Der FC B*yern München - BVB - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum "Spiel" und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Die Hoffnung ist zwar gering (0,9%), aber versucht es einfach mal mit einer Diskussion und nicht nur mit dumpfen Stammtischparolen. Es wäre auch schön, wenn man sein Gegenüber nicht gleich beleidigt. Aber wie gesagt, die Chance nach so einem Spiel ist wohl sehr gering...

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Ist die Berater-Tätigkeit auf diese Saison begrenzt, oder ist die Gesprächsebene mit Watzke und Zorc alle 14 Tage auch für die kommende Saison vorgesehen ?

Eintrag gesperrt

Ist die Berater-Tätigkeit auf diese Saison begrenzt, oder ist die Gesprächsebene mit Watzke und Zorc alle 14 Tage auch für die kommende Saison vorgesehen ?

Sammer ist schon installiert, Kehl evtl bald. D.h. egal wer es wird unterschreibt mit dem Wissen. So wie er Zorc und Watzke erwartet wenn er unterschreibt.

Eintrag gesperrt

Glaube kaum das Favre auf so etwas Bock hat.
Ein junger unerfahrener Coach dagegen braucht vielleicht genau diese Unterstützung!

Eintrag gesperrt

Glaube kaum das Favre auf so etwas Bock hat.
Ein junger unerfahrener Coach dagegen braucht vielleicht genau diese Unterstützung!

Pep und Heynckes hatten Sammer in seiner Funktion bei Bayern mit direktem Kontakt. Ich denke nicht, dass das ein Punkt ist der am Abschluss mit Favre den Ausschlag gibt.

Eintrag gesperrt

Pep und Heynckes hatten Sammer in seiner Funktion bei Bayern mit direktem Kontakt. Ich denke nicht, dass das ein Punkt ist der am Abschluss mit Favre den Ausschlag gibt.

Erinnert mich aber an die Bilder aus München, als Sammer frisch da war und wie ein Rumpelstilzchen vor Heynckes auf und ab analysierte und der ziemlich starr vor ihm stand und gar nicht reagierte. Ich glaube, der hat damals auch gedacht, dass Sammer nicht mehr alle Tassen im Schrank hat :-)

Eintrag gesperrt

sportbuzzer.de/artikel/hoffnung-fur-stoger-so-denkt-neu-berater-sammer-uber-die-bvb-trainerfrage/

Eintrag gesperrt

wenn er der Meinung ist, dass man auch mit Stöger weitermachen könne und dann die Mannschaft anpassen sollte, wäre es interessant wie die Führungsspitze auf solche Ratschläge reagiert. Ob man da Sammer, einem außenstehenden, stets kritischen Geist, vertraut, dass Stöger durchaus eine Spielidee entwickeln kann, oder würde man destotrotz eine neue Lösung bevorzugen?

Eintrag gesperrt

Sportbuzzer, weitaus weniger Tiefgang als ein Plattbodenschiff.

Offiziell ist die Trainerfrage beim BVB noch nicht entschieden, die Saison ist noch lange nicht vorbei. Das weiß auch Sammer. Deshalb wird der sich hüten sich irgendwie festzulegen. Er lobt Stöger, mehr aber auch nicht. Heraus kommen dann Sätze wie sie in dem Artikel zusammen getragen wurden. Wer daraus heraus lesen will dass Stöger bleibt, der kann gleich zum Kaffeesatz übergehen.

Eintrag gesperrt

wenn er der Meinung ist, dass man auch mit Stöger weitermachen könne und dann die Mannschaft anpassen sollte, wäre es interessant wie die Führungsspitze auf solche Ratschläge reagiert. Ob man da Sammer, einem außenstehenden, stets kritischen Geist, vertraut, dass Stöger durchaus eine Spielidee entwickeln kann, oder würde man destotrotz eine neue Lösung bevorzugen?

Der Artikel stammt vom 30.03.

Nach dem 0:6 in München wird es kaum noch Befürworter für Stöger unter Zorc, Watzke und Co geben.

Wir brauchen einen kompletten Neustart. Neues Trainerteam, neue Expertise unter Sammer und Kehl und einen Kaderumbruch.

Eintrag gesperrt

Wegen einem Ergebnis in München wird Sammer ganz sicher nicht umdenken und jetzt sagen, dass Stöger kein Konzept für einen längerfristigen Job beim BVB entwickeln könnte.

Eintrag gesperrt

wenn er der Meinung ist, dass man auch mit Stöger weitermachen könne und dann die Mannschaft anpassen sollte, wäre es interessant wie die Führungsspitze auf solche Ratschläge reagiert. Ob man da Sammer, einem außenstehenden, stets kritischen Geist, vertraut, dass Stöger durchaus eine Spielidee entwickeln kann, oder würde man destotrotz eine neue Lösung bevorzugen?

Der Artikel stammt vom 30.03.

Nach dem 0:6 in München wird es kaum noch Befürworter...

Warum sollte Sammer seine Meinung über den Trainer ändern, wenn die Spieler nicht mal das umsetzen was sie auch schon unter Stöger gezeigt haben, sondern schlicht gar nichts machen? Dann muss er doch an einen größeren Kaderumbruch denken.

Und wenn Sammer über den Trainer 18/19 sprach, dann war das ja längerfristig gedacht und nicht abhängig von einem Spiel. Mit Kaderanpassungen, einer Sommervorbereitung, eine Schnitt mit Spielern die unter Stöger mitziehen wollen.

Tuchel hat auch mal 5:1 in München verloren. Daran erinnert sich nicht mal mehr jemand.

Eintrag gesperrt

Tuchel hat auch mal 5:1 in München verloren. Daran erinnert sich nicht mal mehr jemand.

Daran erinnern sich noch genug, man wird sehen, ob die Mannschaft, wie nach der Klatsche 2015 oder 2017, eine Reaktion zeigen kann, denn das hat Tuchel hinbekommen...! Wenn ihm das nicht gelingt, muss man auch nicht weiter über ihn diskutieren.

Eintrag gesperrt

Tuchel hat auch mal 5:1 in München verloren. Daran erinnert sich nicht mal mehr jemand.

Daran erinnern sich noch genug, man wird sehen, ob die Mannschaft, wie nach der Klatsche 2015 oder 2017, eine Reaktion zeigen kann, denn das hat Tuchel hinbekommen...! Wenn ihm das nicht gelingt, muss man auch nicht weiter über ihn diskutieren.

Mir unerklärlich, wie man diese Spiele miteinander vergleichen kann. Beim 1:5 in München haben die Bayern 90 Minuten Vollgas gegeben, bzw. zumindest über weitere Strecken des Spiels. Tuchel hat sich mit seinen vielen Umstellungen vercoacht und am Ende ist die Niederlage höher ausgefallen, als es nötig gewesen wäre. Letztes Wochenende hingegen haben die Bayern das Spielen nach 45 Minuten eingestellt. Wenn die weiter durchgezogen hätten, hätte das auch gut und gerne zweistellig werden können.

Eintrag gesperrt

Ja siehste. Du betrachtest das Spiel selber und nicht das Ergebnis.
Das wollte ich verdeutlichen. Wie FullHD schrieb wird Sammer, wenn er der Überzeugung ist, mit Stöger sollte man weiterarbeiten, nicht von dem einen Ergebnis abhängig machen. Sondern von der Gesamtkonstellation.
(und die Bayern haben es nicht mal geschafft mehr als 3 reguläre Tore zu schießen.)

Eintrag gesperrt

Guten Morgen.
Oder Guten Tag, wenn die Meetings später sind...

Eintrag gesperrt

Ist die Berater-Tätigkeit auf diese Saison begrenzt, oder ist die Gesprächsebene mit Watzke und Zorc alle 14 Tage auch für die kommende Saison vorgesehen ?

...ist in den aktuellen Zeiten das Zuhören oder das Lesen völlig abhanden gekommen?

Noch einmal, der Berater berät die Geschäftsführung und max. noch die Direktorenebene. Der Berater wird nichts mit dem Trainer zu tun haben. Als Trainer würde ich mich weniger von Sammer als vor Kehl fürchten. Mit dem dürfte der neue Trainer eher was zu tun haben als mit Zorc und Watzke.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Ist die Berater-Tätigkeit auf diese Saison begrenzt, oder ist die Gesprächsebene mit Watzke und Zorc alle 14 Tage auch für die kommende Saison vorgesehen ?

Wieso sollte der neue Trainer überhaupt irgend etwas zu einem externen Berater sagen? Egal wer es auch werden wird er weiß dass es ihn schlichtweg nichts angeht von wem und wie sich der BVB-Vorstand beraten lässt.

Eintrag gesperrt

Bei allem nötigen Respekt, das hier hatte schon HSV-Debalschke Dimensionen.

Das war und ist für den BVB eine der größten Blamagen. Punkt.

Eben weil man denkt, und den Anspruch hat, mindestens (!!) die Nummer 2 in

Deutschland zu sein ("Zitat Watzke") .

Da sah der BVB vor allen Dingen in der 1. Halbzeit wie eine Kindergartentruppe aus ?

Der Fc Bayern war da viel zu schnell ?

Das hier war ein Spiel Nr. 1 gegen die Nr. 3. Unglaublich !!!

Eintrag gesperrt

Vielleicht sollte man es den deutschen "El disastro" nennen, denn von clasico war da nichts zu sehen. Langeweile pur für mich das Spiel und Bayern haushoch überlegen.

Eintrag gesperrt

Der Debalschke, hat der nicht auch mal für die Blauen gespielt?

Übrigens: Respekt, für deinen ersten Post hier war das schon ganz ordentlich...

Eintrag gesperrt

Der Debalschke, hat der nicht auch mal für die Blauen gespielt?

Übrigens: Respekt, für deinen ersten Post hier war das schon ganz ordentlich...

Dafür hat er sich aber auch fünf Tagelang Mut für angesoffen.

Eintrag gesperrt

Das war und ist für den BVB eine der größten Blamagen. Punkt.

Tja, wieder einer der eine Momentaufnahme sieht und vergisst, es gab schlimmere Momente. Schon das Jahr 1978 vergessen? Und im Bezug auf die Bayern, schon das Jahr 1971 vergessen? Oder nicht zu vergessen, die höchste Heimniederlage 2009.

Das war natürlich eine schlimme Niederlage, aber die größte Blamage? Vor diesem Spiel fallen mir diverse andere Niederlagen ein, wo man den Begriff eher bringen kann.

Meinjanur

CHS

Eintrag gesperrt

Das war und ist für den BVB eine der größten Blamagen. Punkt.

Tja, wieder einer der eine Momentaufnahme sieht und vergisst, es gab schlimmere Momente. Schon das Jahr 1978 vergessen? Und im Bezug auf die Bayern, schon das Jahr 1971 vergessen? Oder nicht zu vergessen, die höchste Heimniederlage 2009.

Das war natürlich eine schlimme Niederlage, aber die größte Blamage? Vor diesem Spiel fallen mir diverse andere Niederlagen ein, wo man den Begriff eher bringen kann.

Meinjanur

CHS

Das Jahr 1978 gab es gar nicht. Alles Lüge, wurde von den Schalkern in die Welt gesetzt. Niemand kennt das 1978.:-))

Eintrag gesperrt

Blamage ist wirklich etwas beschönigend, wenn man davon ausgeht, daß Bayern nur eine Halbzeit Fußball gespielt und eine Halbzeit Fußball verwaltet hat. Debakel trifft es da schon eher!
Im übrigen hat selbst das ruhmreiche Real solche Pleiten in ihrer Historie, wenn ich an das 0:5 in Kaiserslautern incl. dreier roter Karten denke.

Eintrag gesperrt

Das war und ist für den BVB eine der größten Blamagen. Punkt.

Tja, wieder einer der eine Momentaufnahme sieht und vergisst, es gab schlimmere Momente. Schon das Jahr 1978 vergessen? Und im Bezug auf die Bayern, schon das Jahr 1971 vergessen? Oder nicht zu vergessen, die höchste Heimniederlage 2009.

Das war natürlich eine schlimme Niederlage, aber die größte Blamage? Vor diesem Spiel fallen mir diverse andere Niederlagen ein, wo man den Begriff eher bringen kann.

Meinjanur

CHS

Klar, man geht natürlich immer nur von den Spielen aus, die man beurteilen kann. Anders wäre ja auch komisch, oder? Aber wir waren an Harmlosigkeit am Samstag nicht zu überbieten. Und man darf auch die Ansprüche an die Mannschaft (anhand der ausgegeben € pro Spieler) auch beim Ergebnis mit einpreisen. Und man darf auf die Ergebnisse schauen, die andere Mannschaften in dieser Saison dort erreicht haben. Das war eine Demütigung, weil die Bayern in HZ 2 gnädig waren und eines der schlechtesten BVB Spiele, die ich je gesehen habe.

Ciao,

herrNick

Eintrag gesperrt

Nicht so viel trinken...Aaaalter....

Eintrag gesperrt

„Demon-Station“
Sie holen dich in der Nacht!

Der neue Roman von Stephen King.

Eintrag gesperrt

[_] Playstation
[_] Train Station
[_] Demonstation

Eintrag gesperrt

Der Habicht, das Lamm...Hurz...ein Demonstation...Hurz.

Eintrag gesperrt

Schlaf deinen Rausch aus, bevor wirklich noch was aus der Demonstation rausgekrochen kommt :P

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

Eintrag gesperrt

Das einzige was mir Angst macht, ist dass die Buyern ihn uns wegschnappen könnten.

Eintrag gesperrt

Das einzige was mir Angst macht, ist dass die Buyern ihn uns wegschnappen könnten.

Scheint mir unbegründet - dafür spricht zu vieles für Kovac, angeblich sogar eine Ausstiegsklausel zugunsten der Bayern.

Schade finde ich eher, dass Kovac für uns nicht in Frage kommt. Er hat Qualitäten, die wir sehr gut gebrauchen könnten.

Eintrag gesperrt

Und welche sind es, wenn ich fragen darf.

Eintrag gesperrt

Und welche sind es, wenn ich fragen darf.

Legt Wert auf Disziplin, Willen und Einsatz und setzt das auch durch. Kann aus einer Ansammlung von Fußballern, die ohne übergeordnete Strategie und ohne große finanzielle Möglichkeiten zusammengestellt wurde, offenbar eine funktionierende Mannschaft formen und dabei auch junge Spieler weiter entwickeln.

Seine Elf steht defensiv sehr gut, spielt aber trotzdem ansehnlich nach vorne.

Hat trotz jungen Alters große internationale Erfahrung, u.a. als Trainer Kroatiens.

Sollte erstmal reichen. Vor allem wäre ich sicher, dass er unserem Sauhaufen Beine machen würde.

Eintrag gesperrt

Und welche sind es, wenn ich fragen darf.

Bayern will ihn. Ist das nicht ausreichend?

;-)

Trainer kommen und gehen, der BVB bleibt bestehen. Wir haben Pal Czernai, Peter Bosz, Jürgen Röber und Bernd Kraus überlebt. Dann klappt das bestimmt auch mit Favre.

Übrigens, den Spruch kann man für viele Sachen nutzen.

:-)

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Das einzige was mir Angst macht, ist dass die Buyern ihn uns wegschnappen könnten.

Scheint mir unbegründet - dafür spricht zu vieles für Kovac, angeblich sogar eine Ausstiegsklausel zugunsten der Bayern.

Und vorher sprach zu viel für Tuchel ;-)

Schade finde ich eher, dass Kovac für uns nicht in Frage kommt. Er hat Qualitäten, die wir sehr gut gebrauchen könnten.

Er leistet zweifellos sehr gute Arbeit in Frankfurt. Die Frage die sich mir stellt ist aber wie flexibel wäre er in München - oder beim BVB?

Die Frankfurter stehen das erste Mal seit sehr langer Zeit wieder vor dem Einzug ins internationale Geschäft. Ziehen lassen werden sie ihren Trainer wohl nur falls es die Ausstiegsklausel zu Gunsten der Bayern tatsächlich gibt.

Eintrag gesperrt

Und vorher sprach zu viel für Tuchel ;-)

Die "todsicheren" Insiderinformationen, dass Tuchel es in München wird, kamen von anderen, glaube ich :)

Schade finde ich eher, dass Kovac für uns nicht in Frage kommt. Er hat Qualitäten, die wir sehr gut gebrauchen könnten.

Er leistet zweifellos sehr gute Arbeit in Frankfurt. Die Frage die sich mir stellt ist aber wie flexibel wäre er in München - oder beim BVB?

Die Frankfurter stehen das erste Mal seit sehr langer Zeit wieder vor dem Einzug ins internationale Geschäft. Ziehen lassen werden sie ihren Trainer wohl nur falls es die Ausstiegsklausel zu Gunsten der Bayern tatsächlich gibt.

Sonst wäre es auch nicht zu verstehen. An Kovac imponiert mir, dass er aus einem zwar talentierten, aber doch anscheinend auch eher unsystematisch und mit hoher Fluktuation zusammengestellten Sammelsurium von Spielern eine homogene Einheit geschaffen hat, die sehr diszipliniert zu Werke geht (obwohl die Summe der Einzelcharaktere dort schwierig sein dürfte). Im Rahmen ihrer Möglichkeiten erkenne ich ein Spielsystem, das eben auf Disziplin fußt, aber Raum für individuelle Fertigkeiten lässt, solange sich diese in den Dienst des Kollektivs stellen. Das ist schon in den reinen Ergebnissen erfolgreich, aber man kann es sich auch durchaus anschauen. Es ist kein Gemauer und Gerumpel, auch wenn die Defensive in allen Mannschaftsteilen ernst genommen wird. Insoweit glaube ich, dass er flexibel ist.

Über seinen Bruder und ein Praktikum bei uns hätte er ja sogar Verbindungen zum BVB, zudem nicht wenig internationale Erfahrung als Nationaltrainer. Jedoch: Hätte, hätte ... es wird wohl nichts werden. Und ob er sich so eine Situation wie bei uns, die ja eine Reputation auch schnell zerstören kann, überhaupt antun würde? Keineswegs sicher.

Mit Favre wäre ich persönlich sehr zufrieden. Allerdings fallen mir auch gar keine anderen Namen ein, über die man wirklich nachdenken könnte. Klinsmann oder Lambert werden es nicht sein.

Eintrag gesperrt

Das einzige was mir Angst macht, ist dass die Buyern ihn uns wegschnappen könnten.

Ausschließen würde ich das nicht. Zwar hört man allenthalben Kovac würde nach München gehen, aber ob das tatsächlich stimmt?

Eintrag gesperrt

Weil Favre nur 5 Jahre in Gladbach und 3 Jahre in Berlin war? Es wird immer so getan, dass Favre überall sofort abhaut. Das ist doch totaler Quatsch.

Eintrag gesperrt

Weil Favre nur 5 Jahre in Gladbach und 3 Jahre in Berlin war? Es wird immer so getan, dass Favre überall sofort abhaut. Das ist doch totaler Quatsch.

Da wird in der Tat viel dummes Zeug erzählt. Und der eine quatscht es dem anderen nach.

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

nicht nur dir.
Ich kann mir aber nicht vorstellen dass Sammer oder Kehl diesen Trainertyp bevorzugen. Ein Neuaufbau definiert sich über was Anderes.

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

nicht nur dir.
Ich kann mir aber nicht vorstellen dass Sammer oder Kehl diesen Trainertyp bevorzugen. Ein Neuaufbau definiert sich über was Anderes.

Welchen Trainertyp bevorzugen denn Watzke und Zorc?

Favre hat in Glabach auch einen Neuanfang bewirkt. Und das mit den vorhandenen Spielern. Er hat eine Spielweise eingeführt, welche den Fähigkeiten der Spieler angepasst war und hat diese dann sukzessive weiterentwickelt. Auch gravierende personelle Abgänge und dadurch bedingte Leistungs- und Ergebnisdellen konnten diesen Prozess nicht aufhalten, nur verzögern. Dazu hat er Spieler wie Reus und Stranzl zu Klassespielern auf ihrer Position entwickelt. Aber auch die meisten anderen Spieler, z.B. Hanke., profitierten von Favre erheblich.

Letztlich hat Favre diesen Neuanfang auch in Berlin und Nizza bewirkt. Ob dieser dann ‚nachhaltig‘ war oder ist, hing und hängt von den weiteren Entscheidungen der Clubverantwortlichen ab.

Ich bin allerdings auch der Meinung, dass Favre zu lange in Gladbach war. Das Gleiche gilt mMn auch für Klopp und den BVB. Eine Trainerzeit bei einem Club sollte nach meiner Einschätzung 3 bis maximal 5 Jahre nicht überschreiten. Dann muss es eine Veränderung erfolgen.

Das einzige was ich fürchte ist, dass Favre nicht Trainer des BVB wird.

Favre wäre nach meiner Einschätzung der richtige Trainer für den B

Eintrag gesperrt

Seh ich ähnlich. Darum war es bei uns ja eigentlich "gut", dass wir immer wieder (wichtige) Spieler verloren haben und dadurch zwangsweise neue Reize gesetzt wurden, sonst hätte sich Klopp vielleicht früher abgenutzt

Eintrag gesperrt

Seh ich ähnlich. Darum war es bei uns ja eigentlich "gut", dass wir immer wieder (wichtige) Spieler verloren haben und dadurch zwangsweise neue Reize gesetzt wurden, sonst hätte sich Klopp vielleicht früher abgenutzt

Guardiola hat einmal seine letzte Vertragsverlängerung bei Barcelona als Fehler bezeichnet. Ich hatte das glaube ich hier schon einmal geschrieben. Es waren auch in seinem letzten Jahr dort Abnutzungserscheinungen zu erkennen. Kaum merklich und natürlich im Falle Barcelonas sehr relativ zu sehen. Vielleicht auch bei Pep selbst; er hat dann ja auch eine Auszeit genommen. Übrigens auch Tuchel nach 5 Jahren Mainz.

Ausnahmen gibt es sicherlich, aber die sind sehr selten. Mitunter kann bei diesen Ausnahmen der permanente Wechsel im Kader einer der entscheidenden Punkte sein. Siehe Streich in Freiburg. In Italien hieß es in früheren Zeiten, dass eine Mannschaft nach einer Zeit der großen Erfolge radikal umgebaut werden muss. Das war glaube ich auch ein Grund für die Auseinandersetzungen zwischen Hitzfeld und Maier / Niebaum.

Stay hungry.

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

nicht nur dir.
Ich kann mir aber nicht vorstellen dass Sammer oder Kehl diesen Trainertyp bevorzugen. Ein Neuaufbau definiert sich über was Anderes.

Etwa über die Spieler, die kommen und gehen sollen?

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

nicht nur dir.
Ich kann mir aber nicht vorstellen dass Sammer oder Kehl diesen Trainertyp bevorzugen. Ein Neuaufbau definiert sich über was Anderes.

Etwa über die Spieler, die kommen und gehen sollen?

natürlich auch darüber. Aber in erster Linie definiert sich ein Neufaufbau über das System des Trainers.

Dazu müssen auch die Spieler passen.

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

nicht nur dir.
Ich kann mir aber nicht vorstellen dass Sammer oder Kehl diesen Trainertyp bevorzugen. Ein Neuaufbau definiert sich über was Anderes.

Etwa über die Spieler, die kommen und gehen sollen?

natürlich auch darüber. Aber in erster Linie definiert sich ein Neufaufbau über das System des Trainers.

Dazu müssen auch die Spieler passen.

Was ist denn das System von Favre, zu dem unsere Spieler nicht passen?

Augenscheinlich hast du dich damit ja bereits beschäftigt. Welcher Trainer taugt unseren Spielern denn Systemweise?

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

nicht nur dir.
Ich kann mir aber nicht vorstellen dass Sammer oder Kehl diesen Trainertyp bevorzugen. Ein Neuaufbau definiert sich über was Anderes.

Etwa über die Spieler, die kommen und gehen sollen?

natürlich auch darüber. Aber in erster Linie definiert sich ein Neufaufbau über das System des Trainers.

Dazu müssen auch die Spieler passen.

Ja, davon ist auch die Rede. Dass einige dies am ehesten Favre mit seiner Spielphilosophie zutrauen würden.

Höchstwahrscheinlich müssen wir auch mal davon abrücken, dass der BVB aus einem großen Topf an Trainern sich einfach mal so bedienen könnte.

Eintrag gesperrt

Ich sehe es jetzt schon kommen, egal wer Trainer beim BVB wird oder bleibt, der Shitstorm ist vorprogrammiert, wie bei Korkut als der zum VFB Stuttgart kam. Wenn es dann läuft, hört man keinen mehr beim VFB, hier wohl dann auch nicht aber wenn nicht, dann...

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

Langfristigkeit kommt durch Erfolg, die 2 Jahre die er dann in Nizza gewesen wäre, wäre ja der BVB schuld.

Nagelsmann wäre ja auch so einer, die hier nur als Zwischenschritt sein wollen. Ergo müssen wir wie bei Spielern mit Abwerbung rechnen.

Favre mag seine Macken haben, aber er hat mehrere Vereine in die Top Plätze geführt, schwierige Spieler motiviert und aus einem wie Reus einen Top Spieler gemacht.

Kurzum, es gibt weniger Qualität die man holen könnte.

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

Langfristigkeit kommt durch Erfolg, die 2 Jahre die er dann in Nizza gewesen wäre, wäre ja der BVB schuld.

Nagelsmann wäre ja auch so einer, die hier nur als Zwischenschritt sein wollen. Ergo müssen wir wie bei Spielern mit Abwerbung rechnen.

Favre mag seine Macken haben, aber er hat mehrere Vereine in die Top Plätze geführt, schwierige Spieler motiviert und aus einem wie Reus einen Top Spieler gemacht.

Kurzum, es gibt weniger Qualität die man holen könnte.

Garantien gibt es bei keinem Trainer. Schau Dir beispielsweise mal an wo die Ikone Jupp Heynckes im Verlauf gefeuert worden ist. Aber bei Favre hätte ich zunächst einmal ein gutes Gefühl. Vieles Negative was ihm nachgesagt wird scheint einfach nur Hörensagen zu sein, der eine plappert es dem anderen nach.

Eintrag gesperrt

Dann hätten wir den nächsten der nur 1 oder 2 Saisons hier ist...wir brauchen was langfristiges...

Langfristigkeit kommt durch Erfolg, die 2 Jahre die er dann in Nizza gewesen wäre, wäre ja der BVB schuld.

Nagelsmann wäre ja auch so einer, die hier nur als Zwischenschritt sein wollen. Ergo müssen wir wie bei Spielern mit Abwerbung rechnen.

Favre mag seine Macken haben, aber er hat mehrere Vereine in die Top Plätze geführt, schwierige Spieler motiviert und aus einem wie Reus einen Top Spieler gemacht.

Kurzum, es gibt weniger Qualität die man holen könnte.

Garantien gibt es bei keinem Trainer. Schau Dir beispielsweise mal an wo die Ikone Jupp Heynckes im Verlauf gefeuert worden ist. Aber bei Favre hätte ich zunächst einmal ein gutes Gefühl. Vieles Negative was ihm nachgesagt wird scheint einfach nur Hörensagen zu sein, der eine plappert es dem anderen nach.

Ich weiß das, für mich ist Favre eine gute Option. Der gehypte Nagelsmann kann nichts vorweisen, was Favre bisher nicht erreicht hat. Im Gegenteil.

Er wird zudem im November zudem 61 Jahre alt, wer sagt denn das die nächsten 3-4 Jahre nicht der letzte Vertrag von Favre werden.

Eintrag gesperrt

Ich weiß das, für mich ist Favre eine gute Option. Der gehypte Nagelsmann kann nichts vorweisen, was Favre bisher nicht erreicht hat. Im Gegenteil.

Ich könnte mir schon vorstellen dass Nagelsmann eine große Trainerkarriere hinlegt. Die Anlagen dafür hat er auf jeden Fall. Aber er hat auch noch viel Zeit. Und ein wenig Lebenserfahrung könnte ihm nicht schaden. Die Aussagen zu einem Bayern-Wechsel hätte ein Fünfzigjähriger sicherlich nicht so getätigt.

Er wird zudem im November zudem 61 Jahre alt, wer sagt denn das die nächsten 3-4 Jahre nicht der letzte Vertrag von Favre werden.

Dafür spricht sicherlich vieles. Aber irgendwie haben wir im Augenblick bei den Trainern eine seltsame Altersstruktur. Es gibt einige sehr junge Leute wie Nagelsmann oder Tedesco, aber das Feld der gut Vierzigjährigen ist doch sehr dünn besetzt. Auch ein Jürgen Klopp beispielsweise ist mittlerweile 51, Mit Friedhelm Funkel klopft ein vierundsechzigjähriger Routinier an die Tür der Bundesliga und mit Jupp Heynckes sitzt ein dreiundsiebzigjähriger Trainer auf der Bank der Bayern.

Eintrag gesperrt

Ich weiß das, für mich ist Favre eine gute Option. Der gehypte Nagelsmann kann nichts vorweisen, was Favre bisher nicht erreicht hat. Im Gegenteil.

Ich könnte mir schon vorstellen dass Nagelsmann eine große Trainerkarriere hinlegt. Die Anlagen dafür hat er auf jeden Fall. Aber er hat auch noch viel Zeit. Und ein wenig Lebenserfahrung könnte ihm nicht schaden. Die Aussagen zu einem Bayern-Wechsel hätte ein Fünfzigjähriger sicherlich nicht so getätigt.

Er wird zudem im November zudem 61 Jahre alt, wer sagt denn das die nächsten 3-4 Jahre nicht der letzte Vertrag von Favre werden.

Dafür spricht sicherlich vieles. Aber irgendwie haben wir im Augenblick bei den Trainern eine seltsame Altersstruktur. Es gibt einige sehr junge Leute wie Nagelsmann oder Tedesco, aber das Feld der gut Vierzigjährigen ist doch sehr dünn besetzt. Auch ein Jürgen Klopp beispielsweise ist mittlerweile 51, Mit Friedhelm Funkel klopft ein vierundsechzigjähriger Routinier an die Tür der Bundesliga und mit Jupp Heynckes sitzt ein dreiundsiebzigjähriger Trainer auf der Bank der Bayern.

Diese Generation wird derzeit arg gebeutelt. Viele Vereine holen den nächsten Nagelsmann, Kohlfeldt, Wolf, Schwarz etc. Wenn die dann entlassen werden, dann ist es nicht wie früher wo der nächste Verein wartet. Und einige, die so rein wachsen haben oft am Anfang ihren Erfolg und werden dann entlassen weil es eine Delle gibt. Welcher Coach, dein Heynckes Beispiel ist da sehr treffend, hat eine so gradlinige Karriere.

Eintrag gesperrt

Die "Mittelalten" sind eben immer die Doofen, entweder will man den neuen jungen "Konzepttrainer" oder man holt das vermeintliche Gegenteil, weil der Junge nicht funktioniert hat, dann wird eben der Traineropa ausgekramt, weil der hat das ja früher mal hinbekommen...die Generation dazwischen hat es ziemlich schwer und ohne nachgewiesene Erfolge, die irgendwie hängen geblieben wären, sind da viele einfach komplett runter vom Trainerkarusell

Eintrag gesperrt

Zudem finde ich es bedenklich, dass Nagelsmann Streit offenbar magisch anzieht, egal ob gegen ex Leverkusen Coach Schmidt oder jetzt gegen Eberl oder dazwischen, wer war das nochmal(fällt mir nicht mehr ein, der Trainer) den Nagelsmann beschuldigte ihn beleidigt zu haben, wo aber nichts bei rum kam. Also erstens negativ, da immer an Streits beteiligt und zweitens auch noch ne Petze.

Klar ist es im Bereich des Möglichen, dass Nagelsmann ein guter Trainer wird, aber hier scheint auch keiner einen Gedanken daran zu verschwenden von den Leuten die Nagelsmann ständig ins Spiel bringen, dass er vielleicht auch grandios scheitern könnte an den immensen Erwartungen beim BVB. Ein erfahrener Trainer, der etwas Lebenserfahrung und Feingefühl mitbringt, paßt da sicher auch besser um die vielseitigen Probleme beim BVB zu lösen. Du hast ja bereits die unüberlegte Aussage zu Bayern als Beispiel gebracht, dass diese jugendliche Hitzköpfigkeit wohl eher unangebracht ist im Moment beim BVB.

Eintrag gesperrt

Ich denke das liegt an seinem alter und das man sich nicht gerne auf der Nase rumtanzen lässt von so einen jungspund.

Eintrag gesperrt

Oder er schießt in seinem jugendlichen Leichtsinn vllt auch mal übers Ziel hinaus und bekommt von den erfahreneren Kollegen dann entsprechende Antworten.

Ich bin jedenfalls abseits von irgendwelchen Nebenkriegsschauplätzen wie Streitereien (wer auch immer da die Hauptschuld tragen mag) oder der "Durchgangsstation ("Wann geht er denn endlich zu den Bayern"), von seinen gehypten Fähigkeiten nicht so überzeugt.
MMn spielte er mit einem nicht gerade unterdurchschnittlichen Kader eine ganz gute Saison und jetzt ist er auch wieder auf dem "Normallevel" angekommen.
Da finde ich Kovacs Performance über die Jahre mit Frankfurts Kadern alle mal beeindruckender oder Favres Leistungen in Berlin oder Gladbach.
Nagelsmann wird kein schlechter Trainer sein und er kann vllt mal ein großer Trainer werden, aber noch sehe ich da einen Trainer, der mal einen Außreisser nach oben hatte (auch wenn ich den bei Platz 4 mit einem Kader, der vom Niveau ganz sicher um die EL mitspielen müsste jetzt nicht so wahnsinnig weit nach oben sehe) und aktuell sind sie eben auf Platz 7 und haben sich international auch nicht mit Ruhm bekleckert unter Nagelsmann

Eintrag gesperrt

WTF.

Eintrag gesperrt

Bei welchen Verein war Favre nur eine Saison? Und 2 Jahre wären doch okay.

Eintrag gesperrt

Bei welchen Verein war Favre nur eine Saison? Und 2 Jahre wären doch okay.

Zumindest ich wusste vorher keinen. Wikipedia nennt den FC Echallens, dort war er von 1993 bis 1994 Cheftrainer. Allerdings war er dort unmittelbar zuvor zwei Jahre im Jugend-Bereich tätig gewesen. Alles in allem waren es also drei Jahre. Danach war er bei drei Arbeitgebern jeweils vier Jahre, bei zwei zwei Jahre. Und die zwei Spielzeiten macht er im Sommer auch in Nizza voll.

Eintrag gesperrt

Ich habe noch nie einen dermaßen unbeteiligten und hilflosen Trainer bei uns auf der Bank erlebt. Dass er taktisch keinerlei Konzept hat und die Mannschaft völlig konfus und ohne Instruktionen über den Platz stolpert, dürfte mittlerweile jedem aufgefallen sein. Nach den gestrigen Aussagen ist auch für jeden erkennbar, dass Stöger auch wirklich keinerlei Interesse daran hat, für mindestens ein halbes Jahr hier alles zu geben und zu versuchen, alles aus der Mannschaft rauszuholen. Das sieht alles bei ihm von Anfang an so nach dem Motto aus: Ich probier mal was und wenns nicht klappt is es halt so - Leben geht weiter.
Stöger ist einfach nur ein sprücheklopfender Pausenclown, ohne jegliche fachliche oder psychologische Kompetenz. Ich verstehe nicht, warum man ihn weiter pfuschen lässt und nicht einfach z.B Siewert übernehmen lässt, damit man wenigstens den CL-Platz halten kann. Das wird man mit Stögerm meiner Meinung nach ganz sicher nicht schaffen.

Eintrag gesperrt

Ich habe noch nie einen dermaßen unbeteiligten und hilflosen Trainer bei uns auf der Bank erlebt. Dass er taktisch keinerlei Konzept hat und die Mannschaft völlig konfus und ohne Instruktionen über den Platz stolpert, dürfte mittlerweile jedem aufgefallen sein. Nach den gestrigen Aussagen ist auch für jeden erkennbar, dass Stöger auch wirklich keinerlei Interesse daran hat, für mindestens ein halbes Jahr hier alles zu geben und zu versuchen, alles aus der Mannschaft rauszuholen. Das sieht alles bei ihm von Anfang an so nach dem Motto aus: Ich probier mal was und wenns nicht klappt is es halt so - Leben geht weiter.
Stöger ist einfach nur ein sprücheklopfender Pausenclown, ohne jegliche fachliche oder psychologische Kompetenz. Ich verstehe nicht, warum man ihn weiter pfuschen lässt und nicht einfach z.B Siewert übernehmen lässt, damit man wenigstens den CL-Platz halten kann. Das wird man mit Stögerm meiner Meinung nach ganz sicher nicht schaffen.

Keine Panik, mit Jürgen Röber steht schon die Zwischenlösung parat für Spieltag 29, 30 und 31. 32 - 34 werden es dann Dragoslav Stepanović und Dedê machen ;)

Eintrag gesperrt

Ich habe noch nie einen dermaßen unbeteiligten und hilflosen Trainer bei uns auf der Bank erlebt. Dass er taktisch keinerlei Konzept hat und die Mannschaft völlig konfus und ohne Instruktionen über den Platz stolpert, dürfte mittlerweile jedem aufgefallen sein. Nach den gestrigen Aussagen ist auch für jeden erkennbar, dass Stöger auch wirklich keinerlei Interesse daran hat, für mindestens ein halbes Jahr hier alles zu geben und zu versuchen, alles aus der Mannschaft rauszuholen. Das sieht alles bei ihm von Anfang an so nach dem Motto aus: Ich probier mal was und wenns nicht klappt is es halt so - Leben geht weiter.
Stöger ist einfach nur ein sprücheklopfender Pausenclown, ohne jegliche fachliche oder psychologische Kompetenz. Ich verstehe nicht, warum man ihn weiter pfuschen lässt und nicht einfach z.B Siewert übernehmen lässt, damit man wenigstens den CL-Platz halten kann. Das wird man mit Stögerm meiner Meinung nach ganz sicher nicht schaffen.

Keine Panik, mit Jürgen Röber steht schon die Zwischenlösung parat für Spieltag 29, 30 und 31. 32 - 34 werden es dann Dragoslav Stepanović und Dedê machen ;)

gute Mischung. ^^

Eintrag gesperrt

Un ich dachte wir machen jetzt ein Trainercasting: Wolf, Wagner, Favre, Nagelsmann, Kovac und wer noch so alles genannt wird machen jeder eine Woche und einen Spieltag und bei wem am schönsten gepöhlt wurde, der darf die neue Saison da bleiben.

Eintrag gesperrt

Der Haufen ist untrainiertbar, egal wer Trainer ist.

Eintrag gesperrt

die Entscheidungsträger des BVB dann doch mehr Ahnung vom Thema haben, als Du. Zum Glück.

Eintrag gesperrt

war jetzt aber eine Steilvorlage....

Eintrag gesperrt

war jetzt aber eine Steilvorlage....

Nun ja, er nennt sich doch Flügelflitzer. Aber wenn er den Trainer einen sprücheklopfenden Pausenclown nennt, dann hat er gestern zur Pause oder direkt nach Abpfiff den Fernseher ausgemacht und ist in die Kneipe gegangen und eben erst aus dem Koma erwacht.
Wenn man sich Interviews tatsächlich ansieht und anhört, dann darf man nicht nur die Worte am Ohr vorbeiplätschern lassen, sondern auch mal zuhören und dann hätte er auch gemerkt, wie und in welcher Weise er die Mannschaft kritisiert hat und nicht nur Finger sondern direkt mehrere flache Hände in Wunden getaucht hat. Aber das hier mit dem Forum und so ist ja alles viel einfacher, als mal Hörkompetenz zu beweisen.

Eintrag gesperrt

Das Problem ist, dass er seit Wochen seine Tugenden aufzählt und der Mannschaft diese abspricht. Und eine Woche später stehen wieder dieselben 11 auf dem Rasen. Das ist für mich einfach nur Alibi-Arbeit. Wenn die doch alle so scheiße sind, warum gibt man dann deren Ersatzleuten keine Chance sich für einen "festen" Platz den Arsch aufzureißen?

Eintrag gesperrt

Das Problem ist, dass er seit Wochen seine Tugenden aufzählt und der Mannschaft diese abspricht. Und eine Woche später stehen wieder dieselben 11 auf dem Rasen. Das ist für mich einfach nur Alibi-Arbeit. Wenn die doch alle so scheiße sind, warum gibt man dann deren Ersatzleuten keine Chance sich für einen "festen" Platz den Arsch aufzureißen?

vielleicht sind die paar Ersatzleute, die noch da sind noch "scheisser" ...

Eintrag gesperrt

die waren am WE alle scheisser und zusätzlich auch noch Schisser.

Schmeller hat aber recht, die Spieler erst der Presse zum Fraß vorwerfen, 3 Tage später wieder von Beginn an bringen. Da sollen sich nun die anderen noch anstrengen, wenn selbst die spielen, denen kurz zuvor die Leistungsfähig abgesprochen wurde?
Gehen wird davon aus (würde Hans Meyer jetzt sagen), dass sowohl Castro, als auch Götze am WE wieder in der Startaufstellung stehen.

Mittlerweile glaube ich, dass Stöger einfach überfordert ist, ihm das alles über den Kopf wächst, das schon das 2 x innerhalb von nur 9 Monaten, wenn man mit Köln nur 3 Punkte hinbekommt, liegt das nicht nur am Kader, wie Ruthenbeck eindrücklich beweist.

Eintrag gesperrt

Auch der von dir genannte Herr Ruthenbeck hat an diesem Spieltag 6 Stück bekommen. Es liegt halt dann doch nicht immer alles nur am Trainer. Köln ist aber unter ihm deutlich verbessert das stimmt schon.

Dass Peter Stöger bis Saisonende den Übergang macht und dann ein neuer Trainer kommt, das sehe ich auch so.

Eintrag gesperrt

war jetzt aber eine Steilvorlage....

Nun ja, er nennt sich doch Flügelflitzer. Aber wenn er den Trainer einen sprücheklopfenden Pausenclown nennt, dann hat er gestern zur Pause oder direkt nach Abpfiff den Fernseher ausgemacht und ist in die Kneipe gegangen und eben erst aus dem Koma erwacht.
Wenn man sich Interviews tatsächlich ansieht und anhört, dann darf man nicht nur die Worte am Ohr vorbeiplätschern lassen, sondern auch mal zuhören und dann hätte er auch gemerkt, wie und in welcher Weise er die Mannschaft kritisiert hat und nicht nur Finger sondern direkt mehrere flache Hände in Wunden getaucht hat. Aber das hier mit dem Forum und so ist ja alles viel einfacher, als mal Hörkompetenz zu beweisen.

Das Interview bei Sky war eine Generalabrechnung, wo er sich größtenteils rausgelassen hatte. Er kann nichts für den Kader, er kann nichts für die Probleme seit Sommer, er kann aber etwas für die spielerische Armut und er stellt die Mannschaft auf, er stellt sie seit 3 Monaten ein.

So ein Interview führt in vielen Vereinen zum sofortigen Rauswurf, selbst wenn alle wissen, dass es stimmt was er sagt. Die Frage ist, steht ihm das zu, das so öffentlich zu äußern, vor allem auch die Art und Weise...?!

Eintrag gesperrt

Gab es eigentlich in der BL schonmal einen Trainer, der 2x in einer Saison gefeuert wurde? Nur mal so interessehalber

Eintrag gesperrt

Gab es eigentlich in der BL schonmal einen Trainer, der 2x in einer Saison gefeuert wurde? Nur mal so interessehalber

In der 1. Bundesliga nur Rudi Gutendorf.

Eintrag gesperrt

Rätselstunde: welcher Trainer ist in der selben Saison aus dem DFB-Pokal ausgeschieden und hat den DFB-Pokal gewonnen?

Eintrag gesperrt

Rätselstunde: welcher Trainer ist in der selben Saison aus dem DFB-Pokal ausgeschieden und hat den DFB-Pokal gewonnen?

Dagegen ist die Frage, welcher Trainer flog in der gleichen Saison aus dem UEFA-Cup und gewann diesen mit einem anderen Team, für Borussen ein Kinderspiel.

Eintrag gesperrt

Rätselstunde: welcher Trainer ist in der selben Saison aus dem DFB-Pokal ausgeschieden und hat den DFB-Pokal gewonnen?

Dragoslav Stepanovic 1993

Eintrag gesperrt

Wie lange ist das her? Gefühlt wurden in den letzten 20 Jahren nur wir oder Bayern Pokalsieger

Eintrag gesperrt

"selbst wenn alle wissen, dass es stimmt was er sagt."
Dann steht es ihm zu das zu äußern!

Eintrag gesperrt

"selbst wenn alle wissen, dass es stimmt was er sagt."
Dann steht es ihm zu das zu äußern!

Natürlich kann er das äußern, wir sind ja ein freies Land, nur wird das Aki und Micha sicherlich nicht gefallen haben, aber um weitere Unruhe zu vermeiden, wird nichts passieren, was normalerweise aber geschehen würde, vllt. sogar müsste - Stöger ist nicht Klopp, der hier seit Jahren das Zepter schwingt und sich das rausnehmen könnte.

Eintrag gesperrt

Natürlich kann er das äußern, wir sind ja ein freies Land, nur wird das Aki und Micha sicherlich nicht gefallen haben, aber um weitere Unruhe zu vermeiden, wird nichts passieren, was normalerweise aber geschehen würde, vllt. sogar müsste - Stöger ist nicht Klopp, der hier seit Jahren das Zepter schwingt und sich das rausnehmen könnte.

Ich denke, dass sie sogar ganz froh sind, dass er das so gesagt hat und nicht sie selbst. Weil er ist ja im Sommer weg und die beiden "müssen" ja noch ein bissel.

Eintrag gesperrt

Die Vorbereitung um den Kader um zu bauen. Evtl sollte er das so klar äußern

Eintrag gesperrt

Weil er es bis Saisonende verdient hat. Immerhin hat er es geschafft mit dieser Mannschaft ne Menge Punkte zu holen. Alles kann auch er nicht, vor allem ist er kein Psychologe!
Und die Mannschaft hat ein großes psychologisches Problem.

Eintrag gesperrt

oh Gott ..hoffentlich lesen das nicht allzuviele Leute...das ist ja Stammtisch Niveau hoch 2

Eintrag gesperrt

Stöger ist noch Trainer, weil wir unter ihm in der Bundesliga erfolgreich sind. 26 Punkte aus 13 Spielen ist ein gute Ausbeute. Als Stöger übernommen hat, waren wir Siebter und hatten 2,5 Monate nicht gewonnen.

Stöger holt sogar mehr Punkte als Tuchel in der letzten Saison.

Eintrag gesperrt

Stöger holt sogar mehr Punkte als Tuchel in der letzten Saison.

Der BVB verliert 4:1 in München. Trainer: Thomas Tuchel.

In der Liga auf Platz 4 mit 50 Punkten. Aktuell Platz 3 mit 48 Punkten.

Geschichte wiederholt sich! ;-)

Eintrag gesperrt

Stöger ist noch Trainer, weil wir unter ihm in der Bundesliga erfolgreich sind. 26 Punkte aus 13 Spielen ist ein gute Ausbeute. Als Stöger übernommen hat, waren wir Siebter und hatten 2,5 Monate nicht gewonnen.

Stöger holt sogar mehr Punkte als Tuchel in der letzten Saison.

...mit Fakten. Jeder muss doch seinen Hass ausleben dürfen.

;-)

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Stöger ist noch Trainer, weil wir unter ihm in der Bundesliga erfolgreich sind. 26 Punkte aus 13 Spielen ist ein gute Ausbeute. Als Stöger übernommen hat, waren wir Siebter und hatten 2,5 Monate nicht gewonnen.

Stöger holt sogar mehr Punkte als Tuchel in der letzten Saison.

...mit Fakten. Jeder muss doch seinen Hass ausleben dürfen.

;-)

Gruß

CHS

Der Vollständigkeit halber darf man aber auch die Fakten erwähnen, dass die Spiele gegen Salzburg und München zu den schlechtesten gehören seit der Fußballgott erstmals die Farben Schwarz und Gelb kombiniert hat. Auch einige Spiele davor zeigten bereits in diese Richtung und die wenigsten verstehen warum wir trotzdem gewonnen haben.

Eintrag gesperrt

Der Grossteil der Siege unter Stöger war verdient. Das war biederer Fussball, aber wir waren meistens besser als der Gegner.

Eintrag gesperrt

Der Grossteil der Siege unter Stöger war verdient. Das war biederer Fussball, aber wir waren meistens besser als der Gegner.

Was mich auch bei den Siegen häufiger gestört hat war dass man nach Führungen vielfach ein, zwei Gänge zurück geschaltet hat weil man meinte es würde auch so reichen. Aber das Verhalten führe ich nicht auf Stöger zurück, und ich glaube nicht dass es sich kurzfristig unter einem andren Trainer ändern würde.

Bisher hat Stöger das geleistet wofür er geholt wurde. Und 26 Punkte aus 13 BL-Spielen sehen auf dem Papier nicht so schlecht aus. Allerdings würde ich für keine der nächsten Partien eine Prognose wagen wollen, sowohl im Schlechten als auch im Guten ist da meiner Meinung nach alles drin.

Eintrag gesperrt

Stöger ist noch Trainer, weil wir unter ihm in der Bundesliga erfolgreich sind. 26 Punkte aus 13 Spielen ist ein gute Ausbeute. Als Stöger übernommen hat, waren wir Siebter und hatten 2,5 Monate nicht gewonnen.

Stöger holt sogar mehr Punkte als Tuchel in der letzten Saison.

Lass ihn, er will unbedingt Bernd Krauss haben.

Eintrag gesperrt

Gibt es dort Spieler die sich positiv in der Mittelfeldzentrale hervortun?

Nicht das es gestern einen Unterschied gemacht hätte, aber als Alternative für die restlichen Spiele.
Ist natürlich sehr gewagt und gerade auf dieser Position bezüglich Zweikampfführung, dürfte der Unterschied zwischen Jugend und Senioren nochmal ein großer Sprung sein. Dennoch sollte man hier auch mal seine Augen auf die U19 richten, wenn denn ein Spieler die Vorraussetzungen erfüllt.

Leider fehlt mir das nötige Hintergrundwissen und ich kann die Spieler diesbezüglich nicht einschätzen.

Die Alternativen im Profi Kader werden nämlich nicht größer und einen Akanji kann man dort ja kaum bringen, solange Toprak Verletzt ist und mit Zagadou die weitere Alternative für die Saison ausfällt.

Eintrag gesperrt

Akanji ist unser bester Innenverteidiger zusammen mit Toprak, ich weiß wirklich nicht was du hast?

Eintrag gesperrt

Akanji ist unser bester Innenverteidiger zusammen mit Toprak, ich weiß wirklich nicht was du hast?

Er meinte sicherlich Akanji auf die 6 Stellen geht momentan nicht mangels anderer Alternativen in der IV .

PS. ok grad gesehen dasselbe schrieb er ebenfalls, ich sollte öfters aktualisieren sorry ^^

Eintrag gesperrt

Akanji ist unser bester Innenverteidiger zusammen mit Toprak, ich weiß wirklich nicht was du hast?

Absolut.
Sorry, ich habe mich wohl nicht gut genug ausgedrückt.

Es geht um die Position auf der 6.
Wir wissen wohl alle das aus Castro kein großer Zweikämpfer mehr wird und bei Weigl läuft diese Saison auch sehr wenig zusammen.
Die Alternative im Profikader ist mit Sahin auch nicht sonderlich vielversprechend im Bezug auf die Zweikampfstärke.
Daher wäre eine weitere Alternative Akanji auf die 6 vorzuziehen, weil er sowohl Zweikampfstärke als auch die nötige Passgenauigkeit hat.

Jedoch ist diese Alternative solange keine, bis Toprak nicht zumindest wieder fit ist.
Und selbst dann stellt sich die Frage ob du alle 3 Innenverteidiger aufstellen willst, wenn du niemanden mehr auf der Bank für die Position hast.
Zagadou fällt ja bekanntlich aus.

Eintrag gesperrt

Ich finde es krass lächerlich, dass ernsthaft hier Tuchel die Schuld für diese Niederlagen gegeben wird. Das ist krasse Realitätsverweigerung.

Wäre Tuchel gestern an der Seitenlinie gewesen, auch wenn es nur für ein Spiel gewesen wäre, dann wären die Spieler gelaufen. Und wäre dann doch soviele Gegentore gefallen, dann wäre TT mit einem Herzinfarkt ins Grab gefallen.

Kein Spieler aktuell und keiner der beiden Trainer zeigte in den letzten Monaten auch nur halb soviel Energie wie sie TT immer gezeigt hat. Auf dem Platz und auf der Tribüne ist ein gemütlicher Wohlfühlgefühl am herumlaufen. Kein Wunder, dass man von echten Querelen in der Mannschaft nix hört. Die sitzen sich gemütlich den Hintern platt.

Eintrag gesperrt

Liverpool...hust

Eintrag gesperrt

Ich finde es krass lächerlich, dass ernsthaft hier Tuchel die Schuld für diese Niederlagen gegeben wird. Das ist krasse Realitätsverweigerung.

Wie Bitte?

Ist dieser ständige Bezug auf Tuchel eigentlich so eine Art fußballerisches "What would Jesus do"?

Eintrag gesperrt

Reus hat auch nur verlängert weil er weis wie es weitergeht. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen das man Reus mit Kovac,Nagelsmann oder sonst wem überzeugen hätte können. Da bleibt eigentlich nur Favre übrig.

Eintrag gesperrt

Reus hat auch nur verlängert weil er weis wie es weitergeht. 77

Das wage ich zu bezweifeln. Woher sollte Reus es vor einer Woche wissen, wenn wohl, so meine Annahme, noch nicht zu 100% der Trainer für 18/19 feststeht.

Ich kann mir allerdings nicht vorstellen das man Reus mit Kovac,Nagelsmann oder sonst wem überzeugen hätte können. Da bleibt eigentlich nur Favre übrig.

Ich glaube Reus kann sich vorstellen, beim BVB unter jedem Trainer zu kicken. Wahrscheinlich hat er, vom aktuellen Kader, neben Weide, Piszu und Schmelle am meisten schwarzgelbes Blut.

Dass er wohl mit Favre am Glücklichsten wäre, steht auf einem anderen Blatt.

Eintrag gesperrt

Würde ich auch mal so drauf tippen auch wenn es absolut nicht mein Wunschkandidat wäre.
Ein bisschen spekuliere ich aber immernoch auf meinen Geheimfavoriten David Wagner. Mit Huddersfield scheints nun doch bergab zu gehen. Sollten die absteigen halte ich ihn für einen nicht unwahrscheinlichen Kandidaten.
Ich mag den Typ - außerdem hat er zwei wirklich hübsche Töchter;)

Eintrag gesperrt

Würde ich auch mal so drauf tippen auch wenn es absolut nicht mein Wunschkandidat wäre.

Wir wissen natürlich nicht was so im Hintergrund abläuft. Aber nach den Informationen die allgemein bekannt sind scheint Favre wohl die wahrscheinlichste Variante zu sein. Dafür dass es mit ihm wenn er tatsächlich in Dortmund landen würde auch klappt gibt es natürlich keine Garantien. Aber er ist meiner Meinung nach ein guter, erfahrener Mann.

Ein bisschen spekuliere ich aber immernoch auf meinen Geheimfavoriten David Wagner. Mit Huddersfield scheints nun doch bergab zu gehen. Sollten die absteigen halte ich ihn für einen nicht unwahrscheinlichen Kandidaten.

In Dortmund war er bei der U23 zuletzt nicht sonderlich erfolgreich. Huddersfield hat er dann in die PL gebracht. Aber noch stellt sich die Frage ob er er das Zeug hat sich dauerhaft oben als Trainer zu halten. Und was EL oder gar CL angeht hat er bisher noch gar keine Erfahrungen gesammelt.

Eintrag gesperrt

definieren.

Diese und nächste Saison ist das kein Thema.
Wenn ich mir das Restprogramm anschaue bekomme ich Angst.

Favre ist der falsche Mann. Es ist bekannt das er eine Mimose ist.
Wenn brenzlig wird, haut er ab. Sollten wir uns wirklich damit belasten,
könnte man sich Sammer sparen. Das geht in die Hose.
Es müsste was unverbrauchtes her. Sowas wie Klopp und dass kann nur
Nagelsmann oder Hasenhüttl sein

Eintrag gesperrt

definieren.

Diese und nächste Saison ist das kein Thema.
Wenn ich mir das Restprogramm anschaue bekomme ich Angst.

Favre ist der falsche Mann. Es ist bekannt das er eine Mimose ist.
Wenn brenzlig wird, haut er ab. Sollten wir uns wirklich damit belasten,
könnte man sich Sammer sparen. Das geht in die Hose.
Es müsste was unverbrauchtes her. Sowas wie Klopp und dass kann nur
Nagelsmann oder Hasenhüttl sein

Wir sollten uns nicht mehr über Klopp definieren. Wir sollten uns nicht mehr ...

Eintrag gesperrt

Würde ich auch mal so drauf tippen auch wenn es absolut nicht mein Wunschkandidat wäre.

Nicht immer ist ein Wunschkandidat ein Heilsbringer, genauso umgekehrt. Ich oute mich mal als Kritiker von Klopp. Aber ein persönliches Gespräch mit ihm vorm Westfalenstadion hat mich kuriert.

Ein bisschen spekuliere ich aber immernoch auf meinen Geheimfavoriten David Wagner. Mit Huddersfield scheints nun doch bergab zu gehen. Sollten die absteigen halte ich ihn für einen nicht unwahrscheinlichen Kandidaten.
Ich mag den Typ - außerdem hat er zwei wirklich hübsche Töchter;)

Sicherlich ist das abschließende Argument für die männlichen BVB-Fans ein wichtiger Punkt. ;-)

Allerdings sollte man nicht vergessen, Wagner hat in England ein Underdog hoch geholt. Hier müsste man aber ganz anders spielen. Außerdem sollte man nicht vergessen, das gerade zum Schluß mit ihm die Ergebnisse in Dortmund nicht mehr stimmten. Bevor ist auch Wagner setzen würde, wäre Wolf wahrscheinlicher. Immerhin ist der Trainer des Jahres 2017. :-)

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Klopp selbst habe ich auch nie als inhaltliche Trainerkoryüphäe gesehen, ich halte ihn aber charakterlich für den optimalen Trainer. Ich denke, dass er ein ganz außergewöhnliches Händchen dafür hat mit den Spielern umzugehen. Das ist es was ihn ausmacht - neben der Art und Weise wie er sich in der Öffentlichkeit verkauft.

Der fußballerische Sachverstand aber war nie wirklich sein Steckenpferd und das hat er auch sympathischer Weise das ein oder andere mal selbst so geäußert. Dafür ist eben Buvac da - der aber selbst überhaupt nichts davon hält in der Öffentlichkeit Kalaika zu machen.
Ich habe die beiden immer mehr als Duo gesehen - und verehrt.

Eintrag gesperrt

Klopp selbst habe ich auch nie als inhaltliche Trainerkoryüphäe gesehen, ich halte ihn aber charakterlich für den optimalen Trainer. Ich denke, dass er ein ganz außergewöhnliches Händchen dafür hat mit den Spielern umzugehen. Das ist es was ihn ausmacht - neben der Art und Weise wie er sich in der Öffentlichkeit verkauft.

Der fußballerische Sachverstand aber war nie wirklich sein Steckenpferd und das hat er auch sympathischer Weise das ein oder andere mal selbst so geäußert. Dafür ist eben Buvac da - der aber selbst überhaupt nichts davon hält in der Öffentlichkeit Kalaika zu machen.
Ich habe die beiden immer mehr als Duo gesehen - und verehrt.

Das ist dann doch recht hanebüchen und heftig. Ich brauche einen Quellenverweis.

Eintrag gesperrt

Würde ich auch mal so drauf tippen auch wenn es absolut nicht mein Wunschkandidat wäre.

Nicht immer ist ein Wunschkandidat ein Heilsbringer, genauso umgekehrt. Ich oute mich mal als Kritiker von Klopp. Aber ein persönliches Gespräch mit ihm vorm Westfalenstadion hat mich kuriert.

Ein bisschen spekuliere ich aber immernoch auf meinen Geheimfavoriten David Wagner. Mit Huddersfield scheints nun doch bergab zu gehen. Sollten die absteigen halte ich ihn für einen nicht unwahrscheinlichen Kandidaten.
Ich mag den Typ - außerdem hat er zwei wirklich hübsche Töchter;)

Sicherlich ist das abschließende Argument für die männlichen BVB-Fans ein wichtiger Punkt. ;-)

Allerdings sollte man nicht vergessen, Wagner hat in England ein Underdog hoch geholt. Hier müsste man aber ganz anders spielen. Außerdem sollte man nicht vergessen, das gerade zum Schluß mit ihm die Ergebnisse in Dortmund nicht mehr stimmten. Bevor ist auch Wagner setzen würde, wäre Wolf wahrscheinlicher. Immerhin ist der Trainer des Jahres 2017. :-)

Gruß

CHS

Sehe ich auch so.
Wagner hat vorallem auch von den Playoff Systemen der Championship profitiert.
Was seine Leistung nicht schmälern soll, aber wirklich restlos überzeugt bin ich von ihm nicht. Wagner ist genauso wie Wolf ein Kandidat, der erstmal noch einen Klub aus der Kategorie darüber trainieren sollte.

Eintrag gesperrt

Reus hat auch nur verlängert weil er weis wie es weitergeht. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen das man Reus mit Kovac,Nagelsmann oder sonst wem überzeugen hätte können. Da bleibt eigentlich nur Favre übrig.

Dürfte am wahrscheinlichsten sein. Er ist aktuell der einzige Trainer mit einem Preisschild. Die anderen, möglichen Kandidaten haben Verträge, die man wohl einhalten will bzw. sind schon auf dem Weg zu einem anderen Verein.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Um es mit den Worten von Phillip Lahm zu sagen:

Da hat uns gestern einfach das Spielglück gefehlt. Es ist natürlich ärgerlich wenn man den Gegner eigentlich an die Wand spielt und dann wie aus dem Nichts 6 Buden bekommt.
Wenn wir alle unsere Chancen reingemacht hätten und die keine, hätten wir zumindest nicht verloren.

Weniger polemisch fällt meine Meinung zum Videobeweis aus: Auch wenn es gestern im Ganzen betrachtet natürlich egal war. Das ist einfach grotesk was da abgeht und ich kann nur ganz schwer verstehen, dass es Leute zu geben scheint die meinen, dass man so einen Quatsch wirklich braucht.

Eintrag gesperrt

Das ist einfach grotesk was da abgeht und ich kann nur ganz schwer verstehen, dass es Leute zu geben scheint die meinen, dass man so einen Quatsch wirklich braucht.

Ich bin nach wie vor ein Verfechter des Videobeweises. Allerdings macht er zum jetzigen Zeitpunkt kaum noch Sinn, weil er weiterhin auf gut Glück eingesetzt wird. Lustigerweise wurde gestern die offensichtliche Abseitsentscheidung im Bayernspiel durchgewunken, während die zweifelhaftere Entscheidung überstimmt wurde.

Entweder man macht es richtig oder man lässt es (was nicht wahrscheinlich ist), so ist es einfach nur Wilkür.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Das ist einfach grotesk was da abgeht und ich kann nur ganz schwer verstehen, dass es Leute zu geben scheint die meinen, dass man so einen Quatsch wirklich braucht.

Ich bin nach wie vor ein Verfechter des Videobeweises. Allerdings macht er zum jetzigen Zeitpunkt kaum noch Sinn, weil er weiterhin auf gut Glück eingesetzt wird. Lustigerweise wurde gestern die offensichtliche Abseitsentscheidung im Bayernspiel durchgewunken, während die zweifelhaftere Entscheidung überstimmt wurde.

Entweder man macht es richtig oder man lässt es (was nicht wahrscheinlich ist), so ist es einfach nur Wilkür.

Das sehe ich auch so. Um nicht missverstanden zu werden, wir wären gegen die Bayern genau so unter die Räder gekommen wenn zwei ihrer Tore in der ersten Halbzeit berechtigterweise nicht gegeben worden wären. Eventuell hätte es dann zur Pause nicht einmal 3:0 gestanden. Aber dann hätten die Münchner in der zweiten Halbzeit weiterhin durchgezogen und und einige Dinger mehr eingeschenkt.

Es kann in der Tat nicht so sein dass man in Hannover ein Tor wegen einer zwar knappen aber letztlich doch im Standbild klar erkennbaren Abseitsentscheidung zurück nimmt, in München aber nicht die Eier für so eine Entscheidung hat.

Das grundlegende Problem ist in meinen Augen nicht der Video-Beweis an sich, sondern der dilettantische Umgang damit.

Zudem würde ich mir wünschen dass das Thema in den Stadien offener kommuniziert wird.

Eintrag gesperrt

Das grundlegende Problem ist in meinen Augen nicht der Video-Beweis an sich, sondern der dilettantische Umgang damit.

Zudem würde ich mir wünschen dass das Thema in den Stadien offener kommuniziert wird.

Solange Menschen daran beteiligt sind, wird es auch Fehler geben.
Dennoch ist einfach keine klare Linie zu erkennen und es macht einfach keinen Spaß mehr.

Im Prinzip sollte man den Videobeweis nächste Saison aussetzen und an grundsätzlichen Punkten arbeiten. Ich glaube kaum das dies innerhalb der Sommerpause alles geregelt werden kann.

Darüber hinaus sind einige dinge sehr wichtig wie z.B. die Kommunikation mit den Zuschauern.
Die NFL macht es mit ihren Mikrofonen bei Entscheidungen ja vor. Die Situation wird erklärt und jeder weiß woran er ist.

Eintrag gesperrt

Solange Menschen daran beteiligt sind, wird es auch Fehler geben.

Ist das eine Phrase? ;-) Ja, du hast recht, Fehler können passieren.

Dennoch ist einfach keine klare Linie zu erkennen und es macht einfach keinen Spaß mehr.

Das ist für mich ein Hauptgrund, warum aktuell der VAR nicht funktioniert.

Im Prinzip sollte man den Videobeweis nächste Saison aussetzen und an grundsätzlichen Punkten arbeiten. Ich glaube kaum das dies innerhalb der Sommerpause alles geregelt werden kann.

Wird leider nicht passieren. Im Gegenteil, der VAR wird fest installiert (laut der letzten DFL-Sitzung) und die Einführung in der zweiten Liga vorbereitet (Offline-Version in der nächsten Saison).

Darüber hinaus sind einige dinge sehr wichtig wie z.B. die Kommunikation mit den Zuschauern.
Die NFL macht es mit ihren Mikrofonen bei Entscheidungen ja vor. Die Situation wird erklärt und jeder weiß woran er ist.

Man muss noch nicht einmal über den Teich gehen. Guck dir die Videobeweise im Eis- bzw. Feldhockey an. Auch beim Tennis wird das Ergebnis für jeden im Stadion offensichtlich angezeigt. Blöd ist halt nur, dass das im Fußball nicht hinhaut. Dabei muss es ja nicht einmal Bild und/oder Ton sein, eine Textnachricht auf den Stadionbildschirmen würde schon helfen. Mal gucken, wie das in der nächsten Saison aussehen wird. Viel Hoffnung habe ich da nicht.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Solange Menschen daran beteiligt sind, wird es auch Fehler geben.

Ist das eine Phrase? ;-) Ja, du hast recht, Fehler können passieren.

Eher eine Beobachtung von Sportarten, wo der Videobeweis trotz zig Kameraperspektiven auch noch mit Fehlentscheidungen daher kommt.

Wird leider nicht passieren. Im Gegenteil, der VAR wird fest installiert (laut der letzten DFL-Sitzung) und die Einführung in der zweiten Liga vorbereitet (Offline-Version in der nächsten Saison).

Leider muss man sagen. Ich will halt echt nicht wissen was passiert, wenn diese Fehler in einem Finale oder Relegationsspiel auftauchen.

Man muss noch nicht einmal über den Teich gehen. Guck dir die Videobeweise im Eis- bzw. Feldhockey an. Auch beim Tennis wird das Ergebnis für jeden im Stadion offensichtlich angezeigt. Blöd ist halt nur, dass das im Fußball nicht hinhaut. Dabei muss es ja nicht einmal Bild und/oder Ton sein, eine Textnachricht auf den Stadionbildschirmen würde schon helfen. Mal gucken, wie das in der nächsten Saison aussehen wird. Viel Hoffnung habe ich da nicht.

Gruß

CHS

Jepp. Ich mag halt das System das die Entscheidung kurz erklärt wird. Die paar Sekunden machen die Unterbrechung jetzt auch nicht viel länger.

Eintrag gesperrt

Das grundlegende Problem ist in meinen Augen nicht der Video-Beweis an sich, sondern der dilettantische Umgang damit.

Das Problem ist halt das Schiedsrichterwesen in Deutschland. Regeln werden halt von den einzelnen Schiedsrichter vollkommen anders ausgelegt. Solange das Problem nicht angefasst wird, bringt der Videobeweis nichts.

Zudem würde ich mir wünschen dass das Thema in den Stadien offener kommuniziert wird.

Ist bereits geplant für die neue Saison. Mal gucken, wie das dann passiert.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Das grundlegende Problem ist in meinen Augen nicht der Video-Beweis an sich, sondern der dilettantische Umgang damit.

Das Problem ist halt das Schiedsrichterwesen in Deutschland. Regeln werden halt von den einzelnen Schiedsrichter vollkommen anders ausgelegt. Solange das Problem nicht angefasst wird, bringt der Videobeweis nichts.

Ich hatte es in den letzten Monaten schon einige Male geschrieben, für mich ist das grundlegende Problem dass man sich vor Einführung des Video-Beweises einfach nur hinter den Begriff "Tatsachenentscheidung" zurückgezogen hat statt wenigstens intern aufzuarbeiten was genau schief gelaufen ist. Dann hat sich die Lage geändert und man stand völlig unvorbereitet da. Das hat auch viel mit den handelnden Personen im Schiedsrichterwesen zu tun. Selbstkritik ist da eine eher weniger erwünschte Charaktereigenschaft, entsprechend setzt sich der Personenkreis zusammen der dort auch nach dem Ende der aktiven Karriere auf dem Platz das Sagen hat.

Zudem würde ich mir wünschen dass das Thema in den Stadien offener kommuniziert wird.

Ist bereits geplant für die neue Saison. Mal gucken, wie das dann passiert.

Ich befürchte nichts wirklich substantielles.

SgG

Ulrich

Eintrag gesperrt

Die Trainerfrage ist der Schlüssel zu den Auftritten der letzten Zeit. München war nur der Höhepunkt. Wie soll Störer denn an die Mannschaft herankommen, wenn alle wissen, dass sein Abgang schon vorbereitet wird. Die Diskussion um die angebliche Superkompetenz von Sammer, die auch von der Vereinsführung geführt wird diskreditiert unseren aktuellen Trainer. Wenn ein Verein offiziell nach einem neuen Trainer sucht, ist das Gift für die Autorität des aktuellen Trainers. Und Autorität im Umgang mit den "Legionären" ist die eine entscheidende Kompetenz eines erfolgreichen Trainers.
Störer hat keine Chance die restlichen Spiele über Motivation und Führung erfolgreich zu gestalten. Er ist von der Vereinsführung zum zahnlosen Tiger gemacht worden.
Kein Spieler will derzeit als "Stögerliebling" erkennbar sein, um nicht negativ für den neuen Boss vorgelegt zu sein. Wenn alle gleich lustlos spielen und niemand Verantwortung im Spiel übernimmt, kann man auch kein Individuum herauspicken und dann trifft es den Trainer, weil man ja nicht die ganze Mannschaft und sportliche Führung auswechseln kann.
Das bedeutet, wir sollten nicht bis zum Saisonende warten, sondern jetzt den Trainer "einwechseln", der auch die Zukunft der Mannschaft und jedes einzelnen Spielers nächstes Jahr bestimmt. Sonst werden wir die letzten Spiele dieser Saison weiterhin Auftritte wie gegen Augsburg, Salzburg und München erleben und die CL noch verdaddeln.
Sorry Peter Stöger!!

Eintrag gesperrt

Kein Spieler will derzeit als "Stögerliebling" erkennbar sein, um nicht negativ für den neuen Boss vorgelegt zu sein.

Kein Spieler steht schlecht da, weil er unter einem bestimmten Trainer Leistung gebracht hat. Schlecht da steht, wer keine Leistung bringt.

Eintrag gesperrt

Schmelzer meint bestimmt das wir nun auf einem guten Weg sind. Ohne grosskreutz wär Schmelzer nie zur Nati gekommen.

Eintrag gesperrt

Wir sind so schlecht. Brutal. Kein kapitän kein Kampf Keine Mannschaft. Ein Haufen Kohle für zuviele Pussies. Sry auch wenn ich hier gleich gesperrt werde aber Fussball ist ein Kraft Männersport und nicht eine Dahoud Götze Balletveranstaltung.

Eintrag gesperrt

Wir sind so schlecht. Brutal. Kein kapitän kein Kampf Keine Mannschaft. Ein Haufen Kohle für zuviele Pussies. Sry auch wenn ich hier gleich gesperrt werde aber Fussball ist ein Kraft Männersport und nicht eine Dahoud Götze Balletveranstaltung.

Kann auch ein Sport für Frauen sein, nur so.

Eintrag gesperrt

Ja genau war gestern in m. Im Stadion und am Bierstand haben sogar die Frauen über uns gelacht....ich mein auch ohne Ahnung haben sich Frauen über unseren BVB amüsiert

Eintrag gesperrt

Im Stadion und am Bierstand haben sogar die Frauen über uns gelacht....ich mein auch ohne Ahnung haben sich Frauen über unseren BVB amüsiert

Hmmm, also ohne Ahnung haben sie sich amüsiert ... heißt das jetzt, dass der Auftritt des BVB gar nicht so lachhaft war?

Leicht verwirrte Grüße
Oder doch eher ahnungslos?
Jedenfalls fraulich!

Michaela

Eintrag gesperrt

Im Stadion und am Bierstand haben sogar die Frauen über uns gelacht....ich mein auch ohne Ahnung haben sich Frauen über unseren BVB amüsiert

Hmmm, also ohne Ahnung haben sie sich amüsiert ... heißt das jetzt, dass der Auftritt des BVB gar nicht so lachhaft war?

Leicht verwirrte Grüße
Oder doch eher ahnungslos?
Jedenfalls fraulich!

Michaela

Sie trugen Dirndl, deshalb.

Eintrag gesperrt

Du hast schonmal eine Frau gesehen? Donnerwetter.

Eintrag gesperrt

Kein Spieler will derzeit als "Stögerliebling" erkennbar sein, um nicht negativ für den neuen Boss vorgelegt zu sein. Wenn alle gleich lustlos spielen und niemand Verantwortung im Spiel übernimmt, kann man auch kein Individuum herauspicken und dann trifft es den Trainer, weil man ja nicht die ganze Mannschaft und sportliche Führung auswechseln kann.
Das bedeutet, wir sollten nicht bis zum Saisonende warten, sondern jetzt den Trainer "einwechseln", der auch die Zukunft der Mannschaft und jedes einzelnen Spielers nächstes Jahr bestimmt. Sonst werden wir die letzten Spiele dieser Saison weiterhin Auftritte wie gegen Augsburg, Salzburg und München erleben und die CL noch verdaddeln.

Immer wenn man denkt abstruser und dümmer geht es nicht mehr, wird man überrascht und stellt belustigt fest: Doch!

Eintrag gesperrt

Muss man andere Meinungen immer komplett ins lächerliche ziehen?
Ja, höchstwahrscheinlich hat er Unrecht. Aber als damals, die ersten geschrieben haben, dass es zwischen Watzke und Tuchel eventuell nicht passen könnte, wurden ähnliche Sachen hier geäußert.

Eintrag gesperrt

gerade jemand der geht und der nichts zu verlieren hat, kann ordentlich aufräumen, ohne auf Eitelkeiten/Befindlichkeiten/Persönlichkeiten für die nächste Saison Rücksicht nehmen zu müssen.

Stöger kann sagen wie es ist, ohne das ihm etwas passiert. Muss sagen das diese Bosz-Sache wohl doch mehr ausgelöst hat als man vermutet.

-Sammer
-Kehl/Ricken
-Trainer bis zum Sommer

Das klingt schon sehr überlegt und nach ner vernünftigen Struktur. Stöger könnte man auch wie nen Unternehmensberater noch benutzen um alte Zöpfe abzuschneiden.

Wichtig wären im Sommer 2-3 Junge und dazu 3-4 Kampfschweine. Ich würde Stöger auch zutrauen, dass er wie in Salzburg nen vernünftiges offensives System Spielen lässt.

Das Gerede man muss sich aufn CL-Platz in die Sommerpause retten scheint wohl doch nicht nur blabla zu sein, irgendwas muss extrem mit dieser Mannschaft schieflaufen.

Eintrag gesperrt

Ob nun Störer oder Stöger. Egal. Hauptsache Peter. Und Hauptsache er stört die Selbstzufriedenheit der Spieler nicht und auch nicht die der Geschäftsführung.

Eintrag gesperrt

Ob nun Störer oder Stöger. Egal. Hauptsache Peter. Und Hauptsache er stört die Selbstzufriedenheit der Spieler nicht und auch nicht die der Geschäftsführung.

Es gibt nur einen Störer, und das ist der Max.

Eintrag gesperrt

Die Trainerfrage ist der Schlüssel zu den Auftritten der letzten Zeit. München war nur der Höhepunkt. Wie soll Störer denn an die Mannschaft herankommen, wenn alle wissen, dass sein Abgang schon vorbereitet wird. Die Diskussion um die angebliche Superkompetenz von Sammer, die auch von der Vereinsführung geführt wird diskreditiert unseren aktuellen Trainer. Wenn ein Verein offiziell nach einem neuen Trainer sucht, ist das Gift für die Autorität des aktuellen Trainers. Und Autorität im Umgang mit den "Legionären" ist die eine entscheidende Kompetenz eines erfolgreichen Trainers.
Störer hat keine Chance die restlichen Spiele über Motivation und Führung erfolgreich zu gestalten. Er ist von der Vereinsführung zum zahnlosen Tiger gemacht worden.
Kein Spieler will derzeit als "Stögerliebling" erkennbar sein, um nicht negativ für den neuen Boss vorgelegt zu sein. Wenn alle gleich lustlos spielen und niemand Verantwortung im Spiel übernimmt, kann man auch kein Individuum herauspicken und dann trifft es den Trainer, weil man ja nicht die ganze Mannschaft und sportliche Führung auswechseln kann.
Das bedeutet, wir sollten nicht bis zum Saisonende warten, sondern jetzt den Trainer "einwechseln", der auch die Zukunft der Mannschaft und jedes einzelnen Spielers nächstes Jahr bestimmt. Sonst werden wir die letzten Spiele dieser Saison weiterhin Auftritte wie gegen Augsburg, Salzburg und München erleben und die CL noch verdaddeln.
Sorry Peter Stöger!!

Es hilft nichts: All das bleibt dummes Geschwätz, wenn du nicht wenigstens eine machbare Alternative vorschlägst.

Eintrag gesperrt

Alternative zu Stöger? Bis Saisonende ist TT noch frei und könnte vielleicht einspringen. Oder man fragt beim HSV. Die haben immer 2-3 exTrainer auf der Payroll und können vielleicht einen per Entsendevertrag bereitstellen.
Im Ernst: jetzt eine Trainerdiskussion schützt doch nur die wirklich Verantwortlichen in sportlicher Führung und - noch wichtiger - der Mannschaft. Im nächsten Heimspiel sollte man die gestrige Startelf (mit ein paar Ausnahmen) der Südtribüne zur Bewährung ausliefern.

Eintrag gesperrt

Alternative zu Stöger? Bis Saisonende ist TT noch frei und könnte vielleicht einspringen. Oder man fragt beim HSV. Die haben immer 2-3 exTrainer auf der Payroll und können vielleicht einen per Entsendevertrag bereitstellen.
Im Ernst: jetzt eine Trainerdiskussion schützt doch nur die wirklich Verantwortlichen in sportlicher Führung und - noch wichtiger - der Mannschaft. Im nächsten Heimspiel sollte man die gestrige Startelf (mit ein paar Ausnahmen) der Südtribüne zur Bewährung ausliefern.

Peter Stöger wird aller Wahrscheinlichkeit nach diese Saison noch über die Bühne bringen, dann werden sich die Wege aber mit Sicherheit trennen.

Wichtig ist nicht was jetzt in der Öffentlichkeit diskutiert wird. Das hat eh meist das Nievau "Ich halte jetzt so lange die Luft an bis Nagelsmann geholt wird". Entscheidend ist was im Hintergrund passiert. Ich weiß nicht wer dem Trainer nachfolgt, ich habe keinerlei Insider-Kenntnisse. Aber von den in der Öffentlichkeit gehandelten Namen erscheint mir eigentlich nur Favre realistisch. Der Mann hat in der Vergangenheit durchaus gute Arbeit geleistet. Ob er das dann auch in Dortmund tun würde bliebe abzuwarten.

Eintrag gesperrt

Ach jetzt verstehe ich es. Die Spieler haben untereinander abgemacht, dass keiner gut spielen darf, damit keiner positiv heraussticht. Das alles, damit der neue Trainer ab Sommer niemanden benachteiligen kann, weil er ein Liebling des alten Trainers war. Und genau deshalb wechseln wir jetzt noch während der Saison den Trainer und statten einen Arbeitslosen mit einem langfristigen Vertrag aus. Denn dann gilt die Abmachung unter den Spielern nicht mehr und alle strengen sich wieder an.
Danke, du hast mir endlich wieder die Augen geöffnet.

Eintrag gesperrt

Ein junger, hungriger Trainer, der Spieler besser macht und vor allem ein Spiel "choreographieren" kann. Dafür dann positiv ausgedrückt gestandene Spieler wie Sahin, Castro, Schürrle, usw. durch junge Spieler, die neuen Input von einem fähigen Trainer aufsaugen wie ein Schwamm, ersetzen.

Eintrag gesperrt

Es bereitet mir enorme Bauchschmerzen, dass Nagelsmann genau dieser Trainer wäre, der den BVB lediglich als Projekt und Sprungbrett begreift und nach vielleicht drei Jahren bereits weiterzieht.

Eintrag gesperrt

Welcher Trainer bleibt denn mittlerweile noch drei Jahre?
Das ist doch schon eine lange Zeit.
Und wenn er dann nach drei Jahren weiterzieht, dann muss er vorher gute Arbeit geleistet haben. Also kein Nachteil.

Eintrag gesperrt

Welcher Trainer bleibt denn mittlerweile noch drei Jahre?
Das ist doch schon eine lange Zeit.
Und wenn er dann nach drei Jahren weiterzieht, dann muss er vorher gute Arbeit geleistet haben. Also kein Nachteil.

Kein Argument, Klopp bleibt z.B. 20 Jahre in Liverpool. Entweder ganz oder halt gar nicht. Und dabei habe ich noch nicht einmal gesagt, wohin es Nagelsmann zieht (es wäre bei Vertragsunterzeichnung schon klar, das ist der Knackpunkt).

Eintrag gesperrt

Das ist aber die Ausnahme.
Wichtig ist, dass hier jemand wieder eine Mannschaft baut und erfolgreich ist.
Man sollte sich mal klar machen, dass alle Trainer nur zwei Stationen in ihrer Vita stehen haben möchten.

Eintrag gesperrt

Das ist aber die Ausnahme.
Wichtig ist, dass hier jemand wieder eine Mannschaft baut und erfolgreich ist.
Man sollte sich mal klar machen, dass alle Trainer nur zwei Stationen in ihrer Vita stehen haben möchten.

Bin nicht sicher. Will aber keinen Trainer, der lieber heute als morgen schon bei den Bayern wäre (und der jünger ist als ich ;)). Du hast zwei oder drei Jahre diese Scheißdiskussion auf allen Kanälen.

Eintrag gesperrt

Welcher Trainer bleibt denn mittlerweile noch drei Jahre?
Das ist doch schon eine lange Zeit.
Und wenn er dann nach drei Jahren weiterzieht, dann muss er vorher gute Arbeit geleistet haben. Also kein Nachteil.

Kein Argument, Klopp bleibt z.B. 20 Jahre in Liverpool. Entweder ganz oder halt gar nicht. Und dabei habe ich noch nicht einmal gesagt, wohin es Nagelsmann zieht (es wäre bei Vertragsunterzeichnung schon klar, das ist der Knackpunkt).

Kloppo bleibt keine 20 Jahr in Liverpool, wenn er nämlich nächste Saison auch keinen Titel holt, muss er in die Schweiz gehen!

Eintrag gesperrt

Welcher Trainer bleibt denn mittlerweile noch drei Jahre?
Das ist doch schon eine lange Zeit.
Und wenn er dann nach drei Jahren weiterzieht, dann muss er vorher gute Arbeit geleistet haben. Also kein Nachteil.

Kein Argument, Klopp bleibt z.B. 20 Jahre in Liverpool. Entweder ganz oder halt gar nicht. Und dabei habe ich noch nicht einmal gesagt, wohin es Nagelsmann zieht (es wäre bei Vertragsunterzeichnung schon klar, das ist der Knackpunkt).

Kloppo bleibt keine 20 Jahr in Liverpool, wenn er nämlich nächste Saison auch keinen Titel holt, muss er in die Schweiz gehen!

Er bleibt länger als 3, darum geht's mir.

Eintrag gesperrt

Die meisten haben es immer noch nicht begriffen, dass hier nicht Trainer das Problem ist.
Nagelsmann soll bleiben wo der Pfeffer wächst.

Magath !!!

Eintrag gesperrt

Die meisten haben es immer noch nicht begriffen, dass hier nicht Trainer das Problem ist.
Nagelsmann soll bleiben wo der Pfeffer wächst.

Magath !!!

Kann ich besser: Die Mannschaft trainiert sich selbst.

Eintrag gesperrt

Spielidee festlegen, Trainer suchen, soviel wie möglich an Ballast aus dem Kader los werden und Spieler holen, die einerseits noch was erreichen wollen, andererseits aber auch ein deutlich besseres Preis-Leistungs-Verhältnis haben als die Schürrles, Götzes oder Castros.

Eintrag gesperrt

und muss die guten davon jedes Jahr ersetzen, falls man erfolgreich ist...

Eintrag gesperrt

Solange man sein eigenes Konzept verfolgt und nicht plötzlich von Ballbesitzmannschaft wieder auf Pressingmaschine wechselt, um dann einen halb und halb Kader zu besitzen, kann ich damit leben jedes Jahr einen abzugeben.

Eintrag gesperrt

nicht einen. Jeden der sich zu sehr gut entwickelt hat ist aber leider das was passieren wird.

Eintrag gesperrt

Spielidee festlegen, Trainer suchen, soviel wie möglich an Ballast aus dem Kader los werden und Spieler holen, die einerseits noch was erreichen wollen, andererseits aber auch ein deutlich besseres Preis-Leistungs-Verhältnis haben als die alten satten Schürrles, Götzes oder Castros.

Habe mir erlaubt zu korrigieren.

Eintrag gesperrt

Ein junger, hungriger Trainer, der Spieler besser macht und vor allem ein Spiel "choreographieren" kann. Dafür dann positiv ausgedrückt gestandene Spieler wie Sahin, Castro, Schürrle, usw. durch junge Spieler, die neuen Input von einem fähigen Trainer aufsaugen wie ein Schwamm, ersetzen.

Selten habe ich in nur einem Satz so viel Stammtischgesülze gelesen.

Eintrag gesperrt

Und jetzt - wenn du keinen Bock hast zu diskutieren, dann spare dir doch deinen Einwand

Eintrag gesperrt

Und jetzt - wenn du keinen Bock hast zu diskutieren, dann spare dir doch deinen Einwand

Mal weg von den von deinem Vorredner zu Recht kritisierten Floskeln: Wie soll man mit jemandem diskutieren der meint ein Trainer der Stand heute in absehbarer Zeit nicht verfügbar sein wird als alleinige Lösung sieht.

Eintrag gesperrt

Inwiefern bspw. "choreographiert" Stammtischgesülze ist, erschließt sich mir nicht so ganz. Oder sollte ich lieber auf die einstudierten Abläufe bei Hoffenheim seit Amtsantritt JN eingehen? Meiner Meinung nach wäre das deutlich zu granular und würde zudem auch nicht 1 zu 1 auf uns übertragbar sein und lediglich als Beispiel für das fachliche Know-how von JN sein.

Zum zweiten Punkt: Seit wann werden Verträge im Fußball immer erfüllt?

Eintrag gesperrt

Inwiefern bspw. "choreographiert" Stammtischgesülze ist, erschließt sich mir nicht so ganz. Oder sollte ich lieber auf die einstudierten Abläufe bei Hoffenheim seit Amtsantritt JN eingehen? Meiner Meinung nach wäre das deutlich zu granular und würde zudem auch nicht 1 zu 1 auf uns übertragbar sein und lediglich als Beispiel für das fachliche Know-how von JN sein.

Zum zweiten Punkt: Seit wann werden Verträge im Fußball immer erfüllt?

Es geht nicht darum ob Verträge immer erfüllt werden. Es geht darum dass man bei Nichterfüllung eigentlich immer auf beide Seiten angewiesen ist. Einen Dembélé beispielsweise hätte der BVB sicherlich auch wegen grober Vertragsverletzungen fristlos feuern können. Hätte man das aber gemacht, hätte der den BVB-Verantwortlichen freundlich gedankt und in Barcelona ein noch deutlich fetteres Handgeld gefordert. Statt dessen hat er sich zwar aus seinem Vertrag "heraus gestreikt", aber nur weil der BVB letztendlich seine Ablöseforderungen weitgehend durchsetzen konnte.

Ein Trainer hingegen könnte so etwas eventuell einmal machen, aber liefe es bei seinem neuen Arbeitgeber nicht, dann wäre er "verbrannt" und hätte Probleme bei wirklich interessanten Vereinen noch ein Bein auf die Erde zu bekommen.

Eintrag gesperrt

In dem man wie du oder ich weiter unten antwortet ... ;-)

Aber ganz ehrlich - es ist hier auch alles schon tausendmal durchgekaut worden.
Lass die Saison endlich zu Ende gehen und die handelnden Personen die richtigen Entscheidungen treffen .

Eintrag gesperrt

Guter Gedanke - nur ist Nagelsmann nicht zu haben ...

Ich hoffe doch sehr, dass Susi und Aki einen realistischen Trainernamen in der Hinterhand haben, der nun finalisiert wird. Falls man mit Stöger weitermachen will (was ich nicht hoffe), dann sollte man es zeitnah bekannt geben und in die Kaderplanung einsteigen.

Ein Name der mir heute in den Sinn kam - Jürgen Klinsmann...
Vlt. kann er wie einst beim DFB hier alles umkrempeln und für eine neue Begeisterung sorgen ...

Eintrag gesperrt

Ein junger, hungriger Trainer, der Spieler besser macht und vor allem ein Spiel "choreographieren" kann. Dafür dann positiv ausgedrückt gestandene Spieler wie Sahin, Castro, Schürrle, usw. durch junge Spieler, die neuen Input von einem fähigen Trainer aufsaugen wie ein Schwamm, ersetzen.

Nagelsmann hat einen langfristigen Vertrag in Hoffenheim. Und Stand heute lässt man ihn wohl im Sommer nicht ziehen, Aussage ist schon seit längerem "frühestens nach der Saison 2018/2019". Das ist zunächst einmal die Realität, Nagelsmann steht im Augenblick nicht zur Verfügung. Und die Chancen dass sich dies in den nächsten Wochen ändert sind sehr gering.

Eintrag gesperrt

Jeden Arbeitsvertrag kann man kündigen. Gegebenenfalls muss man eine Vertragsstrafe zahlen, aber bei so kurzfristigen Arbeitsdauern wie bei Trainern gibt es auch keine langen Kündigungszeiten.

Eintrag gesperrt

Jeden Arbeitsvertrag kann man kündigen. Gegebenenfalls muss man eine Vertragsstrafe zahlen, aber bei so kurzfristigen Arbeitsdauern wie bei Trainern gibt es auch keine langen Kündigungszeiten.

Nein.

Siehe Hier.

Besten Dank an Tim86

Eintrag gesperrt

Ich würde erst einmal die Frage kläre, ob Nagelsmann überhaupt Interesse am BVB hat.

Ich würde da auf nein Tipp. Bei uns brennt es an so vielen Ecken, angefangen bei der Führung, die jetzt wahllos neue Personen hinzuzieht, natürlich erst nachdem sie die eigenen Verträge verlängert haben.

Was kann man von einem Kehl schon erwarte, der über Jahr mit den Problemfällen zusammengespielt hat? Mit ihnen privat eng verbunden, befreunden ist. Als ob Kehl einen Pische, Sahin, Schmelzer kritische hinterfragen würde oder sich gegen eine Aussage von Zorc oder Watzke stellt.

Bei Sammer wird man das sehen, im Grunde sind es aber nur zwei weitere Köche die den Brei verderben.

Als ambitionierter Trainer würde ich aktuell einen großen Bogen um den BVB machen.

Eintrag gesperrt

Ich würde erst einmal die Frage kläre, ob Nagelsmann überhaupt Interesse am BVB hat.

Ich würde da auf nein Tipp. Bei uns brennt es an so vielen Ecken, angefangen bei der Führung, die jetzt wahllos neue Personen hinzuzieht, natürlich erst nachdem sie die eigenen Verträge verlängert haben.

Was kann man von einem Kehl schon erwarte, der über Jahr mit den Problemfällen zusammengespielt hat? Mit ihnen privat eng verbunden, befreunden ist. Als ob Kehl einen Pische, Sahin, Schmelzer kritische hinterfragen würde oder sich gegen eine Aussage von Zorc oder Watzke stellt.

Bei Sammer wird man das sehen, im Grunde sind es aber nur zwei weitere Köche die den Brei verderben.

Als ambitionierter Trainer würde ich aktuell einen großen Bogen um den BVB machen.

[/b]

Als ambitionierter Trainer wärst du dann aber gar nicht mal so ambitioniert.

Eintrag gesperrt

Ich würde erst einmal die Frage kläre, ob Nagelsmann überhaupt Interesse am BVB hat.

Selbst wenn er es hätte, dann käme es auf die Verantwortlichen in Hoffenheim an. Käme es hart auf hart, dann würde Nagelsmann zwar bis zum Ende seiner Vertragslaufzeit freigestellt, aber er stünde vor Ablauf dieses Vertrages für keinen anderen Verein zur Verfügung.

Allerdings glaube ich an so eine Entwicklung nicht. Auch wenn Nagelsmann sich den BVB als nächste Station zutrauen würde und zu uns wollte kann ich mir nicht vorstellen dass er voll auf Konfrontation setzen würde. Im Augenblick jedenfalls deutet alles darauf hin dass er auch in der Saison 2018 / 2019 in Hoffenheim auf der Bank sitzt.

Eintrag gesperrt

Jeden Arbeitsvertrag kann man kündigen. Gegebenenfalls muss man eine Vertragsstrafe zahlen, aber bei so kurzfristigen Arbeitsdauern wie bei Trainern gibt es auch keine langen Kündigungszeiten.

Bullshit.

Aus einem Zeitvertrag kommt man wenn sich nicht eine Seite zuvor massiv vertragswidrig verhalten hat oder der Vertragstext nicht wasserdicht ist nur heraus wenn man sich einvernehmlich einigt. Frag einfach einmal einen Arbeitsrechtler deiner Wahl.

Zudem hat Nagelsmann bisher bisher keinerlei Anlass für die Vermutung gegeben er wollte zum BVB wechseln.

Eintrag gesperrt

Sag mal, denkst du, man verpflichtet sich zu einem Sklavenverhältnis? Arbeitsverträge auf Zeit sind auch nicht nur zum Nachteil des Arbeitnehmers. Gegebenenfalls muss eine Vertragsstrafe bei Nichteinhaltung gezahlt werden, aber diese Strafe ist auch nicht höher als der entgangene Wert der Arbeitsleistung und dessen Wert bemisst sich nach der Höhe der Entlohnung.

Aber schön, wie arrogant du dich verhälst.

Eintrag gesperrt

Sag mal, denkst du, man verpflichtet sich zu einem Sklavenverhältnis? Arbeitsverträge auf Zeit sind auch nicht nur zum Nachteil des Arbeitnehmers. Gegebenenfalls muss eine Vertragsstrafe bei Nichteinhaltung gezahlt werden, aber diese Strafe ist auch nicht höher als der entgangene Wert der Arbeitsleistung und dessen Wert bemisst sich nach der Höhe der Entlohnung.

Dann frag doch mal den Herrn Tuchel wieso er seine Mainzer Zeit auf dem heimischen Sofa beendet hat.

Aber schön, wie arrogant du dich verhälst.

Troll doch bitte anderswo.

Eintrag gesperrt

Gearbeitet hat er für Mainz auf der Couch aber nicht, oder?

Eintrag gesperrt

Gearbeitet hat er für Mainz auf der Couch aber nicht, oder?

Aber halt auch nirgendwo anders, und darum ging es ja. Selbstverständlich kann man jederzeit von Heute auf Morgen nicht mehr zur Arbeit kommen, das steht ja gar nicht zur Frage.

Grundsätzlich gebe ich dir aber Recht, dass man im Normalfall leicht aus jedem Vertrag herauskommt, da auch die Seite, die grundsätzlich an der Fortdauer interessiert ist, in der Regel eine Schlammschlacht vermeiden will bzw. die gezielte Arbeitsverweigerung oder gar bewusste Schädigung durch den Betreffenden.

Eintrag gesperrt

Aber wollen wir hier einen Trainer, der sich aus seinem Vertrag rausklagt, oder streikt? Wohl eher nicht, oder?

Eintrag gesperrt

Aber wollen wir hier einen Trainer, der sich aus seinem Vertrag rausklagt, oder streikt? Wohl eher nicht, oder?

Die Hintertür sich heraus zu klagen gibt es in der Regel eh nicht. Es gilt wenn der Vertrag sauber aufgesetzt ist für beide Seiten "Pacta sunt servanda". Und selbst bei einem Streik wäre ein Trainer letztendlich auf das Entgegenkommen des alten Arbeitgebers angewiesen.

Und das was Du schreibst ist in der Tat eh nicht von der Hand zu weisen. Bisher sind die Clubs aus gutem Grund weitaus vorsichtiger wenn es darum geht dass sich ein Wunschtrainer aus seinem Vertrag heraus zu steiken versucht als wenn es um einen Spieler geht. Jeder weiß, demnächst könnte er selbst von so einem Streik betroffen sein falls sich so etwas einbürgert.

Eintrag gesperrt

Warum nicht? Völlig normale in der freien Wirtschaft.

Verträge haben nun einmal keinen Wert, auch wenn Ulich etwas anders behauptet. Wenn Reus erklären würde, er hat jetzt keine Bock mehr auf den BVB und wohnt jetzt in Madrid. Dann ist das so. Da könnten wir absolut NICHTS gegen machen.

Dann werden wir ihm kein Gehalt mehr zahle, er eine Strafe an uns zahlen und früher oder später wird der Vertrag aufgelöst. Und er könnte bei einem neuen Verein unterschreiben.

Eintrag gesperrt

In diesem speziellen Fall würde er auch noch von der FIFA gesperrt werden.

Eintrag gesperrt

Eine Sperre hätte vor einem Zivilgericht keine Chance. Es traut sich nur kein Spieler, das mal gerichtlich auszutesten.

Eintrag gesperrt

Grau, teurer Freund, ist alle Theorie...

Auch die Spieler profitieren i.E. von diesen Verträgen und das einseitiger Vertragsbruch allgemein nicht üblich ist bzw. sanktioniert wird. Das ist auch die Intention der FIFA-Regel: Die Spieler zu schützen und nicht etwa die Vereine.

Eintrag gesperrt

FIFA-Regeln sind genau so viel wert, wie viel sich höchst-zivilgerichtlich davon durchsetzen lässt. Praktisch nichts. Der Knackpunkt ist, welcher Spieler seine Karriere opfert so wie damals Bosman, um eine gerichtliche Entscheidung über meherere Jahre hinweg auch tatsächlich anzustreben.

Die FIFA (und in dessen Verlängerung der Büttel DFB) steht nicht über dem Gesetz. Siehe auch Wilhelmshaven.

Eintrag gesperrt

FIFA-Regeln sind genau so viel wert, wie viel sich höchst-zivilgerichtlich davon durchsetzen lässt. Praktisch nichts. Der Knackpunkt ist, welcher Spieler seine Karriere opfert so wie damals Bosman, um eine gerichtliche Entscheidung über meherere Jahre hinweg auch tatsächlich anzustreben.

Die FIFA (und in dessen Verlängerung der Büttel DFB) steht nicht über dem Gesetz. Siehe auch Wilhelmshaven.

Mühselige Frage. Aber anders als Spieler sind Trainer, Physios oder Greenkeeper keinen FIFA-Sonderregeln unterworfen, sondern einfach nur dem deutschen Arbeistrecht. Und das deutsche Arbeitsrecht verbietet es einen befristeten Vertrag einfach so zu kündigen. Und deshalb zahlen Vereine auch für Talentscouts, Manager oder Trainer Ablösen um sie aus ihren gültigen Verträgen raus zu kaufen.

Eintrag gesperrt

Genau darauf wollte ich hinaus, es geht am Ende immer nur ums Geld.

Wenn Nagelsmann also gehen möchte, liegt es am BVB eine Summe zu bezahlen bei der Hoffenheim schwach wird. Wenn 10 Mio nicht reichen, sind es vielleicht 20Mio. Wenn dem BVB 20 Mio zu viel sind, ist Nagelsmann anscheinend doch nicht so wichtig.

Wenn einem Nagelsmann das Gehalt vom BVB so wichtig ist, dass es seine Seriosität auf Spiel setze, kann er sich ins Hotel setze uns einfach die Arbeit einstellen. Dann kommt es zur Eskalation und ein Kompromiss wird gefunden. Siehe Dembele.

Ein Vertrag hat keinen Wert, wenn Moral, Loyalität, Integrität keine Rolle spielt. Genau das ist in einer monetären Welt nun einmal der Fall.

Eintrag gesperrt

Trainer werden auch ständig und zu jeder Zeit rausgeworfen, da ist nicht einzusehen, warum Trainer nicht auch früher selbst gehen. Zum Saisonende hin stellt dies aus meiner Sicht auch kein echtes Problem dar. Und Spieler sind die ersten, die dafür Verständnis aufbringen.

Eintrag gesperrt

Trainer werden auch ständig und zu jeder Zeit rausgeworfen, da ist nicht einzusehen, warum Trainer nicht auch früher selbst gehen. Zum Saisonende hin stellt dies aus meiner Sicht auch kein echtes Problem dar. Und Spieler sind die ersten, die dafür Verständnis aufbringen.

Die Lohnbuchhaltung des HSV wird dir zum Thema Trainerrauswurf ein paar interessante Infos zukommen lassen können.

Eintrag gesperrt

Was hat das mit dem Thema zu tun? Es geht hier um Kündigung des Vertrags durch den Trainer, nicht um die Freistellung von Trainern durch einen Club (der die Trainer weiterhin bezahlt).

Eintrag gesperrt

Die Parallele zum Trainerrauswurf hast du doch selber gezogen. Und sie widerspricht dir, weil sie eben zeigt, dass es nicht so leicht ist, Zeitverträge zu kündigen.

Eintrag gesperrt

Ketzerische Frage: Haben nicht gleich einige Spieler von uns in den letzten Jahren gezeigt, wie leicht es ist, aus einem Vertrag herauszukommen?

Zur Sache selbst: Ich möchte keinen Trainer unter Vertrag nehmen, der sich beim letzten Arbeitgeber herausgestreikt hat. Ich fand selbst schon die Gerüchte rund um die Stöger-Entlassung bzw. -Verpflichtung fragwürdig. Abseits davon traue ich es von all den gehandelten Namen Favre am ehesten zu, die Kurve für uns zu bekommen.

Eintrag gesperrt

Ketzerische Frage: Haben nicht gleich einige Spieler von uns in den letzten Jahren gezeigt, wie leicht es ist, aus einem Vertrag herauszukommen?

"Leicht"? Für Ablösen im satten zweistelligen oder sogar im dreistelligen Millionenbereich? Wir reden hier über Euro, nicht über Lire.

Eintrag gesperrt

Aber es werden doch immer Ablösesummen fällig. Dembele lasse ich jetzt mal außen vor, weil dessen Ablöse weit jenseits war von Gut und Böse. Ich finde aber nicht, dass die Ablösen von Auba oder von Mhki jetzt weit jenseits davon entfernt waren, was der Spieler zu dem Zeitpunkt wert gewesen sind.

Eintrag gesperrt

Ketzerische Frage: Haben nicht gleich einige Spieler von uns in den letzten Jahren gezeigt, wie leicht es ist, aus einem Vertrag herauszukommen?

Zur Sache selbst: Ich möchte keinen Trainer unter Vertrag nehmen, der sich beim letzten Arbeitgeber herausgestreikt hat. Ich fand selbst schon die Gerüchte rund um die Stöger-Entlassung bzw. -Verpflichtung fragwürdig. Abseits davon traue ich es von all den gehandelten Namen Favre am ehesten zu, die Kurve für uns zu bekommen.

Du meinst 170 Millionen Euro + 43 Millionen mögliche Prämien sind ein "leichter" Weg um aus einem Vertrag heraus zu kommen? Ich würde eher das Adjektiv "teuer" verwenden.

Eintrag gesperrt

Was hat das mit dem Thema zu tun? Es geht hier um Kündigung des Vertrags durch den Trainer, nicht um die Freistellung von Trainern durch einen Club (der die Trainer weiterhin bezahlt).

Ist es denn so schwer zu verstehen dass nicht nur die einseitige Kündigung eines Trainers durch den Verein sondern auch die einseitige Kündigung des Trainers ohne weiteres nicht möglich ist?

Eintrag gesperrt

Es ist schwer nachzuvollziehen, wie du zu so einer Meinung kommst ohne eine gesetzliche Basis zu kennen oder zu nennen.

Eintrag gesperrt

§15 TzBfG Abs. 3

"Ein befristetes Arbeitsverhältnis unterliegt nur dann der ordentlichen Kündigung, wenn dies einzelvertraglich oder im anwendbaren Tarifvertrag vereinbart ist."

Absatz 4 bietet zwar eine Kündigungsmöglichkeit für den Arbeitnehmer, wenn das Arbeitsverhältnis für mehr als 5 Jahr eingegangen wird, nach 5 Jahren. Jedoch mit einer Frist von 6 Monaten, was bedeutet, selbst wenn es der Fall wäre könnte er erst im Oktober anfangen.

Eintrag gesperrt

Tja, hättest du an die außerordentlichen Kündigungsmöglichkeiten gedacht, wäre es eventuell sogar relevant.

Kein Arbeitnehmer geht ein Sklavenverhältnis ein. Niemand kann dazu gezwungen werden, weiterhin irgendwo zu arbeiten, wenn er nicht will.

Eintrag gesperrt

Tja, hättest du an die außerordentlichen Kündigungsmöglichkeiten gedacht, wäre es eventuell sogar relevant.

Kein Arbeitnehmer geht ein Sklavenverhältnis ein. Niemand kann dazu gezwungen werden, weiterhin irgendwo zu arbeiten, wenn er nicht will.

"besondere Gründe" für eine außerordentliche Kündigung eines befristeten Arbeitsvertrags sind nach geltendem Recht und fortlaufender Rechtssprechung in Deutschland nur "grobe und bedeutsame Pflichtverletzungen" des Arbeitnehmers oder Arbeitsgebers. Also zum Beispiel: Straftaten, andauernde Arbeitsverweigerung oder ausbleibende Lohnzahlungen. Dann kann die jeweilige Gegenseite eine Kündigung aussprechen. Mainz hätte Tuchel kündigen können (Arbeitsverweigerung), aber Tuchel kann nicht Mainz kündigen. Warum? Was hat Mainz getan um das zu rechtfertigen? Nichts.

"Ich hab ein geiles Angebot vom BVB" ist keine "grobe und bedeutsame Pflichtverletzung". Das hat auch nichts mit Sklavenverhältnis zu tun, denn beide Seiten gehen freiwillig ein Vertragsverhältnis ein, sondern mit Vertragssicherheit. Wenn der Vertrag schon nicht unbefristet ist, dann sollen sich beide Seiten aber auch verdammt sicher sein können, dass wenigstens während der Laufzeit nichts passiert.

Eintrag gesperrt

Tja, hättest du an die außerordentlichen Kündigungsmöglichkeiten gedacht, wäre es eventuell sogar relevant.

Kein Arbeitnehmer geht ein Sklavenverhältnis ein. Niemand kann dazu gezwungen werden, weiterhin irgendwo zu arbeiten, wenn er nicht will.

Dann nenn Du doch die gesetzlichen Grundlagen für deine Behauptung.

Einfach zu sagen "Ich will da nicht mehr arbeiten" reicht nicht aus um aus einem befristeten Arbeitsvertrag heraus zu kommen. Da muss man schon gewichtigere Argumente anführen. Ist das Gehalt nicht gezahlt worden? Wurde der Arbeitnehmer bedroht, ist seine Gesundheit durch das Verschulden des Arbeitgebers gefährdet? Wurde er gemobbt? ....

Legt jemand trotz eines gültigen Vertrags einfach so ohne dass er das Recht dazu hat die Arbeit nieder, dann kann er sich sogar schadensersatzpflichtig machen.

Eintrag gesperrt

§15 TzBfG Abs. 3

"Ein befristetes Arbeitsverhältnis unterliegt nur dann der ordentlichen Kündigung, wenn dies einzelvertraglich oder im anwendbaren Tarifvertrag vereinbart ist."

Absatz 4 bietet zwar eine Kündigungsmöglichkeit für den Arbeitnehmer, wenn das Arbeitsverhältnis für mehr als 5 Jahr eingegangen wird, nach 5 Jahren. Jedoch mit einer Frist von 6 Monaten, was bedeutet, selbst wenn es der Fall wäre könnte er erst im Oktober anfangen.

Eintrag gesperrt

Tuchel hat das gemacht.

Auch Favre hat seine Arbeit einseitig beendet.

Ist halt nur die Frage ob sie auch wirklich vorzeitig aus dem Vertrag raus kommen. Siehe Tuchel, der eigentlich kein Sabbatical machen wollte. Nur zur Arbeit kann man sie schlecht zwingen.

Eintrag gesperrt

Mainz hätte rein gar nichts machen können, hätte Tuchel schon früher wieder irgendwo einen Job übernehmen wollen (und der Arbeitsvertrag in Mainz wäre aufgelöst gewesen).

Eintrag gesperrt

Mainz hätte rein gar nichts machen können, hätte Tuchel schon früher wieder irgendwo einen Job übernehmen wollen (und der Arbeitsvertrag in Mainz wäre aufgelöst gewesen).

Du verbreitest Unsinn.

Eintrag gesperrt

Der Arbeitsvertrag war aber nicht aufgelöst, weil Mainz genau das verhindern wollte (erfolgreich).

Man kann so einen Vertrag nicht einfach mal eben so rechtssicher auflösen, wenn eine Seite bockig ist. Es müssen nun mal wichtige Gründe für eine einseitige außerordentliche Kündigung vorliegen. Angebot vom BVB wird dafür erstmal nicht ausreichen.

Eintrag gesperrt

Ein wichtiger Grund ist schon "ich kann die Nasen da nicht mehr sehen". Natürlich kann man jederzeit einen Arbeitsvertrag kündigen. Sklavenverhältnisse gibt es in Deutschland noch immer nicht wieder.

Eintrag gesperrt

Befristete Arbeitsverträge unterliegen aber einem anderen Kündigungsrecht als normale Arbeitsverhältnisse. Zur Kündigung bedarf es "besonderer Gründe", sowohl für Arbeitnehmer als auch für Arbeitgeber. Eine ordentliche Kündigung ist gesetzlich ausgeschlossen.

Eintrag gesperrt

Die Spieler werden sich freuen und sich auf ihren Trainer berufen, dass er das doch auch gemacht hat...

Eintrag gesperrt

Na und? Willst du Entscheidungen davon abhängig machen, ob ein Spieler dies irgendwann als ein lächerliches Argument vorbringen könnte? Neben 25 weiteren lächerlichen Argumenten wie "in Deutschland regnet es zu oft" (um dann nach England zu wechseln, "in Dortmund gefallen mir die Farben nicht", "der Masseur grüßt mich nicht freundlich genug" oder "in der Stadt gibt es keine anständigen Restaurants | Discos | Puffs".

Eintrag gesperrt

Ein junger, hungriger Trainer, der Spieler besser macht und vor allem ein Spiel "choreographieren" kann. Dafür dann positiv ausgedrückt gestandene Spieler wie Sahin, Castro, Schürrle, usw. durch junge Spieler, die neuen Input von einem fähigen Trainer aufsaugen wie ein Schwamm, ersetzen.

Und er löst die Verträge genannten Spieler mit seinem Zauberstab so einfach auf oder wie geht das?

Eintrag gesperrt

Ein junger, hungriger Trainer, der Spieler besser macht und vor allem ein Spiel "choreographieren" kann. Dafür dann positiv ausgedrückt gestandene Spieler wie Sahin, Castro, Schürrle, usw. durch junge Spieler, die neuen Input von einem fähigen Trainer aufsaugen wie ein Schwamm, ersetzen.

Und er löst die Verträge genannten Spieler mit seinem Zauberstab so einfach auf oder wie geht das?

Egal wer in der nächsten Saison auf der Trainerbank sitzen wird, im Sommer wird man das Gespräch mit den Spielern sowie deren Beratern suchen müssten die man nicht mehr auf der Liste hat. Dann dürfte man die Alternativen aufzählen: Dauerhafter Wechsel zu einem anderen Verein, Ausleihe, Auflösung des Vertrags oder als vierte Variante Bank/Tribüne. Ohne Zustimmung des Spielers geht nur letzteres. Am Ende müsste man abwarten was jeweils bei den Gesprächen heraus kommt, und auch finanziell müssten beide Seiten vermutlich aufeinander zugehen.

Eintrag gesperrt

Wir werden nicht alle Spieler verkaufen. Und die meisten Spieler werden wir noch gut verkauft bekommen. Ein Schürrle hat in England immer noch einen guten Namen, ein Castro hat etliche gute Jahre in der Bundesliga gehabt. Nur um Mal 2 Namen zu nennen. Solche Spieler kriegen auch bei a deren Vereinen noch einen gut dotierten Vertrag.

Eintrag gesperrt

Von Schürrle werden sich die Scouts die letzten Jahre anschauen und danach Abstand davon nehmen, diesen Spieler für mehr als 10 Millionen zu empfehlen, selbst bei englischen Clubs.

Eintrag gesperrt

Wir werden nicht alle Spieler verkaufen. Und die meisten Spieler werden wir noch gut verkauft bekommen. Ein Schürrle hat in England immer noch einen guten Namen, ein Castro hat etliche gute Jahre in der Bundesliga gehabt. Nur um Mal 2 Namen zu nennen. Solche Spieler kriegen auch bei a deren Vereinen noch einen gut dotierten Vertrag.

Der ist wirklich gut - hat aber leider mit der Realität nichts zu tun. Schürrle ist wie kaum ein Zweiter eben nicht für das schnelle, technisch anspruchsvolle und körperliche Spiel in der EPL geeignet, war damals nicht gut genug und ist heute geradezu Lichtjahre davon entfernt.

Für keinen der genannten Spieler sehe ich woanders Verträge, die gleich gut dotiert sind wie bei uns.

Eintrag gesperrt

Wenn er das doch alles so toll kann, warum ist er dann nicht der gefragteste Trainer in Europa?

Eintrag gesperrt

Ich sag doch gar nicht, dass er alles so toll kann und der gefragteste Trainer in Europa ist, aber er ist meiner Meinung nach der bestmögliche machbare Trainer für uns.
Ein Trainer, der am ehesten für einen Umbruch stehen könnte und nicht einfach an der ein oder anderen Stellschraube dreht.

Eintrag gesperrt

Machbar ist er. Aber wer macht bei uns bis Sommer 2019 dann den Trainer?

Eintrag gesperrt

er kann es ja toll, wie man sehen kann, nur war er noch nicht beim BVB Trainer, dort reicht ein Pokalerfolg und man ist der Heiße Scheiß in Europa

Eintrag gesperrt

Und nen genialen PR-Berater!!

Eintrag gesperrt

Hab ich das gerade richtig gehört - Michy hatte 12 Ballkontakte, davon 6 beim Anstoß? Ansonsten ist er gerannt, ohne Sinn und Verstand ;)

Eintrag gesperrt

So wie ich das verstanden habe, hatte er 13 in der ersten Halbzeit. Davon 5 beim Anstoß. Wie viele in der zweiten dazu gekommen sind, weiß ich nicht.

Eintrag gesperrt

Aubameyang hätte gestern auch nicht mehr gehabt.

Eintrag gesperrt

Hab ich das gerade richtig gehört - Michy hatte 12 Ballkontakte, davon 6 beim Anstoß? Ansonsten ist er gerannt, ohne Sinn und Verstand ;)

Um an mehr Ballkontakte zu kommen, hätte er sich die Bälle schon am eigenen Strafraum abholen müssen.

Eintrag gesperrt

Hab ich das gerade richtig gehört - Michy hatte 12 Ballkontakte, davon 6 beim Anstoß? Ansonsten ist er gerannt, ohne Sinn und Verstand ;)

Um an mehr Ballkontakte zu kommen, hätte er sich die Bälle schon am eigenen Strafraum abholen müssen.

Ein Mittelstürmer hat es in so einem Spiel schwer. Steht er vorne, dann hängt er in der Luft. Verteidigt er am eigenen Strafraum, dann fehlt er vorne.

Wir sind gestern viel zu offensiv aufgetreten. In München müssen im Zweifelsfall elf Mann auch verteidigen. Nur wenn man defensiv stabil steht kann man versuchen nach vorne auch mal den einen oder anderen Akzent zu setzen. Aber wenn bereits das Mittelfeld dem Gegner den Platz kampflos überlässt dann tue ich mich schwer damit ausgerechnet dem Mittelstürmer einen Großteil der Verantwortung für eine defensiv völlig inakzeptable Leistung zuzuschieben.

Eintrag gesperrt

Joa, ich zweifle mittlerweile ob man im Sommer wirklich jeden Preis zahlen sollte um ihn zu halten. Ist nicht das erste Spiel in dem er blass blieb.

Eintrag gesperrt

wie soll er an bälle kommen, wenn die leute hinter ihm jeden ball verdaddeln? er und bürki waren die ärmsten säue auf dem platz gestern...dazwischen regierte das chaos

Eintrag gesperrt

wie soll er an bälle kommen, wenn die leute hinter ihm jeden ball verdaddeln? er und bürki waren die ärmsten säue auf dem platz gestern...dazwischen regierte das chaos

In diesem Spiel stimmt das, in anderen sah er aber auch nicht so gut aus.
Abgesehen davon das er mir auch im Spiel gegen Bayern vorne zu Alibihaft herumlief.
Damit sage ich nicht das er viel hätte ändern können. Nicht bei der Mannschaftsleistung. Aber er hat eben auch zu wenig gezeigt. Und das nicht zum ersten mal.

Eintrag gesperrt

Hab ich das gerade richtig gehört - Michy hatte 12 Ballkontakte, davon 6 beim Anstoß? Ansonsten ist er gerannt, ohne Sinn und Verstand ;)

Dafür kann man ihm aber nur begrenzt einen Vorwurf machen. Die Ballverluste bzw Fehlpässe passierten vor allem im Mittelfeld. Von irgendwelchen Flanken ins Nirgendwo ganz zu schweigen. Der Mittelstürmer ist in solchen Spielen die ärmste Sau.

Eintrag gesperrt

Und was macht Stöger - statts Isak mal reinzuwerfen, Minuten zusammeln, lässt er Michy bis zum Ende im Leerlauf herumlaufen.
Wie man in Salzburg sehen konnte, erobert sich Isak auch Bälle... Aber nun gut, was verlange ich auch von Stöger

Eintrag gesperrt

Ja, da gebe ich dir recht. Stögers Einwechslungen sind für mich meist rätselhaft. Wirken eher wie spontane Eingebungen ("versuchen wir es doch mal mit XY") statt wie taktische Überlegungen. Einzig Weigl für Castro fand ich richtig gestern. Castro war ein Totalausfall.

Eintrag gesperrt

Und was macht Stöger - statts Isak mal reinzuwerfen, Minuten zusammeln, lässt er Michy bis zum Ende im Leerlauf herumlaufen.
Wie man in Salzburg sehen konnte, erobert sich Isak auch Bälle... Aber nun gut, was verlange ich auch von Stöger

Naja, ich kann aber verstehen wenn man einem jungen Talent dieses Erlebnis nicht aufbürden will. Das wäre wohl ein unnötiger Dämpfer gewesen.

Eintrag gesperrt

Und was macht Stöger - statts Isak mal reinzuwerfen, Minuten zusammeln, lässt er Michy bis zum Ende im Leerlauf herumlaufen.
Wie man in Salzburg sehen konnte, erobert sich Isak auch Bälle... Aber nun gut, was verlange ich auch von Stöger

Naja, ich kann aber verstehen wenn man einem jungen Talent dieses Erlebnis nicht aufbürden will. Das wäre wohl ein unnötiger Dämpfer gewesen.

Welche Erlebnisse hat er denn sonst beim BVB. Für nichts trainieren, tolle Aussichten ;). Dann lieber in einer HZ eingewechselt zu werden, wo man vllt. 0:0 spielen kann

Eintrag gesperrt

Ja, wir spielen derzeit absolute Grütze und die meisten Spieler sind wohl ohne den Glauben nach München gefahren, dass man dort auch was holen kann und dann kommt halt so eine Leistung heraus. Einfach abhaken und fertig! Zerfleischen kann man sich nach dem 34. Spieltag immernoch.

Wir sind, so lustig es sich auch anhört, immernoch absolut im Soll auf Platz 3 und haben in einer Woche ein richtig wichtiges Spiel gegen Stuttgart. Zeitgleich spielen Frankfurt gegen Hoffenheim und Leipzig gegen Leverkusen. Sollten wir dort 3 Punkte mitnehmen, könnte das ein großer Schritt Richtung CL Quali sein und der Umbruch im Sommer wird mit den CL Millionen einfacher werden.

Eintrag gesperrt

Ja, wir spielen derzeit absolute Grütze und die meisten Spieler sind wohl ohne den Glauben nach München gefahren, dass man dort auch was holen kann und dann kommt halt so eine Leistung heraus. Einfach abhaken und fertig! Zerfleischen kann man sich nach dem 34. Spieltag immernoch.

Wir sind, so lustig es sich auch anhört, immernoch absolut im Soll auf Platz 3 und haben in einer Woche ein richtig wichtiges Spiel gegen Stuttgart. Zeitgleich spielen Frankfurt gegen Hoffenheim und Leipzig gegen Leverkusen. Sollten wir dort 3 Punkte mitnehmen, könnte das ein großer Schritt Richtung CL Quali sein und der Umbruch im Sommer wird mit den CL Millionen einfacher werden.

So ist es........

Es würde mich persönlich auch gar nicht so wirklich wundern, wenn wir nach dem Derby auf Platz 2 stehen.

Eintrag gesperrt

Sehe ich auch so. Abhaken und nach vorn schauen. Abgerechnet wird zum Schluss.

In München darf man i.ü. mal verlieren. Über ein 1:2 hätte sich hier wohl kaum einer beschwert. Problematisch war halt die Art und Weise. Das ging garnicht. Nichtsdestotrotz stehen wir noch auf 3 mit besten Chancen auf die CL und nicht auf einem Abstiegsrang. Und vor Saisonende wird weder Stöger gehen, noch wird der Kader ausgetauscht. Also Zähne zusammenbeißen und durch!
Nur der BVB!

Eintrag gesperrt

Hauptpunkt für mich ist, dass die neue Saison praktisch schon beginnt. Gerade jetzt wird der Grundstein für ziemlich viel gelegt oder eben nicht. Ich sehe die Gefahr, dass die jetzige Situation viel zu sehr von den langfristigen Strategien ablenkt. Vielleicht muss man sogar kurzfristig Ziele aufgeben, um mittelfristig wieder besser zu werden.

Eintrag gesperrt

Ich bin grundsätzlich auch bei dir und habe das Rennen um die CL ganz optimistisch gesehen. Wir haben die Punkte geholt und auch gegen direkte Konkurrenten gut ausgesehen. Aber das Spiel gestern war heftig. So kannst du niemals auftreten. Wo kommt ein solcher Einbruch her und wie wird der sich auswirken? Das Spiel gestern ist nicht leicht abzuschütteln. Und wenn es nächste Woche im Heimspiel holprig läuft, werden die Zuschauer auch unruhig.

Eintrag gesperrt

neben dem psychologischen Effekt dieses Desasters haben wir uns auch noch unser bisher sehr gutes Torverhältnis versaut, das kann in der Endabrechnung auch noch wichtig werden. Und da ist es eben nicht unwesentlich, dass das Torfestival von einem frühen klaren Abseitstor eingeleitet wurde.

Eintrag gesperrt

Sehe ich auch so. Abhaken und nach vorn schauen. Abgerechnet wird zum Schluss.

In München darf man i.ü. mal verlieren. Über ein 1:2 hätte sich hier wohl kaum einer beschwert. Problematisch war halt die Art und Weise. Das ging garnicht. Nichtsdestotrotz stehen wir noch auf 3 mit besten Chancen auf die CL und nicht auf einem Abstiegsrang. Und vor Saisonende wird weder Stöger gehen, noch wird der Kader ausgetauscht. Also Zähne zusammenbeißen und durch!
Nur der BVB!

Es war, ist und bleibt einfach falsch.

Eintrag gesperrt

Sehe ich auch so. Abhaken und nach vorn schauen. Abgerechnet wird zum Schluss.

In München darf man i.ü. mal verlieren. Über ein 1:2 hätte sich hier wohl kaum einer beschwert. Problematisch war halt die Art und Weise. Das ging garnicht. Nichtsdestotrotz stehen wir noch auf 3 mit besten Chancen auf die CL und nicht auf einem Abstiegsrang. Und vor Saisonende wird weder Stöger gehen, noch wird der Kader ausgetauscht. Also Zähne zusammenbeißen und durch!
Nur der BVB!

Es war, ist und bleibt einfach falsch.

Weil?

Natürlich sind auch die Bayern nicht unbesiegbar, aber machen wir uns nichts vor: da brauchen wir einen guten Tag und die im Zweifel einen schlechten. Die Bilanz der letzten Jahre ist auch immernoch zugunsten der Bayern, auch wenn wir sie oft ärgern konnten.
Wie gesagt, der Auftritt der Mannschaft getsen war natürlich inakzeptabel, aber jetzt die Weltuntergang auszurufen, weil man gegen die Bayern verloren hat, geht dann doch zu weit. Da sollte man die Kirche mal im Dorf lassen. Sie sind und bleiben ein schwerer Gegner.

Eintrag gesperrt

Ich darf mich dann aber auch nicht über die Einstellungen der Spieler aufregen. Und die Einstellung ist von Anfang an negativ - wie bei vielen anderen Mannschaften auch.

Insofern: Man "kann" verlieren, aber unter keinen Umständen darf man sich von Anfang an aufgeben. Klingt spitzfindig? Ist es aber nicht ;-)

Eintrag gesperrt

Ich darf mich dann aber auch nicht über die Einstellungen der Spieler aufregen. Und die Einstellung ist von Anfang an negativ - wie bei vielen anderen Mannschaften auch.

Insofern: Man "kann" verlieren, aber unter keinen Umständen darf man sich von Anfang an aufgeben. Klingt spitzfindig? Ist es aber nicht ;-)

Das ist völlig richtig. Sagen wir so: Das Ob war nicht das Thema, sondern das Wie.

Eintrag gesperrt

Ich darf mich dann aber auch nicht über die Einstellungen der Spieler aufregen. Und die Einstellung ist von Anfang an negativ - wie bei vielen anderen Mannschaften auch.

Insofern: Man "kann" verlieren, aber unter keinen Umständen darf man sich von Anfang an aufgeben. Klingt spitzfindig? Ist es aber nicht ;-)

Das ist völlig richtig. Sagen wir so: Das Ob war nicht das Thema, sondern das Wie.

Tore und Siege sollten eine Selbstverständlichkeit sein. Aber egal, was passiert: Strafe sie mit Nichtachtung, die tut am meisten weh.

Eintrag gesperrt

Wir haben nicht nur verloren. Wir haben zur Halbzeit 5 Gegentore gehabt. Wie kann so etwas sein wo wir noch mitten im Rennen um die CL Plätze sind? Mit einer solchen Mannschaft die soviele erfahrene Spieler auf dem Platz hatte?

Eintrag gesperrt

Ja, wir spielen derzeit absolute Grütze und die meisten Spieler sind wohl ohne den Glauben nach München gefahren, dass man dort auch was holen kann und dann kommt halt so eine Leistung heraus. Einfach abhaken und fertig! Zerfleischen kann man sich nach dem 34. Spieltag immernoch.

Ich befürchte, da ist einiges dran. Aber genau so sind wir ohne den Glauben dass man dort noch etwas holen kann nach Salzburg gefahren. Aber wenn man in solchen Spielen "Lastabwurf" betreibt dann darf man sich nicht wundern wenn es auch in den Begegnungen die man eigentlich nicht gewinnen will nicht läuft.

Wir sind, so lustig es sich auch anhört, immernoch absolut im Soll auf Platz 3 und haben in einer Woche ein richtig wichtiges Spiel gegen Stuttgart. Zeitgleich spielen Frankfurt gegen Hoffenheim und Leipzig gegen Leverkusen. Sollten wir dort 3 Punkte mitnehmen, könnte das ein großer Schritt Richtung CL Quali sein und der Umbruch im Sommer wird mit den CL Millionen einfacher werden.

Wenn es gut läuft, dann gewinnen wir in der Tat gegen Stuttgart. Aber ein Selbstläufer wird das mit dieser Mentalität sicherlich nicht. Wir haben in dieser Saison schon einige Siege gegen nominell schwächere Gegner verschenkt oder beinahe verschenkt weil wir nach Führungen der Meinung waren "reicht schon" und ein, zwei Gänge zurück geschaltet haben.

Eintrag gesperrt

Aber wenn man in solchen Spielen "Lastabwurf" betreibt dann darf man sich nicht wundern wenn es auch in den Begegnungen die man eigentlich nicht gewinnen will nicht läuft.

Na, dann hat man ja aber genau das erreicht was man wollte, von daher klingt das dann schon komisch, wenn du schreibst, dass es dann nicht läuft. Wenn man nicht gewinnen will und man verliert, dann läuft es ja eigentlich. :)

Eintrag gesperrt

Lustlos
Kraftlos
Ideenlos
Emotionslos
Ich erkenne diesen BVB nicht mehr wieder.
Es liegt nicht am Trainer sondern hier sind zu viele Spieler die nicht mehr 100%Leistung abrufen.
Laufleitung mag ja seinn in der Statistik.Aber man kann auch KM nur so abreißen
ohne zweikampf,Foul, Körperkontakt usw.....
Für diese spielweise müßte es Gehaltskürzungen geben.
Magath als Krafttrainer holen.
Für jedes Gegentor 20 liegestützen usw.....

Eintrag gesperrt

Hach, so viel Sozialkompetentz <3

Eintrag gesperrt

Lustlos
Kraftlos
Ideenlos
Emotionslos
Ich erkenne diesen BVB nicht mehr wieder.
Es liegt nicht am Trainer sondern hier sind zu viele Spieler die nicht mehr 100%Leistung abrufen.
Laufleitung mag ja seinn in der Statistik.Aber man kann auch KM nur so abreißen
ohne zweikampf,Foul, Körperkontakt usw.....
Für diese spielweise müßte es Gehaltskürzungen geben.
Magath als Krafttrainer holen.
Für jedes Gegentor 20 liegestützen usw.....

Du möchtest die Spieler willkürlich drangsalieren? Hatten wir nicht mal einen Trainer, der dies getan hat. Wir brauchen keinen Trainer oder Berater, der alles dem Erfolg unterordnet. Wir brauchen einen Trainer, der die Spieler zum Sieg streichelt.

Eintrag gesperrt

Ich bin weiterhin der Meinung, dass es nicht an den Spielern liegt. Es liegt immer am Trainer, was er aus seinem vorhandenen Material formt, wie er seine Spieler auf ein Spiel einstimmt und welche taktischen Vorgaben er trifft. Wenn wir davon ausgehen, dass Stöger zwei Wochen Zeit hatte sich mit einem Großteil der Mannschaft vorzubereiten, dann ist das Ergebnis einfach ein Armutszeugnis. Über unsere Defizite brauchen wir nicht sprechen. Die sind weiterhin in jedem Mannschaftsbereich zu finden. Aber hey, selbst ein Castro war vor 2-3 Jahren nah dran an der Nationalmannschaft. Die Spieler brauchen eine souveräne Führung von außen. Und das fehlt uns einfach die komplette Saison. Ich setze viel auf den "Umbruch" und unsere wichtigste Personalie wird die an der Seitenlinie sein.
Das geile ist doch, so schwierig die Zeiten auch sind, wir haben etwas ähnliches wie ab 2007 vor uns, während sich die Bauern-Anhänger 30 Minuten nach dem Spiel fragten, gegen wen sie gerade 6-0 gewonnen haben. Selbst heute fällt doch das Echo relativ gering aus (jeder weiß insgeheim, dass solch ein Spiel nur aufzeigt, wie mausetot die Bundesliga eigentlich ist). Lass die Müllers dieser Welt ruhig von Mitleid sprechen. Eines Tages werden sie sich an dieses Spiel zurück erinnern und sich ärgern, es nicht zweistellig beendet zu haben. Und glaubt mir eins, dieser Tag wird schneller kommen als ihr denkt.

Eintrag gesperrt

Lustlos
Kraftlos
Ideenlos
Emotionslos
Ich erkenne diesen BVB nicht mehr wieder.
Es liegt nicht am Trainer sondern hier sind zu viele Spieler die nicht mehr 100%Leistung abrufen.
Laufleitung mag ja seinn in der Statistik.Aber man kann auch KM nur so abreißen
ohne zweikampf,Foul, Körperkontakt usw.....
Für diese spielweise müßte es Gehaltskürzungen geben.
Magath als Krafttrainer holen.
Für jedes Gegentor 20 liegestützen usw.....

Immer wieder köstlich ....

Eintrag gesperrt

Lustlos
Kraftlos
Ideenlos
Emotionslos
Ich erkenne diesen BVB nicht mehr wieder.
Es liegt nicht am Trainer sondern hier sind zu viele Spieler die nicht mehr 100%Leistung abrufen.
Laufleitung mag ja seinn in der Statistik.Aber man kann auch KM nur so abreißen
ohne zweikampf,Foul, Körperkontakt usw.....
Für diese spielweise müßte es Gehaltskürzungen geben.
Magath als Krafttrainer holen.
Für jedes Gegentor 20 liegestützen usw.....

Immer wieder köstlich ....

Ja, aber mit dem Anfang hat er nun mal recht. Die Nummer gestern lässt sich nicht schönreden. Ich kann wenigstens kämpfen! Ich geleite nicht höflich bis zum nächsten Gegentor, ich beiße in die Waden. Man nimmt Fronck nicht lieb in den Arm um ihn zu beruhigen, man "beerdigt" ihn an Ort und Stelle! Da fehlt eine ganze Menge. Und auch ich weiß nicht, warum diese Mannschaft, die locker 800PS zur Verfügung haben könnte, da maximal 200 auf die Gasse bringt.

Stöger ist dabei noch die ärmste Sau! Wenn wir eine Führung haben, wenn, dann wird das ein harter Sommer für den ein oder anderen Protagonisten in unseren Farben!

Eintrag gesperrt

Stöger ist dabei noch die ärmste Sau! Wenn wir eine Führung haben, wenn, dann wird das ein harter Sommer für den ein oder anderen Protagonisten in unseren Farben!

Wieso ist der Stöger die ärmste Sau? Er hat das in der Hand.
Das Spiel war ideenlos, kraftlos und richtig schlecht, das stimmt. Auf der Bank saß aber auch ein Trainer völlig unbeteiligt, regungslos, emotionslos und ideenlos, so, als ob ihn das nichts anginge.

Klar, die sind ein Team, er muss leiten, lehren, lenken und mit der Mannschaft ein Plan erarbeiten, den sein Team umsetzen sollte. Und wenn das nicht klappt, dann korrigierend eingreifen.

Ich habe aber stets den Eindruck, dass er damit überfordert ist und das nicht kann und sein Team zeigte gestern Abend genau das, was er verkörperte: nichts.

Einen Leitwolf sehe ich auch nirgendwo, weder im Trainer, noch in der Mannschaft. Reus könnte das eventuell sein, aber er ist schon wieder kaputt. Und BVB braucht dringend einen, da die Schäfchen sonst wie die Lemminge in den Abgrund rennen.

Eintrag gesperrt

Stöger ist dabei noch die ärmste Sau! Wenn wir eine Führung haben, wenn, dann wird das ein harter Sommer für den ein oder anderen Protagonisten in unseren Farben!

Wieso ist der Stöger die ärmste Sau? Er hat das in der Hand.
Das Spiel war ideenlos, kraftlos und richtig schlecht, das stimmt. Auf der Bank saß aber auch ein Trainer völlig unbeteiligt, regungslos, emotionslos und ideenlos, so, als ob ihn das nichts anginge.

Klar, die sind ein Team, er muss leiten, lehren, lenken und mit der Mannschaft ein Plan erarbeiten, den sein Team umsetzen sollte. Und wenn das nicht klappt, dann korrigierend eingreifen.

Ich habe aber stets den Eindruck, dass er damit überfordert ist und das nicht kann und sein Team zeigte gestern Abend genau das, was er verkörperte: nichts.

Einen Leitwolf sehe ich auch nirgendwo, weder im Trainer, noch in der Mannschaft. Reus könnte das eventuell sein, aber er ist schon wieder kaputt. Und BVB braucht dringend einen, da die Schäfchen sonst wie die Lemminge in den Abgrund rennen.

Dem Trainer würde ich als letztes die Schuld für die Misere geben. Stöger hat eine Mannschaft übernommen, an der sich auch seine Vorgänger schon die Zähne ausgebissen haben. Dass diese Truppe nur noch ein Schatten vergangener Tage ist, und nichts mehr auf die Reihe bekommt, dafür gibt es viele Gründe – sind hier ja auch x-fach durchgekaut worden. Einer liegt sicherlich in der mentalen Verfassung. Ich glaube, es hätte daher auch wenig geändert, wenn Stöger an der Linie steil gegangen wäre - zumal das auch nicht seine Art ist.

Eintrag gesperrt

Eben. Er hat etwas total verunsichertes übernommen. Keine Vorbereitungszeit im Winter gehabt. Nicht einen Spieler für sein Spiel holen können. Selbst Schürrle nimmt ihn aus der Kritik raus. Und für den angerichteten seelischen Schaden benötigt es mehr als einen Trainer.

Eintrag gesperrt

Der Auftritt gestern war in allen Belangen ein schlechter Scherz, was soll ich sonst sagen? Und doch glaube ich, dass die "Mannschaft" etwas ganz anderes braucht als heftige Arschtritte.

Eintrag gesperrt

Dieses Mannschaft benötigt eine ehrliche Analyse. Und das nicht nur von Oben. Auch der ein oder andere Spieler muss sich hinterfragen, ob er nach den ganzen Geschehnissen noch in der Lage ist, seinen Job zu tätigen.

Das mag unfair klingen, aber es steckt ja mehr hinter einer Niederlage oder ein paar Punkten oder 25 Spielern. Da sind auch ein paar hundert Arbeitsplätze in Gefahr. Ein Verein, ein Unternehmen, ein erfolgreiches wohlgemerkt.

Eintrag gesperrt

Das einzige, was mir derzeit meine Laune rettet ist Sammer.
Ich habe, wahrscheinlich wie viele von Euch, meine emotionale Berg- und Talfahrt mit ihm durchlaufen, geliebt, noch mehr geliebt, gehasst, respektiert.
Ich hoffe auf seine Expertise und seinen Einfluss dass er vom Seitenrand den Finger in die Wunde legen kann und darf!

Eintrag gesperrt

In meinen Augen ist Sammer ein Offenbarungseid.
wenn Zorc den Job nicht machen kann, dann soll er aufhören.
Und wo kann Sammer überhaupt Einfluß nehmen, beim Trainer? Beim Spielereinkauf?
Das ist doch alles Murks.
Ich bin gespannt, an welchen Rädern gedreht wird, welche Steine umgedreht werden, befürchte aber da passiert nix.
Und auch wenns einige hier stört: der Rauswurf von Tuchel war ein großer Fehler und ein Versagen von Watzke!

Eintrag gesperrt

Bei Schmelzer und Götze wird sich Sammer die Finger verbrennen, da beide von Watzke mehr geschützt werden als der Clúb.

Eintrag gesperrt

Bei Schmelzer und Götze wird sich Sammer die Finger verbrennen, da beide von Watzke mehr geschützt werden als der Clúb.

Ohje, du musst deinen Sarkasmus deutlicher kennzeichnen. Hinterher denken die Leute noch, du würdest diesen Quatsch tatsächlich glauben!

Eintrag gesperrt

Junge Junge... haben die beiden dir mal ne Frau ausgespannt oder was? Das Draufhauen auf bestimmte Spieler hier nimmt langsam manische Züge an.
Die Kommentare lesen sich immer mehr wie die Kommentarspalten auf Facebook wenn in einem Artikel der Name Merkel auch nur erwähnt wird (und ich will dir persönlich hier wirklich nix unterstellen. Wirklich!)

Wat geht mir das Genöle hier auf die Nüsse. Danke Aki! Danke Schmelle!

Eintrag gesperrt

Bei Schmelzer und Götze wird sich Sammer die Finger verbrennen, da beide von Watzke mehr geschützt werden als der Clúb.

Dieses Schmelzer-Bashing ist doch einfach nur krank. An ihm hat es gestern nicht gelegen. Wenn er fit ist bringt er seine Leistung. Und das kann man von vielen anderen Spielern leider häufig nicht sagen.

Eintrag gesperrt

Gestern hat er sich mindestens einmal wieder sehr amateurhaft von Lewandowski überrennen lassen und erneut abstruse Laufwege gewählt. Also finde ich, darf man schon erwähnen, dass Marcel Schmelzer durchaus seinen Anteil am Debakel hatte und es auch als Kapitän nicht schafft die Mannschaft irgendwo hinzuführen, außer ins Verderben.

Der BVB hatte wirklich selten einen so blass wirkenden Kapitän.

Eintrag gesperrt

Gestern hat er sich mindestens einmal wieder sehr amateurhaft von Lewandowski überrennen lassen und erneut abstruse Laufwege gewählt. Also finde ich, darf man schon erwähnen, dass Marcel Schmelzer durchaus seinen Anteil am Debakel hatte und es auch als Kapitän nicht schafft die Mannschaft irgendwo hinzuführen, außer ins Verderben.

Sorry,

aber das ist doch Unsinn. Auch gestern war Schmelzer noch einer der Besseren. Über seine Seite ist deutlich weniger "angebrannt" als über die von Piszczek, aber die meisten Angriffe kamen schlicht durch die Mitte. Wenn Du in der Abwehr andauernd in Unterzahl bist und schlicht überrannt wirst, dann ist eh Land unter.

Eintrag gesperrt

Bei Schmelzer und Götze wird sich Sammer die Finger verbrennen, da beide von Watzke mehr geschützt werden als der Clúb.

Dieses Schmelzer-Bashing ist doch einfach nur krank. An ihm hat es gestern nicht gelegen. Wenn er fit ist bringt er seine Leistung. Und das kann man von vielen anderen Spielern leider häufig nicht sagen.

Schmelzer war gestern auf dem Platz, also offensichtlich fit genug, und ist genauso blind und körperlos herumgelaufen wie die anderen. Was bei ihm schwerer wiegt ist, dass er nominell Kapitän ist - daher könnte man von ihm mehr Impulse erwarten als von anderen Spielern. Er strahlt aber als Spieler überhaupt keine Autorität auf dem Platz aus und geht nicht mit einer beispielhaften Einstellung voran.

Nenn es halt Bashing, das ist ja stets das Totschlagargument, wenn Schmelzer, Götze und Schürrle hier kritisiert werden - aber Schmelzer ist Teil des Problems.

Genauso wie natürlich die mangelhafte Zusammenstellung des Kaders Teil des Problems ist und ein Trainer, der nach fast jedem Spiel aufs Neue beteuert, so habe man sich das nicht vorgestellt, aber es offenbar nicht schafft, die Spieler zu einer anderen Einstellung zu bewegen.

Eintrag gesperrt

Dieses Schmelzer-Bashing ist doch einfach nur krank. An ihm hat es gestern nicht gelegen. Wenn er fit ist bringt er seine Leistung. Und das kann man von vielen anderen Spielern leider häufig nicht sagen.

Dann ist er ja nie fit......
Das ist und bleibt ein Holzfuß. Wer bei Schmelzer irgendwas fußballerisch positiv sieht, muss echte Wahrnehmungsstörungen haben!

Eintrag gesperrt

Schmelzer ist halt ein Waschlappen. Gut aber dann darf ich den halt nicht zum kapitän machen. Den nimmt nicht mal n B Jugendlicher ernst.

Eintrag gesperrt

Dieses Schmelzer-Bashing ist doch einfach nur krank. An ihm hat es gestern nicht gelegen. Wenn er fit ist bringt er seine Leistung. Und das kann man von vielen anderen Spielern leider häufig nicht sagen.

Dann ist er ja nie fit......
Das ist und bleibt ein Holzfuß. Wer bei Schmelzer irgendwas fußballerisch positiv sieht, muss echte Wahrnehmungsstörungen haben!

Du redest von Wahrnehmungsstörungen?

Eintrag gesperrt

Ich rede nicht davon, ich schreibe davon....
Bist du in Schmelzer verknallt oder woher kommt die Bewunderung für den Stolperer?

Eintrag gesperrt

Ich fand seine Aktion gut wo er den katastrophalen Ball der zurückgespielt wurde(glaube war von Dahoud oder Castro) abfangen will vor Lewa und volles Brett drunter durchsemmelt.

PS: Pischu war allerdings auch überragend wie er sich mit seiner Erfahrung billig ausspielen lässt von Ribery.

Eintrag gesperrt

Seine Leistung wird jedes Jahr weniger und seine Stellung in der Mannschaft wurde mit abnehmenden Niveau immer stärker. Beides sind keine guten Entwicklungen. Es wäre längst an der Zeit, eine wirkliche Alternative zu finden und Schmelzer so wie damals Dede überflüssig zu machen.

Eintrag gesperrt

Bei Schmelzer und Götze wird sich Sammer die Finger verbrennen, da beide von Watzke mehr geschützt werden als der Clúb.

Ist mir noch gar nicht aufgefallen dass Watzke Schmelle in irgend einer Form schützt. Bekamen Klopp, Tuchel, Bosz und Stöger von Aki vor den Spielen Memos in Form einer Aufstellung, oder ist Schmelle als Ersatzmann im Skat unentbehrlich?

Eintrag gesperrt

Bei Schmelzer und Götze wird sich Sammer die Finger verbrennen, da beide von Watzke mehr geschützt werden als der Clúb.

Ist mir noch gar nicht aufgefallen dass Watzke Schmelle in irgend einer Form schützt. Bekamen Klopp, Tuchel, Bosz und Stöger von Aki vor den Spielen Memos in Form einer Aufstellung, oder ist Schmelle als Ersatzmann im Skat unentbehrlich?

Ich verstehe dieses pathologische Schmelzer-Bashing ebenfalls nicht. Auf mich wirkt das einfach nur krank.

Eintrag gesperrt

Bei Schmelzer und Götze wird sich Sammer die Finger verbrennen, da beide von Watzke mehr geschützt werden als der Clúb.

Ist mir noch gar nicht aufgefallen dass Watzke Schmelle in irgend einer Form schützt. Bekamen Klopp, Tuchel, Bosz und Stöger von Aki vor den Spielen Memos in Form einer Aufstellung, oder ist Schmelle als Ersatzmann im Skat unentbehrlich?

Ich verstehe dieses pathologische Schmelzer-Bashing ebenfalls nicht. Auf mich wirkt das einfach nur krank.

Jetzt mal ehrlich, hast Du nicht den Eindruck, dass Marcel Schmelzer seine beste Zeit hinter sich hat?

Eintrag gesperrt

Bei Schmelzer und Götze wird sich Sammer die Finger verbrennen, da beide von Watzke mehr geschützt werden als der Clúb.

Ist mir noch gar nicht aufgefallen dass Watzke Schmelle in irgend einer Form schützt. Bekamen Klopp, Tuchel, Bosz und Stöger von Aki vor den Spielen Memos in Form einer Aufstellung, oder ist Schmelle als Ersatzmann im Skat unentbehrlich?

Ich verstehe dieses pathologische Schmelzer-Bashing ebenfalls nicht. Auf mich wirkt das einfach nur krank.

Jetzt mal ehrlich, hast Du nicht den Eindruck, dass Marcel Schmelzer seine beste Zeit hinter sich hat?

Schmelzer wird älter, und er hatte verletzungsbedingte Ausfälle. Natürlich müssen wir uns auf beiden defensiven Außenpositionen Gedanken machen wie es in den nächsten Jahren weiter geht. Aber Schmelzer war in dieser Saison definitiv nicht der Schwachpunkt als der er hin gestellt wird.

Gestern haben gefühlt ein Dortmunder Torwart und vier Dortmunder Abwehrspieler gegen zehn Münchner Feldspieler gespielt. Da muss dann Land unter sein.

Eintrag gesperrt

Schmelzer wird älter, und er hatte verletzungsbedingte Ausfälle. Natürlich müssen wir uns auf beiden defensiven Außenpositionen Gedanken machen wie es in den nächsten Jahren weiter geht. Aber Schmelzer war in dieser Saison definitiv nicht der Schwachpunkt als der er hin gestellt wird.

Gestern haben gefühlt ein Dortmunder Torwart und vier Dortmunder Abwehrspieler gegen zehn Münchner Feldspieler gespielt. Da muss dann Land unter sein.

Schmelzer steht symptomatisch für unsere Probleme und er ist vor allen Dingen nicht: die Lösung. Er hatte seine stärkste Zeit als er eine klare Rolle in einem Kollektiv einbringen konnte, dass er aber nicht durch seine individuellen Stärken getragen hat. Nun kommen meiner Ansicht nach drei Dinge in unterschiedlicher Stärke zusammen:

1) die individuell starken Spieler sind weniger geworden
2) die "Kollektivspieler" werden älter und haben die beste Zeit hinter sich
3) wir haben keinen Trainer, der dieses Kollektiv überhaupt formen kann

3) ist für mich das wichtigste Problem. 2) wird man lösen müssen, in dem man sich von dem ein oder anderen trennt. Ob 1) wirklich ein Problem ist, oder ob da auch ein anderer Trainer mehr aus dem ein oder anderen rauskitzeln kann, kann ich nicht sagen. Aber Tuchel hat aus einigen Spielern mehr rausgeholt, dies hat er aber durch andere Defizite "kompensiert".

Ciao,

herrNick

Eintrag gesperrt

Bei Schmelzer und Götze wird sich Sammer die Finger verbrennen, da beide von Watzke mehr geschützt werden als der Clúb.

Ist mir noch gar nicht aufgefallen dass Watzke Schmelle in irgend einer Form schützt. Bekamen Klopp, Tuchel, Bosz und Stöger von Aki vor den Spielen Memos in Form einer Aufstellung, oder ist Schmelle als Ersatzmann im Skat unentbehrlich?

Ich verstehe dieses pathologische Schmelzer-Bashing ebenfalls nicht. Auf mich wirkt das einfach nur krank.

Wo Schmelzer eben auch u.a. derjenige ist, um den eine neue Mannschaft aufgebaut wird.

Eintrag gesperrt

Diese ganze Sammer-Geschichte könnte es für uns noch schwieriger machen den passenden Trainer zu finden.

Eintrag gesperrt

Bin immer noch für Nagelsmann zur neuen Saison und gerne darf sich der Kader auch radikal verändern.

Eintrag gesperrt

Bin immer noch für Nagelsmann zur neuen Saison und gerne darf sich der Kader auch radikal verändern.

Keine Ahnung ob ich ihn unterschätze, aber wir haben so viele Probleme auf so vielen Ebenen, da kann ich mir nicht vorstellen dass ein 30 jähriger die nötige Lebenserfahrung hat. Da reicht es derzeit nicht die bestmögliche Taktik für den Gegner zu entwickeln um erfolgreich zu sein.

Abgesehen davon glaube ich nicht dass derzeit ein aufstrebender Trainer gerne zu uns kommt.....

Eintrag gesperrt

Im Gegenteil:
So etwas wie eine funktionierende Taktik oder überhaupt Taktik wäre sehr hilfreich.
Und Nagelsmann hat aus einem Fast Absteiger eine Mannschaft in die CL geführt. Dafür hat es auch keine längere Lebenserfahrung gebraucht.

Eintrag gesperrt

Im Gegenteil:
So etwas wie eine funktionierende Taktik oder überhaupt Taktik wäre sehr hilfreich.
Und Nagelsmann hat aus einem Fast Absteiger eine Mannschaft in die CL geführt. Dafür hat es auch keine längere Lebenserfahrung gebraucht.

Ich glaube du unterschätzt die derzeitige Lage. Ohne Dramatisierung, aber wir haben es hier mit einer komplett dysfunktionalen Gruppe zu tun die du erst einmal wieder so weit bringen musst dass sie dir zuhören und das Gehörte dann auch umsetzen können. Und da hilft Lebenserfahrung schon (wahrscheinlich braucht es da sogar mehr).

Das kann man mMn nicht mit der Hoffenheim Situation damals vergleichen. Und deshalb glaube ich einfach nicht dass jetzt nur irgendein Wunderwuzzi daherkommen muss mit einer genialen Taktik und alle Ampeln stehen wieder auf grün.

Eintrag gesperrt

Das Problem ist doch nicht nur der Trainer beim BVB und sich jetzt da auf einen als Retter oder Messias zu versteifen ist mir zu einfach. Bereits Bosz und Stöger haben gesagt, dass die Spieler nicht bereit sind ihre Systeme/Vorgaben umzusetzen oder nicht das getan haben, was man sich vorgenommen, respektive ihnen mit auf den Weg gegeben hatte. Wenn sich da nichts ändert, dann steht Nagelsmann da genau so als totale Null da als Trainer, wenn man 6-0 verliert wie Stöger oder Bosz oder Favre.

Auch die Führung jetzt auszutauschen, wie Andere hier fordern scheint mir nicht die Lösung für alle Probleme zu sein, im Gegenteil würde man sich womöglich noch weitere Probleme schaffen.

Mein Ansatz wäre erstmal mit Sammer und Kehl/Ricken einen klaren Plan zu entwickeln, wie es weitergeht und dann mit Transfers soweit wie die Finanzen es erlauben die Qualität des Kaders zu erhöhen/stärken und wenigstens Einige der Spieler loswerden, die man als zu schlecht befindet. Dann mit Hilfe von Beratern und neuem Trainer erstmal dafür sorgen, dass die Einstellung bei den Spielern wieder stimmt. So kann man Schritt für Schritt Probleme aufarbeiten/lösen. Dieses ständige Trainer Bashing und Hoffen auf einen neuen Trainer als großer Retter erinnert mich immer an Thomas Dolls Wutrede. Die ist eigentlich brandaktuell, wenn man Doll durch Stöger ersetzt und Wörns und Kovac durch Spieler wie Sahin oder Schmelzer, dann macht das auch heute wieder Sinn.

/watch?v=NJc1-nywLbE

Eintrag gesperrt

Bin immer noch für Nagelsmann zur neuen Saison und gerne darf sich der Kader auch radikal verändern.

Nagelsmann wirst Du nur bekommen wenn Hopp bereit ist ihn freizugeben. Und darauf deutet im Augenblick nun wirklich nichts hin. Man kann sich natürlich darauf versteifen ihn doch irgendwie loseisen zu wollen. Dann darf man sich aber nicht wundern wenn man statt dessen im Sommer extrem kurzfristig "Peter Bosz 2.0" bekommt.

Eintrag gesperrt

und gerne darf sich der Kader auch radikal verändern.

Wird er. Aber nicht so abrupt, wie wir es eigentlich bräuchten.

Wenn man nach Belieben/Bedarf gemessen an Preis:Leistung aussortieren könnte, müssten doch locker 50% des Kaders gehen. Und selbst dann hätte man immer noch das Problem, dass man in der aktuellen Situation gleichwertige oder bessere Spieler für kleineres Geld kaum bekommt.

Und wenn man sich die aktuellen Vertragslaufzeiten und Verlängerungen der letzten Jahre anschaut, wird der notwendige Umbruch ein Prozess von 3-4 Jahren sein und nicht von Monaten. Leider.

Eintrag gesperrt

Bin immer noch für Nagelsmann zur neuen Saison und gerne darf sich der Kader auch radikal verändern.

Selbst wenn er könnte, ob er noch Bock hat, sich diesen Scherbenhaufen anzutun? Mag ja sein, dass es der beste Zeitpunkt wäre, den BVB zu übernehmen, da liegt aber so viel am Boden, da lockt man nicht jeden Hund hinterm Ofen hervor. Zumal er ja auch mitbekommt, was so abgeht, mit wem er sich beim BVB auseinandersetzen muss, vielleicht doch erst mal weiter bei Hoffe bleiben, einem jungen Kerl, dieses Chaos zu übergeben, weiß ich nicht, ob das so eine gute Idee wäre...

Eintrag gesperrt

Naja es ist jetzt aber auch nicht so, dass wir kurz vorm Abstieg stehen.
Borussia Dortmund hat ja immer noch enormes Potential und diesen Verein zu übernehmen, wäre für fast jeden Trainer eine riesige Chance.

Eintrag gesperrt

Der Trainer der es schafft dieser Mannschaft wieder Leben einzuhauchen, kann sich danach die Vereine aussuchen.

Eintrag gesperrt

Das ist doch die eigentlich zentrale Frage. Ist eine Führung, die knapp 15 Jahre überwiegend sehr erfolgreich gearbeitet hat, in der Lage, die eigenen Prozesse wirklich selbstkritisch zu hinterfragen und das Ruder um mehr als 10 Grad rumzureißen. Es ist nur menschlich, dass das Führungkräften, die lange Zeit Verantwortung tragen, eher nicht gelingt. Ganz egal, ob in Politik, Wirtschaft oder im lokalen Sportverein. Weil man dazu auch die eigenen Handlungen knallhart hinterfragen müsste. Das ist der natürliche Grund dafür, dass es irgendwann auch immer Zeit für echte personelle Wechsel an der Spitze ist.

Das gilt auch und insbesondere für Führungskräfte, die in der Vergangenheit erfolgreiche Arbeit geleistet haben. Da fällt es - mit Blick auf die Leistungen der Vergangenheit - sowohl dem Umfeld als auch den Betroffenen selbst - umso schwerer, sich mal ernsthaft mit der Frage auseinanderzuhalten, ob auch mal die Zeit ist, andere ans Ruder zu lassen. Und es ist immer besser, wenn die Einsicht von den Verantwortlichen selbst kommt und sie sich nicht für unersetzlich halten und es dann so endet wie bei Helmut Kohl.

Eintrag gesperrt

Das ist doch die eigentlich zentrale Frage. Ist eine Führung, die knapp 15 Jahre überwiegend sehr erfolgreich gearbeitet hat, in der Lage, die eigenen Prozesse wirklich selbstkritisch zu hinterfragen und das Ruder um mehr als 10 Grad rumzureißen. Es ist nur menschlich, dass das Führungkräften, die lange Zeit Verantwortung tragen, eher nicht gelingt. Ganz egal, ob in Politik, Wirtschaft oder im lokalen Sportverein. Weil man dazu auch die eigenen Handlungen knallhart hinterfragen müsste. Das ist der natürliche Grund dafür, dass es irgendwann auch immer Zeit für echte personelle Wechsel an der Spitze ist.

Für mich eine ganz schwierige Frage. Und ich bezweifele dass es eine einfache Lösung gibt. Zu rufen "Watzke raus!" oder "Zorc raus!" ist einfach. Aber was ist danach? An Watzke stört mich in einigen Fällen seine Außendarstellung. In der Auseinandersetzung mit Thomas Tuchel hat er wohl zu lange versucht das Bild einer heilen Welt zu wahren die es zu dem Zeitpunkt wohl schon länger nicht mehr gab. Als er dann auf Konfrontationskurs ging war das für Teile der Öffentlichkeit nicht nachvollziehbar. Und auch Auftritte wie der bei Maschmeyer sehe ich ausgesprochen kritisch.

Für mich haben wir einerseits ein strukturelles Problem. Heute verpflichtet man keinen Trainer, heute verpflichtet man ein komplettes Team. Und die Loyalität derjenigen die mit dem Trainer gekommen sind gilt im Zweifelsfall dem und nicht dem Verein. Der Bruch in der letzten und wohl auch schon in der vorletzten Saison war keiner zwischen Tuchel und den Verantwortlichen bei Borussia, sondern einer zwischen dem abgekapselten "Team Tuchel" und dem restlichen BVB. Und von dem "Team Tuchel" war man abhängig, man hatte kein eigenes Personal mit ähnlichen Kompetenzen. Hier will man wohl gegensteuern indem man die Position eines langfritig tätigen nur dem BVB verpflichteten Teammanagers schafft der nahe an der Mannschaft sein soll und auch als Trainer qualifiziert ist.

Andererseits haben wir auch ein Problem bei der Zusammensetzung des Kaders. Uns fehlen vor allem im Mittelfeld Typen die nicht nur ballsicher sondern auch körperlich stark sind. Zudem haben wir ohne Zweifel ein Mentalitätsproblem. Wo ist auf dem Platz ein Zorc, ein Kehl, ein Bender? Wir haben zu viele Spieler die in der derzeitigen Konstellation nicht bereit oder auch nicht in der Lage sind bis an ihre Grenzen zu gehen. Wir werden sicherlich nicht wie von einigen vorgeschlagen wird große Teile der Mannschaft austauschen. Aber wir brauchen im Sommer Neuzugänge die in der Lage sind die arrivierten Spieler unter Druck zu setzen und klare Anwärter auf einen Stammplatz sind. Andererseits wird man mit einigen Spielern das Gespräch suchen müssen und erörtern ob nicht ein Wechsel im Sommer die bessere Alternative ist. Das heißt aber nicht dass man diese Spieler menschlich abqualifiziert. Jemand der sportlich nicht die Ansprüche erfüllt, der ist nicht automatisch auch ein schlechter Charakter.

Ich weiß nicht was in der Personalplanung der letzten Jahre schief gegangen ist. Waren das primär Fehler von Zorc und Mislintat oder haben sich auf der einen Seite Zorc und Mislintat und auf der anderen Seite Tuchel gegenseitig blockiert? Hier muss man klar aufarbeiten was passiert ist. Und man muss sich zudem fragen ob man auch in Zukunft noch Spieler die einmal beim BVB waren zurück holen muss. Mit Abstrichen aus sportlicher Sicht positiv war das Ergebnis bei Kagawa, aber schon bei Götze war es durchwachsen und Sahin hat eigentlich nie über längere Zeit an die alten Leistungen anknüpfen können. Im Nachhinein wäre es alles in allem wohl besser gewesen nach vorn zu schauen.

Eintrag gesperrt

Aus meiner Sicht ist es heute Standard, dass auf dem hohen europ. Niveau Trainerteams verpflichtet werden und die dann in einen bestehenden Verein eingebunden werden müssen. Das geht nie reibungslos und bedarf auch immer von Seiten des Vereins Anpassungen. Zwischen Tuchel, hier jetzt mal als Synonym fürs Team TT, und den bestehenden BVB-Instanzen hat das nicht funktioniert.

Aus meiner Sicht, das habe ich schon einige Male hier geschrieben, lügen wir uns aber in die Tasche, wenn wir glauben ein unter Klopp entstandenes Gebilde zwischen Verein und Trainerteam, dass zu 109% auf Klopp ausgerichtet war, könne mit neuen Trainern so bleiben. Die Instanzen haben doch nur so gut ineinander gegriffen, weil die Personen miteinander konnten. Am Ende hat aber das Team Klopp auch den BVB umgekrempelt. Der Vorstand war schlau genug und hat die Impulse von Klopp mitgetragen.

Zu glauben, dass man einen neuen starken Trainer verpflichtet und um ihn herum alles wie bei Klopp bleibt, ist doch blauäugig. Man hat es eben nicht geschafft und eine Beziehung zu TT aufzubauen. Auch Kovac und Nagelsmann haben im Hintergrund für Sie wichtige Leute an Board, die großen Einfluss nehmen. Bei der Eintarcht ist es so, dass sich einfach Team Kovac und Bobic unglaublich gut verstehen. Bei 1899 ist es so, dass Nagelsmann seit 2010 im Verein ist und darüber automatisch gut eingebunden ist.

Und nun lohnt sich doch ein Blick in den Süden, wie man es überlebt, dass ein Trainer Vereinsikonen, ja Müller-Wohlfahrt ist so etwas, kaltstellt, und es trotzdem nicht auseinander fliegt. Das muss man beim BVB auch lernen. Ich bin gespannt, wie das ganze mit Sammer und Kehl ausgeht. Ich fürchte allerdings, dass die Beraterbeziehung zu Sammer, da ist ja schon Distanz zu den eigenen Gremien dazwischen angelegt, eher eine Alibinummer ist.

Wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass, wird nicht funktionieren. Deswegen gehören auch innerhalb der Vereinsführung die vielfach bemühten Steine umgedreht. Ich sehe allerdings nicht, dass die hier relevanten Gremien dazu Aufbegehren.

Eintrag gesperrt

Für mich eine ganz schwierige Frage. Und ich bezweifele dass es eine einfache Lösung gibt. Zu rufen "Watzke raus!" oder "Zorc raus!" ist einfach. Aber was ist danach?

Das Problem ist doch immer da, wenn man einfach Stammtischparolen von sich gibt. In den seltensten Fällen hat man da eine Lösung zur Hand (Hallo AfD).

An Watzke stört mich in einigen Fällen seine Außendarstellung. In der Auseinandersetzung mit Thomas Tuchel hat er wohl zu lange versucht das Bild einer heilen Welt zu wahren die es zu dem Zeitpunkt wohl schon länger nicht mehr gab. Als er dann auf Konfrontationskurs ging war das für Teile der Öffentlichkeit nicht nachvollziehbar. Und auch Auftritte wie der bei Maschmeyer sehe ich ausgesprochen kritisch.

Sicherlich macht Watzke Fehler. Wer macht die nicht. Bei Tuchel (immer wieder taucht dieser Name auf. Der wird im Zusammenhang mit BVB mehr genannt als alle BVB-Meistertrainer zusammen, dabei sind das alleine schon Fünf) hatte man die Hoffnung spätestens seit der Winterpause, das Kapitel ohne viel Aufsehen rumzukriegen. Aber spätestens nach dem Anschlag musste wohl Watzke handeln (Dabei ging es wohl weniger um den Anschlag selber sondern die Anti-Tuchel-Haltung im Verein, im Stab und auch in der Mannschaft). Übrigens sollte man nicht vergessen, für jede Fehlpräsentation (a la Maschmeyer) gibt es auch diverse Auftritte, wo er den BVB gut vertritt (50+1). Nur bleiben die negativen Punkte länger im Gedächnis als das Positive.

Für mich haben wir einerseits ein strukturelles Problem. Heute verpflichtet man keinen Trainer, heute verpflichtet man ein komplettes Team. Und die Loyalität derjenigen die mit dem Trainer gekommen sind gilt im Zweifelsfall dem und nicht dem Verein. Der Bruch in der letzten und wohl auch schon in der vorletzten Saison war keiner zwischen Tuchel und den Verantwortlichen bei Borussia, sondern einer zwischen dem abgekapselten "Team Tuchel" und dem restlichen BVB. Und von dem "Team Tuchel" war man abhängig, man hatte kein eigenes Personal mit ähnlichen Kompetenzen. Hier will man wohl gegensteuern indem man die Position eines langfritig tätigen nur dem BVB verpflichteten Teammanagers schafft der nahe an der Mannschaft sein soll und auch als Trainer qualifiziert ist.

Da der Verein sich zum Thema Tuchel gar nicht mehr äußern will, bleibt es immer ein schwelendes Thema. Ich finde es gut, dass der Verein nicht die dreckige Wäsche in der Öffentlichkeit austrägt. Das mag uns als Fans und auch den Medien nicht unbedingt gefallen, aber ist für mich ein Unterschied zu anderen Brandherden a la HSV oder auch 1860. Viele verwechseln dieses Internbleiben mit den Filz bei den Parteien (CDU oder SPD, da tun sich beide nicht). Ich sehe das weiterhin als Stärke. Aber Diskussionen in die Öffentlichkeit zu bringen, ist halt meistens eher ein schlechtes Zeichen.

Andererseits haben wir auch ein Problem bei der Zusammensetzung des Kaders. Uns fehlen vor allem im Mittelfeld Typen die nicht nur ballsicher sondern auch körperlich stark sind.

Die gibt es übrigens. Rode könnte sowas machen. Problem ist halt seine dauerhafte Verletzung.
Das Problem war wohl eher, man wollte zuviel gleichzeitig. Mann wollte die Abgänge mit Talente (Dembele, Mor, Merino, Isak) füllen , gleichzeitig sollte der Kader verbreitert werden, weiterhin wollte man Prestigeobjekte holen (Dembele, Götze, Rode) und man wollte den Trainer glücklich machen (Schürrle, Park, Toprak). Im Endeffekt ist ein zu großer Kader da, viele ähnliche Spielercharaktäre und die Unzufriedenheit.

Zudem haben wir ohne Zweifel ein Mentalitätsproblem. Wo ist auf dem Platz ein Zorc, ein Kehl, ein Bender? Wir haben zu viele Spieler die in der derzeitigen Konstellation nicht bereit oder auch nicht in der Lage sind bis an ihre Grenzen zu gehen.

Da ist wieder das Problem. Sicherlich könnten das ein Paar Spieler. Nur entweder haben die ihre privaten Probleme, haben ihre Verletzungen oder sonstige Probleme.

Wir werden sicherlich nicht wie von einigen vorgeschlagen wird große Teile der Mannschaft austauschen. Aber wir brauchen im Sommer Neuzugänge die in der Lage sind die arrivierten Spieler unter Druck zu setzen und klare Anwärter auf einen Stammplatz sind. Andererseits wird man mit einigen Spielern das Gespräch suchen müssen und erörtern ob nicht ein Wechsel im Sommer die bessere Alternative ist. Das heißt aber nicht dass man diese Spieler menschlich abqualifiziert. Jemand der sportlich nicht die Ansprüche erfüllt, der ist nicht automatisch auch ein schlechter Charakter.

Dass es Neuzugänge geben wird, dürfte klar sein. Bei den Abgängen ist halt das Problem, sie haben Verträge. Und es gibt Leute, da sind die so gut, dass man nicht weg will, obwohl man kaum spielt. Mit ein bisschen Glück könnte man ein paar nach England "verschiffen", aber sicherlich nicht alle Problemkinder.

Ich weiß nicht was in der Personalplanung der letzten Jahre schief gegangen ist. Waren das primär Fehler von Zorc und Mislintat oder haben sich auf der einen Seite Zorc und Mislintat und auf der anderen Seite Tuchel gegenseitig blockiert?

Nicht nur, aber auch. Wenn man weiß, dass es zwischen dem Scoutteam und dem Trainerteam unter Tuchel wohl keinen Austausch gab, sollte man sich über die Wechsel damals nicht wundern.

Hier muss man klar aufarbeiten was passiert ist. Und man muss sich zudem fragen ob man auch in Zukunft noch Spieler die einmal beim BVB waren zurück holen muss. Mit Abstrichen aus sportlicher Sicht positiv war das Ergebnis bei Kagawa, aber schon bei Götze war es durchwachsen und Sahin hat eigentlich nie über längere Zeit an die alten Leistungen anknüpfen können. Im Nachhinein wäre es alles in allem wohl besser gewesen nach vorn zu schauen.

Pro forma lehne ich keine Rückholaktion ab. Aber es sollte da das Leistungsverhältnis stimmen. Das Problem ist halt, der BVB hat schon in der frühsten Vergangenheit häufig Spieler und Trainer geholt, die man früher schon einmal hatte. Leider bringt das in den wenigsten Fällen Erfolg. Wobei ich mich wirklich freue, dass man mit Kehl nun einen ehemaligen zurück holt. Jetzt noch den Trainer in trockenen Tüchern bringen (sollte eigentlich innerhalb diesen Monats passieren, laut Watzke und Zorc), dann kommt die Mannschaft dran.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Verträge mit Spielern hat nicht Tuchel unterschrieben, daher ist es sinnlos, ihm für den jetzigen Kader eine Schuld zuweisen zu wollen. Dieser Kader ist zu 100% durch Zorc zu verantworten.

Eintrag gesperrt

Verträge mit Spielern hat nicht Tuchel unterschrieben, daher ist es sinnlos, ihm für den jetzigen Kader eine Schuld zuweisen zu wollen. Dieser Kader ist zu 100% durch Zorc zu verantworten.

Sorry, aber das ist doch Schwachsinn. In der Regel werden Spieler im Einvernehmen mit dem Trainer verpflichtet, und das dürfte während Tuchels Zeit beim BVB auch nicht anders gewesen sein.

Eintrag gesperrt

Du denkst, der jetzige Kader hätte irgend etwas mit Tuchel zu tun? Selbst wenn Tuchel ein großer Fan von Schürrle war und diesen unbedingt wollte, hat den Spieler dennoch der BVB verpflichtet und für den BVB entscheidet Zorc, kontrolliert von Watzke. Für den Kader ist ausschließlich Zorc verantwortlich oder willst du Zorc von der Verantwortung für seinen Verantwortungsbereich freisprechen?

Eintrag gesperrt

Du denkst, der jetzige Kader hätte irgend etwas mit Tuchel zu tun? Selbst wenn Tuchel ein großer Fan von Schürrle war und diesen unbedingt wollte, hat den Spieler dennoch der BVB verpflichtet und für den BVB entscheidet Zorc, kontrolliert von Watzke. Für den Kader ist ausschließlich Zorc verantwortlich oder willst du Zorc von der Verantwortung für seinen Verantwortungsbereich freisprechen?

Ich glaube, niemand will Zorc von Verantwortung freisprechen. Wir sollten aber anerkennen, dass diese Aufgabe immer einen sehr großen Spagat erfordert. Einerseits hat man sicher ein Vetorecht als Sportdirektor, aber muss natürlich auf der anderen Seite bemüht sein, dem Trainer des Vertrauens so viele Wünsche wie möglich zu erfüllen. Gleichzeitig weiß auch ein Sportdirektor, dass die Zeit jedes Trainers endlich ist und versucht, die Zukunft unabhängig zu gestalten - bei uns geschehen durch den Zukauf vieler junger Spieler mit Perspektive, oft wohl auch ohne Zutun von TT. Vermutlich hat Zorc es zu vielen Recht machen wollen und manche Baustelle entweder nicht erkannt oder vernachlässigt (u.a. defensives Mittelfeld).

Unterm Strich glaube ich immer noch, dass die Bilanz von Watzke und Zorc bei uns positiv ist. Sie müssen nicht abdanken. Was allerdings vonnöten wäre, ist erkennbare Demut und die Einsicht in eigene Fehler (die ja alle machen). Auf Dauer müsste die Führung mal benennen, wie die Spielphilosophie von Borussia Dortmund sein sollte, und daraufhin die Nachwuchsarbeit, den Kader und die Trainerwahl ausrichten.

Wir hatten in relativ kurzer Zeit so viele verschiedene Ansätze für die 1. Mannschaft, dass jegliche Stabilität flöten ging.

Eintrag gesperrt

Du denkst, der jetzige Kader hätte irgend etwas mit Tuchel zu tun? Selbst wenn Tuchel ein großer Fan von Schürrle war und diesen unbedingt wollte, hat den Spieler dennoch der BVB verpflichtet und für den BVB entscheidet Zorc, kontrolliert von Watzke. Für den Kader ist ausschließlich Zorc verantwortlich oder willst du Zorc von der Verantwortung für seinen Verantwortungsbereich freisprechen?

Der Kader ist sich uneins. Das ist Tuchels hässliches Erbe.

Eintrag gesperrt

Der Kader ist sich uneins. Das ist Tuchels hässliches Erbe.

Super, Schuldfrage beantwortet.
Und jetzt?

Erbe hin oder her: Tuchel ist nicht mehr beim BVB und das Erbe muss verwaltet werden. Das wird momentan nicht gut gemacht.

Eintrag gesperrt

Der Kader ist sich uneins. Das ist Tuchels hässliches Erbe.

Super, Schuldfrage beantwortet.
Und jetzt?

Erbe hin oder her: Tuchel ist nicht mehr beim BVB und das Erbe muss verwaltet werden. Das wird momentan nicht gut gemacht.

Kein Widerspruch.

Eintrag gesperrt

Was macht ihr nur die nächsten Jahre, wenn die Erinnerung an Tuchel verblasst ist. Wird er dann immer noch der Sündenbock sein für die Leistungen auch der Spieler, die unter ihm noch gar nicht da waren?

Den Kader voller Zwerge hat Zorc zusammengestellt.

Eintrag gesperrt

Was macht ihr nur die nächsten Jahre, wenn die Erinnerung an Tuchel verblasst ist. Wird er dann immer noch der Sündenbock sein für die Leistungen auch der Spieler, die unter ihm noch gar nicht da waren?

Den Kader voller Zwerge hat Zorc zusammengestellt.

Ich befürchte ja eher, dass die Erinnerung wegen der vielen Tuchel-Jünger nicht so schnell verblasst.

Eintrag gesperrt

Das ist doch die eigentlich zentrale Frage. Ist eine Führung, die knapp 15 Jahre überwiegend sehr erfolgreich gearbeitet hat, in der Lage, die eigenen Prozesse wirklich selbstkritisch zu hinterfragen und das Ruder um mehr als 10 Grad rumzureißen. Es ist nur menschlich, dass das Führungkräften, die lange Zeit Verantwortung tragen, eher nicht gelingt. Ganz egal, ob in Politik, Wirtschaft oder im lokalen Sportverein. Weil man dazu auch die eigenen Handlungen knallhart hinterfragen müsste. Das ist der natürliche Grund dafür, dass es irgendwann auch immer Zeit für echte personelle Wechsel an der Spitze ist.

Für mich eine ganz schwierige Frage. Und ich bezweifele dass es eine einfache Lösung gibt. Zu rufen "Watzke raus!" oder "Zorc raus!" ist einfach. Aber was ist danach? An Watzke stört mich in einigen Fällen seine Außendarstellung. In der Auseinandersetzung mit Thomas Tuchel hat er wohl zu lange versucht das Bild einer heilen Welt zu wahren die es zu dem Zeitpunkt wohl schon länger nicht mehr gab. Als er dann auf Konfrontationskurs ging war das für Teile der Öffentlichkeit nicht nachvollziehbar. Und auch Auftritte wie der bei Maschmeyer sehe ich ausgesprochen kritisch.

Für mich haben wir einerseits ein strukturelles Problem. Heute verpflichtet man keinen Trainer, heute verpflichtet man ein komplettes Team. Und die Loyalität derjenigen die mit dem Trainer gekommen sind gilt im Zweifelsfall dem und nicht dem Verein. Der Bruch in der letzten und wohl auch schon in der vorletzten Saison war keiner zwischen Tuchel und den Verantwortlichen bei Borussia, sondern einer zwischen dem abgekapselten "Team Tuchel" und dem restlichen BVB. Und von dem "Team Tuchel" war man abhängig, man hatte kein eigenes Personal mit ähnlichen Kompetenzen. Hier will man wohl gegensteuern indem man die Position eines langfritig tätigen nur dem BVB verpflichteten Teammanagers schafft der nahe an der Mannschaft sein soll und auch als Trainer qualifiziert ist.

Andererseits haben wir auch ein Problem bei der Zusammensetzung des Kaders. Uns fehlen vor allem im Mittelfeld Typen die nicht nur ballsicher sondern auch körperlich stark sind. Zudem haben wir ohne Zweifel ein Mentalitätsproblem. Wo ist auf dem Platz ein Zorc, ein Kehl, ein Bender? Wir haben zu viele Spieler die in der derzeitigen Konstellation nicht bereit oder auch nicht in der Lage sind bis an ihre Grenzen zu gehen. Wir werden sicherlich nicht wie von einigen vorgeschlagen wird große Teile der Mannschaft austauschen. Aber wir brauchen im Sommer Neuzugänge die in der Lage sind die arrivierten Spieler unter Druck zu setzen und klare Anwärter auf einen Stammplatz sind. Andererseits wird man mit einigen Spielern das Gespräch suchen müssen und erörtern ob nicht ein Wechsel im Sommer die bessere Alternative ist. Das heißt aber nicht dass man diese Spieler menschlich abqualifiziert. Jemand der sportlich nicht die Ansprüche erfüllt, der ist nicht automatisch auch ein schlechter Charakter.

Ich weiß nicht was in der Personalplanung der letzten Jahre schief gegangen ist. Waren das primär Fehler von Zorc und Mislintat oder haben sich auf der einen Seite Zorc und Mislintat und auf der anderen Seite Tuchel gegenseitig blockiert? Hier muss man klar aufarbeiten was passiert ist. Und man muss sich zudem fragen ob man auch in Zukunft noch Spieler die einmal beim BVB waren zurück holen muss. Mit Abstrichen aus sportlicher Sicht positiv war das Ergebnis bei Kagawa, aber schon bei Götze war es durchwachsen und Sahin hat eigentlich nie über längere Zeit an die alten Leistungen anknüpfen können. Im Nachhinein wäre es alles in allem wohl besser gewesen nach vorn zu schauen.

Es ist noch nicht zu spät - und betrifft uns alle.

Eintrag gesperrt

Das ist doch die eigentlich zentrale Frage. Ist eine Führung, die knapp 15 Jahre überwiegend sehr erfolgreich gearbeitet hat, in der Lage, die eigenen Prozesse wirklich selbstkritisch zu hinterfragen und das Ruder um mehr als 10 Grad rumzureißen. Es ist nur menschlich, dass das Führungkräften, die lange Zeit Verantwortung tragen, eher nicht gelingt. Ganz egal, ob in Politik, Wirtschaft oder im lokalen Sportverein. Weil man dazu auch die eigenen Handlungen knallhart hinterfragen müsste. Das ist der natürliche Grund dafür, dass es irgendwann auch immer Zeit für echte personelle Wechsel an der Spitze ist.

Für mich eine ganz schwierige Frage. Und ich bezweifele dass es eine einfache Lösung gibt. Zu rufen "Watzke raus!" oder "Zorc raus!" ist einfach. Aber was ist danach? An Watzke stört mich in einigen Fällen seine Außendarstellung. In der Auseinandersetzung mit Thomas Tuchel hat er wohl zu lange versucht das Bild einer heilen Welt zu wahren die es zu dem Zeitpunkt wohl schon länger nicht mehr gab. Als er dann auf Konfrontationskurs ging war das für Teile der Öffentlichkeit nicht nachvollziehbar. Und auch Auftritte wie der bei Maschmeyer sehe ich ausgesprochen kritisch.

Sehe ich ganz genauso. Man muss ja auch einfach adäquates Personal einbringen können, wenn an einen Cut macht. Dennoch wird die Kritik, berechtigterweise, zunehmende massiver.

Für mich haben wir einerseits ein strukturelles Problem. Heute verpflichtet man keinen Trainer, heute verpflichtet man ein komplettes Team. Und die Loyalität derjenigen die mit dem Trainer gekommen sind gilt im Zweifelsfall dem und nicht dem Verein. Der Bruch in der letzten und wohl auch schon in der vorletzten Saison war keiner zwischen Tuchel und den Verantwortlichen bei Borussia, sondern einer zwischen dem abgekapselten "Team Tuchel" und dem restlichen BVB. Und von dem "Team Tuchel" war man abhängig, man hatte kein eigenes Personal mit ähnlichen Kompetenzen. Hier will man wohl gegensteuern indem man die Position eines langfritig tätigen nur dem BVB verpflichteten Teammanagers schafft der nahe an der Mannschaft sein soll und auch als Trainer qualifiziert ist.

Andererseits haben wir auch ein Problem bei der Zusammensetzung des Kaders. Uns fehlen vor allem im Mittelfeld Typen die nicht nur ballsicher sondern auch körperlich stark sind. Zudem haben wir ohne Zweifel ein Mentalitätsproblem. Wo ist auf dem Platz ein Zorc, ein Kehl, ein Bender? Wir haben zu viele Spieler die in der derzeitigen Konstellation nicht bereit oder auch nicht in der Lage sind bis an ihre Grenzen zu gehen. Wir werden sicherlich nicht wie von einigen vorgeschlagen wird große Teile der Mannschaft austauschen. Aber wir brauchen im Sommer Neuzugänge die in der Lage sind die arrivierten Spieler unter Druck zu setzen und klare Anwärter auf einen Stammplatz sind. Andererseits wird man mit einigen Spielern das Gespräch suchen müssen und erörtern ob nicht ein Wechsel im Sommer die bessere Alternative ist. Das heißt aber nicht dass man diese Spieler menschlich abqualifiziert. Jemand der sportlich nicht die Ansprüche erfüllt, der ist nicht automatisch auch ein schlechter Charakter.

Finde ich auch sehr treffend beschrieben.

Eintrag gesperrt

Danke, jetzt hab ich nen Ohrwurm von dem Bonnie Tyler-Song.

"Turn Around......"

Eintrag gesperrt

Als Zorc gestern im ASS sagte, dass man sich "neu strukturieren" will, da hatte ich dann nochmal die Hoffnung, dass man wirklich aus dem Trott raus möchte und etwas anderes probieren. Ein Sammer und ein Kehl, die offen sind für einen neuen Trainer und sein System und dann auch für neue Spieler, die eben zu diesem System passen.

Im Spielerbereich tatsächlich ein Kahlschlag. Wobei ich glaube, dass nicht nur der Verein sich von Spieler trennen will und muss, sondern dass auch div. Spieler sagen werden, dass sie etwas anderes machen möchten. Sokratis wird da genannt und ich glaube auch Bürki wird sich das hier nicht mehr antun.

Was vielen vergessen, von den Spielern die neu sind und nicht "funktionieren" sind ja einige schon wieder weg. Ich denke an Mor und Merino. Aber am allerwichtigsten ist die Kommunikation. Watzke und Zorc müssen reinen Wein einschenken, müssen sagen, dass man sich jetzt neu aufstellt und dass es sein könnte, dass die nächsten ein bis zwei Jahre richtig schwer werden könnten, aber da müssen alle Geduld haben! Wenn man so offen den Weg geht, dann bin ich sicher, dass viele folgen werden und wer darauf keinen Bock hat, ich denke darum ist es dann auch nicht schade.

Eintrag gesperrt

Wir haben gestern übrigens 0:6 gegen einen Verein verloren, der jetzt schon seit über 20 Jahren von den beiden gleichen Personen geführt wird.

Eintrag gesperrt

Wir haben gestern übrigens 0:6 gegen einen Verein verloren, der jetzt schon seit über 20 Jahren von den beiden gleichen Personen geführt wird.

Übrigens ist das der gleiche Verein, der seine Vereinsführung etc. aus seinen eigenen Spielern holt. Nur um schon einmal den Einwand mit Kehl, Sammer usw. zu entkräften.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Wir haben gestern übrigens 0:6 gegen einen Verein verloren, der jetzt schon seit über 20 Jahren von den beiden gleichen Personen geführt wird.

Übrigens ist das der gleiche Verein, der seine Vereinsführung etc. aus seinen eigenen Spielern holt. Nur um schon einmal den Einwand mit Kehl, Sammer usw. zu entkräften.

Hm, das Einbinden Beider wurde doch von den allermeisten positiv aufgenommen und gerade im Falle Sammer sogar bedauert, dass dieser nur in beratender Funktion tätig ist, und nicht in operativer.

Eintrag gesperrt

Wir haben gestern übrigens 0:6 gegen einen Verein verloren, der jetzt schon seit über 20 Jahren von den beiden gleichen Personen geführt wird.

Das ist zu kurz gegriffen, aber das weißt du selbst.

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Ich weiß auch nicht, was da jetzt im April für ein Diskussionsansatz besteht. Jetzt gerade wird der Kader für die neue Saison geplant. Soll das dann jetzt der Ansatz sein, dass man mal eben die Führungsebene austauscht, durch Leute ersetzt, die gerade verfügbar sind (und das in der Regel nicht, weil die in ihren Ex-Clubs so toll gearbeitet haben) und die dann zehn neue Spieler und einen Trainer verpflichten?

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Beständigkeit bei den Bayern und die fehlende Kontinuität beim HSV sind also Belege dafür, dass Watzke und Zorc die richtigen Personen für einen strukturellen Neuanfang (wie der auch immer sinnvoll aussehen mag) beim BVB sind?

Das ist in meinen Augen keine belastbare Argumentationslogik.

Die grundsätzliche Frage ist doch durchaus legitim. Und bevor man diese Frage als Stammtischparole abbügelt (das wäre sie, wenn man direkt die Antwort mitliefere), könnte man ihr auch sachlich begegnen.

Mich als Vereinsmitglied würde interessieren, mit welchen Ideen und Konzepten man aus dieser spielerischen Krise kommen möchte. Meinetwegen auch aus der Spielerkrise. Haben Watzke und Zorc darauf Antworten? Falls ja: Wie stimmig klingen diese Ideen?

Die Hinzuziehung von Sammer ist ein Bestandteil. Wofür soll er genau da sein? Was ist mit den Rollen von Ricken und Kehl?

Nach meinem Empfinden gibt es derzeit noch wenig konkrete Antworten. Und die haben die Vereinsführung zu liefern. Tun sie das nicht, stellen sie sich doch selbst zur Disposition.

Ich finde, dass es in der jüngeren Vergangenheit recht viel Intransparenz gegeben hat. Vieles sicher dem Profibusiness geschuldet oder auch dem Persönlichkeitsrecht einzelner Personen.

Manchmal braucht es eines Schnittes und zwar nicht nur bei der Person des Trainers. Das ist nichts schlimmes und hat auch nichts mit "Königsmord" oder dergleichen zu tun.

Wenn wir behaupten, dass der BVB immer noch eine gute Adresse für Trainer ist, wieso sollte das nicht für qualifizierte Manager gelten?

Eintrag gesperrt

Bei uns sind Watzke und Zorc doch Gottes ähnliche Figuren.

Jedem Kritiker wird einfach entengen geworfen, dass wir mal schauen sollen wo wir her kommen, mehr Demut.

Watzke & Zorc haben den Club aus der Scheiße gezogen, dass macht die Sache bei uns so kompliziert.

Das Anforderungsprofil hat sich völlig gedreht, wir brauchen keinen Schuldenberatung oder Sparfüchse mehr, sondern Personen die in der Lage sind einen finanziell Top aufgestellten Club zu führen.

Genau da fehlt mir die Entwicklung bei Zorc, Watzke, die beiden leben doch immer noch der Echte Liebe Traum bzw Albtraum wo sich alle extrem gern haben. Ja keine Reibung erzeugen.

Das führt dann zu einer Lethargie wo sich Spieler mit hohen Millionen Gehältern die Sonne auf den Bauch scheinen lassen, zu befürchten haben sie ja nichts, Watzke & Zorc sind ja da.

Eintrag gesperrt

Ja keine Reibung erzeugen.

Sammer

Eintrag gesperrt

Bei uns sind Watzke und Zorc doch Gottes ähnliche Figuren.

Jedem Kritiker wird einfach entengen geworfen, dass wir mal schauen sollen wo wir her kommen, mehr Demut.

Watzke & Zorc haben den Club aus der Scheiße gezogen, dass macht die Sache bei uns so kompliziert.

Das Anforderungsprofil hat sich völlig gedreht, wir brauchen keinen Schuldenberatung oder Sparfüchse mehr, sondern Personen die in der Lage sind einen finanziell Top aufgestellten Club zu führen.

Genau da fehlt mir die Entwicklung bei Zorc, Watzke, die beiden leben doch immer noch der Echte Liebe Traum bzw Albtraum wo sich alle extrem gern haben. Ja keine Reibung erzeugen.

Das führt dann zu einer Lethargie wo sich Spieler mit hohen Millionen Gehältern die Sonne auf den Bauch scheinen lassen, zu befürchten haben sie ja nichts, Watzke & Zorc sind ja da.

Solange du keine Alternativen nennen kannst, bleibt das alles doch eh nur halbgares Gerede.

Eintrag gesperrt

Solange mir keiner 5-6Mio im Jahr zahlt, werde ich meine Meinung auch für mich behalten.

Verbesserung fängt im übrigen nicht damit an die Lösung zu benennen, sondern zuerst einmal das Problem zu definieren. Das nur als kleiner Tipp für dein weiteres Leben.

Ansonsten super Beitrag, Danke, Frohe Oster.

Eintrag gesperrt

Solange mir keiner 5-6Mio im Jahr zahlt, werde ich meine Meinung auch für mich behalten.

Verbesserung fängt im übrigen nicht damit an die Lösung zu benennen, sondern zuerst einmal das Problem zu definieren. Das nur als kleiner Tipp für dein weiteres Leben.

Ansonsten super Beitrag, Danke, Frohe Oster.

Dir nicht.

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Ich weiß auch nicht, was da jetzt im April für ein Diskussionsansatz besteht. Jetzt gerade wird der Kader für die neue Saison geplant. Soll das dann jetzt der Ansatz sein, dass man mal eben die Führungsebene austauscht, durch Leute ersetzt, die gerade verfügbar sind (und das in der Regel nicht, weil die in ihren Ex-Clubs so toll gearbeitet haben) und die dann zehn neue Spieler und einen Trainer verpflichten?

Es gibt sicherlich gute Argumente dafür, warum man aktuell in der sportlichen Leitung kein Personal austauschen sollte, z. B. weil erst einmal geklärt werden müsste, wer dieses denn ersetzen könnte.
Dennoch bleibt die Frage, ob diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zusammengestellt haben es so viel besser machen werden in der kommenden Saison. "Nur" weil es grad eh schon stürmisch ist, per se erstmal an allem festzuhalten, muss nicht zwangsläufig der richtige Weg sein. Es verstärkt sich bei mir zunehmend das Gefühl, dass für die sportliche Entwicklung der erfolgreichen Jahre um die Meisterschaften so oder so Klopp der Kapitän war und Aki/Susi die Matrosen, die die Segel hochgezogen haben.

Eintrag gesperrt

Ich bin insofern bei Dir, als dass ich Aki und Susi alleine auch nicht zutraue, aus unserer jetzigen Situation heil wieder rauszukommen, was immer das überhaupt heißen mag. Sammer und Kehl dazuzuholen sehe ich auch als ein Eingeständnis seitens Aki und Susi. Es gibt so unglaublich viel, was jetzt angepackt werden muss. Ich glaube aber, wir würden woanders stehen, wenn dieser Schritt schon früher eingeleitet worden wäre.

Wenn Sammer und Kehl nun die Kompetenz mitbringen, wie ich sie mir erhoffe und die ich ihnen auch zutraue, sehe ich nicht, wieso ein Susi und ein Watzke ausgetauscht werden müssten. Ist nicht mehr gewonnen, wenn sie uns erhalten bleiben und gleichzeitig Kompetenz dazugeholt wird?

Zweifelsohne wurde in den letzten Jahren viel falsch gemacht, da bin ich bei Dir. Aber eben auch viel richtig. Die Erkenntnis scheint doch da zu sein, Fehler gemacht zu haben. Es ist die Bereitschaft da, sich Hilfe dazuzuholen und Dinge anders zu machen. Aki und Susi haben eine Menge Kompetenzen. Aber ich glaube, sie hatten nie die Kompetenz, unsere Borussia alleine eigenverantwortlich aufzustellen. Das hat erst geklappt, als man Klopp dazuholte. Danach kam mit TT sportliche Kompetenz, der aber nicht mehr so viel zu melden hatte wie dammals Klopp, wo aus meiner Sicht auch eine Quelle der ganzen Schwierigkeiten liegt.

Ich bin optimistisch, was die Achse Aki, Sammer, Susi und Kehl angeht. Die Bereitschaft scheint doch da zu sein, Finger in die Wunden legen zu lassen und Fehler zu korrigieren. Es klingt nach gestern vielleicht seltsam, aber ich sehe recht optimistisch in die Zukunft. Nur von jetzt auf gleich wird es nicht gehen und es kann nur klappen, wenn es bei der Fehleranalyse keine Tabus gibt.

Eintrag gesperrt

Diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zum Trümmerhaufen gemacht haben, heißen Sergej und Thomas, und werden nächste Saison relativ weit weg sein.

Eintrag gesperrt

Diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zum Trümmerhaufen gemacht haben, heißen Sergej und Thomas, und werden nächste Saison relativ weit weg sein.

Tuchel ist bald ein Jahr lang nicht mehr Trainer beim BVB, soll aber trotzdem (auf Augenhöhe mit einem Bombenattentäter) noch schuld an der aktuellen Misere sein? Mmh. Das würde mich mal interessieren: Über was für Zeiträume moderner Zeitrechnung reden wir, bis Tuchel nicht mehr für das, was beim BVB aktuell daneben geht, verantwortlich gemacht wird?

Eintrag gesperrt

Diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zum Trümmerhaufen gemacht haben, heißen Sergej und Thomas, und werden nächste Saison relativ weit weg sein.

Tuchel ist bald ein Jahr lang nicht mehr Trainer beim BVB, soll aber trotzdem (auf Augenhöhe mit einem Bombenattentäter) noch schuld an der aktuellen Misere sein? Mmh. Das würde mich mal interessieren: Über was für Zeiträume moderner Zeitrechnung reden wir, bis Tuchel nicht mehr für das, was beim BVB aktuell daneben geht, verantwortlich gemacht wird?

Ich glaube schon dass viele Probleme die wir im Augenblick haben auf die Ära Tuchel zurück gehen. Allerdings sehe ich hier auch viele Fehler beim Krisenmanagement. Es war doch schon lange klar dass die Kombination Tuchel und BVB nicht funktionierte. Statt aber frühzeitig die Konsequenzen zu ziehen hat man viel zu lange so getan als ob alles in Ordnung wäre. Und den Übergang zur Zeit nach Tuchel hat man völlig vermurkst. Man hat sich viel zu lange darauf versteift einen Favre aus Frankreich zu holen obwohl wohl absehbar war dass das schwierig werden würde. Und als das nicht funktionierte hat man als Notlösung kurzfristig einen Bosz aus dem Hut gezaubert.

Dazu kommt sicherlich als externes Ereignis noch der Mordanschlag auf die Mannschaft der den einen oder anderen Spieler sicherlich noch deutlich belasten könnte.

Eintrag gesperrt

Ich sehe das überhaupt nicht so klar - Tuchel mag ein schwieriger Mensch gewesen sein, die Leistungsträger haben sich komischerweise alle hinter ihn gestellt, haben von ihm geschwärmt, da war nichts von Problem zu hören.

Ich würde sage, hätte man Tuchel machen lassen, hätte ihm erlaubt den Ballast in Form von Sahin, Schmelzer, Pische & Co vor die Tür zu setzen, wären wir heute die klare Nummer 2, da wir auf den am schwächsten besetzen Position im Kader wieder raum für Entwicklung gehabt hätten.
Das hat Watzke jedoch verhindert.

Nicht Tuchel oder ein andere Trainer sind das Problem, sondern Spieler die bei Watzke antanzen und stunk machen, da sie wohl klare Ansagen bekommen. Solange man diese Schieflage nicht korrigiert ist es völlig egal wer Trainer ist.

Eintrag gesperrt

Blöd nur, dass Tuchel jetzt dann im Sommer aber sowieso weg wäre. Und rate mal, wohin.

Eintrag gesperrt

Ich glaube schon dass viele Probleme die wir im Augenblick haben auf die Ära Tuchel zurück gehen. Allerdings sehe ich hier auch viele Fehler beim Krisenmanagement. Es war doch schon lange klar dass die Kombination Tuchel und BVB nicht funktionierte. Statt aber frühzeitig die Konsequenzen zu ziehen hat man viel zu lange so getan als ob alles in Ordnung wäre. Und den Übergang zur Zeit nach Tuchel hat man völlig vermurkst. Man hat sich viel zu lange darauf versteift einen Favre aus Frankreich zu holen obwohl wohl absehbar war dass das schwierig werden würde. Und als das nicht funktionierte hat man als Notlösung kurzfristig einen Bosz aus dem Hut gezaubert.

Dazu kommt sicherlich als externes Ereignis noch der Mordanschlag auf die Mannschaft der den einen oder anderen Spieler sicherlich noch deutlich belasten könnte.

Ganz ehrlich: Ich kann das nicht beurteilen. Diese Tuchel-Fixiertheit finde ich allerdings mittlerweile doch ziemlich grotesk. Insbesondere wenn man das auf die aktuelle Spielweise der Mannschaft bezieht.

Dass der Bombenanschlag einen von außen kaum abschätzbaren Einfluss haben könnte, ist klar.

Eintrag gesperrt

Das kann niemand, dennoch muss es doch erlaubt sein über diese Dinge zu sprechen.

Für mich gibt es jedoch mehr Anzeichen die für, als gegen Tuchel sprechen.

Eintrag gesperrt

Das kann niemand, dennoch muss es doch erlaubt sein über diese Dinge zu sprechen.

Natürlich. Das habe ich aber auch mit keinem Wort bestritten.

Für mich gibt es jedoch mehr Anzeichen die für, als gegen Tuchel sprechen.

Eintrag gesperrt

Ich glaube schon dass viele Probleme die wir im Augenblick haben auf die Ära Tuchel zurück gehen. Allerdings sehe ich hier auch viele Fehler beim Krisenmanagement. Es war doch schon lange klar dass die Kombination Tuchel und BVB nicht funktionierte. Statt aber frühzeitig die Konsequenzen zu ziehen hat man viel zu lange so getan als ob alles in Ordnung wäre. Und den Übergang zur Zeit nach Tuchel hat man völlig vermurkst. Man hat sich viel zu lange darauf versteift einen Favre aus Frankreich zu holen obwohl wohl absehbar war dass das schwierig werden würde. Und als das nicht funktionierte hat man als Notlösung kurzfristig einen Bosz aus dem Hut gezaubert.

Da bin ich bei Dir. Oder sogar noch länger? In der letzten Klopp-Saison war auch schon einiges im Argen. Die gute erste Saison von TT hat darüber hinweg getäuscht. Die Uneinigkeit in der Bewertung des Kaders in der Sommerpause 2016 spricht auch Bände. Leider wurden die Augen zu lang verschlossen vor den Problemen. Ich sehe die gerade getroffenen Maßnahmen aber als richtige Richtung an. Was ist die realistische Alternative?

Eintrag gesperrt

Diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zum Trümmerhaufen gemacht haben, heißen Sergej und Thomas, und werden nächste Saison relativ weit weg sein.

Tuchel ist bald ein Jahr lang nicht mehr Trainer beim BVB, soll aber trotzdem (auf Augenhöhe mit einem Bombenattentäter) noch schuld an der aktuellen Misere sein? Mmh. Das würde mich mal interessieren: Über was für Zeiträume moderner Zeitrechnung reden wir, bis Tuchel nicht mehr für das, was beim BVB aktuell daneben geht, verantwortlich gemacht wird?

Doch: Tuchel hat auch diesen Kader zu Teilen noch mitzuverantworten. Auf Tuchel folgte Bosz, der für seine Philosophie eine offensive Liga braucht. Auf Bosz folgte Stöger ...

Mich interessiert brennend, welche Änderungen Klopp am Ende durchsetzen wollte.

Eintrag gesperrt

Welche Macht Tuchel bei der Kaderzusammenstellung neben Zorc und Watzke tatsächlich hatte, weiß ich nicht. Ich glaub allerdings nicht, dass darauf das Ausgangspost abzielte.

Eintrag gesperrt

Welche Macht Tuchel bei der Kaderzusammenstellung neben Zorc und Watzke tatsächlich hatte, weiß ich nicht. Ich glaub allerdings nicht, dass darauf das Ausgangspost abzielte.

Zumindest wird er den Anspruch gehabt haben mitzureden. Und im Zweifelsfall wird man sich sogar gegenseitig blockiert haben.

Eintrag gesperrt

Seh ich auch so. Die Frage ist halt, ob die betroffenen Spieler das in der Sommerpause in Ruhe verarbeiten können, oder ob ein Tapetenwechsel besser wäre.

Eintrag gesperrt

Seh ich auch so. Die Frage ist halt, ob die betroffenen Spieler das in der Sommerpause in Ruhe verarbeiten können, oder ob ein Tapetenwechsel besser wäre.

Bei manchen wäre es durchaus besser, Gegenargument wäre allerdings "Gut dotierter Rentenvertrag".

Eintrag gesperrt

Seh ich auch so. Die Frage ist halt, ob die betroffenen Spieler das in der Sommerpause in Ruhe verarbeiten können, oder ob ein Tapetenwechsel besser wäre.

Bei manchen wäre es durchaus besser, Gegenargument wäre allerdings "Gut dotierter Rentenvertrag".

Ohne die "gut dotierten Rentenverträge" wäre es für die gefragten Spieler noch deutlich einfacher gewesen ihre Koffer zu packen.

Eintrag gesperrt

Diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zum Trümmerhaufen gemacht haben, heißen Sergej und Thomas, und werden nächste Saison relativ weit weg sein.

hmm ja, vielleicht auch ein Grund.

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Ich weiß auch nicht, was da jetzt im April für ein Diskussionsansatz besteht. Jetzt gerade wird der Kader für die neue Saison geplant. Soll das dann jetzt der Ansatz sein, dass man mal eben die Führungsebene austauscht, durch Leute ersetzt, die gerade verfügbar sind (und das in der Regel nicht, weil die in ihren Ex-Clubs so toll gearbeitet haben) und die dann zehn neue Spieler und einen Trainer verpflichten?

Es gibt sicherlich gute Argumente dafür, warum man aktuell in der sportlichen Leitung kein Personal austauschen sollte, z. B. weil erst einmal geklärt werden müsste, wer dieses denn ersetzen könnte.
Dennoch bleibt die Frage, ob diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zusammengestellt haben es so viel besser machen werden in der kommenden Saison. "Nur" weil es grad eh schon stürmisch ist, per se erstmal an allem festzuhalten muss nicht zwangsläufig der richtige Weg sein.

Niemand stellt aber die Frage, warum dieser Trümmerhaufen so hat entstehen können. Das ist eben nicht alles hausgemacht - und daher verbieten sich Blicke in den Süden.

Eintrag gesperrt

Ich glaube aber auch, dass sowas ein Stück weit ein Selbstläufer ist eine Kette sich selbst befeuernder Prozesse ist. Natürlich, Watzke und Zorc muss man vorwerfen, nicht viel früher korrigierend eingegriffen zu haben - aber trotzdem ist das eben auch alles viel weniger planbar als z.B. ein produktorientiertes Unternehmen. Da steht und fällt alles mit den einzelnen Spieler. Formschwächen, Verletzungen, Eifersüchteleien, Transfertheater - das alles kann dann im Laufe der Zeit dazu führen, dass man am Ende so eine Ansammlung einzelner Trümmerstücke stehen hat. Mit Sicherheit auch eine Folger falscher, oder eben nicht getroffener Entscheidungen.

Ich glaube aber trotzdem nicht, dass man einfach nur Zorc und Watzke austauschen muss und zwei neue mit einem Drei-, Fünf- oder Siebenjahresplan auf einmal zwangsweise alles besser machen.

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Ich weiß auch nicht, was da jetzt im April für ein Diskussionsansatz besteht. Jetzt gerade wird der Kader für die neue Saison geplant. Soll das dann jetzt der Ansatz sein, dass man mal eben die Führungsebene austauscht, durch Leute ersetzt, die gerade verfügbar sind (und das in der Regel nicht, weil die in ihren Ex-Clubs so toll gearbeitet haben) und die dann zehn neue Spieler und einen Trainer verpflichten?

Es gibt sicherlich gute Argumente dafür, warum man aktuell in der sportlichen Leitung kein Personal austauschen sollte, z. B. weil erst einmal geklärt werden müsste, wer dieses denn ersetzen könnte.
Dennoch bleibt die Frage, ob diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zusammengestellt haben es so viel besser machen werden in der kommenden Saison. "Nur" weil es grad eh schon stürmisch ist, per se erstmal an allem festzuhalten muss nicht zwangsläufig der richtige Weg sein.

Niemand stellt aber die Frage, warum dieser Trümmerhaufen so hat entstehen können. Das ist eben nicht alles hausgemacht - und daher verbieten sich Blicke in den Süden.

Aber das ist doch eine Alibi-Argumentation. Wieviele Vereine gibt es, die (besonders aufgrunddessen, dass wir so viele Spieler für viel Geld abgeben mussten) nicht mal im Ansatz die finanziellen Möglichkeiten haben, wie der gegenwärtige BVB?
Es geht ja nicht darum, dass man nicht um einen Titel mitspielt. Geschenkt. Es geht darum, dass man hier eine Mannschaft zusammengestellt hat, die nicht einmal ein Mindestmaß an internationaler Qualität aufweist. Also spielerisch. Gehaltstechnisch tut sie das natürlich schon.

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Ich weiß auch nicht, was da jetzt im April für ein Diskussionsansatz besteht. Jetzt gerade wird der Kader für die neue Saison geplant. Soll das dann jetzt der Ansatz sein, dass man mal eben die Führungsebene austauscht, durch Leute ersetzt, die gerade verfügbar sind (und das in der Regel nicht, weil die in ihren Ex-Clubs so toll gearbeitet haben) und die dann zehn neue Spieler und einen Trainer verpflichten?

Es gibt sicherlich gute Argumente dafür, warum man aktuell in der sportlichen Leitung kein Personal austauschen sollte, z. B. weil erst einmal geklärt werden müsste, wer dieses denn ersetzen könnte.
Dennoch bleibt die Frage, ob diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zusammengestellt haben es so viel besser machen werden in der kommenden Saison. "Nur" weil es grad eh schon stürmisch ist, per se erstmal an allem festzuhalten muss nicht zwangsläufig der richtige Weg sein.

Niemand stellt aber die Frage, warum dieser Trümmerhaufen so hat entstehen können. Das ist eben nicht alles hausgemacht - und daher verbieten sich Blicke in den Süden.

Aber das ist doch eine Alibi-Argumentation. Wieviele Vereine gibt es, die (besonders aufgrunddessen, dass wir so viele Spieler für viel Geld abgeben mussten) nicht mal im Ansatz die finanziellen Möglichkeiten haben, wie der gegenwärtige BVB?
Es geht ja nicht darum, dass man nicht um einen Titel mitspielt. Geschenkt. Es geht darum, dass man hier eine Mannschaft zusammengestellt hat, die nicht einmal ein Mindestmaß an internationaler Qualität aufweist. Also spielerisch. Gehaltstechnisch tut sie das natürlich schon.

Ein Beispiel: Du verlierst mit einem Schlag Hummels und Gündogan, deutsche Nationalspieler, die auch gesetzt sind. Du Holst Bartra, der, meiner Meinung nach, das Zeug hat erster spanischer IV zu werden - auch weil die meisten anderen Spieler für den BVB unerschwinglich sind. Der Rest ist bekannt. Reden wir nicht von Schürrle und anderen jungen Offensivkräften, die man nicht gebraucht hätte. Dass Probleme kommen werden, war ziemlich klar.

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Ich weiß auch nicht, was da jetzt im April für ein Diskussionsansatz besteht. Jetzt gerade wird der Kader für die neue Saison geplant. Soll das dann jetzt der Ansatz sein, dass man mal eben die Führungsebene austauscht, durch Leute ersetzt, die gerade verfügbar sind (und das in der Regel nicht, weil die in ihren Ex-Clubs so toll gearbeitet haben) und die dann zehn neue Spieler und einen Trainer verpflichten?

Es gibt sicherlich gute Argumente dafür, warum man aktuell in der sportlichen Leitung kein Personal austauschen sollte, z. B. weil erst einmal geklärt werden müsste, wer dieses denn ersetzen könnte.
Dennoch bleibt die Frage, ob diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zusammengestellt haben es so viel besser machen werden in der kommenden Saison. "Nur" weil es grad eh schon stürmisch ist, per se erstmal an allem festzuhalten muss nicht zwangsläufig der richtige Weg sein.

Niemand stellt aber die Frage, warum dieser Trümmerhaufen so hat entstehen können. Das ist eben nicht alles hausgemacht - und daher verbieten sich Blicke in den Süden.

Aber das ist doch eine Alibi-Argumentation. Wieviele Vereine gibt es, die (besonders aufgrunddessen, dass wir so viele Spieler für viel Geld abgeben mussten) nicht mal im Ansatz die finanziellen Möglichkeiten haben, wie der gegenwärtige BVB?
Es geht ja nicht darum, dass man nicht um einen Titel mitspielt. Geschenkt. Es geht darum, dass man hier eine Mannschaft zusammengestellt hat, die nicht einmal ein Mindestmaß an internationaler Qualität aufweist. Also spielerisch. Gehaltstechnisch tut sie das natürlich schon.

Ein Beispiel: Du verlierst mit einem Schlag Hummels und Gündogan, deutsche Nationalspieler, die auch gesetzt sind. Du Holst Bartra, der, meiner Meinung nach, das Zeug hat erster spanischer IV zu werden - auch weil die meisten anderen Spieler für den BVB unerschwinglich sind. Der Rest ist bekannt. Reden wir nicht von Schürrle und anderen jungen Offensivkräften, die man nicht gebraucht hätte. Dass Probleme kommen werden, war ziemlich klar.

Ja. Verstehe ich alles. Eintracht Frankfurt, die Blauen, die Dosen oder LEV hatten aber nie einen Hummels oder Gündogan, den sie für Drölfhundert Millionen verkaufen konnten. Und ich gehe davon aus, dass wir am Ende Saison hinter diesen Vereinen stehen werden, schlicht und ergreifend, weil unsere Mannschaft zu schlecht ist.

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Ich weiß auch nicht, was da jetzt im April für ein Diskussionsansatz besteht. Jetzt gerade wird der Kader für die neue Saison geplant. Soll das dann jetzt der Ansatz sein, dass man mal eben die Führungsebene austauscht, durch Leute ersetzt, die gerade verfügbar sind (und das in der Regel nicht, weil die in ihren Ex-Clubs so toll gearbeitet haben) und die dann zehn neue Spieler und einen Trainer verpflichten?

Es gibt sicherlich gute Argumente dafür, warum man aktuell in der sportlichen Leitung kein Personal austauschen sollte, z. B. weil erst einmal geklärt werden müsste, wer dieses denn ersetzen könnte.
Dennoch bleibt die Frage, ob diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zusammengestellt haben es so viel besser machen werden in der kommenden Saison. "Nur" weil es grad eh schon stürmisch ist, per se erstmal an allem festzuhalten muss nicht zwangsläufig der richtige Weg sein.

Niemand stellt aber die Frage, warum dieser Trümmerhaufen so hat entstehen können. Das ist eben nicht alles hausgemacht - und daher verbieten sich Blicke in den Süden.

Aber das ist doch eine Alibi-Argumentation. Wieviele Vereine gibt es, die (besonders aufgrunddessen, dass wir so viele Spieler für viel Geld abgeben mussten) nicht mal im Ansatz die finanziellen Möglichkeiten haben, wie der gegenwärtige BVB?
Es geht ja nicht darum, dass man nicht um einen Titel mitspielt. Geschenkt. Es geht darum, dass man hier eine Mannschaft zusammengestellt hat, die nicht einmal ein Mindestmaß an internationaler Qualität aufweist. Also spielerisch. Gehaltstechnisch tut sie das natürlich schon.

Ein Beispiel: Du verlierst mit einem Schlag Hummels und Gündogan, deutsche Nationalspieler, die auch gesetzt sind. Du Holst Bartra, der, meiner Meinung nach, das Zeug hat erster spanischer IV zu werden - auch weil die meisten anderen Spieler für den BVB unerschwinglich sind. Der Rest ist bekannt. Reden wir nicht von Schürrle und anderen jungen Offensivkräften, die man nicht gebraucht hätte. Dass Probleme kommen werden, war ziemlich klar.

Ja. Verstehe ich alles. Eintracht Frankfurt, die Blauen, die Dosen oder LEV hatten aber nie einen Hummels oder Gündogan, den sie für Drölfhundert Millionen verkaufen konnten. Und ich gehe davon aus, dass wir am Ende Saison hinter diesen Vereinen stehen werden, schlicht und ergreifend, weil unsere Mannschaft zu schlecht ist.

Nicht hinter allen, denke und hoffe ich. Aber all die Vergleiche sind einfach nicht passend - die meisten anderen Mannschaften spielen nicht einmal international, vielen haben einen deutlich geringeren Anspruch. Bei Raba sieht man die Konsequenzen doch schon.

Hm, vielleicht wär eine Saison ohne dritten Wettbewerb mal ganz wohltuend.

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Ich weiß auch nicht, was da jetzt im April für ein Diskussionsansatz besteht. Jetzt gerade wird der Kader für die neue Saison geplant. Soll das dann jetzt der Ansatz sein, dass man mal eben die Führungsebene austauscht, durch Leute ersetzt, die gerade verfügbar sind (und das in der Regel nicht, weil die in ihren Ex-Clubs so toll gearbeitet haben) und die dann zehn neue Spieler und einen Trainer verpflichten?

Es gibt sicherlich gute Argumente dafür, warum man aktuell in der sportlichen Leitung kein Personal austauschen sollte, z. B. weil erst einmal geklärt werden müsste, wer dieses denn ersetzen könnte.
Dennoch bleibt die Frage, ob diejenigen, die diesen Trümmerhaufen zusammengestellt haben es so viel besser machen werden in der kommenden Saison. "Nur" weil es grad eh schon stürmisch ist, per se erstmal an allem festzuhalten muss nicht zwangsläufig der richtige Weg sein.

Niemand stellt aber die Frage, warum dieser Trümmerhaufen so hat entstehen können. Das ist eben nicht alles hausgemacht - und daher verbieten sich Blicke in den Süden.

Aber das ist doch eine Alibi-Argumentation. Wieviele Vereine gibt es, die (besonders aufgrunddessen, dass wir so viele Spieler für viel Geld abgeben mussten) nicht mal im Ansatz die finanziellen Möglichkeiten haben, wie der gegenwärtige BVB?
Es geht ja nicht darum, dass man nicht um einen Titel mitspielt. Geschenkt. Es geht darum, dass man hier eine Mannschaft zusammengestellt hat, die nicht einmal ein Mindestmaß an internationaler Qualität aufweist. Also spielerisch. Gehaltstechnisch tut sie das natürlich schon.

Ein Beispiel: Du verlierst mit einem Schlag Hummels und Gündogan, deutsche Nationalspieler, die auch gesetzt sind. Du Holst Bartra, der, meiner Meinung nach, das Zeug hat erster spanischer IV zu werden - auch weil die meisten anderen Spieler für den BVB unerschwinglich sind. Der Rest ist bekannt. Reden wir nicht von Schürrle und anderen jungen Offensivkräften, die man nicht gebraucht hätte. Dass Probleme kommen werden, war ziemlich klar.

Ja. Verstehe ich alles. Eintracht Frankfurt, die Blauen, die Dosen oder LEV hatten aber nie einen Hummels oder Gündogan, den sie für Drölfhundert Millionen verkaufen konnten. Und ich gehe davon aus, dass wir am Ende Saison hinter diesen Vereinen stehen werden, schlicht und ergreifend, weil unsere Mannschaft zu schlecht ist.

Nicht hinter allen, denke und hoffe ich. Aber all die Vergleiche sind einfach nicht passend - die meisten anderen Mannschaften spielen nicht einmal international, vielen haben einen deutlich geringeren Anspruch. Bei Raba sieht man die Konsequenzen doch schon.

Wir doch auch nicht. Bis auf die wenigen Spiele auf Teststpielniveau in den vergangenen Wochen. Und klar, Raba fängt auch an zu hecheln mittlerweile, aber die sind doch nicht im miniminimalsten Ansatz fußballerisch so desaströs schlecht wie der BVB.

Eintrag gesperrt

Und stehen tabellarisch hinter uns...

Aber dereb Aderlass beginnt ja auch erst (Keita) und die nächste Saison mit CL Bereiligungung beginnendem Adelass, oder zumindest größerer ungewollter/selbst bestimmter Fluktuation wird da meiner Meinung nach auch größere Spuren hinterlassen.

Eintrag gesperrt

Wir doch auch nicht. Bis auf die wenigen Spiele auf Teststpielniveau in den vergangenen Wochen. Und klar, Raba fängt auch an zu hecheln mittlerweile, aber die sind doch nicht im miniminimalsten Ansatz fußballerisch so desaströs schlecht wie der BVB.

Und trotzdem stehen die in der Tabelle hinter uns?
Woran liegt es da?
Spielerisch besser, ergebnistechnisch schlechter?
Irgendwie dreht man sich da im KReis oder?
Abgesehen davon dass wir in dieser Saison alles spielen, ausser Fussball....
Aber das zeigt doch auch das Dilemma in dem der BVB und andere Vereine stecken.....
Irgendwie kann man sich zur erfolgreichen CL Quali schummeln, obwohl man 1 JAhr Grütze spielt....
Ein TEufelskreis.....

LG
Bambam

P.S.: Natürlich bin ich der Meinung dass wir enttäuschend abschneiden im Vergleich zu unseren Konkurrenten und eingesetzten Mitteln, keine FRage.

Eintrag gesperrt

Wir doch auch nicht. Bis auf die wenigen Spiele auf Teststpielniveau in den vergangenen Wochen. Und klar, Raba fängt auch an zu hecheln mittlerweile, aber die sind doch nicht im miniminimalsten Ansatz fußballerisch so desaströs schlecht wie der BVB.

Und trotzdem stehen die in der Tabelle hinter uns?
Woran liegt es da?
Spielerisch besser, ergebnistechnisch schlechter?
Irgendwie dreht man sich da im KReis oder?
Abgesehen davon dass wir in dieser Saison alles spielen, ausser Fussball....
Aber das zeigt doch auch das Dilemma in dem der BVB und andere Vereine stecken.....
Irgendwie kann man sich zur erfolgreichen CL Quali schummeln, obwohl man 1 JAhr Grütze spielt....
Ein TEufelskreis.....

LG
Bambam

P.S.: Natürlich bin ich der Meinung dass wir enttäuschend abschneiden im Vergleich zu unseren Konkurrenten und eingesetzten Mitteln, keine FRage.

Boah, da bin ich mir echt nicht so sicher. Es kommen noch unangenehme Spiele.

Eintrag gesperrt

Wir doch auch nicht. Bis auf die wenigen Spiele auf Teststpielniveau in den vergangenen Wochen. Und klar, Raba fängt auch an zu hecheln mittlerweile, aber die sind doch nicht im miniminimalsten Ansatz fußballerisch so desaströs schlecht wie der BVB.

Und trotzdem stehen die in der Tabelle hinter uns?
Woran liegt es da?
Spielerisch besser, ergebnistechnisch schlechter?
Irgendwie dreht man sich da im KReis oder?
Abgesehen davon dass wir in dieser Saison alles spielen, ausser Fussball....
Aber das zeigt doch auch das Dilemma in dem der BVB und andere Vereine stecken.....
Irgendwie kann man sich zur erfolgreichen CL Quali schummeln, obwohl man 1 JAhr Grütze spielt....
Ein TEufelskreis.....

LG
Bambam

P.S.: Natürlich bin ich der Meinung dass wir enttäuschend abschneiden im Vergleich zu unseren Konkurrenten und eingesetzten Mitteln, keine FRage.

Boah, da bin ich mir echt nicht so sicher. Es kommen noch unangenehme Spiele.

Es geht ja nicht nur um uns.....
Weder Blau,noch RaBa,Frankfurt oder sonstwer spielt grandios auf.
da ist ja am ehesten Leverkusen fussballerisch zu nennen....
Du musst ja mittlerweile nciht mal der einäugige untre den blinden sein, gefühlt wird es der glücklichere Verein werden.

LG
Bambam

Eintrag gesperrt

Für mich die passende Antwort auf diese Quatschfrage. Die Bayern haben es mit der identischen Führungsspitze vor 6 Jahren ebenfalls geschafft und beim HSV geben sich die "neuen Impulse" die Klinke in die Hand.

Ich weiß auch nicht, was da jetzt im April für ein Diskussionsansatz besteht. Jetzt gerade wird der Kader für die neue Saison geplant. Soll das dann jetzt der Ansatz sein, dass man mal eben die Führungsebene austauscht, durch Leute ersetzt, die gerade verfügbar sind (und das in der Regel nicht, weil die in ihren Ex-Clubs so toll gearbeitet haben) und die dann zehn neue Spieler und einen Trainer verpflichten?

Auf gar keinen Fall, ich bin auch für die Kontinuität, allerdings muss man sich in der GF sehr hinterfragen. Die Vergleiche sind nicht statthaft, werden es wohl nie sein, obschon ich mich manchmal doch frage, ob ein bisschen mehr Schmutz nicht doch sinnvoller für den BVB wäre, als dieses ewige Verlangen nach Sympathie und echter Liebe.

Eintrag gesperrt

Auf gar keinen Fall, ich bin auch für die Kontinuität, allerdings muss man sich in der GF sehr hinterfragen. Die Vergleiche sind nicht statthaft, werden es wohl nie sein, obschon ich mich manchmal doch frage, ob ein bisschen mehr Schmutz nicht doch sinnvoller für den BVB wäre, als dieses ewige Verlangen nach Sympathie und echter Liebe.

Ähm, die Ankündigung, dass man sich Hilfe von Außen holt um die Bereiche zu optimieren, ist kein Hinterfragen? Dass Kehl kommen soll, um Zorc zu entlasten und er sich um seine Hauptaufgabe kümmern kann, ist auch kein Weg der Änderung?

Schmutz wird doch hier schon seit Monaten geworfen. Das Thema Echte Liebe ist doch einfach nur ein Marketinggag. Solange das nicht auf der Tribüne vom Westfalenstadion steht (andere Vereine machen das ja anders), ist mir das Motto egal.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Auf gar keinen Fall, ich bin auch für die Kontinuität, allerdings muss man sich in der GF sehr hinterfragen. Die Vergleiche sind nicht statthaft, werden es wohl nie sein, obschon ich mich manchmal doch frage, ob ein bisschen mehr Schmutz nicht doch sinnvoller für den BVB wäre, als dieses ewige Verlangen nach Sympathie und echter Liebe.

Ähm, die Ankündigung, dass man sich Hilfe von Außen holt um die Bereiche zu optimieren, ist kein Hinterfragen? Dass Kehl kommen soll, um Zorc zu entlasten und er sich um seine Hauptaufgabe kümmern kann, ist auch kein Weg der Änderung?

Schmutz wird doch hier schon seit Monaten geworfen. Das Thema Echte Liebe ist doch einfach nur ein Marketinggag. Solange das nicht auf der Tribüne vom Westfalenstadion steht (andere Vereine machen das ja anders), ist mir das Motto egal.

Gruß

CHS

Ja, aber nach wievielen Jahren? Vorher hat sich Watzke hin und wieder mit Hoeness ausgetauscht.

Ein Gag, der leider von vielen ernst genommen wird. Spieler müssen nett sein, Trainer sympathisch. Seit wann ist das im Fußball eigentlich so?

Man muss nicht wie die im Süden sein und alles dem Erfolg unterordnen. Aber bei diesen Personalkosten verliere ich dann doch den Glauben.

Eintrag gesperrt

Ja, aber nach wievielen Jahren? Vorher hat sich Watzke hin und wieder mit Hoeness ausgetauscht.

Dann gab es eine Zeit, wo es kein Austausch gab. Austausch sollte es immer geben. Die gab es auch bislang im Verein (Präsidium, Ältestenrat, Trainerteam, Scoutingabteilung und, in wirtschaftlichen Dingen, Wirtschaftsrat bzw. Aufsichtsrat). Nun will man sich halt auch diesen außerhalb vom BVB haben. Für mich stellt sich die Frage, ob der Name Kehl intern zu erst gefallen ist oder doch schon außerhalb?

Ein Gag, der leider von vielen ernst genommen wird. Spieler müssen nett sein, Trainer sympathisch. Seit wann ist das im Fußball eigentlich so?

Müssen sie nicht, aber kann man besser verkaufen. :-)

Man muss nicht wie die im Süden sein und alles dem Erfolg unterordnen. Aber bei diesen Personalkosten verliere ich dann doch den Glauben.

Was sagen schon Personalkosten aus? Guck in die nahe Vergangenheit und schau dir an, was man mit hohen Personalkosten erreichen kann? Bremen hatte hohe Personalkosten, ist aber dran zerbrochen, weil sportlich es nicht mehr lief, Wolfsburg hatte hohe Personalkosten, konnte damit was reißen. Doch plötzlich läuft es nicht mehr. Jahre lang gab es in GE die hohen Personalkosten. Irgendwann ging es nicht mehr weiter und sie mussten abgebaut werden. Selbst den Bayern ist das schon ein paar Mal passiert. Falsche Entscheidungen (z.B. Trainer oder Spieler) und schon kann es mal nach unten gehen. Dabei sind die Personalkosten dann egal. Sicherlich wird der BVB unter den ersten drei liegen, aber Personalkosten sagen nicht alles aus. Also, entweder muss man sich wieder sportlich berappen oder man muss es so machen, wie andere Vereine vorher. Die Personalkosten reduzieren.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Was sagen schon Personalkosten aus? Guck in die nahe Vergangenheit und schau dir an, was man mit hohen Personalkosten erreichen kann? Bremen hatte hohe Personalkosten, ist aber dran zerbrochen, weil sportlich es nicht mehr lief, Wolfsburg hatte hohe Personalkosten, konnte damit was reißen. Doch plötzlich läuft es nicht mehr. Jahre lang gab es in GE die hohen Personalkosten. Irgendwann ging es nicht mehr weiter und sie mussten abgebaut werden. Selbst den Bayern ist das schon ein paar Mal passiert. Falsche Entscheidungen (z.B. Trainer oder Spieler) und schon kann es mal nach unten gehen. Dabei sind die Personalkosten dann egal. Sicherlich wird der BVB unter den ersten drei liegen, aber Personalkosten sagen nicht alles aus. Also, entweder muss man sich wieder sportlich berappen oder man muss es so machen, wie andere Vereine vorher. Die Personalkosten reduzieren.

Wäre es denn eine ernsthafte Option für den BVB, die Personalkosten und damit auch die Ansprüche zu reduzieren? Es wird doch vielmehr so sein, dass die direkte CL-Qualifikation auch nächste und übernächste Saison das erklärte Ziel sein wird, oder? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Watzke sagt, wir reduzieren mal die Personalkosten um 40% und Saisonziel ist Platz 8, alles andere ein netter Bonus. Oder ist das eine ernsthafte Option?

Eintrag gesperrt

Wäre es denn eine ernsthafte Option für den BVB, die Personalkosten und damit auch die Ansprüche zu reduzieren?

Irgendwann wird es die Option sein. Wenn die Ausgaben höher sind als die Einnahmen, dann gibt es nur zwei Möglichkeiten: Mehr Einnahmen oder weniger Ausgaben.

Es wird doch vielmehr so sein, dass die direkte CL-Qualifikation auch nächste und übernächste Saison das erklärte Ziel sein wird, oder?

Es ist immer das Ziel, in die CL zu kommen. Nur da gibt es das große Geld. Aber reduzieren der Personalkosten bedeutet nicht gleich Ansprüche zu minimieren.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Watzke sagt, wir reduzieren mal die Personalkosten um 40% und Saisonziel ist Platz 8, alles andere ein netter Bonus. Oder ist das eine ernsthafte Option?

Noch einmal, es ist ein Worst Case von mir. Aktuell sind wir trotz unserer durchwachsene Saison immer noch auf Kurs CL. Nur irgendwann kann der Moment kommen, dass die Ausgaben zuviel sind (Frag nach z.B. in Bremen, Hamburg oder GE). Da gibt es dann halt nur zwei Möglichkeiten. Oder wir machen es wie Dr. Gott.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Ja, aber nach wievielen Jahren? Vorher hat sich Watzke hin und wieder mit Hoeness ausgetauscht.

Dann gab es eine Zeit, wo es kein Austausch gab. Austausch sollte es immer geben. Die gab es auch bislang im Verein (Präsidium, Ältestenrat, Trainerteam, Scoutingabteilung und, in wirtschaftlichen Dingen, Wirtschaftsrat bzw. Aufsichtsrat). Nun will man sich halt auch diesen außerhalb vom BVB haben. Für mich stellt sich die Frage, ob der Name Kehl intern zu erst gefallen ist oder doch schon außerhalb?

Ein Gag, der leider von vielen ernst genommen wird. Spieler müssen nett sein, Trainer sympathisch. Seit wann ist das im Fußball eigentlich so?

Müssen sie nicht, aber kann man besser verkaufen. :-)

Man muss nicht wie die im Süden sein und alles dem Erfolg unterordnen. Aber bei diesen Personalkosten verliere ich dann doch den Glauben.

Was sagen schon Personalkosten aus? Guck in die nahe Vergangenheit und schau dir an, was man mit hohen Personalkosten erreichen kann? Bremen hatte hohe Personalkosten, ist aber dran zerbrochen, weil sportlich es nicht mehr lief, Wolfsburg hatte hohe Personalkosten, konnte damit was reißen. Doch plötzlich läuft es nicht mehr. Jahre lang gab es in GE die hohen Personalkosten. Irgendwann ging es nicht mehr weiter und sie mussten abgebaut werden. Selbst den Bayern ist das schon ein paar Mal passiert. Falsche Entscheidungen (z.B. Trainer oder Spieler) und schon kann es mal nach unten gehen. Dabei sind die Personalkosten dann egal. Sicherlich wird der BVB unter den ersten drei liegen, aber Personalkosten sagen nicht alles aus. Also, entweder muss man sich wieder sportlich berappen oder man muss es so machen, wie andere Vereine vorher. Die Personalkosten reduzieren.

Gruß

CHS

Letzteres verkauft sich halt schlecht ;-) Wahr ist es dennoch.

Eintrag gesperrt

Das ist doch die eigentlich zentrale Frage. Ist eine Führung, die knapp 15 Jahre überwiegend sehr erfolgreich gearbeitet hat, in der Lage, die eigenen Prozesse wirklich selbstkritisch zu hinterfragen und das Ruder um mehr als 10 Grad rumzureißen. Es ist nur menschlich, dass das Führungkräften, die lange Zeit Verantwortung tragen, eher nicht gelingt. Ganz egal, ob in Politik, Wirtschaft oder im lokalen Sportverein. Weil man dazu auch die eigenen Handlungen knallhart hinterfragen müsste. Das ist der natürliche Grund dafür, dass es irgendwann auch immer Zeit für echte personelle Wechsel an der Spitze ist.

Das gilt auch und insbesondere für Führungskräfte, die in der Vergangenheit erfolgreiche Arbeit geleistet haben. Da fällt es - mit Blick auf die Leistungen der Vergangenheit - sowohl dem Umfeld als auch den Betroffenen selbst - umso schwerer, sich mal ernsthaft mit der Frage auseinanderzuhalten, ob auch mal die Zeit ist, andere ans Ruder zu lassen. Und es ist immer besser, wenn die Einsicht von den Verantwortlichen selbst kommt und sie sich nicht für unersetzlich halten und es dann so endet wie bei Helmut Kohl.

Genau deshalb hat man sich doch jemanden geholt, der diese Bewertung vornehmen kann. Natürlich muss man erst noch beweisen das man auch wirklich gewillt ist,diesem Wort auch dort Gewicht einzuräumen wo es schmerzhaft ist. Aber ich würde der Führung ersteinmal zu gute halten das man eben das zumindest vorhat. Keiner wird glauben das die Analysen eines Sammer stets die puren Egostreichler sein werden.

Eintrag gesperrt

Hat den Jungs doch Spaß gemacht.

Eintrag gesperrt

Nicht Bolt ist schuld. Die Scheiße beginnt schon mit dem Claim "Echte Liebe" - der BVB als Wohlfühloase - aber kein Jungbrunnen, über den man sich ernsthaft identifizieren könnte.

Eintrag gesperrt

Also wenn sich ein Profi vom Motto des Vereins beeinflussen lässt, hat er wirklich ein tiefgreifendes kognitives Problem.

Eintrag gesperrt

Prima, leider nichts verstanden.

Eintrag gesperrt

Nicht Bolt ist schuld. Die Scheiße beginnt schon mit dem Claim "Echte Liebe" - der BVB als Wohlfühloase - aber kein Jungbrunnen, über den man sich ernsthaft identifizieren könntet

Och, unter Klopp gab es den Claim auch und da wars kein Problem.

Aber ich gebe dir recht: der Claim ist nix

Eintrag gesperrt

wenn Dich so eine Persönlichkeit, mit all seinen Erfolgen, nicht mal mehr motivieren kann - an ihm erkennt man, dass harte Arbeit über Jahre hinweg Früchte trägt, dann ist einem auch nicht mehr zu helfen.

Aber wie im Herbst, nach der Länderspielpause ging/geht nichts mehr

Eintrag gesperrt

wenn Dich so eine Persönlichkeit, mit all seinen Erfolgen, nicht mal mehr motivieren kann - an ihm erkennt man, dass harte Arbeit über Jahre hinweg Früchte trägt, dann ist einem auch nicht mehr zu helfen.

Aber wie im Herbst, nach der Länderspielpause ging/geht nichts mehr

Wofür sollten sie sich auch motivieren? Es ist ein Sorglosleben, alles gut.

Eintrag gesperrt

Naja, daran wird es nun wirklich nicht gelegen haben, oder?

Eintrag gesperrt

Zweikampfverhalten war jedenfalls sehr ähnlich.

Eintrag gesperrt

In Hamburg wechselt man auch gerne den Trainer. Geändert hat das all die Jahre nichts. In HH macht man sich die Sache mit dem regelmäßigen Trainer-Bashing sehr leicht.
Peter II. hat diese Mannschaft nicht zusammengestellt. Das haben die Herren Watzke und Zorc zu verantworten. Eine Truppe aus saturierten Leuten und Nachwuchsspielern. Ein Mario Götze ist schon Weltmeister und hat vermutlich zudem sehr persönliche Probleme. André Schürrle ist ein Kämpfer, ist aber fussballtechnisch eingeschränkt. Papa in Gedanken schon auf der Insel, Pitschu in seiner letzten Profivertragslaufzeit. Schmelle ist wie er ist. Als Stürmer hat man einen Leihstürmer, dessen Vereinsbindung es schlicht nicht gibt. Im Mittelfeld hat man einen einen Junior und einen formschwachen Senior. Auf Außen Marco Reus (zuweilen verletzt), einen Ukrainer der bis zu seinem 28 Lebensjahr in einer drittklassigen Liga spielte, und und und.
Da passt wenig zusammen. Aber der Trainer ist dafür nicht verantwortlich. Es bedarf eines Neuaufbaus.
Wenn es wirtschaftlich einiger Maßen vertretbare Angebote geben sollte, wäre en Abgang von Götze, Papa, Castro, Weigl, Schürrle und ein paar anderen keine Schwächung.

Eintrag gesperrt

Tja ich sehe nur halt sehr wenig Alternativen zu diesem gescheiterten Weg...

Man hat versucht gestandene Spieler zu bekommen, die nicht bei den ganz großen Stammspieler waren(1), als Rückrad für die jüngeren, aber schon erprobten Spieler (2) und diese sollten die jungen vielversprechenden Talente (3) an die Mannschaft heranführen.

Wie sollte man es sonst machen?
Vor allem weil es ja erwiesen ist, dass Spieler der Katekorie 2 und 3 nach einer, spätestens zwei guten Saisons nach höherem streben und auch von den Clubs die (und sei es zT "nur" finanziell) über uns stehen direkt so geködert werden, dass sie nicht zu halten sind. (Beispiele?: Mikidingens aus Kat 2 und Dembele aus Kat 3).

Klar kann man die individuellen Spieler hinterfragen, Götze und Schürrle waren sicherlich Fehlkäufe, aber ähnlich gelagerte Spieler musste man doch holen, oder willst Du tatsächlich nur mit Talenten arbeiten?

Wie gesagt: Ja mit dem aktuellen Personal ist dieses Konzept nicht aufgegangen, aber die Möglichkeit wie unter Klopp mit Talenten (und wenigen Spieler aus Gruppe 2) etwas aufbauen geht heute nicht mehr, denn heute würden die Spieler reihenweise nach der ersten Meisterschaft große Verträge woanders bekommen und im Zweifel erstreiken. Da wäre nicht nur ein Sahin sonder auch Götze, Lewa und Hummels bereits 2011/13 nicht mehr für uns aufgelaufen.

Ich bin zugegeben ratlos was der BVB da tun kann um dauerhaft erfolgreich zu sein.

Eintrag gesperrt

Klar kann man die individuellen Spieler hinterfragen, Götze und Schürrle waren sicherlich Fehlkäufe, aber ähnlich gelagerte Spieler musste man doch holen, oder willst Du tatsächlich nur mit Talenten arbeiten?

Auch ich bin von Götze bislang eher enttäuscht und habe nie wirklich an Schürrle geglaubt. Aber die beiden sind nicht das Problem. Wenn man die beiden nur gleichwertig ersetzen wollte, könnte man dies auf dem Transfermarkt kaum bezahlen.

Das Problem ist, dass unser Kader nicht im Ansatz harmonisch abgestimmt ist. Das Mittelfeld fehlt eigentlich komplett. Wann haben Sahin, Castro und Rode (auch wenn nicht verletzt) gezeigt, dass sie auf dem vom BVB gewünschten Niveau spielen? Weigl ist seit seiner Verletzung in einem extremen Formtief. Dahoud zeigt gute Ansätze, aber er ist noch nicht so weit, dass er dem BVB im Mittelfeld Stabilität geben könnte.

Wie soll man mit dem Mittelfeld bestehen? Warum hat man Bender abgegeben, in dieser Situation? Menschlich mag das korrekt gewesen sein, aber sind wir nicht irgendwo ein Verein, der versucht, im Hochleistungssport zu reüssieren? Ginter hatte in seinen BVB-Jahren auch nie ganz das gehalten, was er versprochen hat. Aber heute muss man sich nach ihm auf der 6 ja fast zurücksehnen.

Stichwort Abwehr: Toljan hat gute Ansätze gezeigt, macht aber noch zu viele Fehler. Pisczek und Schmelzer sind in den Herbstjahren ihrer Profikarriere angelangt. Sind wir dort wirklich noch gut besetzt? Sokratis scheint in der Innenverteidigung auch keine Lust mehr zu haben.

Stichwort Team-Hierarchie: Noch vor kurzem wurde Sahin von Röckenhaus als "gefühlter Kapitän" bezeichnet. Schmelzer ist verdienter BVB-Spieler, aber kein Leader, der wirklich Kapitän sein kann. Glaubt jemand, dass die selbsternannten Leader wirklich innerhalb des Teams anerkannt werden? Jeder, der Teamsport gemacht hat, weiß: Führungsanspruch kannst Du nur verbreiten, wenn Du auch auf dem Platz absoluter Leistungsträger bist.

Dazu kommen Trainer-Fehlentscheidungen und immer wieder falsche Signale der Clubführung an die Mannschaft. Die Insider können vielleicht etwas dazu sagen: Aber nimmt Watzke noch jemand im Team ernst, wenn er sagt, wer sich wegstreiken will, der kriegt Ärger? Nachdem er das zwei Mal zugelassen hat?

Der Zustand des BVB lässt einen völlig ratlos zurück. Warum in diese Situation die Verträge mit Zorc und Watzke verlängert wurden, bleibt unklar. Rücken stärken um jeden Preis? Offenbar wurde wenigstens intern ein wenig Klartext geredet und verlangt, dass man sich im Management verstärkt. Aus meiner Sicht ist nicht die Zeit für einen Watzke- und Zorc-Abgang. Aber Vertragsverlängerungen drängten sich bestimmt nicht auf. Eher eine klare Ansage, dass nicht nur der Trainer, sondern auch das Management bei Erfolglosigkeit die Verantwortung hierfür zu tragen hat.

Eintrag gesperrt

Klar kann man die individuellen Spieler hinterfragen, Götze und Schürrle waren sicherlich Fehlkäufe, aber ähnlich gelagerte Spieler musste man doch holen, oder willst Du tatsächlich nur mit Talenten arbeiten?

Auch ich bin von Götze bislang eher enttäuscht und habe nie wirklich an Schürrle geglaubt. Aber die beiden sind nicht das Problem. Wenn man die beiden nur gleichwertig ersetzen wollte, könnte man dies auf dem Transfermarkt kaum bezahlen.

Das ist wahr. Und es ist auch wahr, dass Götze sich durchaus gesteigert hat.

Die beiden sind aber leider ein Synonym dafür, wie sehr der Verein von Aki durch Vetternwirtschaft durchzogen worden ist. Niemand hat diesen Transfer verstanden, am Ende hat sich Mario damit selbst auch keinen Gefallen getan. Es war zu 100% absehbar, dass Aki diese "ich schare die Leute um mich, die ich mag"-Doktrin irgendwann einholen wird. Jetzt ist es soweit. Jetzt knallt es mit all der Wucht, die damals runtergeschluckt wurde, als er den Transfer (und so einige andere Dinge)durchgezogen hat, um im gleichen Atemzug die Leute mit gegensätzlicher Meinung abzusauen. Beispielhaft auch das "Es werden noch einige Abbitte leisten müssen". Es kann nicht sein, was nicht sein darf. So läuft das im BVB Universum der letzten Jahre. Jetzt zerfällt dieser sinnebfreite Vorgehensweise in ihre Einzelteile, und das war absolut absehbar.

Eintrag gesperrt

6 zu 0 in München. Das ist HSV-Niveau. Und das schlimme ist, es hätte deutlich derber ausfallen können/müssen, wenn die Bayern nicht 3 Gänge zurückgeschaltet hätten.
Warum man hier aber, schon beim Bosz, immer wieder den Trainer ins Visier nimmt (besonders auch Meinungsführer hier im Forum tun dies), kann ich nicht nachvollziehen. Sind wir doch mal ganz ehrlich, welcher Trainer kann aus diesem (sorry) charakter- und spielerisch niveaulosen Scheisshaufen etwas formen?
Die Frage muss doch mittlerweile viel eher sein: Welcher Trainer, der ein gewisses Maß an Erfolgen vorzuweisen hat und an einer gesunden beruflichen Entwicklung interessiert ist, will denn diesen hoffnungslos (aus maßlos überteuerten Spielern und Erbhöfen bestehenden) Kader in diesem autokratisch geführten Verein übernehmen? Ganz ehrlich, wer von euch würde sich das antun, wenn man ein gefragter Chefcoach in dem Geschäft wäre?
Ich habe hier in einem anderen Strang was gelesen von "Man wird einigen Spielern mit noch laufenden Verträgen klarmachen müssen, dass man nicht mehr mit ihnen plant". Klingt nicht verkehrt, aber wer von den Typen, die da für schwarzgelb aktuell auflaufen (oder auf der Bank sitzen) wird denn ernsthaft dazu bereit sein, den dicken Vertrag (manch einer wohl den dicksten seiner Karriere) hier aufzugeben, um dann bei Betis Sevilla oder sonst wo noch mal für die Hälfte zu malochen?
Nein, diesen stinkenden Haufen, den Aki und Susi da hingerotzt haben werden wir allzu schnell nicht los. Die Verpflichtung von Sammer finde ich auf der einen Seite gut, auf der anderen frage ich mich, wieviel Augenwischerei dahintersteckt, um von der eigenen Unfähigkeit und der Vetternwirtschaft im Verein abzulenken. Man wird sehen, wieviel Einfluss dem Sammer eingeräumt werden wird.

Eintrag gesperrt

Hm, Stöger ist hier seit vier Monate verantwortlich. Kurz nachdem er die Mannschaft von seinem Vorgänger übernommen hat, haben wir auch gegen den FCB gespielt, da war - trotz Unterlegenheit - deutlich mehr Gegenwehr zu sehen. Der Trainer als sportlicher Verantwortlicher des operativen Geschäfts muss dies natürlich plausibel erklären.

Ich finde nicht, dass er sich dabei sehr geschickt anstellt. Er richtet den Finger wiederholt auf die Spieler und nimmt sich so aus der Kritik raus. Er lässt dabei außer acht, dass viele Spieler allerdings schon über Jahre einen beeindruckenden Leistungsnachweis erbracht haben. Ist all diesen ihre Klasse abhanden gekommen?

Vermutlich hat er aber recht, dass bei vielen eine gewisse Klasse nicht vorhanden ist, evtl. nie vorhanden war. Löw hat das bereits feststellen müssen, er hat den ein oder anderen Borussen ausprobiert und diese haben, Marcel Schmelzer als Paradebeispiel, nicht entfernt diese Leistung abrufen können. Löw wird vermutlich letztendlich hauptsächlich in diesem Forum noch immer deshalb gehasst. Dabei hat er nur gewisse Dinge früher erkannt. Die Dortmunder Spieler hat wahrscheinlich oft nicht die individuelle Klasse, sondern konnten sich sehr gut in ein Kollektiv einbringen, da wir einen Trainer hatten, der die Mannschaft besser machen konnte als die individuellen Spieler. Viele tatsächlich gute Spieler wurden nach und nach weggekauft, vermutlich sind aber auch noch welche übrig.

Leider scheint Stöger nicht die Fähigkeiten von Klopp zu haben, aber das haben die Wenigsten. Tuchel hatte diese Fähigkeiten anscheinend auch ansatzweise, aber in anderen Punkten große Defizite. Stögers Äußerdungen klingen für mich danach, dass er mit seinem Latein bereits am Ende zu sein scheint. Das ist jetzt nicht unbedingt ein Vorwurf, aber es scheint nicht zu passen. Er hat nicht die Fähigkeiten, die wir brauchen. Ich habe den Eindruck das weiß jeder. Die positiven Ergebnisse haben teilweise diesen Umstand überdeckt, EL und gestern haben es aber deutlich gezeigt.

Wir werden die Saison mit ihm zu Ende spielen und vermutlich uns in die internationalen Plätze retten. Dann müssen wir es eben neu probieren. Einige Spieler sind im Herbst ihrer Karriere und können evtl. ihre individuellen Defizite schlechter kompensieren. Für die sollte die Zeit beim BVB zu Ende gehen. Dann muss man eine neue Idee mit einem neuen Trainer und einigen neuen Spielern entwicklen. Die Reihenfolge wird auch ein bisschen vom Zufall abhängen.

Ciao,

herrNick

Eintrag gesperrt

Wasser predigen und Wein saufen scheint deine argumentative Grundlage zu sein.
Die Aussage das man nicht einfach den Trainer zum Alleinschuldigen machen kann: Geh ich mit.
Dann aber andersherum genau das bei der sportlichen Leitung zu tun und indifferent draufzuhauen ist eine geistige Entleibung sehenden Auges. Du hast ein Argumentationsmuster als fehlerhaft erkannt,nur um es selbst anzuwenden.

Eintrag gesperrt

Wasser predigen und Wein saufen scheint deine argumentative Grundlage zu sein.
Die Aussage das man nicht einfach den Trainer zum Alleinschuldigen machen kann: Geh ich mit.
Dann aber andersherum genau das bei der sportlichen Leitung zu tun und indifferent draufzuhauen ist eine geistige Entleibung sehenden Auges. Du hast ein Argumentationsmuster als fehlerhaft erkannt,nur um es selbst anzuwenden.

Den Kader und die Ausrichtung des Vereins justiert aber nunmal maßgeblich die sportliche Leitung. Der Rest muss mit dem arbeiten, was da ist. Da verschiebt sich die Verantwortung schon maßgeblich.

Eintrag gesperrt

Wasser predigen und Wein saufen scheint deine argumentative Grundlage zu sein.
Die Aussage das man nicht einfach den Trainer zum Alleinschuldigen machen kann: Geh ich mit.
Dann aber andersherum genau das bei der sportlichen Leitung zu tun und indifferent draufzuhauen ist eine geistige Entleibung sehenden Auges. Du hast ein Argumentationsmuster als fehlerhaft erkannt,nur um es selbst anzuwenden.

Den Kader und die Ausrichtung des Vereins stellt aber leider maßgeblich die sportliche Leitung zusammen. Der Rest muss mit dem arbeiten, was da ist. Da verschiebt sich die Verantwortung schon maßgeblich.>

Ich glaube nicht, dass unsere Situation heute mit einem Trainer der Qualität Klopps oder Tuchels genauso desaströs wäre, trotz des schlecht zusammengestellten Kaders.
Ich konnte im Spiel gegen Bayern wiederholt nichts (!) erkennen, was sich Stöger taktisch ausgedacht hatte. Man wollte irgendwie mitspielen , sogar ohne erkennbares Defensivkonzept.
Pressing gibt es unter Stöger nur in so stümperhaften Formen, dass jeder Gegner sehr einfach unser Mittelfeld überbrücken kann.
Es klafft oft ein fettes Loch zwischen Abwehr und Offensive.
Es gibt keine einstudierten Spielsituationen und Laufwege.
Fast jede Mannschaft gegen die wir spielen, präsentiert sich kompakter als wir.
Simple taktische Maßnahmen fehlen- warum doppelt man die Außen der Bayern nicht, wie das z.B. Schmelle und Kevin früher gegen Robben gemacht hatten?
Nehmen wir mal an, der Trainer hatte solche taktische Anweisungen gegeben, warum versucht er dann nicht von der Linie aus zu korrigieren sondern sitzt da wie ein abgestellter Gartenzwerg?
Wenn er nicht mal schafft, die Spieler in wichtigen Spielen zu motivieren, zu laufen und zu kämpfen, was erreicht er denn mit seiner Arbeit?

Der Kader ist überteuert und schlecht zusammengestellt.Im Sommer muss ein Neuanfang her, aber auch auf der Trainerposition!
Stöger ist nicht der Traier mit Visionen, den wir jetzt brauchen.

Eintrag gesperrt

Wasser predigen und Wein saufen scheint deine argumentative Grundlage zu sein.
Die Aussage das man nicht einfach den Trainer zum Alleinschuldigen machen kann: Geh ich mit.
Dann aber andersherum genau das bei der sportlichen Leitung zu tun und indifferent draufzuhauen ist eine geistige Entleibung sehenden Auges. Du hast ein Argumentationsmuster als fehlerhaft erkannt,nur um es selbst anzuwenden.

Den Kader und die Ausrichtung des Vereins stellt aber leider maßgeblich die sportliche Leitung zusammen. Der Rest muss mit dem arbeiten, was da ist. Da verschiebt sich die Verantwortung schon maßgeblich.>

Ich glaube nicht, dass unsere Situation heute mit einem Trainer der Qualität Klopps oder Tuchels genauso desaströs wäre, trotz des schlecht zusammengestellten Kaders.
Ich konnte im Spiel gegen Bayern wiederholt nichts (!) erkennen, was sich Stöger taktisch ausgedacht hatte. Man wollte irgendwie mitspielen , sogar ohne erkennbares Defensivkonzept.
Pressing gibt es unter Stöger nur in so stümperhaften Formen, dass jeder Gegner sehr einfach unser Mittelfeld überbrücken kann.
Es klafft oft ein fettes Loch zwischen Abwehr und Offensive.
Es gibt keine einstudierten Spielsituationen und Laufwege.
Fast jede Mannschaft gegen die wir spielen, präsentiert sich kompakter als wir.
Simple taktische Maßnahmen fehlen- warum doppelt man die Außen der Bayern nicht, wie das z.B. Schmelle und Kevin früher gegen Robben gemacht hatten?
Nehmen wir mal an, der Trainer hatte solche taktische Anweisungen gegeben, warum versucht er dann nicht von der Linie aus zu korrigieren sondern sitzt da wie ein abgestellter Gartenzwerg?
Wenn er nicht mal schafft, die Spieler in wichtigen Spielen zu motivieren, zu laufen und zu kämpfen, was erreicht er denn mit seiner Arbeit?

Der Kader ist überteuert und schlecht zusammengestellt.Im Sommer muss ein Neuanfang her, aber auch auf der Trainerposition!
Stöger ist nicht der Traier mit Visionen, den wir jetzt brauchen.

Puh....jetzt wirfst Du aber alles in einen Topf und Ergo ist der Trainer schuld....
Du erkennst keine Einstudierten Laufwege oder defensivkonzepte?
Liegt evtl daran, dass die Bayern minimum ne Klasse besser besetzt sind als wir, seit Jahren gefühlt unverändert zusammenspielen und einfach wesentlich größeres Selbstvertrauen haben?
Zumal, Du sagst das so leicht mit dem doppeln....
Zum einen müssen die Spieler da die Wege auch mitmachen (so wie KEvin und Kuba früher) und zum anderen weiss Don Jupp doch genauso gut, dass der Gegner unter Umständen genau so agieren will und denkt sich nen Plan aus. Oder glaubst Du Heynckes sagt zu RibRob macht mal?`
Genausowenig glaube ich dass Stöger sagt : Ihr 11 spielt, eure Positionen kennt ihr, auf gehts.

Wenn Castro den Ball im MF gegen 3 verliert oder aber es 0.0 Zweikampfverhalten gibt, glaubt ihr der TRainer hat gesagt, stellt euch daneben und schaut genau zu?
Ja, Stöger ist qualitativ unter Heynckes anzusiedeln, genauso wie jeder Spieler gestern von uns seinem gegenüber ne Klasse schlechter anzusiedeln ist...
Da sollte eine Niederlage nicht verwundern.
Die Höhe der Niederlage ist aber zu 90% den Spielern zuzuschreiben, denn das hatte mit Lauf und Kampfbereitschaft nix zu tun.

LG
Bambam

Eintrag gesperrt

Ok, verstanden,
der Trainer hat keinen Einfluss auf die Mannschaft. Ist klar, ne.

Eintrag gesperrt

Ok, verstanden,
der Trainer hat keinen Einfluss auf die Mannschaft. Ist klar, ne.

Wüsste nicht dass ich das gesagt hätte.
Aber wenn du das so interpretieren willst dann ersparen wir uns besser weitere Diskussionen.
Du willst mir doch nicht ernsthaft weiß machen dass ein erfahrener Trainer 0 Plan oder taktische Grundordnung mit auf den Weg gibt.
Natürlich ist er mitverantwortlich aber ich weigere mich zu sagen dass er für die innere Einstellung der Jungs zuständig ist.
Als fussball Profi sollte ich grundtugenden schon selber mitbringen.

Aber hier wird ja immer so getan als sei Stöger komplett ahnungslos und hätte keine Ahnung wie er eine Bundesliga Mannschaft einstellen soll.

Ausserdem sagte ich dass die Höhe der Niederlage bei der Mannschaft liegt. Nicht die Niederlage an sich.

Aber klar, im Sommer kommt ein neuer Trainer und plötzlich gewinnt weigl im Mittelfeld Zweikämpfe, nuri gewinnt sprintduelle, schürrle tanzt 3 Gegner aus und sokratis ringt den Gegner nicht mehr in griechisch römisch um.....
Alles klar......

Lg
Bambam

Eintrag gesperrt

Wasser predigen und Wein saufen scheint deine argumentative Grundlage zu sein.
Die Aussage das man nicht einfach den Trainer zum Alleinschuldigen machen kann: Geh ich mit.
Dann aber andersherum genau das bei der sportlichen Leitung zu tun und indifferent draufzuhauen ist eine geistige Entleibung sehenden Auges. Du hast ein Argumentationsmuster als fehlerhaft erkannt,nur um es selbst anzuwenden.

Den Kader und die Ausrichtung des Vereins stellt aber leider maßgeblich die sportliche Leitung zusammen. Der Rest muss mit dem arbeiten, was da ist. Da verschiebt sich die Verantwortung schon maßgeblich.

Nur wenn man vorhat alles aus einem Blickwinkel heraus aufzuziehen. Ich kann dir auch darlegen warum Thomas Tuchel bestimmt ein Münchener Maulwurf gewesen ist und das Mannschaftsgefüge absichtlich vernichtet hat. Dabei mache ich mich zwar gegenüber jedem klar denkenden Menschen lächerlich,aber es gibt immer einen ausreichenden Teil an Lesern den derlei nicht stört.
Nichts im Leben ist schwarz/weiß. Egal wie verlockend diese Sicht auch sein mag.

Eintrag gesperrt

Wasser predigen und Wein saufen scheint deine argumentative Grundlage zu sein.
Die Aussage das man nicht einfach den Trainer zum Alleinschuldigen machen kann: Geh ich mit.
Dann aber andersherum genau das bei der sportlichen Leitung zu tun und indifferent draufzuhauen ist eine geistige Entleibung sehenden Auges. Du hast ein Argumentationsmuster als fehlerhaft erkannt,nur um es selbst anzuwenden.

Den Kader und die Ausrichtung des Vereins stellt aber leider maßgeblich die sportliche Leitung zusammen. Der Rest muss mit dem arbeiten, was da ist. Da verschiebt sich die Verantwortung schon maßgeblich.

Nur wenn man vorhat alles aus einem Blickwinkel heraus aufzuziehen. Ich kann dir auch darlegen warum Thomas Tuchel bestimmt ein Münchener Maulwurf gewesen ist und das Mannschaftsgefüge absichtlich vernichtet hat. Dabei mache ich mich zwar gegenüber jedem klar denkenden Menschen lächerlich,aber es gibt immer einen ausreichenden Teil an Lesern den derlei nicht stört.
Nichts im Leben ist schwarz/weiß. Egal wie verlockend diese Sicht auch sein mag.

Absolut. Dafür gibt es auch keinen nur noch so kleinen Beweis. Für den katastrophal zusammengestellten Kader schon.

Eintrag gesperrt

Wasser predigen und Wein saufen scheint deine argumentative Grundlage zu sein.
Die Aussage das man nicht einfach den Trainer zum Alleinschuldigen machen kann: Geh ich mit.
Dann aber andersherum genau das bei der sportlichen Leitung zu tun und indifferent draufzuhauen ist eine geistige Entleibung sehenden Auges. Du hast ein Argumentationsmuster als fehlerhaft erkannt,nur um es selbst anzuwenden.

Den Kader und die Ausrichtung des Vereins stellt aber leider maßgeblich die sportliche Leitung zusammen. Der Rest muss mit dem arbeiten, was da ist. Da verschiebt sich die Verantwortung schon maßgeblich.

Nur wenn man vorhat alles aus einem Blickwinkel heraus aufzuziehen. Ich kann dir auch darlegen warum Thomas Tuchel bestimmt ein Münchener Maulwurf gewesen ist und das Mannschaftsgefüge absichtlich vernichtet hat. Dabei mache ich mich zwar gegenüber jedem klar denkenden Menschen lächerlich,aber es gibt immer einen ausreichenden Teil an Lesern den derlei nicht stört.
Nichts im Leben ist schwarz/weiß. Egal wie verlockend diese Sicht auch sein mag.

Absolut. Dafür gibt es auch keinen nur noch so kleinen Beweis. Für den katastrophal zusammengestellten Kader schon.

Und nun kommst du daher und suggerierst, alles was im Kader passiert ist voll und ganz unter absoluter Kontrolle der sportlichen Leitung. Und das ist eben einfach sachlich falsch. Und genau das ist der Punkt um den dieses Forum mindestens seit Saisonbeginn kreist.
Niemand bestreitet das Fehler gemacht wurden.
Bestritten wird der Anspruch des absoluten. Alles ist Mist und es ist ausgeschlossen das die Verantwortlichen es besser machen.
Davon abgesehen scheinst du für die Argumente zur Logik an sich schlicht nicht zugänglich zu sein.

Eintrag gesperrt

Wasser predigen und Wein saufen scheint deine argumentative Grundlage zu sein.
Die Aussage das man nicht einfach den Trainer zum Alleinschuldigen machen kann: Geh ich mit.
Dann aber andersherum genau das bei der sportlichen Leitung zu tun und indifferent draufzuhauen ist eine geistige Entleibung sehenden Auges. Du hast ein Argumentationsmuster als fehlerhaft erkannt,nur um es selbst anzuwenden.

Den Kader und die Ausrichtung des Vereins stellt aber leider maßgeblich die sportliche Leitung zusammen. Der Rest muss mit dem arbeiten, was da ist. Da verschiebt sich die Verantwortung schon maßgeblich.

Nur wenn man vorhat alles aus einem Blickwinkel heraus aufzuziehen. Ich kann dir auch darlegen warum Thomas Tuchel bestimmt ein Münchener Maulwurf gewesen ist und das Mannschaftsgefüge absichtlich vernichtet hat. Dabei mache ich mich zwar gegenüber jedem klar denkenden Menschen lächerlich,aber es gibt immer einen ausreichenden Teil an Lesern den derlei nicht stört.
Nichts im Leben ist schwarz/weiß. Egal wie verlockend diese Sicht auch sein mag.

Absolut. Dafür gibt es auch keinen nur noch so kleinen Beweis. Für den katastrophal zusammengestellten Kader schon.

Und nun kommst du daher und suggerierst, alles was im Kader passiert ist voll und ganz unter absoluter Kontrolle der sportlichen Leitung. Und das ist eben einfach sachlich falsch. Und genau das ist der Punkt um den dieses Forum mindestens seit Saisonbeginn kreist.
Niemand bestreitet das Fehler gemacht wurden.
Bestritten wird der Anspruch des absoluten. Alles ist Mist und es ist ausgeschlossen das die Verantwortlichen es besser machen.
Davon abgesehen scheinst du für die Argumente zur Logik an sich schlicht nicht zugänglich zu sein.

Ich kann nicht erkennen, wo ich mit Absolutismus Kritik an die sportlichen Führung verteilt habe. Schade, dass du nicht sachlich bleiben kannst, aber es ist leider auch nicht jeder mit dem Segen einer guten Erziehung aufgewachsen.

Eintrag gesperrt

auch wenn ehrlich gemeint, sollte man sich anders ausdrücken:

"Mein Leben definiert sich nicht darüber, dass ich beim BVB an der Seitenlinie stehe. Ich bin ein relativ aufgeräumter und glücklicher Mensch."

Ob es 1:0 oder 0:6 steht, Peter merkt man es nicht an. Ich glaube, er wird älter, als die meisten seiner Kollegen, Streich - wie gestern gesehen - wird wird in diesem Beruf nicht alt werden.

Eintrag gesperrt

auch wenn ehrlich gemeint, sollte man sich anders ausdrücken:

"Mein Leben definiert sich nicht darüber, dass ich beim BVB an der Seitenlinie stehe. Ich bin ein relativ aufgeräumter und glücklicher Mensch."

Ob es 1:0 oder 0:6 steht, Peter merkt man es nicht an. Ich glaube, er wird älter, als die meisten seiner Kollegen, Streich - wie gestern gesehen - wird wird in diesem Beruf nicht alt werden.

Ja, man muss/sollte das so nicht sagen. Ich denke aber, dass Stöger einfach schon abgeschlossen hat mit dem Ganzen. Ich kann das verstehen. Bei dem "Team" und der Führung im Verein, er ist doch die ärmste Sau im Stadion.

Eintrag gesperrt

Ist natürlich ein Grund, seinen Job nicht zu machen, für den er besser bezahlt wird als so mancher der Spieler die er nicht trainiert und aufs kommende Spiel vorbereitet.

Eintrag gesperrt

Ist natürlich ein Grund, seinen Job nicht zu machen, für den er besser bezahlt wird als so mancher der Spieler die er nicht trainiert und aufs kommende Spiel vorbereitet.

Und cih bleibe dabei, dass es derzeit egal wäre welcher Trainer da steht.
Stöger ist ein anerkannter und ehemals erfolgreicher Trainer, der wird sich nicht hinstellen und sagen jetzt macht mal.
Ich verstehe gar nicht, warum immer gesagt wird man erkennt das konzept nicht, man erkennt das konzept nicht.... und das mittlerweile schon beim zweieinhalbten Trainer (Tuchel war ja zum Schluss ähnlich).
Für mich ist es ein großes Problem innerhalb des KAders. Denn Laufen,Rennen und kämpfen hat nix mit taktischer Vorgabe des Trainers zu tun.
Und wenn die tatsächlich so scheisse ist, dann erwarte ich von Spielern wie Schmelle,Sahin,Reus,Papa oder Castro dies zu erkennen und die Jungs wachzurütteln.
Da dies nicht geschieht, sehe ich die Probleme eher beim Team als beim Trainer....

LG
Bambam

Eintrag gesperrt

Ist natürlich ein Grund, seinen Job nicht zu machen, für den er besser bezahlt wird als so mancher der Spieler die er nicht trainiert und aufs kommende Spiel vorbereitet.

Also so wie der Bosz? Und der Tuchel? Wieviele Trainer braucht der Kader denn noch, bis es mal passt?

Eintrag gesperrt

Ja, man muss/sollte das so nicht sagen. Ich denke aber, dass Stöger einfach schon abgeschlossen hat mit dem Ganzen. Ich kann das verstehen. Bei dem "Team" und der Führung im Verein, er ist doch die ärmste Sau im Stadion.

Stöger wurde ja von keinem gezwungen BVB-Trainer zu werden, also braucht auch keiner Mitleid mit ihm haben.

Eintrag gesperrt

Ja, man muss/sollte das so nicht sagen. Ich denke aber, dass Stöger einfach schon abgeschlossen hat mit dem Ganzen. Ich kann das verstehen. Bei dem "Team" und der Führung im Verein, er ist doch die ärmste Sau im Stadion.

Stöger wurde ja von keinem gezwungen BVB-Trainer zu werden, also braucht auch keiner Mitleid mit ihm haben.

Mitleid mit Sicherheit nicht, aber wie zuweilen lange Zeit hier im Forum dürfte auch er gedacht haben bei diesem finanziellen Aufwand den der BVB betreibt, inkl. diverser NAtionalspieler und Weltmeister wird schon eine gewisse Grundqualität vorhanden sein und er muss den schlafenden Riesen nur wachküssen.....
Ist ja nciht so, dass Gott und die Welt weiss, was bei uns intern los ist.
Da kommt er jetzt hinter und kritisiert das ja auch deutlich....
Kann ihn schon verstehen.
LG

Eintrag gesperrt

Das hat zwar einen richtigen Kern, ist mir aber deutlich zu sehr "Mia san mia"...

Wahrscheinlich hat Stöger erwartet, dass er wenigstens 11 Spieler vorfinden würde, denen man nicht durchgehend sagen muss: Laufen und Kämpfen, Zweikämpfe nicht vergessen... denk an deinen anderen Fuss... Hintermann...

Das ist natürlich sein Fehler, und ihm wird es sicherlich auch finanziell entschädigt, so dass Mitleid sicherlich das falsche Wort ist, aber ich kann seine Frustration über diese Truppe durchaus nachvollziehen....

Eintrag gesperrt

Stöger kam ja jetzt nicht aus einer anderen Liga, er wußte doch auf was er sich einlässt.
Er hat sicherlich die Probleme im Kader falsch eingeschätzt, aber das ist Bosz auch passiert.

Eintrag gesperrt

Ja, man muss/sollte das so nicht sagen. Ich denke aber, dass Stöger einfach schon abgeschlossen hat mit dem Ganzen. Ich kann das verstehen. Bei dem "Team" und der Führung im Verein, er ist doch die ärmste Sau im Stadion.

Stöger wurde ja von keinem gezwungen BVB-Trainer zu werden, also braucht auch keiner Mitleid mit ihm haben.

Nein, aber Verständnis habe ich schon dafür. Obwohl er natürlich, da gebe ich dir recht, vorab hätte erkennen können, auf welches Himmelfahrtskommando er sich da einlässt.

Eintrag gesperrt

auch wenn ehrlich gemeint, sollte man sich anders ausdrücken:

"Mein Leben definiert sich nicht darüber, dass ich beim BVB an der Seitenlinie stehe. Ich bin ein relativ aufgeräumter und glücklicher Mensch."

Ob es 1:0 oder 0:6 steht, Peter merkt man es nicht an. Ich glaube, er wird älter, als die meisten seiner Kollegen, Streich - wie gestern gesehen - wird wird in diesem Beruf nicht alt werden.

Ja, man muss/sollte das so nicht sagen. Ich denke aber, dass Stöger einfach schon abgeschlossen hat mit dem Ganzen. Ich kann das verstehen. Bei dem "Team" und der Führung im Verein, er ist doch die ärmste Sau im Stadion.

Das glaube ich auch. So wie er gestern alles und jeden, nach dem Spiel im Interview, an die Wand genagelt hatte, wo man dachte, da spricht gerade Tuchel nach dem Darmstadt Spiel, möchte er die 6 Spiele noch rumbekommen und dann bloß schnell weg.

Eintrag gesperrt

möchte er die 6 Spiele noch rumbekommen und dann bloß schnell weg.

Klingt jetzt nicht unbedingt nach einer guten Grundlage um diese verbleibenden Spiele einigermaßen erfolgreich über die Bühne zu bringen.

Bin mal gespannt wer beim Spiel im Mai zur Stadioneröffnung in LA bei uns auf der Bank sitzt.

Eintrag gesperrt

Machen wir es kurz: Es kann nur Favre sein, immerhin kennt er schon zwei Spieler.

Die Planungen mit dem neuen Trainer müssten eigentlich schon längst begonnen haben, allerdings befürchte ich, dass man beim BVB viel lieber wieder eine Woche später mit dem Saisonstart beginnt.

Eintrag gesperrt

Der Kern unseres Problems arbeitet sich ja sozusagen selbst heraus. Diese Mannschaft hat nicht selbst zusammengestellt...die Kritik an der Einstellung und die fehlenden Grundtugenden fallen doch letztendlich auch immer den Verantwortlichen auf die Füße.
Ich betrachte das Ganze mittlerweile relativ nüchtern und befürchte, dass eine Diskussionsrunde mit Sammer alle 2 Wochen wohl nicht ausreichen wird.
Ich verstehe auch die überemotionale Diskussion um unsere GF nicht mehr. Niemand kann und will Watzke‘s Verdienste für den BVB kleinreden oder ihm diese streitig machen. Der Verein hat ihm sehr viel zu verdanken...seine Zeit ist schlicht abgelaufen. Ob es Betriebsblindheit ist oder einfach eine gewisse Müdigkeit, ich traue ihm nicht mehr zu, den turnaround mittel– und langfristig zu schaffen. Auch Zorc wirkt mittlerweile wie ein angeknockter Boxer in der 12. Runde. Ist ja auch alles zu verstehen und menschlich, aber da fehlt einfach die Kraft, Mut und Kreativität, um dem Verein nochmal eine zukunftsweisende Philisophie zu geben, geschweige denn, die Power, um diese auch umsetzen zu können.
Nochmal...man sollte Watzke ein Denkmal bauen, aber seine Zeit ist abgelaufen!

Eintrag gesperrt

Der Übergang wird doch gerade eingeleitet. Aber ein harter Schnitt zum jetzigen Zeitpunkt wäre glatter Selbstmord.

Eintrag gesperrt

Eh klar...habe ja auch nichts von einem radikalen Schnitt zum jetzigen Zeitpunkt geschrieben.
Die aktuellen Vertragsverlängerungen sprechen aber auch eine andere Sprache.

Eintrag gesperrt

Rede ich seit langem. Das Problem ist, Du brauchst jetzt halt auch einen Trainer der "dazwischenhauen" kann und das Standing hat Spieler zu bändigen, die deutlich mehr Erfolge in der Vita haben als er...
hätte ich mir ursprünglich sogar von Stöger vorstellen können, jetzt nicht mehr.
Aber ich habe auch den Eindruck, dass er froh ist im Sommer gehen zu können, er wirkt auch nicht so, als würde er verlängern wenn man es ihm anböte.

Eintrag gesperrt

Bin der Ihnen.

Egal wie der Trainer hei, mit Dem Haufen scheitert er.

Eintrag gesperrt

10 Jahre nach Kloppos ersten und letzten Debakel in München (0:5), ist der BVB wieder dort angelangt, wo es mit Kloppo losging. Selbst 2014, als der BVB eine außerordentlich schwierige Hinrunde in der Bundesliga spielte, kam man nicht so unter die Räder, wie gestern.
Das, was in den letzten Spielen vom Ergebnisglück noch überdeckt wurde, haben die Bayern gestern schonungslos ans Tageslicht gefördert > diese "Mannschaft", die vom BVB bezahlt wird, inkl. Trainer, ist nicht besser als die von 2008. Wäre die Liga nicht so ausgeglichen schlecht, würden wir schon längst nicht mehr auf Platz 3 stehen, der wohl auch nicht mehr allzu lange unser sein wird. Wenn wir ehrlich sind, würden wir mit dieser Ansammlung an mittelmäßigen, auch teilweise alternden Ich-AGs, irgendwo zwischen 10 und 16 rumdümpeln.

Eigentlich kann man den Bayern dankbar sein, dass sie zumindestens 45 Minuten 90% (können auch weniger gewesen sein) gegeben haben, um unseren Verantwortlichen nochmal vor Augen zu führen, dass in den letzten Jahren, inkl. dem letzten Sommer, großer Mist fabriziert wurde, der BVB seine Philosophie aus den Augen verloren hatte, sowohl was die Transfers, als auch die Trainerauswahl anging und sich wie Aki auf den Erfolgen von 2010-2013 ausruhte, nach dem Motto, läuft schon, mit den 10 Mio Fans im Rücken, ist Platz 2 zementiert.

Werden im Sommer nicht die richtigen Schlüsse gezogen, kann der BVB bald nur noch von der CL träumen, denn es gibt genügend Clubs (Stuttgart, Bremen, Wolfsburg, Hamburg) die warnende Beispiele sind, wie sowas schnell mal zu Ende gehen kann und man sich plötzlich, über Jahre hinweg, in anderen Tabellenregionen wiederfindet. Wie man es über Jahre richtig machen kann, zeigt Sevilla. So unsympathisch dieser Club auch ist, sie schaffen es mit vglw. bescheidenen Mitteln ständig ein Wort im internationalen Wettbewerb mitzureden, setzen ihr Geld vernünftig ein und kaufen keine, aus der Zeit geratenen "Stars", für überteuertes Geld. Wir machen seit 2013 das Gegenteil, sind international nicht mehr konkurrenzfähig. BVB Top10, Top15 Au revoir ! So konsterniert, wie gestern nach dem Spiel, nicht nur aufgrund des Ergebnisses, sondern vor allem die Art und Weise, dieser lust-,kraft -und saftlosen Mannschaft zuzusehen, war ich schon lange nicht mehr.

Eintrag gesperrt

Wenn Du ehrlich bist, hat der BVB gestern nicht viel anders gespielt als gegen Nikosia, Schalke (30.-90.), Wolfsburg, Bergamo oder 2x Salzburg. Nur war der Gegner gestern halt um Längen stärker.

Die Nicht-Leistung des BVB war da gar nicht mal so sensationell.

Eintrag gesperrt

Wann haben wir denn mit Klopp 0:5 in München verloren?

Eintrag gesperrt

Wann haben wir denn mit Klopp 0:5 in München verloren?

gar nicht, war noch vor Kloppo, my mistake!

Eintrag gesperrt

Spieler gewinnen Spiele und Titeln und Spiele entscheiden über die Zukunft von Trainer und Vereine. So schlimm wie heutzutage war noch nie. Spieler streiken sich zu neunen Vereine. Spieler kündigen Wechseln zu Rivalen Vereine an und man kann sich nicht leisten diese Spieler auf die Tribune zu setzen da die wirtschaftliche Verluste zu groß sein können. Diese Art von Zöllnerei habe ich selten gesehen und wenn man die Entwicklung in der letzten Jahren sieht, wird es nicht viel besser. Mögliche Alternative, mehr in der eigene Jugend zu investieren und hoffen dass es genügend qualitative Spoeler aus der eingeben Jugend raus kommen

Eintrag gesperrt

Inzwischen ist das Söldnertum doch schon bis tief in den Jugendbereich vorgedrungen... nur nennt man das da Förderung. Aber Tatsache ist doch dass schon da die großen Vereine versuchèn die besten Spieler zu sichern, abzuwerben und ihnen zu erzählen wie toll sie doch sind.
Da kann weder Identifikation mit etwas anderem als dem eigenen Können und Bankkonto enstehen, und so etwas wie Bodenhaftung auch nicht, und sei es nur, weil die jungen zukünftigen Stars halt den Boden gar nocht mehr kennenlernen....

Eintrag gesperrt

Mueller wird hier ja oft belaechelt ("Stolperjochen"). Aber was fuer einen Biss der gestern wieder hatte. Wie er sich aufregt beim Stand von 5-0, dass er einen Einwurf nicht bekommt. Das ist einfach grosse Klasse. Und wie intelligent er spielt. Diese Ablage vor dem 6-0, wie er sich in engen Situationen befreit, auch wie er den Ball beim 3-0 "reinspringen" laesst. Pures Selbstvertrauen. Da liegen einfach Welten zwischen ihm und jedem einzelnen Spieler im BVB-Kader. Unglaublich wie Heynckes den wieder auf dieses Niveau gebracht hat. Da freu ich mich auf die WM, wenn er wieder in meinem Team spielt ^^

Sowas will ich bei uns auch wieder sehen. Der unbedingte Wille gewinnen zu wollen. Man sieht Goetze et al. im Gesicht schon an, dass sie keinen Biss haben. Keiner glaubt daran es schaffen zu koennen, von Anfang an. Da ist nur Angst. Viele Spieler bei uns haben diesen Funken einfach nicht. Das ist alles zu satt, weich, wehleidig, einfach schrecklich. Wenn ein Schweinchen zur Schlachtbank gefuehrt wird, dann quiekt es und wehrt sich. Die BVB Spieler sagen noch ganz lieb Danke, bevor Ulis Schlaechtertruppe Wuerstchen aus uns macht. Gut, dass Kehl und Sammer kommen.

Eintrag gesperrt

Uns fehlen Spieler wie Hummels, Sammer, Kehl, Kohler, Reuter, usw...
Die den Mund aufmachen und taten auf dem Platz folgen lassen.

Eintrag gesperrt

Uns fehlen Spieler wie Hummels, Sammer, Kehl, Kohler, Reuter, usw...
Die den Mund aufmachen und taten auf dem Platz folgen lassen.

Diese Spieler hatten eins gemeinsam: Sie hatten rein sportlich Qualität und waren Nationalspieler. Wir haben heute fast keine Nationalspieler mehr, jedenfalls nicht aus Nationen, die irgendwas mit der Spitze zu tun hätten.

Eintrag gesperrt

Gerade sein Interview nach dem Spiel gesehen. Hut ab, Herr Müller. Sportsmann ist er. Bei aller Rivalität.

Eintrag gesperrt

Gerade sein Interview nach dem Spiel gesehen. Hut ab, Herr Müller. Sportsmann ist er. Bei aller Rivalität.

Die meisten kennen sich doch von den Auswahlmannschaften schon seit der Jugend.
Da will man die Kollegen auch nicht unbedingt demütigen.

Eintrag gesperrt

Gerade sein Interview nach dem Spiel gesehen. Hut ab, Herr Müller. Sportsmann ist er. Bei aller Rivalität.

Die meisten kennen sich doch von den Auswahlmannschaften schon seit der Jugend.
Da will man die Kollegen auch nicht unbedingt demütigen.

Wobei die größte Demütigung ja möglicherweise darin liegt, wie offensichtlich das Mitleid der Bayern ist. Müller war es ja regelrecht peinlich, wie schlecht unser Team war, so oft wie er dann seinen "Respekt" betonen musste.

Eintrag gesperrt

Na ja mit vollen Hosen ist gut stinken. Aber du hast nicht ganz unrecht Müller hat schon besondere Fähigkeiten und der Anspruch bei den roten ist nun mal von der Putzfrau bis zum Präsidenten immer möglich St weit oben stehen. Das sollte eigentlich für jeden BL Verein gelten. Aber ein Blick auf das el abschneiden in den letzten Jahrzehnt en reicht aus spanische Vereine zb. sind von der Professionalität her weit überlegen und uns fehlt nach den Abgänge n von Klopp und mislintat die sportliche Kompetenz. Zorc hin oder her.

Eintrag gesperrt

In der Beurteilung seiner Fähigkeiten bin ich im Thema TM bei Dir. Als ewig getriebenen Spieler respektiere ich ihn.
Aber eben weil TM für Schland spielt, werde ich mich nie uneingeschränkt freuen können, wenn die Erfolg haben. Ich halte seinen Witz für aufgesetzt ( etwa die Nudelwerbung) . Ich mag den Typ nicht!
Aber eben das fehlt beim BVB wohl: Typen, die nicht jeder mag.

Eintrag gesperrt

Mag sein, dass das aufgesetzt ist. Aber fuer mich ist Humor auch immer ein Zeichen von Intelligenz. Davon haben wir auch zu wenig im Kader. Wir brauchen wieder Kaempfer, ja. Wir brauchen aber auch Strategen auf dem Platz, die die Dinge reflektieren koennen. Und das ist mehr als nur ein paar taktitische Systeme umzusetzen. Wir brauchen Spieler, die den Geist des Vereins auf den Platz tragen und damit andere Spieler und die Zuschauer mitreissen.

Die Staerke von Borussia sind eigentlich wir Fans. Wenn wir mit der Mannschaft im Stadion eine Einheit bilden, koennen wir jeden schlagen. Auch auswaerts. Da kann auch Real Madrid kommen. Klar brauchen wir dafuer technisch und koerperlich starke Spieler. Aber wir brauchen auch ein paar Hirne auf dem Platz, die wissen was wir Zuschauer sehen wollen, wofuer der Verein steht. Eben kein Ballarinafussball, sondern harte Arbeit, kombiniert mit guter Technik.

Vor nicht allzu langer Zeit hatten wir Kehl, Hummels, Bender, Subotic, Kuba (in guter Form). Die sind aber vor allem als Persoenlichkeiten nie ersetzt worden. Die konnten die verschiedenen Charaktere im Kader fuehren und als Gruppe formen. Als Vorkaempfer, aber einfach auch menschlich. Heute ist keiner da, der genug Autoritaet und Intelligenz hat die Leute zusammenzufuehren. Deshalb gibt es einzelne Gruppen und der ganze Verein ist keine Einheit. Die Bayern haben diese Spieler, und im Moment auch noch noch einen Trainer, die das unglaublich gut koennen glaube ich. Deshalb: prima, dass Leute wie Sammer und Kehl kommen.

Eintrag gesperrt

In der Aufzählung hast du die Intwgrationfigur der Meisterjahre vergessen, der den anderen das Borussengefühl vermitteln konnte...

Und wie auch andere (Kuba, Neven) war er vom technischen nicht mehr gut genug für die Champagnerfussballansprüche der Trainers und (weiten) Teilen der Fans.

So wurden die, schon sowieso seltenen, Spieler, die in dem Verein etwas mehr sahen als nur ein Geldlieferant und/oder Sprungbrett, halt durch seelenlose Ballkünstler (Dembele) ersetzt... und dan wundert man sich, dass die beim ersten guten Angebot sich maximal eigennützig verhalten...

Eintrag gesperrt

TT war jemand, den viele nicht mochten...

Eintrag gesperrt

wie soll man einen auch mögen, der das nicht möchte? Mit gesenktem Kopf an den Fans vorbeigehen, gibt nicht gerade Anlass, jemanden ins Herz zu schließen.

Eintrag gesperrt

So ein 6:0 macht doch nichts...

[image]

Eintrag gesperrt

Mir ist es tatsächlich egal. Es war mehr als absehbar und die Langeweile der Liga lässt mich gleichgültig werden.

Eintrag gesperrt

Mir ist es tatsächlich egal. Es war mehr als absehbar und die Langeweile der Liga lässt mich gleichgültig werden.

Genau gleich bei mir. Klar wär n Sieg cooler gewesen, aber daran hätte ich mich auch nur ein paar Stunden erfreut und dann wär wieder neutrale Stimmung angesagt gewesen. Die Bundesliga hat einfach ihren Reiz komplett verloren, sodass es einen kaum mehr mitreisst.

Eintrag gesperrt

Ich hab mir das Spiel ganz bewusst nicht angeguckt, weil ich noch das Hinspiel im Kopf hatte. Als ich dann mal im Ticker geguckt habe und es nach nicht mal 30 Minuten 3:0 stand, hatte ich sowas wie Schadenfreude. Endlich haben sie sich mal den verdienten Lohn abgeholt, hab ich gedacht. Mittlerweile hab ich nur noch Mitleid

Eintrag gesperrt

Als ob wir nicht schon genug Backpfeifen bekommen haben.

Ein Trainer der das nach der bisherigen Saison äussert darf dann bitte auch seinen
Hut nehmen.

Und noch ein paar andere.

Eintrag gesperrt

Als ob wir nicht schon genug Backpfeifen bekommen haben.

Ein Trainer der das nach der bisherigen Saison äussert darf dann bitte auch seinen
Hut nehmen.

Und noch ein paar andere.

Ja, ist klar. An Stöger hats gelegen....

Eintrag gesperrt

Natürlich liegt das, was auf dem Platz passiert, auch an Stöger.

Eintrag gesperrt

Natürlich liegt das, was auf dem Platz passiert, auch an Stöger.

Ist eine Binse, dass auch der Trainer dafür verantwortlich ist, was auf dem Platz passiert.

Aber Stöger war doch die ärmste Sau (nicht nur) gestern. Die Darbietung war eine Frechheit und dafür tragen die Spieler in allererster Linie die Verantwortung.

Eintrag gesperrt

Wenn man von gegnerischen Fans aus Mitleid nach dem Spiel aufmunternde Worte bekommt, tut das noch mehr weh als hämische Sprüche..ich bin bedient.
Unser Mittelfeld kann man komplett austauschen. Castro, Dahoud, Weigl, Nuri und Götze sind alle soweit weg von ihrem früheren Maximum! Da gab es heutevon den Eingesetzten weder Leidenschaft noch Einsatz oder Ideen. Gar nichts.

Sammer hat hoffentlich 3 neue zentrale Mittelfeldspieler für uns in petto.

SGG Marianne

Eintrag gesperrt

Bin mir nicht sicher, aber hatte die letzten Spiele öfter das Gefühl, dass sich Weigl auf den Weg gemacht hat "aggressive Leader" zu werden. Nicht dass es funktionieren würde...Selbstbewusstsein, Zusammenspiel in der Mannschaft alles Wurst, aber den ein oder anderen Reizpunkt habe ich ihn schon setzen sehen.
Also bei allem Gemotze, die Entwicklung würde ich gerne weiter verfolgen.

Eintrag gesperrt

Auf dich habe ich eigentlich gewartet, du hast doch vor 1-2 Jahren die ganze Zeit gepredigt, dass der BVB niemals von Platz 2 zu vertreiben sein wird und dass man über Jahre Sicherheit hat. Tja, so schnell kanns gehen, oder?

Eintrag gesperrt

Auf dich habe ich eigentlich gewartet, du hast doch vor 1-2 Jahren die ganze Zeit gepredigt, dass der BVB niemals von Platz 2 zu vertreiben sein wird und dass man über Jahre Sicherheit hat. Tja, so schnell kanns gehen, oder?

:-)

Mir ist es in der Regel egal was andere Fans sagen. Und das auch nach einem 0:6 mit mind. Zwei irregulären Toren...

Eintrag gesperrt

Wenn man von gegnerischen Fans aus Mitleid nach dem Spiel aufmunternde Worte bekommt, tut das noch mehr weh als hämische Sprüche..ich bin bedient.
Unser Mittelfeld kann man komplett austauschen. Castro, Dahoud, Weigl, Nuri und Götze sind alle soweit weg von ihrem früheren Maximum! Da gab es heutevon den Eingesetzten weder Leidenschaft noch Einsatz oder Ideen. Gar nichts.

Sammer hat hoffentlich 3 neue zentrale Mittelfeldspieler für uns in petto.

SGG Marianne

Ich hoffe das du jetzt endlich einsiehst das Hochmut nix bringt und du den Kader realistischer einschätzt. Wir haben nicht den 2. besten Kader und unsere A Elf ist auch nicht Bayern ebenbürtig.

Eintrag gesperrt

Das wäre das normalste bei so einer Leistung aber das wird sich der Trainer nicht trauen und deshalb spielt auch immer wieder die selben faulen eier (Castro usw.)

Stöger is ne pfeife und gehört abgesägt!

Eintrag gesperrt

Das wäre das normalste bei so einer Leistung aber das wird sich der Trainer nicht trauen und deshalb spielt auch immer wieder die selben faulen eier (Castro usw.)

Ähm, dir ist schon klar, das heute nur mal eben acht Spieler fehlten? Mit wen hätten wir denn spielen sollen. Die U23, die in Erndtebrück so überzeugt hat?

Für Castro gab es heute genau zwei Alternativen: Sahin und Weigl. Egal, welchen Spieler er für Castro gebracht hätte, es wäre falsch gewesen (Weigl war ähnlich erfolgreich wie Castro und Sahin ist sowieso hier für manche der Teufel).

Stöger is ne pfeife und gehört abgesägt!

Stimmt! Lass uns denjenigen rauswerfen, der das Spiel treffend analysiert hat. Sicherlich finden wir für die restlichen sechs Spielen einen super Ersatz, der alles besser macht.

Stöger ist in sechs Spielen weg, dann beginnt der Neuaufbau. Alles andere wäre einfach nur blinder und stumpfsinniger Aktionismus.

Kopfschüttelnd

CHS

Eintrag gesperrt

Es hätten einfach mal paar frische Spieler von den U mannschaften aufgestellt werden müssen, klar hat kein trainer in dieser Saison welche aufgebaut zu BL spielern aber irgendwann muss man mal einen anfang machen.

Einen Castro oder Weigl haben wir allemal in den U mannschaften vom Potenzial her.
Das er Castro bringt und ihn dann nach eine rhalben stunde auswechselt bestätigt meine these vollkommen :D

Auch das der trainer ne Pfeife ist und den Zustand seiner Spieler nicht mehr einschätzen kann.

Eintrag gesperrt

Vielleicht ist das das größte Problem? Es ist kein Geheimnis mehr, dass Stöger nicht über die Saison Trainer bleibt und viele von den aktuellen Spieler wissen, sie werden bei Borussia nächster Saison nicht weiter spielen. Aktuelle Alternativen für diese lustlose Spieler gibt es nicht. Eine sehr gefährliche Situation mMn...

Eintrag gesperrt

Fast alle Spieler wissen, dass sie noch lange hier sein werden, da sie von Zorc großzügige Verträge bekamen, die nicht enden.

Eintrag gesperrt

Es geht nur noch darum die Saison zu Ende zu bringen, und sich irgendwie für die CL zu qualifizieren.
Wichtiger ist jetzt die Konsequenzen für die nächste Saison zu ziehen.
Man wird einigen Spielern sagen müssen das man nicht mit ihnen plant, trotz laufendem Vertrag.

Eintrag gesperrt

Trainingsgruppe 2 oder was stellst du dir vor? Und dann finden sich hier immer noch Verteidiger für die Hauptproblemgruppe Sahin, Schürrle, Götze Castro.

Eintrag gesperrt

Trainingsgruppe 2 oder was stellst du dir vor? Und dann finden sich hier immer noch Verteidiger für die Hauptproblemgruppe Sahin, Schürrle, Götze Castro.

Es ist halt ein Spagat, einerseits braucht man die Spieler für die CL-Quali, andererseits muss man einigen sagen, das ihre Zeit beim BVB zuende geht.
Allerdings sind es auch Profis die damit umgehen müssen, und sich nicht hängen lassen sollten.

Eintrag gesperrt

Wenn die „Spieler“ wahrhaftig gegen GE SO auftreten werden. Selten habe ich mich als schwarz gelber so geschähmt. Bis auf Büri können wirklich alle gehen!!!!! Alle !!!!

Eintrag gesperrt

Wenn die „Spieler“ wahrhaftig gegen GE SO auftreten werden. Selten habe ich mich als schwarz gelber so geschähmt. Bis auf Büri können wirklich alle gehen!!!!! Alle !!!!

Exakt Konrad Dudens Gefühlslage.

Eintrag gesperrt

Uppps...das kommt davon wenn man nach dem Spiel zu tief ins Glas geschaut hat. Recht hast du aber natürlich ....

Eintrag gesperrt

kriegt kaum einen Ton raus im Interview bei ASS

Eintrag gesperrt

twitter.com/ZDFsportstudio/status/980205635248820228/video/1

Hier das komplette Interview

Eintrag gesperrt

Danke.

Eintrag gesperrt

kriegt kaum einen Ton raus im Interview bei ASS

Er hat ganz klar gesagt dass die Spieler eine mangelhafte Berufseinstellung, z.B. Laufbereitschaft, gezeigt haben? Was willst du mehr? Vernichtender kann man in den kurzen Sätzen kaum analysieren.

Auch seine Worte zur organisatorischen Neuorganisation waren kurz und prägnant, aber treffend.

Eintrag gesperrt

kriegt kaum einen Ton raus im Interview bei ASS

Er hat ganz klar gesagt dass die Spieler eine mangelhafte Berufseinstellung, z.B. Laufbereitschaft, gezeigt haben? Was willst du mehr? Vernichtender kann man in den kurzen Sätzen kaum analysieren.

Es sind nur Worte. Die hat er schon vor Wochen gesagt. Nur bei den Spielern sieht man es auf dem Platz nicht. Es spiegelt sich nicht wieder.

Auch seine Worte zur organisatorischen Neuorganisation waren kurz und prägnant, aber treffend.

Eintrag gesperrt

Warum gibt er Spielern mit mangelnder Beurfsauffassung ständig neue Verträge? Zorc ist inkonsequent und dies schon seit Jahren.

Eintrag gesperrt

Etwas mehr professionelle Distanz zu den Spielern wäre schon gut. Das sind Berufssportler die für sich rausholen was geht. Wenn man sich vor Augen führt, daß ein Spieler beim BVB im Schnitt 5 Mio. verdient, und dabei die Leistung von gestern betrachtet könnte man auf die Idee kommen daß die Spieler besser verhandelt haben als Zorc.

Eintrag gesperrt

kriegt kaum einen Ton raus im Interview bei ASS

Er hat ganz klar gesagt dass die Spieler eine mangelhafte Berufseinstellung, z.B. Laufbereitschaft, gezeigt haben? Was willst du mehr? Vernichtender kann man in den kurzen Sätzen kaum analysieren.

Auch seine Worte zur organisatorischen Neuorganisation waren kurz und prägnant, aber treffend.

Mehr kann man von Zorc nun wirklich nicht mehr verlangen. Er hat der Mannschaft die Professionalität abgesprochen. Dazu zeigt er, dass er und Aki verstanden haben, dass sie neue Impulse brauchen weil sie zum lange so zusammen arbeiten.

Stöger ist Trainer bis Sommer, denke das war erneut zu verstehen.

Eintrag gesperrt

Ich hoffe das wir einen starken Trainer bekommen.
Ob jetzt Favre, Nagelsmann oder Kovac, derjenige muss so stark sein das er sein Konzept durchsetzt und keine Rücksicht auf Namen nimmt.
Und ich hoffe das er sich nicht von dieser Sammer-Geschichte abhalten lässt.

Eintrag gesperrt

kriegt kaum einen Ton raus im Interview bei ASS

Er hat ganz klar gesagt dass die Spieler eine mangelhafte Berufseinstellung, z.B. Laufbereitschaft, gezeigt haben? Was willst du mehr? Vernichtender kann man in den kurzen Sätzen kaum analysieren.

Auch seine Worte zur organisatorischen Neuorganisation waren kurz und prägnant, aber treffend.

Dann hätte er mal ein oder besser minimum zwei kämpfer/zerstörer/krieger einkaufen sollen. Die jungs auf'm platz haben das nicht in ihrem Portfolio, mit nem rallye piloten wirst wohl kaum die indy500 gewinnen, bzw umgekehrt. Jetzt wird es langsam aber sicher desolat, Auflösung erscheinungen auf allen ebenen, was ist nur aus unserm bvb geworden, ekelhafte saison.

Eintrag gesperrt

Richtig, wäre ja auch zu viel verlangt sich vom bestehenden Ballerinateam ein ordentliches Zweikampfverhalten zu erwarten...

Eintrag gesperrt

Genau, er hätte die einfach mal „einkaufen“ sollen. ;) Gibts grad an der Ecke zum Sonderangebot.

Eintrag gesperrt

Genau, er hätte die einfach mal „einkaufen“ sollen. ;) Gibts grad an der Ecke zum Sonderangebot.

Genug Kleingeld müsste doch da sein, die kosten weit weniger als selbstverliebte ballzauberer. Die gibts nicht nur in jeder ecke sondern auch auf jeder geraden, schau dir mal sge an, die finden mehr drecksäcke (positiv gemeint) pro jahr als wir in 10.

Eintrag gesperrt

Bei dem Fußball den die spielen würdet ihr vor Freude bestimmt direkt Luftsprünge machen. ;)

Eintrag gesperrt

Ich würde mich schon freuen, wenn ein Spieler mehr als ein Mal pro Spiel einen Ball vernünftig annimmt und ihm dieser nicht sofort verspringt, wie es bei Schürrle der Fall ist. Und einen defensiven Mittelfeldspieler, der nicht immer rumtändelt und dabei den Ball verliert, wie es bei Castro passiert.

Eintrag gesperrt

Ich würde mich schon freuen, wenn ein Spieler mehr als ein Mal pro Spiel einen Ball vernünftig annimmt und ihm dieser nicht sofort verspringt, wie es bei Schürrle der Fall ist. Und einen defensiven Mittelfeldspieler, der nicht immer rumtändelt und dabei den Ball verliert, wie es bei Castro passiert.

Bei Schürrle muss man die Summe die man mal bezahlt hat komplett vergessen.
Es wird viel Geld kosten, aber es macht keinen Sinn mit ihm in die nächste Saison zu gehen.

Eintrag gesperrt

Die goldene Mitte wär vielleicht eine Alternative? Mir fällt da immer Atletico ein, denn um mit den beiden Marktführern real + barca mithalten zu können fehlen ihnen 100-200 mio budget. Also setzt man dort auch auf andere spielertypen die sich mehr über den kampf als das spiel definieren, 6-0 klatsche haben die noch nie gefressen, und wenn dann gibts auf der anderen seite min 2 langzeit verletzte.

Eintrag gesperrt

Also mit Bender stand schon mal einer im Kader. Und gerade in dieser auf Zerstörung und Pressing ausgelegten Liga, sollte es doch nicht so schwer sein einen solchen Spieler zu finden, wenn 17 andere Bundesligisten das anscheinend auch schaffen und teilweise ihren kompletten Kader mit solchen Spielern besetzen.

Eintrag gesperrt

Natürlich kann man einen altgedienten Spieler gegen seinen Willen ohne Hoffnung auf Besserung der sportlichen Perspektive im Verein halten. Aber dann ist man halt scheiße.

Eintrag gesperrt

Aber das sagt er ja auch gar nicht. Wie kann es sein, dass jeder andere Verein mindestens einen solchen Spieler hat und wir keinen.

Eintrag gesperrt

Aktuell stehen wir auf Platz 3.. scheint also kein KO-kriterium fuer die Ligazugehörigkeit zu sein.
Vermutlich würde der Großteil der Liga diesen sogenannten Zerstörer (wen auch immer ihr da pro Team im blick habt) gerne gegen unsere Tabellen Situation eintauschen.

Ich glaub die Probleme die wir haben sind weitaus tiefergehender als ein fehlender Bender.

Eintrag gesperrt

Ja wir könnten uns einfach Zerstörer a la Mail Frantz holen. Mauern und kontern. So wie ein Großteil der Liga. Wieso nicht. ;)
Bender wollte übrigens weg und die meisten hier wollten auch dass er geht.

Eintrag gesperrt

kriegt kaum einen Ton raus im Interview bei ASS

Er hat ganz klar gesagt dass die Spieler eine mangelhafte Berufseinstellung, z.B. Laufbereitschaft, gezeigt haben? Was willst du mehr? Vernichtender kann man in den kurzen Sätzen kaum analysieren.

Auch seine Worte zur organisatorischen Neuorganisation waren kurz und prägnant, aber treffend.>

War soviel ich weiß auch das erste Mal offiziell, dass Kehl der neue Leiter der Lizenzspielabteilung wird. Dann hoffe ich auf baldige Unterschriften.
Willkommen zurück, Sebastian!
Bekommst viel zu tun.

Eintrag gesperrt

War soviel ich weiß auch das erste Mal offiziell, dass Kehl der neue Leiter der Lizenzspielabteilung wird. Dann hoffe ich auf baldige Unterschriften.
Willkommen zurück, Sebastian!
Bekommst viel zu tun.

Nein, hat er schon heute Nachmittag bestätigt. Allerdings ist es noch nicht alles in trockenen Tüchern.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

... also wenn er dort jetzt gut gelaunt und feixend ein paar lustige Sprüche rausgehauen hätte, hätte mich das mehr verwundert.

Eintrag gesperrt

naja er jätte ja auch wütend sein können. Grund genug gabs

Eintrag gesperrt

Ist vielleicht auch eine Einordnung zum angeblichen Zorc Spruch gegenüber Gerland. Wie bei Deutschland gegen Brasilien wollten die Bayern uns in HZ2 nicht weiter demütigen. Genau auf diesen Respekt vor dem Gegner zielte dieser angebliche Spruch ab, wenn er wahr ist.

Eintrag gesperrt

was war genau

Eintrag gesperrt

wenn Dienstag kein CL Spiel wäre. In der 2. HZ haben sie nur noch 50,60% gegeben und es hat dennoch zum 1:0 (6:0) gereicht.
Um das level der Bayern mal wieder zu erlangen, da muss viel passieren und das reicht noch nicht mal. Mal wieder in München nicht untergehen, wäre doch was schönes in der näheren Zukunft - gegen den BVB und den HSV sind sie am hungrigsten

Eintrag gesperrt

wenn Dienstag kein CL Spiel wäre. In der 2. HZ haben sie nur noch 50,60% gegeben und es hat dennoch zum 1:0 (6:0) gereicht.
Um das level der Bayern mal wieder zu erlangen, da muss viel passieren und das reicht noch nicht mal. Mal wieder in München nicht untergehen, wäre doch was schönes in der näheren Zukunft - gegen den BVB und den HSV sind sie am hungrigsten

Keine Ahnung ob es tatsächlich am anstehenden CL-Spiel lag, aber wir sind in der Tat noch gut bei der Sache weg gekommen. Ich kann mich nicht erinnern den BVB in der Bundesliga taktisch so ungeordnet gesehen zu haben wie heute.

Eintrag gesperrt

wenn Dienstag kein CL Spiel wäre. In der 2. HZ haben sie nur noch 50,60% gegeben und es hat dennoch zum 1:0 (6:0) gereicht.
Um das level der Bayern mal wieder zu erlangen, da muss viel passieren und das reicht noch nicht mal. Mal wieder in München nicht untergehen, wäre doch was schönes in der näheren Zukunft - gegen den BVB und den HSV sind sie am hungrigsten

Keine Ahnung ob es tatsächlich am anstehenden CL-Spiel lag, aber wir sind in der Tat noch gut bei der Sache weg gekommen. Ich kann mich nicht erinnern den BVB in der Bundesliga taktisch so ungeordnet gesehen zu haben wie heute.

Die letzten Spiele gegen die Bayern - insbesondere auch das gewonnene (!) HF im Pokal war doch teilweise ganz genauso. Bayern gibt gegen uns immer Vollgas - gerade ein Ribery, Robben, Müller...die sind immer heiss wie Frittenfett. Umso trauriger dass die unseren dem nur den Kriechgang entgegen zu setzen haben.

Eintrag gesperrt

Im letzten Halbfinale in München hat Bayern sogar 23 Torschüsse auf unser Tor gezimmert. Wie man da weiterkommen konnte bleibt für immer ein Rätsel.

Eintrag gesperrt

Weil man 1 Tor mehr geschossen hat, so schwer ist das nicht.

Eintrag gesperrt

wenn Dienstag kein CL Spiel wäre. In der 2. HZ haben sie nur noch 50,60% gegeben und es hat dennoch zum 1:0 (6:0) gereicht.
Um das level der Bayern mal wieder zu erlangen, da muss viel passieren und das reicht noch nicht mal. Mal wieder in München nicht untergehen, wäre doch was schönes in der näheren Zukunft - gegen den BVB und den HSV sind sie am hungrigsten

Keine Ahnung ob es tatsächlich am anstehenden CL-Spiel lag, aber wir sind in der Tat noch gut bei der Sache weg gekommen. Ich kann mich nicht erinnern den BVB in der Bundesliga taktisch so ungeordnet gesehen zu haben wie heute.

Die letzten Spiele gegen die Bayern - insbesondere auch das gewonnene (!) HF im Pokal war doch teilweise ganz genauso. Bayern gibt gegen uns immer Vollgas - gerade ein Ribery, Robben, Müller...die sind immer heiss wie Frittenfett. Umso trauriger dass die unseren dem nur den Kriechgang entgegen zu setzen haben.

Beides stimmt.
Weder die taktische Ausrichtung noch die Einstellung der Spieler stimmte.
Die meisten Zweitligisten hätten sich nicht so von den Bayern verprügeln lassen.

Eintrag gesperrt

Das war sehr fair von ihm.

Eintrag gesperrt

Das konnten sie in München schon immer gut. Nach einem 6:0 den fairen Gewinner geben, nur in der Niederlage respektvoll sein, das konnten sie noch nie.

Eintrag gesperrt

Wenn du vom Gegner schon Mitleid bekommst schauts wirklich düster aus. Darüberhinaus hat Bayern den BVB nicht daran gehindert einen ausgewogenen Kader zusammenzustellen. Zorc hat hier über Jahre wirklich Mist gebaut.

Eintrag gesperrt

Du meinst Mislintat den Chef Kaderplaner in Verbindung mit Zorc, in Verbindung mit Tuchel, in Verbindung mit Klopp. Richtig?

Eintrag gesperrt

Du meinst Mislintat den Chef Kaderplaner in Verbindung mit Zorc, in Verbindung mit Tuchel, in Verbindung mit Klopp. Richtig?

Zorc ist der boss ( nicht mit bosz verwechseln :,) betr. Kader, aus. da ist in der gage inbegriffen den kopf hinzuhalten wenns gegen den baum geht, oder wenns nicht gleich der Kopf kostet wenigstens mit berechtigter kritik sachlich und perspektivisch umzugehen.
Mitleid von staubsaugervertreter müller, sche...e wie tief sind wir im Allerwertesten angekommen.

Eintrag gesperrt

nur das Zorc das angeblich vor dem Spiel gesagt haben soll...

kanns mir aber auch eher in der Pause vorstellen

Eintrag gesperrt

nur das Zorc das angeblich vor dem Spiel gesagt haben soll...

kanns mir aber auch eher in der Pause vorstellen

Ich hab das Spiel nicht bei sky gesehen. Habe aber auch gelesen diese Worte seien angeblich in der Pause gefallen.

Eintrag gesperrt

die 5 Spieler die jetzt länger verletzt waren Reus, Philipp, Toprak, Yarmolenko, Kagawa kommen die Woche zurück.

Kann nur beten dass sie die Qualität ein wenig mehr anheben in den letzten wichtigen Spielen

plus Guerreiro

Eintrag gesperrt

Wird bei Yarmo und Shinji noch dauern.
Dazu bin ich mir sicher das es bei Rapha nicht ausschließlich Verletzungsgründe hat wieso er kaum spielt. Der hat einfach kein Bock mehr auf Borussia! Das trägt er offen zur Schau. Der nächste Scheiss Söldner- sorry aber anders kann ich das nicht mehr bezeichnen.

Eintrag gesperrt

beide sollen ab nächster Woche wieder trainieren

Eintrag gesperrt

beide sollen ab nächster Woche wieder trainieren

Trainieren ist nach so einer Verletzungspause das eine, tatsächlich zu spielen das andere. Es nutzt nichts beide sofort wieder ins kalte Wasser zu werfen obwohl sie eigentlich noch nicht wieder so weit sind.

Eintrag gesperrt

klar werden sie 1 oder 2 Wochen brauchen, aber damit sollte die Qualität en wenig steigen

Eintrag gesperrt

klar werden sie 1 oder 2 Wochen brauchen, aber damit sollte die Qualität en wenig steigen

Ich würde am nächsten Wochenende maximal mit Kurzeinsätzen zum Ende des Spieles hin rechnen, wenn überhaupt.

Eintrag gesperrt

Der HSV in reich mal wieder voll in Action - da hilft echt nur ein ganz grosser Schnitt in Sommer.

Und natürlich vernichten wir da Marktwerte, aber besser als dieses Gehaltsniveau rumzutragen ist das allemal.

Eintrag gesperrt

Beschissene Transfer und Trainereinkäufe in ungeahnten Millionenhöhen.
Gute Einnhamen ohne Plan und nachhaltige Struktur reinvestiert.
Kompletter Verlust eines klasse Spielsystems, anstatt dieses weiter auf-& auszubauen.
Für alles fehlgeschlagene, komplett unreflektierte und lernresitente Ausreden.

Man könnte das alles noch weiter aufführen und es würde wohl nicht angenommen.
Der Verein entickelt sich wohl gut auf einem möglichen Investorenmarkt, der Fußball und die Identifikation lässt extrem nach.
Weiter so ignorant meine Herren.

Ihr reisst fast alles Gute der besten Jahre unter Klopp, mit dem Arsch wieder ein und wisst es dennoch besser.

Eintrag gesperrt

Ich kann gar nicht sauer sein. Die Mannschaft ist ein Haufen Elend. Gemischt aus falsch zusammengestellten Spielern; Schönwetter-Fußball-Millionären; zu jungen Spielern, die überfordert sind und denen die wollen, die aber von der Situation überfordert sind.

Es war pures Glück heute keinen Negativrekord aufgestellt zu haben, da muss man Dankesbriefe nach Bayern senden. Als Borusse konnte man froh sein, dass sie mehrere Gänge rausnahmen.

Wie man im Tippthread sieht, habe ich mit so etwas schon fast gerechnet. Überrascht mich wenig.

Eintrag gesperrt

Endlich kommt es auch im Forum langsam mal (mit 1-2 Jahren Latenz) an, dass die Transfers schlecht waren.

Eintrag gesperrt

Tut mir leid aber mir fehlen die Worte!!!!

Eintrag gesperrt

Nun wird offensichtlich, dass der Bombenanschlag im April 2017 und die unsensible Reaktion der Verantwortlichen darauf eine nachhaltigere Auswirkung auf die Psyche der Spieler hat. Die Aussagen der als Zeugen im Prozess beteiligten war in dieser Hinsicht eindeutig und hatte den Charakter eines Hilferufs. Das Trauma wird immer noch ignoriert. Für den Aussenstehenden sieht es so aus, als wenn man danach zur Tagesordnung übergegangen ist. Welches Gefühl muss einen Spieler der dabei war, beschleichen, wenn er in einen Bus einsteigt, der fast so aussieht wie der Anschlagsbus? Hier ist ein Psychotherapeut gefragt , der der Mannschaft dieses Trauma nimmt.

Eintrag gesperrt

Nun wird offensichtlich, dass der Bombenanschlag im April 2017 und die unsensible Reaktion der Verantwortlichen darauf eine nachhaltigere Auswirkung auf die Psyche der Spieler hat. Die Aussagen der als Zeugen im Prozess beteiligten war in dieser Hinsicht eindeutig und hatte den Charakter eines Hilferufs. Das Trauma wird immer noch ignoriert. Für den Aussenstehenden sieht es so aus, als wenn man danach zur Tagesordnung übergegangen ist. Welches Gefühl muss einen Spieler der dabei war, beschleichen, wenn er in einen Bus einsteigt, der fast so aussieht wie der Anschlagsbus? Hier ist ein Psychotherapeut gefragt , der der Mannschaft dieses Trauma nimmt.

dann bleibt wohl nur eines übrig, man muss sich von allen Spielern trennen, die dabei waren, damit sie woanders neu anfangen können, wenn man Deinen Worten glauben schenkt, wird das hier nicht mehr funktionieren, weil alles an den April erinnert. Und selbst wenn man alles austauscht, sie wohnen und arbeiten dennoch in der Stadt, wo es passiert ist.

Eintrag gesperrt

Nicht die Spieler austauschen, sondern ihnen helfen. Die Zeugenaussagen im Prozess sind gerade sechs Wochen her. "Ich zucke immer noch zusammen, wenn es irgendwo ein lautes Geräusch gibt." "Pyro jagt mir einen Schrecken ein" "Wir sind Menschen und keine Maschinen." Aussagen, die belegen, dass da in psychologischer Hinsicht nichts geeignetes getan wurde. Ist nur schade , dass ein Jahr vergangen ist. Hier hätte man den einzelnen Spielern tief in die Augen schauen müssen und den Behandlungsbedarf mit Fachleuten besprechen sollen. Ein vollbesetzten Stadion mit lauten Fans bringt den einen oder anderen an die Belastungsgrenze.

Eintrag gesperrt

Nicht die Spieler austauschen, sondern ihnen helfen. Die Zeugenaussagen im Prozess sind gerade sechs Wochen her. "Ich zucke immer noch zusammen, wenn es irgendwo ein lautes Geräusch gibt." "Pyro jagt mir einen Schrecken ein" "Wir sind Menschen und keine Maschinen." Aussagen, die belegen, dass da in psychologischer Hinsicht nichts geeignetes getan wurde. Ist nur schade , dass ein Jahr vergangen ist. Hier hätte man den einzelnen Spielern tief in die Augen schauen müssen und den Behandlungsbedarf mit Fachleuten besprechen sollen. Ein vollbesetzten Stadion mit lauten Fans bringt den einen oder anderen an die Belastungsgrenze.

Du bezweifelst, dass man ihnen nicht geholfen hat? Das glaube ich nun wahrlich nicht. Es gehört nun mal zum Fußball dazu, dass es laut im Stadion ist und es leider öfters knallt.
Da müssen die Spieler von sich aus sagen, wenn sie damit noch nicht umgehen könne, Pause einlegen oder wenn es eben gar nicht mehr geht, mit dem Fußball (für eine zeitlang) aufhören, denn auch wenn sie wechseln, es ist auch woanders laut und knallt, auch im Ausland.

Eintrag gesperrt

Genau diese Aussagen als Zeugen fast ein Jahr danach zeigt ja, dass nicht ausreichend geholfen wurde. Es gab ein Angebot an die Spieler sich freiwillig einer psychologischen Betreuung anzuvertrauen. Aber mal ehrlich, welcher Spieler outet sich unter einem hochdotierten Vertrag, den Erwartungen von Fans, Trainer und Mannschaft als psychisch angeschlagen? Meiner Meinung nach hätte man als erste Maßnahmen den Mannschaftsbus umlackieren müssen, eine andere Sitzordnung festlegen und ein anderes Hotel als Treffpunkt vor den Heimspielen bestimmen sollen. Versetz dich bitte einmal in einen Spieler der das erlebt hat. Er fährt in das Hotel von damals und steigt in einen identischen Bus und fährt dann an der Hecke vorbei, in der die Sprengsätze installiert waren.
Als Vergleich kannst du ja ein Einbruchsopfer heranziehen, das nicht mehr in der Wohnung leben kann. Ich persönlich kenne einige davon.

Eintrag gesperrt

Tut mir leid aber mir fehlen die Worte!!!!

Mir fehlen die Worte im Grunde schon seit 18:31. Was wir auf dem Platz gezeigt haben war so schlecht dass wir mit dem 0:6 durchaus angemessen bedient sind. Insbesondere habe ich keine Mannschaftsleistung gesehen. Da waren Mannschaftsteile und Einzelspieler, aber keine Einheit von elf Leuten. Wir sind heute zu Recht unter die Räder gekommen.

Natürlich wird man den Kader nicht komplett austauschen können. Wir benötigen im Sommer aber eine ganze Reihe von Neuzugängen die in der Lage sind den Kampf um einen Stammplatz aufzunehmen und Druck auf die etablierten Spieler auszuüben.

Eintrag gesperrt

Ganz ehrlich, unsere "etablierten Spieler" sind so satt, dass die nicht einmal Konkurrenzkampf auf ein ordentliches Leistungsniveau hieven kann. Da hilft nichts mehr. Das ist einfach verschwendetes Kapital. Eine Betriebs-bedingte Kündigung wäre oftmals wohl sogar das beste. Es fehlen robuste Spieler, die in ihrem Leben noch was vorhaben. Im Überfluss vorhanden sind wacklige Kicker, die mal einen Traum hatten und damit gescheitert sind. Vor Jahren hätte ich gesagt, dass der Gang in die zweite Liga wohl das Beste wäre, aber heutzutage kommt man da nicht mehr so einfach zurück.

Eintrag gesperrt

Das ist so halt nicht machbar, deswegen müssen wir wohl Experiemente mit den eigenen leuten versuchen auf manchen Positionen. Vorranig muss auf der 6 was passieren, ein zweiter torwart muss her und einen Stürmer brauchen wir da Batshuayi einfach zu teuer ist oder man probierts halt mit Isak.

Eintrag gesperrt

Das ist so halt nicht machbar, deswegen müssen wir wohl Experiemente mit den eigenen leuten versuchen auf manchen Positionen. Vorranig muss auf der 6 was passieren, ein zweiter torwart muss her und einen Stürmer brauchen wir da Batshuayi einfach zu teuer ist oder man probierts halt mit Isak.

Selbstmord aus Angst vor dem Tod?

Dort wo es am meisten hakt haben wir im Augenblick keine echten Alternativen.

Eintrag gesperrt

Und die wird es kurzfristig auch nicht geben. Denn mal ehrlich, zwei Trainerwechsel in einer Saison bringen nullkommanull. Dann lieber bis zum Sommer durchquälen und schauen, wie es weitergeht.

Eintrag gesperrt

Und die wird es kurzfristig auch nicht geben. Denn mal ehrlich, zwei Trainerwechsel in einer Saison bringen nullkommanull. Dann lieber bis zum Sommer durchquälen und schauen, wie es weitergeht.

Das war nicht auf einen eventuellen Trainerwechsel bezogen sondern auf die Forderung den Kader für das nächste Spiel völlig umzukrempeln.

Unsere größten Probleme sehe ich im Augenblick in der Defensivleitung des Mittelfelds und auch der Stürmer, hier insbesondere der Leute auf den Außenpostitionen. Aber wen will man da bringen? Vermutlich wird Weigl Castro ersetzen, aber das war es dann auch schon, ganz einfach aus Mangel an Alternativen.

Eintrag gesperrt

Unsere größten Probleme sehe ich im Augenblick in der Defensivleitung des Mittelfelds und auch der Stürmer, hier insbesondere der Leute auf den Außenpostitionen. Aber wen will man da bringen? Vermutlich wird Weigl Castro ersetzen, aber das war es dann auch schon, ganz einfach aus Mangel an Alternativen.

Liegt nunmal auch daran, dass Stöger so ziemlich das Gegenteil dessen spielen lässt, worauf der Kader ausgelegt und geplant war. Hohes Ballerobern, solange der Ball bei den technisch krüppeligen Abwehrspielern ist, mit wendigen Kilometerfressern; nicht statisches Verteidigen am eigenen Strafraum, wo es eben nur noch auf Körperlichkeit ankommt. Ist derzeit wie der Spediteur, der einen neuen LKW kaufen soll und einen Ferrari vom Händler nach Hause bringt.

Natürlich geht es in die Hose, wenn man die Stärken einer Mannschaft konsequent ignoriert, sie in eine unpassende Korsage steckt, nichts dafür tut dass sie sich darin doch halbwegs wohl fühlt und überhaupt keinerlei Zweifel daran aufkommen lässt, dass man doch nullkommanull Lust auf diese Mannschaft und den eigenen Job hat.

Eintrag gesperrt

Natürlich geht es in die Hose, wenn man die Stärken einer Mannschaft konsequent ignoriert, sie in eine unpassende Korsage steckt, nichts dafür tut dass sie sich darin doch halbwegs wohl fühlt und überhaupt keinerlei Zweifel daran aufkommen lässt, dass man doch nullkommanull Lust auf diese Mannschaft und den eigenen Job hat.

Mal im Ernst, derzeit erkenne ich nichtmal worauf unser Kader eigentlich ausgelegt sein soll.....
Welche Stärken haben die Jungs da unten auf dem Rasen eigentlich?
Zweikämpfen gehen sie konsequent aus dem Weg, Geschwindigkeit gleich 0, Technisch bei vielen unterdurchschnittlich.....
Man kann bei Stöger ja zuRecht einiges bemängeln, aber gestern sprach da wirklich die Pure Verzweiflung aus ihm.
Anscheinend sind weder der VErein noch die Spieler selbstreflektierend genug um zu erkennen dass sie einfach von ihrem hohen Ross runterkommen sollten.

Wenn die Spieler die Bälle so verdaddeln wie gestern zum Beispiel Castro und das obwohl sie in dem bekannten System Spielen was kann denn da der Trainer zu?

Man sollte das Kind beim Namen nennen, viele haben seit der letzten, bzw. vorletzten Kloppo Saison ihre Blase nicht verlassen, denn da lief schon nicht alles rund.

Jetzt spricht Stöger das an und viele kritisieren das direkt, also auch nicht richtig....

Nochmal, für pomadige Auftritte kann der Trainer in meinen Augen nix, das ist mangelnde Berufsauffassung und da sollte sich jeder Spieler mal an die eigene NAse fassen.
Kämpfen und rennen (die Grundtugenden von denen Susi gestern auch im ASS sprach) sollte man draufhaben, ohne dass der TRainer einen Heiss macht, gerade wenn es gegen die Bayern geht.

LG
Bambam

Eintrag gesperrt

Man könnte es höchstens nochmal mit Sahin versuchen. Ich dachte schon schlimmer, als dessen Leistung gegen Freiburg geht es nicht mehr, allerdings wurde ich heute eines besseren belehrt.

Eintrag gesperrt

Und die wird es kurzfristig auch nicht geben. Denn mal ehrlich, zwei Trainerwechsel in einer Saison bringen nullkommanull. Dann lieber bis zum Sommer durchquälen und schauen, wie es weitergeht.

Das ist aber BVB-Tradition. Seit 1986, seitdem eine ziemlich Kontinuität herrschte, gab es in jeder Saison mit Trainerwechsel drei Trainer.

Eintrag gesperrt

Naja ich meine halt das wir zuviele probleme im Kader haben um das in einer Transferperiode zu lösen. Von daher sollte man wohl erstmal nur die wichtigsten Positionen besetzen und das ist vorallem auf der 6.

Eintrag gesperrt

Würde ich gerne kommenden Sonntag mal von der Süd hören... Verdient wäre es nach dem Auftritt heute allemal!

Eintrag gesperrt

eigentlich sollte man das mit fernbleiben honorieren, aber spätestens am Dienstag denkt man wieder anders. Die Fans reißen sich den Arsch auf, reisen durch die halbe Weltgeschichte, zahlen Kohle ohne Ende, da sollte man doch wenigstens Engagement angeboten bekommen, und nicht so ein lustloses Rumgetrabe, wie schon so oft in dieser Saison

Eintrag gesperrt

die Borussen die jetzt ihren Frust auf der Heimfahrt ersaufen. Frag die mal. Ich würde gerne daneben stehen und mir die Reaktion anschauen. Jeder der sich Borusse nennt hat das Recht heute frustriert und sauer zu sein, weils weh tut! Und weil das nicht die Borussia ist die wir kennen und lieben!

Eintrag gesperrt

Wollen wir lieber weiter die üblichen Durchhalteparolen bringen?

Eintrag gesperrt

Entscheidest Du jetzt, wer sich "Borusse" nennen darf und wer nicht?

Eintrag gesperrt

Mir ist immer noch nicht klar ob er die Spieler meint, oder das Forum...

Eintrag gesperrt

Mir ist immer noch nicht klar ob er die Spieler meint, oder das Forum...

Wenn er das Forum meint macht es das auch nicht besser. Es ist ja nicht so das man Souveräner 2. wäre und einen ansehnlichen Fußball spielt und gerade knapp in München verloren hat. Dann würde ich verstehen wenn er das Forum kritisiert. Dann würde ich mich auch selbst hinterfragen. Aber es ist ja ebend anders.

Eintrag gesperrt

Tut mir leid aber mir fehlen die Worte!!!!

Und deine Sprachlosigkeit richtet sich an wen genau?

Eintrag gesperrt

Normalerweise müsstest Du hart durchgreifen und nächste Wochen auf mindesten 6 Positionen umstellen, nur wenn man mal auf die Bank geschaut hat, sitzt dort auch keiner, der Hoffnung machen kann.

Verzwickte Lage, versuchen wir es mal... Auch wenn ich seine Trainingsleistungen nicht einschätzen kann, Rapha im MF bringen, Sancho für Schürrle, Toprak für Papa, Isak, wie in Salzburg, neben (oder für) Michy, Weigl für Castro (obwohl beide unterirdisch sind). Götze raus, der ist zur Zeit nicht zu gebrauchen.
Auf Reus hoffen, mehr kann man wohl auch nicht machen.

Dabei merkt man erst recht, dass unser Kader echt ***** geworden ist.

Eintrag gesperrt

Das Problem ist, es gibt so viele Baustellen dass man gar nicht weiß wo er anfangen sollte.

Unser Kernproblem scheint mir zu sein dass wir ein absolutes Schönwetter-Mittelfeld haben. Da ist niemand dabei der auch nur ansatzweise in der Lage ist körperlich gegenzuhalten. Und heute fehlte zudem weitgehend die Bereitschaft das zu tun. Man hat den Bayern heute von Anfang im Mittelfeld agieren lassen ohne ihnen irgendwie die Räume dicht zu machen. Das sah teilweise so aus wie Fußball vor fünfzig Jahren. Für die Defensive sind nur die Verteidiger und der Torwart da, der Rest hat nur zu tun wenn man selbst in der Offensive ist.

Was würde es beispielsweise nützen auf den offensiven Positionen Leute wie Sancho oder Isak zu bringen wenn sie dann doch in der Luft hängen würden. Und im Mittelfeld sehe ich im Augenblick schlicht keine Alternativen. Entweder sind die Spieler verletzt oder man hat sie wie beispielsweise Bender ziehen lassen ohne für adäquaten Ersatz zu sorgen.

Was Stöger angeht, so frage ich mich zudem mit welcher taktischen Ausrichtung er die Mannschaft aufs Feld geschickt hat. Ich hätte erwartet dass wir versuchen würden den Bayern im Mittelfeld den Raum zu nehmen um zu verhindern dass sie ihr Kombinationsspiel ungestört aufziehen können. Statt dessen konnten sie völlig unbedrängt Fahrt aufnehmen und unsere Abwehr regelmäßig überlaufen.

Eintrag gesperrt

Im Prinzip kann man nicht viel machen. Der VFB wird das Herz in die Hand nehmen und da kannst Du auch mit Experimenten nur baden gehen. Weigl für Castro, für Götze sehe ich keinen Ersatz und vielleicht noch Philipp für Schürrle. Aber sonst ....

Eintrag gesperrt

Normalerweise müsstest Du hart durchgreifen und nächste Wochen auf mindesten 6 Positionen umstellen, nur wenn man mal auf die Bank geschaut hat, sitzt dort auch keiner, der Hoffnung machen kann.

Verzwickte Lage, versuchen wir es mal... Auch wenn ich seine Trainingsleistungen nicht einschätzen kann, Rapha im MF bringen, Sancho für Schürrle, Toprak für Papa, Isak, wie in Salzburg, neben (oder für) Michy, Weigl für Castro (obwohl beide unterirdisch sind). Götze raus, der ist zur Zeit nicht zu gebrauchen.
Auf Reus hoffen, mehr kann man wohl auch nicht machen.

Dabei merkt man erst recht, dass unser Kader echt ***** geworden ist.

Stöger wird kaum was ändern vermute ich mal. Gegen den VfB wird man wieder öfter den Ball haben.

Toprak wird zurück kehren, Reus auch wenn beide fit werden. Ich denke, sollte er gut trainieren wir er auch Castro wieder aufstellen. (Siehe Götze nach Bergamo)

Da wir IV Notstand haben ist hinten nicht viel drin. Einen echten 6er finden wir auch diese Saison nicht mehr. Auch wenn ich immer noch glaube, Akanji wäre hier eine Option.

Eintrag gesperrt

Sancho,Gomez oder beide für Schürrle/Pulisic. Weigl oder Zagadou(mal ausprobieren auf der 6) für Castro(einfach untragbar). Die AV lassen sich leider noch nicht tauschen.

Eintrag gesperrt

Kannst du alles vergessen. Der Kader gibt nix her. Und dafür jetzt die jungen Leute verbrennen finde ich auch nicht gut. Man muss sich durchschleppen, mehr ist nicht drin.

Eintrag gesperrt

Kannst du alles vergessen. Der Kader gibt nix her. Und dafür jetzt die jungen Leute verbrennen finde ich auch nicht gut. Man muss sich durchschleppen, mehr ist nicht drin.

Zum jetztigen Zeitpunkt kann man gar nichts mehr verbrennen, ausser den Leuchtturm natürlich;-)

Eintrag gesperrt

Man muss ja nicht alle verheizen, aber bei Gladbach funktionieren Zakaria(einer für uns) und Cuisance ziemlich gut. So geht es bei uns auf der 6 jedenfalls nicht weiter.

Eintrag gesperrt

Man muss ja nicht alle verheizen, aber bei Gladbach funktionieren Zakaria(einer für uns) und Cuisance ziemlich gut. So geht es bei uns auf der 6 jedenfalls nicht weiter.

Genauso gut wie Dahoud?

Eintrag gesperrt

Man muss ja nicht alle verheizen, aber bei Gladbach funktionieren Zakaria(einer für uns) und Cuisance ziemlich gut. So geht es bei uns auf der 6 jedenfalls nicht weiter.

Genauso gut wie Dahoud?

Dahoud würde ich im Mittelfeld noch die wenigsten Vorwürfe machen. Der hing irgendwie völlig in der Luft und wusste nicht wie ihm geschah. Da sehe ich eher seine erfahrenen Nebenleute Götze und Castro in der Pflicht.

Heute haben wir als Mannschaft nicht funktioniert. Und ich weiß nicht ob das nur den Spielern auf dem Platz zuzuschreiben ist oder auch falschen Vorgaben des Trainers.

Eintrag gesperrt

Dahoud funktioniert doch? Offensiv ist er doch mit Akanji der einzige der mal Akzente setzt und wenn er das macht, dann kann er nicht gleichzeitig nach hinten absichern. Dafür ist eigentlich Castro da, aber naja zu dem fehlen mir einfach die worte.

Eintrag gesperrt

Gündogan musste auch keiner absichern. Dahoud spielt einfach grottig.

Eintrag gesperrt

Wo wurde Gündogan denn nicht abgesichert?

Eintrag gesperrt

Von wem denn? Jetzt sag nicht Weigl. Dann falle ich vor lachen vom Stuhl. ;)

Eintrag gesperrt

Natürlich? Gündogan hat nach vorne alles geregelt und Weigl hat die Bälle hinten sicher verteilt. Heute haben Dahoud sowie Castro probiert die Gündogan Rolle zu spielen was halt bei Castro einfach völlig fehl am platze war.

Eintrag gesperrt

Na dann. Muss ich die genialen Weigl Spiele seit Gündogan weg ist alle verschlafen haben.

Eintrag gesperrt

Wir reden ja auch von der Zeit wo Gündogan noch hier war?

Eintrag gesperrt

Ja Weigl hat von Gündogan profitiert. Dahoud schafft dies nicht. Egal wer zentral spielt, es ist katastrophal. Leider kann man sich keinen neuen Gündogan leisten.

Eintrag gesperrt

Wie kann man nur zwei Positionen heraus nehmen und dann vergleichen. Wir haben damals auch ganz anders gespielt. Wir standen auf dem Feld ganz anders. Um wieder anders auf dem Feld zu stehen fehlt es uns jedoch an Qualität in der heutigen Zeit. Was nicht nur an weigl und dahoud liegt.

Eintrag gesperrt

Dahoud funktioniert doch? Offensiv ist er doch mit Akanji der einzige der mal Akzente setzt und wenn er das macht, dann kann er nicht gleichzeitig nach hinten absichern. Dafür ist eigentlich Castro da, aber naja zu dem fehlen mir einfach die worte.

Nein, funktiontiert nicht. Verspringt der Ball, spielt dann foul, trifft fast nie eine vernünftige Entscheidung. Vogelwild. Weder nach vorne - meint offenbar, einen Schuß zu haben ...- noch nach hinten irgendeine Verbesserung gegenüber Castro und Weigl. Und das will was heißen.

Eintrag gesperrt

Dahoud funktioniert doch? Offensiv ist er doch mit Akanji der einzige der mal Akzente setzt und wenn er das macht, dann kann er nicht gleichzeitig nach hinten absichern. Dafür ist eigentlich Castro da, aber naja zu dem fehlen mir einfach die worte.

Ist aber auch so ein Problem. Castro als Absicherung zu nutzen ist per se idiotisch. Castro wäre eine Alternative zu Dahoud, den man dann aber absichern muss (siehe 3:0)

Egal welchen Zentralen MF von uns ich betrachte, alle brauchen mE. nach hinter sich einen 6er zur robusten Absicherung.

Eintrag gesperrt

Egal welchen Zentralen MF von uns ich betrachte, alle brauchen mE. nach hinter sich einen 6er zur robusten Absicherung.

Und den haben wir im Augenblick nicht. Ein fitter Rode könnte z.B. so jemand sein. Aber ob der je wieder in der Bundesliga gegen den Ball tritt? Bender wäre eine andere Alternative gewesen, aber den hat man ziehen lassen. Menschlich verständlich, aber sportlich fatal.

Was ich aber heute vor allem Götze und Castro vorwerfe ist dass sie noch nicht einmal ernsthaft versucht haben die Kreise der Bayern-Spieler im Mittelfeld zu stören.

Eintrag gesperrt

Rode wäre auch mein ansatz, aber ich glaube den seine Karriere scheint bald vorbei zu sein.

Eintrag gesperrt

Akzente setzen? 15m übers Tor pöhlen?

Eintrag gesperrt

oder wie Castro vorm eigenen Strafraum durch 3 Gegner durchdribbeln.

Eintrag gesperrt

Rapha ist verletzt

Eintrag gesperrt

Wusste ich nicht...

Eintrag gesperrt

Wir hatten es ja diese Saison schon mit allen Spielern probiert. Also großartig verändern kannst du da nichts mehr in dieser Spielzeit. Es ist jetzt nur noch wichtig, den 4. Platz irgendwie zu sichern. Alles andere muss man dann im Sommer anpacken.

Eintrag gesperrt

ACHTUNG sonst gibts Ärger von Bürki!!!
Alter was hier einige schreiben. Man meint wir stünden auf Platz 18 und steigen ab.
Wir spielen diese Saison SCHEISSE, JAAAAA!!!
ABER .... mit dieser Truppe hat Stöger heute sein ERSTES Bundesligaspiel verloren!
Und lieber einmal richtig eine auf die .... als 6 mal ein 1:0 !

Alle die hier mecker solllten vielleicht überlegen Bayern Fans zu werden.
Erfolg Erfolg Erfolg, schön und gut, aber den gibt es halt nicht 10 Jahre lang in Folge, außer man ist der FC Bayern, Barcelona, Real, Paris !

Eintrag gesperrt

Grundsätzlich hast du Recht. Meinen Ärger (und der bezieht sich nicht nur, aber insbesondere auch auf einen Tag wie Heute) auf die Mannschaft finde ich aber insofern berechtigt, als dass ein Grossteil unserer Spieler sich halt als ebenbürtig zu vielen Bayern-Spielern ansieht. Und dass man im Spiel dann nicht einmal übwr Laufbereitschaft und Kampf versucht diesem Anspruch (das ist ja nicht mal so sehr unser sondern vor allem auch der Anspruch vieler Spieler) gerecht zu werden bringt mich halt zur Weissglut. Ein Sahin, ein Götze, ein Weigl, ein Pulisic, ein Schürrle, ein Papa - doe halten sich alle für Europäische Extraklasse.

Eintrag gesperrt

Danke dafür. Sehe ich genauso, auch wenn heute alles großer Mist war. Bin aber auch gerade deswegen froh, kein Bayern-Fan zu sein, genau wie Du es schreibst.

Eintrag gesperrt

Warum ist man sofort Bayernfan, nur weil man einen strukturierten Fußball sehen will? Frankfurt bsplw. spielt immer mit einer Idee und es gibt vor allem auch einen Plan B, wenn der erste Plan nicht funktioniert. Bei uns sieht das meist nach dem Beckenbauerschen "Gehts raus und spielts Fußball" aus. Das ist eine nette Idee, aber nicht mehr umsetzbar in einer Welt, wo jeder andere Verein den Gegner analysiert.

Eintrag gesperrt

Danke dafür. Sehe ich genauso, auch wenn heute alles großer Mist war. Bin aber auch gerade deswegen froh, kein Bayern-Fan zu sein, genau wie Du es schreibst.

HSV Fans werden die Klatschen in München auch nicht mit einem die sind halt besser wie wir abgetan haben. Man muss sich auch gegen Bayern nicht regelmäßig abschlachten lassen, egal oder Verein BVB oder der HSV ist.

Eintrag gesperrt

Weil man natürlich als Dortmund-Fan über sämtliche Erfolgsfans-Neigungen im Vergleich zu, zum Beispiel, Mainz 05 erhaben ist... ;-)

Eintrag gesperrt

Du bist genau eine solche Person, die Stöger heute gemeint hat. Immer schön weiter so, so schlimm ist das alles gar nicht. Schlaf weiter.

Eintrag gesperrt

Es wird diese Saison nix mehr besser weil die Spieler einfach die Qualität die gebraucht wird nicht haben. Dann zu sagen lieber einmal 0:6 und dann wieder duselsiege ist nachvollziehbar. Es kann nur noch ein durchwurschteln geben. Transferperiode muss dann die Lücken schließen.

Eintrag gesperrt

21 Punkte Rückstand, 0:6 Tore.

Stöger wird auch wissen, dass er spätestens am 30.06 Geschichte ist.

Und danke Gelsenkirchen, dass wegen euch Bayern heute kein Meister geworden ist.

Eintrag gesperrt

Watzkes Erbe in Zahlen:

Zweiterfolgreichster deutscher Verein der letzten 10 Jahre. ;)

Eintrag gesperrt

Danke auch an GE, sollten sie noch Meister werden statt dem FCB. Herrje.

Eintrag gesperrt

Mal abgesehen von dem Scheißspiel heute, was hat das mit Watzkes Erbe zu tun? Watzkes Erbe in Zahlen ist die finanzielle Rettung unseres Vereins.

Eintrag gesperrt

Und Niemeier haben uns die CL geschenkt...und Watzke war jahrelang Niemeiers treu loyaler Kassenwart...noch FRagen?

Eintrag gesperrt

..stimmt!

Eintrag gesperrt

Mal abgesehen von dem Scheißspiel heute, was hat das mit Watzkes Erbe zu tun? Watzkes Erbe in Zahlen ist die finanzielle Rettung unseres Vereins.

Man kann Herbergers Regeln erweitern um: Das letzte Ergebnis ist immer das Wichtigste.

Eintrag gesperrt

wegen eines Spiels. Vor allem den Rückstand auf Bayern als Maßstab zu nehmen ist so beliebig. Würde Bayern diese Saison 15 Punkte weniger haben, wären wir doch kein Stück besser.

Eintrag gesperrt

Ich hoffe das der Haufen Elend sich wenigstens da den Arsch aufreißt und sich mit allem erlaubtem wehrt um den Asseln in die Suppe zu spucken. Viel Kredit hat man eh nicht, wenn man das verkackt wird die Hütte brennen wie lange nicht mehr. Irgendwann ist mal das Fass voll und man kann sich nicht immer rausreden mit fadenscheinigen Argumenten. Da kann man mit einem Derbysieg auch ein wenig gutmachung betreiben.

Eintrag gesperrt

Vielleicht geht man ja mit 0-5 in die Pause, dann könnte es evtl, ja vielleicht, klappen mit dem Derbysieg.

Eintrag gesperrt

bei uns im Team, darfst du fürs Derby erstmal wenig erwarten.

Ich erwarte da nix.

Eintrag gesperrt

bei uns im Team, darfst du fürs Derby erstmal wenig erwarten.

Ich erwarte da nix.

Wenn ich ehrlich bin erwarte ich auch nix.

Eintrag gesperrt

Ich hoffe das der Haufen Elend sich wenigstens da den Arsch aufreißt und sich mit allem erlaubtem wehrt um den Asseln in die Suppe zu spucken. Viel Kredit hat man eh nicht, wenn man das verkackt wird die Hütte brennen wie lange nicht mehr. Irgendwann ist mal das Fass voll und man kann sich nicht immer rausreden mit fadenscheinigen Argumenten. Da kann man mit einem Derbysieg auch ein wenig gutmachung betreiben.

Ich sag dir, was sie noch besser machen könnten. Die Koffer packen und so den Weg für den Umbruch freimachen.

Eintrag gesperrt

Unter Stöger haben wir nie, nicht mal annähernd, 90 Min auf einem halbwegs hohem Niveau durchgespielt und dass das gerade im Derby so sein wird, glaub ich beim besten Willen nicht. Wir holen die nicht mehr ein und im Derby springt auch nicht mehr als ein X heraus - nicht mal in den letzten 2 Jahren, wo wir um Welten besser waren.

Eintrag gesperrt

Unter Stöger haben wir nie, nicht mal annähernd, 90 Min auf einem halbwegs hohem Niveau durchgespielt und dass das gerade im Derby so sein wird, glaub ich beim besten Willen nicht. Wir holen die nicht mehr ein und im Derby springt auch nicht mehr als ein X heraus - nicht mal in den letzten 2 Jahren, wo wir um Welten besser waren.

Ich befürchte du hast recht, ein X wäre schon fast ein Erfolg für uns. Traurig das zu sagen-.-

Eintrag gesperrt

Unter Stöger haben wir nie, nicht mal annähernd, 90 Min auf einem halbwegs hohem Niveau durchgespielt und dass das gerade im Derby so sein wird, glaub ich beim besten Willen nicht. Wir holen die nicht mehr ein und im Derby springt auch nicht mehr als ein X heraus - nicht mal in den letzten 2 Jahren, wo wir um Welten besser waren.

Ich befürchte du hast recht, ein X wäre schon fast ein Erfolg für uns. Traurig das zu sagen-.-

Schalke hat nur 0:1 in München bzw. unglücklich 2:3 gegen Bremen verloren und hat momentan 6 Spiel in Folge gewonnen. Wenn nichts außergewöhnliches passiert, sind wir seit Jahren mal wieder richtiger Außenseiter dort und könnten ordentlich unter die Räder kommen.

Ein fitter Kagawa und Reus würden uns gerade dort sehr gut tun.

Eintrag gesperrt

Unter Stöger haben wir nie, nicht mal annähernd, 90 Min auf einem halbwegs hohem Niveau durchgespielt und dass das gerade im Derby so sein wird, glaub ich beim besten Willen nicht. Wir holen die nicht mehr ein und im Derby springt auch nicht mehr als ein X heraus - nicht mal in den letzten 2 Jahren, wo wir um Welten besser waren.

Ich befürchte du hast recht, ein X wäre schon fast ein Erfolg für uns. Traurig das zu sagen-.-

Schalke hat nur 0:1 in München bzw. unglücklich 2:3 gegen Bremen verloren und hat momentan 6 Spiel in Folge gewonnen. Wenn nichts außergewöhnliches passiert, sind wir seit Jahren mal wieder richtiger Außenseiter dort und könnten ordentlich unter die Räder kommen.

Ein fitter Kagawa und Reus würden uns gerade dort sehr gut tun.

Außenseiter trifft es ganz gut.

Eintrag gesperrt

Unter Stöger haben wir nie, nicht mal annähernd, 90 Min auf einem halbwegs hohem Niveau durchgespielt und dass das gerade im Derby so sein wird, glaub ich beim besten Willen nicht. Wir holen die nicht mehr ein und im Derby springt auch nicht mehr als ein X heraus - nicht mal in den letzten 2 Jahren, wo wir um Welten besser waren.

Ich befürchte du hast recht, ein X wäre schon fast ein Erfolg für uns. Traurig das zu sagen-.-

Die spielen das in Vollendung, was wir nicht mal hinbekommen, obwohl das nicht mal unser Anspruch sein sollte, so zu spielen, wie die Blauen. Daher wird es nur darum gehen, nicht nochmal so ein Debakel zu erleben, wie im Hinspiel.
Und das wir nun besser stehen, wie damals, hat sich ja heute auch in Luft aufgelöst

Eintrag gesperrt

Unter Stöger haben wir nie, nicht mal annähernd, 90 Min auf einem halbwegs hohem Niveau durchgespielt und dass das gerade im Derby so sein wird, glaub ich beim besten Willen nicht. Wir holen die nicht mehr ein und im Derby springt auch nicht mehr als ein X heraus - nicht mal in den letzten 2 Jahren, wo wir um Welten besser waren.

Ich befürchte du hast recht, ein X wäre schon fast ein Erfolg für uns. Traurig das zu sagen-.-

Die spielen das in Vollendung, was wir nicht mal hinbekommen, obwohl das nicht mal unser Anspruch sein sollte, so zu spielen, wie die Blauen. Daher wird es nur darum gehen, nicht nochmal so ein Debakel zu erleben, wie im Hinspiel.
Und das wir nun besser stehen, wie damals, hat sich ja heute auch in Luft aufgelöst

Man kann ja eigentlich nur hofen die unterschätzen uns ein wenig und wir können das zu unserem Vorteil nutzen. Siehe 1. Halbzeit unter Bosz wo wir trotz schon größter Probleme 4:0 führen konnten. Zumindestens glaube ich nicht das wir eine 2 Tore Führung verspielen würden, aber man muss erst soweit kommen und das ist das schwierige.

Eintrag gesperrt

Sevilla führt 1-0 gegen Barca und wir, 3. der Bundesliga, kriegen 5 Tore gegen die Bauern vor der Halbzeit. Vielleicht wäre einmal Straftraining nach der Landung in Dortmund keine schlechte Idee. Das schlimme ist, ich bin nicht so schlecht gelaunt wie bei den Niederlagen in den letzten Jahren gegen die Bauern. Na ja, es war trotzdem painlich hoch 10

Eintrag gesperrt

Off topic, für mich ist Sevillia eine der Blaupausen was mit einer kompakten Mannschaft, guten Fußballern und einem System, das passt, geht. Bayern wird sich gegen die zusammenreißen müssen. Wenn die heute Barca gehen Barca gut aussehen, ist das wohl aber der Weckruf, so dass die kommende Woche niemand unterschätzt.

Edit: ich meine natürlich was geht, ohne die großen Namen auf dem Papier.

Eintrag gesperrt

2-2

Eintrag gesperrt

89. und 90. Minute. Unglaublich

Eintrag gesperrt

Kann mich da noch an ein Spiel gegen Bayern zuhause erinnern das genauso verlief.
Lange 2:0 Führung und dann bekommen wir in den letzten zwei Minuten den Ausgleich kassiert. Weiß gar nicht mehr welches Jahr das war.
Die Enttäuschung war natürlich riesig.

Eintrag gesperrt

Kann mich da noch an ein Spiel gegen Bayern zuhause erinnern das genauso verlief.
Lange 2:0 Führung und dann bekommen wir in den letzten zwei Minuten den Ausgleich kassiert. Weiß gar nicht mehr welches Jahr das war.
Die Enttäuschung war natürlich riesig.

2 x Ewerthon. Makaay in der 90. zum 2:2.

Eintrag gesperrt

handen gekommen- wenn unser Jambajala kick nicht funzt haben wir keine Mittel- Fußball ist doch viel mehr als Ballbesitz und Passquote - wo ist die Leidenschaft hin? Schon mal was von Dreck fressen gehört... gut Nacht- da kann man sich nur schämen- schaut mal auf euren Lohnzettel liebes BVB Team - ihr kickt hier nicht beim SC Freiburg ......

Eintrag gesperrt

Weiß gar nicht, was du hast. Kommentar vom Wolff Fuss zur Abwechslung von Castro:

"Weigl macht sich bereit...für mehr Aggressivität und Zweikampfstärke im Mittelfeld"

Alles gut also

Eintrag gesperrt

... immerhin kann man nun nicht mehr wegdiskutieren, dass viel mehr im Argen liegt, als man offiziell zugeben mag. Daher geht mein Dank auch an Stöger, der heute durch seine Worte als einziger Courage gezeigt hat und bewiesen hat, dass der Verein Borussia Dortmund wichtig ist.

Ich glaube nicht mehr (!!!!), dass unter dieser Führung noch ein grundlegender Turnaround möglich ist. Ja, das liegt sicherlich auch daran, dass sich die Herren einfach miserabel öffentlich verkaufen seit nunmehr mehr als einem Jahr. Aber Stögers Worte schockieren mich ernsthaft. Selbst wenn der Mann hier keine Zukunft hat, so muss man ihn dennoch anhören, denn er trainiert unsere Mannschaft und hat da sicher einige Einblicke mehr.

Das war heute sicherlich das wirkliche Ende einer sehr erfolgreichen Dekade. Borussia muss sich neu erfinden und wird es, daran hab ich keine Zweifel. Hauptsache wir gehen nicht den Bremen-Weg und klammern uns krampfhaft an die Vergangenheit, während man die Zukunft verspielt.

Eintrag gesperrt

Alles andere ist mittlerweile wirklich Augenwischerei.
Stöger hat ja im Grunde das bestätigt, was man selbst als Außenstehender mit verbundenen Augen sieht.

Eintrag gesperrt

Breite haben wir im Moment mehr als genug, aber wir haben im defensiven Mittelfeld keinen, der keine verheerenden Fehlpässe spielt. Das war heute einfach nur so lächerlich, dass man lachen könnte, wenn es nicht so traurig wäre. Dieser Mannschaft fehlt eine Achse und es ist nich im Ansatz eine Entwicklung erkennbar.

Eintrag gesperrt

so siehts aus..aber warum hat die vereinsführung das zugelassen??

weil sie keine Ahnung haben? wurden sie von Bosz falsch beraten?

Eintrag gesperrt

Bei Eurosport meinte er, dass man sich in größeren Abständen nur austauschen will. Das ist letztendlich noch weniger Beratertätigkeit, als die ganzen Firmen, die unserer Bundesregierung zur Seite stehen. Die meisten Politiker haben größtenteils keinerlei Ahnung von den Tages-Themen, geben Millionen für externe Berater aus und lesen vor einer Debatte dann maximal die Summary einer 5000 Seiten Abhandlung.

Solange Sammer nicht in das Tagesgeschäft eingebunden wird und ein Veto-Recht hat, werden sich grundlegende Probleme nicht lösen lassen, weil wir inzwischen eine betriebsblinde Führung haben, die immer noch von Klopps Erfolgen zehrt und eigentlich gar nicht erklären kann, warum es nicht läuft. Das ist eine Bankrotterklärung.

Eintrag gesperrt

Sammer möchte nicht ins Tagesgeschäft. Watzke hätte ihn mit Kusshand eingestellt y

Eintrag gesperrt

Es ist wirklich ein großes Problem, das Watzke noch immer die Einkäufe der letzten Jahre verteidigt und alle nur als Glück und Pech darstellt. Ich weiß nicht, was intern los ist, aber wenn die CL-Qualifikation gelingt, werden sicherlich wieder Lobeshymnen geträllert. Ich bin der sportlichen Leitung dankbar, aber ohne diese Erkenntnis, kann es nur abwärts gehen.

Eintrag gesperrt

Es ist wirklich ein großes Problem, das Watzke noch immer die Einkäufe der letzten Jahre verteidigt und alle nur als Glück und Pech darstellt.

Was soll er denn machen? Die Spieler öffentlich bloßstellen und noch weiter verunsichern und damit der Presse zum Fraß vorwerfen? Watzke handelt nach außen professionell. Ich hoffe intern wird sich einiges ändern.

Eintrag gesperrt

Du kennst keine Verantworlichen in anderen Clubs, die auch eigene Spieler angreifen, wenn sie es verdient haben? Der Name Mourinho ist dir unbekannt?

Eintrag gesperrt

Klappt ja unglaublich gut bei Mourinho.

Watzke und Zorc haben das diese Saison übrigens auch gemacht.

Eintrag gesperrt

Also weil Mourinho das macht ist das plötzlich gut? Ich sehe es auch so, dass Aki öffentlich besser alles abwehrt, solange er intern aber den Umbruch einleitet, anders als letztes Jahr übrigens, als er das Tuchel-Interview gab.

Eintrag gesperrt

Es ist wirklich ein großes Problem, das Watzke noch immer die Einkäufe der letzten Jahre verteidigt und alle nur als Glück und Pech darstellt.

Was soll er denn machen? Die Spieler öffentlich bloßstellen und noch weiter verunsichern und damit der Presse zum Fraß vorwerfen? Watzke handelt nach außen professionell. Ich hoffe intern wird sich einiges ändern.

Nach dem Interview sollte klar sein, dass sich nicht genug ändern wird und alle Alarmglocken schrillen.

Eintrag gesperrt

Da liegt echt alles Trümmern. Das einzige was mich beruhigt ist das volle Bankkonto

Eintrag gesperrt

Welches meinst du? Ich glaube nicht wir so ein volles Bankkonto haben. Zumal was willst du bei den abartigen Preisen heute damit veranstalten? Einen Spieler kaufen? :D

Eintrag gesperrt

Durch die Spieler Erpressung haben wir uns endgültig aufgegeben angefangen hat die Sache mit den Ex Spieler zurückzuholen. Wir hätten in beiden Themen Knallhart sein müssen.

Eintrag gesperrt

Da liegt echt alles Trümmern. Das einzige was mich beruhigt ist das volle Bankkonto

Was für ein volles Bankkonto?
Wir waren finanziell vor ein paar Jahren deutlich weiter als bisher.

Ich kapiere es gar nicht, vor einigen Jahren noch haben wir Schulden getilgt - d.h. wir erzielten Überschüsse aus dem laufenden Geschäft.
Das ist (mehr oder weniger) vor ein paar Jahren weitgehend abgeschlossen worden.
Seitdem sind außerdem schlechte Deals aus Maier/Niebaum Zeiten ausgelaufen.
Und die TV Erlöse stark gestiegen.

Und trotzdem erwirtschaften wir inzwischen NICHTS mehr aus dem Tagesgeschäft das wir in die Mannschaft stecken können.

Wir können im Sommer entweder das Ausgeben was wir durch Transfers einnehmen (z.B. das Geld von Auba), aber das ist relativ beschränkt. (Falls wir nicht Pulisic für viel Geld verkaufen).
D.h. der Spielraum um den Kader zu ändern ist nicht so groß wie die Meisten denken.
(Unabhängig davon, dass es sehr viele Spieler gibt, bei denen ich bezweifle ob sie ihren gut dotierten Vertrag bei uns auflösen werden.)

Oder man fängt wieder an sich zu verschulden.

Die sportliche Situation ist schlecht.
Die Kaderkosten sind katastrophal.
Die gesamte wirtschaftliche Situation ist zwar nicht beunruhigend (schließlich machen wir noch keine Verluste), lässt aber keine großen Sprünge zu und ist seit ein paar Jahren auf Talfahrt. Hängt natürlich hauptsächlich mit den explodierenden Kaderkosten zusammen.

Eintrag gesperrt

Ach was, kommt man nicht weit mit. Für passblen Durchschnitt werden schon mind. 12 Mios aufgerufen, wenn der BVB anfruft 18. Für die geforderten 6-8 Verstärkungen auf CL-AF-Niveau muss man Untergrenze um die 300 Mios aufbieten, in der WM-Saison eher 400. Gehälter und Handgelder dazu. Seh ich auf keinem Konto.

Eintrag gesperrt

Da liegt echt alles Trümmern. Das einzige was mich beruhigt ist das volle Bankkonto

Man braucht sich nicht wundern das die Stimmung momentan in unserem Tempel total schwach ist.

Die meisten von uns Fans können sich mit dieser Mannschaft einfach nicht mehr identifizieren.

Vollgasveranstaltung ? Fehlanzeige.

1:0 schießen? Check. Dannach hört man auf Fußball zu spielen. Ab und an klappt es noch mit einem Sieg, trotzdem fühlt es sich als grottig erkämpft an.

Es wirkt so als wäre es auch keine Mannschaft mehr. Kein gutes zusammenspiel, viele laufen ihrer Form hinterher.

Reus und Batshuayi retten uns die Punkte und vielleicht die CL. Noch muss man sagen, noch.

VfB zu Hause kommende Woche wird schon schwer. Schalke Auswärts danach, mir graut es davor. :(

Eintrag gesperrt

Da liegt echt alles Trümmern. Das einzige was mich beruhigt ist das volle Bankkonto

Schön, dass es dir gut geht ;-)

Eintrag gesperrt

Er meint vielleicht nicht das eigene. Und das volle Bankkonto wird jede Woche leerer, weil wir diesem Kader viel, viel Geld zahlen und kaum jemand Neues mit diesen Spielern noch werben möchte.

Eintrag gesperrt

was will man mehr, andere bekommen garnix :-)

P.S.: Ich fand das heute garnicht so schlecht.

Es sollte eigentlich regnen, aber draussen hat die Sonne gelacht und
ich bin nicht nass geworden.

Eintrag gesperrt

Zitat Neven bei Facebook...

Eintrag gesperrt

Neven ist meiner meinung nach höher veranlagt als Sokratis und Manni ist auf seiner Position der einzige zweikampfstarke 6er, den wir die letzten jahre hatten...Beide hätten wir niemals gehen lassen dürfen - und bei Manni hätte man sich evtl. auch mal entschuldigen können, was das Vorgehen nach dem Anschlag angeht. Das schien ja für ihn mit ein Wechselgrund gewesen zu sein.

Eintrag gesperrt

Neven ist meiner meinung nach höher veranlagt als Sokratis und Manni ist auf seiner Position der einzige zweikampfstarke 6er, den wir die letzten jahre hatten...Beide hätten wir niemals gehen lassen dürfen - und bei Manni hätte man sich evtl. auch mal entschuldigen können, was das Vorgehen nach dem Anschlag angeht. Das schien ja für ihn mit ein Wechselgrund gewesen zu sein.

Neven ist nach seiner schweren Verletzung leider nie mehr richtig zurückgekommen. Daher war es richtig, ihn abzugeben.

Die Abgabe von Bender muss man heute allerdings hinterfragen. Er wurde ja aus dem Vertrag herausgelassen, weil man sich seinem Wunsch nicht entgegenstellen wollte. Heute fehlt ein Typ wie er aber sehr. Diese Entscheidung würde man heute sicher nicht noch einmal so treffen. War ein Fehler, so wie die Vertragsverlängerungen bei Castro und Sahin.

Es sind einfach zu viele Fehler gemacht worden. Das wird heute auch kaum mehr jemand bestreiten. Hoffen wir, dass sich die Werder-Bremenisierung noch aufhalten lässt. Die Einsicht hierzu hat Stöger heute gefordert.

Eintrag gesperrt

Subotic hat es weder bei Klopp (am Ende), noch bei Tuchel, noch bei Bosz noch bei Stöger (sowohl hier als auch in Köln!) geschafft, seine Konkurrenten auszustechen.
Was ihr euch für eine Scheisse zusammenreimt, nur um den Verantwortlichen nochmal eine und nochmal eine mitzugeben, geht mir so hart auf den Zeiger.

PS: Und nein, das heißt nicht, dass ich der Meinung bin dass Aki/Zorc/whoever "alles richtig macht". Hier aber ständig mit dem Argument anzukommen, Spieler X hätte ja nieeeemals verkauft werden dürfen, obwohl er sich bei 2-4 Trainern nicht durchsetzen konnte, ist wirklich wirklich anstrengend und nervtötend.

Eintrag gesperrt

Subotic hat es weder bei Klopp (am Ende), noch bei Tuchel, noch bei Bosz noch bei Stöger geschafft, seine Konkurrenten auszustechen.
Was ihr euch für eine Scheisse zusammenreimt, nur um den Verantwortlichen nochmal eine und nochmal eine mitzugeben, geht mir so hart auf den Zeiger.

PS: Und nein, das heißt nicht, dass ich der Meinung bin dass Aki/Zorc/whoever "alles richtig macht".

Subotic war in den wenigen Spielen die er machen durfte besser als seine Kollegen. Warum durfte er nicht öfters ran und wurde wieder aus dem Kader gestrichen und andere die mehr Mist gebaut haben nicht? Das stinkt doch zum Himmel.

Eintrag gesperrt

Ja, alles eine große Verschwörung der Reptilienmenschen um ihre Anführer Aki Watzke und Marcel Schmelzer. Ganz klar.

Neven konnte sich unter seinen letzten 3 voneinander unabhängigen Trainern beim BVB nicht mehr durchsetzen, dazu das halbe Jahr in Köln. Dass das rein-sportliche Gründe gehabt haben könnte, ist natürlich völlig hanebüchen.

Eintrag gesperrt

Ja, alles eine große Verschwörung der Reptilienmenschen um ihre Anführer Aki Watzke und Marcel Schmelzer. Ganz klar.

Habe ich nirgends gesagt.

Neven konnte sich unter seinen letzten 3 voneinander unabhängigen Trainern beim BVB nicht mehr durchsetzen, dazu das halbe Jahr in Köln. Dass das rein-sportliche Gründe gehabt haben könnte, ist natürlich völlig hanebüchen.

Er war aber nunmal einer der besseren in den Spielen also warum sollte er dann nicht mehr ran dürfen?

Er zeigt doch bei ASSE das er es kann, und das die BL soviel stärker sein soll sehe ich nicht.

Eintrag gesperrt

Ja, alles eine große Verschwörung der Reptilienmenschen um ihre Anführer Aki Watzke und Marcel Schmelzer. Ganz klar.

Habe ich nirgends gesagt.

"Das stinkt doch zum Himmel" impliziert für mich, dass du der Meinung bist, Neven wurde aus nicht-sportlichen Gründen abgegeben.

Neven konnte sich unter seinen letzten 3 voneinander unabhängigen Trainern beim BVB nicht mehr durchsetzen, dazu das halbe Jahr in Köln. Dass das rein-sportliche Gründe gehabt haben könnte, ist natürlich völlig hanebüchen.

Er war aber nunmal einer der besseren in den Spielen also warum sollte er dann nicht mehr ran dürfen?

Er zeigt doch bei ASSE das er es kann, und das die BL soviel stärker sein soll sehe ich nicht.

Neven hat für seine Einsätze in der Hinrunde jeweils die Kicker-Noten 3.5, 4.0 und 4.5 bekommen. Soviel dazu.

Eintrag gesperrt

Ja, alles eine große Verschwörung der Reptilienmenschen um ihre Anführer Aki Watzke und Marcel Schmelzer. Ganz klar.

Habe ich nirgends gesagt.

"Das stinkt doch zum Himmel" impliziert für mich, dass du der Meinung bist, Neven wurde aus nicht-sportlichen Gründen abgegeben.

Ne das sage ich nicht, aber er ist für mich nicht schlechter als die die aktuell für uns auflaufen.

Neven konnte sich unter seinen letzten 3 voneinander unabhängigen Trainern beim BVB nicht mehr durchsetzen, dazu das halbe Jahr in Köln. Dass das rein-sportliche Gründe gehabt haben könnte, ist natürlich völlig hanebüchen.

Er war aber nunmal einer der besseren in den Spielen also warum sollte er dann nicht mehr ran dürfen?

Er zeigt doch bei ASSE das er es kann, und das die BL soviel stärker sein soll sehe ich nicht.

Neven hat für seine Einsätze in der Hinrunde jeweils die Kicker-Noten 3.5, 4.0 und 4.5 bekommen. Soviel dazu.

Un der Rest wahrscheinlich ne 5?

Eintrag gesperrt

Komm doch mal zum Punkt: Du glaubst also, dass sowohl Klopp als auch Tuchel als auch Bosz als auch Stöger einfach keine Ahnung haben ?

Eintrag gesperrt

Komm doch mal zum Punkt: Du glaubst also, dass sowohl Klopp als auch Tuchel als auch Bosz als auch Stöger einfach keine Ahnung haben ?

Nein das glaube ich nicht, ich bin nur anderer Meinung wie die 3 genannten. Klopp wollte auch Götze, und was der teilweise gezeigt hat lässt mich glauben das er ein Fehleinkauf geworden wäre bei Liverpool. Und ich bin ein Klopp Fan sozusagen und halte ihn für einen der besten Trainer überhaupt.

Eintrag gesperrt

Ja und Grosskreutz war besser als Pulisic und co. Subotic hätte hier kein land gesehen gegen Toprak und Akanji.

Eintrag gesperrt

Ja und Grosskreutz war besser als Pulisic und co. Subotic hätte hier kein land gesehen gegen Toprak und Akanji.

Ne, aber er war zum Teil besser als Sokratis und zu dem Zeitpunkt auch als Toprak aber er musste gehen. Was bitte hat er schlechter gemacht als die anderen? Akanji nehme ich raus.

Ich habe da nix gesehen was er schlechter macht als die oben genannten.

Eintrag gesperrt

Frag doch mal Klopp,Tuchel,Bosz und Stöger und ja selbst unter Klopp hat zum ende keine Rolle mehr gespielt.

Eintrag gesperrt

Frag doch mal Klopp,Tuchel,Bosz und Stöger und ja selbst unter Klopp hat zum ende keine Rolle mehr gespielt.

Ich finde es in der Verfassung die die Truppe ist, halt nicht gut wenn jemand gehen muss der es nicht schlechter macht als seine Konkurrenten.

Eintrag gesperrt

Bin mir sicher das Neven heute genauso schlecht ausgesehen hätte wie Sokratis bei dem was seine vorderleute da verbockt haben und mit Neven hätten wir leider noch mehr Mittelmaß.

Eintrag gesperrt

Bin mir sicher das Neven heute genauso schlecht ausgesehen hätte wie Sokratis bei dem was seine vorderleute da verbockt haben und mit Neven hätten wir leider noch mehr Mittelmaß.

Sage ich doch nicht das er der Heilsbringer ist, aber ich finde das er seine Sache in den wenigen Spielen gut gemacht hat, im vergleich zu seinen Kollegen. Er zeigte für mich auch mehr Einsatz trotz seiner schwächen.

Eintrag gesperrt

Und warum sollen dann Schürrle, Götze, Schmelzer, ... gehen? Die machen es schließlich auch nicht schlechter als ihre Kollegen.

Eintrag gesperrt

Und warum sollen dann Schürrle, Götze, Schmelzer, ... gehen? Die machen es schließlich auch nicht schlechter als ihre Kollegen.

Wenn es nach mir ginge dürften noch mehr Spieler als die oben genannten gehen. Mir geht es nicht um Sympathie, sondern nur darum das ich nicht verstehe warum er gehen musste während Sokratis z.b bleiben darf. Wie oft hat er die Hand am Trikot im Strafraum und man hofft das es kein Elfer gegen uns gibt. Subotic löst das meist besser.

Eintrag gesperrt

Widersprichst du dir da nicht? Du findest, es sollten keine Spieler gehen, deren Kollegen es auch nicht besser machen - andererseits würdest du gerne noch viel mehr Spieler aussortieren. Doch, ich glaube sehr wohl dass es dir hierbei großteils um Sympathie geht (die ich auch für Neven habe).

Eintrag gesperrt

Widersprichst du dir da nicht? Du findest, es sollten keine Spieler gehen, deren Kollegen es auch nicht besser machen - andererseits würdest du gerne noch viel mehr Spieler aussortieren. Doch, ich glaube sehr wohl dass es dir hierbei großteils um Sympathie geht (die ich auch für Neven habe).

Ne ich habe einfach eine Wut auf diese Truppe die ich nicht ausblenden kann. Es gibt sovieles was im Argen liegt das ich nicht weiß wo ich anfangen möchte. Ich hätte anstatt Neven lieber einen Sokratis weggeschickt z.b Mich regt seine Zweikampfführung total auf, weil er unnötig um und im Sechzehner den Gegner so am Trikot reißt das man jedes mal betet das kein Schiri darauf anspringt und auf den Punkt zeigt. Neven macht das geschickter ohne Fehlerfrei zu sein.

Eintrag gesperrt

Widersprichst du dir da nicht? Du findest, es sollten keine Spieler gehen, deren Kollegen es auch nicht besser machen - andererseits würdest du gerne noch viel mehr Spieler aussortieren. Doch, ich glaube sehr wohl dass es dir hierbei großteils um Sympathie geht (die ich auch für Neven habe).

Ne ich habe einfach eine Wut auf diese Truppe die ich nicht ausblenden kann. Es gibt sovieles was im Argen liegt das ich nicht weiß wo ich anfangen möchte. Ich hätte anstatt Neven lieber einen Sokratis weggeschickt z.b Mich regt seine Zweikampfführung total auf, weil er unnötig um und im Sechzehner den Gegner so am Trikot reißt das man jedes mal betet das kein Schiri darauf anspringt und auf den Punkt zeigt. Neven macht das geschickter ohne Fehlerfrei zu sein.

Du musst aber einen Unterschied, zwischen weg schicken, weg wollen und weg dürfen ziehen.....
Evtl. gab es für Sokratis eben keine Adäquaten Angebote, schliesslich spielt er seit nem guten Jahr Grütze.
Toprak war der stabilste IV und Zagadou ist ein junger Bursche.
Es gab wohl oder Übel "nur" Angebote für Bartra (der ja auch weg wollte) sowie Neven (dem man wegen seiner Verdienste wohl ablösefrei hat ziehen lassen)....
Möchte nicht wissen wie groß der Aufschrei gewesen wäre, hätte man Sokratis für umme gehen lassen.....

Es gibt immer mehrere Seiten der Medaille. ;-)
Soviel dazu.
LG

Eintrag gesperrt

Das war heute gar nichts, sondern alle Probleme der Saison in einem Spiel. Aber jeder sollte es doch mittlerweile wissen, dass es diese Saison so ist.

Die internationalen Spiele sprechen genauso für sich, wie die einigen nationalen Spiele, die schlecht waren.

Ändern kann man bis Saisonende nichts mehr, aber gegen Stuttgart geht es daheim wieder mit 0:0 los. Es wird also darauf ankommen, sich irgendwie durchzuschleppen.

Das Ziel ist und bleibt die CL Qualifikation.

Eintrag gesperrt

Zu viele Chronisch-Dauerverletzte, zu viele Mitläufer.

Personen austauschen, Mannschaftshotel ändern, einen gelben Bus nehmen, einfach alles ändern....

Vielleicht kann sich diese Mannschaft nach dem Bombenanschlag einfach nicht mehr zu 100% auf Fußball konzentrieren. Ich glaube, dass Ganze hat Spuren hinterlassen.

Wir drehen auf 2010 zurück. Auch mit den Ansprüchen.

Eintrag gesperrt

Zu viele Chronisch-Dauerverletzte, zu viele Mitläufer.

Personen austauschen, Mannschaftshotel ändern, einen gelben Bus nehmen, einfach alles ändern....

Vielleicht kann sich diese Mannschaft nach dem Bombenanschlag einfach nicht mehr zu 100% auf Fußball konzentrieren. Ich glaube, dass Ganze hat Spuren hinterlassen.

Wir drehen auf 2010 zurück. Auch mit den Ansprüchen.

...die medizinische Abteilung muss ausgetauscht werden...

;-)

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Trikot und Vereinsfarben nicht vergessen. Man kann sich ja Mal bei RB erkundigen.

Eintrag gesperrt

Stimmt. Der Krankenstand war ja auch noch da. Bei uns fallen auch alle Spieler nach einer Zerrung gefühlte 27 Wochen aus.

Eintrag gesperrt

man kann nur hoffen, dass in diesem Brand, eher Inferno irgend etwas nachhaltig Positives steckt!

Mehr gibt es so "von Ausserhalb" nicht mehr zu sagen. Mittlerweile erübrigt sich hier jeder Analyseversuch, eine derartige Komplexität ist einfach zu überwältigend.

Eintrag gesperrt

Weil im Spielthread noch die Frage aufkam: wir haben 0:7 in Stuttgart verloren (1990/91).

Eintrag gesperrt

Weil im Spielthread noch die Frage aufkam: wir haben 0:7 in Stuttgart verloren (1990/91).

Da war ich sogar da, verspätet ins alte Neckar Stadion angekommen, auf die Anzeige Tafel geschaut nach 20min, 0:4..... Aber, das erschreckende ist wirklich dieser überschätzte und teuere Kader momentan.

Eintrag gesperrt

darüber könnte sich Hopp vielleicht doch noch freuen, wenn die so weiter machen. Und wir, müssen aufpassen, dass wir nicht komplett rausrutschen, was dann von Vorteil wäre, wenn wir auf einem EL-Qualiplatz landen würden, wo es im Juli mit der Quali losgeht (USA Reise wäre dann auch für A***)

Eintrag gesperrt

darüber könnte sich Hopp vielleicht doch noch freuen, wenn die so weiter machen. Und wir, müssen aufpassen, dass wir nicht komplett rausrutschen, was dann von Vorteil wäre, wenn wir auf einem EL-Qualiplatz landen würden, wo es im Juli mit der Quali losgeht (USA Reise wäre dann auch für A***)

Aber nur auf dem einen (veraussichtlich der siebente) Platz muss man in die Quali.

Eintrag gesperrt

Das Glück, Pech hatten wir auch 2015. Normalerweisen müssten wir uns jetzt mit Wob unten rumstreiten, wer noch schlechter ist, wenn man all die Probleme in dieser Saison aufzählt

Eintrag gesperrt

...

Eintrag gesperrt

Und was willst DU in der CL? Deine blaues Gesindel hat doch da noch nie was gerissen. S04 in der CL ist wie abgeranzte Pommes bei einem Sternekochwettbewerb zu servieren.

"Schuster bleib bei deinen Leisten" und das heißt für die regionale Sache aus Gelsenkirchen Platz 9-13. Das ist das natürliche blaue Habitat, wo dieser Rotzverein hingehört.

Eintrag gesperrt

Geld einsacken?!

Eintrag gesperrt

Geld einsacken?!

Aus Fansicht darf man sich aber schon fragen, was man in der CL verloren hat? Die CL-Performance war noch ein bisschen peinlicher als das Spiel heute. Fernab von Geld: Welche Hoffnung soll man Stand heute haben, dass das im nächsten Jahr besser wird?

Eintrag gesperrt

War das Spiel wirklich nicht gut?

Es könnte 7 oder 8 : 0 ausgehen können.

Nach 2 : 0 habe ich ausgemacht

Eintrag gesperrt

mal wieder mehr als 2 Punkte holen, mit einem Sieg wären wir schon besser, als diese Saison!!

Eintrag gesperrt

Wir haben nun April. Ich ging davon aus, dass man in den letzten Monaten die Probleme im Kader erkannt hat und schon Gespräche mit Neuzugängen führt. Ich ging davon aus, dass man sich mit dem Trainer (der momentane, wenn man mit ihm plant oder der künftige) austauscht und versucht den Kader nach der entsprechenden Spielphilosophie zu gestalten.

Stöger spricht nun an, dass Anspruch und Wirklichkeit nicht zueinander passen und dass er sich quasi erhofft, dass durch diese Klatsche einige Entscheidungsträger vielleicht mal anfangen den Kader zu analysieren.

Heißt doch aber nun, dass sich nicht wirklich was getan hat. Oder aber, dass man die Schuld erneut beim Trainer sucht/gefunden hat und man im Sommer einen neuen Trainer holen wird und 1-2 Wechsel im Kader vornehmen wird.

Das ist nun tatsächlich ein wenig beängstigend für mich und ich hoffe, dass ich es falsch verstanden habe

Eintrag gesperrt

Wir haben nun April. Ich ging davon aus, dass man in den letzten Monaten die Probleme im Kader erkannt hat und schon Gespräche mit Neuzugängen führt. Ich ging davon aus, dass man sich mit dem Trainer (der momentane, wenn man mit ihm plant oder der künftige) austauscht und versucht den Kader nach der entsprechenden Spielphilosophie zu gestalten.

Stöger spricht nun an, dass Anspruch und Wirklichkeit nicht zueinander passen und dass er sich quasi erhofft, dass durch diese Klatsche einige Entscheidungsträger vielleicht mal anfangen den Kader zu analysieren.

Heißt doch aber nun, dass sich nicht wirklich was getan hat. Oder aber, dass man die Schuld erneut beim Trainer sucht/gefunden hat und man im Sommer einen neuen Trainer holen wird und 1-2 Wechsel im Kader vornehmen wird.

Das ist nun tatsächlich ein wenig beängstigend für mich und ich hoffe, dass ich es falsch verstanden habe

Klar wird man nicht 5-10 Spieler tauschen. Das macht außer Magath kein Mensch. Wichtig ist doch, wie man in 2,3 Jahren aufgestellt sein möchte.

Das hat ein Klopp hier gemacht und das macht Klopp z.B. jetzt in Liverpool. Und so sehe ich dann auch Sammer‘s Rolle.

Aki, Zorc und evtl Kehl, der neue Trainer und Sammer müssen gucken, was es 2018/2019 unbedingt und alternativlos benötigt um wieder besser zu sein. Und dann muss man gucken was man sich für 2019/2020 so prinzipiell in der nächsten Saison heraus kristallisiert.

Eintrag gesperrt

Dass die Mannschaft seiner Einschätzung nach ziemlich weit von den selbst gesteckten Zielen entfernt ist und - entscheidend – es nicht damit getan ist, zwei, drei Spieler auszutauschen. Da ist man aber in der GF offenbar anderer Meinung – was ich erschreckend fände!

In diese Lage haben uns viele Umstände gebracht. Einiges konnte man nicht verhindern, manches war unverschuldet, ja Schicksal. Aber zur Wahrheit gehört auch, dass zu viele falsche Entscheidungen von Zorc und Watzke getroffen wurden. Im Erfolg werden halt die größten Fehler gemacht.

Eintrag gesperrt

Und da liegt für mich ja das eigentliche Problem. Mit 2-3 Spielern ist es eben nicht getan. Die Liste ist einfach zu lang. Da wurden sehr viele Fehler gemacht. Die breite haben wir nun. Es fehlt massiv an Spitze. Problem ist halt nun sitzt man auf der Masse. 7 bis 9 Abgänge mussten wir eigentlich noch im Sommer haben. 5 bis 7 müssten kommen. Ob dies in einer transferperiode möglich ist wage ich zu bezweifeln.

Eintrag gesperrt

Nur Nagelsmann kommt in Frage.
Wenn man übrigens Hummels gesehen hat wie er Matthäus angesehen hat
weiß man dass Kovac Bayern Trainer wird.
Da merkte man auch dass öffentlich nur gelogen wird
Und Schmelle als Kapitän geht nicht.Reus muss Kapitän werden

Eintrag gesperrt

Also Nagelsmann ist mir total unsypatisch.

Eintrag gesperrt

Auf sowas sollten wir nun wirklich kein wert mehr legen. Wenn er gut arbeitet nehm ich auch Hasenhüttel.

Eintrag gesperrt

wir hatten jetzt das Stöger-Wonderland und nen netten Bosz... Hats was gebracht? Nope...

Eintrag gesperrt

Nur Nagelsmann kommt in Frage.
Wenn man übrigens Hummels gesehen hat wie er Matthäus angesehen hat
weiß man dass Kovac Bayern Trainer wird.
Da merkte man auch dass öffentlich nur gelogen wird
Und Schmelle als Kapitän geht nicht.Reus muss Kapitän werden

Was bringt Dir Reus als Kapitän heute? Er war wieder mal nicht anwesend. Wäre dann nur ein teilzeit-Kapitän.
Wir brauchen endlich Führungsspieler, die nach einem 0:1 oder 0:2 mal vorangehen

Eintrag gesperrt

Nur Nagelsmann kommt in Frage.

Es wird aber Favre

Wenn man übrigens Hummels gesehen hat wie er Matthäus angesehen hat
weiß man dass Kovac Bayern Trainer wird.

Denke ich auch

Da merkte man auch dass öffentlich nur gelogen wird
Und Schmelle als Kapitän geht nicht.Reus muss Kapitän werden

Zu Schmelle habe ich zu oft was geschrieben. Habe gelernt und schreibe zu ihm hier im Forum nichts mehr. Reus als Kapitän muss ich aber ehrlich gesagt auch nicht haben. Oder man ernennt einen brauchbaren Vize, da man diesen ja leider häufiger dann mit der Binde sehen würde.

Eintrag gesperrt

Oder man plant nicht mit Stöger und zieht in deshalb nicht in die Kaderplanung mit ein. Man weiß es nicht.

Eintrag gesperrt

Oder man plant nicht mit Stöger und zieht in deshalb nicht in die Kaderplanung mit ein. Man weiß es nicht.

Fänd ich aber schon hart, ihn dann so zu verpulvern.....
Er spricht Mißstände an, extern definitiv, wahrscheinlich dann auch intern und dann serviert man ihn ab?
Fänd ich schon hart irgendwie....

Eintrag gesperrt

Passt aber zur unserer Personalführung derzeit, wenn es so wäre.

Eintrag gesperrt

Oder man plant nicht mit Stöger und zieht in deshalb nicht in die Kaderplanung mit ein. Man weiß es nicht.

Hab ich ja geschrieben. Dann aber bitte Kaderplanung mit dem neuen Trainer!
Oder meinst du, da werden heimlich im Hintergrund von der sportlichen Leitung alle Steine umgedreht (dieser Satz brennt sich langsam ins Hirn ein), ohne dass Stöger davon was mitbekommt?

Übrigens bin ich nach dem Interview ziemlich sicher, dass man Stöger schon mitgeteilt hat, dass im Sommer Ende ist.

Eintrag gesperrt

Das wir da verkacken - geschenkt. War zu 1909 % zu erwarten. Nur wie ... Wahnsinn. Diese Mannschaft ist einfach kackendreist. Das Mittelfeld ist zu 90 % nicht vorhanden / nicht zu gebrauchen. Castro spielt die Übergrütze und wird endlich mal nach 30 Minuten runtergenommen. Hoffentlich fallen wir noch komplett aus den CL/EL Rängen,damit mal klarheit herrscht

Eintrag gesperrt

Wenn wir aus den CL-Plätzen fallen, wird ein Neuaufbau deutlich schwieriger, da zum einen Geld fehlt und zum anderen potentielle Neuzugänge lieber in der CL spielen als im Verlierer Cup.

Wir müssen gucken, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 retten und dann die Sommerpause nutzen!

Eintrag gesperrt

Schnickschnack. Wenn du CL spielst und bei unserem Kader nicht die Gruppenphase überstehst, geht die ganze Kohle doch für die Nulpen (hier: Spieler) flöten. Und selbst wenn da dann 5-10 Millionen hängenbleiben. Was willste damit machen ? Castro verlängern, ja klar das ist möglich. Sonst nicht viel

Eintrag gesperrt

Ich will ja gerade nicht mit denselben "Nulpen" weiterspielen, sondern neue Spieler haben. Aber

1. neue Spieler kosten Geld und für unsere "alten Nulpen" wird man am Markt jetzt auch nicht die großen Geldsummen einnehmen.

2. kann man neue Spieler eher mit der CL als mit dem Verlierer Cup überzeugen. Mal angenommen man will Mitchy behalten, dann stehen die Chancen wesentlich besser, wenn man selbst CL spielt

und

3. hab ich auch nicht sonderlich viel Bock auf Spiele gegen FK Astana, Ludogorets Razgrad oder Fc Fastav Zlin

Eintrag gesperrt

Andere Clubs in unserer Liga holen für den Preis eines unserer Spieler einen kompletten Kader. Funktioniert natürlich nur, wenn man nicht nach Namen kauft, sondern sich nach Spielern umsieht, die sich einen Namen machen wollen.

Eintrag gesperrt

Andere Clubs in unserer Liga holen für den Preis eines unserer Spieler einen kompletten Kader. Funktioniert natürlich nur, wenn man nicht nach Namen kauft, sondern sich nach Spielern umsieht, die sich einen Namen machen wollen.

Also wir haben in den letzten Jahren zahlreiche Spieler zu großen Namen gemacht. Einer von ihnen hat heute drei Tore gemacht. Du kannst aber nicht ne Mannschaft nur auf Chancen, Hoffnungen und Erwartungen aufbauen, zumindest nicht, wenn Du oben mitspielen willst.

Das der aktuelle Kader größtenteil Mittelmaß ist, ist zutreffend. Aber Du kannst auch nicht 11 Perspektivspieler aufstellen und dann den Bayern im Kampf um die Meisterschaft Paroli bieten.

Eintrag gesperrt

Das der aktuelle Kader größtenteil Mittelmaß ist, ist zutreffend. Aber Du kannst auch nicht 11 Perspektivspieler aufstellen und dann den Bayern im Kampf um die Meisterschaft Paroli bieten.

Wir hatten heute keine 11 Perspektivspieler auf dem Platz. Es waren etliche erfahrene Spieler in Schwarzgelb anwesend. Nicht einer von denen hat jedoch das Spiel körperlich geführt - und zwar von der ersten Minute an.

Das ist den Spielern anzukreiden, vor allem denen, die schon lange dabei sind, die am meisten Geld verdienen, die angeblich Führungsspieler sein wollen.

Es ist auch dem Trainer anzulasten, der das offenbar nicht ausreichend einfordert und jedes Mal erneut feststellt: "Das war nicht das, was wir uns vorgestellt haben", aber im Spiel kaum Einfluss nimmt.

Eintrag gesperrt

Du hast mich falsch verstanden. Natürlich hatten wir keine 11 Perspektivspieler heute auf dem PLatz. Mein letzter Satz bezog sich auf den vorherigen Post. War missverständlich ausgedrückt. Inhaltlich stimme ich die voll zu.

Eintrag gesperrt

Du hast mich falsch verstanden. Natürlich hatten wir keine 11 Perspektivspieler heute auf dem PLatz. Mein letzter Satz bezog sich auf den vorherigen Post. War missverständlich ausgedrückt. Inhaltlich stimme ich die voll zu.

Sorry, war ein wenig in Rage ... ich weiß, was Du meinst. Wobei ich dann lieber mit Philipp, Sancho, Isak, Beste oder Zagadou verliere als mit all den anderen Fratzen.

Eintrag gesperrt

Es gibt auch ältere Spieler ohne großen Namen, aber mit Leistungsfähigkeit. Solche in kleineren oder unteren Ligen, die noch vom Ehrgeiz getrieben werden.

Eintrag gesperrt

Es gibt auch ältere Spieler ohne großen Namen, aber mit Leistungsfähigkeit. Solche in kleineren oder unteren Ligen, die noch vom Ehrgeiz getrieben werden.

Du willst also mit einer Mannschaft aus Spielern die derzeit in kleineren und unteren Ligen spielen, die Bayern angreifen oder um die CL-Plätze mitspielen?

Du hast ja vollkommen recht, dass diese Mannschaft blutleer ist und deswegen muss es am Ende der Saison einen Schnitt geben. Dieser Schnitt ist einfacher, wenn man in der CL spielt. Dass ist eigentlich alles, was ich sagen wollte.

Eintrag gesperrt

Stöger raus. So ein Auftritt ist nicht zu entschuldigen. Katastrophal und peinlich. Dass hätte heute auch gut und gerne eine Klatsche im zweistelligen Bereich werden können. Die Mannschaft ist sowas von tot.

Eintrag gesperrt

Stöger raus. So ein Auftritt ist nicht zu unentschuldigen. Katastrophal und peinlich. Dass hätte heute auch gut und gerne eine Klatsche im zweistelligen Bereich werden können. Die Mannschaft ist sowas von tot.

das ist scheinbar der einzige Realist, der da rumläuft ....

Eintrag gesperrt

Bin mir sicher dass gegen diese Mannschaft zur Zeit keiner antrainieren kann. Egal wer...

Eintrag gesperrt

Bin mir sicher dass gegen diese Mannschaft zur Zeit keiner antrainieren kann. Egal wer...

Die Mannschaft ist auch nicht zu trainieren, egal wer an der Seitenlinie steht. Die Burschen, die da über den Platz stolpern verdienen Millionen. Ich bin fassungslos.

Eintrag gesperrt

Der meinte damals bereits entweder ich oder ein größerer Umbruch. Ein paar Jahre später stehen wir ohne Trainer da und kommen um einen großen Umbruch auch nicht mehr herum. Man hätte das damals direkt machen und Klopp behalten sollen, dann würde vielleicht ein Salah heute in Schwarz-Gelb kicken...

Eintrag gesperrt

Seit Klopp das gesagt hat gab es schon einen Umbruch. Nur mal so. ;)

Außerdem hat doch das gesamte Forum hier seine Entlassung gefordert weil sein Fußball Mist war und er keinen Plan B hatte. So schnell verklärt man die Vergangenheit.

Eintrag gesperrt

Seit Klopp das gesagt hat gab es schon einen Umbruch. Nur mal so. ;)

Außerdem hat doch das gesamte Forum hier seine Entlassung gefordert weil sein Fußball Mist war und er keinen Plan B hatte. So schnell verklärt man die Vergangenheit.

Ganz sicher nicht. Das ist gelogen, es gab genug die mit ihm weiter machen wollten so auch ich.

Das es nicht komplett falsch war ihn gehen zu lassen lag auch daran das Tuchel es geschafft hat den Kader wieder auf Vordermann zu bringen für 1 Saison. Danach ging es schon wieder bergab.

Eintrag gesperrt

Und was brkngt uns diese inner wiederkehrende Diskussion??

Eintrag gesperrt

Übrigens, in der Saison nach Kloppo haben wir 78 Punkte geholt, waren der beste Zweite aller Zeiten. Nur mal so.
Ich bin jetzt auch ratlos, aber so ganz miese Mannschaft hatten wir nicht.

Eintrag gesperrt

die Guten aus der kloppo und Tuchel-Anfangszeit sind weg, die durchschnittlichen Spieler sind noch da und es wurden einfach zu viele Durchschnittsspieler seit dem dazugeholt... Götze, Schürrle, Castro usw...

Wundern muss man sich eigentlich nicht, aber HSV-Klatschenniveau konnte man auch nicht schon wieder erwarten

Eintrag gesperrt

die Guten aus der kloppo und Tuchel-Anfangszeit sind weg, die durchschnittlichen Spieler sind noch da und es wurden einfach zu viele Durchschnittsspieler seit dem dazugeholt... Götze, Schürrle, Castro usw...

Wundern muss man sich eigentlich nicht, aber HSV-Klatschenniveau konnte man auch nicht schon wieder erwarten

Das Problem:

Götze - Schürrle - Castro - Rode - Sahin allein diese fünf wirst du so schnell nicht los.

Götze findet aufgrund seines Namens vielleicht noch einen Verein im Ausland (Premier League) aber beim Rest wird es extrem schwer. Wobei ein Schürrle vielleicht durch seine Kämpfermentalität auf der Insel auch einige Fans beeindrucken könnte.

Eintrag gesperrt

Und wie schon vor vielen Monaten an dieser Stelle vorausgesagt, hat uns dieser Fehler eingeholt. Solche PR Aktionen wie mit Sammer machen es nicht besser. Sie dienen lediglich dazu, Watzke aus der Schußlinie zu nehmen.

Solche Leistungen wie heute mit dem zweitteuersten Kader Liga?!

Chapeau, Aki.

Der Fisch stinkt vom Kopf.

Eintrag gesperrt

Genau das ist es.

Noch viel schlimmer, ein Trainer wie Tuchel, der bereit war das Arschloch zu spielen, der die Schwachstellen im Kader ausortieren wollte, wurde von Watzke aussortiert.

Wer soll das jetzt übernehmen? Zorc? Kehl?
Am Ende geht es genau so weiter wie bisher.

Wir wären nicht der erste Traditionsverein der aufgrund von Vetternwirtschaft zu Grunde geht.

Eintrag gesperrt

2015 (sogar mit Hummels, Günni und Micki) und 2017 gabs auch unter Tuchel Klatschen in Minga....

Eintrag gesperrt

Der meinte damals bereits entweder ich oder ein größerer Umbruch. Ein paar Jahre später stehen wir ohne Trainer da und kommen um einen großen Umbruch auch nicht mehr herum. Man hätte das damals direkt machen und Klopp behalten sollen, dann würde vielleicht ein Salah heute in Schwarz-Gelb kicken...

Ich halte die Aussage von Kloppo von damals für großes GEschwätz.
Er hat das Ende der wirtschaftlichen Fahnenstange beim BVB gesehen und hat sich freundlich im guten verabschiedet.
Der wäre über kurz oder lang in die Premier League gegangen, denn mittlerweile beschwert er sich auch nciht mehr über die Ablösesummen, sondern kauft auch gerne groß ein.
LG
bambam

Eintrag gesperrt

Ich halte die Aussage von Kloppo von damals für großes GEschwätz.
Er hat das Ende der wirtschaftlichen Fahnenstange beim BVB gesehen und hat sich freundlich im guten verabschiedet.
Der wäre über kurz oder lang in die Premier League gegangen, denn mittlerweile beschwert er sich auch nciht mehr über die Ablösesummen, sondern kauft auch gerne groß ein.

Sehe ich auch so. Er hat auch nie ansatzweise Butter bei die Fische gegeben, was denn hätte radikal geändert werden müssen.

Ich denke, er hat gespürt, dass sein Ansatz beim BVB (und unter den Möglichkeiten des BVB) ausgereizt war. Dass er richtig ausgemistet hätte bei einem Verbleib, ist ein sorgsam gepflegter Mythos.

Eintrag gesperrt

Ich denke es war beides. Einmal war es sein größter Traum zu Liverpool zu gehen. In Dortmund hätten sich zu viele Sache und auch der Kader ändern müssen, zu dem Dortmund damals(und heute?) nicht bereit war.

Eintrag gesperrt

Ich denke es war beides. Einmal war es sein größter Traum zu Liverpool zu gehen. In Dortmund hätten sich zu viele Sache und auch der Kader ändern müssen, zu dem Dortmund damals(und heute?) nicht bereit war.

Weiß man halt nicht - man weiß auch nicht, ob Klopp wirklich dazu bereit gewesen wäre und wie das dann ausgesehen hätte. Was klar war: andere Mannschaften, u.a. auch Liverpool, hatten und haben deutlich größere finanzielle Möglichkeiten und stehen mehr im Rampenlicht als der BVB, schon deswegen, weil sie in der Premier League spielen. Ist doch ein Traum für einen, der das "Talent für die Landesliga und den Kopf für die Bundesliga" hatte.

Eintrag gesperrt

Zumal man ja inzwischen weiß, dass Klopp eigentlich schon Minimum ein Jahr zuvor gehen wollte.

Eintrag gesperrt

Zumal man ja inzwischen weiß, dass Klopp eigentlich schon Minimum ein Jahr zuvor gehen wollte.

Quelle? o.O

Eintrag gesperrt

Puh, keine Ahnung, das wurde eigentlich relativ zeitnah nach seiner Abschieds-PK damals bekannt. Meine Manchester United wurde genannt. Vielleicht wars Dersch oder so.

Eintrag gesperrt

Puh, keine Ahnung, das wurde eigentlich relativ zeitnah nach seiner Abschieds-PK damals bekannt. Meine Manchester United wurde genannt. Vielleicht wars Dersch oder so.

Er hatte aber keinen Bock auf Man United. Außerdem ist er gegangen, ohne direkt eine Anschlussstelle zu haben.

Mal abgesehen von den Spielen an sich, seit seinem Weggang, auch schon unter Tuchel, wirkt der BVB nicht mehr wie eine Einheit. Seine größte Gabe ist wohl, dass er genau das kann, eine Einheit aus Spieler, Verein und Fans formen.

Ich vermisse das.

Eintrag gesperrt

Zumal man ja inzwischen weiß, dass Klopp eigentlich schon Minimum ein Jahr zuvor gehen wollte.

Quelle? o.O

Berater von Klopp denke ich. Der hat ja gesagt das Klopp schon öfters Kontaktiert wurde wegen einem Bayern wechsel z.b

Das er aber wirklich weg wollte sagte er nicht nur das er es sich vorstellen kann mal Bayern zu trainieren.

Eintrag gesperrt

Irgend was muß er tun für sein Geld

Eintrag gesperrt

Eine Saison und dann wäre er auch weg.

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

Steine umdrehen will er, vielleicht hat Bosz ja welche übrig gelassen.

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

Steine umdrehen will er, vielleicht hat Bosz ja welche übrig gelassen.

Ich sehe das auch kritisch. Er ist nun schon ein paar Monate hier, auch solche mit weniger Spielen und mehr Training. Er hat einiges beruhigt, was gut war.

Aber es gibt doch Trainer, die in der gleichen Zeit aus ihren Mannschaften in den Bereichen der von ihm genannten „Grundtugenden“ und Basics mehr raus geholt haben.

Die Frage ist daher, warum die Spieler so spannungslos sind, während die in Frankfurt, sogar Hamburg oder Hoppenheim jeden Grashalm einzeln anlaufen.

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

Steine umdrehen will er, vielleicht hat Bosz ja welche übrig gelassen.

Ich sehe das auch kritisch. Er ist nun schon ein paar Monate hier, auch solche mit weniger Spielen und mehr Training. Er hat einiges beruhigt, was gut war.

Aber es gibt doch Trainer, die in der gleichen Zeit aus ihren Mannschaften in den Bereichen der von ihm genannten „Grundtugenden“ und Basics mehr raus geholt haben.

Die Frage ist daher, warum die Spieler so spannungslos sind, während die in Frankfurt, sogar Hamburg oder Hoppenheim jeden Grashalm einzeln anlaufen.

Das musst du die Spieler fragen warum sie so spannungslos sind.

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

Steine umdrehen will er, vielleicht hat Bosz ja welche übrig gelassen.

Ich sehe das auch kritisch. Er ist nun schon ein paar Monate hier, auch solche mit weniger Spielen und mehr Training. Er hat einiges beruhigt, was gut war.

Aber es gibt doch Trainer, die in der gleichen Zeit aus ihren Mannschaften in den Bereichen der von ihm genannten „Grundtugenden“ und Basics mehr raus geholt haben.

Die Frage ist daher, warum die Spieler so spannungslos sind, während die in Frankfurt, sogar Hamburg oder Hoppenheim jeden Grashalm einzeln anlaufen.

Das musst du die Spieler fragen warum sie so spannungslos sind.

Nö, wenn der so trainiert und agiert wie er an der Seitenlinie steht...

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

Steine umdrehen will er, vielleicht hat Bosz ja welche übrig gelassen.

Ich sehe das auch kritisch. Er ist nun schon ein paar Monate hier, auch solche mit weniger Spielen und mehr Training. Er hat einiges beruhigt, was gut war.

Aber es gibt doch Trainer, die in der gleichen Zeit aus ihren Mannschaften in den Bereichen der von ihm genannten „Grundtugenden“ und Basics mehr raus geholt haben.

Die Frage ist daher, warum die Spieler so spannungslos sind, während die in Frankfurt, sogar Hamburg oder Hoppenheim jeden Grashalm einzeln anlaufen.

Das musst du die Spieler fragen warum sie so spannungslos sind.

Falsches Shampoo?

Eintrag gesperrt

Dem kann es am Ende ziemlich egal sein, wie es mit uns weitergeht.

Und nein, er hat sich nicht um Kopf und Kragen geredet, sondern wie jemand, der unabhängig ist und seine offene, ehrliche Meinung vertritt.

Inzwischen wird auch Stöger erkannt haben, wo der Fisch stinkt. Und dass man sich von vielen Spielern trennen muss, damit es hier wieder aufwärts geht. Ich befürchte nur, dass darunter auch einige Namen sind, über die schützend die Hand gehalten wird.

Sollte es so sein frage ich mich, wie der überfällige Umbruch gelingen soll. Und welcher Trainer sich das unter den Voraussetzungen antuen würde. Das Experiment, mit einem Großteil der Spieler weiterzumachen, ist zum Scheitern verurteilt.

Eintrag gesperrt

werden externe Berater u.a. dann gerne eingekauft, wenn es unpopuläre Entscheidungen zu treffen gilt. Z.B.wenn Personen entlassen werden sollen.

Weiter wird der Externe gerne dazu benutzt den Bösewicht zu dpielen, weil der Chef zu weich ist.

Im ÖD aber werden Externe eingestellt, um die Fehler die dort gemacht werden, quasi als einzig richtig Lösung darzustellen. So nach dem Motto: Seht, selbst der Externe mit seiner komplett anderen Sichtweise pflichtet uns bei.

Weiter wird im ÖD der Rat des Externen gehört, aber nicht umgesetut.

Jetzt frag ich mich:
Ist der BVB ÖD oder freie Wirtschaft?

Lutz, ich bin mir ziemlich sicher (Gefühl) das einige alte Zöpfe gehen müssen! Ich setze meine ganze Hoffnung in Sammer

Eintrag gesperrt

werden externe Berater u.a. dann gerne eingekauft, wenn es unpopuläre Entscheidungen zu treffen gilt. Z.B.wenn Personen entlassen werden sollen.

Weiter wird der Externe gerne dazu benutzt den Bösewicht zu dpielen, weil der Chef zu weich ist.

Im ÖD aber werden Externe eingestellt, um die Fehler die dort gemacht werden, quasi als einzig richtig Lösung darzustellen. So nach dem Motto: Seht, selbst der Externe mit seiner komplett anderen Sichtweise pflichtet uns bei.

Weiter wird im ÖD der Rat des Externen gehört, aber nicht umgesetut.

Jetzt frag ich mich:
Ist der BVB ÖD oder freie Wirtschaft?

Lutz, ich bin mir ziemlich sicher (Gefühl) das einige alte Zöpfe gehen müssen! Ich setze meine ganze Hoffnung in Sammer

Ich befürchte, wir sind irgendwie beides – sowohl freie Wirtschaft, als auch ÖD.

Bin gespannt, was Sammer hier bewegen kann und hoffe, dass verfilzte Zöpfe endlich abgeschnitten werden.

Eintrag gesperrt

Bei allen eigenen Fehlern würde mir da auch die Hutschnur Platzen, wenn ich eine Mannschaft in so einer Verfassung übernehme und mir ständig anhören kann, dass die Qualität da ist, man Top 15 in Europa ist und da nur mal ein ordentlicher Trainer ran muss. Ob er bis Saisonende auf der Bank sitzt oder eine von beiden Seiten das vorher beendet, halte ich nicht für völlig ausgeschlossen.

Eintrag gesperrt

Er hätte im Winter u.a. einen defensiven Mittelfeldspieler fordern können. Hat er nicht getan, also sollte er die Folgen überdacht haben. Hat er offensichtlich nicht. So muss er mit dem Kader leben, der "gut genug ist" (c) Zorc.

Eintrag gesperrt

Er hätte im Winter u.a. einen defensiven Mittelfeldspieler fordern können. Hat er nicht getan, also sollte er die Folgen überdacht haben. Hat er offensichtlich nicht. So muss er mit dem Kader leben, der "gut genug ist" (c) Zorc.

Aber ist das nicht erneut ein Hinweis darauf, dass da charakterlich innerhalb des Teams was tierisch stinkt?
Bosz wie auch Stöger trafen so Aussagen wie:"Ich schaue mir den Kader erstmal an" sowie "Qualität ist vorhanden".

Eintrag gesperrt

Schon vergessen das DFB Pokal Finale wo die Heulsuse Sahin sich erstmal öffentlich ausheulen musste warum er nicht Spielen durfte, da fing die Geschichte erst so richtig an

Eintrag gesperrt

Schon vergessen das DFB Pokal Finale wo die Heulsuse Sahin sich erstmal öffentlich ausheulen musste warum er nicht Spielen durfte, da fing die Geschichte erst so richtig an

Das fand ich auch total unangebracht von Sahin, man gewinnt einen Pokal und freut sich nicht darüber und kritisiert den Trainer. Das zeigt aber auch wie wichtig sich einige Spieler nehmen, ich hätte gefeiert und Tage später das angesprochen und gesagt das es mist war.

Eintrag gesperrt

Nein, Schmelzer und Sahin waren die eigenen Befindlichkeiten sehr viel wichtiger als der Erfolg der Mannschaft, Und es war eine passende Gelegenheit, dem scheidenden Trainer - mit Rückendeckung durch die GF - einen mitzugeben.

Eintrag gesperrt

Nein, Schmelzer und Sahin waren die eigenen Befindlichkeiten sehr viel wichtiger als der Erfolg der Mannschaft, Und es war eine passende Gelegenheit, dem scheidenden Trainer - mit Rückendeckung durch die GF - einen mitzugeben.

So ist es leider, man sollte doch meinen das ein Pokalsieg die eigenen Befindlichkeiten in den Schatten stellt, Pustekuchen.

Eintrag gesperrt

Er hätte im Winter u.a. einen defensiven Mittelfeldspieler fordern können. Hat er nicht getan, also sollte er die Folgen überdacht haben. Hat er offensichtlich nicht. So muss er mit dem Kader leben, der "gut genug ist" (c) Zorc.

Ist halt die Frage ob er das intern wirklich durfte.....
Vielleicht hat man ihm auch mitgeteilt: HIer hast Du das Team, damit ist die CL zu erreichen, Kaderplanung hast Du nix mit zu tun, wir sind toll genug aufgestellt.....

Weiss man es?
Evtl. gab es im Winter einfach auch keien Alternativen auf die man sich beim BVB einigen konnte....
Ich finde es ist immer einfach zu sagen, er hätte fordern können.....

LG
Bambam

Eintrag gesperrt

So ein Pech hat der BVB aber auch immer mit den zu füllenden Positionen im Kader, Auf dem ganzen Planeten gibt es nie einen passenden Spieler, den man holen könnte und wollte.

Der müsste ja schließlich auch besser sein als die vorhandenen Spieler.

Eintrag gesperrt

und wenn man aus der SM-Szene kommt...

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

Steine umdrehen will er, vielleicht hat Bosz ja welche übrig gelassen.

Würde er gerne, aber der Verein muss auch wollen.....
Eigentlich redet er durchgehend gegen die Führung und das Team....
Anspruch und Wirklichkeit passen überhaupt nicht, aber das will keiner sehen.
Das spricht er immer wieder an.
Er wird nciht weiter TRainer bleiben, aber ich finde er redet lartext, ohne direkt draufzuhauen.
Gefällt mir irgendwie

Eintrag gesperrt

Das Interview hat klar wiedergegeben, dass es nicht selbstverständlich ist, dass ein Stöger Trainer beim BVB bleibt, wenn der BVB das will.

Sondern es geht darum, welches System man sehen will und ob es dafür die Spieler gibt. Stöger hat den klaren Auftrag bekommen, den BVB auf Platz vier zu führen. Mit allen daraus folgenden Konsequenzen. Auch dass Spieler unzufrieden sind. Auch dass Spiele gegen Bayern so aussehen wie heute. Alles wird diesem Ziel untergeordnet.

Was zählt, ist die Zukunft. In welche Richtung es gehen soll. Und daraus folgert sich, wer Trainer wird. Stöger will hier nicht Trainer sein, wenn er die passenden Spieler für die Systemvorgabe nicht bekommt..

Eintrag gesperrt

Das Interview hat klar wiedergegeben, dass es nicht selbstverständlich ist, dass ein Stöger Trainer beim BVB bleibt, wenn der BVB das will.

Sondern es geht darum, welches System man sehen will und ob es dafür die Spieler gibt. Stöger hat den klaren Auftrag bekommen, den BVB auf Platz vier zu führen. Mit allen daraus folgenden Konsequenzen. Auch dass Spieler unzufrieden sind. Auch dass Spiele gegen Bayern so aussehen wie heute. Alles wird diesem Ziel untergeordnet.

Was zählt, ist die Zukunft. In welche Richtung es gehen soll. Und daraus folgert sich, wer Trainer wird. Stöger will hier nicht Trainer sein, wenn er die passenden Spieler für die Systemvorgabe nicht bekommt..

Glaube auch, dass Stöger nicht Trainer sein will wenn der VErein nicht klare kannte zeigt und aufräumt.
Er wird schon erkannt haben dass vieles im argen liegt, aber anscheinend sind Aki und Susi immer noch der Meinung wir haben 15 Weltklassespieler......
LG
Bambam

Eintrag gesperrt

Würde er gerne, aber der Verein muss auch wollen.....
Eigentlich redet er durchgehend gegen die Führung und das Team....
Anspruch und Wirklichkeit passen überhaupt nicht, aber das will keiner sehen.
Das spricht er immer wieder an.
Er wird nciht weiter TRainer bleiben, aber ich finde er redet lartext, ohne direkt draufzuhauen.
Gefällt mir irgendwie

Das war nicht St06ger, dass war Tuchel, der St06ger mit einer Voodoo-Puppe fremdgesteuert hat #darmstadt-spiel

Eintrag gesperrt

Er hat nicht gesagt, dass er Steine umdrehen will... ich fand sehr symphatisch, wie sehr er sich da selber rausgehalten hat. Er sagte, seiner Meinung nach, wären da nicht "nur ein paar Rädchen zu drehen, sondern ganze Räder..."

Irgendwas stimmt da intern ganz und gar nicht... ich glaub dem Stöger, dass ihm das relativ wurst ist, ob er bleibt oder geht. Ich glaube auch, dass er gerne bleiben würde - aber es scheint, es gäbe es dafür von seiner Seite Anforderungen...

Hui...

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

In den heutigen Zeiten der ganzen "Medienprofis" echt eine sehr seltene Aussage.

Zufrieden mit einer derartigen Klatsche zu sein, in der Hoffnung, dass sich im Verein etwas ändert... das kennt man sonst nur noch aus dem Fußball Manager. ^^

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

In den heutigen Zeiten der ganzen "Medienprofis" echt eine sehr seltene Aussage.

Zufrieden mit einer derartigen Klatsche zu sein, in der Hoffnung, dass sich im Verein etwas ändert... das kennt man sonst nur noch aus dem Fußball Manager. ^^

Ich denke da spricht einfach die Ernüchterung, dass sowohl die Führung als auch ein großer Teil der Mannschaft völlig Realitätsfern die Leistungen beurteilen und er irgendwie nicht dagegen anreden kann.
Fand das Interview mehr als deutlich.
LG
Bambam

Eintrag gesperrt

Stöger ist für die letzten Spiele als Trainer nicht mehr tragbar. Der hat doch selbst keinen Bock mehr auf diese Mannschaft. Wie soll das jetzt noch funktionieren? Das erinnert mittlerweile sehr an die letzten Spiele unter Bosz. Da stimmt gar nix mehr.

Eintrag gesperrt

Stöger ist für die letzten Spiele als Trainer nicht mehr tragbar. Der hat doch selbst keinen Bock mehr auf diese Mannschaft. Wie soll das jetzt noch funktionieren? Das erinnert mittlerweile sehr an die letzten Spiele unter Bosz. Da stimmt gar nix mehr.

Schon mal auf die Idee gekommen, dass die Mannschaft für den Verein nicht mehr tragbar ist?

Eintrag gesperrt

Stöger ist für die letzten Spiele als Trainer nicht mehr tragbar. Der hat doch selbst keinen Bock mehr auf diese Mannschaft. Wie soll das jetzt noch funktionieren? Das erinnert mittlerweile sehr an die letzten Spiele unter Bosz. Da stimmt gar nix mehr.

Aber mal im ernst....Willst Du da wieder nen Ja Sager haben?
Er spricht doch deutlich an, was wir sehen.
Dass er nicht der Trainergott ist, geschenkt.
Aber jetzt spricht einer mal Klartext udn nicht son wischiwaschi gesülz und Du willst ihn direkt feuern.....

Irgendwas passt da doch nicht.
LG

Eintrag gesperrt

Stöger ist für die letzten Spiele als Trainer nicht mehr tragbar. Der hat doch selbst keinen Bock mehr auf diese Mannschaft. Wie soll das jetzt noch funktionieren? Das erinnert mittlerweile sehr an die letzten Spiele unter Bosz. Da stimmt gar nix mehr.

Aber mal im ernst....Willst Du da wieder nen Ja Sager haben?
Er spricht doch deutlich an, was wir sehen.
Dass er nicht der Trainergott ist, geschenkt.
Aber jetzt spricht einer mal Klartext udn nicht son wischiwaschi gesülz und Du willst ihn direkt feuern.....

Irgendwas passt da doch nicht.
LG

Ich mache dem Trainer da nur bedingt einen Vorwurf. Die Mannschaft ist einfach ein Sauhaufen. Da kann trainieren, wer will. Wolf + Kehl bis Saisonende - und hoffen, dass das irgendwie funktioniert. Mit Stöger wird das nichts mehr.

Eintrag gesperrt

Stöger ist für die letzten Spiele als Trainer nicht mehr tragbar. Der hat doch selbst keinen Bock mehr auf diese Mannschaft. Wie soll das jetzt noch funktionieren? Das erinnert mittlerweile sehr an die letzten Spiele unter Bosz. Da stimmt gar nix mehr.

Aber mal im ernst....Willst Du da wieder nen Ja Sager haben?
Er spricht doch deutlich an, was wir sehen.
Dass er nicht der Trainergott ist, geschenkt.
Aber jetzt spricht einer mal Klartext udn nicht son wischiwaschi gesülz und Du willst ihn direkt feuern.....

Irgendwas passt da doch nicht.
LG

Ich mache dem Trainer da nur bedingt einen Vorwurf. Die Mannschaft ist einfach ein Sauhaufen. Da kann trainieren, wer will. Wolf + Kehl bis Saisonende - und hoffen, dass das irgendwie funktioniert. Mit Stöger wird das nichts mehr.

Aber genau das wäre doch für nen Reinigungsprozeß nicht verkehrt.....
Den KArren an die Wand fahren, denn spätestens jetzt ist die Mannschaft in der Pflicht....
Und warum zur Hölle wollen alle immer Kehl auf der Bank?
Verstehe ich nciht....
Und das zusammen mit Wolf?
Die sind ja quasi beide hellgrün hinter den Ohren.
Wäre der völlig falsche Weg.

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

In den heutigen Zeiten der ganzen "Medienprofis" echt eine sehr seltene Aussage.

Zufrieden mit einer derartigen Klatsche zu sein, in der Hoffnung, dass sich im Verein etwas ändert... das kennt man sonst nur noch aus dem Fußball Manager. ^^

Ich denke da spricht einfach die Ernüchterung, dass sowohl die Führung als auch ein großer Teil der Mannschaft völlig Realitätsfern die Leistungen beurteilen und er irgendwie nicht dagegen anreden kann.
Fand das Interview mehr als deutlich.
LG
Bambam

Stöger hat doch Recht. Früher ist noch einer für den anderen gerannt. Was ist nur mit der Truppe los?

Eintrag gesperrt

0:6 hat auch was Gutes,...

In den heutigen Zeiten der ganzen "Medienprofis" echt eine sehr seltene Aussage.

Zufrieden mit einer derartigen Klatsche zu sein, in der Hoffnung, dass sich im Verein etwas ändert... das kennt man sonst nur noch aus dem Fußball Manager. ^^

Ich denke da spricht einfach die Ernüchterung, dass sowohl die Führung als auch ein großer Teil der Mannschaft völlig Realitätsfern die Leistungen beurteilen und er irgendwie nicht dagegen anreden kann.
Fand das Interview mehr als deutlich.
LG
Bambam

Stöger hat doch Recht. Früher ist noch einer für den anderen gerannt. Was ist nur mit der Truppe los?

Bin da auch völlig bei ihm.
Endlich mal einer der es anspricht.
Ist mir symphatisch der Typ.
LG

Eintrag gesperrt

Was ein Interview von Stöger. Wortlaut wiedergeben bringt nichts, sucht es euch nachher im Netz. Rundumschlag.

Eintrag gesperrt

Was ein Interview von Stöger. Wortlaut wiedergeben bringt nichts, sucht es euch nachher im Netz. Rundumschlag.

Einen solchen Chef kann man nicht akzeptieren. Sucht die Schuld bei anderen.

Eintrag gesperrt

Bitte keine Cl und EL.

Eintrag gesperrt

Herrje. Ja, das ist richtig kacke, was da gerade läuft. In der Mannschaft und in der KgaA. Ja, die meisten Spieler müssen gehen. Aber es war eben nicht klar zu Beginn der Saison und der Anschlag nimmt weit mehr Platz ein als viele gedacht haben.

Eintrag gesperrt

Retweet

Eintrag gesperrt

Konnte nur die zweite Hälfte sehen. Aber da hat Bayern ja auch nicht mehr viel gemacht.

Aber wir waren doch schon um einiges schlechter.

Hab nicht mehr so viele Hoffnungen auf den Rest der Saison.

Eintrag gesperrt

Konnte nur die zweite Hälfte sehen. Aber da hat Bayern ja auch nicht mehr viel gemacht.

Aber wir waren doch schon um einiges schlechter.

Hab nicht mehr so viele Hoffnungen auf den Rest der Saison.

Dann schau dir HZ1 mal in Ruhe an

Eintrag gesperrt

Wo ist denn Aki? Hat noch in gar keine Kamera gegrinst. Vielleicht ist er bei Maschmeyer und plant des Umbau des BVB in ein Startup.

Eintrag gesperrt

Jo. Gottseidank kann man sich im Gegensatz dazu auf dich und deine obligatorischen Anti-Watzke-Posts verlassen.

Eintrag gesperrt

Diese manische Verteidigung von Watzke ist auch erwartbar. Watzke macht (viele ) Fehler, hat aber auch Erhebliches für den BVB geleistet.

Eintrag gesperrt

Diese manische Verteidigung von Watzke ist auch erwartbar. Watzke macht (viele ) Fehler, hat aber auch Erhebliches für den BVB geleistet.

Irgendwann ist es mal vorbei, dann hebt man ab. Seit dem Maschmeyer-Auftritt spricht vieles dafür. Dankbarkeit hat Grenzen. Sonst wäre doch die SPD immer noch an der Regierung.

Eintrag gesperrt

Das wird kaum jemand bestreiten. Wenn aber bei bestimmten Usern in jedem zweiten Post "Aki" oder "Watzke" zu finden sind, kann ich das nicht mehr ernst nehmen.

Freund Geronimo ist da auch so ein Kandidat.

Eintrag gesperrt

....war, dass das heute eine Bestandsaufnahme war.
Einfach wird der Turnaround sicher nicht.
Wer das erwartet, wird böse erwachen .

Eintrag gesperrt

Das die Söldner endlich auf die Nase bekommen haben.
Den ist es aber sowieso egal.

Eintrag gesperrt

Schade das Sammer nur Berater ist und nicht Trainer

Eintrag gesperrt

Schade das Sammer nur Berater ist und nicht Trainer

Wurde vor dem Spiel bereits bestätigt. Und zu deinem Vorschlag, soll Sammer Nachfolger von Pfau und Tauchert werden?

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Der zweite Peter in vier Monaten der Steine umdreht...

Liegen sie danach dann eigentlich wieder auf der gleichen Seite wie zu Beginn der Saison?

Eintrag gesperrt

Viele Steine müssen endlich aussortiert werden.

Eintrag gesperrt

wenn man sie umdreht, liegen sie wieder so da, wie bei Boss :)

Eintrag gesperrt

Wenn dann die ersten Spiele wieder gut werden, dann reicht das doch

Eintrag gesperrt

wenn man sie umdreht, liegen sie wieder so da, wie bei Boss :)

Dann malen wir sie an, dann sehen sie wenigstens anders aus^^

Eintrag gesperrt

der Satz war doof, weil er nicht der erste ist, weil er ihn bringt. Aber er macht so den Eindruck, dass er sagt: "Ich hab das immer schon gesagt, aber auf mich will hier niemand hören und ist mal gut, dass wir einen auf die Fresse bekommen haben, anstatt man bei einem 0:1 einfach zur Tagesordnung übergeht"

Eintrag gesperrt

Der zweite Peter in vier Monaten der Steine umdreht.

Liegen sie danach dann eigentlich wieder auf der gleichen Seite wie vorher?

Das war ja schon im Herbst das Geheimnis: Alle Steine wurden umgedreht und wieder so hingelegt wie vorher.

Eintrag gesperrt

Der zweite Peter in vier Monaten der Steine umdreht.

Liegen sie danach dann eigentlich wieder auf der gleichen Seite wie vorher?

Die meisten Steine haben mehr als 2 Seiten.

Eintrag gesperrt

verdächtig an den Herbst.... Am besten wäre es , wenn wir den Bock umstoßen würden

Eintrag gesperrt

verdächtig an den Herbst.... Am besten wäre es , wenn wir den Bock umstoßen würde

Wie wäre es mit Ferkel drehen beim Grillfest für die Fans?

Eintrag gesperrt

Nachher bei der Busblockade oder morgen am Trainingsgelände ?

Eintrag gesperrt

umgedreht werden....irgendwie nur noch ein fettes deja vu

Eintrag gesperrt

umgedreht werden....irgendwie nur noch ein fettes deja vu

Naja, so wie er redet scheint er da gegen Windmühlen zu kämpfen.....
Bei all seiner Kritik spricht er ja davon dass der Verein sich überdenken muss, dass man die Mannschaft überdenken muss und er sagt ja ganz deutlich dass dies bis dato definitiv nicht gemacht wird/wurde......

Eintrag gesperrt

So isset...bestärkt die Meinung, dass die sportliche Leitung vor einigen Monaten in eine Art Schockstarre verfallen ist. Oder man hielt das alles für eine temporäre Erscheinung. Wenn da nicht zügig mal eine Korrektur zu den geplanten "kleinen Justierungen" stattfinden, werden das magere weitere Jahre

Eintrag gesperrt

Aber Störger gefällt mir, er spricht die missstände an und sieht waren es hängt. Ich würde es ihm zutrauen, wenn er die Zeit bekommt...

Eintrag gesperrt

Aber Störger gefällt mir, er spricht die missstände an und sieht waren es hängt.

Das Interview hat mir inhaltlich auch ganz gut gefallen.

Ich würde es ihm zutrauen, wenn er die Zeit bekommt...

Die wird er aber nicht bekommen (zurecht).

Eintrag gesperrt

"Ich würde es ihm zutrauen, wenn er die Zeit bekommt..."

du hast doch getrunken

Eintrag gesperrt

"Ich würde es ihm zutrauen, wenn er die Zeit bekommt..."

du hast doch getrunken

Störer macht auf mich den Eindruck, dass er die Probleme erkannt hat. Nur hat er nicht das standing was zu ändern....an seiner Stelle würde ich morgen zurücktreten

Eintrag gesperrt

Ist mein Plan. Wenn es klappt, werden wir den vielleicht teuer verkaufen können, nach München oder so. Total unterbewertet, der Junge, lag nicht an ihm, die heutige unglückliche Niederlage - aber er hat wenigstens gekämpft und Zeichen gesetzt !!!

Eintrag gesperrt

Es waren alle richtig schlecht...Aber ist einfach ne?

Eintrag gesperrt

Es waren alle richtig schlecht...Aber ist einfach ne?

Heute ist alles einfach. Weil er fast als Messias zurückgeholt worden ist, und wenn man einen Judas als Messias den Leuten vor die Nase setzt, dann braucht man sich auch nicht wundern, dass dieser als Symbolfigur empfunden wird, kapische?

Eintrag gesperrt

Wenn es was gutes an dem Spiel gibt, ist es das Stöger zum Ende der Saison endlich weg ist.

Hoffentlich auch noch so der eine oder andere Spieler, ich kann die Truppe nicht mehr sehen. Schürle, der Judas, Toprak, Sahin, Schmelzer. Weg. Alle. Zur Not zur Trainingsgruppe 2 und auf die Tribüne bis Vertragsende. Trümmerhaufen.

Eintrag gesperrt

Ist mein Plan. Wenn es klappt, werden wir den vielleicht teuer verkaufen können, nach München oder so. Total unterbewertet, der Junge, lag nicht an ihm, die heutigen Beiträge - aber er hat wenigstens gepostet und Zeichen gesetzt !!!

Eintrag gesperrt

Dürfte schwierig werden. Soweit ich weiß, war Vito Corleone Italiener...

Eintrag gesperrt

Dass die Medien dieses Duell nicht mehr als Jahrhundertspektakel oder Duell der Giganten oder German Clasico darstellen. Nach diesem Spiel dürfte klar sein, dass es nur einen Giganten in der Bundesliga gibt. Wer dieses Duell weiter so erhöht macht sich lächerliche als unsere Spieler heute in München.

Eintrag gesperrt

S05 2. und unsere BVB 3. Sevilla 6. fast ohne Chance auf CL Plätze. In England Chelsea 5. Und Tottenham 4. Sagt nicht viel gutes der Bundesliga und wird vielleicht ein Schlüsselpunkt in der WM

Eintrag gesperrt

Die entscheidenden Spieler spielen doch bei Bayern und bei englischen oder spanischen Vereinen.

Eintrag gesperrt

Ohne Worte.

Eintrag gesperrt

Beschämmend.

Unser Prestige ist nach diesem Spiel ist endgültig auf einem Tiefpunkt.

Persönlich würde ich gerne sehen, dass ab Morgen Wolf die Manschaft leitet.

Eintrag gesperrt

Ohne jede Einstellung und auch ohne jeden Plan.

Das Positive:

- Stöger ist nicht zu halten zur nächsten Saison
- endlich hört das blöde gelaber auf, dass man ja soo lange noch kein Spiel verloren hat
- endlich wurde mal aufgezeigt, wie schlecht wir wirklich sind. Bisher gab es doch noch keine gute Leistung, aber man hat sich von den Punkten blenden lassen.

Eigentlich sind fast alle Spieler verzichtbar. Man darf gespannt sein, wer sich dann am Ende tatsächlich verändert. Und wen man überhaupt loswird.

Eintrag gesperrt

Ohne jede Einstellung und auch ohne jeden Plan.

Das Positive:

- Stöger ist nicht zu halten zur nächsten Saison
- endlich hört das blöde gelaber auf, dass man ja soo lange noch kein Spiel verloren hat
- endlich wurde mal aufgezeigt, wie schlecht wir wirklich sind. Bisher gab es doch noch keine gute Leistung, aber man hat sich von den Punkten blenden lassen.

Eigentlich sind fast alle Spieler verzichtbar. Man darf gespannt sein, wer sich dann am Ende tatsächlich verändert. Und wen man überhaupt loswird.

Noch schlimmer als das Spiel ist eigentlich nur das immer gleiche Gelaber der Spieler und des Trainers nach solchen Spielen. Schürrle, spielt sogar noch schlechter als er Englisch spricht.

Einige Spieler möchte ich dennoch ausnehmen: Bürki, Akanji, Phillip, Pulisic sind schon mal welche, mit denen wir planen sollten. Die vermeintlich "Gestandenen" haben hier deutlich mehr versagt, und das auch nicht zum ersten Mal. Der Trainer hat wieder einmal keinen Plan gehabt, außer "irgendwie tief stehen" und dann "irgendwas nach vorne machen".

Eintrag gesperrt

Ohne jede Einstellung und auch ohne jeden Plan.

Das Positive:

- Stöger ist nicht zu halten zur nächsten Saison
- endlich hört das blöde gelaber auf, dass man ja soo lange noch kein Spiel verloren hat
- endlich wurde mal aufgezeigt, wie schlecht wir wirklich sind. Bisher gab es doch noch keine gute Leistung, aber man hat sich von den Punkten blenden lassen.

Eigentlich sind fast alle Spieler verzichtbar. Man darf gespannt sein, wer sich dann am Ende tatsächlich verändert. Und wen man überhaupt loswird.

Noch schlimmer als das Spiel ist eigentlich nur das immer gleiche Gelaber der Spieler und des Trainers nach solchen Spielen. Schürrle, spielt sogar noch schlechter als er Englisch spricht.

Einige Spieler möchte ich dennoch ausnehmen: Bürki, Akanji, Phillip, Pulisic sind schon mal welche, mit denen wir planen sollten. Die vermeintlich "Gestandenen" haben hier deutlich mehr versagt, und das auch nicht zum ersten Mal. Der Trainer hat wieder einmal keinen Plan gehabt, außer "irgendwie tief stehen" und dann "irgendwas nach vorne machen".

Ich hoffe das sich das jetzt wenigstens mit diesen albernen Schü-Rufen erledigt hat.

Eintrag gesperrt

Ich hoffe das sich das jetzt wenigstens mit diesen albernen Schü-Rufen erledigt hat.

Leider haben sich die Verträge unserer TopTop-Einkäufe nach diesem Spiel nicht erledigt. Wir dürfen uns jetzt schon auf 2018/2019 freuen.

Eintrag gesperrt

...mehr braucht es nicht um zu verstehen wie kaputt diese Führung ist.

Eintrag gesperrt

...mehr braucht es nicht um zu verstehen wie kaputt diese Führung ist.

Komm mal klar.

Eintrag gesperrt

Dazu sollte er mal Stellung nehmen...was sollte das???

Eintrag gesperrt

...mehr braucht es nicht um zu verstehen wie kaputt diese Führung ist.

...noch posten?

CHS

Eintrag gesperrt

Ich poste es zum ersten mal hier, verträgst du die Wahrheit nicht?

Jegliche Selbstachtung verloren, mehr fällt mir dazu nicht ein.

Eintrag gesperrt

Ich poste es zum ersten mal hier, verträgst du die Wahrheit nicht?

Jegliche Selbstachtung verloren, mehr fällt mir dazu nicht ein.

Aha, du hast das Thema nicht schon einmal kommentiert?

Bezüglich deiner Wortwahl, vorsichtig. Letzte Verwarnung.

CHS

Eintrag gesperrt

Und der Topic ist geschlossen.

Aber ich stimme zu, mein Fehler. Tolle Worte von Zorc, wenn sie so gefallen sein sollten.

Eintrag gesperrt

Er spricht das aus was er hier ständig rumheult. Wo ist also das Problem? ;)

Eintrag gesperrt

Ich poste es zum ersten mal hier, verträgst du die Wahrheit nicht?

Jegliche Selbstachtung verloren, mehr fällt mir dazu nicht ein.

Goldwaage und so...

Eintrag gesperrt

...mehr braucht es nicht um zu verstehen wie kaputt diese Führung ist.

...noch posten?

CHS

Warum sollte sich so etwas Krasses irgendjemand ausdenken? Aber gut, es war Ecki Heuser... ;)

Eintrag gesperrt

...mehr braucht es nicht um zu verstehen wie kaputt diese Führung ist.

...noch posten?

CHS

Warum sollte sich so etwas Krasses irgendjemand ausdenken? Aber gut, es war Ecki Heuser... ;)

... das Gerücht, sondern auch darum, dass mein Vorposter genau das gleiche schon einmal im Spielthread gepostet hat.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

...mehr braucht es nicht um zu verstehen wie kaputt diese Führung ist.

...noch posten?

CHS

Warum sollte sich so etwas Krasses irgendjemand ausdenken? Aber gut, es war Ecki Heuser... ;)

... das Gerücht, sondern auch darum, dass mein Vorposter genau das gleiche schon einmal im Spielthread gepostet hat.

Gruß

CHS

Heute wäre ich großzügig, wenn sich jemand wiederholt oder etwas verwechselt. Ich habe heute auch aus Versehen statt dem BVB dem HSV zugeguckt.

Eintrag gesperrt

Weil Sky jeglicher Bullshit zuzutrauen ist. Wirklich jeglicher.

Eintrag gesperrt

Weil Sky jeglicher Bullshit zuzutrauen ist. Wirklich jeglicher.

Ist auch vollkommen egal, das sind normale Sprüche die es auf jedem Fußballplatz bei dem Spielstand gibt.

Eintrag gesperrt

heute? Ich glaube nicht.

Bundesliga mit der Osterpause

Eintrag gesperrt

Die Bayern in Bestbesetzung machen nicht den Fehler nach dem 2:0 oder 3:0 abzuschalten (auch wenn das heute wohl keinen Unterschied gemacht hätte) sondern ziehen bis zum 5:0 durch. Danach hat es ihnen gereicht, das 6:0 macht Lewandowski weil es schon arg dämlich ausgesehen hätte, wenn er es nicht macht.

Das Resultat schockt mich nicht, kein Feuer im Kader, weder in der Mannschaft noch im Trainerteam.
Mir persönlich würde EL reichen...

Trotzdem 3 Tore für mich irregulär.

Positiv: Robben hat nicht getroffen.

Eintrag gesperrt

Gute Idee. Ich frage mich nur, was es hier noch zu diskutieren gibt. Mit der Leistung kann man sich nur bedanken, dass die Bauern das Auslaufen schon in die zweite Hälfte verlegt haben.

Eintrag gesperrt

Mehr gibt es von Fanseite nicht zu analysieren.

Bitte sorgt dafür ...alle Verantwortlichen ...das wir das so schnell nicht wieder erleben und steht zu den massiven Fehlern die ihr in letzter Zeit gemacht habt...nur dann gehts wieder aufwärts.

Eintrag gesperrt

Stöger ist leider keine Option für nächstes Jahr

Eintrag gesperrt

Echt nicht?

Erzähl kein Scheiß!

Eintrag gesperrt

da müssen Aki und Micha viel Überzeugungsarbeit leisten, um hier noch gute Spieler herzubekommen, denn wenn man sich so präsentiert, schecken doch alle potentiellen Kandidaten ab

Eintrag gesperrt

Frage ist nur wie lange ?

Eintrag gesperrt

problematisch ist, wenn man ihn löscht, bleibt nur noch Asche zurück

Eintrag gesperrt

da müssen Aki und Micha viel Überzeugungsarbeit leisten, um hier noch gute Spieler herzubekommen, denn wenn man sich so präsentiert, schecken doch alle potentiellen Kandidaten ab

Auch wenn er in Flammen steht, leuchtet er noch!

Eintrag gesperrt

da müssen Aki und Micha viel Überzeugungsarbeit leisten, um hier noch gute Spieler herzubekommen, denn wenn man sich so präsentiert, schecken doch alle potentiellen Kandidaten ab

Auch wenn er in Flammen steht, leuchtet er noch!

Germanistische Spitzfindigkeit! :-)

Eintrag gesperrt

da müssen Aki und Micha viel Überzeugungsarbeit leisten, um hier noch gute Spieler herzubekommen, denn wenn man sich so präsentiert, schecken doch alle potentiellen Kandidaten ab

Auch wenn er in Flammen steht, leuchtet er noch!

Herr Watzke sind sie es? :D

Eintrag gesperrt

da müssen Aki und Micha viel Überzeugungsarbeit leisten, um hier noch gute Spieler herzubekommen, denn wenn man sich so präsentiert, schecken doch alle potentiellen Kandidaten ab

Auch wenn er in Flammen steht, leuchtet er noch!

...man kann nach so einem Spiel nicht lächeln.

:-)

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Wie kann man in der kurzen Zeit so viel falsch machen?

Eintrag gesperrt

k.T.

Eintrag gesperrt

Ich poste hier selten kurz nach Niederlagen. Aber das war heute eine einzige Nichtleistung.

Die Gegentore zum Teil blamabel. Keine Gegenwehr, kein Einsatz. Das Spiel von Beginn an abgeschenkt.

Wenn ich vor Ort gewesen wäre..... Ich wäre einfach sauer.

Eintrag gesperrt

darauf kann man aufbauen. Es kann nur besser werden.....

Eintrag gesperrt

Wird schwer und verdammt teuer.

Dieser Trainer kombiniert mit einigen Akteuren bringt uns nicht in die CL.

Eintrag gesperrt

Analyse erübrigt sich.
Einfach nur katastrophal was die da abgeliefert haben.

Eintrag gesperrt

Leider war so ein Spielverlauf nicht auszuschließen vor dem Spiel. Jetzt ist es passiert, also gut. Wir brauchen die CL und im Sommer den Umbau. Das wusste ich auch schon ohne diese Niederlage. Es hat sich nichts geändert.

Eintrag gesperrt

Mund abwischen, weiter machen.... ist eine der Floskeln, wo ich reinschlagen könnte

Eintrag gesperrt

Mund abwischen, weiter machen.... ist eine der Floskeln, wo ich reinschlagen könnte

Naja lieber sich sinnlos aufregen über Dinge über die man sich schon ein dutzend mal aufgeregt hat. Oder noch mal die Tuchel Geschichte durchdiskutieren? Ist der Schmelzer eigentlich wirklich so schlecht? Und wie lief das damals beim Attentat?

Die Top Hits aus dem Jahr 2017 wurden oft genug gespielt. Ich freue mich schon soooo sehr auf eine neue Musik im Sommer. Erst Schritte wurden mit Kehl und Sammer bereits gegangen. Da kann mich die Kackleistung heute auch nicht mehr wirklich aufregen.

Eintrag gesperrt

Irgendwie kann ich es nach den letzten Spielen gegen Bayern fast schon so hinnehmen, aber wir sind eben nicht in der Position wie Freiburg oder gar der HSV, die sich halt mal in München abschlachten lassen können. Das hat schon was von Pokalfinale 2012.

Eintrag gesperrt

Irgendwie kann ich es nach den letzten Spielen gegen Bayern fast schon so hinnehmen, aber wir sind eben nicht in der Position wie Freiburg oder gar der HSV, die sich halt mal in München abschlachten lassen können. Das hat schon was von Pokalfinale 2012.

Freiburg hat sich nicht abschlachten lassen - wir schon.

Eintrag gesperrt

Was sind das für Leute, die da heute aufm Platz standen? Was sind das für Leute?

Eintrag gesperrt

War kein gutes Spiel, aber OK. Leider wegen den typischen BuLi-Schirileistungen verloren. Jetzt auf den nächsten Gegner konzentrieren und weitermachen.
Heja BVB!
/LOL

Eintrag gesperrt

Trümmertruppe.

Eintrag gesperrt

Sascha im Spielthreadjargon.... das ist bedenklch.

Eintrag gesperrt

Selten kann man Spiele treffend mit nur einem Wort analysieren. Das zentrale Mittelfeld ist schockierend schlecht, bzw. nicht vorhanden. Dazu die nicht vorhande "Arbeitsmoral". Trümmertruppe. Der Transfersommer 2016 war ein Desaster, das bis heute nachwirkt. Man hat Weltklasse abgegeben und den Kader mit teurem Durchschnitt und chronischen Pflegefällen aufgebläht.

Eintrag gesperrt

"aber versucht es einfach mal mit einer Diskussion und nicht nur mit dumpfen Stammtischparolen."
:D

Eintrag gesperrt

Überschätzter Scheisshaufen.

Eintrag gesperrt

Trümmertruppe.

Richtig und das auch vom Anschlag mal losglöst betrachtet.

Eintrag gesperrt

Trümmerverein

Eintrag gesperrt

Trümmerfans

Eintrag gesperrt

Trümmerfans

Passt alles zusammen dieses Jahr.

Eintrag gesperrt

in dem Wort "Analyse" steckt "Anal!" drin ....

Eintrag gesperrt

in dem Wort "Analyse" steckt "Anal!" drin ....

Passend zum Forumsbild?

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Der FC B*yern München - BVB - Analysethread (BVB)

Was wird ein neuer Trainer zu einem externen Berater sagen ?

Der Neue wird es als gegeben sehen

Der Neue wird es als gegeben sehen

Der Neue wird es als gegeben sehen

Der Neue wird es als gegeben sehen

Was wird ein neuer Trainer zu einem externen Berater sagen ?

Mit Sammer einen Fürsprecher von Stöger

Ziemlich dummes Geschwätz von Amateur-Journalisten

Mit Sammer einen Fürsprecher von Stöger

Mit Sammer einen Fürsprecher von Stöger

Mit Sammer einen Fürsprecher von Stöger

Mit Sammer einen Fürsprecher von Stöger

Mit Sammer einen Fürsprecher von Stöger

Mit Sammer einen Fürsprecher von Stöger

Ich vermute mal:

Manchmal frage ich mich,...

Was wird ein neuer Trainer zu einem externen Berater sagen ?

Das hier war ein Demonstation

Das hier war ein Demonstation

Das hier war ein Demonstation

Das hier war ein Demonstation

Das Vergessen geht wieder um!

Das Vergessen geht wieder um!

Das Vergessen geht wieder um!

Das Vergessen geht wieder um!

Das hier war ein Demonstation

Das hier war ein Demonstation

Das hier war ein Demonstation

Das hier war ein Demonstation

Das hier war ein Demonstation

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Bullet? Angst?

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Alle reden von Favre...das macht mir Angst

Warum ist Stöger noch Trainer?

Jürgen Röber steht doch schon parat

Jürgen Röber steht doch schon parat

Jürgen Röber steht doch schon parat

Warum ist Stöger noch Trainer?

weil ....

Das...

Das...

Das...

Das...

Das...

Das...

Das...

Mal eine Statistikfrage

Mal eine Statistikfrage

Mal eine Statistikfrage

Mal eine Statistikfrage