Kann unsere Führung keine "großen" Transfers? (BVB)

Mehrere Punkte:

Hier und da klingt deutliche Kritik an der Führung durch. Ich nenne das mal die "wann gibt es Klasse statt Masse"- Diskussion. Dann geistern Stürmernamen durch`s Forum, bar jeder Realität. Glaubte wirklich jemand an Morata? Spielt ihr zu viel Fifa an der Daddelkiste?

Realität sieht m.M.n. so aus:

Wir machen einen unbeirrbaren Eindruck. Wir zeigen uns irritiert ob des Verarschungszeitgeistes unserer vermeintlichen Ousmerick Dembeleyang-Superstars.. aber handeln letztendlich so, wir wie es die Jahre auch getan haben.
Hier gehen wir einen unbeirrbaren Weg der "Talente statt superfertige Profis".

Und ich bin mir sicher: So wird es weitergehen.

Ich bin mir auch sicher: Die PL, die La Liga...die haben uns spätestens jetzt meilenweit abgehängt. Gerade uns.
Also: trennt Euch von der Vergangenheit. Ist vorbei. Wir werden uns neu ausrichten. Aber erst in 4 Monaten.

Man sieht am Gomez Transfer, das der Talentekauf weitergeht. Hier sind wir nach wie vor eine sehr heisse Adresse. Mit den Gehältern der eben genannten Ligen können wir nicht mehr mithalten; nicht wenn parallel zu viele "normale" bis "leicht überdurchschnittlich-normale" Spieler im Kader- oder sogar regelmässig auf dem Platz stehen. Das würde nicht funktionieren; wir müssen zwangsläufig "Talente- zu Stars-Macher" sein. Und dann müssen diese Spieler auch noch "klappen". Und dann muss das Teamgefüge eine gute Balance haben, und das inkludiert auch weniger Verletzungen. DANN; und dann erst...sind wir wieder da wo wir uns sicherlich noch nach wie vor selber sehen.
Und dafür (für all diese Punkte) werden wir einen passenden Trainer brauchen. Ich bin mir auch sicher: Stöger wird nicht bleiben.

Es wird genau so weiter gehen: Große Versprechungen (Rode galt als DAS Ding im Mittelfeld als er zu Bayern ging/ und hat da einige Hammerspiele gemacht)
werden punktuell mit großen Erwartungen (Schü) ergänzt werden- zu den ganzen Talenten und vermeintlichen "Superstars von Übermorgen". Hier liegt natürlich auch die Krux: denn da hatten wir leider viel Pech- in erster Linie Verletzungen der Spieler.

Wir werden dazu lernen aus all diesen Entwicklungen. Man kann es drehen und wenden wir man will: letztendlich geht es nur um Geld, Geld, Geld. Auch da werden wir dazulernen. Ich gehe davon aus, dass unsere finanzielle Kaderunterhaltung weiter steigen wird.
Wir zeigen uns ob des generellen Weges durchaus unbeirrbar. Mir fällt jedenfalls kein Alternativweg ein. Wie gesagt: Die anderen sind zu weit weg.

Das Geld lässt die Zahnräder laufen; und wenn Sand drin ist, kommt der Scheich mit Öl und hilft nach. Würde mich nicht wundern, wenn die Tage ein Interview unserer führung rauskommt, mit genau diesen Punkten.
Ich will die Führung nicht groß beschützen...aber vorsätzliche Scheissarbeit (wie`s andere hier tun) würde ich auch nicht aus den Entwicklungen ableiten wollen. Die Diskussionen der ganzen Themen, die zu diesen Diskursen gehören, kann man sich ja hier täglich reinziehen.

Im Grunde genommen müssen wir härter und besser arbeiten, als die Top 10 Vereine über uns. Und das unbeirrt. Und an Gomez sehe ich: das tun wir.

Wenn man hier mehr mitliest als selbst schreibt, fällt es vielleicht noch eher ins Auge als wenn man sehr rege aktiv beteiligt ist: Fast jeder thread endet irgendwann in einer ‚Tuchel-Watzke/Zorc‘-Diskussion. Die ‚Fronten‘ scheinen dabei mehr als verhärtet zu sein und ein Austausch von Argumenten findet im Prinzip nicht (mehr) statt. Im Gegenteil. Die einen loben Tuchel in seiner fachlichen Kompetenz immer noch stärker über den grünen Klee und blenden seine Defizite in der clubinternen Abstimmung vollends aus, die anderen betonen nicht nur seine besagten Defizite, sondern sehen ihn auch verstärkt fachlich überschätzt. Sicherlich gibt es auch ‚Grautöne‘, allerdings sind diese eher in der in der Minderzahl.

Ich frage mich, wie lange dies noch so weiter gehen soll. Jeder hat selbstverständlich das Recht auf seine eigene Einschätzung der Dinge und darauf, diese auch kundzutun. Und es ist auch wichtig, die Geschehnisse aufzuarbeiten und sich über die unterschiedlichen Sichtweisen auszutauschen. Nur sollte irgendwann die Erkenntnis reifen, dass eine dauernde Beschäftigung mit der Vergangenheit den Blick auf die Zukunft genauso versperren kann wie ein unkritisches Ausblenden der Vergangenheit nicht hilft, zukünftig Fehler zu minimieren. Die Realität ist: Tuchel ist fort und Watzke/Zorc werden (neben anderen wichtigen Akteuren) auch weiterhin die Geschicke des Clubs lenken. Die ‚Lösungen‘ à la ‚Tuchel hätte nie gehen dürfen, Watzke/Zorc raus‘ oder ‚Watzke/Zorc machen im Prinzip alles richtig und können an den Verhältnissen nichts ändern‘ (alles natürlich überspitzt formuliert) sind in meinen Augen keine ‚Lösungen‘, sondern irgendwie nur noch Rechthaberei.

So ein Forum hat sicherlich sehr viele Funktionen. Eines ist mMn nach (wobei ich die Weisheit wahrlich auch nicht mit Schaumlöffeln gefressen habe) die kritisch-konstruktive Begleitung seines Herzensclubs aus Sicht eines Fans. Wobei Kritik und Konstruktivität für mich zwei Seiten einer Medaille sind.

In der laufenden Rückrunde wird es schwer genug, mit einer nach wie vor offensichtlich verunsicherten Mannschaft und einem Übergangstrainer einen CL-Platz zu erreichen. Ein Verpassen dieses Ziels wäre sicherlich kein Weltuntergang, würde aber den mMn notwendigen Umbruch zur neuen Saison erschweren, da die CL-Gelder fehlen würden und die Attraktivität des BVB für junge Talente wie auch für überdurchschnittliche ‚gestandene‘ Spieler leiden würde. Man muss nicht alles toll finden, was die Clubführung so macht (oder nicht macht). Nach der Saison ist mMn die Zeit für ein Fazit und wenn man so will für eine Generalabrechnung. Jetzt heißt es die Mannschaft zu unterstützen.

Ganz offensichtlich haben einige die Intention meines Threads nicht verstanden, nicht böse gemeint. Wie ich bereits schrieb meine ich mit großen Transfers keine Superstars. Und von der Höhe der Ablöse rede ich auch nicht. Sondern einfach nur das Standing der Spieler bevor sie hier her kamen.

Und das es natürlich auch Gegenbeispiele wie Sokratis und Auba gibt ist ja klar, die habe ich einfach weggelassen weil ich über die sprechen wollte die eben nicht eingeschlagen sind (meiner Meinung nach).

Alle deutschen Vereine außer die Bayern holen ihre Transfers fast ausschließlich aus dem "Talent" oder "damaged goods/Designerware mit Mängeln"-Regal. Gehts ins Ausland, ist das auch bei den Bayern häufig so, aber meistens kauft man "regional" ein, wenn aus den Talenten eben Profis geworden sind. Wobei, wenn man eben den Inland-Teil (genauer: Einkaufen beim BVB) weglässt, dann kaufen auch die Bayern eher Mangelware, die dann zum Teil ganz gut wird.

2017/18:
James Rodriguez - Bankdrücker bei Real. Hatte vor der Verpflichtung und dann auch unter Ancelotti erst mal nicht stattgefunden, war mehr Name (von der WM damals) als wirklich klasse. Mittlerweile wirds langsam.

Correntin Tolisso - mal keine beschädigte Ware, aber irgendwie auch ein Stück weit überflüssig als Transfer.

2016/17:
Renato Sanchez - Talent. Scheint allerdings an seine EM-Performance nicht anknüpfen zu können, weder bei Bayern noch jetzt beim Leihverein mit Spielzeiten.

2015/16:
Arturo Vidal - fällt eher unter "regionales". Hat man zuvor lange bei Leverkusen gesehen und wollte man schon da haben.

Douglas Costa - war ein halbes Jahr lang DER Robbenersatz, danach dann aber stark abgebaut (auch wegen Ancelotti vermutlich)

Wenn man weiter zurückgreift: Xavi war schon sehr alt. Ribery war ein Problemspieler, der im Jahreswechsel den Verein wechselte, Robben eine Glaskanone in jeder Hinsicht.

Die Bundesliga war und ist wohl nie in der Lage, die "großen" Transfers zu stemmen. Da will man wohl - selbst die Bayern - nicht die absurden Gehälter mittragen, um in der Preisklasse von Pogba, De Bruyne oder Neymar mitzumischen. Idr schaut man da lieber auf einen Seitenbänkler bei einem Topverein wie Thiago oder - vor allem - eben in der Talenteecke.

IMO ist dieses Kaufverhalten aber auch relativ typisch für Klopp. Der weiß allerdings auch, dass er Spieler braucht, die vor allem Leistungsbereitschaft und absoluten Willen haben. Das Fußballerische kann man dann oft ein gutes Stück beibringen, bzw. wird es bei einem Klopp-Umschaltsystem weniger wichtig.

Frage was ist ein "großer Transfer"?

Ein gestandener Nationalspieler / Stammkraft, der sich in seinem VErein als Führungsspieler etabliert hat vielleicht? Ich würde sagen Reus war so ein Transfer.
Die Frage ist wer da überhaupt in Frage kommt um als "großer Transfer" betitelt werden zu können. Selbst die Bayern haben in dieser Kategorie ja ihre Probleme und mit James vielleicht mal einen Transfer dieser Art realisiert in letzter Zeit. Ich glaube es liegt nicht an der Führung sondern eher an wirtschaftlichen Faktoren.

Vorweg: Ich finde nicht, dass deine Transfers alle wirklich vergleichbar sind. Gegenbeispiele lässt du zudem gefliessentlich einfach weg (Warum ist z.B. Castro ein großer Transfer, Sokratis aber nicht? Warum Immobile, aber nicht Auba? etc).

Immobile : Kein Kommentar

Jop, hat hier gar nicht funktioniert. Ist aber mMn. auch schwer zu bewerten, da in dieser Saison ja allgemein leider recht wenig ging. Dass Immobile jetzt keine Vollgraupe ist, kann man ja in Rom gut beobachten. Unterm Strich aber sicher ein - aus welchen Gründen auch immer - Transferflop für uns. Ok.

Ginter : Noch jung aber schon als Stamm IV geholt

Halte ich für eine bloße Behauptung. Ginter ist als großes Talent gekommen, sicher nicht, um sofort Stammspieler neben oder statt Hummels/Sokratis zu werden. Passt daher mMn. nicht in die Argumentation.

Kagawa/Sahin : Shinji scheint seit letzter Saison die Kurve zu kriegen, Nuris Zeit schien damals schon irgendwie vorbei

Kagawa ist vielleicht nicht mehr die absolute Weltklasse seiner Ursprünge hier, für die 8(?) Millionen, die er bei der Rückkehr gekostet hat aber dennoch ein Volltreffer. Sahin hat leider mittlerweile tatsächlich abgebaut, aber auch da: 6 Millionen sind für einen (mittlerweile) nur noch Reservisten, der zumindest in seiner ersten vollen Rückkehrsaison sehr wichtig war, auch kein hoher Kurs.

15/16 :

Castro : Biederer Durchschnitt, trotz seiner Erfahrung meiner Meinung nach kein Leader und in Leverkusen noch deutlich besser und präsenter

Castro gefällt mir (mittlerweile) auch oft nicht mehr, gerade letztes Wochenende war ziemlich schauderhaft. In seiner ersten Saison war er mMn. aber - wieder angesichts des Preises - schon eine sinnvolle Ergänzung. Lässt sich angesichts seiner aktuellen Leistungen von mir aus aber mit zu deinen Beispielen zählen.

16/17 :

Schürrle : Ja, verletzungsgeplagt. Aber irgendwie auch ein Schuss in den Ofen mit Ansage.

Jo. Stimmt. Egal, welche Umstände jetzt zu dem Transfer geführt haben sollten, das war nix.

Rode : Gilt eigenlich dasselbe wie bei Schürrle.

Dito. Wer weiß, welche Rolle er hier fit hätte einnehmen können, aber seine Krankenakte war ja nun auch vorher bekannt (anders als bei Schürrle).

Götze : Schwierig zu bewerten, wenn er spielt ist er aber meistens keiner der Schlechteren.

Passt also nicht so recht.

17/18 :

Yarmolenko : Noch ein bisschen früh zu bewerten aber im "Affekt" könnte man sagen, zu verspielt und Chancentod. Eingeschlagen ist er in dem Sinne auch nicht. Da hat Phillip mMn mehr gezeigt bis zur Verletzung.

Ich finde, dass Yarmolenkos ersten Einsätze sehr vielversprechend waren, in jüngster Vergangenheit kommt von ihm aber nur sehr wenig Produktives, stimmt. Ich wehre mich innerlich aber dagegen, ihn bereits als Flop abzustempeln, dafür sieht man mMn. immer deutlich zu gute Anlagen bei ihm.

Toprak : Für ihn gilt quasi dasselbe wir für Castro.

Kann ich nicht nachvollziehen. Toprak hatte einen beschissenen Start, ist derzeit aber unserer bester IV.

Dahoud : Auch noch jung, aber sicherlich als fester Bestandteil der ersten Elf geholt.

Siehe Ginter.

Die Neuzugänge dieser Saison sind noch schwer zu bewerten aber insgesamt ist für mich jedenfalls der Trend zu erkennen, das gestandene Spieler hier nicht die Rollen einnehmen (können) für die sie vorgesehen sind. Oder sehe ich das zu kritisch?

Wir haben durchaus auch oft - vielleicht auch zu oft - danebengelegen. Einen trend oder eine generelle Unfähigkeit vermag ich aber nicht zu erkennen, dafür haben wir zu viele Treffer. Meine Meinung.

Mal ganz grundsätzlich: Der BVB kauft oft relativ günstig ein, finde ich.

Castro (11 Mio.), Toprak (12 Mio.) und Dahoud (12 Mio.) hat man meines Erachtens aufgrund von Ausstiegsklauseln für viel geringere Ablösen bekommen, als man das in den Marktumfeld hätte erwarten dürfen. Das sind Transfers bei denen ich mir gedacht habe, dass man für den Preis nicht viel falsch machen kann (obwohl ich natürlich nicht weiß, was da an Handegeldern etc. geflossen ist). Toprak spielt nach Anfangsschiwerigkeiten im Moment richtig stark. Castro war hier über zwei Jahre lang absoluter Stammspieler, taucht jetzt aber immer öfter ab. Dahoud braucht wohl länger um sich einzufinden, abschreiben würde ich den aber noch nicht. Der Transfer wurde hier bei Bekanntwerden auch eher bejubelt.

Kagawa (8 Mio.) und Sahin (7 Mio.) waren bei ihren Vereinen nciht mehr gefragt und deshalb ebenfalls sehr preiswert - da man um ihr (theoretisches) Leistungsvermögen wusste, kann ich die Rückholaktion verstehen - gab ja auch nicht wenige Fans, die sich sehr gefreut haben. Kagawa funktioniert ziemlich gut. Sahin hatte ebenfalls starke Spiele, entwickelte sich aber zuletzt in keine gute Richtung. Trotzdem keine schlechten Transfers für mich.

Götze ist derzeit einer der besten Spieler und war mit 22 Mio. angesichts seines Leistungsvermögens ebenfalls nicht zu teuer, würde ich sagen. Dass er mit seiner Erkrankung lange ausfiel, war beim Trasnfer so auch nicht absehbar, oder? Rein spielerisch ein guter Transfer - emotional mag man das anders sehen.

Yarmolenko war eine Hau-Ruck-Reaktion auf den Abgang von Dembélé. 25 Mio. waren dafür - gerade vorm dem Hintergrund des durchdrehenden Marktes - immer noch okay. Seine Leistungen sind eher gut, würde ich sagen, aber ein endgültige Beurteilung nach fünf Monaten auch noch gewagt.

Schürrle wollte Tuchel unbedingt. Auch für einen erfahrenen, deutschen Nationalspieler erschienen die 30 Mio. schon nicht billig. Dass er so sehr neben der Spur läuft, wie das jetzt der Fall ist, hätte ich nicht gedacht. Da muss man ganz klar sagen: Stand heute ist der Transfer daneben gegangen.

Ginter hat hier starke Spiele gemacht, konnte sich aber nicht wie (selbst) gewünscht dauerhaft durchsetzen. Wurde für 10 Mio. geholt und für 17 Mio. verkauft. In der Zwischenzeit aber durchaus wichtig, etwa in seiner Zeit als Rechtsvertreidiger.

Immobile ging daneben. Güde bekannt. Kann passieren, war aber so auch nicht absehebar, finde ich.

Lange Rede, kurzer Sinn: Der BVB hat meiner Meinung nach - außer bei Schürrle - nie zu hohe Ablösesummen gezahlt, sondern sogar eher clever eingekauft (gilt übrigens auch für die Talente Mor, Merino etc.). Eigentlich war für mich fast jeder Transfer zur der Zeit, als er getätigt wurde, nachvollziebar. Dass nicht jeder wie gwünscht klappt, gehört zum Geschäft. Und rückblickend betrachtet lässt sich vieles natürlich leicht besser wissen (was mich hier im Forum oft nervt). Insgesamt hat der BVB damit aber sehr ordentliche Trasnfereinnahmen erwirtschaftet. Was nun wirklich nicht mehr zu passen scheint, ist - in vielerlei Hinsicht - die Ausgewogenheit im Kader. Da gab es wohl schlicht und ergreifend Fehleinschätzungen, die auch dringend angegangen werden müssen. Das traue ich aber Watzke und Zorc durchaus zu und das Vertrauen haben sie sich meiner Meinung nach einfach verdient.

ich wäre ja offen für folgende variante:

neuer trainer im sommer:
nagelsmann, wolff, wagner sind da so meine ideen.

dazu benötigt der bvb in dem operativen bereich neue impulse evtl sammer als GF Sport oder vllt sogar was ganz verrücktes Sebastian Kehl (managementstudium abgeschlossen jetzt trainerschein) einfach zu GF Finanzen Aki als ergänzung.

man sollte dann altlasten los werden wie sahin, schmelzer, sokratis und ein kompletten reboot durchführen

so könnte man einen neustart herbeiführen mit frischen neuen idee und auch einfach die qualität steigern. würde einiges ändern und jeder stein würde neu gedreht werden.

1 vllt 2 jahre kommt man ohne CL aus und die Ziele sollten erstmal auf platz 5-7 in den 1-2 jahren geschraubt werden.

Die Erfolge 2010 bis 2013 beruhten auf einem lang angelegten Konzept. Junge Spieler wurden langsam herangeführt und durch gute, teilweise schon erfahrenere Spieler ergänzt. Die Spieler passten in ein ganzheitliches Spielsystem.

Dieses Konzept wurde verlassen, vor allem weil der BVB das Heft des Handelns verloren hat. Die Spieler wurden besser und mächtiger als der Verein selbst. Die Spieler strebten nach höherem, der BVB musste sie gehen lassen, erhielt viel Geld.

Mit dem Geld wollte man logischerweise das Niveau halten, das heißt zwangsläufig wurde das Konzept aufgegeben. Aber scheinbar fehlt es an einem ganzheitlich stimmigen neuem Konzept, dass das alte ersetzt. Ohne Lewandowski wäre Klopp daran vielleicht schon 2014 gescheitert, spätestens ist er es 2015. Man hätte damals viel mehr auf den Kopf stellen müssen anstatt einfach nur den Trainer auszuwechseln. Ich glaube, Klopp wäre für weitreichendere Veränderungen weiterhin der richtige Mann gewesen.

Mit Tuchel hat man hingegen gehofft ein Weiter So ginge schon gut. Doch Tuchel war der falsche Mann, auch sportlich gesehen. Die Spiele waren zu oft Mittelmaß, im Tagesgeschäft fehlte zu oft die Spielidee. Der Spielaufbau hakt seit Jahren, Tuchel fand darauf keine Antwort, viel mehr hat er mit seinem System neue Probleme geschaffen, die bis heute nach wirken.

Und weiterhin versucht man es mit Löcher stopfen statt mit neuen Ideen. Klar das Problem Aubameyang können wir jetzt nicht mal eben im Winter lösen, eine Übergangslösung ist zwangsläufig.

Aber für den Sommer braucht es neue Pläne, dafür vielleicht auch mal ein paar neue Leute, die die Operative mit frischem Wind ergänzen. Es braucht langfristigere Pläne, wo wir hinwollen und wie das funktionieren kann. Das System 'Götze geht, holen wir Mkhitaryan' oder 'Lewandowski geht, holen wir Immobile' hat nicht funktioniert.

In letzter Zeit waren mir die Transfers zu sehr auf junge Talente fokussiert. Die kommen zum BVB, weil sie sich in der BL und CL international zeigen können, sind aber auch gleich wieder weg, wenn sie gut sind.

Was der BVB braucht sind momentan gute mittelalte Spieler, die der Mannschaft Stabilität und Erfahrung bringen und vor allem auch langfristig beim BVB spielen wollen. Das ist natürlich nicht einfach. 1a Spieler bekommt man gar nicht, 1b Spieler, die früher zu den Bayern gingen, wohl auch kaum. Bleiben dann nur noch Spieler aus der 2. Reihe, wie Schürrle, Götze. Die muss man zum funktionieren bringen. Zu Schürrle: Ich denke der Junge wurde einfach immer überschätzt. Egal wo er spielte, er hat nie Top Leistung gezeigt.

Immobile : Kein Kommentar

Hat nicht funktioniert. In der Saison hat aber gar nichts funktioniert.

Ginter : Noch jung aber schon als Stamm IV geholt

Wurde trotz WM (über seine Bedeutung dafür muss man zudem auch nichts sagen) nicht als Stamm-IV geholt. Vielleicht war der Plan, dass er längerfristig hinter Hummels aufgebaut werden sollte. Die Mahnungen aus Freiburg, dass der Wechsel zu früh kommt, hat vielleicht noch der ein oder andere im Ohr.

Kagawa/Sahin : Shinji scheint seit letzter Saison die Kurve zu kriegen, Nuris Zeit schien damals schon irgendwie vorbei

Kagawa hat nicht an seine Zeit vor dem Wechsel anknüpfen können. Die war aber auch herausragend. Licht und Schatten, irgendwie vor allem auf Halbserien verteilt, aber insgesamt hat der Transfer natürlich geholfen.

Sahin ist über seinen Zenit. Hat nach seiner Rückkehr aber sofort geholfen. Man erinnere sich an den langen Ausfall von Gündogan.

15/16 :

Castro : Biederer Durchschnitt, trotz seiner Erfahrung meiner Meinung nach kein Leader und in Leverkusen noch deutlich besser und präsenter

Wurde als Ersatz für Gündogan geholt, der dann doch noch mal verlängert hat, zu einer Zeit, wo es darum ging, sich wieder für die CL zu qualifizieren. Die Erwartungshaltung waren wohl keine Wunderdinge. Insofern kein "großer" Transfer. Direkten Konkurrenten geschwächt. Man erinnere sich an die Diskussionen bzgl. Nationalmannschaft. Transfer hat also funktioniert. Inzwischen wohl auch über seinen Zenit.

Schürrle : Ja, verletzungsgeplagt. Aber irgendwie auch ein Schuss in den Ofen mit Ansage.

Funktioniert nicht. Musste unbedingt für einen Ex-Trainer geholt werden. War die ersten Spiele auch gar nicht so schlecht.

Rode : Gilt eigenlich dasselbe wie bei Schürrle.

Hat nicht funktioniert. Aber doch wohl weit von einem "großen Transfer" entfernt, sondern für die Qualität in der Breite.

17/18 :

Yarmolenko : Noch ein bisschen früh zu bewerten aber im "Affekt" könnte man sagen, zu verspielt und Chancentod. Eingeschlagen ist er in dem Sinne auch nicht. Da hat Phillip mMn mehr gezeigt bis zur Verletzung.

Hat sich am Anfang gut eingefügt. Insofern also schon einer, der als Ersatz für den kurzfristigen Dembele-Abgang sofort weitergeholfen hat. Wurde im Laufe der Zeit immer schlechter/glückloser. Kann man sich fragen, inwieweit da die insgesamt nicht funktionierende Mannschaft eine Rolle spielt.

Dahoud : Auch noch jung, aber sicherlich als fester Bestandteil der ersten Elf geholt.

Sehe ich auch nicht als großen Transfer, sondern vielversprechendes Talent.

Die Neuzugänge dieser Saison sind noch schwer zu bewerten aber insgesamt ist für mich jedenfalls der Trend zu erkennen, das gestandene Spieler hier nicht die Rollen einnehmen (können) für die sie vorgesehen sind. Oder sehe ich das zu kritisch?

Meiner Meinung nach siehst du das zu kritisch und dann muss man sich bei jedem auch die einzelnen Umstände ansehen. Die Ausfälle von Götze, Rode, teilweise Schürrle haben nichts mit Unvermögen der Führung zu tun, sondern sind dann auch einfach Pech.

Also die Aufzählung ist schon kurios.
Da tauchen Ginter und Dahoud auf, die garantiert nicht als direkte Stammspieler geholt wurden.
Toprak hat nach wenigen Monaten alle IV, außer Papa, ganz offensichtlich hinter sich gelassen. Der wird hier also erstmal Stammspieler sein und seine Spieleröffung kann sich mMn durchaus sehen lassen, wenn man da den Trend der letzten Zeit bewertet, dann wird das eher kein Flop.
Da werden die Beispiele also schon deutlich weniger.
Man könnte auch noch Rode als Dauerverletzten abziehen (wobei ich deiner Meinung bin, dass der Transfer uns so oder so nur mit viel Phantasie weiter geholfen hätte).

Das ist ja immer eines der großen Beispiele... aber ich empfinde das immer noch als extrem unfair, allen Beteiligten gegenüber.

JA es hat nicht funktioniert. Aber das war meiner Meinung nach her halt absolut nicht absehbar. MMn nach selbst für Ciro nicht! Die meisten können sich für sich selbst nicht vorstellen, dass sie sehr konservativ an den Lebensstil in der Heimat gebunden sind.
Und das er wirklich kein schlechter Stürmer ist, beweist er seit er wieder in Italien ist doch deutlich... (15/16 an FC Turin zurückgeliehen 14 Spiele 5 Tore, 4 Assists, 16/17 bei Lazio 36 Spiele 23 Tore/4 Assist, Aktuell 19 Spiele 20 Tore/8 Assisst, alles nur Serie A).

Ich habe mich damals auch sehr über sein "nicht mal von einem Mitspieler zum Essen eingeladen" geärgert und ihn belächelt... inzwischen sehe ich das aber sehr deutlich anders. Einmal ist in den Mittelmeergegenden dieses "nach hause einladen" eine ziemlich wichtige Nummer in der gegenseitigen Wertschätzung und eigentlich zeigt das auch schon sehr deutlich, wie wenig Mannschaft der BVB schon 2014 war. (Aber zumindest wie weit die Cliquenbildung Außenseiter ausschloss). Eine reine Zweckgemeinschaft an Spielern...

Deine Aufzählung der letzten Transfers erschließt mir jedenfalls nicht, was ich darunter verstehen soll. Die darin vorgenommene Bewertung enthält nichts, was nicht bereits in ziemlicher Breite die letzten Monate hier diskutiert wurde.