schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

Neu auf schwatzgelb.de: Enttäuschte Gesichter in Schwarzgelb und Ärger über Pfiffe von den Rängen (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 28.01.2018, 10:57 (vor 2894 Tagen)

Das 2:2 gegen den Sportclub Freiburg fühlte sich letztlich mindestens wie eine halbe Niederlage an. Entsprechend quittierten einige Zuschauer die 90 Minuten mit Pfiffen.


Zum Artikel ...

Tags:
schwatzgelb.de, Artikel

Hat noch irgendwer vergessen, auf jemand anderem rumzuhacken?

horstenberg, Block 62, Sonntag, 28.01.2018, 17:42 (vor 2893 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Schwatzgelb hackt auf den ahnungslosen Zuschauern rum. Die so gemeinen Zuschauer hacken auf den Spielern rum. Bürki hackt auf den Zuschauern rum. Zorc hackt auf den Spielern rum. Die Spieler hacken gegenseitig auf sich rum (die Körpersprache der Spieler untereinander spricht Bände derzeit, da steht kein Team auf dem Platz).

Das macht ja echt Spaß im Moment. Der Trainerwechsel im Sommer hatte ja viel damit zu tun, dass die Werte des Vereins ansonsten gefährdet werden. Seitdem haben wir den zweiten Spieler, der sich wegstreiken möchte, schlechte Stimmung im Team, schlechte Stimmung auf den Tribünen, schlechte Stimmung im Forum.

Läuft!

Die Reaktion auf diesen Post kann ich mir auch schon vorstellen, auch die Ecke, in die man mich sinnloserweise einsortiert.

Wir erwachen aus dem Koma!

Thore1909, Westfalen, Sonntag, 28.01.2018, 20:38 (vor 2893 Tagen) @ horstenberg

Schwatzgelb hackt auf den ahnungslosen Zuschauern rum. Die so gemeinen Zuschauer hacken auf den Spielern rum. Bürki hackt auf den Zuschauern rum. Zorc hackt auf den Spielern rum. Die Spieler hacken gegenseitig auf sich rum (die Körpersprache der Spieler untereinander spricht Bände derzeit, da steht kein Team auf dem Platz).

Das macht ja echt Spaß im Moment. Der Trainerwechsel im Sommer hatte ja viel damit zu tun, dass die Werte des Vereins ansonsten gefährdet werden. Seitdem haben wir den zweiten Spieler, der sich wegstreiken möchte, schlechte Stimmung im Team, schlechte Stimmung auf den Tribünen, schlechte Stimmung im Forum.

Läuft!

Die Reaktion auf diesen Post kann ich mir auch schon vorstellen, auch die Ecke, in die man mich sinnloserweise einsortiert.

Das "Rumgehacke", wie Du es nennst, kommt viel zu spät. Was wir derzeit erleben ist ein Abbau emotionaler Spannungen, die schon lange spürbar waren.

Das was derzeit passiert ist wichtig und gut.

Offenbar gibt es unter dem Deckmantel der echten Liebe diverse Parteien, die allesamt unterschiedliche Erwartungen an das Gesamtkonstrukt Borussia Dortmund haben.

Konflikte müssen ausgetragen werden. Anders geht es nicht. Insofern hoffe ich, dass die Stimmung nicht gleich wieder in Friede, Freude, Eierkuchen umschlägt, sondern weiter um Positionen gestritten wird.

Das große Problem ist doch, dass in den Jahren 2011 bis 2013 an verschiedenen Stellen Erwartungen geweckt wurden, die wir schon seit mindestens drei Jahren nicht mehr erfüllen.

Zusätzlich stellen wir fest, dass die zu Helden stilisierten Spieler, quasi das Zentrum des Kults, im entscheidenden Moment auf so ziemlich alles sch**ssen was den Fans wichtig ist.

Letztlich hat nun jeder verstanden, dass Akis regelmäßige Parolen eben nur das sind: Parolen.

Die von ihm proklamierte Wachablösung hat natürlich auch nie wirklich stattgefunden. Die Entwicklung zur europäischen Größe ist ebenso vom Tisch, wie die Rolle des hartnäckigen Bayern-Jägers. Momentan sind wir ein Farm-Team der großen Klubs. Das ist der Stand.

Ich habe damit kein Problem. Ich habe schon ganz andere Zeiten mit dem BVB durchlitten. Ich werde trotzdem mit Stolz mein schwarz-gelbes Trikot tragen und weiterhin die Spiele im Stadion oder vor der Glotze verfolgen.

Wir erwachen aus dem Koma!

istar, Sonntag, 28.01.2018, 22:16 (vor 2893 Tagen) @ Thore1909

Schwatzgelb hackt auf den ahnungslosen Zuschauern rum. Die so gemeinen Zuschauer hacken auf den Spielern rum. Bürki hackt auf den Zuschauern rum. Zorc hackt auf den Spielern rum. Die Spieler hacken gegenseitig auf sich rum (die Körpersprache der Spieler untereinander spricht Bände derzeit, da steht kein Team auf dem Platz).

Das macht ja echt Spaß im Moment. Der Trainerwechsel im Sommer hatte ja viel damit zu tun, dass die Werte des Vereins ansonsten gefährdet werden. Seitdem haben wir den zweiten Spieler, der sich wegstreiken möchte, schlechte Stimmung im Team, schlechte Stimmung auf den Tribünen, schlechte Stimmung im Forum.

Läuft!

Die Reaktion auf diesen Post kann ich mir auch schon vorstellen, auch die Ecke, in die man mich sinnloserweise einsortiert.


Das "Rumgehacke", wie Du es nennst, kommt viel zu spät. Was wir derzeit erleben ist ein Abbau emotionaler Spannungen, die schon lange spürbar waren.

Das was derzeit passiert ist wichtig und gut.

Offenbar gibt es unter dem Deckmantel der echten Liebe diverse Parteien, die allesamt unterschiedliche Erwartungen an das Gesamtkonstrukt Borussia Dortmund haben.

Konflikte müssen ausgetragen werden. Anders geht es nicht. Insofern hoffe ich, dass die Stimmung nicht gleich wieder in Friede, Freude, Eierkuchen umschlägt, sondern weiter um Positionen gestritten wird.

Das große Problem ist doch, dass in den Jahren 2011 bis 2013 an verschiedenen Stellen Erwartungen geweckt wurden, die wir schon seit mindestens drei Jahren nicht mehr erfüllen.

Zusätzlich stellen wir fest, dass die zu Helden stilisierten Spieler, quasi das Zentrum des Kults, im entscheidenden Moment auf so ziemlich alles sch**ssen was den Fans wichtig ist.

Letztlich hat nun jeder verstanden, dass Akis regelmäßige Parolen eben nur das sind: Parolen.

Die von ihm proklamierte Wachablösung hat natürlich auch nie wirklich stattgefunden. Die Entwicklung zur europäischen Größe ist ebenso vom Tisch, wie die Rolle des hartnäckigen Bayern-Jägers. Momentan sind wir ein Farm-Team der großen Klubs. Das ist der Stand.

Ich habe damit kein Problem. Ich habe schon ganz andere Zeiten mit dem BVB durchlitten. Ich werde trotzdem mit Stolz mein schwarz-gelbes Trikot tragen und weiterhin die Spiele im Stadion oder vor der Glotze verfolgen.

Kann ich fast alles so unterschreiben.

Bis auf,das Spieler keine Helden sind, zumindest für Leute, die Kindheit und Pubertät schon länger hinter sich haben.

Man muss aber auch nicht alle über einen Kamm scheren und manche taugen auch zur Vereinslegende.
Das weiß man aber erst, wenn sie den Verein verlassen oder ihre Karriere beendet haben.
Jüngstes Beispiel ist Neven.Davor waren es Dede und auch Kevin.Letzerer weniger wegen herausragender sportlicher Leistung, sondern wegen seiner Identifikation mit Stadt und Verein.
Auch Weidenfeller, wenn er im Sommer aufhört, zählt dazu.

Das ist jedenfalls meine persönliche Wertung,

Wir erwachen aus dem Koma!

Ripuli, Münster, Sonntag, 28.01.2018, 22:31 (vor 2893 Tagen) @ istar

Jüngstes Beispiel ist Neven.Davor waren es Dede und auch Kevin.Letzerer weniger wegen herausragender sportlicher Leistung, sondern wegen seiner Identifikation mit Stadt und Verein.
Auch Weidenfeller, wenn er im Sommer aufhört, zählt dazu.

Hast du Sebastian Kehl bewusst ausgelassen oder einfach nur vergessen?

Wir erwachen aus dem Koma!

istar, Sonntag, 28.01.2018, 23:07 (vor 2893 Tagen) @ Ripuli

Jüngstes Beispiel ist Neven.Davor waren es Dede und auch Kevin.Letzerer weniger wegen herausragender sportlicher Leistung, sondern wegen seiner Identifikation mit Stadt und Verein.
Auch Weidenfeller, wenn er im Sommer aufhört, zählt dazu.


Hast du Sebastian Kehl bewusst ausgelassen oder einfach nur vergessen?

Vergessen ;-)

Alle 10 Jahre der gleiche Mist!

Gargamel09, Sonntag, 28.01.2018, 18:15 (vor 2893 Tagen) @ horstenberg
bearbeitet von Gargamel09, Sonntag, 28.01.2018, 18:19

1997/98, bis auf den Weltpokalerfolg, eine Saison zum vergessen (Platz 10)!

2007/08, da lach ich mir doch den Arsch ab, wenn ich mich an die Saison zurückerinnere, bis auf den DFB Pokal, eine Saison zum vergessen (Platz 13)!

2017/18, eine Saison jetzt schon zum Kopfschütteln, die man schnell aus dem Gedächtnis streichen möchte, der Verein insgesamt steht kurz vorm großen Knall, wenn nicht schnell Ruhe reinkommt Eine Finalteilnahme und einen Pokal wird es diese Saison nicht geben! ( Platz****)

Alle 10 Jahre der gleiche Mist!

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 28.01.2018, 19:12 (vor 2893 Tagen) @ Gargamel09

Jetzt muss man aber unterscheiden:
- nach 1998 ging es - mit dem Ausreißer 2002 - rapide dem Fast-ende entgegen
- nach 2008 begann die beste Vereins-Epoche
fragt sich was jetzt passiert und hoffen wir das beste.

Alle 10 Jahre der gleiche Mist!

Gargamel09, Sonntag, 28.01.2018, 19:14 (vor 2893 Tagen) @ Floatdownstream

Tja, wir können nicht in die Zukunft schauen, 2008 konnte man sich auf Kloppo freuen, ohne auch nur zu erahnen, was passieren wird, was macht uns jetzt Mut?

Alle 10 Jahre der gleiche Mist!

Matze09, Sonntag, 28.01.2018, 19:22 (vor 2893 Tagen) @ Gargamel09

Tja, wir können nicht in die Zukunft schauen, 2008 konnte man sich auf Kloppo freuen, ohne auch nur zu erahnen, was passieren wird, was macht uns jetzt Mut?

Matthias sammer kehrt zurück ;)

Alle 10 Jahre der gleiche Mist!

Gargamel09, Sonntag, 28.01.2018, 19:22 (vor 2893 Tagen) @ Gargamel09

Na ist doch klar: auf den Stöger-Nachfolger. Natürlich wieder, ohne zu erahnen, was unter dem dann kommt. Aber wenn die 10-er-Folge erhalten bleibt habe ich nix dagegen 2002 - 2012 - also bissken warten noch!

Alle 10 Jahre der gleiche Mist!

Blarry, Essen, Sonntag, 28.01.2018, 19:35 (vor 2893 Tagen) @ Pommesmats

Na ist doch klar: auf den Stöger-Nachfolger. Natürlich wieder, ohne zu erahnen, was unter dem dann kommt.

Ich kaufe ein "A" und möchte lösen: Heiko Herrlich.

Alle 10 Jahre der gleiche Mist!

istar, Sonntag, 28.01.2018, 19:09 (vor 2893 Tagen) @ Gargamel09

1997/98, bis auf den Weltpokalerfolg, eine Saison zum vergessen (Platz 10)!

2007/08, da lach ich mir doch den Arsch ab, wenn ich mich an die Saison zurückerinnere, bis auf den DFB Pokal, eine Saison zum vergessen (Platz 13)!

2017/18, eine Saison jetzt schon zum Kopfschütteln, die man schnell aus dem Gedächtnis streichen möchte, der Verein insgesamt steht kurz vorm großen Knall, wenn nicht schnell Ruhe reinkommt Eine Finalteilnahme und einen Pokal wird es diese Saison nicht geben! ( Platz****)

Alle zehn Jahre?

Damit kann ich leben.

Alle 10 Jahre der gleiche Mist!

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 28.01.2018, 19:21 (vor 2893 Tagen) @ istar

übrigens:
1958 Chaos, Einbruch nach 2 Meisterschaften
1968 Chaos, erste erste BL-Krise
1978 Chaos, 0:12 am letzten Spieltag, Rehagel-Entlassung

2028 Chaos, dier erfolgreichste Verein-Ära endet mit dem 2. Abgang von Klopp (kleiner Scherz)

Alle 10 Jahre der gleiche Mist!

Franke, Sonntag, 28.01.2018, 19:32 (vor 2893 Tagen) @ Floatdownstream

übrigens:
1958 Chaos, Einbruch nach 2 Meisterschaften
1968 Chaos, erste erste BL-Krise
1978 Chaos, 0:12 am letzten Spieltag, Rehagel-Entlassung


1988:
13. Borussia Dortmund 34 9 11 14 51:54 -03 29:39
14. Kaiserslautern ...... 34 11 7 16 53:62 -09 29:39
15. Karlsruher SC (N) . 34 9 11 14 37:55 -18 29:39
16. Waldhof Mannheim 34 7 14 13 35:50 -15 28:40

2028 Chaos, dier erfolgreichste Verein-Ära endet mit dem 2. Abgang von Klopp (kleiner Scherz)

Hat noch irgendwer vergessen, auf jemand anderem rumzuhacken?

ThoTu_und_Harry, Dortmund, Sonntag, 28.01.2018, 17:51 (vor 2893 Tagen) @ horstenberg

Du hast noch den Hackepeter vergessen. Der hackt nämlich auf Bartra rum.

Hat noch irgendwer vergessen, auf jemand anderem rumzuhacken?

Brigitte, Holzminden, Sonntag, 28.01.2018, 17:44 (vor 2893 Tagen) @ horstenberg

Schwatzgelb hackt auf den ahnungslosen Zuschauern rum. Die so gemeinen Zuschauer hacken auf den Spielern rum. Bürki hackt auf den Zuschauern rum. Zorc hackt auf den Spielern rum. Die Spieler hacken gegenseitig auf sich rum (die Körpersprache der Spieler untereinander spricht Bände derzeit, da steht kein Team auf dem Platz).

Das macht ja echt Spaß im Moment. Der Trainerwechsel im Sommer hatte ja viel damit zu tun, dass die Wert des Vereins ansonsten gefährdet werden. Seitdem haben wir den zweiten Spieler, der sich wegstreiken möchte, schlechte Stimmung im Team, schlechte Stimmung auf den Tribünen, schlechte Stimmung im Forum.

Läuft!

Die Reaktion auf diesen Post kann ich mir auch schon vorstellen, auch die Ecke, in die man mich sinnloserweise einsortiert.

Du hast es auf den Punkt gebracht.

Pfiffe

Matze09, Sonntag, 28.01.2018, 15:39 (vor 2893 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Waren nach dem Spiel mehr als gerechtfertigt. Eine ganz traurige Veranstaltung. Es ist einfach kein Team zu erkennen. Die Pfiffe, wenn mal nach hinten gespielt wurde, waren peinlich. Dort haben wirklich einige nicht viel Ahnung von Fußball, die in diesen Situationen pfeifen.

Bin mir ziemlich sicher, dass CL dieses Jahr nix wird.

Pfiffe

mulcohol, Sonntag, 28.01.2018, 19:26 (vor 2893 Tagen) @ Matze09

Waren nach dem Spiel mehr als gerechtfertigt. Eine ganz traurige Veranstaltung. Es ist einfach kein Team zu erkennen. Die Pfiffe, wenn mal nach hinten gespielt wurde, waren peinlich. Dort haben wirklich einige nicht viel Ahnung von Fußball, die in diesen Situationen pfeifen.

Bin mir ziemlich sicher, dass CL dieses Jahr nix wird.

Es wurde ja nicht nur 'mal nach hinten gespielt'.
Ganz unabhängig vom Gepfeiffe, erklär mir bitte, warum man keine Ahnung vom Fussball hat, wenn man es Scheiße findet, von links außen fast an der Eckfahne nach zwei Pässen den Ball beim eigenen Torwart zu haben.

Gestern zwar nicht, aber in der Hinrunde gab es das Spielchen sogar öfter nach eigenen Ecken. Kurze Ecke, Rückpass zur Mittellinie, Rückpass zum Torwart. In fünf Sekunden von eigener Ecke 90 Meter nach hinten. Und nur weil der Gegner die Räume zustellt und unsere Spieler sich nicht trauen bzw. nicht in der Lage sind, entweder zu flanken oder einen Offensivzweikampf zu führen.
Speziell von der linken Angriffsseite gibt es dauernd dieses Ball-Stoppen und zurückspielen, weil weder Toljan noch Zagadou in einem halben Jahr mal einen Gegner ausgespielt und geflankt haben. Immer nur Stoppen und Zurückspielen. Von rechts sieht man das kaum, weil Pulisic, Yarmolenko oder Piszczek nun mal in Zweikämpfe gehen und flanken, auch wenn nicht immer alles klappt.

Pfiffe

Simmes, Hagen, Sonntag, 28.01.2018, 19:45 (vor 2893 Tagen) @ mulcohol

Das hast du sehr gut beschrieben, genauso seh ich das auch....

und man merkt sofort, dass du z. B. Ahnung vom Kicken hast, im Gegensatz
zu deinem Vorredner Matze.....

Nachtrag zum Artikel

DM, Dortmund, Sonntag, 28.01.2018, 12:20 (vor 2893 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nachtrag: Wie seitens des BVB zwischenzeitlich mitgeteilt wurde, wurde das Antirassismus-Banner durch Vereinsvertreter aufgrund des starken Windes während der Halbzeit abgehängt. Der Bier-Sponsor habe das Aufhängen des Banners und das damit verbundene Überhängen der Werbung selbstverständlich vorab, wie immer anstandslos, für die gesamten 90 Minuten genehmigt. In der Tat wurden gestern Teile des Banners bereits während des ersten Durchgangs vom Wind über das Geländer des Oberrangs geweht, sodass es nicht mehr komplett lesbar war. (DM, 28.01.2018)

Ich bin es sowas von Leid...

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 28.01.2018, 11:56 (vor 2893 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

...dass der Verein seit nun schon viel zu langer Zeit immer wieder für Theater sorgt. Eine peinliche, unangenehme Posse jagt die andere. Ist mir beim Durchlesen des Artikels mal wieder aufgefallen. Ich glaube einfach, dass die Vereinsführung mit der Größe des Clubs mittlerweile überfordert ist. Es fehlt an Führung im Verein.
Die Pfiffe sind sicherlich gar nicht mal nur auf die sportliche Magerkost gestern zurückzuführen. Ich habe das Gefühl, die Leute haben einfach von dem ganzen Drumherum, und davon gibt es ja nun wirklich eine ganze Menge, die Schn**** voll.

Ich bin es sowas von Leid...

marush, Pulheim, Sonntag, 28.01.2018, 19:22 (vor 2893 Tagen) @ FourrierTrans

Die Sache ist einfach. Wenn es läuft, dann haben sich alle lieb. Jetzt liegen die Nerven blank. Und wenn man sieht wie sich Zorc über Bürki äußert. Da stimmt es nicht im Verein. Sonst würde man so etwas intern machen. Wo Dortmund zuletzt 2 mal Meister wurden waren sie die jungen hungrigen Wilden die marschiert sind. In der Zwischenzeit wurde viel investiert. Dadurch kommt es zu Neid. Gerade in so einer Phase wo es nicht läuft. Die guten Einzelspieler hat man. Da ist nur Bayern besser.Irgendwie haben die Dortmunder das selbe Problem was die Bayern jahrelang hatten. Fc Hollywood. Und die Bayern habe das irgendwie nicht mehr. Wahrscheinlich auch bedingt durch die beiden Meisterschaften der Dortmunder. Da gab es bei denen ein Umdenken. Und bei Dortmund ging es in die andere Richtung. Der Anspruch ist für den Bvb um die Spitze mitzuspielen.Heißt nur gute Einzelspieler zu haben reicht nicht. Hätten sie die Einstellung und Begeisterung wie unter Klopp dann hätten sie eventuell die Chance die Bayern zu gefährden.

Lange nix mehr von Euch gehört

FourrierTrans, Sonntag, 28.01.2018, 13:33 (vor 2893 Tagen) @ FourrierTrans

...dass der Verein seit nun schon viel zu langer Zeit immer wieder für Theater sorgt. Eine peinliche, unangenehme Posse jagt die andere. Ist mir beim Durchlesen des Artikels mal wieder aufgefallen. Ich glaube einfach, dass die Vereinsführung mit der Größe des Clubs mittlerweile überfordert ist. Es fehlt an Führung im Verein.
Die Pfiffe sind sicherlich gar nicht mal nur auf die sportliche Magerkost gestern zurückzuführen. Ich habe das Gefühl, die Leute haben einfach von dem ganzen Drumherum, und davon gibt es ja nun wirklich eine ganze Menge, die Schn**** voll.

Aki raus - der einfach nur zu dämlich!!!1elf
Susi raus - hat auch nur Mist gebaut!!!1elf
(Sorry für den 2-Zeiler, aber Euer unqualifiziertes Rumgemeckere macht die Situation nicht erträglicher.)

Lange nix mehr von Euch gehört

geronimo09, Iserlohn, Sonntag, 28.01.2018, 22:07 (vor 2893 Tagen) @ Kwiat

...dass der Verein seit nun schon viel zu langer Zeit immer wieder für Theater sorgt. Eine peinliche, unangenehme Posse jagt die andere. Ist mir beim Durchlesen des Artikels mal wieder aufgefallen. Ich glaube einfach, dass die Vereinsführung mit der Größe des Clubs mittlerweile überfordert ist. Es fehlt an Führung im Verein.
Die Pfiffe sind sicherlich gar nicht mal nur auf die sportliche Magerkost gestern zurückzuführen. Ich habe das Gefühl, die Leute haben einfach von dem ganzen Drumherum, und davon gibt es ja nun wirklich eine ganze Menge, die Schn**** voll.


Aki raus - der einfach nur zu dämlich!!!1elf
Susi raus - hat auch nur Mist gebaut!!!1elf
(Sorry für den 2-Zeiler, aber Euer unqualifiziertes Rumgemeckere macht die Situation nicht erträglicher.)


Zorc und Watzke tragen die Verantwortung, sehe das richtig?

Für den Kader und für die Personalführung im Verein.

Wir könnten ja fürs erste mit einem neuen Sportdirektor weiter machen, der auch mal eigene Ideen hat, die er Watzke gegenüber vertritt und auch durchsetzen kann.

Das wäre vielleicht ein schöner Anfang. Watzke kann sich dann auf das Repräsentieren beschränken und die neueste Fanartikelexpansionspläne in China entwerfen. Stögers Soziologe hilft ihm bis zum Sommer dabei, mit dem ungewohnten Phänomen von konstruktiver Kritik umgehen zu lernen.

Der Verein erstickt gerade an seinem inzestiösen Milieu. Und wir sprechen von einem Multimillionenkonzern. Der wird geführt nach Gutsherrenart. Zu viele bequeme Altverdiente, Abhängige und Selbstkritiklose am Werk.

Wir haben gerade keine schlechte Phase sondern befinden uns seit länger Zeit in einem Prozess...und der führt kontinuierlich nach unten.

Was soll denn noch passieren, bis Watzke und Zorc mal hinterfragt werden dürfen?

Lange nix mehr von Euch gehört

FourrierTrans, Sonntag, 28.01.2018, 18:32 (vor 2893 Tagen) @ Kwiat

...dass der Verein seit nun schon viel zu langer Zeit immer wieder für Theater sorgt. Eine peinliche, unangenehme Posse jagt die andere. Ist mir beim Durchlesen des Artikels mal wieder aufgefallen. Ich glaube einfach, dass die Vereinsführung mit der Größe des Clubs mittlerweile überfordert ist. Es fehlt an Führung im Verein.
Die Pfiffe sind sicherlich gar nicht mal nur auf die sportliche Magerkost gestern zurückzuführen. Ich habe das Gefühl, die Leute haben einfach von dem ganzen Drumherum, und davon gibt es ja nun wirklich eine ganze Menge, die Schn**** voll.


Aki raus - der einfach nur zu dämlich!!!1elf
Susi raus - hat auch nur Mist gebaut!!!1elf
(Sorry für den 2-Zeiler, aber Euer unqualifiziertes Rumgemeckere macht die Situation nicht erträglicher.)

nur weil nicht sein kann, was nicht sein darf ?

Lange nix mehr von Euch gehört

FourrierTrans, Sonntag, 28.01.2018, 15:24 (vor 2893 Tagen) @ Kwiat

Viel Unruhe entsteht bei uns doch aber auch durch die Wechsel und die Querelen drumherum.

Was mir da aufgefallen ist: Lewandowski, Dembélé und Auba sagen alle: Uns wurde versprochen, dass wir wechseln können! Und nun werden Versprechen gebrochen. Scheinbar wird da auch auf Seite der Vertragsseite des BVB gerne mit Worten gespielt. Reichhaltiges Angebot etc.

Damit ist nicht wenig Schuld auf Seiten der Geschäftsführung. Diese Unruhe um Auba, Dembélé und damals ja auch Lewandowski, führte nun seit einiger Zeit dazu, dass die Mannschaft nach und nach auseinander bricht. Dazu die falschen Trainer Entscheidungen.

Ein gutes Bild gibt Aki derzeit nicht wirklich ab. Da werden lieber gebrochene Versprechen mit Geld abgegolten.. bei Lewa fing das an und führt sich bei Auba fort.

Lange nix mehr von Euch gehört

istar, Sonntag, 28.01.2018, 16:15 (vor 2893 Tagen) @ Jahwio

Viel Unruhe entsteht bei uns doch aber auch durch die Wechsel und die Querelen drumherum.

Was mir da aufgefallen ist: Lewandowski, Dembélé und Auba sagen alle: Uns wurde versprochen, dass wir wechseln können! Und nun werden Versprechen gebrochen. Scheinbar wird da auch auf Seite der Vertragsseite des BVB gerne mit Worten gespielt. Reichhaltiges Angebot etc.

Damit ist nicht wenig Schuld auf Seiten der Geschäftsführung. Diese Unruhe um Auba, Dembélé und damals ja auch Lewandowski, führte nun seit einiger Zeit dazu, dass die Mannschaft nach und nach auseinander bricht. Dazu die falschen Trainer Entscheidungen.

Ein gutes Bild gibt Aki derzeit nicht wirklich ab. Da werden lieber gebrochene Versprechen mit Geld abgegolten.. bei Lewa fing das an und führt sich bei Auba fort.

Was für ein Blödsinn.

Lewandowski erzählt, man hätte ihm irgendwas versprochen. Aber in der Saison gab es den Blitzabgang von Götze, da konnte man Lewa nicht auch noch gehen lassen. Genug Schmerzensgeld hat man dem armen Jungen dann ja auch gezahlt.
Falls es überhaupt irgendwelche Versprechen gab.

Dembele hat man gar nichts versprochen, zumindest nicht für diese Wechselperiode. Der hat seinen Wechsel dann auf sehr fragwürdige Weise erpresst.

Auba hat man gesagt, er könne bei einem entsprechenden Angebot wechseln, es gab aber keins.Jetzt macht er auf Dembele.

Wie man solche Charakterbratzen auch noch in Schutz nehmen kann, ist mir komplett unverständlich.
Wobei ich Lewandowski da nur bedingt miteinbeziehe.

Lange nix mehr von Euch gehört

geronimo09, Iserlohn, Sonntag, 28.01.2018, 22:12 (vor 2893 Tagen) @ istar


Wie man solche Charakterbratzen auch noch in Schutz nehmen kann, ist mir komplett unverständlich.

Ja, Charakterbratzen sind die, die was anderes behaupten als Watzke. Nur seltsam, dass Watzke solchen Behauptungen meines Wissens nie klar widersprochen hat.

Lewandowski Charakterbratze. Dembele Charakterbratze. Tuchel Charakterbratze. Auba Charakterbratze etc.

Warum holen Watzke und Zorc dauernd Charakterbratzen? Da hapert es scheinbar entscheidend an dem Personalauswahlverfahren.

Lange nix mehr von Euch gehört

istar, Sonntag, 28.01.2018, 16:42 (vor 2893 Tagen) @ istar

Was mir da aufgefallen ist: Lewandowski, Dembélé und Auba sagen alle: Uns wurde versprochen, dass wir wechseln können! Und nun werden Versprechen gebrochen. Scheinbar wird da auch auf Seite der Vertragsseite des BVB gerne mit Worten gespielt. Reichhaltiges Angebot etc.

Was mich immer wundert: In den Verträgen ist offenbar jede Eventualität, ja noch der kleinste Pups geregelt und schriftlich fixiert, einschl. Ausstiegsklauseln. Die umtriebigen Berater verschieben kiloweise Papier.
Irgendwo steht wahrscheinlich auch, dass jedwede Nebenabrede der Schriftform bedarf.
Aber immer wieder kommen Spieler um die Ecke, die sich plötzlich an geheime mündliche Versprechungen erinnern. Warum machen die das nicht schriftlich?

Lange nix mehr von Euch gehört

geronimo09, Iserlohn, Sonntag, 28.01.2018, 22:13 (vor 2893 Tagen) @ MisterHit

Was mir da aufgefallen ist: Lewandowski, Dembélé und Auba sagen alle: Uns wurde versprochen, dass wir wechseln können! Und nun werden Versprechen gebrochen. Scheinbar wird da auch auf Seite der Vertragsseite des BVB gerne mit Worten gespielt. Reichhaltiges Angebot etc.

Was mich immer wundert: In den Verträgen ist offenbar jede Eventualität, ja noch der kleinste Pups geregelt und schriftlich fixiert, einschl. Ausstiegsklauseln. Die umtriebigen Berater verschieben kiloweise Papier.
Irgendwo steht wahrscheinlich auch, dass jedwede Nebenabrede der Schriftform bedarf.
Aber immer wieder kommen Spieler um die Ecke, die sich plötzlich an geheime mündliche Versprechungen erinnern. Warum machen die das nicht schriftlich?


Weil der Verein das nicht schriftlich fixiert haben will (aus verständlichen Gründen dem zahlenden Publikum gegenüber) und die Spieler sich auf mündliche Absprachen verlassen?!

Lange nix mehr von Euch gehört

istar, Montag, 29.01.2018, 05:21 (vor 2893 Tagen) @ geronimo09

Was mir da aufgefallen ist: Lewandowski, Dembélé und Auba sagen alle: Uns wurde versprochen, dass wir wechseln können! Und nun werden Versprechen gebrochen. Scheinbar wird da auch auf Seite der Vertragsseite des BVB gerne mit Worten gespielt. Reichhaltiges Angebot etc.

Was mich immer wundert: In den Verträgen ist offenbar jede Eventualität, ja noch der kleinste Pups geregelt und schriftlich fixiert, einschl. Ausstiegsklauseln. Die umtriebigen Berater verschieben kiloweise Papier.
Irgendwo steht wahrscheinlich auch, dass jedwede Nebenabrede der Schriftform bedarf.
Aber immer wieder kommen Spieler um die Ecke, die sich plötzlich an geheime mündliche Versprechungen erinnern. Warum machen die das nicht schriftlich?

Weil der Verein das nicht schriftlich fixiert haben will (aus verständlichen Gründen dem zahlenden Publikum gegenüber) und die Spieler sich auf mündliche Absprachen verlassen?!

Die armen, übervorteilten Fußballprofis samt ihrer offensichtlich naiven Berater tun mir,jetzt, wo du es sagst, richtig leid.

+1

Franke, Sonntag, 28.01.2018, 17:42 (vor 2893 Tagen) @ MisterHit

Was mir da aufgefallen ist: Lewandowski, Dembélé und Auba sagen alle: Uns wurde versprochen, dass wir wechseln können! Und nun werden Versprechen gebrochen. Scheinbar wird da auch auf Seite der Vertragsseite des BVB gerne mit Worten gespielt. Reichhaltiges Angebot etc.

Was mich immer wundert: In den Verträgen ist offenbar jede Eventualität, ja noch der kleinste Pups geregelt und schriftlich fixiert, einschl. Ausstiegsklauseln. Die umtriebigen Berater verschieben kiloweise Papier.
Irgendwo steht wahrscheinlich auch, dass jedwede Nebenabrede der Schriftform bedarf.
Aber immer wieder kommen Spieler um die Ecke, die sich plötzlich an geheime mündliche Versprechungen erinnern. Warum machen die das nicht schriftlich?


Und die Berater kassieren ja wohl auch genug Geld, dass man erwarten kann, die sagen, das muss schriftlich geregelt werden.

Lange nix mehr von Euch gehört

istar, Sonntag, 28.01.2018, 16:33 (vor 2893 Tagen) @ istar

Du sagst was für ein Blödsinn, und gibst mir dann aber recht das mindestens zwei von diesen Spielern Geld gegeben wurde, damit die angeblich nicht gegebenen Versprechen, nicht eingehalten werden müssen. Und bei Dembélé war von vornherein klar, dass wenn Barcelona kommt er wechseln will. Scheinbar hat man das auch akzeptiert. Soviel mal zum Blödsinn. Dass diese Spieler trotzdem nicht richtig gehandelt haben, steht auf einem anderen Blatt. Es ist aber nicht so, dass unsere Geschäftsführung vollkommen frei von Fehlern ist. Sondern durch diese Art und Weise mit den Spielern umzugehen, halboffene versprechen zu geben, ihnen Hebelpunkte gibt um in den Streik zu gehen.

Lange nix mehr von Euch gehört

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 28.01.2018, 22:20 (vor 2893 Tagen) @ Jahwio

Zorc hat in einem TV-Interview vor dem Neymar-Wechsel gesagt, dass mit Dembele mindestens zwei, eher drei Jahre Dortmund besprochen sind. Zu Barca hätte Dembele übrigens auch schon 2016 gekonnt. Von daher sehe ich die Argumente in Sachen Absprache klar auf Seiten des BVB.

Lange nix mehr von Euch gehört

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 28.01.2018, 18:29 (vor 2893 Tagen) @ Jahwio

Du sagst was für ein Blödsinn, und gibst mir dann aber recht das mindestens zwei von diesen Spielern Geld gegeben wurde, damit die angeblich nicht gegebenen Versprechen, nicht eingehalten werden müssen. Und bei Dembélé war von vornherein klar, dass wenn Barcelona kommt er wechseln will. Scheinbar hat man das auch akzeptiert. Soviel mal zum Blödsinn. Dass diese Spieler trotzdem nicht richtig gehandelt haben, steht auf einem anderen Blatt. Es ist aber nicht so, dass unsere Geschäftsführung vollkommen frei von Fehlern ist. Sondern durch diese Art und Weise mit den Spielern umzugehen, halboffene versprechen zu geben, ihnen Hebelpunkte gibt um in den Streik zu gehen.


Auf die Idee, dass von Vereinsseite klar kommuniziert wurde, "Ihr dürft wechseln, WENN..." bist Du noch nicht gekommen? Ich bin weit ab davon, Deine Ausführungen Blödsinn zu nennen, da ich kein Insider bin und mir grundsätzlich vieles vorstellen kann. Aber man sollte auch in der Lage sein, Wahrscheinlichkeiten einschätzen zu können. Also sag mal aus Deiner Sicht:

1.) Ist es wahrscheinlicher, dass Lewandowski eine grundsätzliche Wechselfreigabe ohne eine angemessene Transfersumme bekommen hat und Aki/Susi das aus reiner Bosheit/Inkopetenz zurückgenommen haben. Oder ist es wahrscheinlicher, dass ihm gesagt wurde, Du kannst wechseln wenn die Summe höher ist, als das was wir durch Dich erreichen können und er nur deswegen nicht wechseln durfte, weil er sich mit den Bayern geeinigt hatte, Real und anderen Interessenten absagte und diese (FCB) eben kein ernstgemeintes Angebot abgegeben haben, weil sie die Unruhe bei uns durchaus zu würdigen wussten.

2.) Ist es wahrscheinlicher, dass der BVB das Gehalt von Lewa anhob, weil sie ein schlechtes Gewissen hatten oder ist es wahrscheinlicher, dass sie einfach dem Erpressungsversuch von Lewa und seinen Beratern (weiß nicht ob ich mich motivieren kann) erlegen sind?

3.) Ist es wahrscheinlicher, dass Dembele gesagt wurde, dass er jederzeit -auch in/nach der 1. Saison, adhoc ohne dass es konkrete Reaktionen des BVB für den Kader geben kann- zu Barca wechseln darf, völlig unabhängig davon, ob die gebotene Trasferentschädigung abzgl. seines Anteils die vereinbarten Beteiligungen für Rennes und Abgaben an den Staat sowie evtl. Ersatzinvestitionen deckt? Oder ist es wahrscheinlicher, dass ihm gesagt wurde, dass er sich 2 Jahre lang entwickeln kann/soll und er bei einem Angebotwechseln darf, das finanziell passt(s.o.) und zeitlich im Rahmen liegt, dass man sich realistischerweise um einen Ersatz kümmern kann?

4.) Ist es wahrscheilicher, dass man Auba zwei (!) mal eine signing fee in Höhe von 20 Mio. Euro (zumindest beim 1. mal, Details bitte bei Chappi1991 erfragen, 2. Verlängerung konnte noch nicht genau quantifiziert werden) für Verlängerungen seines laufenden Arbeitsvertrags (jetzt bis 2021!) gezahlt hat, um ihm dabei zu versprechen, er könne auf jeden Fall jederzeit wechseln, ohne dass dieses Geld irgendwie wieder reinzukommen hat? Oder ist es wahrscheinlicher, dass man ihm im Zuge der Verlängerugen zugesichert hat, dass er wechseln kann, wenn bestimmte Mindestsummen für den BVB rauskommen?

Deine Einschätzung interessiert mich wirklich. Solltest Du wie ich die jeweils 2. Variante wahrscheinlicher finden, sind Deine Beiträge Trollversuche. Findest Du die jeweils 1. Variante wahrscheinlicher, hälst Du unsere Geschäftsführung für Volldeppen, die unter Betreuung gestellt gehören. Dafür wären Deine Beiträge sogar noch ziemlich zahm. Allerdings hättest Du Dich dann meiner bescheidenen Meinung nach auch als ernstzunehmender Gesprächspartner disqualifiziert.

Nun? Was glaubst Du, ist bei 1, 2, 3 und 4 wahrscheinlicher?

Lange nix mehr von Euch gehört

ooohflupptnicht, Montag, 29.01.2018, 02:08 (vor 2893 Tagen) @ ooohflupptnicht

Der Streit mit Tuchel beinhaltete auch, dass Watzke ihm versprochen hatte, dass nicht alle Leistungsträger gehen.

Tuchel musste gehen, da stimme ich zu.

Aber ein weiteres Indiz dafür, dass Watzke viel verspricht und dann im zweifel die 'genau so habe ich das nie gesagt' Schiene fährt. Erstmal alles versprechen und andeuten.

Das zieht sich wie ein roter Faden auch durch seine öffentlichen Äußerungen: Nuri kommt nicht zurück, nicht alle gehen.

Aber genau dadurch haben wir nun Gruppen in der Mannschaft Pro und Kontra Tuchel, der sauer wurde, weil ihm anderes versprochen wurde, als dann kam. Auch er wurde ruhig gestellt. Mit Schürrle. Und Lewa davor und nun die beiden anderen. Sorry. Aber geh doch einfach mal durch Watzkes Aussagen.

Versprechen und andeuten. Dann im Zweifelsfall auf Juristenart die Worte anders interpretieren und am Ende den beteiligten irgendwie mit Geld oder Personalien ruhigstellen.

Lewa, Dembélé, Tuchel, Auba, Sahin-Aussagen und Micky-Aussagen. Ein roter Faden: Viel Reden, nichts genaues sagen. Wogen glätten.

Lange nix mehr von Euch gehört

geronimo09, Iserlohn, Sonntag, 28.01.2018, 22:17 (vor 2893 Tagen) @ ooohflupptnicht

2.) Ist es wahrscheinlicher, dass der BVB das Gehalt von Lewa anhob, weil sie ein schlechtes Gewissen hatten oder ist es wahrscheinlicher, dass sie einfach dem Erpressungsversuch von Lewa und seinen Beratern (weiß nicht ob ich mich motivieren kann) erlegen sind?


Röckenhaus berichtete einige Wochen vor (!) der Gehaltserhöhung von Lewa in der SZ, dass der BVB Lewa eine Sonderzahlung geben müsse, solle er bei einem entsprechenden Angebot seinen Vertrag bis zum Ende erfüllen müssen.

Suprise, suprise. Genauso geschah es.

Die Einschätzung der Geschäftsführung bleibt offen.

Lange nix mehr von Euch gehört

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Montag, 29.01.2018, 00:02 (vor 2893 Tagen) @ geronimo09

2.) Ist es wahrscheinlicher, dass der BVB das Gehalt von Lewa anhob, weil sie ein schlechtes Gewissen hatten oder ist es wahrscheinlicher, dass sie einfach dem Erpressungsversuch von Lewa und seinen Beratern (weiß nicht ob ich mich motivieren kann) erlegen sind?


Röckenhaus berichtete einige Wochen vor (!) der Gehaltserhöhung von Lewa in der SZ, dass der BVB Lewa eine Sonderzahlung geben müsse, solle er bei einem entsprechenden Angebot seinen Vertrag bis zum Ende erfüllen müssen.

Suprise, suprise. Genauso geschah es.

Ok. Kannte ich nicht. Also noch eine Variante, nach der die Geschäftsführung also gar keinen Spielraum hatte, da vertraglich zu Gehaltserhöhung verpflichtet.


Die Einschätzung der Geschäftsführung bleibt offen.

Ausgehend von dieser Variante ist die Einschätzung doch klar: Alles richtig gemacht. Vertrag erfüllt, CL-Finale erreicht und erfolgreiche Saison gespielt mit Spieler, dem man das Gehalt erhöhen musste, da man sich sonst vertragsbrüchgig verhalten hätte. Ist doch super.

Und wer jetzt meinen möchte, dass der Vertrag auch ohne diese Klausel möglich gewesen sei, möge dies tun. Ich meine: WENN es sie so gab, werden Watzke/Zorc/Tress sie wohl kaum freiwillig dringelassen oder sogar bei Unterschrift "überlesen" haben. Kann man natürlich trotzdem glauben. Dagegen ist kein Kraut gewachsen. Da können noch so viele Football-Leaks veröffentlicht werden. Unsere Geschäftsführung muss für diese Leute einfach dumm und unfähig sein. Da hilft die Realität nicht weiter, wenn man seine eigenen Unzulänglichkeiten auf Watzke/Zorc projiziert...

Lange nix mehr von Euch gehört

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 28.01.2018, 13:54 (vor 2893 Tagen) @ Kwiat

...dass der Verein seit nun schon viel zu langer Zeit immer wieder für Theater sorgt. Eine peinliche, unangenehme Posse jagt die andere. Ist mir beim Durchlesen des Artikels mal wieder aufgefallen. Ich glaube einfach, dass die Vereinsführung mit der Größe des Clubs mittlerweile überfordert ist. Es fehlt an Führung im Verein.
Die Pfiffe sind sicherlich gar nicht mal nur auf die sportliche Magerkost gestern zurückzuführen. Ich habe das Gefühl, die Leute haben einfach von dem ganzen Drumherum, und davon gibt es ja nun wirklich eine ganze Menge, die Schn**** voll.


Aki raus - der einfach nur zu dämlich!!!1elf
Susi raus - hat auch nur Mist gebaut!!!1elf
(Sorry für den 2-Zeiler, aber Euer unqualifiziertes Rumgemeckere macht die Situation nicht erträglicher.)

Was denn da genau?

+1 kt

Bierdusche37, Bochum, Sonntag, 28.01.2018, 13:06 (vor 2893 Tagen) @ FourrierTrans

Kt

1518381 Einträge in 16318 Threads, 14353 registrierte Benutzer Forumszeit: 31.12.2025, 00:16
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln