Nizza rechnet mit Favre-Abschied (3 Mio.)

Favre darf angeblich für 3 Mio. den Verein verlassen.

spox.com/de/sport/fussball/international/frankreich/1803/News/wechsel-zum-oder-bayern-nizza-legt-abloesesumme-fuer-lucien-favre-fest.html

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Im Moment sehe ich auch echt keinen anderen Trainer für den BVB als Favre, wer sonst könnte es werden? Man kann ja davon ausgehen, dass der BVB jetzt keine Experimente macht also kann man Trainer von östersunds FK usw. ausschließen. Was bleibt dann noch? Kovac, der hat null Bezug zum BVB als ex Bayernspieler. Den kann ich mir genau so wenig beim BVB vorstellen, wie einen Nagelsmann.

Favre könnte ich mir allerdings beim BVB sehr gut vorstellen und das könnte auch über einen längeren Zeitraum funktionieren. Sein Fußballsachverstand dürfte ausser Frage stehen, lediglich seine schwierige Persönlichkeit könnte problematisch werden. Zudem paßt Favre als eher weltmännisch auftretender Trainer, mit seiner gut überlegten feinen Wortwahl auch nicht so in den Pott wie ein Jürgen Klopp einst, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Leute ihn trotzdem mögen werden. Favre ist halt ein sensibler Feingeist.

Was ist übrigens aus Weinzierl geworden? Als der noch bei Augsburg Trainer war wollte die halbe Liga den verpflichten und seit dem Auftritt bei den Blauen ist der total raus aus jeglicher Diskussion. Vielleicht auch ein Kandidat für Bayern, da er auch bereits für deren Amateure spielte mal.

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Sammer wäre meiner Meinung nach die Ideallösung! Aber seine Gesundheit lässt dies wohl nicht zu.
Klopp wäre auch nicht die schlechteste Lösung, natürlich mehr als unwahrscheinlich.
Simeone soll doch im Sommer aufhören!? Jedoch auch äußerst unwahrscheinlich, genauso wie Conte...
Blieben die üblichen Verdächtigen, Kovac, Hasenhüttl & eben Favre. Letzterer wird es wohl werden. Unter den gegebenen Umständen wohl auch die beste Lösung!

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Sammer würde ich mir eher in einer anderen Position im Verein wünschen. Eine Position in welcher er Einfluss auf die strategische Ausrichtung des Vereins und auf die Kaderzusammenstellung hat.

Favre als Trainer und Sammer in anderer Position. Dann hätte der Verein einiges an Sachverstand hinzugewonnen.

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Kovac, der hat null Bezug zum BVB als ex Bayernspieler.

Es gibt einen Kovac mit BVB-Bezug ....

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Kovac hat zumindest beim BVB hospitiert.

Da het er eínen guten Eindruck vom Verein bekommen und selbigen auch hier hinterlassen.

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Kovac, der hat null Bezug zum BVB als ex Bayernspieler.

Es gibt einen Kovac mit BVB-Bezug ....

Läuft noch jemandem ein kalter Schauer über den Rücken?

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Kovac, der hat null Bezug zum BVB als ex Bayernspieler.

Es gibt einen Kovac mit BVB-Bezug ....

Läuft noch jemandem ein kalter Schauer über den Rücken?

Jo...

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Borussia Mönchengladbach
Nach sechs aufeinanderfolgenden Pflichtspielniederlagen zum Saisonstart bot Favre am 20. September 2015 dem Präsidium von Borussia Mönchengladbach seinen Rücktritt als Trainer an, der jedoch abgelehnt wurde. Kurz darauf veröffentlichte Favre eine Erklärung, in der er seinen sofortigen Rücktritt bekanntgab.

Hertha BSC
Nach einem schlechten Saisonstart in die Spielzeit 2009/10 mit sechs Niederlagen in Folge und dem letzten Tabellenplatz nach dem siebten Spieltag wurde Favre am 28. September 2009 entlassen

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Borussia Mönchengladbach
Nach sechs aufeinanderfolgenden Pflichtspielniederlagen zum Saisonstart bot Favre am 20. September 2015 dem Präsidium von Borussia Mönchengladbach seinen Rücktritt als Trainer an, der jedoch abgelehnt wurde. Kurz darauf veröffentlichte Favre eine Erklärung, in der er seinen sofortigen Rücktritt bekanntgab.

Das Angebot war kein wirkliches Angebot, Favre wollte zurücktreten, aber Eberl wollte das nicht wahrhaben und hat den Rücktritt nicht angenommen. Fakt ist, dass Favre bereits zum Ende der Saison 2014/15 aufhören wollte, weil in Max Kruse wieder ein elementarer Bestandteil des Teams den Verein für eine lächerliche Summe verlassen hat. Da konnte man Favre noch überreden, aber er war wohl einfach von sich aus platt.

Hertha BSC
Nach einem schlechten Saisonstart in die Spielzeit 2009/10 mit sechs Niederlagen in Folge und dem letzten Tabellenplatz nach dem siebten Spieltag wurde Favre am 28. September 2009 entlassen

Was hat denn Heynckes in seiner Karriere so für Fehlschläge gehabt, bevor er mit den Bayern das Triple geholt hat. Sascha hat ja unten schon den ersten Auftritt bei den Bayern dokumentiert. Dazu kommen noch wenig erfolgreiche Engagements bei bsplw. Frankfurt oder den Blauen.

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Borussia Mönchengladbach
Nach sechs aufeinanderfolgenden Pflichtspielniederlagen zum Saisonstart bot Favre am 20. September 2015 dem Präsidium von Borussia Mönchengladbach seinen Rücktritt als Trainer an, der jedoch abgelehnt wurde. Kurz darauf veröffentlichte Favre eine Erklärung, in der er seinen sofortigen Rücktritt bekanntgab.

Hertha BSC
Nach einem schlechten Saisonstart in die Spielzeit 2009/10 mit sechs Niederlagen in Folge und dem letzten Tabellenplatz nach dem siebten Spieltag wurde Favre am 28. September 2009 entlassen

In Frankfurt löste er seinen Vertrag nach neun Monaten freiwillig auf. In Madrid wurde er beurlaubt. Auch in Gelsenkirchen wurde er beurlaubt. In Mönchengladbach trat er zurück.

Ein Wunder dass den noch irgend ein zweitklassiger Verein eingestellt hat.

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Oder dieser Jürgen Klopp. Ist mit Mainz abgestiegen und hat den direkten Wiederaufstieg verpasst.

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Den Europapokal gewinnt Heynckes 1991 trotz Versprechen nicht, Bayern scheitert im Halbfinale an Roter Stern Belgrad (Eigentor Augenthaler). Nach dem 12. Spieltag der Saison 1991/92 wird Heynckes nach einem 1:4 gegen die Stuttgarter Kickers entlassen, Bayern ist Tabellenzwölfter.

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Belgrad war generell kein gutes Pflaster für Bayern...und jetzt kommt Uli Hoeness :D

/watch?v=yJ8zsuj0aNU

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An Maschmeyer sieht man doch das Watzke mit solchen Persönlichkeiten umgehen kann.

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Im Moment sehe ich auch echt keinen anderen Trainer für den BVB als Favre, wer sonst könnte es werden? Man kann ja davon ausgehen, dass der BVB jetzt keine Experimente macht also kann man Trainer von östersunds FK usw. ausschließen. Was bleibt dann noch? Kovac, der hat null Bezug zum BVB als ex Bayernspieler. Den kann ich mir genau so wenig beim BVB vorstellen, wie einen Nagelsmann.

Trainer wie Potter kämen auf Grund der fehlenden Erfahrung in stärkeren Ligen sicherlich nicht in Frage. Dass aber Kovac wegen seiner Bayern-Vergangenheit kein Kandidat für den BVB sein könnte halte ich nicht für nachvollziehbar. In München haben sehr viele gute Spieler gearbeitetet. Und ein Klopp beispielsweise hatte vor seiner Verpflichtung keinerlei Bezug zum BVB. Bei Kovac würde ich mich einerseits fragen ob er einen Spielstil etablieren könnte der zum BVB passt. Andererseits fand ich seine Haltung im Skandal um Simunics Ustascha-Gruß ziemlich problematisch. Nagelsmann würden sicherlich noch ein paar Jahre Lebenserfahrung gut tun, seine Äußerungen über einen Wechsel zu den Bayern beispielsweise waren sicherlich nicht durchdacht. Aber trotzdem könnte ich ihn mir als BVB-Trainer durchaus vorstellen. Hasenhüttel hingegen würde ich sehr ungern bei uns sehen. Aber das hängt eher mit einer persönlichen Abneigung gegen den Mann zusammen.

Favre könnte ich mir allerdings beim BVB sehr gut vorstellen und das könnte auch über einen längeren Zeitraum funktionieren. Sein Fußballsachverstand dürfte ausser Frage stehen, lediglich seine schwierige Persönlichkeit könnte problematisch werden. Zudem paßt Favre als eher weltmännisch auftretender Trainer, mit seiner gut überlegten feinen Wortwahl auch nicht so in den Pott wie ein Jürgen Klopp einst, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Leute ihn trotzdem mögen werden. Favre ist halt ein sensibler Feingeist.

Es könnte in der Tat funktionieren. Garantien gibt es zwar keine, aber aus dem Bauch heraus wäre er für mich im Augenblick der geeignetste Kandidat.

Was ist übrigens aus Weinzierl geworden? Als der noch bei Augsburg Trainer war wollte die halbe Liga den verpflichten und seit dem Auftritt bei den Blauen ist der total raus aus jeglicher Diskussion. Vielleicht auch ein Kandidat für Bayern, da er auch bereits für deren Amateure spielte mal.

Weinzierl hängt im Augenblick wohl der unschöne Abgang bei den Blauen nach. Die Bayern wären aber auch sonst wohl noch eine Nummer zu groß für ihn gewesen. Ich vermute eher dass sein nächster Club einer wie vom Kaliber wie z.B. Mönchengladbach sein wird.

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Die Geste von Simunic und Kovacs Reaktion darauf, hatte ich gar nicht so mitbekommen, da ich mich eher weniger für Spiele der Nationalmannschaften interessiere, ausser dass ich die der eigenen Nationalmannschaft ab und zu verfolge. Der Gruß einer fachistischen Gruppe geht natürlich gar nicht!

Ich meinte auch nicht, dass ein Trainer unbedingt Bezug zum BVB haben müßte um hier Trainer zu werden aber ich kann mir schlecht Trainer hier vorstellen, die eine Bayernvergangenheit haben, wie Kovac. Klopp hatte halt nichts mit dem BVB zu tun aber auch nichts mit Bayern vorher. Nagelsmann würde ich schwierig finden, nach dessen Aussagen zu Bayern, da ich befürchten würde, dass der nach einer erfolgreichen Saison dann zu Bayern abhaut und beim BVB wieder alles zusammenbricht was aufgebaut wurde. Das will ich nicht, ich möchte möglichst eine langfristige Trainerlösung, jemand mit dem der BVB und der mit dem BVB solange weitermacht wie möglich, wenn es funktioniert. In dem Sinn würde ich Hasenhüttl natürlich als geeignet ansehen für den BVB, da er nichts mit Bayern zu tun hatte. Allerdings wenn du nach meinen Vorlieben fragst, dann mag ich Hasenhüttl und Kovac gar nicht und schon überhaupt nicht den kleinen Pi*s*r(wie Eberl ihn nennt). :D

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Der Ralph hat doch aber mal bei Bayern gespielt 8-)

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touché! Somit ist der also auch raus. :)

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Die Geste von Simunic und Kovacs Reaktion darauf, hatte ich gar nicht so mitbekommen, da ich mich eher weniger für Spiele der Nationalmannschaften interessiere, ausser dass ich die der eigenen Nationalmannschaft ab und zu verfolge. Der Gruß einer fachistischen Gruppe geht natürlich gar nicht!

Ich meinte auch nicht, dass ein Trainer unbedingt Bezug zum BVB haben müßte um hier Trainer zu werden aber ich kann mir schlecht Trainer hier vorstellen, die eine Bayernvergangenheit haben, wie Kovac. Klopp hatte halt nichts mit dem BVB zu tun aber auch nichts mit Bayern vorher. Nagelsmann würde ich schwierig finden, nach dessen Aussagen zu Bayern, da ich befürchten würde, dass der nach einer erfolgreichen Saison dann zu Bayern abhaut und beim BVB wieder alles zusammenbricht was aufgebaut wurde. Das will ich nicht, ich möchte möglichst eine langfristige Trainerlösung, jemand mit dem der BVB und der mit dem BVB solange weitermacht wie möglich, wenn es funktioniert. In dem Sinn würde ich Hasenhüttl natürlich als geeignet ansehen für den BVB, da er nichts mit Bayern zu tun hatte. Allerdings wenn du nach meinen Vorlieben fragst, dann mag ich Hasenhüttl und Kovac gar nicht und schon überhaupt nicht den kleinen Pi*s*r(wie Eberl ihn nennt). :D

Oh Gott. Fußballerische Kompetenz scheint ja für dich eher nebensächlich zu sein, was die Trainersuche angeht. Aber keine Angst, da bist du mit der Geschäftsführung in bester Gesellschaft.
Wenn du einen Trainer suchst, der definitiv nach ein paar Jahren nicht zu Bayern wechseln wird, dann solltest du weiter auf Stöger hoffen.

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Natürlich ist fußballerische Kompetenz wichtig und sollte Hauptmerkmal bei einer Trainerverpflichtung sein, aber ich würde das Andere halt nicht aussen vor lassen und auch das bewerten, somit ist Favre wohl die bestmögliche Lösung.

Wahrscheinlich macht es ja aber sowieso keinen Sinn dir zu antworten, da du ja nur wieder deinen privaten Hassfeldzug gegen Rauball, Watzke, Zorc, Stöger und die BVB Spieler fortführst und jede Gelegenheit nutzt zu betonen wie zu wider dir all diese Leute sind. Positive Posts von dir zum Thema BVB sucht man vergeblich.

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Die Geste von Simunic und Kovacs Reaktion darauf, hatte ich gar nicht so mitbekommen, da ich mich eher weniger für Spiele der Nationalmannschaften interessiere, ausser dass ich die der eigenen Nationalmannschaft ab und zu verfolge. Der Gruß einer fachistischen Gruppe geht natürlich gar nicht!

Auf dem Balkan ist leider rechtsradikales Gedankengut weit verbreitet. Die ganze Region wird beherrscht von alten, nicht aufgearbeiteten Konflikten. Das sind alte Auseinandersetzungen die ihren Ursprung in der Rivalität z.B. zwischen Serben und Kroaten vom 19. Jahrhundert an bis in die Zeit des zweiten Weltkriegs haben. Die Serben beanspruchten nach dem ersten Weltkrieg die Vorherrschaft im ersten jugoslawischen Staat, die faschistische kroatische Ustascha übte daraufhin massiven Terror insbesondere gegen die serbische Minderheit in Kroatien aus. Während des zweiten Weltkriegs hat man dann recht offen verkündet, man wolle ein Drittel dieser Serben ermorden, ein Drittel vertreiben und ein Drittel zwangsweise katholisieren und so zu Kroaten machen. Das mindeste was ich von Kovac erwarten würde wäre eine glaubwürdige Distanzierung von diesem unsäglichen Pack und seinem Gedankengut.

Ich meinte auch nicht, dass ein Trainer unbedingt Bezug zum BVB haben müßte um hier Trainer zu werden aber ich kann mir schlecht Trainer hier vorstellen, die eine Bayernvergangenheit haben, wie Kovac. Klopp hatte halt nichts mit dem BVB zu tun aber auch nichts mit Bayern vorher. Nagelsmann würde ich schwierig finden, nach dessen Aussagen zu Bayern, da ich befürchten würde, dass der nach einer erfolgreichen Saison dann zu Bayern abhaut und beim BVB wieder alles zusammenbricht was aufgebaut wurde. Das will ich nicht, ich möchte möglichst eine langfristige Trainerlösung, jemand mit dem der BVB und der mit dem BVB solange weitermacht wie möglich, wenn es funktioniert. In dem Sinn würde ich Hasenhüttl natürlich als geeignet ansehen für den BVB, da er nichts mit Bayern zu tun hatte. Allerdings wenn du nach meinen Vorlieben fragst, dann mag ich Hasenhüttl und Kovac gar nicht und schon überhaupt nicht den kleinen Pi*s*r(wie Eberl ihn nennt). :D

Mit Kovacs Bayern-Vergangenheit hätte ich kein Problem. Er war einer von vielen guten Bayern-Spielern, hatte für mich aber nie den "Stallgeruch" wie beispielsweise ein Müller oder ein Lahm. Ich meine zudem dass er während seiner Trainer-Ausbildung bereits beim BVB hospitiert hat.

Hasenhüttl hat übrigens zwei Jahre für die Bayern gespielt, allerdings nur für deren Amateure ;-)

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Im Moment sehe ich auch echt keinen anderen Trainer für den BVB als Favre.

Leonardo Jardim wurde ich feiern

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Im Moment sehe ich auch echt keinen anderen Trainer für den BVB als Favre.

Leonardo Jardim wurde ich feiern

Er hat gute Arbeit in Monaco geleistet. Aber ich vermute, er spricht kein Deutsch, das wäre schon ein beträchtliches Handicap.

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José Leonardo Nunes Alves Sousa Jardim, der Name ist definitiv zu lang. :)

Geboren in Barcelona aber nicht dem Barcelona in Spanien was jeder kennt, sondern in Barcelona/Venezuela und aufgewachsen auf der Insel Madeira(Portugal). Könnte interessant sein, ein Venezuelanischer Portugiese, da würde ich dann auf mehr Spieler aus Südamerika und Spanien respektiv Portugal hoffen.

Richtig verfolgt hab ich den aber nie, seine Trainertätigkeit beschränkt sich bisher auf Portugal (4 Vereine) und Olympiakos und Monaco. Kann der denn was? Finde ich zumindest eine sehr interessante Idee.

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Jardim war mit Sporting und jetzt mit Monaco sehr erfolgreich.

Taktisch Flexibel und was die Einstellung der Mannschaft betrifft muss mann sich mal unsere Spiele gegen Monaco angucken oder auch andere CL Spiele von Monaco.

Würde mich über ihn mehr freuen als über Nagelsmann oder Phrasenhüttl.

mit Favre wäre ich aber auch zufrieden.

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Favre würde mir gefallen, von allen
Namen die mir so einfallen und die gehandelt werden. Kann mir vorstellen das er 3 Jahre gute Arbeit liefert.

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Originalartikel im französischen

"INFO FF : Favre-Nice, vers un divorce à l'amiable"

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Nizzas Trainer Lucien Favre soll seinen Vertrag mit den Aiglons nicht beenden. Beide Parteien bewegen sich auf eine einvernehmliche Auflösung zu. Lucien Favres Abkunft von der Côte d'Azur lag bereits in der vergangenen Saison in der Luft. Der Schweizer Trainer wird seinen Vertrag mit dem OGCN voraussichtlich nicht im Juni 2019 abschließen. Interne Diskussionen zu diesem Thema haben bereits auf höchster Ebene des Aiglons-Managements stattgefunden. Die Parteien bewegen sich auf eine einvernehmliche Scheidung zu, deren Möglichkeit bereits bei der Unterzeichnung durch den Waadtländer im Mai 2016 und am Ende seiner zweiten Saison an der Côte d'Azur vorgesehen war. Diese Trennung würde den Abkauf seines letzten Jahres in der Turnhalle für ca. 3 Mio. € bedeuten. Favre war während des letzten Sommers im Verein geblieben, trotz einiger Reibereien nach seiner großartigen Saison .... Seine Anerkennung hat sich nicht wesentlich verschlechtert. Der ehemalige Trainer von Hertha und dann Mönchengladbach, der in Deutschland dreimal zum Trainer des Jahres gewählt wurde (2009, 2011 und 2015), wird voraussichtlich in die Bundesliga zurückkehren. Borussia Dortmund versucht es noch einmal. Der Österreicher Peter Stöger, der im Dezember den Niederländer Peter Bosz ablöste, hat den BVB zwar wieder auf das Podium gehievt, ist aber keineswegs unumstritten. Der Ruhr-Club ist immer noch auf der Suche nach einer Spielweise. Auf der Suche nach einem zukünftigen Trainer als Nachfolger von Jupp Heynckes hat Bayern München auch den Trainer von Nizza im Sinn. Lucien Favres Gefolge verneinte jede Vereinbarung mit dem saudischen Klub Al-Nasr [Anmr. es gab Gerüchte, mit Favre und Saudi-Arabien], weil der 60-Jährige wirklich eine große Vorliebe für Deutschland hat. Die CNGO ihrerseits hat ebenfalls damit begonnen, ihre Shortlist für die Nachfolge zusammenzustellen. ...
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Alle guten Dinge sind drei, nach dem losem Interesse 2015, des geplatzten Wechsels 2017...

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Favre ? Geht zu den Bayern. Hätte er wirklich zum BVB gewollt wäre er längst da.

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Favre ? Geht zu den Bayern. Hätte er wirklich zum BVB gewollt wäre er längst da.

Favre ? Geht zum BVB. Hätte er wirklich zu den Bayern gewollt wäre er längst da.

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Und dann ist es der dritte im Bunde und er geht nach Gladbach ;)

Deren Trainer ist auch in der Schwebe zwischen weitermachen und entlassen werden. Vielleicht sieht Ebert die Chance

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Der alte Rowdy ;)

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Das ist doch mal ein fundierter Post - danke dafür!

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Das ist doch mal ein fundierter Post - danke dafür!

Wurde sicher auch lange für überlegt.

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Vielleicht bringt Favre ja direkt Balotelli mit. Hab gehört der BVB sucht nen Stürmer..
Balotellis Vertrag endet wie es der Zufall will am Saisonende..

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Vielleicht bringt Favre ja direkt Balotelli mit. Hab gehört der BVB sucht nen Stürmer..
Balotellis Vertrag endet wie es der Zufall will am Saisonende..

Wir sollten und Mario Balotelli holen.....

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Balotelli

Mino Raiola <3

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Railoa hat dem BVB auch Sancho vermittelt. Eine Zusanmenarbeit scheint also wieder zu funktionieren.

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Vielleicht bringt Favre ja direkt Balotelli mit. Hab gehört der BVB sucht nen Stürmer..
Balotellis Vertrag endet wie es der Zufall will am Saisonende..

Dann sollten wir aber schauen ob wir unser Trainerteam mit dem einen oder anderen Sozialarbeiter ergänzen können.

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Der wird in der tollen Atmosphäre beim BVB sanft beim BVB sanft wie ein Katzenbaby ;-)

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Ma rio G.
Ma rio B
Ma rco R.

Dann hätten wir auch bald ein neues Lied im Repertoire "Hey MaMaMa"
(bei youtube anzuhören)

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In Frankreich wurde immer wieder über eine Ausstiegsklausel in Favres Vertrag berichtet. Soll angeblich ein Jahr vor Vertragsablauf greifen und eine Ablöse für ihn in Höhe von 3 - 5 Mio. € beinhalten und zu einem bestimmten Zeitpunkt in einem bestimmten Zeitfenster gezogen werden können. So ganz aus der Luft gegriffen scheint mir das nicht zu sein, zumal Favre immer eine Rückkehr in die Bundesliga im Auge hatte. Letztlich ist es aber Wurscht, ob AK oder nicht, eine Ablöse wird fällig. Im erwarteten Rahmen.

Geht man aber einmal von dieser Ausstiegsklausel aus, dann wird Favre sie nur gezogen haben (können), wenn er eine fixe Übereinkunft, vielleicht sogar einen detailliert ausgearbeiteten Vertrag vorliegen hat. Das Angebot aus Saudi-Arabien hat er abgelehnt; erwartungsgemäß oder weil er halt bereits woanders zugesagt hat. Ist aber ebenfalls Wurscht. So viele Clubs kommen nicht infrage, alles läuft auf den BVB hinaus. Dann hätten Watzke und Zorc gute Arbeit gemacht. Bayern hat ihn angeblich oder tatsächlich nicht auf der Liste und angeblich Tuchel favorisiert. Da würde man keine verbindliche Übereinkunft mit Favre treffen. Es sei denn, man würde in München das große Täuschungsmanöver geplant habe. Woran ich nicht glaube.

Wäre schön, wenn es so läuft. Favre ist mein Wunschkandidat als Trainer zur neuen Saison. Er wird nach meiner Einschätzung dem Team, dem Club, den Anhängern guttun. Und auch diesem Forum... ;-)

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Wäre schön, wenn es so läuft. Favre ist mein Wunschkandidat als Trainer zur neuen Saison. Er wird nach meiner Einschätzung dem Team, dem Club, den Anhängern guttun. Und auch diesem Forum...

Meiner auch, was aber zugegebenermaßen nicht (nur) an Favres Qualifikation liegt, sondern auch an den zur Verfügung stehenden Konkurrenten.
Favre selbst hat sowohl mit Nizza als auch mit Berlin und Gladbach wirklich viel erreicht und dabei soweit ich das beurteilen kann auch meist attraktiven Fußball spielen lassen. Ein etwas fahlen Nachgeschmack hinterlässt aber sein Eigenrauswurf bei den Ponys.
Dennoch, wenn die Alternativen Hasenhüttl heißen (*schauder*...), dann doch lieber Favre.

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Dennoch, wenn die Alternativen Hasenhüttl heißen (*schauder*...), dann doch lieber Favre.

Heute früh fiel mir beim Lesen der hiesigen Lokal-/Regionalzeitung im Sportteil folgende Überschrift auf:

„Bayern und BVB kämpfen um heiß begehrten Hasenhüttl“

Es handelt sich um einen Agenturartikel (sid).

Beim Lesen des kurzen Artikels wurde dann sofort klar, dass er sich auf einen „Zeitungsartikel“ bezieht. Wo dieser erschienen ist, wird nicht genannt. Es wird lediglich erwähnt, dass die ‚Bild‘ über eine „Rekordablöse von zehn Millionen Euro“ für Hasenhüttl spekuliere, falls Leipzig ihn nicht von einer Vertragsverlängerung überzeugen könne. Ich vermute demnach, dass besagter Artikel in der ‚Bild‘ erschienen ist. Was das Thema ‚Spekulation‘ unterstreichen würde.

Allerdings spekulieren wir ja alle mehr oder weniger momentan in der Frage, wer zukünftiger Trainer des BVB wird.

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Wäre schön, wenn es so läuft. Favre ist mein Wunschkandidat als Trainer zur neuen Saison. Er wird nach meiner Einschätzung dem Team, dem Club, den Anhängern guttun. Und auch diesem Forum...

Meiner auch, was aber zugegebenermaßen nicht (nur) an Favres Qualifikation liegt, sondern auch an den zur Verfügung stehenden Konkurrenten.
Favre selbst hat sowohl mit Nizza als auch mit Berlin und Gladbach wirklich viel erreicht und dabei soweit ich das beurteilen kann auch meist attraktiven Fußball spielen lassen. Ein etwas fahlen Nachgeschmack hinterlässt aber sein Eigenrauswurf bei den Ponys.
Dennoch, wenn die Alternativen Hasenhüttl heißen (*schauder*...), dann doch lieber Favre.

Jede Entscheidung ist immer auch eine Frage der Alternativen. Und der Möglichkeiten, des Machbaren.

Ich glaube, wenn man Favres Verständnis von der Entwicklung eines Teams als Prozess begriffen hat, dann werden auch seine im ersten Augenblick unverständlichen Reaktionen in Berlin oder Gladbach nachvollziehbarer. Man darf auch keine Wunderdinge von ihm erwarten, er ist ein Mann der steten Entwicklung. Aber gerade das macht mich optimistisch. Auch weil mit Michael Zorc ein eher bedächtiger, besonnener Sportlicher Leiter sein erster Ansprechpartner ist.

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Wäre schön, wenn es so läuft. Favre ist mein Wunschkandidat als Trainer zur neuen Saison. Er wird nach meiner Einschätzung dem Team, dem Club, den Anhängern guttun. Und auch diesem Forum...

Favre wäre in der Tat vermutlich eine gute Wahl. Aber ob und wie gut es funktionieren würde muss man abwarten. Aber das würde auch für jeden anderen Trainer gelten.

Ich jedenfalls hätte ebenfalls ein gutes Gefühl falls es auf Favre hinaus laufen würde.

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Wäre schön, wenn es so läuft. Favre ist mein Wunschkandidat als Trainer zur neuen Saison. Er wird nach meiner Einschätzung dem Team, dem Club, den Anhängern guttun. Und auch diesem Forum...

Favre wäre in der Tat vermutlich eine gute Wahl. Aber ob und wie gut es funktionieren würde muss man abwarten. Aber das würde auch für jeden anderen Trainer gelten.

Ich jedenfalls hätte ebenfalls ein gutes Gefühl falls es auf Favre hinaus laufen würde.

Mir geht es da wie Dir. Von den Trainern, die wir kriegen können, sehe ich bei Favre das höchste Potential, mit uns den Umbruch einzuleiten. Die Verpflichtng geht hoffentlich schnell über die Bühne, damit er frühzeitig involviert werden kann in die Verpflichtung neuer Spieler.

Das einzige, was mir bei Favre etwas Bauchschmerzen verursacht, ist die Tatsache, dass er wie TT kein einfacher Mensch ist und wie TT ein eigenen Kopf zu haben scheint. Einerseits gut, wenn jemand von außerhalb auf möglicherweise schmerzhafte Wahrheiten zeigt, die man intern nicht mehr so leicht erkennt. Andererseits ist das bei uns schon einmal schief gegangen und einen TT 2 will keiner, außer seine sportliche Kompetenz. Aus dem näheren Umfeld hatte ich mal gehört, dass unsere Führung letzten Sommer etwas angefressen war über Favre. Weiß da jemand mehr? In Hinblick auf das, was ich vorher schrieb, sind das nicht die günstigsten Vorzeichen für eine Zusammenarbeit. Ich sehe im Moment aber niemanden auf dem Markt, dem ich es mehr zutraue, uns weiterhelfen zu können.

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Das einzige, was mir bei Favre etwas Bauchschmerzen verursacht, ist die Tatsache, dass er wie TT kein einfacher Mensch ist und wie TT ein eigenen Kopf zu haben scheint. Einerseits gut, wenn jemand von außerhalb auf möglicherweise schmerzhafte Wahrheiten zeigt, die man intern nicht mehr so leicht erkennt. Andererseits ist das bei uns schon einmal schief gegangen und einen TT 2 will keiner, außer seine sportliche Kompetenz. Aus dem näheren Umfeld hatte ich mal gehört, dass unsere Führung letzten Sommer etwas angefressen war über Favre. Weiß da jemand mehr? In Hinblick auf das, was ich vorher schrieb, sind das nicht die günstigsten Vorzeichen für eine Zusammenarbeit. Ich sehe im Moment aber niemanden auf dem Markt, dem ich es mehr zutraue, uns weiterhelfen zu können.

Tuchel und Favre sind meiner Meinung nach extrem unterschiedliche Charaktäre. Favre gilt nicht als jemand der schnell auf Konfrontationskurs geht und sich in irgendwelche Machtkämpfe begibt. Er gilt als sehr introvertierter, sensibler Typ der höchstens sein eigenes Handeln zu kritisch hinterfragt statt die Schuld bei anderen zu suchen.

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Das einzige, was mir bei Favre etwas Bauchschmerzen verursacht, ist die Tatsache, dass er wie TT kein einfacher Mensch ist und wie TT ein eigenen Kopf zu haben scheint.

Bei Favre sehe ich die Schwierigkeit allerdings eher darin, dass er eher daran zweifelt, die gesteckten Ziele erreichen zu können und nicht darin, sich im zwischenmenschlichen Bereich teilweise gegenüber anderen wie eine offene Hose zu benehmen.

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Welcher Trainer ist nicht wirklich ein komplizierter Charakter. Das war Jürgen Klopp auch. Jeder auf seine Weise.

Favre ist dabei aber von Tuchel so weit entfernt, wie man es sich nur vorstellen kann.

Das er ein Zauderer sein kann, und auch dazu neigt eher in Selbstzweifel zu verfallen, ist dabei so. Und das führt bei ihm auch dazu, dass er übereilte Entscheidungen hinsichtlich seiner Person trifft.

Aber es ist ja nun auch nicht so, dass er überall wo er trainierte nach 12 Monaten die Brocken hingeschmissen hätte. Unterm Strich hat er fast überall die eher normale Arbeitszeit eines Trainers sogar übertroffen. Also war 2-3 Jahre mindestens bei seinen Klubs.

MFG
Phil

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Ich würde Favre hier begrüßen. Er ist auf jeden Fall jemand, der seinen Mannschaften recht schnell ein funktionierendes System verpasst, in dem jeder Spieler weiß, was er zu tun hat. Das defensiv mannschaftstaktische Abläufe hat, auf die er sehr viel Wert legt.

Aus meiner Sicht ist das momentan unser größtes Problem. Es heißt Stöger hätte den BVB defensiv stabilisiert. Ich sehe davon wenig. Die Einzelspieler leisten etwas mehr als unter Bosz, weil sie mit ihrer Position auf dem Feld nicht so fremdeln, aber wir haben einfach keine Defensivstrategie. In jedem Spiel zu beobachten. Reus animiert zwei drei Mann zu pressen und die anderen lassen sich fallen, es ergeben sich riesige Lücken und es gibt permanent Abstimmungsprobleme in Bezug darauf wer jetzt welchen Spieler unter Druck setzt. Einzelne Spieler versuchen mal im Mittelfeld einen Zweikampf zu führen, aber meistens wird der ballführende Gegenspieler dann doch nur bis weit in die eigene Hälfte begleitet.
Bosz hatte wenigstens ein Defensivkonzept. Das ist schiefgegangen. Aber momentan haben wir keinen Plan zur Balleroberung.

Favres zaudernde Art ist ja bekannt, ich würde allerdings darauf hoffen, dass er beim BVB auf genug fachlich gute Mitarbeiter trifft, dass in Angelegenheiten von Transfers bspw. er gar nicht so viel Verantwortung schultern muss. Er soll dann im Idealfall das ausführen, was die sportliche Leitung sich vorstellt und ihm dafür die möglichst besten Spieler zur Verfügung stellt. Abgesehen davon hat er in unserem Topspieler und sicherlich zur nächsten Saison Kapitän einen glühenden Anhänger. Das sollte man auch nicht unterschätzen.

Ansonsten würde ich tatsächlich aktuell drei weitere deutschsprachige Trainer sehen, die ich mir beim BVB vorstellen könnte: Sammer, Streich und Wagner.

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Aber einen zaudernden Trainer in die Spur zu kriegen ist doch um einiges einfacher und für die Verantwortlichen angenehmer als jemanden einzufangen, der bis zur vollständigen Verstandsaufgabe von sich selbst überzeugt ist. Ein Watzke, ein Zorc können mit einem ganz anderen Mindset an die Sache herangehen, einen Favre inmitten einer Depression (hier nicht medizinisch gemeint) positiv zu bestärken, als wenn sie den Trainer einbremsen und an der kurzen Leine und schlussendlich ins Achtung stellen müssten, wenn der sich übernimmt. Und jemanden ganz persönlich aufzubauen und zu unterstützen erzeugt eine andere Art von (Glücks-)Gefühlen als latente Angst, jemand potenziell Unkontrollierbarem eine Fußballmannschaft anvertrauen zu müssen.

Ist natürlich alles in Extremen gedacht. Dennoch finde ich es im Fußballbusiness eine viel zu seltene Charaktereigenschaft, die Favre da mitbringt.

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Das er ein Zauderer sein kann, und auch dazu neigt eher in Selbstzweifel zu verfallen, ist dabei so. Und das führt bei ihm auch dazu, dass er übereilte Entscheidungen hinsichtlich seiner Person trifft.

Von einigen Hertha-Fans hatte ich damals vernommmen, dass sie begeistert waren, was er aus den vorhandenen Spielern rausholen konnte, er ein fuer sie passendes Spielsystem fand, er dann aber bei Neuverpflichtungen in der Tat sehr zoegerlich agierte, wohl aus Angst Fehler zu begehen.
Sollte dem tatsaechlich so sein, waere das fuer uns sicherlich nicht von Nachteil, da die Kaderplanung auch von anderen Personen vorangetrieben werden koennte; wichtiger scheint mir, dass wir das vorhandene Potential voll ausschoepfen.

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Das er ein Zauderer sein kann, und auch dazu neigt eher in Selbstzweifel zu verfallen, ist dabei so. Und das führt bei ihm auch dazu, dass er übereilte Entscheidungen hinsichtlich seiner Person trifft.

Von einigen Hertha-Fans hatte ich damals vernommmen, dass sie begeistert waren, was er aus den vorhandenen Spielern rausholen konnte, er ein fuer sie passendes Spielsystem fand, er dann aber bei Neuverpflichtungen in der Tat sehr zoegerlich agierte, wohl aus Angst Fehler zu begehen.
Sollte dem tatsaechlich so sein, waere das fuer uns sicherlich nicht von Nachteil, da die Kaderplanung auch von anderen Personen vorangetrieben werden koennte; wichtiger scheint mir, dass wir das vorhandene Potential voll ausschoepfen.

Wenn ich mich richtig erinnere dann war das Problem in Berlin wohl eher dass es andere Leute bei Hertha waren die aus finanziellen Gründen bei Neuverpflichtungen auf der Bremse standen und gleichzeitig Leistungsträger verkauften.

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Wenn ich mich richtig erinnere dann war das Problem in Berlin wohl eher dass es andere Leute bei Hertha waren die aus finanziellen Gründen bei Neuverpflichtungen auf der Bremse standen und gleichzeitig Leistungsträger verkauften.

Weiss ich im Detail nicht; auch wenn ich zu der Zeit in Berlin wohnte, war ich nicht wirklich nah dran an der Hertha und kann nur das widergeben, was mir einige Fans erzaehlten. Aber, wie geschrieben, wesentlich wichtiger als das Verpflichten von Spielern ist mir, dass man wieder das Gefuehl bekommt, dass Potential im Kader auszuschoepfen und dafuer scheint er ein sehr guter Kandidat zu sein.

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Wenn ich mich richtig erinnere dann war das Problem in Berlin wohl eher dass es andere Leute bei Hertha waren die aus finanziellen Gründen bei Neuverpflichtungen auf der Bremse standen und gleichzeitig Leistungsträger verkauften.

Weiss ich im Detail nicht; auch wenn ich zu der Zeit in Berlin wohnte, war ich nicht wirklich nah dran an der Hertha und kann nur das widergeben, was mir einige Fans erzaehlten. Aber, wie geschrieben, wesentlich wichtiger als das Verpflichten von Spielern ist mir, dass man wieder das Gefuehl bekommt, dass Potential im Kader auszuschoepfen und dafuer scheint er ein sehr guter Kandidat zu sein.

Wenn ich mich richtig erinnere dann hatte Hertha wohl unter Dieter Hoeneß in den Jahren zuvor über seine Verhältnisse gelebt. Hoeneß wurde dann entmachtet und musste schließlich gehen. Man konnte in der Zeit weder wichtige Spieler halten noch angemessenen Ersatz besorgen. Danach ist Hertha dann in der nächsten Saison abgestürzt, Favre musste gehen.

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Von einigen Hertha-Fans hatte ich damals vernommmen, dass sie begeistert waren, was er aus den vorhandenen Spielern rausholen konnte, er ein fuer sie passendes Spielsystem fand

Ich halte Favre für einen sehr guten Trainer, der aus wenig viel machen kann und der vor allem auch in der Lage ist, genau das zu tun, was du beschreibst: Aus gegebenen Möglichkeiten und vorhandenen Spielern etwas funktionierendes zu basteln.

er dann aber bei Neuverpflichtungen in der Tat sehr zoegerlich agierte, wohl aus Angst Fehler zu begehen.

Ja dem war so. Allerdings waren das auch andere Zeiten, andere Bedingungen. Da saß Dieter Hoeneß allein in seinem Container (namens Geschäftsstelle) in Berlin und wollte mit Favre zusammen Spieler kaufen. Hoeneß neigte dabei ja immer (auch auf seinen anderen Stationen) dazu, recht hemdsärmelig einfach drauf los zu kaufen. Während Favre das genaue Gegenteil war. Das musste dann ja zu Problemen führen. Defacto hat Favre aber Hertha BSC damals der deutschen Meisterschaft so nahe gebracht, wie wohl nie wieder...

Und ja, für mich ist es auch so, dass der Trainer nicht als herausragendes Merkmal haben muss, dass er stark in der Entscheidung ist, welches Spieler gekauft werden sollen und welche nicht. Zauderer gibt es dabei übrigens ja mehr als Favre in der Branche. Trainer sind im Grunde nur selten zufrieden ;-)

MFG
Phil

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Es war schlimm. Fast Meister, er wollte für die folgende Saison noch einen IV und glaube einen für Sturm zusätzlich haben. Hertha hat aber den top iv (simivic oder so) verkauft und glaube auch eine Stürmer auch (oder hatte sich verletzt). Damit war es aus, keine tore und hinten ab und zu einen gefangen. Damit hat man alles eingerissen was man sich aufgebaut hatte.

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Ja dem war so. Allerdings waren das auch andere Zeiten, andere Bedingungen. Da saß Dieter Hoeneß allein in seinem Container (namens Geschäftsstelle) in Berlin und wollte mit Favre zusammen Spieler kaufen. Hoeneß neigte dabei ja immer (auch auf seinen anderen Stationen) dazu, recht hemdsärmelig einfach drauf los zu kaufen. Während Favre das genaue Gegenteil war. Das musste dann ja zu Problemen führen. Defacto hat Favre aber Hertha BSC damals der deutschen Meisterschaft so nahe gebracht, wie wohl nie wieder...

Ich meine, der Einbruch bei Hertha kam erst nachdem Dieter Hoeneß weg war. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe hat man sich bei Hertha unter Hoeneß finanziell übernommen, zumindest wurde ihm das zum Vorwurf gemacht. Nachdem er dann gefeuert worden war konnte man weder wichtige Leistungsträger halten noch angemessenen Ersatz verpflichten. Als Ergebnis starte man katastrophal in die nächste Saison, Favre wurde bereits nach weniger als zehn Spielen ebenfalls gefeuert.

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Ich halte Favre für einen sehr guten Trainer, der aus wenig viel machen kann und der vor allem auch in der Lage ist, genau das zu tun, was du beschreibst: Aus gegebenen Möglichkeiten und vorhandenen Spielern etwas funktionierendes zu basteln.

Man sollte dann aber nicht ganz außer Acht lassen, dass die größeren Clubs in seiner schon etwas längeren Karriere keinen Bedarf gesehen haben, Favre zu verpflichten. Natürlich ist das nicht das alleinige Kriterium. Und - wo er gerade ein Interview in der 11 Freunde gegeben hat - man kann auch Friedhelm funkel für einen (sehr) guten Coach halten, obwohl es nicht mehr in der Bundesliga für einen Job bei einem Topclub gereicht hat. Während umgekehrt auch die eine oder andere Pfeife bei den topclubs auf der Bank saß. Aber völlig außen vor lassen kann den Markt da auch nicht.

(Wie schon oft gesagt: Favres Wiederbelebung von Gladbach halte ich für eine der beeindruckendsten Trainerleistungen des letzten Jahrzents in Deutschland.)

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(Wie schon oft gesagt: Favres Wiederbelebung von Gladbach halte ich für eine der beeindruckendsten Trainerleistungen des letzten Jahrzents in Deutschland.)

Und auch bei Hertha hat er gute Arbeit geleistet - bis ihm das Personal weg brach.

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(Wie schon oft gesagt: Favres Wiederbelebung von Gladbach halte ich für eine der beeindruckendsten Trainerleistungen des letzten Jahrzents in Deutschland.)

Und auch bei Hertha hat er gute Arbeit geleistet - bis ihm das Personal weg brach.

Ganz so war das auch nicht. Vielmehr war die Zeit des großen "Alex Alves"-Prassen ja schon vorbei, als Favre dort anheuerte. Nach der sensationell guten Saison 08/09 ging dann Simunic weg. Ansonsten war das nicht so, dass da alles auseinanderbrach. Aber die ganz großen Sprünge waren auch nicht drin.

MFG
Phil

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Ganz so war das auch nicht. Vielmehr war die Zeit des großen "Alex Alves"-Prassen ja schon vorbei, als Favre dort anheuerte. Nach der sensationell guten Saison 08/09 ging dann Simunic weg.

Pantelic und Voronin gingen ebenfalls weg, beide Leistungsträger 08/09. Dieter Hoeneß hat die Hertha im Sommer 2009 ebenfalls verlassen. Soweit ich das in Erinnerung habe, war Hoeness ein großer Befürworter von Favre. Dann kam der Fehlstart in die Saison 09/10 und Favre wurde entlassen.

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Pantelic und Voronin gingen ebenfalls weg, beide Leistungsträger 08/09. Dieter Hoeneß hat die Hertha im Sommer 2009 ebenfalls verlassen. Soweit ich das in Erinnerung habe, war Hoeness ein großer Befürworter von Favre. Dann kam der Fehlstart in die Saison 09/10 und Favre wurde entlassen.

Ja, so war es. Ihr habt Recht. Pantelic und Voronin waren auch noch schwerwiegende Abgänge.

Er bekam dann Ramos, Wichniarek, Kringe....

MFG
Phil

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Pantelic und Voronin gingen ebenfalls weg, beide Leistungsträger 08/09. Dieter Hoeneß hat die Hertha im Sommer 2009 ebenfalls verlassen. Soweit ich das in Erinnerung habe, war Hoeness ein großer Befürworter von Favre. Dann kam der Fehlstart in die Saison 09/10 und Favre wurde entlassen.

Ja, so war es. Ihr habt Recht. Pantelic und Voronin waren auch noch schwerwiegende Abgänge.

Er bekam dann Ramos, Wichniarek, Kringe....

... die aber wohl teilweise erst sehr spät verpflichtet wurden, deshalb einen Teil der Saisonvorbereitung verpassten und zumindest unter Favre nicht "funktionierten".

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Pantelic und Voronin gingen ebenfalls weg, beide Leistungsträger 08/09. Dieter Hoeneß hat die Hertha im Sommer 2009 ebenfalls verlassen. Soweit ich das in Erinnerung habe, war Hoeness ein großer Befürworter von Favre. Dann kam der Fehlstart in die Saison 09/10 und Favre wurde entlassen.

Ja, so war es. Ihr habt Recht. Pantelic und Voronin waren auch noch schwerwiegende Abgänge.

Er bekam dann Ramos, Wichniarek, Kringe....

... die aber wohl teilweise erst sehr spät verpflichtet wurden, deshalb einen Teil der Saisonvorbereitung verpassten und zumindest unter Favre nicht "funktionierten".

Robben kam auch erst in der schon laufenden Saison zum FC Bayern und schlug sofort ein und auch ein Rosicky hatte hier nur ein paar Winterwochen. Weltklassespieler bauchen keine (lange) Eingewöhnungszeit. Das geht also voll auf die Kappe von Favre einen wie ihn nicht zum laufen gebracht zu haben.

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Robben kam auch erst in der schon laufenden Saison zum FC Bayern und schlug sofort ein und auch ein Rosicky hatte hier nur ein paar Winterwochen. Weltklassespieler bauchen keine (lange) Eingewöhnungszeit. Das geht also voll auf die Kappe von Favre einen wie ihn nicht zum laufen gebracht zu haben.

So generell kann man das meiner Meinung nach nicht sagen. Und es ist deutlich einfacher wenn ein guter Spieler zu einem funktionierenden Team hinzu stößt als wenn er in eine Mannschaft einsteigt die gerade wesentliche Stützen verloren hat.

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Robben kam auch erst in der schon laufenden Saison zum FC Bayern und schlug sofort ein und auch ein Rosicky hatte hier nur ein paar Winterwochen. Weltklassespieler bauchen keine (lange) Eingewöhnungszeit. Das geht also voll auf die Kappe von Favre einen wie ihn nicht zum laufen gebracht zu haben.

So generell kann man das meiner Meinung nach nicht sagen. Und es ist deutlich einfacher wenn ein guter Spieler zu einem funktionierenden Team hinzu stößt als wenn er in eine Mannschaft einsteigt die gerade wesentliche Stützen verloren hat.

Robben = Rosicky = Kringe = Ironie. Glaube ich.

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Robben kam auch erst in der schon laufenden Saison zum FC Bayern und schlug sofort ein und auch ein Rosicky hatte hier nur ein paar Winterwochen. Weltklassespieler bauchen keine (lange) Eingewöhnungszeit. Das geht also voll auf die Kappe von Favre einen wie ihn nicht zum laufen gebracht zu haben.

So generell kann man das meiner Meinung nach nicht sagen. Und es ist deutlich einfacher wenn ein guter Spieler zu einem funktionierenden Team hinzu stößt als wenn er in eine Mannschaft einsteigt die gerade wesentliche Stützen verloren hat.

Robben = Rosicky = Kringe = Ironie. Glaube ich.

Natürlich. Robben passt charakterlich doch gar nicht in diese Reihe.

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Pantelic und Voronin gingen ebenfalls weg, beide Leistungsträger 08/09. Dieter Hoeneß hat die Hertha im Sommer 2009 ebenfalls verlassen. Soweit ich das in Erinnerung habe, war Hoeness ein großer Befürworter von Favre. Dann kam der Fehlstart in die Saison 09/10 und Favre wurde entlassen.

Ja, so war es. Ihr habt Recht. Pantelic und Voronin waren auch noch schwerwiegende Abgänge.

MFG
Phil

Und "Fehlstart" ist ja hier auch relativ. Die Hertha ist in der Saison ziemlich sang- und klanglos abgestiegen, die Saison wurde nach Favres Entlassung nicht besser. Das spricht nicht unbedingt dafür, dass der schlechte Start Favres Schuld war, sondern lag womöglich einfach an der Qualität des Kaders.
Die Mannschaft stieg ja danach zwar gleich wieder auf, aber im folgenden Jahr auch wieder ab.

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Und "Fehlstart" ist ja hier auch relativ.

Ich habe es gerade nochmal nachgeschaut. Bei Favres Entlassung lag die Hertha 3 Punkte hinter dem BVB. Und der HSV war Tabellenführer nachdem sie an dem Spieltag die Bayern besiegt haben.

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(Wie schon oft gesagt: Favres Wiederbelebung von Gladbach halte ich für eine der beeindruckendsten Trainerleistungen des letzten Jahrzents in Deutschland.)

Und auch bei Hertha hat er gute Arbeit geleistet - bis ihm das Personal weg brach.

Ganz so war das auch nicht. Vielmehr war die Zeit des großen "Alex Alves"-Prassen ja schon vorbei, als Favre dort anheuerte. Nach der sensationell guten Saison 08/09 ging dann Simunic weg. Ansonsten war das nicht so, dass da alles auseinanderbrach. Aber die ganz großen Sprünge waren auch nicht drin.

Ich habe gerade noch einmal bei Wikipedia nachgeschlagen: "In der Saison 2008/09 führte er die Hertha auf den vierten Tabellenplatz. Allerdings konnte die Hertha aus finanziellen Gründen wichtige Spieler für die nachfolgende Spielzeit nicht an sich binden." Auch wenn mir keine Namen einfallen deckt sich das im großen und ganzen mit meinen Erinnerungen. Eine wesentliche Rolle dürfte auch gespielt haben dass Dieter Hoeneß in der Rückrunde 2008/2009 kalt gestellt und dann gefeuert worden ist. Eine vernünftige Personalplanung für die Saison 2009/2010 hat deshalb wenn überhaupt wohl nur verzögert stattgefunden.

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Ich habe gerade noch einmal bei Wikipedia nachgeschlagen: "In der Saison 2008/09 führte er die Hertha auf den vierten Tabellenplatz. Allerdings konnte die Hertha aus finanziellen Gründen wichtige Spieler für die nachfolgende Spielzeit nicht an sich binden." Auch wenn mir keine Namen einfallen deckt sich das im großen und ganzen mit meinen Erinnerungen.

Der Stammsturm Voronin und Pantelic müsste es unter anderem gewesen sein.

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Genau. Die hatten dann Domovchiyski, der kaum Erfahrung hatte und Wichniarek kam, ich mein, aus Bielefeld. Wo er zwar zuvor ne super Saison gespielt hatte, aber das war wohl deren Salou.
Nach dem 5.Spieltag haben die dann noch Raffael geholt, aber da war es für Favre schon zu spät.

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Ich habe gerade noch einmal bei Wikipedia nachgeschlagen: "In der Saison 2008/09 führte er die Hertha auf den vierten Tabellenplatz. Allerdings konnte die Hertha aus finanziellen Gründen wichtige Spieler für die nachfolgende Spielzeit nicht an sich binden." Auch wenn mir keine Namen einfallen deckt sich das im großen und ganzen mit meinen Erinnerungen.

Der Stammsturm Voronin und Pantelic müsste es unter anderem gewesen sein.

Danke, das dürfte stimmen.

Ein großes Problem war zu der Zeit wohl dass man damals Dieter Hoeneß entmachtet und gefeuert hat, aber ihn gerade in der Zeit in der Verhandlungen sowohl mit Spielern die man unter Vertrag hatte als auch mit potentiellen Neuverpflichtungen anstanden nicht wirklich ersetzen konnte. Michael Preetz gab damals kein gutes Bild ab, dies könnte aber auch daran gelegen haben dass er schlicht nicht die notwendigen Vollmachten und keine finanziellen Spielräume hatte.

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(Wie schon oft gesagt: Favres Wiederbelebung von Gladbach halte ich für eine der beeindruckendsten Trainerleistungen des letzten Jahrzents in Deutschland.)

Und auch bei Hertha hat er gute Arbeit geleistet - bis ihm das Personal weg brach.

Ja, er war vor allem im letzten Jahr auch in Nizza nicht völlig erfolglos. Aber der Punkt war ja ein anderer. Dass die großen Club - auch jenseits von Europas Top 4 - im Laufe der Jahre nie gedacht haben, dass sie den Favre mal irgendwo rauskaufen müssen. Die Frage drängt sich zb auch dann auf, wenn man den aktuellen 11 Freunde Artikel liest. Wonach er ja ein Genie ist. Das Argument, dass er als Schweizer einfach keine Lobby hat, überzeugt mich da nicht völlig.

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(Wie schon oft gesagt: Favres Wiederbelebung von Gladbach halte ich für eine der beeindruckendsten Trainerleistungen des letzten Jahrzents in Deutschland.)

Und auch bei Hertha hat er gute Arbeit geleistet - bis ihm das Personal weg brach.

Ja, er war vor allem im letzten Jahr auch in Nizza nicht völlig erfolglos. Aber der Punkt war ja ein anderer. Dass die großen Club - auch jenseits von Europas Top 4 - im Laufe der Jahre nie gedacht haben, dass sie den Favre mal irgendwo rauskaufen müssen. Die Frage drängt sich zb auch dann auf, wenn man den aktuellen 11 Freunde Artikel liest. Wonach er ja ein Genie ist. Das Argument, dass er als Schweizer einfach keine Lobby hat, überzeugt mich da nicht völlig.

Nur weil du in der Schweiz Meister wirst, wirst du nicht gleich von allen Topclubs der Welt umworben. Die ersten Hertha Saison hat ihn sicherlich bei vielen auf den Zettel gebracht, aber dann kam die unrühmliche Entlassung und die berühmte Abrechnungspressekonferenz im Hotel in Berlin. Das hat Favre ja selbst als seinen größten Fehler in seiner Karriere bezeichnet. Zu seiner Zeit in Gladbach hat er dann mehrere sehr gute Angebote abgelehnt. Marseille wollte ihn z.B. als Nachfolger von Dechamps. Und auch das lose Interesse der Bayern ist/war wahr. Nur die hatten dann halt damals Guardiola als Heynckesnachfolger.

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Ja, er war vor allem im letzten Jahr auch in Nizza nicht völlig erfolglos. Aber der Punkt war ja ein anderer. Dass die großen Club - auch jenseits von Europas Top 4 - im Laufe der Jahre nie gedacht haben, dass sie den Favre mal irgendwo rauskaufen müssen. Die Frage drängt sich zb auch dann auf, wenn man den aktuellen 11 Freunde Artikel liest. Wonach er ja ein Genie ist. Das Argument, dass er als Schweizer einfach keine Lobby hat, überzeugt mich da nicht völlig.

Soweit man hörte, haben ja durchaus immer mal wieder namhaftere Klubs zumindest über ihn nachgedacht. Im Moment halt erneut Bayern München und wir.

Aber ja, es gibt sie, die Trainer, die eigentlich wohl auch mal größere Klubs trainieren könnten, aber irgendwie nie dort angekommen sind. Die Gründe sind wohl vielschichtig. Entweder passte der Zeitpunkt nie oder aber ihre Person ist irgendwie dort schwer zu vermitteln (wieder aus unterschiedlichen Gründen).

Prinzipiell wäre es schön, wenn Favre nun mal einen Klub bekommen würde, der ihm durchaus größere Budgets geben kann und wo er auf eine höheren Level mal zeigen kann, was er vom Fußball versteht.

MFG
Phil

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Soweit man hörte, haben ja durchaus immer mal wieder namhaftere Klubs zumindest über ihn nachgedacht. Im Moment halt erneut Bayern München und wir.

Aber ja, es gibt sie, die Trainer, die eigentlich wohl auch mal größere Klubs trainieren könnten, aber irgendwie nie dort angekommen sind. Die Gründe sind wohl vielschichtig. Entweder passte der Zeitpunkt nie oder aber ihre Person ist irgendwie dort schwer zu vermitteln (wieder aus unterschiedlichen Gründen).

Prinzipiell wäre es schön, wenn Favre nun mal einen Klub bekommen würde, der ihm durchaus größere Budgets geben kann und wo er auf eine höheren Level mal zeigen kann, was er vom Fußball versteht.

MFG
Phil

Wenn ich richtig informiert bin, ist Favre für Bayern kein Thema.

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Soweit man hörte, haben ja durchaus immer mal wieder namhaftere Klubs zumindest über ihn nachgedacht. Im Moment halt erneut Bayern München und wir.

Aber ja, es gibt sie, die Trainer, die eigentlich wohl auch mal größere Klubs trainieren könnten, aber irgendwie nie dort angekommen sind. Die Gründe sind wohl vielschichtig. Entweder passte der Zeitpunkt nie oder aber ihre Person ist irgendwie dort schwer zu vermitteln (wieder aus unterschiedlichen Gründen).

Prinzipiell wäre es schön, wenn Favre nun mal einen Klub bekommen würde, der ihm durchaus größere Budgets geben kann und wo er auf eine höheren Level mal zeigen kann, was er vom Fußball versteht.

MFG
Phil

Wenn ich richtig informiert bin, ist Favre für Bayern kein Thema.

Nach dem was man lesen kann ist er bei den Bayern kein Thema. Gut möglich dass das stimmt, aber kaum jemand weiß was dort hinter verschlossenen Türen besprochen wird. Favres Vorteil scheint zu sein dass er verfügbar ist. Für andere die als Kandidaten in München gehandelt werden gilt das nicht unbedingt. Andererseits hat München aber auch höhere Ansprüche und deutlich größere Möglichkeiten als der BVB.

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Die beiden sind unterschiedliche Typen, da stimm ich Dir zu. Aber einfach sind sie beide nicht. Ohne Favre Unrecht tun zu wollen. Ich kann mir vorstellen, dass bei einer großen Unstimmigkeit, wie wir sie mit TT im Sommer 2016 hatten, er nicht beleidigt ist wie TT und nicht irgendwelche Spielchen treibt, er dann aber einfach konsequent zurücktritt. Zugegeben, das ist theoretisch. Warten wir es ab und hoffen wir das beste. Erstmal, dass wir ihn überhaupt bekommen.

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Die beiden sind unterschiedliche Typen, da stimm ich Dir zu. Aber einfach sind sie beide nicht. Ohne Favre Unrecht tun zu wollen. Ich kann mir vorstellen, dass bei einer großen Unstimmigkeit, wie wir sie mit TT im Sommer 2016 hatten, er nicht beleidigt ist wie TT und nicht irgendwelche Spielchen treibt, er dann aber einfach konsequent zurücktritt. Zugegeben, das ist theoretisch. Warten wir es ab und hoffen wir das beste. Erstmal, dass wir ihn überhaupt bekommen.

Zurückgetreten ist er in seiner Karriere so wie ich es überblicke genau einmal, und das war in Gladbach. Man sollte nicht so tun als gäbe es hier ein sich wiederholendes Muster. Zudem hatte er dort in den Jahren zuvor hervorragende Ergebnisse erzielt.

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Die beiden sind unterschiedliche Typen, da stimm ich Dir zu. Aber einfach sind sie beide nicht. Ohne Favre Unrecht tun zu wollen. Ich kann mir vorstellen, dass bei einer großen Unstimmigkeit, wie wir sie mit TT im Sommer 2016 hatten, er nicht beleidigt ist wie TT und nicht irgendwelche Spielchen treibt, er dann aber einfach konsequent zurücktritt. Zugegeben, das ist theoretisch. Warten wir es ab und hoffen wir das beste. Erstmal, dass wir ihn überhaupt bekommen.

Kann dir bei jedem anderen Trainer aber auch passieren.

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Favre wollte aber schon bei Hertha und Gladbach mehrfach hinschmeißen weil er den Eindruck hatte, die Krise nicht mehr korrigiert zu bekommen.
Ebenso gilt er als wankelmütig bei Entscheidungen und Transfers.
Kann natürlich auch anders laufen hier. Vom Druck und von den Medien, wäre das hier sicherlich seine größte Station.

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Favre wollte aber schon bei Hertha und Gladbach mehrfach hinschmeißen weil er den Eindruck hatte, die Krise nicht mehr korrigiert zu bekommen.

Ich weiß nicht ob das tatsächlich so war. Aber man sollte nicht vergessen dass damals bei Hertha Chaos herrschte. Zunächst hatte Dieter Hoeneß dort alle Fäden in der Hand, er war der starke Mann über dessen Schreibtisch alles lief. Als der dann entmachtet wurde ging zeitweise alles drunter und drüber weil ein Vakuum im Management entstanden war das man nicht schnell genug füllen konnte. Wichtige Spieler konnte man nicht halten, angemessenen Ersatz nicht verpflichten.

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Favre wollte aber schon bei Hertha und Gladbach mehrfach hinschmeißen weil er den Eindruck hatte, die Krise nicht mehr korrigiert zu bekommen.
Ebenso gilt er als wankelmütig bei Entscheidungen und Transfers.
Kann natürlich auch anders laufen hier. Vom Druck und von den Medien, wäre das hier sicherlich seine größte Station.

Endlich mal wieder keine Abfindung bezahlen, wäre doch auch was schönes für den BVB. Man hat in den letzte Monaten genug Kohle für Trainer berappen müssen, die gegangen wurden.

Trotzdem ist es schade, dass man wieder nur die 1B Lösung bekommt!

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Favre wollte aber schon bei Hertha und Gladbach mehrfach hinschmeißen weil er den Eindruck hatte, die Krise nicht mehr korrigiert zu bekommen.
Ebenso gilt er als wankelmütig bei Entscheidungen und Transfers.
Kann natürlich auch anders laufen hier. Vom Druck und von den Medien, wäre das hier sicherlich seine größte Station.

Endlich mal wieder keine Abfindung bezahlen, wäre doch auch was schönes für den BVB. Man hat in den letzte Monaten genug Kohle für Trainer berappen müssen, die gegangen wurden.

Trotzdem ist es schade, dass man wieder nur die 1B Lösung bekommt!

Woher weißt du, dass Favre für die Verantwortlichen die 1B Lösung ist?
Weil DU Nagelsmann willst? Ich z.B. fände Nagelsmann wenn überhaupt die 1C Lösung, z.B....

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Trotzdem ist es schade, dass man wieder nur die 1B Lösung bekommt!

Wer wäre denn für dich die 1A-Lösung gewesen ?

SGG
Klopfer

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Zinetonio Guardourinho.

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Zinetonio Guardourinho.

Genau der - auch eierlegende Wollmilchsau genannt.

Was hier immer wieder durchkommt ist die Suche nach dem Trainer, der einfach alles hat. Einer der Pressing und Ballbesitzfußball spielen lassen kann, hoch verteidigen und tief stehen lässt, junge Spieler fördert und trotzdem dabei mit Stars umgehen kann, international erfahren ist und natürlich deutschprachig sein muss.

Ich finde, wenn man einen Trainer möchte, der möglichst viele dieser Kriterien gleichzeitig erfüllt, dann liegt man mit Favre nicht so schlecht.

SGG
Klopfer

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Das sollte doch mittlerweile allen klar sein, wer das ist, aber Dietmar ist halt stur, da beißt selbst sein neuer Buddy auf Granit.

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Das sollte doch mittlerweile allen klar sein, wer das ist, aber Dietmar ist halt stur, da beißt selbst sein neuer Buddy auf Granit.

Also mir was das nicht so klar. Aus dem BVB-Umfeld kam bisher nur die vorsichtige Aussage, dass Stöger der erste Ansprechpartner sei.

SGG
Klopfer

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Nagelsmann wurde doch hier schon im Herbst gehandelt, als Bosz noch nicht mal gefeuert war. Nagelsmann war auch schon Anfang 2017 die Nr. 1, wollte damals aber noch nicht weg, weil noch viel zu früh. Würde sich Dietmar nicht so stur anstellen, müssten wir jetzt nicht über Favre (der laut Phil, beim BVB eigentlich kein Thema mehr sein sollte), Hasenhüttel, Kovac diskutieren, aber leider kommt er nicht raus aus seinem Vertrag. Nun gut, Favre ist wohl unter den anderen die beste Lösung, aber wieder mal nicht die, die man eigentlich wollte.

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Nun gut, Favre ist wohl unter den anderen die beste Lösung, aber wieder mal nicht die, die man eigentlich wollte.

Trotzdem nochmal die Frage, wer ist man ?
Klar der Name Nagelsmann war ein Dauerbrenner hier im Forum, die Boulevardpresse hat ihn Wechselweise mit Bayern und dem BVB in Verbindung gebracht, aber seitens des BVB gab es da für mich überhaupt keine Anzeichen.
Favre hingegen stand schon vor einem Jahr auf der Wunschliste ganz oben, den hat man wirklich versucht zu bekommen.

SGG
Klopfer

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Stimmt so aber nicht, dass es nur vom Boulevard ausging.
Auch der Kicker hat berichtet, dass Nagelsmann Wunschkandidat ist und man auch schon letztes Jahr Gespräche geführt hat. Nur erhält dieser wohl leider keine Freigabe jetzt.

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Nun gut, Favre ist wohl unter den anderen die beste Lösung, aber wieder mal nicht die, die man eigentlich wollte.

Trotzdem nochmal die Frage, wer ist man ?

Letzte Saison wollte man Nagelsmann, dann Favre, Stöger und wir bekamen Bosz. Jetzt wollten wir Nagelsmann, den bekommt man nicht, also dann wieder einen anderen (ob Favre, oder Hasenhüttel - hoffentlich nicht Letzteren).

Klar der Name Nagelsmann war ein Dauerbrenner hier im Forum, die Boulevardpresse hat ihn Wechselweise mit Bayern und dem BVB in Verbindung gebracht, aber seitens des BVB gab es da für mich überhaupt keine Anzeichen.

Warum positionierte sich Hopp so deutlich, öffentlich, als das Thema wieder aufkam? Nur wegen der Presse? Sicherlich wird er schon Anfragen bekommen haben, oder Nagelsmann hat schon mal vorgefühlt. Außerdem kann sich der BVB nicht hinstellen und Namen bestätigen, an denen man interessiert ist - mitten in der Saison, das würde kein gutes Bild auf die Beteiligten werfen.

Favre hingegen stand schon vor einem Jahr auf der Wunschliste ganz oben, den hat man wirklich versucht zu bekommen.

Favre war nach Nagelsmann der Trainer, den man haben wollte, das bestreitet ja auch keiner, nur hat sich Favre letzten Sommer nicht so verhalten, wie es der BVB wohl gewollt hätte, darum überrascht es nun, dass er wieder Thema wird (aber eben nur, weil Nagelsmann nicht darf).

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Das Fußballgeschäft ist für 99 % aller Beteiligten doch eigentlich immer nur der Kompromiss des machbaren. Insofern glaube ich auch nie an dieses "1A und 1B-Lösung" Zeug.

Und dann gibt es in einem Fußballkonzern auch immer unterschiedliche Meinungen. Jürgen Klopp z.B. war für Watzke sicherlich damals alles, aber nicht die 1A Lösung. Sondern ein Kandidat, der durchaus in Frage kam, aber von dem er dann nicht 100 % überzeugt war. Was sowieso nur selten vorkommt.

Auch bei Spielern nicht. Marco Reus damals war so ein Transfer, wo wirklich alle wohl 100 % überzeugt waren, genau diesen Spieler nun haben zu wollen und keinen anderen.

Ansonsten muss und kann man da gar keine Ranglisten aufstellen. Maximal Klubs wie Manchester City, Real Madrid, FC Barcelona, FC Chelsea oder Manchester United können das wohl - mit Abstrichen ggf. Paris SG. Das war es.

MFG
Phil

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Favre wollte aber schon bei Hertha und Gladbach mehrfach hinschmeißen weil er den Eindruck hatte, die Krise nicht mehr korrigiert zu bekommen.

Er tat es dann aber nicht. Er war in Gladbach mehr als 4 Jahre Trainer und in Berlin fast 2,5 Jahre. Den FC Zürich trainierte er 4 Jahre. Und in Nizza wären es jetzt 2 Jahre, so er den Klub verlässt.

Das sind doch völlig normale Laufzeiten bei Trainern, im Falle Zürich und Gladbach doch sogar überdurchschnittlich lang.

Ebenso gilt er als wankelmütig bei Entscheidungen und Transfers.

Davon gibt es aber viele Trainer, die immer wieder lamentieren, dass sie nicht die richtigen Spieler bekommen dürfen, die falschen abgeben müssen und irgendwie immer sich fragen, ob denn ein Vorschlag nun ein guter sei.

Kann natürlich auch anders laufen hier. Vom Druck und von den Medien, wäre das hier sicherlich seine größte Station.

Berlin war auch schon extrem aus meiner Sicht. Aber ja, es wäre seine größte Station, keine Frage. Würde aber für Nagelsmann, Kovac, Hasenhüttl und co genau so gelten. Und galt es für Thomas Tuchel auch. Und für Jürgen Klopp auch.

MFG
Phil

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Ich sage ja auch nicht, dass er vorzeitig gegangen ist, sondern nur, dass er mitunter zu vorschnellen Reaktionen neigt und Watzke ihn da ähnlich einfangen muss, wie es Eberl tat.

Wie sich das hier taktisch darstellt und ob das erfolgreich ist, wird man sehen. Bei Gladbach war die Taktik irgendwann relativ eindimensional und vorne hing viel an der individuellen Qualität der Spieler. Bei Nizza zeigt er sich aber jetzt wohl flexibel, wie es heißt. Man darf gespannt sein.

Ich persönlich würde immer noch Nagelsmann als geeignetste Lösung präferieren. Sowohl was Taktik als auch das drumherum angeht, hier eine Aufbruchstimmung und einen Neuaufbau zu starten aber das wird wohl am Veto Hoffenheims scheitern.

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Warum müssen eigentlich die Söhne von Trainern oder Funktionären Spielerberater werden ?
Bei Favre, Sammer oder Rummenigge sind jeweils die Söhne Spielerberater.

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Warum müssen eigentlich die Söhne von Trainern oder Funktionären Spielerberater werden ?
Bei Favre, Sammer oder Rummenigge sind jeweils die Söhne Spielerberater.

Weil es in diesem Geschäft noch keine Töchter-Quote gibt... ;-)

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Warum müssen eigentlich die Söhne von Trainern oder Funktionären Spielerberater werden ?
Bei Favre, Sammer oder Rummenigge sind jeweils die Söhne Spielerberater.

Weil es in diesem Geschäft noch keine Töchter-Quote gibt...

Um in der Branche zu bleiben müssten die Töchter ja dann Spielerfrauen werden. ;-)

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Warum müssen eigentlich die Söhne von Trainern oder Funktionären Spielerberater werden ?
Bei Favre, Sammer oder Rummenigge sind jeweils die Söhne Spielerberater.

Weil es in diesem Geschäft noch keine Töchter-Quote gibt...

Um in der Branche zu bleiben müssten die Töchter ja dann Spielerfrauen werden.

Ist das ein Ausbildungsberuf? ;-)

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Warum müssen eigentlich die Söhne von Trainern oder Funktionären Spielerberater werden ?
Bei Favre, Sammer oder Rummenigge sind jeweils die Söhne Spielerberater.

Weil es in diesem Geschäft noch keine Töchter-Quote gibt...

Um in der Branche zu bleiben müssten die Töchter ja dann Spielerfrauen werden.

Ist das ein Ausbildungsberuf?

Nein, das ist eine Berufung, da braucht man schon gewisse Vorraussetzungen für.

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Nein, das ist eine Berufung, da braucht man schon gewisse Vorraussetzungen für.

Sie machen üblicherweise den B-Modelschein bei DSDS.

SGG
Klopfer

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Ist der IHK-zertifiziert?

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Ja. Aber das heißt noch lange nicht, dass sie auch durch den TÜV kommen.

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Ja. Aber das heißt noch lange nicht, dass sie auch durch den TÜV kommen.

Hm... Was könnte man da tun... Ha! Eine Marktlücke! Spielerfrauenberater! Da werdet Ihr geholfen... ;-)

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Warum müssen eigentlich die Söhne von Trainern oder Funktionären Spielerberater werden ?
Bei Favre, Sammer oder Rummenigge sind jeweils die Söhne Spielerberater.

Dafür könnte es mehrere Gründe geben:

- man braucht keine großartige Qualifikation
- man hat von klein auf Kontakt mit dem Business, aber es reicht nicht für eine Sportlerkarriere
- der Name ermöglicht einen schnellen Einstieg (Vitamin B)
- es ist schnell verdientes Geld
...

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"Müssen" tun sie das ja nicht. Aber ich denke mal, es ist ein Job, in dem man mit einem guten Netzwerk ein recht einträgliches Einkommen haben kann. Durch die berühmten und erfolgreichen Väter hat man sehr leicht einen Fuß in der Tür. Finde das einen recht naheliegenden Karriereweg.

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"Müssen" tun sie das ja nicht. Aber ich denke mal, es ist ein Job, in dem man mit einem guten Netzwerk ein recht einträgliches Einkommen haben kann. Durch die berühmten und erfolgreichen Väter hat man sehr leicht einen Fuß in der Tür. Finde das einen recht naheliegenden Karriereweg.

Ja, allerdings könnte es unangenehm werden, wenn es irgendwann Interessenkonflikte gibt.

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Warum müssen eigentlich die Söhne von Trainern oder Funktionären Spielerberater werden ?

Weil man nirgendwo leichter die guten Beziehungen seines Vaters zu Geld machen kann.

SGG
Klopfer

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Vom fachlichen her bin ich auch nicht so von ihm überzeugt (in der aktuellen 11Freunde gibts übrigens einen sehr interessanten Artikel, der seine Arbeit taktisch und statistisch aufschlüsselt). Trotzdem denke ich, dass man das Drumherum schon in den Griff kriegen kann.

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Welcher Trainer siehst du, die dich fachlich überzeugen, vom Typ her und die für den BVB zu haben sind? Interessiert mich wirklich mal. Welchen Trainer würdest du gerne ab Sommer bei uns unter Vertrag sehen?

MFG
Phil

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Aber mal auf Favre: Im Prinzip fußt sein Prinzip darauf, einerseits dem Gegner häufig den Ball im ungefährlichen Bereich zu überlassen und erst in den gefährlichen Zonen im Strafraum zu attackieren und bei eigenem Ballbesitz kommen seine Teams extrem selten zu Chancen, dann aber in solchen Situationen, in denen man mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Tor erzielt. Ob das in unserem Stadion mit der Erwartungshaltung so funktioniert, möchte ich bezweifeln.

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Aber mal auf Favre: Im Prinzip fußt sein Prinzip darauf, einerseits dem Gegner häufig den Ball im ungefährlichen Bereich zu überlassen und erst in den gefährlichen Zonen im Strafraum zu attackieren und bei eigenem Ballbesitz kommen seine Teams extrem selten zu Chancen, dann aber in solchen Situationen, in denen man mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Tor erzielt. Ob das in unserem Stadion mit der Erwartungshaltung so funktioniert, möchte ich bezweifeln.

Du meinst die gefährlichen Zonen v o r dem Strafraum, oder?

Ich glaube, dass diese prinzipielle Beschreibung des Favre-Fußballs etwas außer acht lässt: Die Entwicklung, die Favre mit seinen Teams anstrebt. Dies konnte man in der Schweiz und durchaus auch z.T. in Gladbach und nun Nizza beobachten. Wobei sowohl in Berlin, als auch nun in Nizza und ebenso in Gladbach diese angestrebte (und auch sichtbare) Entwicklung immer wieder durch die Verkäufe wichtiger Leistungsträger konterkariert wurden. Allein jetzt in Nizza wurden 4 oder 5 Stützen der Mannschaft der Vorsaison verkauft und nicht gleichwertig ersetzt. Da musste Favre mit dieser Entwicklung immer wieder von vorne beginnen.

Favres Ziel ist ein ballbesitzorienter Kombinationsfußball, mit dem man den Gegner spielerisch dominiert. Durchaus mit entsprechenden Gegneranpassungen. Dahin muss man eine Mannschaft eben auch entwickeln. Wie es im neudeutschen Pädagogenjargon heißt, die Mannschaft dort abholen, wo sie steht.

Favre legt großen Wert auf eine präzise und durchaus schnelle Ballzirkulation. Im übrigen bleibe ich da bei meiner Meinung, dass dies momentan bei uns (aber auch anderen Bundesligaclubs) ein Hauptmanko ist. Dauerpressing lässt sich nur umspielen, wenn man über eine gute Ballzirkulation verfügt. In welchen Räumen sich diese Ballzirkulation abspielt, ist eine Frage des Entwicklungsstandes des Teams. Je weiter Favre ein Team entwickelt hat, in umso höheren Räumen findet diese Ballzirkulation statt.

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Aber mal auf Favre: Im Prinzip fußt sein Prinzip darauf, einerseits dem Gegner häufig den Ball im ungefährlichen Bereich zu überlassen und erst in den gefährlichen Zonen im Strafraum zu attackieren und bei eigenem Ballbesitz kommen seine Teams extrem selten zu Chancen, dann aber in solchen Situationen, in denen man mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Tor erzielt. Ob das in unserem Stadion mit der Erwartungshaltung so funktioniert, möchte ich bezweifeln.

Ist mir zu viel Spielverlagerung.de - Ich verstehe ja kaum, was du da beschreibst :-)

Favre hat auf all seinen Stationen Methoden und Ansätze gefunden und entwickelt (und ich habe da nicht immer den gleichen Stiefel gesehen, den seine Mannschaften spielten), die zum einen erfolgreich wurden und zum anderen auch die Fans und das Umfeld zufrieden stimmten.

Und wie man unser Publikum zufrieden stellen will, jedenfalls gewisse Teile davon, ist mir eh ein ziemliches Rätsel.

MFG
Phil

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Favre hat auf all seinen Stationen Methoden und Ansätze gefunden und entwickelt (und ich habe da nicht immer den gleichen Stiefel gesehen, den seine Mannschaften spielten), die zum einen erfolgreich wurden und zum anderen auch die Fans und das Umfeld zufrieden stimmten.

Das wäre meine Hoffnung bei ihm, dass er aus dem vorhandenen Kader wieder das herausholt, was möglich ist.

Und wie man unser Publikum zufrieden stellen will, jedenfalls gewisse Teile davon, ist mir eh ein ziemliches Rätsel.

Nun, momentan käme Favre zu einem Zeitpunkt, der fast nicht günstiger sein könnte. Zufriedenheit lässt sich i.d.R. am Erfolg festmachen sowie der Art und Weise und sein Einstieg wäre an einem Tiefpunkt beim Thema "Art und Weise", denn der aktuelle Fussball beim BVB ist so schlimm wie seit 10 Jahren nicht mehr. Wenn es bei ihm darauf hinausläuft, dass der BVB entsprechend seiner Möglichkeiten wieder souveräner Zweiter wird in der Bundesliga (was den allgemeinen Erwartungen entsprechen dürfte), ein Spiel auch mal mit mehr als 1 Tor Unterschied gewonnen wird und man nicht gegen den Tabellenletzten um die Punkte zittern muss, dann wären alle zufrieden denke ich. Und wenn man dann als Krönung noch eine sportliche Entwicklung über 2-3 Jahre feststellen würde, dann bin ich überzeugt, dass auch Gras über die Fehler/Fehlentscheidungen unserer Entscheidungsträger in den letzten Jahren wachsen würde...

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Du fragst nach fachlicher Überzeugung und wenn ich versuche, etwas fachlich zu erklären, dann ist das zu fachlich? Echt jetzt?

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War ja nur Spaß ;-)

Davon ab gibt es aber auch noch mehr fachliche Anforderungen, als reines "mit der tiefen 6 die Räume zwischen der 10 und 11 frei lassen, um die Pressingzonen hinter dem Elfmeterpunkt frei zu bekommen".

MFG
Phil

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Habe ich schonmal geschrieben. Graham Potter finde ich vom Ansatz her sehr interessant. Wird man aber nicht machen, weil man kein so ein großes Experiment eingehen wird.

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Habe ich schonmal geschrieben. Graham Potter finde ich vom Ansatz her sehr interessant. Wird man aber nicht machen, weil man kein so ein großes Experiment eingehen wird.

Was in der Konsequenz aber auch wirklich schade ist. Ich will ja gar nicht leugnen, dass es ein Unterschied ist, ob man einen in Bundesliga und Ligue 1 viele Jahre erfahrenen Trainer holt, oder eben einen noch relativ Unerfahrenen aus der schwedischen Liga. Aber dieses "Nur keine Experimente" suggeriert eben auch eine Scheinsicherheit und nimmt einem gleichzeitig die Chance, wirklich nach Fähigkeit und nicht nur nach Reputation zu suchen.

Dieses "muss die Bundesliga kennen" ist ja auch so eine Ausprägung dieses Ansatzes. Und ein Nagelsmann, der bislang nicht viel mehr als eine bemerkenswerte Buli-Saison hingelegt hat, ist dann sofort ein Topkandidat. Als ob die Bundesliga eine Geheimwissenschaft wäre, die nur Insider entschlüsseln können. Natürlich muss man von jedem ernsthaften Trainerkandidaten erwarten, dass er sich auf die Gegebenheiten in der Bundesliga vorbereitet und einstellt. Möglicherweise war das bei Bosz ein Defizit, keine Ahnung. Aber genau das müsste eigentlich v.a. durch intensive Vorgespräche mit dem Kandidaten abzuklären sein.

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Also Nagelsmann übernahm Hoffenheim, als man als man 17ter war und 5 Punkte Abstand zum 16ten Platz hatte. Er holte dann in 13 Spielen 23 Punkte mit einer relativ zerbrochenen Mannschaft und schaffte am 33 Spieltag den Klassenerhalt mit dem Klub. Das war schon eine große Leistung.

Und dann in 16/17 halt mit Platz 4 eine wirklich herausragende Saison von ihm.

Dieses Jahr ist es weniger, keine Frage. Allerdings hatte man auch schwerwiegende Abgänge zu verkraften.

Aber das ist jetzt für 2,5 Jahre Hoffenheim schon keine schlechte Bilanz, die er da aufzuweisen hat.

MFG
Phil

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Okay, über das Ausmaß so einer "Erfolgsbilanz" eines Trainers kann man immer trefflich streiten. Ich muss sogar zugeben, dass ich nicht ausschließen kann, dass bei Nagelsmann eine gewisse (selbstverständlich völlig subjektive) Antipathie meinerseits eine Rolle spielt. ;-)

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Habe ich schonmal geschrieben. Graham Potter finde ich vom Ansatz her sehr interessant. Wird man aber nicht machen, weil man kein so ein großes Experiment eingehen wird.

Ausser Trainer bei Östersund FK fällt mir da nichts ein! Wie kommst du ausgerechnet auf diesen Trainer?

Bernd

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Das Portrait in der 11Freunde gefällt mir sehr gut. Sowohl was den taktischen Ansatz angeht, aber auch die Art der Mannschaftsführung.

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Danke - sehr schöner Artikel und ein wirklich interessanter Mensch.
Wenn man das so liest, dann wünscht man sich, dass Susi hier mit liest und sich auch mit diesem Namen beschäftigt.

Allerdings glaube ich, dass Susi und Watzke nach dieser Saison einen halbwegs großen Namen präsentieren wollen und werden ... Leider fehlt der Mut für eine Lösung wie seinerzeit J. Klopp.

SGG

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Allerdings glaube ich, dass Susi und Watzke nach dieser Saison einen halbwegs großen Namen präsentieren wollen und werden ... Leider fehlt der Mut für eine Lösung wie seinerzeit J. Klopp.

Das glaube ich so gar nicht. Allerdings ist Graham Potter vom Status, den Jürgen Klopp 2008 als Gesamtpaket hatte, dann auch nochmal ein gutes Stück entfernt.

MFG
Phil

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Ich glaube für ihn wäre es sinnvoll mal einen Schritt auf eine etwas tiefer liegende Stufe zu gehen, bevor er dann irgendwelche Startruppen übernimmt, wo Erwartungen und Eitelkeiten (im Umfeld und in der Mannschaft) dann doch eine ganz andere Rolle spielen, als in so einem Halbtalente Kader eines Klubs in einer 50.000 Einwohner Stadt.

Er sollte dann mal den Schritt aus Schweden raus wagen, fände ich auch spannend zu sehen, aber dass er direkt einen 500 Mio. EUR Umsatz-Klub übernimmt und in der CL mitmischt, ist dann im Zweifel auch für ihn selbst nicht der beste Ansatz.

MFG
Phil

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Kasper Hjulmand. Der wurde im Norden ähnlich gefeiert und galt als totales Trainertalent. Was er auch sein mag. Hat dann aber bei Mainz trotzdem nicht geklappt.

Natürlich dürften die Beiden ganz verschiedene Menschen und Trainer sein, mit unterschiedlichen Konzepten. Aber man sollte nicht so einfach einem Hype verfallen, nur weil ein Trainer in einer kleinen Liga mit einem noch kleineren Verein verhältnismäßig große Erfolge erzielt.

Natürlich könnte Potter klappen. Größer jedoch dürfte die Gefahr sein, dass es nicht klappt.

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Potter kann man holen, wenn man sich im Mittelfeld der Tabelle wiederfindet und mal was neues ausprobieren möchte, aber so gut er auch zu seien scheint, für den BVB wäre das Risiko einfach zu groß, vor allem nach dem Bosz-Experiment. 2008 wäre das noch gegangen, jetzt nicht mehr.

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Habe ich ja oben auch gesagt, dass man sich so ein Experiment tunlichst klemmen wird.

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Für z.B. Gladbach wäre das einer, der dort gut funktionieren könnte. Problematisch ist eben auch die Tatsache, dass man wohl nicht davon ausgehen kann, dass sich Potter groß in der Bundesliga auskennt.

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Habe ich schonmal geschrieben. Graham Potter finde ich vom Ansatz her sehr interessant. Wird man aber nicht machen, weil man kein so ein großes Experiment eingehen wird.

Okay. Und von denen, wo du davon ausgehen kannst, das sie durchaus Kandidaten sind. Welcher würde dich da überzeugen? Unter Einbeziehung der Restriktion, dass man davon überzeugt ist, dass dieser Trainer deutsch sprechen können sollte.

MFG
Phil

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Von den genannten Kandidaten überzeugt mich keiner. Hasenhüttls Ansatz ist für Mannschaften mit Doppelbelastung nicht machbar auf die Dauer einer Saison und halbgares Pressing ist sehr anfällig. Von Kovac würde ich gerne erst mehr sehen, um ihn wirklich einordnen zu können.

Ansonsten glaube ich einfach, dass ein hohes Maß an taktischer Flexibilität und Variation das sind, was in Zukunft gefordert wird und der Schwerpunkt auch wieder dahin gelegt werden muss, dass man selber was mit dem Ball anstellt und das Spiel kontrolliert, statt sich eher am Gegner zu orientieren.

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Ansonsten glaube ich einfach, dass ein hohes Maß an taktischer Flexibilität und Variation das sind, was in Zukunft gefordert wird und der Schwerpunkt auch wieder dahin gelegt werden muss, dass man selber was mit dem Ball anstellt und das Spiel kontrolliert, statt sich eher am Gegner zu orientieren.

Aber Potter z.B. ist jedenfalls in Schweden ja alles, aber nicht taktisch flexibel soweit ich das verstanden habe, was ich über ihn gelesen habe.

Für Spielkontrolle braucht man das Personal. Jedenfalls in dem Sinne, wie es im Lehrbuch steht. Das hatten wir schon im zweiten Tuchel Jahr nicht mehr. Und das ist auch kaum in ausreichend qualifizierter Form zu haben.

Ich sehe das ja eh aus einem etwas anderen Blickwinkel als du, aber ich denke auch, dass es natürlich einen flexiblen Trainer braucht. Und in meinen Augen ist Favre solch einer.

MFG
Phil

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Favre scheint aber für mich jemand zu sein, der seinen Mannschaften gerne den Ball gönnt :)

Ich würde mir von Lucien zumindest erhoffen, dass wieder ein schnelleres, sicheres Passspiel sowie deutlich kompakteres Mannshaftsverhalten (wie hoch oder tief auch immer...) sichtbar wird. Der Rest kommt dann von fast von alleine.

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Das einzige, was mir bei Favre etwas Bauchschmerzen verursacht, ist die Tatsache, dass er wie TT kein einfacher Mensch ist und wie TT ein eigenen Kopf zu haben scheint.

Bei Favre sehe ich die Schwierigkeit allerdings eher darin, dass er eher daran zweifelt, die gesteckten Ziele erreichen zu können und nicht darin, sich im zwischenmenschlichen Bereich teilweise gegenüber anderen wie eine offene Hose zu benehmen.

Naja, da hoffe ich ja doch das er seinen eigenen Kopf hat und selbstbewusst genug ist um seine Vorstellungen auch durchzusetzen.
Ich glaube das hat dem Bosz auch etwas gefehlt.

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Ich glaube Bosz war schlichtweg überfordert bzw. zu unerfahren für unseren Haufen.

Der Anschlag und die psychischen Probleme einiger Spieler, wichtige Spieler die wegbrechen, Krisen innerhalb der Mannschaft, Tuchel-Systeme usw. usw.

Ich denke das hat man einfach unterschätzt...

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Wäre schön, wenn es so läuft. Favre ist mein Wunschkandidat als Trainer zur neuen Saison. Er wird nach meiner Einschätzung dem Team, dem Club, den Anhängern guttun. Und auch diesem Forum...

Favre wäre in der Tat vermutlich eine gute Wahl. Aber ob und wie gut es funktionieren würde muss man abwarten. Aber das würde auch für jeden anderen Trainer gelten.

Ich jedenfalls hätte ebenfalls ein gutes Gefühl falls es auf Favre hinaus laufen würde.

Genau das ist der springende Punkt: Eine Garantie darauf, dass es mit welchem Trainer auch immer funktionieren würde gibt es nicht und Aussagen über die zu erwartende Qualität der Arbeit lassen sich im Vorhinein eben auch nicht treffen.

Wie bei einem Bewerber für eine Position in einem Unternehmen, kommt man zu einer Entscheidung u.a. auf Basis der belegbaren Fakten des CV. Und da kann Favre einiges vorweisen. Ob man ihn für die spezifische Aufgabe beim BVB als geeignet erachtet, ,können nur die Eindrücke aus den persönlichen Gesprächen ergeben. Die werden Zorc und Watzke geführt haben, und eben nicht nur in diesem Jahr. Immerhin wollte man Favre bereits mehrfach verpflichten. Über mögliche Knackpunkte wird man sich im Klaren sein.

Frag 100 BVB-Anhänger, wer neuer Trainer werden soll. Wieviel verschiedene Antworten würde man wohl bekommen? Und wenn sich dann eine absolute oder relative Mehrheit für einen Kandidaten ergeben hat, frag diejenigen, die nicht für diesen Trainer votiert haben, was sie von dieser Entscheidung halten. Dürfte recht interessant werden. Gemeckert wird sowieso immer... ;-)

Wie gesagt, ich würde mich freuen, wenn es Favre tatsächlich werden sollte. Wenn es dann doch jemand anderes wird,, hat der jedenfalls eine wirkliche Chance verdient. Es reicht, wenn wir hinterher alles besser wissen... ;-)

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Wäre schön, wenn es so läuft. Favre ist mein Wunschkandidat als Trainer zur neuen Saison. Er wird nach meiner Einschätzung dem Team, dem Club, den Anhängern guttun. Und auch diesem Forum...

Favre wäre in der Tat vermutlich eine gute Wahl. Aber ob und wie gut es funktionieren würde muss man abwarten. Aber das würde auch für jeden anderen Trainer gelten.

> Ich jedenfalls hätte ebenfalls ein gutes Gefühl falls es auf Favre hinaus laufen würde.

Ein gutes Gefühl habe ich dabei auch. Zumindest für die erste Saison. Aber das reicht ja in diesen BVB-Zeiten ja auch schon:))

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Wieso nur für die erste Saison? Ich hätte keine Bedenken, wenn es auch über drei oder vier Jahre geht. Favre fände ich auch eine hervorragende Lösung :)

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Das hört sich gut an. Wenn auch das Gerücht stimmt, dass Bayern nicht an Favre interessiert ist, dann dürfte ja dieses Mal alles klappen.

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Was sagt Reviersport dazu?

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Nizza rechnet mit Favre-Abschied (3 Mio.) (BVB)