Watzke bei Wontorra

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Zum einen wird Watzke mit der Aussage von Wontorra konfrontiert, dass es 9 Mannschaften gäbe, die weniger Treffer kassiert hätten als der BVB und wie das zu erklären sei. Watzke zweifelt das sofort an und fragt nach, ob das denn tatsächlich so wäre. Darauf Wonti: Ja, das ist der Stand vor dem jetzigen Spieltag! Aha, am Ende des Spieltages sind es nur noch 7 Mannschaften, die weniger Treffer kassiert haben, dazu haben RB, Leverkusen und die Blauen ebenso viele Gegentore bekommen, nämlich 29, dafür aber um einiges weniger getroffen.

Zum anderen wird auf den Leinwänden projiziert, wie hoch die Ablösesummen beim Kauf und Verkauf der jeweiligen Spieler war. Da wird dann zum Beispiel stumpf aufgeführt Dembele Einkauf: 15 Mio., Verkauf: 105 Mio., Gewinn: 90 Mio.

Ich lach mich schlapp. Das erinnert mich an einen Freund von mir, eine Art Lebenskünstler, der immer sagte: "Gewinn ist gleich Umsatz plus Kredit!"

An beiden Punkten ist doch deutlich erkennbar, dass hier bewusst Falsches erzählt und somit provoziert wird. So ahnungslos können die doch nun wirklich nicht sein. Oder etwa doch? Wer weiß...

Aki hat da sehr richtig agiert und nicht nur in diesen Punkten ein souveränes Bild abgegeben.

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Ich lach mich schlapp. Das erinnert mich an einen Freund von mir, eine Art Lebenskünstler, der immer sagte: "Gewinn ist gleich Umsatz plus Kredit!"

Ich verstehe sowieso nicht, warum der Umsatz das immer allein seeligmachende Instrument ist. Ich kann von heute auf morgen auch 100 Mio. Umsatz machen, indem ich 1 Mio. Iphones für je 100 Euro verkaufe, habe dann aber gleichzeitig 900 Mio. Verlust gemacht. Das sagt immer alles gar nix aus.
Wichtig fand ich aber, dass mal erklärt wurde, dass bei einem Verkauf eines Spielers die Umsatzsteuer sofort anfällt und die Nettoablöse auf den Jahresgewinn angerechnet wird, aber ein Kauf nur auf die Vertragslaufzeit hin abgeschrieben werden kann.

Zudem hakte Wontorra viel zu oft bei Fragen nach, die schon bereits mehrfach erklärt wurden.

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Ich fand die Sendung einig ganz gut, da wurden eben die Fragen gestellt die den 0815 Fußballfan auch bewegen bzw. dieser sich auch stellt. Ist ja nicht jeder so tief drin in der Materie.
So bekam Aki die Chance einiges mal gerade zu rücken. Dass das für den Fan der sich näher mit dem BVB beschäftigt teils alte Kamellen waren, geschenkt.

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Ich fand die Sendung einig ganz gut, da wurden eben die Fragen gestellt die den 0815 Fußballfan auch bewegen bzw. dieser sich auch stellt. Ist ja nicht jeder so tief drin in der Materie.
So bekam Aki die Chance einiges mal gerade zu rücken. Dass das für den Fan der sich näher mit dem BVB beschäftigt teils alte Kamellen waren, geschenkt.

Na ja, aber da werden Fakten und bekannte Dinge schlichtweg falsch dargestellt. Es waren auch schon zum Zeitpunkt der Sendung nur 8 Teams, die weniger als 29 Tore kassiert hatten.

Bei Dembele war doch weithin bekannt, dass auch Stade Rennes noch ordentlich an dem Transfer mitverdient hat. Das ist einfach schlechtes Niveau, auch wenn Aki alles richtigstellen konnte. Ich erwarte da einfach eine objektivere Herangehensweise. Sky ist da echt nahezu auf BILD Niveau.

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Allein die Transferrechnung ist eben nicht allen ein Begriff. Und auch, dass Rennes bei Dembele deutlich mitkassiert hat, ist ausserhalb des Dortmunder Mikrokosmos eher unbekannt. Daher fand ich das gut, dass die mit falschen Fakten in die Sendung gegangen sind, und so eine Plattform geboten haben um mit solchen weit verbreiteten Irrtümern mal aufzuräumen.

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Genau das tat Wontorra ja gerade nicht! Sich hinstellen, sachlich Falsches zu postulieren und den Gesprächspartner in die Defensive drängen, so dass dieser zuerst mit wirklich wildem Unsinn aufräumen muss, ist alles andere als ein Aufräumen. Zumal von seiner Seite an keiner Stelle ein "wie verhält sich die finanzielle Abrechnung eines solchen Transfers denn wirklich, Herr Watzke?" kam, das als Aufforderung zu einer genaueren Erklärung gedient hätte.

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Genau das tat Wontorra ja gerade nicht! Sich hinstellen, sachlich Falsches zu postulieren und den Gesprächspartner in die Defensive drängen, so dass dieser zuerst mit wirklich wildem Unsinn aufräumen muss, ist alles andere als ein Aufräumen. Zumal von seiner Seite an keiner Stelle ein "wie verhält sich die finanzielle Abrechnung eines solchen Transfers denn wirklich, Herr Watzke?" kam, das als Aufforderung zu einer genaueren Erklärung gedient hätte.

Genauso hab ich das auch empfunden. Aggressive These aufstellen und dann kleinlaut um Aufklärung bitten. Wontorras Anbiedern eben.

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Ich mag die Sendung. Aber ich frag mich jedes mal: Hat eigentlich schon irgendjemand auf diesem bescheuerten roten Telefon angerufen, dass da immer vorm Wontorra steht? Ist das überhaupt eingestöpselt?

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...und deshalb ein ausgesprocheneer Opportunist.
Auf die Qualität der Mannschaft angesprochen, wird darauf verwiesen, dass man es seit Jahren geschafft hat, in den Europapokal einzuziehen trotz Abgänge.
Auf die Platzierung und die Leistung der Saison angesprochen wird darauf verwiesen, dass es einfach nicht möglich ist, ständig Abgänge günstig zu ersetzen, weil man ja keine Lewandowskis und Hummmels zurückholen kann, sondern sich mit den Rodes und Götzes begnügen müsse, bei denen es nicht reicht für ganz oben...

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...und deshalb ein ausgesprocheneer Opportunist.

Und worin besteht jetzt seine (persönliche) Vorteilsnahme?

Auf die Qualität der Mannschaft angesprochen, wird darauf verwiesen, dass man es seit Jahren geschafft hat, in den Europapokal einzuziehen trotz Abgänge.

Hat er Unrecht? Redet er etwas schön?

Auf die Platzierung und die Leistung der Saison angesprochen wird darauf verwiesen, dass es einfach nicht möglich ist, ständig Abgänge günstig zu ersetzen, weil man ja keine Lewandowskis und Hummmels zurückholen kann, sondern sich mit den Rodes und Götzes begnügen müsse, bei denen es nicht reicht für ganz oben...

Und hat er hier Unrecht? Redet er etwas schön? Was wirfst du ihm genau vor?

Soweit ich mich erinnere bezogen sich die Aussagen zu Lewandowski und Hummels darauf, dass der BVB keine Spieler dieser Kategorie verpflichten kann, Bayern aber sehr wohl und dass der Weg des BVB deshalb die Ausbildung eben jener Weltstars ist. Ich empfand es nicht so, dass er damit irgendwas schönreden wollte.

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Ich habe weder gesagt, dass er Unrecht hat noch dass er etwas schön redet! Er beherrscht die eigene Vorteils-Argumentation wie ein Politiker und versteht es, Aussagen stets so zu treffen, dass er sich
1. nicht wirklich äußert zur Frage
2. seine Partei (Verein) keinen Schaden nimmt
3. Statistiken so zurecht legt, dass "gegnerische" Argumente dann oberflächlich nachvollziehbar entkräftet werden
Das und die Tatsache, dass er seine eigene Meinung nicht preisgibt, machen ihn zu einem Bilderbuch-Opportunisten...

Ich erwarte aber auch nicht viel anderes und ich werfe ihm auch nichts vor! Ich beschreibe es einfach. Man sollte sich jetzt nur nicht hinstellen und meinen, dass diese 90 Minuten gestern irgendeinen Inhalt gebracht hätten, der den Fan weiterbringt. Es war verschenkte Zeit! Natürlich wird er nicht sagen, das die Qualität der Mannschaft bzw. des Spiels so schlecht ist wie seit 10 Jahren nicht mehr.
Darauf zu verweisen, dass Hamann oder Loddar noch nie Bilanzen erstellt hätten o.ä. ist einfach Polemik, um u.a. der Diskussion aus dem Wege zu gehen, warum die Qualität der Mannschaft seit Jahren stetig abnimmt. Das ist alles oberflächlich gesehen nachvollziehbar, weshalb man am Ende mit dem unbefriedigenden Gefühl zurückbleibt, dass das, was Watzke sagte, ja irgendwie logisch klingt, aber Probleme oder Visionen, die einem Hoffnung auf die Zukunft geben, absolut fehlten...

Ach so:
Mein Fazit zu dem Auftritt: es gibt bisher kein konkretes Konzept, wie es im Sommer weitergehen soll - weder in der Trainer- noch in Spielerfragen...

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Also ich sehe einen Opportunisten dann doch noch etwas anders als du. Er hat eine gute Rhetorik, da gebe ich dir recht, aber ich weiß nicht, warum das nun opportunistisch sein soll.

Darauf zu verweisen, dass Hamann oder Loddar noch nie Bilanzen erstellt hätten o.ä. ist einfach Polemik, um u.a. der Diskussion aus dem Wege zu gehen, warum die Qualität der Mannschaft seit Jahren stetig abnimmt.

Eben das hat er ja nicht gemacht. Er hat doch gesagt, dass man fertige Weltstars wie einen der Top5-Verteidiger nicht bekommt, weil man das zum einen nicht finanziell stemmen kann und zum anderen, weil gar kein Weltstar zu uns will. Wenn uns also kontinuierlich Weltklasse verlässt und wir diese mit Talenten ersetzen, was bedeutet das dann für die Qualität? Genau: sie sinkt. Ich weiß nicht, was er dazu noch mehr erklären soll. Wem das nicht einleuchtet, der muss das Problem bei sich und nicht bei Watzke suchen.

Das ist alles oberflächlich gesehen nachvollziehbar, weshalb man am Ende mit dem unbefriedigenden Gefühl zurückbleibt, dass das, was Watzke sagte, ja irgendwie logisch klingt, aber Probleme oder Visionen, die einem Hoffnung auf die Zukunft geben, absolut fehlten...

Hätte uns Aki gestern etwas erzählt, dass der BVB in 10 Jahren gleichauf mit Bayern ist, dann hättest du und andere doch auch zurecht gesagt, dass Watzke mit seinen Visionen mal zum Arzt gehen sollte. Aki steckt absolut in der Realität. Er sieht, dass Bayern momentan fast keine Fehler macht und nur imense Umbrüche wie 2010-12 eine Chance bieten, sie anzugreifen.

Ich habe 2012 auch noch davon geträumt, dass wir dauerhafter Bayern-Konkurrent ähnlich wie Real Madrid / Barcelona werden könnten. Spanische Verhältnisse hat man das damals genannt. Dieser Traum ist aus. Die Realität hat uns alle eingeholt und ich mache mir angesichts der vorherrschenden Strukturen im europäischen Fußball keine Illusionen, dass sich an der Vormachtstellung der Bayern in den nächsten zwei Dekaden großartig etwas ändern wird.

Leider haben wir jetzt sogar noch einen starken Konkurrenten in Person von Leipzig bekommen, der mit uns um die selben Talente buhlt. Das bedeutet, dass wir uns auf Platz 2/3 gegenseitig schwächen, während Bayern dann gemütlich bei uns einkaufen geht.

Sorry, dass auch ich nicht mit Visionen dienen kann, die dir Hoffnung auf die Zukunft geben. Aber so denke ich nunmal und ich scheine damit auch nicht ganz alleine zu sein.

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Eben das hat er ja nicht gemacht. Er hat doch gesagt, dass man fertige Weltstars wie einen der Top5-Verteidiger nicht bekommt, weil man das zum einen nicht finanziell stemmen kann und zum anderen, weil gar kein Weltstar zu uns will. Wenn uns also kontinuierlich Weltklasse verlässt und wir diese mit Talenten ersetzen, was bedeutet das dann für die Qualität? Genau: sie sinkt. Ich weiß nicht, was er dazu noch mehr erklären soll. Wem das nicht einleuchtet, der muss das Problem bei sich und nicht bei Watzke suchen.

Aus meiner Sicht müssen wir auch keine Weltstars verpflichten. Der Qualitätsverfall geht m.M.n. eher darauf zurück, dass (junge) Spieler, die wir holen, eben nicht mehr die Entwicklung eines Hummels, Götze, Bender, Lewandowski, Gündogan u.a. nehmen. Mor, Merino, Ginter, Weigl oder Dembele (um nur mal die letzten 3 Jahre zu nehmen) sind entweder schon wieder weg oder stagnieren vor sich hin - aus welchen Gründen auch immer, aber die heissen nicht immer FC Barcelona...

Hätte uns Aki gestern etwas erzählt, dass der BVB in 10 Jahren gleichauf mit Bayern ist, dann hättest du und andere doch auch zurecht gesagt, dass Watzke mit seinen Visionen mal zum Arzt gehen sollte. Aki steckt absolut in der Realität. Er sieht, dass Bayern momentan fast keine Fehler macht und nur imense Umbrüche wie 2010-12 eine Chance bieten, sie anzugreifen.

Ein Satz wie:
"wir haben genaue Vorstellungen davon, wie wir die nächsten Jahre kader- und trainermäßig angehen wollen, sind beim Scouting trotz des Weggangs von Mislintat hervorragend aufgestellt und haben aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt" würde mir ja schon ausreichen...! Schon alleine weil solch eine Floskel fehlte, zeigt mir, wie planlos doch alle sind . Stattdessen wird mit irgendwelchen "persönlichen" Fehlern kokettiert...
Ich brauche das nicht, auf Augenhöhe mit den Buyern zu sein, möchte aber mehr als das Geweine über das wenige Geld, was nach einem solchen Dembele-Transfer übrig bleibt, hören...

Ich habe 2012 auch noch davon geträumt, dass wir dauerhafter Bayern-Konkurrent ähnlich wie Real Madrid / Barcelona werden könnten. Spanische Verhältnisse hat man das damals genannt. Dieser Traum ist aus. Die Realität hat uns alle eingeholt und ich mache mir angesichts der vorherrschenden Strukturen im europäischen Fußball keine Illusionen, dass sich an der Vormachtstellung der Bayern in den nächsten zwei Dekaden großartig etwas ändern wird.

Wie gesagt brauche ich das auch gar nicht. Ich erwarte aber, dass man 16 andere Bundesligisten sportlich in die Schranken weist (auch wenn ich erkenne, dass RaBa sicherlich andere Möglichkeiten besitzt als die 15 anderen)...

Leider haben wir jetzt sogar noch einen starken Konkurrenten in Person von Leipzig bekommen, der mit uns um die selben Talente buhlt. Das bedeutet, dass wir uns auf Platz 2/3 gegenseitig schwächen, während Bayern dann gemütlich bei uns einkaufen geht.

Och, es gibt soviele hervorragende Talente im internationalen Fussball, dass es auch für 2 Vereine reichen wird...;-)

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Man hört immer das was man hören will ;)

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Man hört immer das was man hören will ;)

Ja, oder was der Sender einem suggerieren will. Aber ich finde jetzt nicht, dass jeder Politiker ein Opportunist ist und sehe auch nicht bei HJW ausdrücklich opportunistisches Verhalten.

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Kann man das nicht bei Sky go abrufen ?

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Ich weiß nicht, aber der Watzke kommt mir immer so vor wie ein Banker, der den Leuten ein nicht ganz so tolles Finanzprodukt verkaufen möchte. Tut mit leid, aber die viel zitierte "echte Liebe", kommt aus seinem Mund noch unglaubwürdiger rüber wie dieser Spruch eh schon ist. Aber ok, er muss sein Börsen notiertes Unternehmen halt gut reden und gut verkaufen. Diesen ganzen Bechwörungen, Versprechungen, Relativierungen und 'Schuld sind zum Teil die Medien' Sprüche, messe ich inzwischen keinerlei Bedeutung mehr zu. Ich gucke mir nur noch an was auf dem Platz abgeht und fälle dann jeweils mein persönliches Urteil. Das mögen viel sicher anders sehen, ist ja auch nur exklusiv meine Meinung! ;-)

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Ich weiß nicht, aber der Watzke kommt mir immer so vor wie ein Banker, der den Leuten ein nicht ganz so tolles Finanzprodukt verkaufen möchte. Tut mit leid, aber die viel zitierte "echte Liebe", kommt aus seinem Mund noch unglaubwürdiger rüber wie dieser Spruch eh schon ist. Aber ok, er muss sein Börsen notiertes Unternehmen halt gut reden und gut verkaufen. Diesen ganzen Bechwörungen, Versprechungen, Relativierungen und 'Schuld sind zum Teil die Medien' Sprüche, messe ich inzwischen keinerlei Bedeutung mehr zu. Ich gucke mir nur noch an was auf dem Platz abgeht und fälle dann jeweils mein persönliches Urteil. Das mögen viel sicher anders sehen, ist ja auch nur exklusiv meine Meinung! ;-)

Wenn du die Sendung verfolgt hast,dann wirst du zur "echten Liebe" die Aussage von Aki gehört haben.

Und Aki ist Geschäftsführer, die reden manchmal wie Geschäftsführer.

Vielleicht sollte man beim nächsten mal auch nicht den Geschäftsführer, sondern einen führenden Ultra einladen.
Der redet dann wie ein führender Ultra und erzählt vermutlich, das "echte Liebe" zwingend den Einsatz von Pyrotechnik voraussetzt.

Mir persönlich ist ein Geschäftsführer, der durch und durch Borusse ist, im übrigen allemal lieber,als irgendein Externer,der auch nichts besser kann.

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Watzke hat indirekt bestätigt, dass sie auf der Suche nach einem aggressivem 6er sind.

Sprich, entweder für Rode, Sahin oder Castro wird kein Platz mehr sein. Weigl kann/darf wohl bleiben dürfen. Es sein denn Pep kommt mit einem astronomischem Angebot.

Ich tippe Rode und Castro werden den Club verlassen. Gerade der zweitgenannte

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Watzke hat indirekt bestätigt, dass sie auf der Suche nach einem aggressivem 6er sind.

Sprich, entweder für Rode, Sahin oder Castro wird kein Platz mehr sein. Weigl kann/darf wohl bleiben dürfen. Es sein denn Pep kommt mit einem astronomischem Angebot.

Ich tippe Rode und Castro werden den Club verlassen. Gerade der zweitgenannte

Bei Castro wurde der Vertrag erst verlängert, warum sollte man ihn dann im Sommer abgeben. Dasselbe wie bei Sahin, da wurde auch erst verlängert.

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Ich tippe Rode und Castro werden den Club verlassen. Gerade der zweitgenannte

Wo sollen die realistischerweise denn hin? Für einen Club der Größe des BVB kommen sie mMn nicht in Frage. Und für kleinere Clubs verdienen sie hier wahrscheinlich einfach zu gut, als dass das ein Anreiz wäre. Das Problem sehe ich bei noch ein paar weiteren Spielern in unserem Kader aktuell.

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Watzke hat indirekt bestätigt, dass sie auf der Suche nach einem aggressivem 6er sind.

Sprich, entweder für Rode, Sahin oder Castro wird kein Platz mehr sein. Weigl kann/darf wohl bleiben dürfen. Es sein denn Pep kommt mit einem astronomischem Angebot.

Ich tippe Rode und Castro werden den Club verlassen. Gerade der zweitgenannte

Mit Castro hat man gerade erst verlängert, der wird bleiben. Rode eventuell.

Diese Saison ist es nicht gut, aber so jemand möchtest du im Kader haben. Er hat Qualität die er durchaus einbringen kann. Eine solche Option sollte man haben um auch mal Verletzungen ausgleichen zu können ohne eine U21 aufstellen zu müssen.

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Watzke hat indirekt bestätigt, dass sie auf der Suche nach einem aggressivem 6er sind.

Sprich, entweder für Rode, Sahin oder Castro wird kein Platz mehr sein. Weigl kann/darf wohl bleiben dürfen. Es sein denn Pep kommt mit einem astronomischem Angebot.

Ich tippe Rode und Castro werden den Club verlassen. Gerade der zweitgenannte

Er hat aber auch gesagt, dass Akanji diese Person sein könnte.

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Ich tippe Rode und Castro werden den Club verlassen. Gerade der zweitgenannte

Ich tippe, dass man Rode und Castro keine Steine in den Weg legen würde. Ob sie den Verein dann auch tatsächlich verlassen, wird man sehen. Kann sie ja keiner zu zwingen.

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Watzke (und ich fürchte auch der Rest seiner Entourage) lebt in einer Parallelwelt. Alles, was er macht, ist super. Ist es nicht super, sind die, die danach fragen ahnungslos oder aber andere sind schuld.
Das Interview war deprimierend. Da hat einer komplett die Bodenhaftung verloren.
Mit dem BVB wirds erst wieder bergauf gehen, wenn Watzke weg ist.

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Mit dem BVB wirds erst wieder bergauf gehen, wenn Watzke weg ist.

Irgendwann werden Du (und andere) Watzke hinterhertrauern werden.

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Der Auftritt von Aki war absolut im grünen Bereich. Zudem hat er eine absolut akzeptable Erklärung abgeliefert, wie man den Slogan Echte Liebe interpretieren kann, ohne dass es peinlich wird.

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Noch Restalkohol vom Spiel gestern im Blut gehabt?

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Hass, Arroganz, Dummheit oder von allem etwas?

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Hass, Arroganz, Dummheit oder von allem etwas?

Wahrscheinlich gehört er zu den Ultras/ Rechten, die Watzke nicht beim BVB will. So versucht er sich zu „rächen“. Oder es ist ein Schalke Fan.

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Oder er ist ein kleiner Troll, diskutieren will er ja wohl nicht.

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Hass, Arroganz, Dummheit oder von allem etwas?

Warum ? Er kann Aki nicht leiden.

Obwohl, Fußball ist und bleibt doch ein Proletensport *g*.

Da darf es auch mal ein wenig "deftiger" werden,
obwohl ich ja glaube, dass es hier im großen und ganzen sehr gesittet zugeht.

(Die Vergleichsmöglichkeiten fehlen mir da allerdings)

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deinen Kampf gegen den schlimmsten der Fußballwelt, der den BVB zum Niedergang verdammt, H.J. Watzke.

Ich erwarte auch weiterhin jeden Tag mindestens einen Beitrag gegen Watzke. Du bist der Fels in der Brandung der uns die Augen öffnet.

Gut, so richtig nimmt es keiner ernst. Aber egal...

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Stell Dir vor Watzke würde dort gebeugt sitzen und sagen, dass alles so scheiße ist und Wonti sein Herz ausschütten, dass sich die ganze Welt gegen den BVB verschworen hat.
Spielerberater hören hin, nee, da schicken wir mal lieber keinen Spieler vorerst hin, der Aktienkurs geht baden, George weint noch mehr.
Im Erfolgsfall muss man draufhauen, wenn es nicht so gut läuft genau andersrum, das sollte man doch eigentlich längst wissen.

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Watzke (und ich fürchte auch der Rest seiner Entourage) lebt in einer Parallelwelt. Alles, was er macht, ist super. Ist es nicht super, sind die, die danach fragen ahnungslos oder aber andere sind schuld.
Das Interview war deprimierend. Da hat einer komplett die Bodenhaftung verloren.
Mit dem BVB wirds erst wieder bergauf gehen, wenn Watzke weg ist.

Ist dir eventuell in den Sinn gekommen, dass ein Vertreter des Vereins/Gesellschaft in der Öffentlichkeit auch Werbung macht?

Nach Außen muss ein Geschäftsführer den Verein bestmöglich präsentieren. Nach Außen ist Kritik weder angebracht noch sinnvoll. Alles andere wäre ein Grund Watzke zu entlassen.

Intern ist entscheidend, was da passiert gilt. Und je weniger nach Außen dringt, desto besser.

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Vielleicht nehmt ihr und wir uns hier alle ein wenig zu wichtig. Watzke und Co., das sind die Leute, die sich jeden Tag mit dem BVB beschäftigen. Wir alle wissen immer nur das, was uns in den Medien vorgekaut wird. Vielleicht ist das alles gar nicht die ganze große Wahrheit. Vielleicht ist das einfach alles anders. Vielleicht ist DAS die Parallelwelt.
Ihr tut immer so, als wenn ihr die Weissheit mit Löffeln gefressen hättet. Ihr habt aber 0,00000001 ehrliches und richtiges Hintergrundwissen. Ich auch nicht. Das geht mir so auf den Sack. Scheiss Wutborussen!

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Seh ich genauso

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Vielleicht nehmt ihr und wir uns hier alle ein wenig zu wichtig. Watzke und Co., das sind die Leute, die sich jeden Tag mit dem BVB beschäftigen. Wir alle wissen immer nur das, was uns in den Medien vorgekaut wird. Vielleicht ist das alles gar nicht die ganze große Wahrheit. Vielleicht ist das einfach alles anders. Vielleicht ist DAS die Parallelwelt.
Ihr tut immer so, als wenn ihr die Weissheit mit Löffeln gefressen hättet. Ihr habt aber 0,00000001 ehrliches und richtiges Hintergrundwissen. Ich auch nicht. Das geht mir so auf den Sack. Scheiss Wutborussen!

Unterschrieben.

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Die Bilanzzahlen sind dann auch aus einer Parallelwelt und gar nicht real? Ich fühle mich getäuscht

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Vor einer Woche waren es noch zwingend 2-3 Mentalitätsspieler, die im Sommer kommen müssen. Heute waren es nur noch 1 bis 0.
So wie sich Watzkes Launen stündlich ändern, so sieht auch die Transferpolitik aus.

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Vor einer Woche waren es noch zwingend 2-3 Mentalitätsspieler, die im Sommer kommen müssen. Heute waren es nur noch 1 bis 0.
So wie sich Watzkes Launen stündlich ändern, so sieht auch die Transferpolitik aus.

Immerhin bist du weiterhin eine zuverlässige Konstante hier. Apropos Transferpolitik: da sagte Aki passend, dass man nach Lucas Barrios Lewandowski hatte, nach Lewandowski Aubameyang. Und selbst Immobile wohl vor und nach seiner Zeit ausreichend bewiesen hätte, dass man sich da keinen Blinden ausgesucht hatte. Eine Argumentation bezüglich einer sehr erfolgreichen Transferpolitik, die nur Internethelden wie du einfach ignorieren können. Und da wären wir wieder bei deiner bemerkenswerten Konstanz.

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Vor einer Woche waren es noch zwingend 2-3 Mentalitätsspieler, die im Sommer kommen müssen. Heute waren es nur noch 1 bis 0.
So wie sich Watzkes Launen stündlich ändern, so sieht auch die Transferpolitik aus.

Man hat nun 2 Spiele in Folge gewonnen. Natürlich muss er das jetzt ein wenig positiver darstellen, oder würdest du die positive Dynamik abwürgen?

Wir brauchen einen Stürmer und einen 6er mit Qualität und Mentalität, das wird teuer genug. Kurzum viel Raum ohne Abgänge sehe ich nicht.

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Vor einer Woche waren es noch zwingend 2-3 Mentalitätsspieler, die im Sommer kommen müssen. Heute waren es nur noch 1 bis 0.
So wie sich Watzkes Launen stündlich ändern, so sieht auch die Transferpolitik aus.

Bei der Zorc federführend ist.

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Das glaube ich schon lange nicht mehr ...

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Das glaube ich schon lange nicht mehr ...

Wenns nicht so wäre und Watzke wie behauptet die Bodenhaftung verloren hätte, dann hätte er heute alle guten Transfers für sich beansprucht. Aber er hat die Lorbeeren an Zorc weiter gereicht. Ich glaube nicht an diese ganzen Verschwörungen, dass Watzke sich als Alleinherrscher sieht oder ähnliches. Dann würde es noch mehr beim BVB rumoren.

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hab sie leider verpasst

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Auf Youtube! :)

einfach nach Wontorra suchen.. ab 9:33 sogar mit Ton!^^ :D

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hab sie leider verpasst

zum Abruf online.
Schau hier am Abend nach. Das wird gegen 18 Uhr hochgeladen (wenn es so wie bei der letzten Sendung gehandhabt wird)

sport.sky.de/fussball/videos-shows-magazine

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hab sie leider verpasst

Wird heute Abend wiederholt. Ansonsten würde ich es bei Sky go versuchen.

Gruß

CHS

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ok vielen Dank. ich glaub die laden es später hoch.

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Bin mir da jetzt nicht mehr so sicher nach dieser Sendung.
Auf der einen Seite wird angedeutet, dass es vielleicht maximal einen zweikampfstärkeren Sechser braucht und auf der anderen, dass jetzt bis Mai alle die Chance haben zu überzeugen, jeder nun quasi unter Beobachtung steht.
Falls wir jetzt am Ende doch 2. werden, wird eine entsprechende Analyse hoffentlich trotzdem nicht ausfallen.

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...diese Schrauben Metaphern gibt es seit Klopp beim BVB. Angefangen mit der Stellschraube an der man dreht oder gab es das auch schon vorher? Jetzt werden die Schrauben justiert. :D

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er hat das - je nach Sichtweise geschickt oder ungeschickt - umschifft, in dem er mehrmals betont hat, dass dies Michaels "Baustelle" ist. So wie vieles was er sagt, ist alles am Ende nicht wirklich greifbar, bzw. immer interpretierbar. Das schafft auf jeden Fall neue Auftritte (das ist jetzt keine Kritik).

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Was erwartest du denn in einem solchen Interview?
Soll Aki sich zu diesem Zeitpunkt hinsetzen und sagen, der Spieler X, Y oder Z kann sich am Ende der Saison einen neuen Verein suchen? Nach einer solchen Demotivationsspritze möchte ich die Presse und auch dieses Forum mal erleben.

Ich finde, er hat diese gefährliche Frage sehr gut beantwortet.

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Was erwartest du denn in einem solchen Interview?
Soll Aki sich zu diesem Zeitpunkt hinsetzen und sagen, der Spieler X, Y oder Z kann sich am Ende der Saison einen neuen Verein suchen? Nach einer solchen Demotivationsspritze möchte ich die Presse und auch dieses Forum mal erleben.

Ich finde, er hat diese gefährliche Frage sehr gut beantwortet.

Ebend, und dann sollen diese Spieler aber bitte noch bis zum Saisonende alles geben wenn er vorher sagt wer sich alles einen neuen Verein such kann. Kontraproduktiv auch weil wenn der Spieler keinen neuen Club findet er dann automatisch im Rampenlicht steht bei den Medien. Und für Watzke würde das zum Boomerang werden wenn einer dieser Spieler noch da wäre.

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Einen ganz großen Umbruch braucht es meiner Meinung nach auch nicht.
3-4 Spieler, die die Qualität erhöhen tun es auch.

Ein Muss ist ein zweikampfstarker 6er, der allerdings auch technisch solide sein sollte.
Mein Vorschlag wäre hier Rodrigo Hernández vom FC Villarreal. Hernandez war spanischer U21 Nationalspieler. Er ist 1,90m groß, dazu technisch und taktisch sehr gut. Seine größten Stärken sind Stellungsspiel und lange Bälle.

Zweiter Neuzugang wäre bei mir ein RV. Piszczek wird nicht jünger. Hier könnte ich mir z.b. Weiser vorstellen.

Für die Offensive würde ich einen torgefährlichen RA holen. Denke da z.b. an David Neres von Ajax Amsterdam. Er ist ein Spielmachertyp, der immer Torgefahr ausstrahlt.
Dazu kommt noch ein Stürmer, falls man Batshuayi nicht bekommt.

Die Aufstellung würde dann so aussehen:

-------------------------Bürki

Weiser---------Toprak----------Akanji----------Guerreiro

------------------------Hernandez

---------Neres------Götze-------Reus----------Sancho

--------------------------Batshuayi

*Fußballmanagermodus aus*

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Bin mir da jetzt nicht mehr so sicher nach dieser Sendung.
Auf der einen Seite wird angedeutet, dass es vielleicht maximal einen zweikampfstärkeren Sechser braucht und auf der anderen, dass jetzt bis Mai alle die Chance haben zu überzeugen, jeder nun quasi unter Beobachtung steht.
Falls wir jetzt am Ende doch 2. werden, wird eine entsprechende Analyse hoffentlich trotzdem nicht ausfallen.

Es hat auch in den letzten Monate kein Vereinsoffizieller von Umbruch gesprochen. Das wurde von Medien und Fans interpretiert/gewünscht. Gesagt hat es niemand!

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Bin mir da jetzt nicht mehr so sicher nach dieser Sendung.
Auf der einen Seite wird angedeutet, dass es vielleicht maximal einen zweikampfstärkeren Sechser braucht und auf der anderen, dass jetzt bis Mai alle die Chance haben zu überzeugen, jeder nun quasi unter Beobachtung steht.
Falls wir jetzt am Ende doch 2. werden, wird eine entsprechende Analyse hoffentlich trotzdem nicht ausfallen.

Es hat auch in den letzten Monate kein Vereinsoffizieller von Umbruch gesprochen. Das wurde von Medien und Fans interpretiert/gewünscht. Gesagt hat es niemand!

er sagte selber: Es wird eine deutliche Kaderjustierung geben.
Also unter deutlich verstehe ich was anderes als dass, was er heute gesagt hat. Dass ist mein Problem mit dem Aki.

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Er hat doch auch deutlich erklärt was eine Justierung ist. Verständnisprobleme sind in dem Fall nicht Akis Problem.

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Das mit dem "Verstehen"? Liegt, glaub ich, nicht unbedingt an Aki...

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Im DM wird was passieren (müssen). Ebenso im Sturm. Subotic, Barta und Aubameyang sind schon weg. Sokratis, Sahin und Durm würden im Sommer in ihr letztes Vertragsjahr starten (letzte Chance auf Ablöse). Auch die von Castro und Rode enden "schon" 2020. Also ich glaube, es wird schon fast zwangsläufig spürbare Änderungen geben.

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Wer soll auch unsere Spieler bei deren Rentenverträgen nehmen? Z.B Castro?

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gut gemacht Aki. souvären & schlagfertig.

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Aki kam mit einer gehörigen Portion Wut im Bauch.

Hat den Wonti auch ein paar Mal angemacht, aber Wonti der alte Fuchs hat sich nicht aus der Ruhe bringen lassen. Ich fand es unterhaltsam.

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Aki kam mit einer gehörigen Portion Wut im Bauch.

Hat den Wonti auch ein paar Mal angemacht, aber Wonti der alte Fuchs hat sich nicht aus der Ruhe bringen lassen. Ich fand es unterhaltsam.

Die beiden werden nach der Sendung erstmal zusammen Eine qualmen.

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gut gemacht Aki. souvären & schlagfertig.

"Wa(h)re Liebe" vs "Echte Liebe" war schon gut ;)

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genau: Echte Liebe gehört in den privaten Bereich!

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der in einem Raum mit Aki. Wie Nitro und glycerine.

Kann den Schlaumier Didi echt nicht ab.

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ist Wontorra der bei weitem bessere Fußballtalk.
Keine bierseelige Atmosphäre, kein "John Munich" und auch kein Bazi-Fon.
Aki macht das aus meiner Sicht gut. Seine etwas spröde westfälische Art kommt ganz gut. Ist aber Geschmackssache.

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ist Wontorra der bei weitem bessere Fußballtalk.
Keine bierseelige Atmosphäre, kein "John Munich" und auch kein Bazi-Fon.
Aki macht das aus meiner Sicht gut. Seine etwas spröde westfälische Art kommt ganz gut. Ist aber Geschmackssache.

Muss dir da recht geben. Vor allem, wenn man berücksichtigt, dass Aki eine AG representiert.

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Angesprochen auf Kovac bei den Bayern hat Bobic bestätigt dass er es nicht wird. Bobic wüsste schon wer es bei den Bayern macht
Watzke hat Wertschätzung für Kovac aber er ist Trainer von Frankfurt.
Stöger ist zudem hier und könnte bleiben

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Das klang für mich danach dass man mit Stöger weitermacht weil die absolute Wunschlosung Nagelsmann oder auch Alternativ Kovac erst 2019 verfügbar ist.

Wer bei den Bayern schon feststehen würde? Hasenhuttl?

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Bobi´s Miene, als Aki erzählt, dass Kovac schon 2 x bei uns im Trainingslager war und er sehr viel von ihm hält, sprach aber auch Bände.
Könnte einer der Kandidaten für 2019 sein.

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Bobi´s Miene, als Aki erzählt, dass Kovac schon 2 x bei uns im Trainingslager war und er sehr viel von ihm hält, sprach aber auch Bände.
Könnte einer der Kandidaten für 2019 sein.

Glaube ich kaum.Ich gehe eher davon aus das Stöger bleibt. Wenn wir die CL erreichen wird er wohl bleiben.

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Bobi´s Miene, als Aki erzählt, dass Kovac schon 2 x bei uns im Trainingslager war und er sehr viel von ihm hält, sprach aber auch Bände.
Könnte einer der Kandidaten für 2019 sein.

Glaube ich kaum.Ich gehe eher davon aus das Stöger bleibt. Wenn wir die CL erreichen wird er wohl bleiben.

Das muss sich nicht widersprechen. Noch haben wir 2018 ;-)

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Angesprochen auf Kovac bei den Bayern hat Bobic bestätigt dass er es nicht wird. Bobic wüsste schon wer es bei den Bayern macht
Watzke hat Wertschätzung für Kovac aber er ist Trainer von Frankfurt.
Stöger ist zudem hier und könnte bleiben

----

Das klang für mich danach dass man mit Stöger weitermacht weil die absolute Wunschlosung Nagelsmann oder auch Alternativ Kovac erst 2019 verfügbar ist.

Wer bei den Bayern schon feststehen würde? Hasenhuttl?

Mein Tipp: Bundesjogi

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Wer bei den Bayern schon feststehen würde? Hasenhuttl?

Mein Tipp: Bundesjogi

Das las ich auch auf Twitter:

twitter.com/fums_magazin/status/962443512087277568

OK, ist ein Fußball-Spaßmagazin, dennoch kann ich mir das auch vorstellen.

Mir ist es egal wer Trainer bei FCB wird, solange das nicht der Klopp ist...

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Meiner Meinung nach kann sich jede Mannschaft glücklich schätzen von Klopp trainiert zu werden.

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Meiner Meinung nach kann sich jede Mannschaft glücklich schätzen von Klopp trainiert zu werden.

DAS ist auch meine Meinung. Ich gönne aber den Münchener den Klopp nicht.

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Keine Sorge, Maja. Der Kloppo wird es nicht werden. Er hat ja damals nicht umsonst gewartet, bis ein Angebot eines passenden Vereins kommt. Und für so integer halte ich Klopp, dass er nicht zu einem unserer Feinde geht.

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Angesprochen auf Kovac bei den Bayern hat Bobic bestätigt dass er es nicht wird. Bobic wüsste schon wer es bei den Bayern macht
Watzke hat Wertschätzung für Kovac aber er ist Trainer von Frankfurt.
Stöger ist zudem hier und könnte bleiben

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Das klang für mich danach dass man mit Stöger weitermacht weil die absolute Wunschlosung Nagelsmann oder auch Alternativ Kovac erst 2019 verfügbar ist.

Wer bei den Bayern schon feststehen würde? Hasenhuttl?

Die große Frage ist ja ob man einem Stöger zutrauen würde das Spiel des BVB strukturell so zu entwickeln wie man sich den BVB vorstellt.
Ich persönlich bin mir da aktuell sehr unschlüssig, gezeigt hat Stöger es bisher eher weniger. Aber schlussendlich kann ein Zorc das besser beurteilen als ich.

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Angesprochen auf Kovac bei den Bayern hat Bobic bestätigt dass er es nicht wird. Bobic wüsste schon wer es bei den Bayern macht
Watzke hat Wertschätzung für Kovac aber er ist Trainer von Frankfurt.
Stöger ist zudem hier und könnte bleiben

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Das klang für mich danach dass man mit Stöger weitermacht weil die absolute Wunschlosung Nagelsmann oder auch Alternativ Kovac erst 2019 verfügbar ist.

Wer bei den Bayern schon feststehen würde? Hasenhuttl?

Die große Frage ist ja ob man einem Stöger zutrauen würde das Spiel des BVB strukturell so zu entwickeln wie man sich den BVB vorstellt.
Ich persönlich bin mir da aktuell sehr unschlüssig, gezeigt hat Stöger es bisher eher weniger. Aber schlussendlich kann ein Zorc das besser beurteilen als ich.

Stöger ist für mich auch kein Trainer, weshalb Spieler zu genau diesem Verein gehen

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Angesprochen auf Kovac bei den Bayern hat Bobic bestätigt dass er es nicht wird. Bobic wüsste schon wer es bei den Bayern macht
Watzke hat Wertschätzung für Kovac aber er ist Trainer von Frankfurt.
Stöger ist zudem hier und könnte bleiben

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Das klang für mich danach dass man mit Stöger weitermacht weil die absolute Wunschlosung Nagelsmann oder auch Alternativ Kovac erst 2019 verfügbar ist.

Wer bei den Bayern schon feststehen würde? Hasenhuttl?

Die große Frage ist ja ob man einem Stöger zutrauen würde das Spiel des BVB strukturell so zu entwickeln wie man sich den BVB vorstellt.
Ich persönlich bin mir da aktuell sehr unschlüssig, gezeigt hat Stöger es bisher eher weniger. Aber schlussendlich kann ein Zorc das besser beurteilen als ich.

Stöger ist für mich auch kein Trainer, weshalb Spieler zu genau diesem Verein gehen

Das gilt doch für die anderen 16 Bundesligatrainer außer Jupp Heynckes genauso.
Oder willst du behaupten, es geht jemand wegen Bernd Hollerbach zum HSV oder wegen dem Breitenreiter zu 96?
Die so genannten "Startrainer" à la Super-Duper-Pep arbeiten zu 98% auf der Insel und trotzdem hat jeder Vereinen einen kompletten Spieler- wie Trainerkader

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Angesprochen auf Kovac bei den Bayern hat Bobic bestätigt dass er es nicht wird. Bobic wüsste schon wer es bei den Bayern macht
Watzke hat Wertschätzung für Kovac aber er ist Trainer von Frankfurt.
Stöger ist zudem hier und könnte bleiben

Das habe ich anders verstanden. Es ging darum, wer "erster Ansprechpartner" sei und das ist natürlich Stöger und sei es auch nur, um ihm mitzuteilen, dass man im Sommer einen anderen Trainer holt. Das hat Watzke natürlich nicht gesagt, aber eben auch nicht ausgeschlossen.

Zudem hat er ein längeres Engagement von PS für möglich hält, sofern er weiter gewinnt. Ich würde an dem Interview jetzt nichts festmachen und HJW auf diese Aussagen festnageln wollen.

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Und was meinst du mit anders verstanden?
Ich schrieb dass Stögers Abkunft keineswegs vorgeschrieben ist. Mehr hat Watzke nicht gesagt

Du schreibst fast dasselbe.

Stöger könnte bleiben oder wird gehen ;)

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Und was meinst du mit anders verstanden?
Ich schrieb dass Stögers Abkunft keineswegs vorgeschrieben ist. Mehr hat Watzke nicht gesagt

Du schreibst fast dasselbe.

Stöger könnte bleiben oder wird gehen ;)

Ich bezog mich darauf "Das klang für mich danach dass man mit Stöger weitermacht"

Und meine Aussage ist, dass Watzkes Worte zwar so klingen, aber gewiss nicht das bedeuten, was du daraus interpretierst. :)

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Ist ja gut, dass du genau weißt wie Akis Worte zu interpretieren sind.

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Ist ja gut, dass du genau weißt wie Akis Worte zu interpretieren sind.

Geh im Block5 trollen!

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Bobic wüsste schon wer es bei den Bayern macht

Ich tippe auf Tuchel

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Bobic wüsste schon wer es bei den Bayern macht

Ich tippe auf Tuchel

Durchaus möglich, falls man niemanden findet den man für besser geeignet hält. Aber wenn er der absolute Wunschkandidat wäre, dann hätte man Jupp Heynckes nicht geholt und dann so viel Druck in Richtung Verlängerung gemacht.

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Stöger ist zudem hier und könnte bleiben

Geil, Stöger Wonderland 4 ever!

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Watzke hat da nicht mehr gesagt als sonst. Man wird am Ende der Saison sehen. Das wurde immer so kommuniziert. Das Stöger Automatisch geht wurde nie gesagt. Watzke sagte, wenn Stöger wie derzeit überhaupt nicht verliert in der Liga dann wird man Stöger gar nicht ersetzen wollen

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Ich hoffe, dass man das jetzt nicht rein von den Ergebnissen abhängig macht, sondern vielmehr darauf schaut, dass es eine sportliche Weiterentwicklung gibt.

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Wenn es um eine sportliche Weiterentwicklung geht hätte man das Ding mit bosz ja durchziehen können. Es geht nunmal um das Ergebnis. Aktuell gibt es da nix zu meckern. Aber die Gegner zum beurteilen kommen noch. Wenn mehr Raum vom Gegner gegeben wird kann es ja sein das das Spiel besser aussieht. Ich denke hier hilft abwarten.

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Watzke hat da nicht mehr gesagt als sonst. Man wird am Ende der Saison sehen. Das wurde immer so kommuniziert. Das Stöger Automatisch geht wurde nie gesagt. Watzke sagte, wenn Stöger wie derzeit überhaupt nicht verliert in der Liga dann wird man Stöger gar nicht ersetzen wollen

Ich hoffe aber, intern stellt man schon deutlich eher die Weichen und klärt wenn es Stöger nicht wird frühzeitig ab ob die ins Auge gefassten Trainer auch verfügbar sind.

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Mmn hat er mehr gesagt als sonst, denn mit der Tatsache, dass Kovac und Nagelsmann noch nicht dürfen, wird es immer wahrscheinlicher, dass Stöger länger bleibt

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Ich habe so meine Bedenken bei einem Trainer, der sagt unsere Abwehr hätte genügend Qualität

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Ich habe so meine Bedenken bei einem Trainer, der sagt unsere Abwehr hätte genügend Qualität

Unsere Abwehr hat mehr Qualität als die von 16 anderen Bundesligisten. Das finde ich schon ganz ok.

Dein Anspruch scheinen Alba, Ramos, Pique und Carvalho mit den "Backups" Alaba, Hummels, de Vrij und Danilo zu sein...

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Das gleiche Phänomen wie die Umfrage von Sky, wo die größte Baustelle des BVB gesucht wird. Nur 4% meinen dass es am Mittelfeld liegt, die meisten halten die Abwehr für die größte. Und tatsächlich liegt das Problem im zentralen Mittelfeld. Die Verbindung Gegentore - Abwehr ist wohl für die meisten nicht anders zu erfassen.

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Ich habe so meine Bedenken bei einem Trainer, der sagt unsere Abwehr hätte genügend Qualität

Das musst du schon in Relation zu den Ansprüchen setzen. Deine Ansprüche sind wahrscheinlich CL-Halbfinale und Deutsche Meisterschaft. Stögers eventuell unter die ersten 3 zu kommen.

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Also eine Kette aus Schmelle-Toprak-Papa-Piszu (Akanji kann ich noch nicht einschätzen) in guter Form und davor Weigl sehe ich jetzt auch international als doch konkurrenzfähig an

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Also eine Kette aus Schmelle-Toprak-Papa-Piszu (Akanji kann ich noch nicht einschätzen) in guter Form und davor Weigl sehe ich jetzt auch international als doch konkurrenzfähig an

Unser Problem ist im Augenblick wohl eher dass wir keinen wirklich robusten Spieler vor der Abwehr im Mittelfeld haben. Dazu kommt dass bei vielen Spielern die Selbstsicherheit nicht vorhanden ist die man braucht um gute Leistungen zu zeigen.

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Also eine Kette aus Schmelle-Toprak-Papa-Piszu (Akanji kann ich noch nicht einschätzen) in guter Form und davor Weigl sehe ich jetzt auch international als doch konkurrenzfähig an

Schmelzer streichen und durch X ersetzen, dann passt es...

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Wir haben letzte Saison mit Schmelzer in der Gruppe 2x gegen Real Madrid gespielt und 2 Unentschieden geholt. Auch im Achtelfinale sind wir 2x mit ihm aufgelaufen und sind in die nächste Runde gezogen.

Wir müssen Schmelzer ja nicht zum Gott-Linksverteidiger erklären, aber wer diese sportlichen Erfolge für sich verbuchen kann, scheint objektiv "international konkurrenzfähig" zu sein.

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Man könnte auch sagen das man trotz Schmelzer erfolgreich war. ....

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Man könnte auch sagen das man trotz Schmelzer erfolgreich war. ....

Das ist dann stets der letzte Rückzugspunkt derjenigen, die ohne jedwedes verbliebene Argument dennoch weiter Recht haben wollen.

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Man könnte auch sagen das man trotz Schmelzer erfolgreich war. ....

Das ist dann stets der letzte Rückzugspunkt derjenigen, die ohne jedwedes verbliebene Argument dennoch weiter Recht haben wollen.

Manche würden einfach sagen, dass es sich bei diesen Leuten um Trolle handelt.

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Man könnte auch sagen das man trotz Schmelzer erfolgreich war. ....

Das ist dann stets der letzte Rückzugspunkt derjenigen, die ohne jedwedes verbliebene Argument dennoch weiter Recht haben wollen.

Manche würden einfach sagen, dass es sich bei diesen Leuten um Trolle handelt.

Das würde bedeuten, sie wissen um den Unsinn.

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Süß, wer nicht alles toll und klasse findet was in schwarz-gelb rumläuft, ist natürlich ein Troll. Würde ein Schmelzer z.B. bei den Blauen rumstümpern, wäre er in deinen Augen dann sicherlich (berechtigterweise) eine Wurst.

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Süß, wer nicht alles toll und klasse findet was in schwarz-gelb rumläuft, ist natürlich ein Troll. Würde ein Schmelzer z.B. bei den Blauen rumstümpern, wäre er in deinen Augen dann sicherlich (berechtigterweise) eine Wurst.

Ui jetzt kommen die Verallgemeinerungen und Unterstellungen nicht nur gegen BVB-Angestellte, sondern auch gegen Fans. Das hebt deine Trollerei ja auf ein ganz anderes Level. Bravo! :-D

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Ui jetzt kommen die Verallgemeinerungen und Unterstellungen nicht nur gegen BVB-Angestellte, sondern auch gegen Fans. Das hebt deine Trollerei ja auf ein ganz anderes Level. Bravo! :-D

Du bist anderer Meinung und betitelt mich als Troll. Und nun faselt du was von Verallgemeinerungen und Unterstellung....
Du bist echt ne Gurke.

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Ach komm. Wir hatten die Diskussion über Schmelzer auch schon mal. Muss man auch nicht wiederholen. Wenn du ihn - trotz aller unbestreitbaren Verdienste - scheiße findest, ist das halt so. Aber deine Art hier zu kommunizieren ist halt schon etwas speziell. Du haust in der Regel nur einseitige, abschätzige Zweizeiler raus. Kommt dann ebensolcher Gegenwind, forderst du Begründungen - die du selbst nicht lieferst. Das ist einfach kein guter Stil, den du hier regelmäßig abliefert.

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Als Antwort irgendwelche Trollvorwürfe (nicht von dir) zu bekommen, ist natürlich argumentativ anspruchsvoller....

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Das ist der Punkt...

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Dann spielen wir quasi seit dede Abgang mit 10 Spielern? Komisch wenn Schmelzer verletzt ist scheint es auch nicht gerade als hätten wir einen mehr. Das trotz ist wohl eher dein Trotz.

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Wenn er verletzt ist, ist zumindest kein bremsender,stolpernder Holzfuß als LV auf dem Platz. Und vermisst hat ihn sicherlich in der Zeit auch niemand.

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Wenn er verletzt ist, ist zumindest kein bremsender,stolpernder Holzfuß als LV auf dem Platz. Und vermisst hat ihn sicherlich in der Zeit auch niemand.

Du hast ihn vielleicht nicht vermisst, aber ich sehe sehr wohl den qualitativen Unterschied zwischen Toljan und Schmelzer. Aber vielleicht bist du eh nur zum Trollen hier.

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Du hast ihn vielleicht nicht vermisst, aber ich sehe sehr wohl den qualitativen Unterschied zwischen Toljan und Schmelzer. Aber vielleicht bist du eh nur zum Trollen hier.

Wie würdest Du denn den qualitativen Unterschied zwischen den beiden beschreiben? Ich nehme mal an, Du schätzt Schmelzer höher ein.

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Du hast ihn vielleicht nicht vermisst, aber ich sehe sehr wohl den qualitativen Unterschied zwischen Toljan und Schmelzer. Aber vielleicht bist du eh nur zum Trollen hier.

Wie würdest Du denn den qualitativen Unterschied zwischen den beiden beschreiben? Ich nehme mal an, Du schätzt Schmelzer höher ein.

Das ist richtig. Ich sehe Schmelzer defensiv viel stabiler mit einem besseren Stellungsspiel. Toljan sehe ich offensiv stärker aber als Linksverteidiger stufe ich die Defensivarbeit etwas wichtiger ein. Auch war Toljans Seite zuletzt sehr häufig die starke Seite des Gegners. Zufall?

Hier mal paar Benotungen anderer Seiten:

Sportbuzzer.de

Jeremy Toljan: Der frühere Hoffenheimer hatte in den vergangenen Wochen aufsteigende Form gezeigt, doch gegen den HSV gab es für Jeremy Toljan einen herben spielerischen Rückschlag: Viele technische Unzulänglichkeiten, Schwächen in der Rückwärtsbewegung, alles in allem war das ein ganz schwacher Auftritt. NOTE 5

Bei ran.de und Spox bekommt er eine 3 bis 3,4.

Toljans letzte Kicker-Noten:

vs. Köln: 3,5
vs. SCF: 3,5
vs. BSC: 3,0
vs. WOB: 3,5
vs. HOF: 4,0
vs. M05: 3,0

Auch wenn wir den Kicker nicht zu hoch hängen sollten, sticht doch auch dort hervor, dass er zwar konstant spielt, aber eben keine Ausschläge nach oben in der Benotung hat. Klar ist er jung und er wird wohl auch noch besser werden, aber momentan sehe ich ihn noch nicht besser als Schmelzer.

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OK, kann ich so z.T. nachvollziehen. Ich selbst sehe Schmelzer aber nicht wirklich defensiv besser, sondern fand schon länger, dass gefährliche Angriffe des Gegners meist über Schmelzers Seite durchkamen (und nicht Piszczeks rechte Seite).
Zuletzt hat Toljan auch einige Szenen geklärt, die Schmelzer nicht selbstverständlich auch so gelöst hätte.

Toljan ist offensiv eindeutig im Vorteil, auch auf seiner eigentlich schwächeren linken Seite.
Aber er hat teilweise unfassbar schlampig und unkonzentriert gespielt, auch auf der rechten Seite. Deswegen sind die Argumente für ihn momentan schwach, ebenso wie für Guerreiro. Ich sehe dennoch Bedarf: Schmelzer hat lange in einer erfolgreichen Mannschaft einen soliden Part gespielt, mehr aber auch nicht. Es war die Qualität drumherum und das Zusammenspiel im Kollektiv, das auch ihn stark gemacht hat.

Führungsqualitäten auf dem Feld sehe ich bei ihm nicht. Das hat weniger mit seiner Position zu tun als mit der Art, wie er sie ausfüllt und mit seiner verzagten Körpersprache.

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Den qualitativen Unterschied sehe ich auch. Toljan (wahrlich kein Fussballgott) ist ne ganze Ecke besser (was nicht so schwer ist...)

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Die Meinung hast du erstmal exklusiv.
Finde es immer schön , wenn jmd für alle spricht.
Ich vermisse einen fitten Schmelzer sehr. Nicht nur wegen seiner Fähigkeiten sondern weil es, auch wenn das einige nicht wahr haben wollen, ein Führungsspieler ist.

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Welche Fähigkeiten sollen das denn sein und was macht ihn zum Führungsspieler?

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Was ihn zum Führungsspieler macht musst du wohl die Mannschaft fragen, aber er wird wohl nicht aus Langeweile Kapitän sein.
Seine Fähigkeiten ? Gibt immer alles, ist defensiv wohl einer der besten in Deutschland und offensiv schafft er es zumindest im Kombinationsspiel mit zu machen.
Es wird wohl kein Dribblekünstler und auch kein Flankengott mehr, aber das weiß er auch.

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Was ihn zum Führungsspieler macht musst du wohl die Mannschaft fragen, aber er wird wohl nicht aus Langeweile Kapitän sein.
Seine Fähigkeiten ? Gibt immer alles, ist defensiv wohl einer der besten in Deutschland und offensiv schafft er es zumindest im Kombinationsspiel mit zu machen.
Es wird wohl kein Dribblekünstler und auch kein Flankengott mehr, aber das weiß er auch.

Bist du Teil der Mannschaft,oder woher weißt du das er Führungsspieler ist ?
Defensiv einer der Besten ? Ja,klar.....
Offensive und Kombinationsspiel ??? Jetzt wird es albern......

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Er wurde von der Mannschaft in den Mannschaftsrat gewählt und es hat noch keiner öffentlich irgendwelche Ansprüche aufs Kapitänsamt angemeldet. Ich wüsste nicht, was ihn noch unumstrittener machen könnte?

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Also eine Kette aus Schmelle-Toprak-Papa-Piszu (Akanji kann ich noch nicht einschätzen) in guter Form und davor Weigl sehe ich jetzt auch international als doch konkurrenzfähig an

Nur sind halt nicht immer alle in guter Form. Deshalb sehe ich das Erreichen eines CL-Halbfinals eher als Ausnahme denn als Anspruch.

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Meine Ansprüche sind Spieler die mehr können als Toljan, Schmelzer oder Piszczek

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Meine Ansprüche sind Spieler die mehr können als Toljan, Schmelzer oder Piszczek

Aber nicht die Ansprüche des BVB. Weils der BVB ist, und nicht Bayern oder Barca.

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Und welche AV sind so richtige Granaten und gleichzeitig bezahlbar für uns?

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Und welche AV sind so richtige Granaten und gleichzeitig bezahlbar für uns?

Eben. Wenn man alles andere ausblendet kann man natürlich sagen, dass unser Anspruch die Marcelos und Alabas und weißdergeier wer noch sein müssen. Nur gibt's da noch etwas, was sich Realität nennt und die beschränkt unser Handeln dann doch etwas. Man kann gerne von den Weltstars beim BVB träumen, aber doch bitte nicht als Verantwortlicher beim BVB!

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Anscheinend in der engeren Wahl, wenn man Akis Körpersprache und rumgedruckse deuten kann

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Anscheinend in der engeren Wahl, wenn man Akis Körpersprache und rumgedruckse deuten kann

Zumindest spräche nicht weniger für ihn als für Nagelsmann, Wagner, Wolf usw. Sollte er mit Frankfurt nun wieder ins Pokalfinale einziehen hätte er den anderen schon etwas voraus.

Das er im Kreis der Bayern Kandidaten ist oder war zeigt, dass er keine ganz blöde Lösung wäre.

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Anscheinend in der engeren Wahl, wenn man Akis Körpersprache und rumgedruckse deuten kann

Zumindest spräche nicht weniger für ihn als für Nagelsmann, Wagner, Wolf usw. Sollte er mit Frankfurt nun wieder ins Pokalfinale einziehen hätte er den anderen schon etwas voraus.

Das er im Kreis der Bayern Kandidaten ist oder war zeigt, dass er keine ganz blöde Lösung wäre.

Uli Hoeness sollte kein Massstab für uns sein. Momentan rettet er sich über das - mit Respekt- Altersheim.
Danach weiss er aber offensichtlich auch nichts besseres als unsereiner.

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Der absolute Albtraum. Kovac hat taktisch nichts auf der Pfanne. Wenn man sich erst um Nagelsmann bemüht und dann um Kovac, spräche das eindeutig für die Planlosigkeit der Verantwortlichen. Kovac wäre der nächste Trainerflop mit Ansage.

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Der absolute Albtraum. Kovac hat taktisch nichts auf der Pfanne. Wenn man sich erst um Nagelsmann bemüht und dann um Kovac, spräche das eindeutig für die Planlosigkeit der Verantwortlichen. Kovac wäre der nächste Trainerflop mit Ansage.

Woran genau machst Du es fest, dass Kovac „taktisch nichts auf der Pfanne“ habe?

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Wahrscheinlich an seiner eigenen Aussage, dass er nicht auf Taktik setzt.

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Wahrscheinlich an seiner eigenen Aussage, dass er nicht auf Taktik setzt.

Für jeden Trainer spielt Taktik eine Rolle. Für den einen mehr, für den anderen weniger. Ohne jegliche Taktik wird kein Fußballspiel bestritten.

Wer die Spiele der SGE unter Kovac beobachtet hat (die Spiele in der Endphase der vorletzten Saison nehme ich hier einmal aus), der wird nicht umhin kommen, bei der Eintracht eine klare strategische Grundausrichtung und diverse taktische Maßnahmen zu erkennen. Die mögen nicht jedem gefallen, das Team setzt diese allerdings durchaus erfolgreich um. Was für mich einer der wesentlichen Gründe für den relativen Erfolg unter Kovac ist.

Kovac lässt mMn den Fußball spielen, der zu dem (in dieser Saison wieder einmal neu zusammengesetzten) Kader passt. Wobei im Kader zwar einige unterschätzte Spieler sind, dennoch von der Individuellen Qualität den Kadern der direkten Konkurrenten unterlegen ist. Seine taktischen Maßnahmen / Varianten mögen nicht so zahlreich sein wie bei einem Tuchel oder Nagelsmann, dafür ‚sitzen‘ sie aber und sind effektiv.

Ich habe seinerzeit Kovac genau zugehört, als er bei der SGE vorgestellt wurde und mit diversen Aussagen aus seiner kurzen Trainervergangenheit als kroatischer Nationalcoach konfrontiert wurde; gerade auch zum Thema ‚Taktik‘. Er hat dort sehr präzise und mMn glaubwürdig geschildert, wie er sich im Bereich Taktik weitergebildet hat und bei welchen Trainern er mit welcher Intention hospitiert hat. Und dass er so einiges gelernt hat, konnte man mMn in der letzten und in dieser Saison schon erkennen.

Was mir bei Kovac überdies auffällt, sind zum einen seine sachlichen Statements in den Medien und zum anderen sein fairer Umgang mit dem Gegner. Desweiteren scheint er einen konsequenten, aber auch teamorientierten Führungsstil zu verfolgen, wobei er immer einen wertschätzenden Umgang mit seinen Spielern zu pflegen scheint.

Es gibt schlechtere Voraussetzungen, um beim BVB Trainer werden zu können.

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Erstaunlich, wie es Kovac mit so nachweislich zusammengewürfelten Haufen und trotz angeblicher taktischer Ahnungslosigkeit schafft, so viel Glück zu haben. So ein unverdientes Glück auch, dass Spieler wie Marius Wolf plötzlich so gut werden.

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Es ist wie Aki sagte. Wenn du sagst, der Schnee ist weiß, gibt's gleich 500 Leute die dir sagen wie blöd du bist. Wenn Kovac ein Team wie Frankfurt in der Bundesliga auf die oberen 5 Plätze führt, dann muss der Trainer schon eine Menge richtig machen und gewisse Fähigkeiten mitbringen. Dass dies von manchen nicht gesehen und respektiert wird, ist gelinde gesagt sehr schade.

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Zur Erinnerung. Auch Peter Neururer ist mal mit dem VfL Bochum auf Platz 5 oder 6 gelandet. Willst du den jetzt auch als Trainer haben? Diese Liste kann man ewig fortführen. Thomas Doll, Armin Veh, Thomas von Heesen, Klaus Toppmöller, Mirko Slomka. Alle diese Trainer Bratwürste haben mal 1-2 Jahre gut performed. Solche Trainer haben aber nicht die Klasse ein Team, wie den BVB zu entwickeln. Kovac funktioniert in Frankfurt mit seiner limitierten Art Fußball zu spielen. Beim BVB würde er das nicht.

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Alle diese Trainer Bratwürste haben mal 1-2 Jahre gut performed.

Mit Christian Streich zu sprechen: Sie haben wohl gut gearbeitet.

Solche Trainer haben aber nicht die Klasse ein Team, wie den BVB zu entwickeln. Kovac funktioniert in Frankfurt mit seiner limitierten Art Fußball zu spielen. Beim BVB würde er das nicht.

Was genau ist denn jetzt so limitiert an Kovac (außer dem Frankfurter Kader)? Was ist denn in Dortmund so Besonderes an Entwicklungsarbeit zu leisten, das Kovac nachweislich nicht beherrscht?

Und, mit Verlaub, Dein Umgang mit der deutschen Sprache scheint deutlich limitierter als die taktischen Fähigkeiten Kovacs.

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Ok. Wenn man sich bezüglich Sprache und Grammatik aus dem Fenster lehnt, sollte man zumindest die Zeichensetzung beherrschen. Besuch doch mal einen Kurs an der Volkshochschule.

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Ok. Wenn man sich bezüglich Sprache und Grammatik aus dem Fenster lehnt, sollte man zumindest die Zeichensetzung beherrschen. Besuch doch mal einen Kurs an der Volkshochschule.

Der Fehler liegt genau wo bitte?

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Es ist wie Aki sagte. Wenn du sagst, der Schnee ist weiß, gibt's gleich 500 Leute die dir sagen wie blöd du bist. Wenn Kovac ein Team wie Frankfurt in der Bundesliga auf die oberen 5 Plätze führt, dann muss der Trainer schon eine Menge richtig machen und gewisse Fähigkeiten mitbringen. Dass dies von manchen nicht gesehen und respektiert wird, ist gelinde gesagt sehr schade.

Ohne jetzt die Kompetenz von Kovac in Frage zu stellen, finde ich dein Argument nicht 100% überzeugend. Ein Peter Neururer hat sogar eine Mannschaft wie den VfL Bochum auf Platz 5 der Bundesliga geführt. Trotzem halte ich ihn als Trainer für limitiert.

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Es ist wie Aki sagte. Wenn du sagst, der Schnee ist weiß, gibt's gleich 500 Leute die dir sagen wie blöd du bist. Wenn Kovac ein Team wie Frankfurt in der Bundesliga auf die oberen 5 Plätze führt, dann muss der Trainer schon eine Menge richtig machen und gewisse Fähigkeiten mitbringen. Dass dies von manchen nicht gesehen und respektiert wird, ist gelinde gesagt sehr schade.

Ohne jetzt die Kompetenz von Kovac in Frage zu stellen, finde ich dein Argument nicht 100% überzeugend. Ein Peter Neururer hat sogar eine Mannschaft wie den VfL Bochum auf Platz 5 der Bundesliga geführt. Trotzem halte ich ihn als Trainer für limitiert.

Neururer ist für mich eines der größten Mysterien der letzten dreißig Jahren Bundesligageschichte. Als Trainer sicherlich limitiert, rhetorisch auch eher hausbacken, aber trotzdem hat er es zu seinen besten Zeiten speziell beim VfL Bochum geschafft bei den Spielern die richtigen Knöpfe zu drücken um aus ihnen in der Summe Leistungen heraus zu kitzeln die eigentlich deutlich über ihrem Niveau lagen.

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Es ist wie Aki sagte. Wenn du sagst, der Schnee ist weiß, gibt's gleich 500 Leute die dir sagen wie blöd du bist. Wenn Kovac ein Team wie Frankfurt in der Bundesliga auf die oberen 5 Plätze führt, dann muss der Trainer schon eine Menge richtig machen und gewisse Fähigkeiten mitbringen. Dass dies von manchen nicht gesehen und respektiert wird, ist gelinde gesagt sehr schade.

Ohne jetzt die Kompetenz von Kovac in Frage zu stellen, finde ich dein Argument nicht 100% überzeugend. Ein Peter Neururer hat sogar eine Mannschaft wie den VfL Bochum auf Platz 5 der Bundesliga geführt. Trotzem halte ich ihn als Trainer für limitiert.

Das war aber auch eine andere Zeit. Da waren auch noch andere Qualitäten gefragt und auch er muss einiges gekonnt haben, um es in die 1. und 2. Bundesliga geschafft zu haben. Ich finde, man sollte schon den Respekt mitbringen und anerkennen, dass nicht jeder diese Leistungen vollbringen kann. Ich möchte keinen Trainer in den Himmel loben, aber doch anerkennen, dass wer es so weit nach oben schafft, eben nicht einfach nur das Glück hatte, dass jede Mannschaft, die er jemals trainierte, einfach nur jede Saison überperformte.

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Es ist wie Aki sagte. Wenn du sagst, der Schnee ist weiß, gibt's gleich 500 Leute die dir sagen wie blöd du bist. Wenn Kovac ein Team wie Frankfurt in der Bundesliga auf die oberen 5 Plätze führt, dann muss der Trainer schon eine Menge richtig machen und gewisse Fähigkeiten mitbringen. Dass dies von manchen nicht gesehen und respektiert wird, ist gelinde gesagt sehr schade.

Ohne jetzt die Kompetenz von Kovac in Frage zu stellen, finde ich dein Argument nicht 100% überzeugend. Ein Peter Neururer hat sogar eine Mannschaft wie den VfL Bochum auf Platz 5 der Bundesliga geführt. Trotzem halte ich ihn als Trainer für limitiert.

Manchmal hat ein Trainer eine so gute Mannschaft, das er nicht viel verkehrt machen kann.
Selbst ein Neururer würde wahrscheinlich mit Bayern Meister werden.

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Bei Kovac ist das derzeit aber kein Wunder, was eine Saison bei gefühlten 50 Versuchen geklappt hat. Ich bin auch skeptisch bei Kovac, aber er hat ja jetzt nicht nur die eine starke Saison abgeliefert

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Bei Kovac ist das derzeit aber kein Wunder, was eine Saison bei gefühlten 50 Versuchen geklappt hat. Ich bin auch skeptisch bei Kovac, aber er hat ja jetzt nicht nur die eine starke Saison abgeliefert

Für Frankfurt ist er wohl der richtige Trainer. Der Aufschwung von Frankfurt ist keineswegs Zufall, das geht zu einem ganz großen Teil auf die Kappe des Trainers. Die Frage ist aber, wie flexibel wäre er? Beim BVB oder gar bei den Bayern müsste er einen deutlich anderen Fußball spielen lassen.

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klingt gerade danach, dass man mit Stöger weitermachen möchte, weil man weiß, weder Kovac noch Nagelsmann sind vor 2019 verfügbar

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Würde mich nicht wundern. Andererseits kann Aki auf so eine bescheuerte Frage auch nicht antworten.

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Herr Watzke möchte nicht, dass die Ticketpreise explodieren wie in England und das sich jeder leisten kann ins Stadion zu gehen.

Dabei kann man den BVB im Normalfall nicht unter 40€ (inkl. Gebühren etc.) pro Ticket sehen. Das ist doch auch lächerlich, ich finde 40€ viel zu viel. Bei Auswärtsspielen werden Tickets über 40€ nicht gekauft aber zu Hause sollen die eigenen Fans diese Summe zahlen. Gerade im Oberrang und vor allem auf der Nord wäre eine Anpassung nach unten sinnvoll. Das man auf der Haupttribüne, höhe Mittellinie mit 40€ nicht auskommt ist mir auch klar.

Jetzt sind einige auch schon bevorzugt aufgrund der günstigen Dauerkarten auf der Süd, die dann ggf. nur zu internationalen Spielen diese Karten kaufen müssen. Aber alle anderen müssen dies für jedes Spiel, das sie sehen wollen, aufbringen. Da würde ich mir auch 2x überlegen 50€ für ein Ticket im Oberrang zu zahlen.

Das schlimme ist aber, dass es sowieso immer voll ist im Stadion...

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In Dortmund können 30.000 Menschen für unter 20 Euro ins Stadion. Versuch mal, in England auch nur annähernd für diesen Preis ins Stadion zu kommen.

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Die Diskussion gab es hier schon des Öfteren und sie wird von verschiedenen Seiten ständig auf die gleiche Weise geführt.

Die Stehplätze sind dauerhaft an einen festen Personenkreis gebunden. Dies führt bei dem übrigen Personenkreis zu dem Eindruck, dass ein Stadionbesuch unter 40€ nicht möglich ist.

Und das ist einfach so. Beide Seiten haben auf ihre Weise Recht.

Die Frage die sich für mich dabei stellt ist, ob der BVB auf diese Einnahmen tatsächlich so angewiesen ist und ob es nicht, auch wirtschaftlich, möglich wäre, den Stehbereich auf der Nord weiter auszubauen. Meines Wissens nach wird der Block sehr gut angenommen und bietet einfach die Möglichkeit zu einem vertretbaren Preis ins Stadion zu kommen.

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Das stimmt größtenteils, aber eben auch nicht komplett.
Es gibt neben den Tageskarten auf der Süd auch für jedes Heimspiel mehrere hundert Stehplatzkarten. Der BVB hat mit Block 63 eine weitere Möglichkeit geschaffen, günstige Karten anzubieten. Ohne Not, auch wenn es wohl eine Bitte von aktiven Fans/Fanvertretern war.
Ich kritisiere gerne und viel was der BVB macht, insbesondere auch beim Ticketing, aber ich sehe wenig Potential für zusätzliche Stehplätze.

Dazu kommt, dass der BVB bei einigen Spielen den offiziellen Gästeblock umfunktioniert und dadurch BVB Fans ermöglicht das Spiel günstig zu sehen.

Ansonsten gibt es Tickets ab 31,90 € bzw. 38,50 € in den Preiskategorien 5 und 6. Zzgl. 3€ Versandanteil (bei einer Bestellung von 2 Karten) sind das natürlich keine Preise, die man 17x pro Saison zahlen kann. Hier wurde in den letzten 8 Jahren auch sehr deutlich aufgeschlagen; insb. bei der Anpassung der Preiskategorien in 2011. Im nationalen Vergleich finde ich es aber insgesamt noch human, auch wenn wir da eine der Spitzenpositionen inne haben dürften.

Zumindest ist es zwischenzeitlich wieder leicht an Eintrittskarten zu kommen. Gegen Bayern und GE war es nicht unbedingt leicht, ansonsten gab es aber für jedes Spiel öfters bzw. über einen längeren Zeitraum Eintrittskarten.
Das könnte dazu führen, dass sich die Preisspirale (vorerst) nicht weiter dreht.

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Der BVB muss eher weiter Einnahmen generieren, statt auf aktuelle Einnahmen zu verzichten.

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Das weiß ich eben gerade nicht.

Wenn der untere Nordbereich komplett in Stehplätze gewandelt wird, können ja gleichzeitig mehr Leute ins Stadion.

Also werden auch mehr Tickets verkauft und mehr getrunken/gegessen. Da würde mich tatsächlich Mal die Rechnung interessieren, ob es signifikante Mindereinnahmen bedeuten würde, dies zu tun.
Ich glaube eher man hat Angst davor, die überteuerten Karten auf der Nordtribüne nicht mehr gegen Augsburg, Hannover und Co los zu werden.

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Man kann es sich einfach machen, jedoch ist das alles andere als einfach. 2 Punkte würden mir da auf Anhieb einfallen die dagegen sprechen. Erstens würden dann Heim und Gästefans direkt nebeneinander stehen, das gibt es in der Bundesliga in keinem Stadion und zweitens hast du dann eine Kapazität von vielleicht 85000-86000 Zuschauern. Das müsste erstmal genehmigt werden und da wird ja bekanntlich die ganze Infrastruktur um das Stadion, Fluchtwege, ÖPNV usw herangezogen. Also meiner Meinung nach überhaupt nicht machbar...

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Ein Großteil dieser Karten ist aber gar nicht auf dem Markt. Die verfügbaren Tickets unterscheiden sich preislich nicht von England.

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Ein Großteil dieser Karten ist aber gar nicht auf dem Markt.

Stimmt. Durch den hohen Anteil an Dauerkarten ist das schlicht nicht möglich. Durch den Zweitmarkt hat der BVB aber da eine weitere Option geschaffen, um (günstig) an Karten zu kommen.

Die verfügbaren Tickets unterscheiden sich preislich nicht von England.

Stimmt so auch nicht.

Arsenal
Dort werden die Spiele kategorisiert. Bezogen auf die Premier League gibt es 4 Spiele der Kategorie C (günstig) und 4 Spiele der Kategorie A (teuer). Nehmen wir also mal die Preise der Kategorie B, für Mitglieder:
36,50 £ (41 €) pro Ticket ist der günstigste Preis, 55 £ (62 €) pro Ticket der höchste Preis.

ManUnited: 31-53 £ (35 - 60 €)

Chelsea (mittlere Kategorie): 41-70 £ (46-79 €)

Tottenham (mittlere Kategorie): 30-80 £ (34 - 90 €).

City - keine Preise gefunden.

Das sind dann teilweise eben noch deutliche Unterschiede, auch wenn es natürlich nicht das zwei-/dreifache beträgt.

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Ein Großteil dieser Karten ist aber gar nicht auf dem Markt. Die verfügbaren Tickets unterscheiden sich preislich nicht von England.

Verfügbarkeit ist aber ziemlich relativ.

Es gibt den offiziellen Zweitmarkt und dann kann mal der eine oder andere nicht und gibt die Karte weiter.

Also ich sehe da eine recht hohe Fluktuation,zumindest bei uns, wo wir dumm rumstehen und Fußball gucken.

Wenn man natürlich keinen kennt, der einen kennt, bleibt nur der offizielle Weg.

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Das funktioniert meist nur im Dortmunder Umkreis bzw. in organisierten Fanclubs.
Der normale Fan oder kleine Gruppen haben kaum solche Möglichkeiten.

Ich wüsste nicht wann ich das letzte Mal die Möglichkeit hatte mit meiner kleinen Clique gemeinsam auf die Süd zu gehen. Das müsste noch unter Doll gewesen sein.

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Sorry, aber dann "bemühst" Du Dich schlichtweg nicht, oder hast unendliches Pech.

Es gab genügend Spiele, in jedem Wettbewerb, bei denen das möglich war. Insbesondere in den letzten 2-3 Jahren ist da einfach weniger "Druck auf dem Kessel".

Natürlich sind die Zeiten vorbei, in denen man am Spieltag zum Kassenhäuschen ging. Aber es gibt teilweise über Wochen Eintrittskarten - mitunter auch günstige. Dass die Nachfrage nach der Süd/Nordstehern dann höher ist, dürfte klar sein. Dennoch gibt es da immer mal wieder auch nach dem offiziellen VVK noch günstige Rückläufer.
Sei es bei der Hotline, im Online-Ticket-Shop, im Forum der Fanabteilung oder bei Vorverkaufsstellen wie Krause und Rupprecht.

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Ich rede gar nicht von mir, ich habe den Vorteil ein Netzwerk zu haben.

Und ich halte es für ein Gerücht, dass bei den meisten Spielen die günstigsten Karten verfügbar sind. Wenn ich die einschlägigen Portale durchsehe, sind es meist die teuren Nord Sitzplatz Karten, die für die meisten Spiele verfügbar sind.

Und wie du schon anmerkst. 32€ + 3€ Versandanteil sind 35€ für Karten am Arsch der Welt. Die nächste Kategorie liegt dann schnell bei 40€, 45€. Nicht zu vergessen die Spiele mit Zuschlag.

Es ist mittlerweile einfach ein teures Vergnügen geworden, 17 Mal im Jahr ins Stadion zu pilgern, sofern man keinen Stehplatz hat.

Noch ein Wort zur Möglichkeit zur Schaffung der Stehplätze auf der Nord. Dann muss da halt ein Pufferblock rein. Werden die Gästesteher für den BVB freigegeben wird der aufgefüllt. Ansonsten steht da halt ne Reihe Ordner

Fluchtwege von der Nord sehe ich ziemlich unproblematisch - da sind die anderen Tribünen wesentlich kritischer.

ÖPNV-Anbindung kann ja Jetzt auch kein Thema sein, zumindest würden 5k Zuschauer das Problem nun auch nicht mehr verschlimmern. Ich glaube wenn der Wille da wäre, ließe sich das realisieren. Aber es wird nunmal hypothetisch bleiben- von daher brauchen wir das auch nicht bis zuletzt kritisieren.

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Ich rede gar nicht von mir, ich habe den Vorteil ein Netzwerk zu haben.

Und ich halte es für ein Gerücht, dass bei den meisten Spielen die günstigsten Karten verfügbar sind. Wenn ich die einschlägigen Portale durchsehe, sind es meist die teuren Nord Sitzplatz Karten, die für die meisten Spiele verfügbar sind.

Dass die günstigsten Tickets begehrt sind, dürfte klar sein. Es gibt für jede Preiskategorie mehrere hundert Tickets an der Hotline. Bei jedem Heimspiel gibt es also auch einige, wenige hundert Tageskarten. Dazu dann die für Block 63.

Ich kenne die Situation der anderen Bundesligisten nicht genau, gehe aber davon aus, dass wir in einer sehr guten Lage sind. Unser prozentualer Anteil günstiger (Stehplatz-)Karten ist sicher höher als bei (fast) allen anderen Bundesligisten!

Und wie du schon anmerkst. 32€ + 3€ Versandanteil sind 35€ für Karten am Arsch der Welt. Die nächste Kategorie liegt dann schnell bei 40€, 45€. Nicht zu vergessen die Spiele mit Zuschlag.

Es ist mittlerweile einfach ein teures Vergnügen geworden, 17 Mal im Jahr ins Stadion zu pilgern, sofern man keinen Stehplatz hat.

Absolut. Das will ich auch nicht bestreiten. Es ist nun aber ja auch nicht so, dass das vor 10 Jahren noch gänzlich anders war.
Da war nur der BVB nicht ganz so en vogue und man bekam an der Geschäftsstelle noch Dauerkarten für die Süd.

Noch ein Wort zur Möglichkeit zur Schaffung der Stehplätze auf der Nord. Dann muss da halt ein Pufferblock rein. Werden die Gästesteher für den BVB freigegeben wird der aufgefüllt. Ansonsten steht da halt ne Reihe Ordner

Fluchtwege von der Nord sehe ich ziemlich unproblematisch - da sind die anderen Tribünen wesentlich kritischer.

ÖPNV-Anbindung kann ja Jetzt auch kein Thema sein, zumindest würden 5k Zuschauer das Problem nun auch nicht mehr verschlimmern. Ich glaube wenn der Wille da wäre, ließe sich das realisieren. Aber es wird nunmal hypothetisch bleiben- von daher brauchen wir das auch nicht bis zuletzt kritisieren.

Auch hier gilt:
Es wäre sicher möglich, aber der Stehplatzanteil würde dann irgendwann bei 50% liegen. Ist dann irgendwann auch vermessen.

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Z.B. Union Berlin gabs Süd Karten ohne Ende... Und Steher im Block 63 bekommst du zu fast jedem Spiel welche. Ich würde fast wetten wenn du jetzt anrufst bekommst du noch welche gegen die SGE...

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Ich hab damals 2007 an der Tickethotline für das Derby eine Tageskarte für die Südtribüne im Block 12 bekommen :D

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Dann guck mal nach was man bei Arsenal und Co so als günstigste Tickets verfügbar hat, viel Glück da Tickets für ~40€ zu bekommen

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Stimmt. Dennoch gehen Leute für dieses Geld ins Stadion, oder? Nichts anderes hat Aki gesagt.

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Watzke hat nicht versprochen, dass es unendlich viele Plätze geben wird und auch nicht versprochen, dass die Ärmsten der Armen absolut immer zu den Glücklichen gehören werden, die auch einen Platz bekommen.

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Es gibt inklusive Gästebereich deutlich über 30.000 Stehplätze(!), irgendwann muss eben Schluß sein mit den absolut günstigsten Karten, dass diese Karten nicht jeder bekommen kann ist logisch, aber soll der BVB ein reines Steherstadion bauen?!
So ein paar Einnahmen braucht der BVB nunmal auch und alleine die Süd ist (ohne den Marketingaspekt) wirtschaftlich totaler Irsinn.

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ja, aber da sind doch eh immer dieselben Leute, zu denen ich glücklicherweise auch gehöre. Schaut man sich andere Vereine an, dort sitzt man hinter dem Tor für 30€, das würde es in Dortmund auch tun. Zumal die besten Plätze auf der Nord sowieso im VIP liegen.

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Hinter den Toren sind aber die Steher Süd oder Steher Nord zum überweigenden Teil...wenn man also argumentiert, dass ja die 30.000Steher immer in den selben Händen sind, dann wäre das bei den 30€ Sitzern hinterm Nordtor (wieviele wären das, 2.000?) anders?

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Meiner Meinung nach hat Bayern diese Saison geschwächelt, allerdings waren wir nicht zur Stelle. Wären wir damals nicht so eingebrochen, hätten die im Süden auch ordentlich Unruhe bekommen. Sind wir nicht zu einem ähnlichen Zeitpunkt eingebrochen, als Heynckes kam? Wir haben die Lage im Süden damit mit beruhigt

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Die Bayern haben kurz geschwächelt und dann Ancelotti rausgeworfen. Über die Saison gesehen schwächeln die ganz sicher nicht, die haben aktuell 3 Punkte mehr als am 22. Spieltag letzte Saison...

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Ohne den Einbruch wäre es zumindest enger.

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Sitzt Poulsen von RB. Und man glaubt es kaum, aber er senkt das Niveau sogar noch. Hätte nicht gedacht, dass das möglich ist.

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Sitzt Poulsen von RB. Und man glaubt es kaum, aber er senkt das Niveau sogar noch. Hätte nicht gedacht, dass das möglich ist.

Ich zappe gerade durch die Aufzeichnung, und Du hast völlig recht. Bin gerade bei der Szene in der die Schwalbe von Levandowski schöngeredet wird.

Das war eindeutig gelb, genau wie die Schwalbe von Burgstaller.

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Sitzt Poulsen von RB. Und man glaubt es kaum, aber er senkt das Niveau sogar noch. Hätte nicht gedacht, dass das möglich ist.

Ich halte das für die blödeste Idee überhaupt. Mal gucken ob er was richtig dummes raus haut.

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Ich verfolge es nicht weiter. Ist mir zu anstrengend. Verstehe die Experten da einfach nicht :D

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da wird geschmust, Big Love in da House...

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dailymotion.com/video/x4c0wai

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Ich fände es ja auch geil, wenn Aki den Typen auseinandernehmen würde.

Aber denk doch ma dran, was letztes Mal passiert ist, nachdem er sich "negativ " über diese scheiße aus Leipzig geäußert hat.

Sorry, aber ihm das jetzt vorzuwerfen, dass er da nicht Konter en masse gibt, finde ich daneben.

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Ich weiß was du meinst, aber auch ich bin der Meinung, dass er es eigentlich tun sollte, weil man eine solche Möglichkeit im "direkten Duell" nur selten hat. Und wie ich unten schon geschrieben haben: Er hätte wohl mehr zu gewinnen als zu verlieren, da sich alle anderen "echten Fußballvereine" mit solidarisieren müssten. Zumindest dann, wenn die Argumente knallhart sitzen und inhaltlich richtig sind. Aber das traue ich Aki ohne Probleme zu.

Was sollte man ihm schon vorwerfen können, wenn alles nachprüfbar ist. Er muss doch nur klarstellen, dass der faire sportliche Wettbewerb das Wichtigste ist, und dann erklären, wie um warum Leipzig dies verletzt. Und dann am Ende noch darstellen, warum die Sache mit "der Region" (Ostdeutschland) demgegenüber ohnehin zweitrangig ist UND noch dazu verlogen (weil übertrieben).

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Ich weiß was du meinst, aber auch ich bin der Meinung, dass er es eigentlich tun sollte, weil man eine solche Möglichkeit im "direkten Duell" nur selten hat. Und wie ich unten schon geschrieben haben: Er hätte wohl mehr zu gewinnen als zu verlieren, da sich alle anderen "echten Fußballvereine" mit solidarisieren müssten. Zumindest dann, wenn die Argumente knallhart sitzen und inhaltlich richtig sind. Aber das traue ich Aki ohne Probleme zu.

Was sollte man ihm schon vorwerfen können, wenn alles nachprüfbar ist. Er muss doch nur klarstellen, dass der faire sportliche Wettbewerb das Wichtigste ist, und dann erklären, wie um warum Leipzig dies verletzt. Und dann am Ende noch darstellen, warum die Sache mit "der Region" (Ostdeutschland) demgegenüber ohnehin zweitrangig ist UND noch dazu verlogen (weil übertrieben).

Bei den "Experten" im Publikum und dem "Moderator" hätte das keine Wirkung: Neid und Missgunst usw.

Also das selbe Blabla wie von den RB-Kunden und den Bayern-Erfolgsfans.

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Für den Wontorra wäre es das Schönste, wenn beide sich an die Gurgel gehen würden. Aber die Blöße haben sie sich nicht gegeben. Wieso auch. Wäre albern. Die Haltung Akis war aber auch so eindeutig ablesbar.

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Boah ich könnte dem Wontorra irgendwo hinhauen. Solche Vögel kriegen Karten für Finalspiele. Ich koche!

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Also falls Aki mal einen freundschaftlichen Rat in Sachen Marketing braucht wird sich sicher vertrauensvoll an Leipzig wenden, so oft wie er betont, dass die dort ja alle Marketingprofis sind ;)

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Aki ist in Höchstform -> gefällt :)
Und macht sich innerlich über den Konzept-Heini lustig.
Richtig guter Auftritt von Aki.

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Red Bull ist Sponsor, aber klar doch!

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Ich meine, selbst Wontorra müsste es doch als Beleidigung empfinden für wie dumm Minzlaff die Menschen hält und solchen Stuss immer wieder wiederholt.
Sponsor RB, wir empfinden die Integrietat des Wettbewerb als das wichtigste, wir sind 50+1 konform...
Die Region ist soooo Dankbar und ganz Deutschland dankt uns

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Ich meine, selbst Wontorra müsste es doch als Beleidigung empfinden für wie dumm Minzlaff die Menschen hält und solchen Stuss immer wieder wiederholt.
Sponsor RB, wir sind 50+1 konform...
Die Region ist soooo Dankbar

Macht einen wirklich sprachlos. Und das Publikum klatscht dazu.

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Wieso? Das stimmt doch! Schon mal in Leipzig gewesen? Hätte er lieber Lok Leipzig oder Dynamo Dresden sponsern sollen. Ein Führer aus A wäre denen sicher willkommen gewesen.

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Wieso? Das stimmt doch! Schon mal in Leipzig gewesen? Hätte er lieber Lok Leipzig oder Dynamo Dresden sponsern sollen. Ein Führer aus A wäre denen sicher willkommen gewesen.

Es geht um die Gesamtaussage von 50+1 bis Financial Fairplay. Nicht darum, dass einer der Region etwas Gutes tut. Davon ab: es ist kein Sponsoring.

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Wieso? Das stimmt doch! Schon mal in Leipzig gewesen? Hätte er lieber Lok Leipzig oder Dynamo Dresden sponsern sollen. Ein Führer aus A wäre denen sicher willkommen gewesen.

Dafür sollte es Gelb geben!

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In Tagen, in denen der "Bombenholocaust" Opfer von Dresden "gedacht" wird ist es dann doch naheliegend, dass es in dieser Region noch immer einige sympathisanten des damaligen Österreichers gibt

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In Tagen, in denen der "Bombenholocaust" Opfer von Dresden "gedacht" wird ist es dann doch naheliegend, dass es in dieser Region noch immer einige sympathisanten des damaligen Österreichers gibt

Also ist/war die Bullenpisse die einzige Alternative zu einem Adolf 2.0 ?
Ja ein Glück setzt sich neben den Bayern auch noch ein zweiter Verein für die sozialen Bedürfnisse des Landes ein :)

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In Tagen, in denen der "Bombenholocaust" Opfer von Dresden "gedacht" wird ist es dann doch naheliegend, dass es in dieser Region noch immer einige sympathisanten des damaligen Österreichers gibt

Die beiden angesprochenen Vereine haben diese genauso viel wie der BVB.

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Ja von diesen rechten Idioten gibt es auch im BVB Dunstkreis viel zu viele.
Was hat das damit zu tun, dass es bei einigen Ostvereinen noch schlimmer ist, und wieso sollte es eine Verwarnung dafür geben das anzudeuten?

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Ja von diesen rechten Idioten gibt es auch im BVB Dunstkreis viel zu viele.
Was hat das damit zu tun, dass es bei einigen Ostvereinen noch schlimmer ist, und wieso sollte es eine Verwarnung dafür geben das anzudeuten?

Ein Führer aus A wäre denen sicher willkommen gewesen.

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Das habe ich gelesen. Und das ist die Andeutung die ich meine.
Nix verwarnungswürdiges in meinen Augen, da das die rechten Rektalöffnungen leider richtig beschreibt.

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Das glauben ihm mindestens alle, die sich nicht großartig mit Fußball/den Vereinen beschäftigen und das alleine ist schon eine (deutliche) Mehrheit

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Da hast du leider recht. Das zeigt ja auch der Applaus des Publikums im Studio. Wer nicht so tief im Thema ist, der kennt diese Zusammenhänge (leider) auch nicht.

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"Wir halten uns an 50+1..." ^^

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Akis Gesicht. Hahahaha

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Natürlich. Jetzt wieder das Fußball-Märchen, der arme Osten ohne Profi-Fussball.

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Natürlich. Jetzt wieder das Fußball-Märchen, der arme Osten ohne Profi-Fussball.

Der Typ meint das auch noch Ernst........das ist ja das eigentliche Drama ; )

Wenn Aki jetzt sagen würde was er gerade denkt, dann wird die ganze Sendung explodieren. Unglaublich.

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Ich glaube nicht, dass er das ernst meint. Er weiß selbst, dass er Unsinn labert.

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Wenn Aki jetzt sagen würde was er gerade denkt, dann würde die ganze Sendung explodieren. Unglaublich.

Ich wünschte mir, er würde es tun. Und ich glaube auch, er hätte dabei mehr zu gewinnen als zu verlieren. Denn er wäre in diesem Moment der Sprecher ALLER wirklichen Fußballvereine, und ich bin überzeugt, es würden sich viele mit ihm solidarisieren.

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Wenn Aki jetzt sagen würde was er gerade denkt, dann würde die ganze Sendung explodieren. Unglaublich.

Ich wünschte mir, er würde es tun. Und ich glaube auch, er hätte dabei mehr zu gewinnen als zu verlieren. Denn er wäre in diesem Moment der Sprecher ALLER wirklichen Fußballvereine, und ich bin überzeugt, es würden sich viele mit ihm solidarisieren.

Das wäre wenig sinnvoll.......falls irgendwann mal wieder Steine in Richtung Bullen "Fans" fliegen oder irgendwas passiert, dann hat nämlich wieder der "Watzke" die Leute aufgestachelt.

Leider........mir wäre die klare Kante ja auch lieber.

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Dann sagt man eben wie nebenbei noch dazu, dass man solche Aktionen ablehnt und hat seine Schuldigkeit getan. Wenn das maßgeblich wäre, dürfte man gegen nichts und niemanden etwas sagen, egal ob man Recht hat oder nicht, weil ja immer irgendwer das zum Anlass nehmen könnte, gewalttätig gegen den derart Angegriffenen vorzugehen.

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Watzke gefällt mir heute sehr gut.
Zu allen Themen schlagfertig und sehr offen.

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Er spricht aus, was viele denken. Ich finde den Auftritt auch mehr als gelungen.

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Mintzlaff

"Wir haben dasselbe Credo wie Borussia Dortmund. Wir geben nicht mehr Geld aus, als wir einnehmen."

Herrlich!

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Auch Mintzlaff: "Wir müssen bei 50+1 auch immer die Integrität des Wettbewerbs im Auge betrachten".

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Auch Mintzlaff: "Wir müssen bei 50+1 auch immer die Integrität des Wettbewerbs im Auge betrachten".

Ich bin so froh, dass es diese Gralshüter, die sich ans Financial Fairplay halten (O-Ton Mintzlaff) in der Liga gibt!

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Der Typ ist einfach nur abartig, wie das gesamte Konstrukt dort in der wohlgeliebten Heimat Leipzig.
Könnte im Strahl kot*en ...

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Er redet doch im Zuge von Kind auch von einer "Modifizierung" von 50+1. Also soll man doch einfach 50+1 auch für Kind so dehnen, wie man es für Leipzig mit den Regeln macht.

Ürigends ist es ganz logisch, dass auch Leipzig für 50+1 ist, denn wenn sich auch Augsburg, Werder und Co mit Investorenmillionen nach oben einkaufen können, dann werden die CL-Plätze für das große Scheinwerferlicht deutlich teurer ;)

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"Wir" ist Red Bull, also richtige Aussage.

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Von Minzlaff:
Wir haben das gleiche Credo wie Dortmund und geben nicht mehr aus als wir einnehmen

Weil zuvor Watzke wiederholt hat dass man keine Schulden machen wird und die Ausgaben unter den Einnahmen liegen.

Realität schlägt Satire

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Ja natürlich, wenn man das, was man von Red Bull bekommt, als Einnahmen bezeichnet, dann geht das alles ganz einfach... :)

Und jetzt redet er noch positiv über Demokratie, es wird ja immer lustiger.

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Aki platzt gleich bei dem Gelaber von dem Konzept-Heini

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Von Minzlaff:
Wir haben das gleiche Credo wie Dortmund und geben nicht mehr aus als wir einnehmen

Weil zuvor Watzke wiederholt hat dass man keine Schulden machen wird und die Ausgaben unter den Einnahmen liegen.

Realität schlägt Satire

ManCity gibt auch nur das aus, was sie vom Scheich bekommen ;)

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Bis der Scheich das Geld vielleicht doch einmal für anderes braucht, zum Beispiel um Kriege zu führen und irgendwo die Bevölkerung zu unterdrücken.

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Von Minzlaff:

Wir haben das gleiche Credo wie Dortmund und geben nicht mehr aus als...

Weil zuvor Watzke wiederholt hat dass man keine Schulden machen wird

du warst schneller ;)

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Ist ja auch kein Problem, wenn man zig Mio Verbindlichkeiten gegenüber dem "Hauptsponsor" aufbauen kann.

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Play-Off-Spiele,,
AFFENZIRKUS
Geil

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Wir sind ein Kultur-Verein.:-)

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Also lag es nicht wie hier oft vermutet an Bosz, dass Sven Bender weg ist, sondern an Tuchel der ihn nicht im Finale aufgestellt hat. Watzke muss es ja wissen, somit ist das mal klargestellt!

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Also lag es nicht wie hier oft vermutet an Bosz, dass Sven Bender weg ist, sondern an Tuchel der ihn nicht im Finale aufgestellt hat. Watzke muss es ja wissen, somit ist das mal klargestellt!

Das siehst du als klargestellt?

Hatte mal ein Interview mit Bender gehört, neben den sportlichen Gründen (er möchte noch spielen), hebte er hervor, dass der Anschlag ihn zum Nachdenken gebracht hat und, dass er einfach Abstand und andere Umgebung für sich und seine Familie braucht um das zu verarbeiten.
Das heißt, Tuchel, Bosz oder Watzke hätten da nichts tun können.

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Jedenfalls hat Watzke gestern etwas Anderes erzählt. Darum ging der Thread, um die Sendung bei Wontorra mit als Gast H.J. Watzke.

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Jaja, der böse TT...
Ein Spieler darf im Finale nicht spielen, weil der Trainer andere Vorstellungen hat - böse böse Welt! Dass Feiersinger 1997 nicht seelisch zerbrochen ist, nachdem er dem BVB ins Finale verholfen hat, aber dann Sammer aufgestellt wurde gegen Turin, wundert mich ungemein...

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Dein Sarkasmus mußt du dann an Aki richten, er sagt das ja, dass in Bender was zerbrochen ist, weil er nach der grandiosen Rettungsgrätsche im Halbfinale gegen Bayern dann im Finale keine Minute spielen durfte und dann ganz traurig auf dem Wagen war als alle Anderen feierten.

Ich wollte damit nur mal klarstellen, für diejenigen die behauptet haben, Spieler wie Bender oder Ginter wären verkauft worden, weil man sich in Voraussicht auf ein System von Bosz hätte einstellen wollen, was diese Spieler nicht benötigt, dass das nicht stimmt. Bosz wurde hier ja für so ziemlich alles verantwortlich gemacht, selbst Dinge die er nicht zu verantworten hatte und laut Watzkes Aussage gehört der Abgang von Bender dann mal nicht dazu. Der wurde anscheinend von Tuchel vor den Kopf gestoßen (im übertragenen Sinn) und ich habe keinen Grund Watzke als Geschäftsführer nicht zu glauben was er sagt.

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Dein Sarkasmus mußt du dann an Aki richten, er sagt das ja, dass in Bender was zerbrochen ist, weil er nach der grandiosen Rettungsgrätsche im Halbfinale gegen Bayern dann im Finale keine Minute spielen durfte und dann ganz traurig auf dem Wagen war als alle Anderen feierten.

Da hat Watzke aber vor einem halben Jahr noch ganz andere Dinge zu gesagt; und auch Benders eigene Aussagen decken sich mit Watzkes Behauptung nicht.

Ich wollte damit nur mal klarstellen, für diejenigen die behauptet haben, Spieler wie Bender oder Ginter wären verkauft worden, weil man sich in Voraussicht auf ein System von Bosz hätte einstellen wollen, was diese Spieler nicht benötigt, dass das nicht stimmt.

Das hat doch überhaupt niemand jemals behauptet. Also ich weiß ja nicht... Du kannst doch nicht Aussagen anderer Leute erfinden.
Hier mal der offizielle Bericht auf bvb.de, in dem die Aussagen zum Wechsel getätigt wurden.

Bender: "Ich bin vor wenigen Tagen mit der persönlichen Bitte auf Aki Watzke und Michael Zorc zugegangen, nach acht Jahren beim BVB noch einmal eine neue Herausforderung annehmen zu dürfen. Es ging mir schon als kleiner Junge immer nur darum, auf dem Platz zu stehen. Ich bin sehr dankbar, dass Borussia Dortmund meinen Willen - trotz des unbedingten Wunsches, mich zu halten - respektiert hat."

Watzke: "Uns wäre es selbstverständlich am liebsten gewesen, Sven Bender auch weiterhin in unserem Team zu sehen. Auf der anderen Seite ist er aber ein Spieler, der sich wie wenige andere große Verdienste um den BVB erworben hat. Und diese Verdienste erfordern es natürlich, dass wir etwas genauer hinhören und seinen persönlichen Wunsch auch respektieren [...] Ganz ehrlich: Wenn es nicht ausgerechnet Manni mit seiner BVB-Vita gewesen wäre, der einen solchen Wunsch vorgetragen hätte, dann hätten wir niemals Ja gesagt."

Zorc: " BVB-Sportdirektor Michael Zorc betont, dass 'es uns nicht nur sportlich, sondern auch menschlich sehr schwer fällt, in Sven Bender eine absolute Führungsfigur ziehen zu lassen. Es war der ausdrückliche Wunsch des Spielers, noch einmal eine neue Herausforderung annehmen zu wollen'. Alle Versuche, Bender von einem Verbleib zu überzeugen, seien vor diesem Hintergrund 'leider fehlgeschlagen', sagt Zorc.

Bosz wurde hier ja für so ziemlich alles verantwortlich gemacht, selbst Dinge die er nicht zu verantworten hatte und laut Watzkes Aussage gehört der Abgang von Bender dann mal nicht dazu. Der wurde anscheinend von Tuchel vor den Kopf gestoßen (im übertragenen Sinn) und ich habe keinen Grund Watzke als Geschäftsführer nicht zu glauben was er sagt.

Genauso, wie du behauptest, Bosz würde für alles verantwortlich gemacht, machst du Tuchel für alles verantwortlich. Du darfst da gerne dein eigenes Verhalten reflektieren.

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Genauso, wie du behauptest, Bosz würde für alles verantwortlich gemacht, machst du Tuchel für alles verantwortlich. Du darfst da gerne dein eigenes Verhalten reflektieren.

Du verstehst mich schlicht und ergreifend nicht. Erstens erfinde ich nichts, sondern hab solche Behauptungen hier im Forum gelesen. Keine Ahnung ob Leute wie du und Freyr das überlesen haben oder ob es in einem Strang stand der dann wiedermal gelöscht wurde, wie hier üblich.

Zweitens geb ich niemandem die Schuld an Benders Abgang sondern versuche nur Watzkes Aussagen hier wiederzugeben. Ich sage, wenn man einen Trainer dafür verantwortlich macht, dass Bender weg ist, dann müßte nach der Aussage von Watzke diese User doch eindeutig Tuchel jetzt als Verantwortlichen sehen. Ich sehe Tuchel da aber nicht unbedingt als Schuldigen dafür, als Trainer stellt er halt das Team auf, was er glaubt, das am Besten ist und wenn die anderen Spieler dann unzufrieden sind, ist das ja normal. Das Problem hatte selbst Otto Rehhagel schon und da ist es meiner Meinung nach an dem Profispieler damit umgehen zu können. Allerdings verständlich, dass man nach so einem tollen Halbfinalspiel sich dann so seine Gedanken macht, wenn man im Finale gar nicht spielt. Problematisch wird es nur, wenn der Trainer unfair ist gegenüber Spielern bei seiner Aufstellung und nicht mehr sportlich bewertet. Januzaj zum Beispiel macht Van Gaal für seine schlechte Karriere verantwortlich, weil er unter ihm nie spielen durfte und jetzt sein Selbstvertrauen flöten sei. Das finde ich dann vom Spieler her auch wieder übertrieben. Die Frage ist halt Ginter im Finale sowohl Bender als auch Nuri vorzuziehen ob das Tuchels sportliche Beurteilung war oder halt unfair. Ich hab meinen Frieden mit Thomas Tuchel längst gemacht und wünsche ihm alles Gute für seine Zukunft.

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Zweitens geb ich niemandem die Schuld an Benders Abgang sondern versuche nur Watzkes Aussagen hier wiederzugeben. Ich sage, wenn man einen Trainer dafür verantwortlich macht, dass Bender weg ist, dann müßte nach der Aussage von Watzke diese User doch eindeutig Tuchel jetzt als Verantwortlichen sehen.

Dann zitiere ich mal dich:

Also lag es nicht wie hier oft vermutet an Bosz, dass Sven Bender weg ist, sondern an Tuchel der ihn nicht im Finale aufgestellt hat

Damit hast du deinen ursprünglichen Beitrag eingeleitet. Da war keine Relativierung, kein Konditionalsatz, kein gar nichts. Du beginnst den Beitrag mit der Aussage, dass es an Tuchel gelegen habe (und bedienst dich weder der direkten noch indirekten Rede, um sie als Zitat kenntlich zu machen), und schiebst nochmal ausdrücklich hinterher, dass du an den Wahrheitsgehalt dieser Aussage glaubst.

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Das hab ich dir doch bereits erklärt, du nervst mich so langsam.

Die Ironie, dass die Leute die Bosz dafür verantwortlich machen wollten, dass solche Spieler weg sind, aber nun laut Watzkes Aussage Tuchel der Auslöser dafür war, wollte ich hervorheben. Das ist aber nicht meine Meinung, sondern nur eine Schlußfolgerung die ich aus dem Argumentieren Anderer schließe, dass jetzt Tuchel dann der Schuldige sein müßte, laut deren Argumentation. Klar schieb ich nach, dass ich Watzke glaube, gibt ja genug Leute hier, die das offenbar nicht tun. Watzke hat ja aber nur den Gemütszustand von Bender beschrieben und keinen Schuldigen ausgemacht. Da kann jeder sich selbst aussuchen ob nun Trainer, Spieler oder ob es halt einfach situationsbedingt war und keiner was dafür kann.

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Was soll denn da zerbrochen sein? So ein Quatsch! Bender ist weg, weil er zu wenig gespielt hat, verletzungsbedingt und konkurrenzbedingt. Bei Lev hat man ihm einen Stammplatz angeboten und er hat sportlich gesehen alles richtig gemacht.

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Dir ist schon bewußt, dass ich nur Watzkes Worte aus der Sendung bei Wontorra wiedergebe. Er hat das gesagt(Bender ist weg, weil in ihm was zerbrochen ist) und wird es ja wohl am Besten wissen als direkt Beteiligter.

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Du verwechselst da was. Bender ist der Mittelfeldspieler der schon im Sommer gewechselt ist. Vielleicht meinst du Irgendwen anders

Und das was Watzke sagte war auch genauso bekannt weshalb Bender wechselte.

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Die Vermutung, dass es an Bosz lag, hab ich hier nie gelesen.
Es kann auch gar nicht an Bosz gelegen haben, weil er wechselte als Bosz noch nicht mal ein Training geleitet hatte und Bosz noch nicht mal wusste, wer überhaupt beim BVB spielt (Videostudium während seines Urlaubes).

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Also lag es nicht wie hier oft vermutet an Bosz, dass Sven Bender weg ist

Hä? Wie käme man auf sowas?

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Wurde doch hier geschrieben, weil Bosz mehr auf Offensive setzt wurden vorher halt Leute wie Ginter und Bender verkauft, aber okay vielleicht bring ich auch etwas durcheinander. Zumindest hab ich es so in Erinnerung.

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Ja bringst da was durcheinander. Was du hier schreibst war nie zu lesen

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Wontorra ist so ein schmieriger Schleimbeutel. Der geht mit seiner vorgefassten Meinung in so ein „Gespräch“ und hört nicht zu und geht deshalb überhaupt nicht auf die Aussagen von Watzke ein.

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Nicht dass ich dir widersprechen würde, aber was ist denn seine vorgefasste Meinung bzw. welches Thema meinst du? Eine Einstellung pro Investoren usw.?

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Ich meine z.B. das Herumreiten auf dem Thema „Ausbildungsverein“ oder die Ignoranz im Hinblick auf Akis Hinweise auf die unterschiedlichen Möglichkeiten bei den Gehältern bei Bayern, Barca oder Man City.

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Ja, da hast du Recht, dass das ein schwacher Diskussionsstil ist, und genau das ist mir auch aufgefallen. Man kann ja nicht dauernd nur auswendig gelernte Fragen stellen, ohne bei den folgenden Fragen auch auf den Inhalt der vorherigen Antworten einzugehen. Watzke erklärt, warum etwas nicht oder schwer möglich ist, und schon die nächste Frage geht wieder davon aus, dass man unbegrenzte Möglichkeiten hätte.

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Ich glaube sein Problem ist, der hat weder Ahnung von wirtschaftlichen Zusammenhängen, noch Ahnung vom Fußball, abseits von Boulevard-Themen. Alleine das schränkt seine Fragemöglichkeiten schon erheblich ein

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...Leipzig in zwei drei Jahren gleiche Kosten, aber nicht gleicher Umsatz...

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Das Satz war leider schon viel zu hoch für Wontorra. Außerdem ist Red Bull toll, findet ganz Sky.

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Jetzt gefällt mit Aki besser wie anfangs! Argumentiert besser und ruhiger als am Anfang.

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Vielleicht brauchen wir einen, der auch mal böser guckt und dazwischen haut...

Bin froh, dass solche Gedanken vorhanden sind...

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"Wir haben die unangenehme Angewohnheit: wir zahlen auch mal Steuern".

Ich liebe ihn. <3

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"Wir haben die unangenehme Angewohnheit: wir zahlen auch mal Steuern".

Ich liebe ihn. <3

Ja der war klasse.^^

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Das Publikum hat da gar nicht reagiert.. voll die Banausen ey.

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Aki betreibt Gottes Werk, der ganzen Bande zu erklären, dass Transfereinnahmen bei Weitem nicht 1:1 wieder reinvestiert werden können.

Und dass Matthäus, Hamann und Co. noch nie eine GuV gelesen, geschweige denn erstellt haben? Ich bin so froh, dass das endlich einer im TV sagt.

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Witziger fand ich, dass heute die Aussage von Matthäus eingespielt wurde, wo er dem BVB als Fehler vorwirft auf junge Spieler zu setzen und gestern bei Sky sagt er das Gegenteil, der BVB wäre jetzt wieder in der Erfolgsspur, weil man wieder vermehrt auf junge Spieler setzt.

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Der Matthäus und der Hamann haben doch noch nie ne Gewinn- und Verlust-Rechnung oder ne Bilanz lesen können!!!
STIMMT.

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Voll der Argessivmodus!

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Aki würde Wontorra am Liebsten ganz andere Dinge erzählen seinem Gesicht nach zu urteilen :D

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ziemlich abweisend ;)

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Anscheinend mag Aki die "Red Bulskis" nicht ; )

Irgendwie scheint der heute im Angriffsmodus zu sein...........könnte wirklich lustig werden.

Hoffentlich ist bis zum Biathlon-Start der Drops durch.

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Allein die Körpersprache von Aki (verschränkte Arme) sagt schon Einiges aus ...
Bin mal gespannt was da noch kommt.

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Allein die Körpersprache von Aki (verschränkte Arme) sagt schon Einiges aus ...
Bin mal gespannt was da noch kommt.

; )

Er kam schon "schlecht" gelaunt da an ........Herrlich !

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Aber gut das er das finanzielle für Nixblicker wie Hamann und Matthäus, mal erklärt hat.

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Aber gut das er das finanzielle für Nixblicker wie Hamann und Matthäus, mal erklärt hat.

In wenigen Sätzen sogar sehr gut erklärt !

Bisher macht die Sendung dank "Aki" echt Spaß.....im Dopa sitzen übrigens Effenberg und Poulsen, Nein Danke ; ))

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Oh, oh. Ich rieche einen ganzen Haufen Peinlichkeit, der in den nächsten Stunden abgesondert wird. Aber nicht durch Aki.

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Oh oh, fängt schon gut an. Er redet alles wieder gut! :-(

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Er hat doch recht. Die Medien mit ihren ewigen sensationsgeilen Schlagzeilen und Berichten.

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Ich bitte dich, man kann doch nicht alles den Medien in die Schuhe schieben.
Die schreiben uns doch nicht nur schlecht, wir haben in letzter Zeit doch
wirklich oft schlecht gespielt!

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Naja, Aki vertritt da den BVB, soll er öffentlich sagen, dass wir ein Scheißverein seien?
Natürlich versucht er auch sich und uns gut dastehen zu lassen...macht doch jeder halbwegs intelligente Vereinsvertreter

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Das wissen doch auch alle. Trotzdem sagt er den Medien mal das, was sie verdient haben. Die Berichterstattung ist oft einfach zu oberflächlich.

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Watzke bei Wontorra (BVB)

Zwei Dinge, die mir aufgefallen sind...

Zwei Dinge, die mir aufgefallen sind...

Zwei Dinge, die mir aufgefallen sind...

Zwei Dinge, die mir aufgefallen sind...

Zwei Dinge, die mir aufgefallen sind...

Zwei Dinge, die mir aufgefallen sind...

Zwei Dinge, die mir aufgefallen sind...

Watzke ist ein Politiker...

Watzke ist ein Politiker...

Watzke ist ein Politiker...

Watzke ist ein Politiker...

Watzke ist ein Politiker...

Watzke ist ein Politiker...

Watzke ist ein Politiker...

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