Darf ich mal Eines feststellen ... in Summe gesehen ... (BVB)
Rubbi, Essen, Dienstag, 30.01.2018, 22:16 (vor 2892 Tagen)
Liebe Leuts,
ich weiss, Ihr kennt mich nicht, da ich nur "lese", aber nun ist auch für mal ein Punkt erreicht, um mich auch mal zu melden. Sorry vorab dafür ;)
Es geht um Auba, die Teamzusammenstellung und daraus resultierend auch um die VAs, sprich Aki und Susi.
Gar auch um Rauball.
Eines vorab: Wenn Rauball - als wir im Abgrund gestanden haben und diesem praktisch ins Allerwerteste schauen mussten, hat er für und mit seinem Namen dargestanden.
Ich bin überzeugt, dass wir ohne Rauball nicht mehr da wären, wo wir nun sind.
Das ist das Eine.
Er ist und sollte auch ein Repräsentant des BVB sein und auch bleiben, denn er macht einen Job auf einem sehr schmalen Grat in Doppelfunktion > wir wiessen allesamt dessen.
Komme ich nun zur GF.
Aki sollte sich dringend mal selber hinterfragen und reflektieren.
Warum ? Ganz einfach: Er ist ein Fachmann auf einem Gebiet der Finanzen kaum zu toppen. Aber er ist - was das Sportliche angeht - schlicht und einfach überfordert.
Aber: Ist er selbstkritisch genug, um dies einzusehen ? Nein !
Kommen wir zum sportlichen Bereich:
Zorc ist im Prinzip der lange Arm von Aki - nicht mehr und nicht weniger.
Final nickt er nahezu alles ab, was Aki eben final zu erreichen bereit ist.
Und Aki seine "Freundschaften" (Götze, Sahin, etc.) zuzubilligen.
Zorc stellt keine Persönlichkeit dar, der Aki auch mal auf die Hände kloppen kann und dessen Sichtweise mal zu überdenken.
Ergo fehlt ein Mann, der Aki auch mal die Stirn zeigen kann und eben diese Person sehe ich derzeit beim BVB rein gar nicht, welches aber m.E.n. unabdingbar wäre, gar ist.
Keine Hierarchie, sondern eine Art von veralterter, romantischer Rückführung einer ausgedienten alter Familie.
Gut gemeint, aber heutzutage im diesem Geschäft (leider !!!) nicht mehr umsetzbar.
Ist so und das tut weh - sehr weh, denn ich bin auch ein Romantiker.
Aber: Wenn man den BVB wirklich "liebt" und ich betaone das Wort "LIEBT", dann geht man auch diesen Weg mit.
Es tut weh, gar keine Frage, aber man muss auch mal realistisch sein und der Wahrheit in's Auge sehen.
Es ist so und das Rad lässt sich LEIDER LEIDER nicht mehr zurückdrehen.
Komme ich nun zu der von mir angesprochenen Hierarchie:
Es muss, zumindest sollte, ein sogenanntes neues "Organigramm" nicht nur neu aufgeschrieben, sondern entsprechend auch umgesetzt werden.
Ja, viele haben Ideen (denke ich zumindest ;) ) und daher möchte ich auch meine Idee einfach mal so darlegen.
Obwohl -> vorausgesetzt, Ihr seid mir nicht bös', wenn ich da auch einen Namen mitunter "installiere", welcher nicht jedermanns Sache ist:
Rauball (Repräsentant)
Watzke (GF/Finanzen) - Sammer (GF/Sport)
Zorc (Manager)
Cheftrainer & Staff
Scouting
Nachwuchs ...
Ist nur meine persönliche Idee ;)
Wem's nicht behagt: Haut druff auf mich, ich kann's aushalten ;)
SgG
Mal zu Watzke
Guido, Mittwoch, 31.01.2018, 10:54 (vor 2891 Tagen) @ Rubbi
Die strategische Ausrichtung des gesamten "Unternehmens" erfolgt docjh seit Jahren sehr gut. Aki Watzke ist ein hervorragender Storyteller, wenn es um klassisches Business Development geht. Dazu steht er für Konstanz und Glaubwürdigkeit und verfügt über ausgezeichnetes Netzwerk. Das lässt sich auch alles sehr präzise am Aktienkurs, dem Einstieg der Ankerinvestoren und der Internationalisierung nachweisen. Im Zusammenspiel mit einem angenehm zurückhalten CFO bildet er ein erfolgreiches Gespann. Ob er im sportlichen "überfordert" ist, finde ich ziemlich anmaßend. Er ist der CEO - er muss die richtigen Leute um sich haben. Wenn er neben Zorc noch jemanden benötigt, dann soll das so sein und wäre mE auch wünschenswert, um hier langfristig einen Nachfolger aufzubauen. Aber wenn nach einer dauerhaften Infragestellung der Trainer, jetzt auch noch der Vorstand in Frage gestellt wird, dann kriegen wir hier noch ganz andere Probleme.
Mal zu Watzke
Phil, Mittwoch, 31.01.2018, 10:59 (vor 2891 Tagen) @ Guido
Das ist ja ohnehin immer sehr großen Schwankungen unterworfen. Also im März 2016 hat man hier so gut wie keinen schreiben sehen, dass Watzke und Zorc ja weg müssten und sowieso ziemlich schwach sein.
Aber gut, dass gute ist, das über solche Fragen etwas seriöser entschieden wird.
Dass der BVB eine neue Orga braucht und auch frisches Blut vor allem im Sportbereich, ist für mich aber auch klar.
Auch sind in meinen Augen zwei Geschäftsführer nicht mehr ausreichend. Wir brauchen mindestens drei so wie ich die Prozesse wahrnehme.
Unsere Direktorenebene ist auch massiv renovierungsbedürftig und durchweg müsste ein Relaunch der Orga stattfinden. Und ja, auch die ein oder andere personelle Veränderungen. Aber dann eher im mittleren Management, schlicht um neuen Input zu bekommen.
MFG
Phil
Mal zu Watzke
Guido, Mittwoch, 31.01.2018, 11:50 (vor 2891 Tagen) @ Phil
Auch sind in meinen Augen zwei Geschäftsführer nicht mehr ausreichend. Wir brauchen mindestens drei so wie ich die Prozesse wahrnehme.
Sehe ich ähnlich. Wenn man einen operativen Vorstand für den sportlichen Bereich sucht (wäre mE naheliegendst), wird man allerdings ganz schnell Zorc als ersten Kandidaten nennen. Kann man machen. Dann stellt sich allerdings die Frage, was das an den Abläufen grundsätzlich ändern würde. Eine reine Berufung gesellschaftsrechtlicher Natur ändert ja erstmal wenig. Zumal ich nicht glaube, dass Zorc bei Watzke nichts zu melden hätte. Wäre also der zweite Punkt von dir ein wichtiger Punkt:
Unsere Direktorenebene ist auch massiv renovierungsbedürftig und durchweg müsste ein Relaunch der Orga stattfinden. Und ja, auch die ein oder andere personelle Veränderungen. Aber dann eher im mittleren Management, schlicht um neuen Input zu bekommen.
Mir fehlt da der Einblick, aber dass man sich mit 400m EUR Umsatz da etwas breiter aufstellen kann als bisher, kann durchaus Sinn machen.
Für mich ist die Sache klar.
Jomenk, Kassel, Mittwoch, 31.01.2018, 08:26 (vor 2891 Tagen) @ Rubbi
Da werden sich viele Gedanken gemacht, woran es liegen könnte, dass der BVB nicht in der Spur läuft. Ich bin kein Fussballexperte, wie einige hier. Deshalb kann ich nur eine einfache Antwort geben. Die Mannschaft ist zu schlecht. Man muss sich einfach immer wieder vor Augen halten, welche Spieler uns in den letzten Jahren verlassen haben. Das war alles kein Fallobst. Ich erspare mir die Namen zu nennen. die kennt natürlich jeder. Dazu kommt noch dieses verdammte Verletzungspech ( Reuss ). Keine Mannschaft dieser Welt kann so ein Aderlass verkraften. Man hat viel damit verdient, das ist wahr. Aber bei dem Wahnsinn, der im Fussball herrscht, müsste der BVB locker eine halbe Milliarde auf den Tisch legen, um diesen Spielerverlust zu kompensieren. Wenn das mal reicht. Wie bereits gesagt, gehöre ich nicht zu den Experten. Was ich hier geschrieben habe, ist bestimmt kein Geheimwissen. Aber manche scheinen es nur zu leicht zu vergessen. Und wie geht es jetzt weiter mit dem BVB. Keine Ahnung. Sie müssen halt die Spiele gewinnen.
Darf ich mal Eines feststellen ... in Summe gesehen ...
Phil, Mittwoch, 31.01.2018, 08:21 (vor 2891 Tagen) @ Rubbi
Der ungemein wichtige Thomas Tress spielt in deinen Überlegungen aber eher eine untergeordnete Rolle als Geschäftsführer, wenn ich das richtig lese. Oder?
Ansonsten ist unstrittig, dass der BVB eine Reorganisation braucht. Es sind viele Jahre ins Land gegangen, der Konzern ist gewaltig gewachsen und das Marktumfeld hat sich enorm verändert.
Sich diesen neuen Gegebenheiten stellen und seine Strukturen und Prozesse darauf einzustellen, ist eine Aufgabe, die man anfassen muss - und im übrigen auch längst am anfassen ist.
Aber jeder der damit ein wenig beruflich zu tun hat, weiß, wie komplex und herausfordernd so etwas ist. Und das es vor allem mit einem nur sehr bedingt getan ist: Irgendwelche Namen hin- und herschieben.
MFG
Phil
Darf ich mal Eines feststellen ... in Summe gesehen ...
Rubbi, Essen, Mittwoch, 31.01.2018, 08:38 (vor 2891 Tagen) @ Phil
Der ungemein wichtige Thomas Tress spielt in deinen Überlegungen aber eher eine untergeordnete Rolle als Geschäftsführer, wenn ich das richtig lese. Oder?
Ansonsten ist unstrittig, dass der BVB eine Reorganisation braucht. Es sind viele Jahre ins Land gegangen, der Konzern ist gewaltig gewachsen und das Marktumfeld hat sich enorm verändert.
Sich diesen neuen Gegebenheiten stellen und seine Strukturen und Prozesse darauf einzustellen, ist eine Aufgabe, die man anfassen muss - und im übrigen auch längst am anfassen ist.
Aber jeder der damit ein wenig beruflich zu tun hat, weiß, wie komplex und herausfordernd so etwas ist. Und das es vor allem mit einem nur sehr bedingt getan ist: Irgendwelche Namen hin- und herschieben.
MFG
Phil
Hi Phil,
nein, Treß spielt keine untergeordnete Rolle, im Gegenteil, nur halt im Hintergrund.
Du schreibst, dass man längst die Umstrukturierung am anfassen ist.
Woran machst Du dies fest ?
Mit Namen hin- und herschieben ist es nicht getan, klar.
Nur wer von all den Usern / Kritikern, die jederzeit nur meckern, aber keinerlei Lösungsvorschläge haben, hat diese parat ?
Niemand ! Oder irre ich mich ?
Ich möchte doch nur etwas mal bewegen und das habe ich schon z.T. erreicht, dass man auf meinen Beitrag überhaupt eingegangen ist.
Was ich leider vermisse ist - wie von mir bereits mehrfach geschrieben - die Konstruktivität, die konstruktive Diskussion.
Hier gibt es anscheinend nahezu nur noch schwarz und weiss und das ist destruktiv.
Leider.
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dembowski
, Heute hier, morgen dort, Mittwoch, 31.01.2018, 08:46 (vor 2891 Tagen) @ Rubbi
Würden Sie nur ein wenig Anstand besitzen und den DID lesen. Dort wurde bereits vor Monaten das neue Vereinssetup thematisiert, dort wurden Namen genannt und dort wurde alles weitere auch erklärt. Das für Ihre Unterlagen.
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Phil, Mittwoch, 31.01.2018, 08:40 (vor 2891 Tagen) @ Rubbi
nein, Treß spielt keine untergeordnete Rolle, im Gegenteil, nur halt im Hintergrund.
Das wäre aber sehr sonderbar, wenn ein bisheriger Geschäftsführer dann auf einmal eine Stufe zurückgehen sollte. Das ist recht illusionär. Und nichts für ungut: Aber Watzke wird keinen Jahresabschluss hinbekommen ;-)
Du schreibst, dass man längst die Umstrukturierung am anfassen ist.
Woran machst Du dies fest ?
An dem, was ich über den BVB weiß.
Dass eine solcher Strukturierung nicht öffentlich erfolgt, sollte doch nicht wirklich verwundern, oder?
Oder denkst du, die liegen sich alle überglücklich in den Armen am Rheinlanddamm?
MFG
Phil
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Rubbi, Essen, Mittwoch, 31.01.2018, 08:46 (vor 2891 Tagen) @ Phil
nein, Treß spielt keine untergeordnete Rolle, im Gegenteil, nur halt im Hintergrund.
Das wäre aber sehr sonderbar, wenn ein bisheriger Geschäftsführer dann auf einmal eine Stufe zurückgehen sollte. Das ist recht illusionär. Und nichts für ungut: Aber Watzke wird keinen Jahresabschluss hinbekommen ;-)
Du schreibst, dass man längst die Umstrukturierung am anfassen ist.
Woran machst Du dies fest ?
An dem, was ich über den BVB weiß.Dass eine solcher Strukturierung nicht öffentlich erfolgt, sollte doch nicht wirklich verwundern, oder?
Oder denkst du, die liegen sich alle überglücklich in den Armen am Rheinlanddamm?
MFG
Phil
Treß sollte m.E.n. eben nicht zurückgehend sein, sondern auf gleicher Ebene mit Watzke.
Zudem: was wären wir ohne Illusionen ? ;)
Phil, was weisst Du genau über den aktuellen Status, denn mit Deiner Aussage machst Du mich neugierig.
Es ist an der Zeit der Veränderungen, da sind wir uns ja völlig einig und dass dies nicht öffentlich stattfindet, ebenso.
Nur: Wie sieht denn Deine "Idee" für die Zukunft aus ?
Du bist viel viel näher dran als ich und ich habe es nur gut gemeint mit meiner "Idee" ;)
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 31.01.2018, 07:28 (vor 2891 Tagen) @ Rubbi
Gut gemeint, aber heutzutage im diesem Geschäft (leider !!!) nicht mehr umsetzbar.
Ja, diese Kombination aus einem kaufmännischen Geschäftsführer und einem Ex-Profi als sportlicher Leiter ist in der Bundesliga eine total exotische Kombination.
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Bernd, Mittwoch, 31.01.2018, 07:16 (vor 2891 Tagen) @ Rubbi
bearbeitet von Bernd, Mittwoch, 31.01.2018, 07:26
Puhhh
Vorab die Frage: Bist du ein Insider? Oder woran machst du das fest, dass Zorc einfach alles abnickt, was Watzke vorschlägt?
Meinst du nicht, dass es schon ab und an mal kontroverse Diskussionen gibt?
Was willst du mir mit dem Text zu Rauball sagen? Soll er so weiter machen? Soll er die Doppelfunktion aufgeben?
Zu Aki: Haben wir für die Finanzen nicht eine andere Person im GF? Was macht dich so sicher, dass Watzke sich nicht hinterfragt? Beispiel?
Alles in allem sind das deine persönlichen Empfindungen, die Dir gegönnt sein. Aber eine Gespächsgrundlage ist das meiner Meinung nach nicht, weil die Begründungen/Beispiele für deine Behauptungen fehlen.
Weiterhin viel Spaß beim Lesen
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stewi82, Wermelskirchen, Mittwoch, 31.01.2018, 06:17 (vor 2891 Tagen) @ Rubbi
Rauball (Repräsentant)Watzke (GF/Finanzen) - Sammer (GF/Sport)
Zorc (Manager)
Cheftrainer & Staff
Scouting
Nachwuchs ...
Und aus welchen Grund sollen wir gerade Thomas Treß absägen?
Darf ich mal Eines feststellen ... in Summe gesehen ...
Flemm, Mittwoch, 31.01.2018, 06:48 (vor 2891 Tagen) @ stewi82
Rauball (Repräsentant)Watzke (GF/Finanzen) - Sammer (GF/Sport)
Zorc (Manager)
Cheftrainer & Staff
Scouting
Nachwuchs ...
Und aus welchen Grund sollen wir gerade Thomas Treß absägen?
Weil Rubbi wahrscheinlich nicht mal wusste, dass es ihn gkbt
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Rubbi, Essen, Mittwoch, 31.01.2018, 08:03 (vor 2891 Tagen) @ Flemm
Rauball (Repräsentant)Watzke (GF/Finanzen) - Sammer (GF/Sport)
Zorc (Manager)
Cheftrainer & Staff
Scouting
Nachwuchs ...
Und aus welchen Grund sollen wir gerade Thomas Treß absägen?
Weil Rubbi wahrscheinlich nicht mal wusste, dass es ihn gkbt
Doch schon, aber ich gebe zu, dass ich ihn nicht gerade auf dem Schirm hatte.
Asche auf mein Haupt ;)
Watzke/Treß für die Finanzen.
Aber wie ich aus den Rückmeldungen lesen kann, spinn ich ja eh.
War eine Idee und nichts Anderes, denn ich mache mir wenigstens einen Kopp was sich evtl. wie verändern könnte, im Gegensatz zu anderen Usern hier, die nur am meckern sind, aber nichts an Lösungsvorschlägen darzubieten haben.
Nix für ungut an diejenigen, die sich angesprochen fühlen ;)
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BVBMenden
, Menden (Sauerland), Mittwoch, 31.01.2018, 00:15 (vor 2892 Tagen) @ Rubbi
Sorry. Ich habe nach dem zweiten Absatz aufgehört zu lesen. Ich kenne dich nicht, aber du versuchst auf seltsam pseudointellektuelle Art hier ein Fass aufzumachen. Du versuchst dich auf gequälte Art und Weise ganz toll auszudrücken. Für mich nicht lesbar. Ehrlich: ich habe nicht weiter gelesen und werde es auch nicht mehr tun...
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wilfredo
, Dortmund, Dienstag, 30.01.2018, 23:56 (vor 2892 Tagen) @ Rubbi
Die Diskussion, die Du hier aufmachst, ist für mich verfehlt.
Watzke und Zorc sind für mich, bei aller Kritik, die man berechtigterweise anbringen kann, immer noch besser, als irgendwelche vereinsfremde Möchtegern-Manager!
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Rubbi, Essen, Mittwoch, 31.01.2018, 00:07 (vor 2892 Tagen) @ wilfredo
Die Diskussion, die Du hier aufmachst, ist für mich verfehlt.
Watzke und Zorc sind für mich, bei aller Kritik, die man berechtigterweise anbringen kann, immer noch besser, als irgendwelche vereinsfremde Möchtegern-Manager!
Siehst Du, was ich damit bezwecken wollte ?
Es wurde die Führung (in etlichen Threads immer wieder zu lesen war) nahezu komplett "auseinander" genommen und wenn jemand wie ich z.B., eine andere Idee hat, werden eben diese von mir kritisierten Personen in Schutz genommen !
Das finde ich KLASSE - ganz ehrlich ! :)
Ich bleibe bei meiner Meinung, aber ich finde es tatsächlich richtig richtig gut, welche Gegenargumente dargestellt wurden und evtl. auch noch werden.
Es zeigt doch in Summe gesehen, dass wir ALLE nur EINES wollen, nämlich dies, dass unser BVB erfolgreich sein soll und auch wieder wird, oder ?!
In diesem Sinne -> lasst uns ALLE zusammenhalten, denn nur so geht es.
Mit konstruktiven Diskussionen und keine destruktiven, derer keinem hilfreich ist.
Nur der BVB !!!
Ich bin nun wech, muss morgen wieder früh raus :(
Ich wünsche ALLEN hier noch einen schönen RestAbend und bleibt unserem BVB nicht nur gut gesonnen, sondern treu ;) :)
Darf ich mal Eines feststellen ... in Summe gesehen ...
Professor-van-Dusen, Berlin, Dienstag, 30.01.2018, 23:36 (vor 2892 Tagen) @ Rubbi
Rauball (Repräsentant)
Watzke (GF/Finanzen) - Sammer (GF/Sport)
Zorc (Manager)
Vorab: Ganz schön harsche Töne gegenüber zwei verdienten Männern. Finde ich unangemessen und auch inhaltlich teile ich das so nicht.
Aber zur Sache:
Also eigentlich willst du nix ändern, außer Sammer neben Watzke einsetzen?
Und wie genau grenzen sich die Zuständigkeiten von Sammer und Zorc dann voneinander ab?
Sorry, aber ich halte das für Quatsch. Auch, weil ich von "Doppelspitzen" wenig halte. Am Ende muss einer den Hut aufhaben. Wüsste auch spontan keinen Bundesliga-Verein, bei dem das praktiziert würde.
Man kann ja der Meinung sein, dass man jetzt frisches Blut in der Vereinsführung braucht (braucht man früher oder später ja eh). Aber so? Nö.
Darf ich mal Eines feststellen ... in Summe gesehen ...
pitynho83, FFM, Dienstag, 30.01.2018, 23:23 (vor 2892 Tagen) @ Rubbi
Kann mir auch nur einer von Euch jemanden nennen, der ERNSTHAFT in der Lage ist unseren BVB besser zu führen als Watzke und Zorc?????
Also ich habe zuhause keine Autogramme von den beiden zuhause.
Aber hey, die beiden Identifizieren sich mit dem BVB wie niemand anderes.
Zorc war Kapitän unseres CL-Teams und hat über Jahre hinweg den BVB ohne größere Störfeuer vorangebracht.
Watzke lebt den BVB. Er hat von Finanzen Ahnung. Leitet seit Jahren erfolgreich ein Unternehmen mit zig hundert Millionen Euro Umsatz pro Jahr. Und er ist einfach auch BVB Fan.
Ich möchte gar nicht wissen wie unschön und kalt es für Fans bei uns wäre wenn da ein kühler Konzernlenker am Werk wäre.
Ich würde mir wünschen dass ein Typ wie Sebastian Kehl in die Fußstapfen Zorcs treten würde. Einer der genauso viel Identität für unseren BVB mitbringen könnte.
Aber so einer muss auch erst mal lernen. Die Kontakte die Watzke und Zorc sich bei der Elite der Internationalen Fußballwelt aufgebaut haben sind nicht mal einfach von heute auf Morgen zu ersetzen. Das sollte man sehr wohl berücksichtigen.
Bei aller schnelllebigkeit der heutigen Kader ist die Konstanz in der Vereinsführug vielleicht DAS Hauptmerkmal des BVB seit 2005.
Da lasse ich mich auch nicht von einer Negativsaison blenden.
Amen.
Darf ich mal Eines feststellen ... in Summe gesehen ...
Rubbi, Essen, Dienstag, 30.01.2018, 23:51 (vor 2892 Tagen) @ pitynho83
Kann mir auch nur einer von Euch jemanden nennen, der ERNSTHAFT in der Lage ist unseren BVB besser zu führen als Watzke und Zorc?????
Also ich habe zuhause keine Autogramme von den beiden zuhause.
Aber hey, die beiden Identifizieren sich mit dem BVB wie niemand anderes.
Zorc war Kapitän unseres CL-Teams und hat über Jahre hinweg den BVB ohne größere Störfeuer vorangebracht.
Watzke lebt den BVB. Er hat von Finanzen Ahnung. Leitet seit Jahren erfolgreich ein Unternehmen mit zig hundert Millionen Euro Umsatz pro Jahr. Und er ist einfach auch BVB Fan.
Ich möchte gar nicht wissen wie unschön und kalt es für Fans bei uns wäre wenn da ein kühler Konzernlenker am Werk wäre.
Ich würde mir wünschen dass ein Typ wie Sebastian Kehl in die Fußstapfen Zorcs treten würde. Einer der genauso viel Identität für unseren BVB mitbringen könnte.
Aber so einer muss auch erst mal lernen. Die Kontakte die Watzke und Zorc sich bei der Elite der Internationalen Fußballwelt aufgebaut haben sind nicht mal einfach von heute auf Morgen zu ersetzen. Das sollte man sehr wohl berücksichtigen.
Bei aller schnelllebigkeit der heutigen Kader ist die Konstanz in der Vereinsführug vielleicht DAS Hauptmerkmal des BVB seit 2005.
Da lasse ich mich auch nicht von einer Negativsaison blenden.
Amen.
Erst einmal finde ich es nicht gerade gut, sondern recht aggressiv, wie Du mit Deinen "?" umzugehen scheinst !
Naja, ist ein anderes Thema ;)
Du schreibst, das Zorc WAR ... !
Du schreibst, dass Watzke Ahnung von Finanzen hat -> wie ich auch es schrieb !
Aber vom Sportlichen her hat er nahezu NULL Ahnung und das ist leider so.
Ob er BVB-Fan ist ist klar, aber das sind wir doch wohl ALLE, oder ?!
Du schreibst, dass Watzke ein Unternehmen mit zig hundert Millionen Euro Umsatz pro Jahr leitet.
Gleichzeitig schreibst Du, dass wie unschön und kalt es für Fans bei uns wäre wenn da ein kühler Konzernlenker am Werk wäre.
Also was denn nun ? Du widersprichst Dir in ganz wenigen Sätzen selber.
Zudem diese "Kontakte", von denen Watzke ja immer so schwärmt, mit wem er alles so "befreundet" ist ... sorry, aber da lache ich drüber.
Denn: Er benötigt das himself und muss sein Ego befriedigen und daher steht - aktuell stand - er vor jeglicher Kamera, die auch nur 100 m weit sichtbar sind/aktuell waren.
Eines noch klar zu stellen: Ich lasse mich ebenfalls nicht von einer Saison blenden !
Ganz sicher und garantiert nicht !
Aber es muss ein Umdenken stattfinden, ob man es will oder nicht !
Ichhatte persönlich auch schon "abgedankt - ganz ehrlich, weil ich sooo sauer auf ALLES gewesen bin. Habe über eine Woche nachgedacht, wie es weitergehen könnte und mir Ideen ausgedacht.
Klar, interessiert keine Sau, mir dessen bewusst, aber dennoch habe ich es getan.
Und das war auch gut so, denn daher und damit konnte ich für mich ganz persönlich erkennen, dass es auch oder auch vllt. gerade den Umständen zugegen, ohne meinem BVB nicht geht !!!
Ja, jetzt, kommen tatsächlich auch 3x "!" von mir ;)
Denn: Ich habe immer zum BVB gestanden und werde es auch immer tun !!!
Und schon wieder 3x "!" ;)
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FliZZa, Sersheim, Dienstag, 30.01.2018, 23:53 (vor 2892 Tagen) @ Rubbi
Vor einem Satzzeichen sollte man kein Leerzeichen setzen.
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Max Power, Dienstag, 30.01.2018, 22:56 (vor 2892 Tagen) @ Rubbi
Watzke und Zorc scheinen überhaupt keinen Plan mehr zu haben.
Man verscherbelt im Winter die letzen Identifikationsfiguren und die sportliche Lebensversicherung, ohne Not. Der Typ hat Vertrag bis 2021. Dafür holt man einen Bankwärmer aus Chelsea, bei dem man Null Garantie hat, dass der uns weiterhelfen kann. Anscheinend scheint ihnen der Abstieg nicht schnell genug zu gehen.
Sammer würde ich begrüßen, glaube aber nicht, dass er sich das aus gesundheitlichen Gründen antun will.
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Andre3000, Heidelberg, Mittwoch, 31.01.2018, 00:01 (vor 2892 Tagen) @ Max Power
Danke für den Beitrag.Habe herzlichst gelacht
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Max Power, Dienstag, 30.01.2018, 23:30 (vor 2892 Tagen) @ Max Power
Ohne Not? Ernsthaft?
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markus93, Sauerland, Dienstag, 30.01.2018, 22:45 (vor 2892 Tagen) @ Rubbi
Vorab: Ich bin mittlerweile auch nicht mehr zu 100% von Aki überzeugt, dafür ist in dem letzten beiden Jahren zu viel vorgefallen. Dennoch, bin ich persönlich bereit, den Sommer abzuwarten und zu sehen was da passiert, aber das Thema Umbruch wurde hier schon genügend diskutiert in den letzten Tagen darauf möchte ich gar nicht näher eingehen, nur eins dieser muss kommen.
Aber Zorc abzusprechen, dass er nur alles abnickt finde ich dann doch etwas frech, die beiden treten in der Öffentlichkeit nun mal als Team auf und das ist auch gut so, aber geh mal davon aus, dass sie hinter den Kulissen sehr viel diskutieren, dass sage ich jetzt gar nicht mit Hintergrundwissen sondern nur mit logischem Denken.
Dein Organigramm halte ich für sehr bedenklich.
1. Glaube ich nicht, dass Rauball große Lust hat mit seinen doch mittlerweile doch recht hohem Alter sein Gesicht in jede Kamera zu halten.
2. Wo ist da nun Platz für Carsten Cramer?
3. Sammer beim BVB wäre vielleicht noch vermittelbar, siehe Götze, aber ob er noch nach seiner Krankheit Bock hat, größere Verantwortung zu übernehmen steht auch in den Sternen.
Alles in allem muss ich sagen, dass ich auch der Meinung bin, dass ein frischer Wind in den oberen Etagen gut tuen KÖNNTE, aber die Chance im Sommer mal Mannschaft durchzulüften haben sie mMn verdient, sollte da jedoch nicht viel geschehen und es erneut er mäßig laufen, wird es wohl selbst für Aki und Zorc eng.
Darf ich mal Eines feststellen ... in Summe gesehen ...
Rubbi, Essen, Dienstag, 30.01.2018, 22:57 (vor 2892 Tagen) @ markus93
Zu 1.: Rauball hat eine Doppelfunktion inne wie wir allesamt wissen.
Als Repräsentant (ohne die Verpflichtungen für die DFL) sollte er es locker schaffen und entsprechend dessen bräuchte er nicht sein Gesicht in jede Kamera halten ;)
Zu 2.: Carsten Cramer in Kooperation mit Aki
Zu 3.: Nun ja, zu Sammer scheiden sich die Geister eh. Aber ich denke, schon, dass er motiviert genug wäre - auch auf Grund, dass er wieder (GsD) gesundet ist.
Fragen an Sammer kostet nix ;)
Es muss dringend frischer Wind rein, da sind wir uns einig, aber es sollte recht schnell vonstatten gehen.
Rechtschnell heisst binnen ein bis max. zwei Jahren.
Dein Organigramm halte ich für sehr bedenklich.
1. Glaube ich nicht, dass Rauball große Lust hat mit seinen doch mittlerweile doch recht hohem Alter sein Gesicht in jede Kamera zu halten.
2. Wo ist da nun Platz für Carsten Cramer?
3. Sammer beim BVB wäre vielleicht noch vermittelbar, siehe Götze, aber ob er noch nach seiner Krankheit Bock hat, größere Verantwortung zu übernehmen steht auch in den Sternen.
Alles in allem muss ich sagen, dass ich auch der Meinung bin, dass ein frischer Wind in den oberen Etagen gut tuen KÖNNTE, aber die Chance im Sommer mal Mannschaft durchzulüften haben sie mMn verdient, sollte da jedoch nicht viel geschehen und es erneut er mäßig laufen, wird es wohl selbst für Aki und Zorc eng.
Darf ich mal Eines feststellen ... in Summe gesehen ...
markus93, Sauerland, Dienstag, 30.01.2018, 23:10 (vor 2892 Tagen) @ Rubbi
Zu 1.: Rauball hat eine Doppelfunktion inne wie wir allesamt wissen.
Als Repräsentant (ohne die Verpflichtungen für die DFL) sollte er es locker schaffen und entsprechend dessen bräuchte er nicht sein Gesicht in jede Kamera halten ;)Zu 2.: Carsten Cramer in Kooperation mit Aki
Zu 3.: Nun ja, zu Sammer scheiden sich die Geister eh. Aber ich denke, schon, dass er motiviert genug wäre - auch auf Grund, dass er wieder (GsD) gesundet ist.
Fragen an Sammer kostet nix ;)
Zu 1: Die Frage, ob Rauball dazu bereit ist, besteht trotzdem und ständig in der Öffentlichkeit zu stehen (und das würde unweigerlich so sein) ist dann auch noch mal was anderes
Zu 2: Ja ok bleibt jedoch die Frage, inwiefern Aki sich auch wirklich auf den Bereich Finanzen beschränken kann.
Zu 3:Fragen kost nix das stimmt, von der Idee an sich bin ich gar nicht abgeneigt. Wie gesagt wird es mMn aber an Sammer selbst scheitern (also weil er absagt)
Ich versteh es einfach nicht ...
markus93, Dienstag, 30.01.2018, 23:52 (vor 2892 Tagen) @ markus93
Ich bleibe dabei: kann weder die Schärfe der Kritik noch den hier zuweilen lustvoll zelebrierten Untergangsphantasien nachvollziehen.
Volle Zustimmung: die sportliche Situation ist aktuell alles andere als eine Augenweide, in Sachen Kaderzusammenstellung/Spielerphysis/Mannschaftsgeist/Galligkeit darf auf absehbare Zeit ausufernd (!!!) gearbeitet werden. Auch die Identifikation fällt zugegebenermaßen nicht von den Bäumen, wenn Adrenalinfussball nicht einmal mehr in Ansätzen zu sehen ist und die Mannschaftskabine zuweilen so an einen Taubenschlag erinnert, dass man sich Spielernamen am besten nur noch als Klettwechselflock auf den Rücken pappt.
Aber was hier in den vergangenen Tagen an Aussagen abgesondert worden ist, geht meiner Meinung nach echt gar nicht mehr klar.
Haben uns die Erfolge der vergangenen Jahre so besoffen gemacht, dass wir unseren BVB finanziell oder bezüglich seines Prestiges als eine der bestimmenden Größen im internationalen Fussball gesehen haben? Wir konnten und können weiterhin nicht mit den großen Hunden des Fussballgeschäfts pinkeln, sondern müssen unsere Knochen möglichst vor den großen Brocken finden, so lange es geht darauf rumknabbern und sie am Ende wohl oder übel doch den Alphatieren überlassen. Ist nicht immer lecker, sicher auch mal der ein oder andere schlechte Bissen dabei, aber lässt uns ordentlich genährt durch die Gegend streifen.
Sportlicher Erfolg ist auch durch unsere Verantwortlichen nicht planbar, auch wenn er in Anbetracht der bei uns vorherrschenden Rahmenbedingungen auch weiterhin wahrscheinlicher ist, als bei dem ein oder anderen Mitkonkurrenten. Insbesondere in einer langanhaltenden Umbruchphase (Kader, Selbst- und Systemverständnis, etc.) wie der unseren, in der als zentrale Kaderstützen verpflichtete Spieler entweder ausfallen oder unter ihren Möglichkeiten bleiben.
Kann man ja alles kritisieren, skeptisch betrachten, dabei ängstlich befürchten ... aber hier bei jeder Gelegenheit neue Heilsbringer zu proklamieren - ganz egal ob Spieler, Trainer oder Verantwortlicher - oder ohne Alternativvorschläge einfach nur Köpfe zu fordern, da unter dem aktuellen Personal ja die schwarz-gelbe Verdammnis droht, das geht mir trotz aller schlechten Nachrichten schlichtweg nicht in den Kopf.
+1
markus93, Mittwoch, 31.01.2018, 08:40 (vor 2891 Tagen) @ Zoelibert
Danke! Das kann ich Silbe für Silbe unterschreiben.
Ich versteh es einfach nicht ...
markus93, Mittwoch, 31.01.2018, 00:01 (vor 2892 Tagen) @ Zoelibert
Im Moment gibt es halt viele Angriffsflächen. Tuchel, Fehlentscheidungen beim Personal, Anschlag, die Entwicklung unter Bosz ... Alles ist irgendwie miteinander verbunden und jeder legt seinen Fokus anders was man als besonders bestimmend ansieht. Im Moment geht es darum diese Saison mit der CL-Quali über die Bühne zu bringen und dann muss man schauen wie der anstehende Umbruch gestaltet wird. Entscheidend für mich ist noch immer die Trainerfrage. Auba ist jetzt weg und Stöger hat die Mannschaft stabilisiert... Ich denke man muss jetzt pragmatisch sein und die Mannschaft unterstützen. Es ist alles eine große Kakophonie im Moment. Muss man ignorieren und einfach vorwärts gehen. Scheuklappen runter und weiter!