schaffen und damit sein Ziel erreichen. Dann wird er auch froh sein wenn es vorbei ist.
Wird m.M. nach auch davon abhängen wann Reus wieder fit ist.
Ich glaube mit Reus als Führungsspieler hätte man sich in München nicht so abschlachten lassen.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 13:04 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Ist Reus ein Führungsspieler für solche Partien?
SGG Marianne
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
bambam191279, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 14:09 (vor 2835 Tagen) @ yellowmarianne
Ist Reus ein Führungsspieler für solche Partien?
SGG Marianne
Reus ist der einzige Spieler in der Mannschaft, der aufgrund von Leistung überhaupt den Anspruch Führungsspieler zu sein haben kann und darf.. Ferner bin ich der Meinung dass er immer häufiger auf dem Platz voran geht.
Hätte uns am Samstag wahrscheinlich auch nix gebracht, aber ja. Reus ist für mich definitiv Führungsspieler, egal gegen wen.
Der ist immer in der Lage ein Tor zu machen oder ein Spiel zu entscheiden.
Lg
Bambam
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Kayldall, Luxemburg, Montag, 02.04.2018, 11:55 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Wenn alle gegen ihn sind bei über 90% in dieser ach so wichtigen Umfrage, könnte Stöger auch sich einfach hinstellen und hinschmeißen, statt für den Verein/die Spieler ständig die medialen Prügel einzustecken. Dann stünde man ziemlich blöd da, ohne Trainer mit noch 6 Spielen bis Saisonende und man müßte Irgendeinen dann zum Trainer befördern bis Saisonende.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
markus93, Sauerland, Montag, 02.04.2018, 12:48 (vor 2835 Tagen) @ Kayldall
Wenn alle gegen ihn sind bei über 90% in dieser ach so wichtigen Umfrage, könnte Stöger auch sich einfach hinstellen und hinschmeißen, statt für den Verein/die Spieler ständig die medialen Prügel einzustecken. Dann stünde man ziemlich blöd da, ohne Trainer mit noch 6 Spielen bis Saisonende und man müßte Irgendeinen dann zum Trainer befördern bis Saisonende.
So einfach könnte er dann aber auch nicht hinwerfen immerhin hat er ja Vertrag.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
TiRo, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 12:18 (vor 2835 Tagen) @ Kayldall
Wäre das eine so große Katastrophe?
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Thomas, Dortmund, Montag, 02.04.2018, 12:22 (vor 2835 Tagen) @ TiRo
Wäre das eine so große Katastrophe?
Es wäre extrem kontraproduktiv.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Ulrich, Montag, 02.04.2018, 12:04 (vor 2835 Tagen) @ Kayldall
Wenn alle gegen ihn sind bei über 90% in dieser ach so wichtigen Umfrage, könnte Stöger auch sich einfach hinstellen und hinschmeißen, statt für den Verein/die Spieler ständig die medialen Prügel einzustecken. Dann stünde man ziemlich blöd da, ohne Trainer mit noch 6 Spielen bis Saisonende und man müßte Irgendeinen dann zum Trainer befördern bis Saisonende.
Das hat Stöger bei Köln nicht gemacht und das wird er auch bei uns mit Sicherheit nicht machen. Er ist ein Profi und wusste worauf er sich einlässt. Ich bin mir auch recht sicher dass man ihm von Beginn an signalisiert hat dass es wohl auf ein kurzfristiges Engagement hinaus laufen wird so es gelingt im Sommer einen der Wunschtrainer zu engagieren. Was ein längerfristiges Engagement angeht war er von Anfang an wenn überhaupt nur die Notlösung.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Kayldall, Luxemburg, Montag, 02.04.2018, 12:06 (vor 2835 Tagen) @ Ulrich
Deshalb schrieb ich ja könnte im Konjunktiv!
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
LaBoca, Montag, 02.04.2018, 11:24 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Die Mannschaft mag zwar in Teilen characterlich ein Sauhaufen sein und der Kader schlecht zusammengestellt, gänzlich unbeteiligt an den teilweise blutleeren und unansehnlichen Auftritten der Mannschaft ist er halt auch nicht. Daß sich an der Spielweise in der neuen Saison recht viel ändern würde, zumal mit Sicherheit nicht der halbe Kader ausgewechselt wird da fehlt mir jede Phantasie. Umfrage wundert mich daher nicht.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Johannes, Emsdetten, Montag, 02.04.2018, 11:38 (vor 2835 Tagen) @ LaBoca
Es scheint sich ja auf die drei Kandidaten Favre, Kovac und Nagelsmann zu konzentrieren.
Mein Favorit wäre Favre, aber ich würde auch die beiden anderen einem Stöger vorziehen.
Stöger scheint ja inzwischen auch froh zu sein, wenn die Saison vorbei ist.
Stöger Umfrage bei den Ruhrnachrichten
Ulrich, Montag, 02.04.2018, 11:59 (vor 2835 Tagen) @ Johannes
Es scheint sich ja auf die drei Kandidaten Favre, Kovac und Nagelsmann zu konzentrieren.
An die letzten beiden glaube ich nicht. Beide stehen noch unter Vertrag, und zu Nagelsmann hat sich Hopp eindeutig positioniert.
Bei Kovac ist von einer Ausstiegsklausel die Rede die aber angeblich nur für einen Wechsel zu den Bayern gelten soll. Ob es die tatsächlich gibt? Einerseits läuft sein Vertrag in gut einem Jahr aus, unter normalen Umständen könnte ich mir vorstellen dass Frankfurt ihn für eine angemessene Ablöse ziehen lassen würde. Aber der Verein steht nach einer langen Durststrecke erstmals wieder vor dem Einzug ins internationale Geschäft. Und das hat man in allererster Linie den Kovac-Brüdern zu verdanken. Da hielte ich es für wahrscheinlicher dass man sie unbedingt zu halten versucht. Und falls Kovac doch wechselt, dann wären die Bayern so das Interesse tatsächlich echt ist mit Abstand erste Wahl.
Mein Favorit wäre Favre, aber ich würde auch die beiden anderen einem Stöger vorziehen.
Bei Favre hätte auch ich ein gutes Gefühl. Die Frage ist jedoch ob die Bayern ihn tatsächlich nicht wollen.
Stöger scheint ja inzwischen auch froh zu sein, wenn die Saison vorbei ist.
Peter Stöger dürfte mittlerweile ziemlich ausgebrannt sein. Zunächst der Absturz mit dem 1. FC Köln, dann Stress pur mit dem BVB. Ich bin mir sicher, er braucht nach dem Ende dieser Saison eine Auszeit um sich zu regenerieren.