Neu auf schwatzgelb.de: Niemals wie ihr? (BVB)

Ich bin Spanier. Komme aus einer kleinen Stadt in Nordspanien wo die Fußballmannschaft Osasuna noch keinen Titel gewonnen hat. Wohne in Dortmund seit circa 20 Jahren und seit 10 Jahren besitze eine Dauerkarte im Block 38. Ich muss zugeben, ich kannte vor das Spiel gegen La Coruña den BVB nicht und bei dem CL Finale gegen Juventus musste ich richtig in den Bildschirm schauen als 3-1 für den BVB stand. Ich glaube, ich war irgendwann im Jahe 2000 im Stadion und war sofort fasziniert. Unmut, Ehrlichkeit, Zusammenpacken, nicht aufgeben, Dankbarkeit, Liebe, Gänsehaut, Stolz, Zugehörigkeit sind einige der Werte und Gefülle, die bei mir sich geprägt haben. Leider fehlen mir in der letzten Zeit viele davon. Nur so. Schöne Grüße und einen guten abend

Schöner Artikel, kann ich vieles nachvollziehen.

Besonders die Sache mit Schürrle. Am Samstag nach dem Abpfiff hat doch tatsächlich einer Tiraden gegen den Mann vom Stapel gelassen und kriegte sich überhaupt nicht mehr ein.

Okay, Schürrle hat nicht gespielt, aber wen jucken schon unbedeutende Details.

Allerdings sollte man die Sache mit den Pfiffen auch nicht zu hoch hängen.Wenn die Mannschaft was anbietet, ist auch die Kulisse wieder da.

Nochmal zu Bürki: gestern in einer der Fussballtalk-Sendungen sagte irgendwer, Auba könne machen,was er wolle und Bürki sagt einmal was und bekommt sofort sein Fett weg.
Da ist was dran.

Aber das Problem stellt sich bald nicht mehr in der Form, gut so.

Ich denke, die Generalabrechung mit den "anderen" Fans, zu denen sich Vanni ja nicht zählt, ist zwar irgendwo nachvollziebar, greift aber viel zu weit.
Die allermeisten Fans, gerade jene, die seit zig Jahren dem BVB die Treue halten und/oder in Fanclubs organisiert sind, denken doch genauso wie Vanni.
Ich schließe mich da ein, denn ich habe noch nie meine Mannschaft ausgepfiffen und ich werde es ganz sicher auch niemals tun. Ich gehe auch nicht eher aus dem Stadion.

Das Problem liegt meiner Meinung nach daran, dass in den letzten 10 Jahren viele Fans hinzukommen sind, die sich zwar selbst nicht unbedingt als Erfolgsfan sehen, die aber einer Zeit erlebt haben, in der es praktisch nur aufwärts ging. Das mindeste, was diese Neufans erwarten, ist Dauerplatz 2 in der Liga. Alles andere enttäuscht. Und wer enttäuscht ist, darf in deren Augen auch pfeiffen.
Why not - sind ja alles Scheissmillionäre, die müssen das abkönnen.
Das ist die Denkweise, die dahintersteht und wenn man bedenkt, dass vor gut 10 Jahren Sitzplatzkarten des BVB noch als Zugabe zum BigMäc bei McDonalds verteilt wurden, dann weiss man auch, woher diese schrägen Typen gekommen sind.

SGG
Klopfer

Meine richtig regelmäßigen Besuche im Westfalenstadion begannen allerdings viel später, unter der Ägide von Jürgen Röber und Co. Das ist nicht vergleichbar mit der heutigen Zeit, aber es hat wohl trotzdem meine Beziehung zum BVB beeinflusst. Für mich war der BVB immer geprägt von einer Verbundenheit zwischen Fans und Verein. Egal, was da unten auf dem Rasen teilweise gespielt wurde, die Fans waren für die Mannschaft da und haben sie unterstützt, solange man da unten zumindest den Willen sah. Gleichzeitig blickte man häufig mit einem süffisanten Lächeln nach München oder Gelsenkirchen, wo die eigene Mannschaft doch recht schnell ausgepfiffen wurde, weil sie den Vorstellungen der Fans nicht gerecht wurde.

Ich verfolge den BVB jetzt seit Ende der 90er, 1999 gegen Leverkusen war mein erster Stadionbesuch. Deine Eindrücke kann ich einfach nicht teilen.

Rund um die Skibbe-Ära war dass Verhältnis zwischen Mannschaft und Fans doch komplett zerrüttet. Pfiffe, hämische Gesänge und wenig Support gab es damals auch bei uns. Allgemein galt das Dortmunder Publikum als erfolgsverwöhnt und sehr kritisch, was die eigene Mannschaftsleistung angeht.
Danach wurde es mal etwas besser und gerade in der Krise um 2005 sind Fans und Verein dann zusammengerückt. Allerdings hat man sowas auch schon bei anderen Klubs beobachtet und wäre, z.B in Gelsenkirchen nicht anders. Auch die Bremener Fans haben mich in den letzten Jahren beeindruckt.
In der Doll-Saison war es dann aber auch schon wieder vorbei, das Stadion war gerade zum Ende der Saison total tot.

Nein, diese "Niemals wie ihr"- Gefühle kenne ich nicht. Ich liebe den Verein, die Süd und das komplette Westfalenstadion. In den letzten Knapps 20 Jahren habe ich viel mit meiner Borussia erlebt.
Aber solche Einschätzungen empfinde ich eher als arrogant, da bin ich bei Yellowmarianne. Wenn es wirklich hart auf hart kommt, stehen bei den meisten Klubs die Fans voll hinter dem Verein, nicht nur in Dortmund. Und genau bei anderen Fanszenen haben wir pfeiffende "Sitzplatzkanacken", da heben wir uns nicht vom Rest ab.

Sorry aber was für ein naiver Text. Wir hatten schon immer Probleme wie alle anderen auch. Pfiffe gab es schon immer, es gab Sitzblockaden, es gab Zerwürfnisse zwischen Mannschaft und Fans, es gab Laola Wellen der Süd mit dem Gegner nach Schlusspfiff, es gab Stimmungstiefs.

Nur Marketingopfer glauben das Märchen von den allerbesten Fans und echter Liebe und so weiter und einem Unterschied zum Verhalten anderer Fans, würden die sich in der gleichen Situation befinden.

Wach auf! Wir Fans sind nicht groß anders als die meisten anderen. Oftmals unterscheiden wir uns nur durch äußeren Umstände(Erfolg, Erwartung) und würde man die tauschen, tauscht man auch das Fanverhalten.

SGG Marianne

Ich hab ein paar Probleme mit diesem Text.

Heute gucke ich nach München und Gelsenkirchen und mein „Niemals wie ihr“ gilt nicht mehr. Schon seit einiger Zeit ist im weiten Rund des Tempels zu spüren, dass man nicht mehr zufrieden ist, wenn auf dem Feld gerannt wird und man zumindest den Eindruck hat, dass man das Beste versuchen würde. Das gipfelte dann im Spiel gegen den SC Freiburg darin, dass die Mannschaft über weite Teile des Spiels fast schon kaputt gepfiffen wurde.

Bei dem Spiel gegen Freiburg von "gerannt werden" zu sprechen ist Hohn. Das war eine unwürdige, jämmerliche Leistung von fast allen Akteuren. Gerannt ist als einziger Sokratis, der dieses ganze Elend nicht mehr tatenlos mitmachen wollte, und natürlich stand er auf verlorenem Posten.

Rückpässe wurden mit Raunen und Pfiffen begleitet, selbst wenn sie notwendig waren, weil nach vorne hin einfach alles zugestellt war.

Das war ja auch Bolzplatzverhalten aller Spieler von Mittelfeld bis Angriff - die standen vorne, weil sie ein Tor machen wollten. Ich darf von Profis erwarten, daß sie sich die Bälle weiter hinten abholen und/oder sich freilaufen, wenn der Gegner Beton anrührt - ist ja nicht so, als wüßte man das von Freiburg nicht. Die Rückpässe waren notwendig, weil keine Bewegung im Spiel war, weil eben niemand rannte, und das will ich absolut bepfeifen dürfen.

Málága scheint schon lange vergessen.

...von der Mannschaft.

Mittlerweile ist es selbst mit Uli Hoeneß an der Säbener Straße und Clemens Tönnies in Gelsenkirchen ruhiger als in Dortmund.

Weil der Erfolg einem Recht gibt, mehr ist es doch gar nicht. Ist das der Vergleich, den wir ziehen müssen? Müssen wir uns mit dem Schlimmsten, das der deutsche Fußball hergibt, vergleichen?

Was soll es denn bringen? Die Mannschaft ist offenkundig seit vielen Monaten stark verunsichert. Dafür gibt es viele Ursachen, um die es hier aber gar nicht gehen muss. Glaubt ihr denn wirklich, wenn ihr die Spieler jetzt bei einem Rückpass auspfeift, wird es besser? Dass sie dann keinen Rückpass mehr spielen? Den Pass, der aus Sicherheit und Angst vor dem Risiko gespielt wird?

Es ist natürlich ein Kulturschock, von einer hochriskanten auf eine komplett sichere Spielweise umzustellen. Sich als Fan zu vergegenwärtigen, daß diese Rückpaßorgien dem Aufbau von Sicherheit geschuldet sind, ist eine unbequem zu akzeptierende Wahrheit. Es ändert aber nichts daran, daß momentan die Rückpässe gespielt werden müssen, weil der BVB die wohl am einfachsten zu verteidigende Mannschaft der Liga darstellt, weil die Kreativen auf Sicherheit spielen (müssen) und die Offensiven faul in der Gegend rumstehen. Das ist komplett unansehnlich und ich verstehe jeden, der den BVB in den letzten Jahren beobachtet hat, ins Stadion geht, um eine leidenschaftliche Mannschaft zu sehen, und dann diesen Angsthasenfußball serviert bekommt. Es ist gänzlich unerträglich, was auf dem Rasen passiert und Enttäuschung darüber finde ich verständlich.

Es ist ja auch viel einfacher, seinen Unmut freien Lauf zu lassen statt es mit positiver Energie zu versuchen.

Es wäre nicht richtig, Defensivfußball zu beklatschen. Ich finde kaum etwas so abscheulich wie den Zerstörerfußball im 9-0-1-System, der in der Bundesliga inzwischen so etabliert ist - warum soll ich den abfeiern? Dat is nich meine Borussia.

Das kann man alles machen, aber man hebt sich so eben nicht mehr von anderen Vereinen ab und kann dann im Grunde auch nicht mehr wie im Erfolgsfall dann oft geschehen von den „besten Fans der Liga“ oder „echter Liebe“ oder sonst etwas sprechen. Dann geht es nämlich oft wieder ins genaue Gegenteil über. Dann ist der BVB wieder der geilste Verein der Welt und man selbst hat ja auch die schlechten Phasen durchgemacht.

Das heißt also, daß ich mich über wieder eintretende Erfolge nur freuen darf, wenn ich in dieser schlechten Phase nicht gemeckert hab - oder wat? (Abgesehen davon, daß von "echter Liebe" wohl eh niemand schwätzt, der den BVB als mehr als ein Marketing-Vehikel sieht.) Wann bin ich denn wirklich der beste Fan der Liga? Wenn ich in Genua dabei war? Das ist mir viel zu einfach argumentiert, als ob nur Erfolgsfans das aktuellen Auftreten der Mannschaft scheiße finden dürften.