Vizekusen zweite Kraft in Deutschland

Zur Abwechslung mal ein anderes Thema als PEA.

Trotz meiner Antisympathie zu der Werkself (jedes Jahr hoffe ich, dass sie doch bitte mal absteigen) muss ich zugeben, dass sie dort seit Jahren einen super Job machen, angeführt vom aktuellen Sportdirektor Rudi Völler. Lassen wir mal die letzte Saison außer Acht, schaffen sie es eigentlich fast immer in die Champions League.

Für mich sind sie aktuell nicht nur tabellarisch, sondern auch spielerisch die zweitbeste Mannschaft im deutschen Fussball. Und ich kann mir vorstellen, dass dies auch erst einmal so bleibt. Auch die Transfers überzeugen. Sven Bender ist dort zu einem absoluten Leader gereift und zugleich eine tolle Persönlichkeit. Bailey in der Offensive ist einfach eine Augenweide, wird aber im Sommer zu 99,99 % ins Ausland wechseln. Eine gute Mischung aus erfahrenen Profis und talentierten jungen Spielern.

Attraktiv für Spieler erscheint mir Leverkusen dennoch nicht (kleines Stadion, wenig Fans bei Auswärtsspielen, schlechte Stimmung, unattraktive Stadt), jedoch können sie scheinbar einige mit dem Gehalt und der Aussicht, auf ein ruhiges Umfeld, überzeugen.

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Arbeitest du für ein Online Sportmagazin? Die hauen auch nach einem Spieltag solche Thesen raus.

Das ist eine Momentausfnahme mehr nicht. Daraus kann man doch nichts ableiten. Nicht umsonst stehen dort Vereine die keine internationalen Spiele gehabt haben dieses Jahr. Und ausserdem würde ich sogar behaupten gibt es momentan keine 2. Kraft in Deutschland. Es gibt Bayern und dann noch den Rest. Der einzige Verein der Finanziell einigermassen mithalten kann sind wir momentan. Wir machen aber grade aus Viel wenig. Das ist schlecht. Sollten wir aber unser Potenzial irgendwann mal wieder ausschöpfen, dann gibt es eigentlich nur eine Mannschaft die den Bayern halbwegs paroli bieten kann. Und das sollte egentlich der BVB sein. So wie schon die letzten 10 Jahre.

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In der aktuellen Bundesligatabelle sind sie Zweiter - Sieben Tore vor Blau.

Bei bulibox.de kann man sich Bundesligatabellen seit XY bis laufend anzeigen lassen. Seit der Saison 2016/17 bis laufend ist Leipzig Zweiter. Seit 2015 ist Dortmund Zweiter, seit 2014 Dortmund, seit 2013 Dortmund, seit 2012 Dortmund, . . ., seit 1996 bis Heute tatsächlich nur drei Punkte Vorsprung für Dortmund vor Leverkusen, noch weiter zurück wieder mehr. Man kann über 40 Jahre zurückgehen - Dortmund ist in diesem Zeitraum insgesamt Zweiter.

Um die Jahrtausendwende war die Aussage nicht ganz abwegig. Leverkusen in sechs Jahren viermal Zweiter, einmal Dritter und einmal Vierter.

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Du hörst dich an wie eine alte Oma die von der Vergangenheit schwelgt und die Realität Alzheimer-bedingt verdrängt.

Die Aussage war, dass Leverkusen derzeit den zweitbesten Fußball spielt und Völler seit Jahren gute Arbeit macht.

Ich persönlich sehe Völler und seine Arbeit nicht so positiv, er hat auf der Trainerposition zuviel Unruhe und bei den Spielern .. naja, geht so.

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Die Aussage war, dass Leverkusen derzeit den zweitbesten Fußball spielt und Völler seit Jahren gute Arbeit macht.

wenn Leverkusen nicht so ein langweiliger Verein wären, könnte man sich deren Spiele wirklich mal öfters anschauen, allein schon wegen Bailey, würde es sich schon lohnen. Weil mich unsere Spiele zuletzt aber immer runterziehen, macht es noch weniger Spaß.

Ich persönlich sehe Völler und seine Arbeit nicht so positiv, er hat auf der Trainerposition zuviel Unruhe und bei den Spielern .. naja, geht so.

Ich bin mal gespannt, was Leverkusen für Bailey bekommt, was Rudi aushandeln kann, wenn er im Sommer abwandern sollte. Von den Anlagen her, sehe ich Bailey viel weiter als Dembele, er spielt aber halt nur bei Leverkusen - Aki könnte einen Preis aufrufen, den man in Leverkusen nie bekommen würde.

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wie gesagt ...wo waren die die letzten Jahre?

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Was soll das? Kann man mal am Schluss abrechnen?

Muss man immer gleich alles so "zementieren"? Wir haben lange viel bewiesen und kriegen jetzt mal auf die Schnauze. Ich kenne keinen anderen Club, der sich generell so entwickelt hat. Ohne Scheich, ohne Allianz, ohne CR7 und 1 Milliarde Trikotverkäufe, ohne China und Indien...oder was weiß ich.

Vizekusen muss erst mal beweisen was Phase ist. Und nur weil der Jamaikaner da gerade die Sterne vom Himmel spielt, muss man nicht gleich durchdrehen. Trotz des Zeitgeistes immer gleich durchdrehen zu müssen.

Ich gehe mit Dir jede Wette des Planeten ein: Heute in einem Jahr steht Lev nicht da oben. Rudi hat doch jetzt schon Verstopfung wegen der Sommertransferperiode.

Im Forum fehlt bis zur endgültigen Lächerlichkeit nur noch:
Blau zweite Kraft in Deutschland.

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muss man den hut vor den entsprechenden verantwortlichen ziehen, die es gefühlt seit über 20 jahren schaffen, scouting- und kaderplanungstechnisch auf nem unglaublich hohen niveau zu arbeiten.auch wenn natürlich die tabellenplätze nicht immer stimmen, oder die gespielte art fußball nicht immer jedermanns sache ist. aber wenn ich mir schon überlege wie viele spieler konstant über diesen langen zeitraum in oder über leverkusen den sprung nach ganz oben geschafft haben. da können wir was von lernen...

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Ja,wer denn so außer Vidal?
Kroos/Carvajal die ein bzw 1,5 Jahre als "Leihe" bzw mit Rückkaufoption dort geparkt wurden? Son oder unsere Loser wie Castro,Toprak und Schürrle? Oder redest du von Spielern zu Vizekusen-Zeiten wie Lucio, Ballack, Ze Roberto, Kovac Brüder,Berbatov? Wenn ja, wirklich konstant gute Arbeit der Werkself.

Das Forum wird immer besser.
Zum Vergleich mal der unterirdische BVB in den letzten ~5/6 Jahren:

Lewandowski
Hummels
Gündogan
Götze, Kagawa, Sahin, Mkhitaryan ( ach ne, alles Idioten)
Dembele
Auba

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Ja,wer denn so außer Vidal?
Kroos/Carvajal die ein bzw 1,5 Jahre als "Leihe" bzw mit Rückkaufoption dort geparkt wurden? Son oder unsere Loser wie Castro,Toprak und Schürrle? Oder redest du von Spielern zu Vizekusen-Zeiten wie Lucio, Ballack, Ze Roberto, Kovac Brüder,Berbatov? Wenn ja, wirklich konstant gute Arbeit der Werkself.

Das Forum wird immer besser.
Zum Vergleich mal der unterirdische BVB in den letzten ~5/6 Jahren:

Lewandowski
Hummels
Gündogan
Götze, Kagawa, Sahin, Mkhitaryan ( ach ne, alles Idioten)
Dembele
Auba

In der ewigen Tabelle seit der Wiedervereinigung ist Leverkusen auf Platz 3 hinter den Bayern und uns (in der Tabelle der 0er Jahre sogar vor uns). Der Unterschied ist nur dass wir in den letzten 27 Jahren ganze 23 Siege mehr geholt haben. Man kann schon deren sehr gute Arbeit über einen sehr langen Zeitraum loben, ohne direkt stutenbissig zu werden.

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Ja,wer denn so außer Vidal?
Kroos/Carvajal die ein bzw 1,5 Jahre als "Leihe" bzw mit Rückkaufoption dort geparkt wurden? Son oder unsere Loser wie Castro,Toprak und Schürrle? Oder redest du von Spielern zu Vizekusen-Zeiten wie Lucio, Ballack, Ze Roberto, Kovac Brüder,Berbatov? Wenn ja, wirklich konstant gute Arbeit der Werkself.

Das Forum wird immer besser.
Zum Vergleich mal der unterirdische BVB in den letzten ~5/6 Jahren:

Lewandowski
Hummels
Gündogan
Götze, Kagawa, Sahin, Mkhitaryan ( ach ne, alles Idioten)
Dembele
Auba

In der ewigen Tabelle seit der Wiedervereinigung ist Leverkusen auf Platz 3 hinter den Bayern und uns (in der Tabelle der 0er Jahre sogar vor uns). Der Unterschied ist nur dass wir in den letzten 27 Jahren ganze 23 Siege mehr geholt haben. Man kann schon deren sehr gute Arbeit über einen sehr langen Zeitraum loben, ohne direkt stutenbissig zu werden.

Joa 23 Siege und die Kleinigkeit von 5 Meistertiteln, 2 Pokalsiegen, 1 Double, 1 CL Titel und 1 Weltpokal aber sonst nee viel mehr nicht.

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In der ewigen Tabelle seit der Wiedervereinigung ist Leverkusen auf Platz 3 hinter den Bayern und uns (in der Tabelle der 0er Jahre sogar vor uns). Der Unterschied ist nur dass wir in den letzten 27 Jahren ganze 23 Siege mehr geholt haben.

Der Unterschied ist nur, dass wir in den letzten 27 Jahren fünf Deutsche Meisterschaften, zwei DFB-Pokalsiege, ein Championsleage-Sieg und den Weltpokal geholt haben.
Und Leverkusen ?

Da stehen die Blauen ja noch besser da und ärgern sich schon.
Oder Wolfsburg...

Man kann schon deren sehr gute Arbeit über einen sehr langen Zeitraum loben, ohne direkt stutenbissig zu werden.

Niemand wird hier stutenbissig, aber die traditionelle Erfolglosigkeit der Leverkusener als Vorbild darzustellen, das ist schon ziemlich gewagt und fordert Widerspruch natürlich heraus.
Und über Finanzen muss man sich bei denen nun gar keine Gedanken machen, mit einem der größten Chemiekonzerne der Welt im Rücken.

SGG
Klopfer

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In der ewigen Tabelle seit der Wiedervereinigung ist Leverkusen auf Platz 3 hinter den Bayern und uns (in der Tabelle der 0er Jahre sogar vor uns). Der Unterschied ist nur dass wir in den letzten 27 Jahren ganze 23 Siege mehr geholt haben.

Der Unterschied ist nur, dass wir in den letzten 27 Jahren fünf Deutsche Meisterschaften, zwei DFB-Pokalsiege, ein Championsleage-Sieg und den Weltpokal geholt haben.
Und Leverkusen ?

Da stehen die Blauen ja noch besser da und ärgern sich schon.
Oder Wolfsburg...

Man kann schon deren sehr gute Arbeit über einen sehr langen Zeitraum loben, ohne direkt stutenbissig zu werden.

Niemand wird hier stutenbissig, aber die traditionelle Erfolglosigkeit der Leverkusener als Vorbild darzustellen, das ist schon ziemlich gewagt und fordert Widerspruch natürlich heraus.
Und über Finanzen muss man sich bei denen nun gar keine Gedanken machen, mit einem der größten Chemiekonzerne der Welt im Rücken.

SGG
Klopfer

Ich glaube die Titel sind doch jedem bewußt auch ohne extra Hinweis! ;-)

Es ging doch um deren Scoutingsystem und wie sie es immer wieder schaffen neue Spieler zu finden. Das ist nachweislich sehr gut, ansonsten würden sie nicht auf Platz 3 dieser Tabelle stehen. Der Chemiekonzern hilft natürlich in Sachen finanzieller Stabilität, aber das allein nützt auch nichts wenn man das Geld falschen Leuten und falschen Konzepten anvertraut. Und wenn wir mal auf 30 Jahre schauen, dann haben die deutlich weniger Geld zur Verfügung gehabt/in die Hand genommen als wir. Trotz Chemiekonzern.

Ich persönlich glaube nicht mal dass wir da aktuell irgendwie schlechter aufgestellt sind im Bereich Scouting. Im Gegenteil. Trotzdem war mir diese Reaktion viel zu schroff.

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ja und was haben sie dann letzte Saison gemacht wenn sie doch so gut arbeiten?

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alle die du genannt hast zum beispiel. und auf jeden fall son. oder waren toprak, schü und castro keine top spieler als sie noch in lev kickten? mir fallen noch so viele mehr ein. in jeder saison seit ich die bl verfolge, seit 1991 hatten die in jeder saison mehrere richtig gute spieler sowie enorm hoffnungsvolle talente der jeweiligen zeit am start. von ulf kirsten, jorginho, thom, ballack, emerson, schneider, ze bis heute mit brandt, bellarabi, tah, manni... sorry, dass du dich dadurch auf den schlips getreten fühlst.

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Du stellst in deinem Ausgangspost Lev über Dortmund und das ist und bleibt lächerlich.
Im Endeffekt bleibt also aus der "Neuzeit" nur Vidal (Son :-D) als "Stich" übrig. Den Vergleich der letzten 6-10 Jahre hatte ich ja schon geschrieben. Wenn du jetzt bis zur Wende zurückgehst, werfe ich noch Sammer,Kohler,Cesar,Sousa,Reuter, Riedle, Chappi, Möller,Amoroso, Rosicky, Ewerthon und Dede innen Ring.
Naja, Dortmund hatte nie, hat nicht und wird nie die Klasse von Leverkusen haben (auf und neben dem Platz).

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nix anderes. mit nem trainerproblem hin und wieder. aber vor allem stelle ich nicht lev über do. das hast oder wolltest du so lesen. und du willst es scheinbar auch nicht raffen.aber wenn es dich glücklicher macht, hier kommt es: die in leverkusen haben keinen dunst! ein wunder, dass die sich so lange halten bei der einkaufspolitik. denn da macht dem bvb keiner was vor. da sind wir die größten.

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Ja,wer denn so außer Vidal?
Kroos/Carvajal die ein bzw 1,5 Jahre als "Leihe" bzw mit Rückkaufoption dort geparkt wurden? Son oder unsere Loser wie Castro,Toprak und Schürrle? Oder redest du von Spielern zu Vizekusen-Zeiten wie Lucio, Ballack, Ze Roberto, Kovac Brüder,Berbatov? Wenn ja, wirklich konstant gute Arbeit der Werkself.

Das Forum wird immer besser.
Zum Vergleich mal der unterirdische BVB in den letzten ~5/6 Jahren:

Lewandowski
Hummels
Gündogan
Götze, Kagawa, Sahin, Mkhitaryan ( ach ne, alles Idioten)
Dembele
Auba

Unerträglich wie hier über Spieler wie Castro, Toprak und Schürrle geurteilt wird. Halt mal die Luft an.

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War jetz so schwer nich da Ironie rauszulesen.

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Leverkusen war letzte Saison 12.! Jetzt sind sie zwar 2., aber nur drei Pünktchen vor Platz 7, und da würde niemand denen zujubeln.
Sie haben keine Doppelbelastung und dazu KEINEN Verletzten (trotz zwei Benders..).

Es ist nur eine Momentaufnahme, und spätestens im Sommer verlieren die doch bestimmt Tah und Bailey an größere Clubs.

SGG Marianne

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Dazu kommt: In den letzten 9 Jahren, also seit Klopp zu uns kam, stand Leverkusen 2x am Ende einer Saison vor uns. Wir dagegen standen 7x vor denen. Nimmt man nur die letzten 5 Jahre, steht es 4:1.
Selbst im Augenblick hat Leverkusen den "gewaltigen" Vorsprung von 3 Punkten. Wie man da auf "Zweite Kraft im deutschen Fußball" kommen kann, ist mir ehrlich gesagt absolut schleierhaft.

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ds ist einfach. In dem man immer von Woche zu Woche ein neues Resumee zieht ;-)

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Vizekusen kann nur die 2. Kraft in Deutschland bleiben/sein, wenn sie auch unter Doppelbelastung mit Abstand zum Rest den 2. Platz verteidigen. Dass sie es bis jetzt nur mit einem geringen Abstand hinbekommen, und dabei nicht international spielen müssen, zeigt, dass auch sie nur ein Ausreißer nach oben sind.

Sie haben seit langem mal wieder einen Spieler, der den Unterschied macht, und dieser Spieler ist im Sommer weg.Somit passiert in Leverkusen das gleiche, wie Wolfsburg, uns, oder RB.

Man kann niemanden zur 2. kraft ernennen, wenn diese Mannschaft außer Bundesliga, keine sonstige Belastung zu bewältigen hat.

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Attraktiv für Spieler erscheint mir Leverkusen dennoch nicht (kleines Stadion, wenig Fans bei Auswärtsspielen, schlechte Stimmung, unattraktive Stadt), jedoch können sie scheinbar einige mit dem Gehalt und der Aussicht, auf ein ruhiges Umfeld, überzeugen.

Naja, Leverkusen ist ja im Prinzip Köln. Und in Köln lässt es sich als Fußballstar auch ganz gut leben. Eine der großen deutschen Städte, mit viel Freizeitangeboten, ob nun Kultur, Konzerte oder sonstigen Sport und halt auch einem Nachtleben, wo man das notwendige Ambiente für Jungmillionäre findet. Und shopppen kann man dort auch gut ;-)

MFG
Phil

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Ja, das ist echt ein Problem in Dortmund, Leute wie Auba wollen auch in Weltstädte wie Hamburg, Berlin oder Köln. Paris, Mailand, Madrid oder eben London sind dann auch solche Städte wo man gut shoppen kann aber Do. halt nicht. Die Herren Millionäre wollen ihr verdientes Geld ja auch irgendwo wieder loswerden.

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man sollte einfach mal mit Gucci und Versace und Co verhandeln und eine exquisite Shoppingmeile planen...mit Ferraris , Lambourginis und was das Fussballer Herz sonst noch begehrt...evtl bleiben sie ja dann alle in DO...;-)

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Also die Entfernungen zwischen Köln, Düsseldorf und Dortmund sind ziemlich klein.
Von der einen Ecke Berlins bis zur anderen ist es auch nicht kürzer.

Das ganze Gebiet zusammengenommen ist eine der größten Metropolregionen Europas und hat jede Menge Kultur, Konzerte, Shopingmöglichkeiten und Unterhaltung.

Dass bestimmte Bands vielleicht eher in Köln oder Düsseldorf auftreten, ist nun wirklich kein unüberwindliches Problem für jemanden, der im Fussball genug verdient, um sich zwischen einem und zwölf Autos leisten zu können und bei Bedarf auch mit dem Taxi kutschieren lassen kann.

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Vizekusen zweite Kraft in Deutschland (BVB)

Aha - Wie oft wurden die denn Meister?

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