Welche moralischen Maßstäbe dürfen wir Fans (bei Auba) ansetzen?

Ich hab mich die letzten Tage selber gefragt, ob ich Auba wirklich so verdammen sollte, weil ich (wie auch andere) da auch nicht besser bin, indem ich mich z.B. über Schürrle auch in der Richtung geäußert habe, lieber heute als morgen weg, mich zwar nicht menschlich, aber in Hinblick auf seine sportlichen Belange nicht zurückgehalten habe.

Oder andere machen das, indem sie z.B. Schmelzer lieber heute als morgen vom Hof jagen würden, obwohl er, auch aufgrund dessen, dass er wohl keinen besseren Verein als den BVB findet ("limitiert" in seinen Fähigkeiten), hier seit Jahren spielt, sich bis auf den letzten Sommer nichts zu Schulden kommen lassen hatte - und trotzdem wird er verdammt!

Dürfen sich diejenigen Fans über Spieler wie Auba aufregen, wenn man andererseits Spieler, die uns nicht passen, die keine Leistung bringen (subjektiv oder objektiv betrachtet) lieber heute als morgen vom Hof jagen würde und man in den Äußerungen dabei nicht gerade zimperlich ist?
Möchte dann aber ein Leistungsträger den Verein wechseln, weil er woanders entweder mehr Geld verdienen kann, oder noch größere sportliche Ziele in seinem Leben hat, dann gibt es wiederum saures von den Fans, oft auch unter der Gürtellinie.

Über die Art und Weise, wie ein Spieler den Verein wechseln möchte, kann man sich streiten, aber auch über die Art und Weise, wie die Fans Spieler (öffentlich) angehen, weil ein Großteil dahingehend auch nicht besser ist, nicht nur bezogen auf diejenigen, die den Verein verlassen wollen (Pfiffe, Beleidigungen im Stadion - Götze, Hummels, Goretzka bei den Blauen), sondern auch hinsichtlich der Spieler, die im Verein sind, die einen nicht (mehr) passen, weil sie z.B. keine Leistung bringen (subjektive Betrachtungsweise).

Eintrag gesperrt

Wenn Auba spielt, kann er beweisen das der aufgerufene preis nicht zu hoch ist und die Londoner Geldsäcke sich bewegen müssen. Wenger ist doch das eigentliche Auslaufmodell, wieso für den noch soviel Kohle ausgeben.

Wenn er trifft (was war zw Oktober und Dezember?) ist er weg oder er erfährt seine wahre Wertschätzung des Desinteresses der CL-Klubs.

Auba, mit deinem Gehabe und deinen Autos fällst du in London nicht mehr auf. Dort sind genug Paradiesvögel und die Fans und die Polizei gnadenloser.

Eintrag gesperrt

Komische Vorstellung - was ist, wenn er wirklich morgen im Kader ist? Wie wird die Begrüßung ausfallen? Gefühlt obliegt dann der Süd mal wieder eine heikle Aufgabe ... wird gepfiffen, ist es Thema. Wird geschwiegen, ist es Thema. Wird gejubelt, ist es Thema. Ein einheitliches Umgehen wird es vermutlich ohnehin nicht geben. Wer wird morgen das Bild bestimmen? Die, die hier Moral anmahnen? Oder die, die den Erfolg sehen wollen - der vermutlich mit einem Aubameyang realistischer erscheint? - Randnotiz: Der Sohn will und wird das Auba-Trikot morgen nicht anziehen. Wohl dem, der noch das gute alte von Subotic im Schrank hat.

Eintrag gesperrt

Wird jeder selbst wissen müssen was er macht. Name rufen werde ich nicht. Über Tore freuen schon, denn es ist nicht der Schütze der bejubelt wird, sondern der BVB, der ein Tor mehr auf dem Konto und Richtung Sieg hat (was morgen schwer genug wird)

Eintrag gesperrt

Mal eine (nicht ganz ernst gemeinte) Eingruppierung durch Fans:

Spieler bringt Leistung + bleibt beim Verein = Einer von den Guten
Spieler bringt keine Leistung + Identifikationsfigur + verlässt den Verein = Einer von den Besten
Spieler bringt Leistung + verlässt den Verein = Einer von den Bösen
Spieler bringt keine Leistung + und bleibt beim Verein = Einer von den ganz Bösen

Mit Moral hat der ganze Fussballzirkus doch nun wirklich gar nichts zu tun. Ich finde es eher amüsant wie sich Fans jedes mal aufs neue erzürnen. Ich habe mich mit Aubas Lifestyle nie identifiziert- aber man muss echt nicht viel Fantasie aufwenden um zu checken wie teuer dieser zu sein scheint. Und wenn ein Verein das doppelte Gehalt bietet verstehe ich das er so schnell wie möglich weg will. Das entschuldigt nicht das Verhalten, hilft mir aber um mich nicht aufzuregen :).

Was aber auffällt ist das nicht zum ersten Mal der Vorwurf von falschen Versprechen aufkommt. Und jedes mal schien das Heilmittel eine Vertragsverlängerung mit Gehaltsanpassung zu sein. Dieses Mittel lindert aber anscheinend immer nur kurz die Symptome.

Eintrag gesperrt

Mal eine (nicht ganz ernst gemeinte) Eingruppierung durch Fans:

Spieler bringt Leistung + bleibt beim Verein = Einer von den Guten
Spieler bringt keine Leistung + Identifikationsfigur + verlässt den Verein = Einer von den Besten
Spieler bringt Leistung + verlässt den Verein = Einer von den Bösen
Spieler bringt keine Leistung + und bleibt beim Verein = Einer von den ganz Bösen

Mit Moral hat der ganze Fussballzirkus doch nun wirklich gar nichts zu tun. Ich finde es eher amüsant wie sich Fans jedes mal aufs neue erzürnen. Ich habe mich mit Aubas Lifestyle nie identifiziert- aber man muss echt nicht viel Fantasie aufwenden um zu checken wie teuer dieser zu sein scheint. Und wenn ein Verein das doppelte Gehalt bietet verstehe ich das er so schnell wie möglich weg will. Das entschuldigt nicht das Verhalten, hilft mir aber um mich nicht aufzuregen :).

Was aber auffällt ist das nicht zum ersten Mal der Vorwurf von falschen Versprechen aufkommt. Und jedes mal schien das Heilmittel eine Vertragsverlängerung mit Gehaltsanpassung zu sein. Dieses Mittel lindert aber anscheinend immer nur kurz die Symptome.

Tja, seit wir keine AKs mehr machen gibt es scheinbar immer ein "Versprechen", was hinterher dann nicht mehr so klar zu sein scheint.
Lewandwoski und Miki haben sich ja auch auf solche Versprechen berufen...aber wer weiß schon, was da intern wirklich läuft. Weitere solcher "mir war aber zugesichert worden, dass ich wechseln darf" Nummern sollte es aber vllt dann doch eher nicht geben

Eintrag gesperrt

Kann ja wirklich jeder handhaben, wie er es will.

Aber eines steht ja über allem: Aubameyang ist das fürchterlich egal, ob er da nun mit warmen Applaus begrüßt wird oder ob er ausgepiffen wird. Oder einfach ignoriert.

Insofern ist die ganze Diskussion irgendwie obsolet. Ihm ist das total egal, was da passiert oder nicht passiert.

MFG
Phil

Eintrag gesperrt

Ohne es jetzt alles gelesen zu haben. Ich finde es ein wenig übertrieben, bezüglich Aubameyang Moral-Diskussionen zu führen. Das ist doch schon so weit jenseits der Grenze, da wird er sich selbst wohl kaum über ein Pfeifkonzert wundern.

Eintrag gesperrt

ist er Teil der Mannschaft und ich hoffe er wird nur mit Mißachtung der Fans
leben müssen und das 90 min, aber jeder der vor hat, ihn auszupfeifen, trifft
natürlich dann auch die Mannschaft, die es nicht verdient hat, aber meine
Erwartung diesbezüglich ist nicht sehr groß. Sollte er über den 31.1 bleiben,
muß sich Auba eh mit den Fans arrangieren, keine Ahnung wie das geht, aber
vielleicht hilft ja sein Kumpel "Robin" Marco Reus in der RR da ein wenig....

Eintrag gesperrt

Hält Reus eigentlich noch so viel von Auba. Schon lange nichts mehr von denen zusammen gesehen. Muss aber nix heißen klar!

Eintrag gesperrt

Vielleicht weil Reus verletzt war???

Eintrag gesperrt

Ich meinte ja auch im Social Media gedöhnsbereich.

Eintrag gesperrt

Er tanzt uns auf der Nase herum, und zwar in doppelter Hinsicht: Einerseits in Bezug auf seinen Wechselwunsch und anderenseits ist er respektlos gegenüber seinen Mannschaftskameraden/Trainer mit seinem disziplinlosen Verhalten. Die Kombination dieser beiden Faktoren macht es einfach besonders unangenehm.

Und natürlich ist die Sache mit dem Respekt keine Einbahnstraße. Auch der Verein hat sich an gewisse Grundregeln zu halten: Den Spieler nicht unnötig öffentlich angehen (so wie es Heidel/Tönnies gerade mit Goretzka machten...), keine seltsame "Trainingsgruppe B" oder irgendwelche Schikanen um den Spieler weg zu ekeln. Dazu gehört auch die Drohung Spieler "auf die Tribüne zu setzen" aus reinen Rachegelüsten.

Eintrag gesperrt

Er tanzt uns auf der Nase herum, und zwar in doppelter Hinsicht: Einerseits in Bezug auf seinen Wechselwunsch und anderenseits ist er respektlos gegenüber seinen Mannschaftskameraden/Trainer mit seinem disziplinlosen Verhalten. Die Kombination dieser beiden Faktoren macht es einfach besonders unangenehm.

Den ersten Punkt (Welchselwunsch) gibt es ja immer wieder bei guten Spielern. Das gehoert heute einfach dazu. Ich finde es bei Auba viel entspannter als bei Lewa mit seinen Beratern. Wenn Auba mal Dembeles Trikot anzieht, klar, man kann die ganze Nacht ins Kissen heulen. Muss man aber nicht.

Der zweite Punkt (Disziplinlosigkeit) ist der Gravierende. Training 30 Minuten zu spaet. Bei einem anderen nicht aufgetaucht. Ist auch Neven schon passiert, aber es haeuft sich bei Auba. Da muesste man als Verein frueher eingreifen. Man sollte denken, dass das Selbstverstaendlichkeiten sind. Sind sie aber nicht mehr.

Und natürlich ist die Sache mit dem Respekt keine Einbahnstraße. Auch der Verein hat sich an gewisse Grundregeln zu halten: Den Spieler nicht unnötig öffentlich angehen (so wie es Heidel/Tönnies gerade mit Goretzka machten...), keine seltsame "Trainingsgruppe B" oder irgendwelche Schikanen um den Spieler weg zu ekeln. Dazu gehört auch die Drohung Spieler "auf die Tribüne zu setzen" aus reinen Rachegelüsten.

Sehr wichtige Erkenntnis. Wenn der Boss beim Gespraech permanent aufs Handy schielt, sollte man sich ueberlegen, fuer wen man arbeitet.

Eintrag gesperrt

Er ist unser bester operativ tätige Mitarbeiter! Er scheint so gut zu sein das andere ihn gerne haben möchten. Dies ist völlig normal in der Wirtschaft. Problem ist hier nur, es gibt nicht die gleichen Möglichkeiten wie in der freien Wirtschaft. Es gibt wenig Angestellte die jahresverträge unterschreiben. Er hat seinen Job gut gemacht und uns sehr geholfen, Danke. Wirklich ein guter Mitarbeiter gewesen. Auf geht's mit neuen, warum pfeifen im Stadion?

Eintrag gesperrt

Moral ist immer so ein großes Wort.
Man kann sich auch einfach mal vernünftig benehmen. Fertig aus.

Wenn man einen Vertrag unterzeichnet, verpflichtet man sich zu gewissen Dingen - nämlich diesen entweder zu erfüllen oder diesen in beiderseitigem Einvernehmen aufzulösen. Darüber hinaus hilft, wenn Absichten nicht in letzter Minute kommuniziert oder geändert werden.
Hält man sich hieran, hab ich überhaupt kein Problem mit einem Wechsel.

Ein Freipressen, Fernbleiben von Meetings, etc verletzt dann den Grundsatz "in gegenseitigem Einvernehmen" und ist folglich scheiße. Wer sowas macht, verhält sich scheiße und wird akzeptieren, dass ich es auch scheiße finde.

So simpel.

Eintrag gesperrt

2015 fühlten sich er und marko reuss wie "brüder". damals hiess es, wir haben noch viel zusammen vor. war das alles immer nur show oder jemals ernst?

auabmeyang hatte ja sogar jetzt noch was "ganz" besonderes" vor zum 100. ligatreffer. vermutlich, dass er ihn nie schiessen wird.

Eintrag gesperrt

Wo stand denn noch wir haben viel zusammen vor. Die Presse baut was auf, die Leute glauben und anschließend sind alle enttäuscht. Und verantwortlich dafür ist dann wer? Ganz einfach, die falschen Erwartungen.

Eintrag gesperrt

2015 fühlten sich er und marko reuss wie "brüder". damals hiess es, wir haben noch viel zusammen vor. war das alles immer nur show oder jemals ernst?

Naja, zu seiner Verteidigung muss man sagen, dass Reus ja eh nie spielt.

Eintrag gesperrt

Als Fan stellt sich mir die Frage nach moralischen Maßstäben nicht, ganz einfach. Ich bin nicht Fußballfan, weil ich rational oder moralisch auf die Geschehnisse gucke; ich will, daß mein Verein gewinnt und die anderen untergehen. Spielt ein Spieler scheiße, dann verfluche ich ihn gelegentlich; spielt er gut, glorifizier ich ihn.
Kuba wird mit Applaus verabschiedet, Aubameyang kann mich am Arsch lecken. Er verläßt den BVB und es stellt sich heraus, daß er Geld über meinen BVB stellt, also darf er von mir nichts anderes verlangen als Abscheu. Ich schaff's ganz gut, den Fußball in dieser Hinsicht zu entmenschlichen; für ihn bin ich ja auch nicht mehr als zahlende Kundschaft.

Eintrag gesperrt

Wer in einem Dembele-Trikot in einer soccer-world kickt,weil er keinen Bock darauf hat,seiner und somit meiner Mannschaft in Berlin zu helfen,der tritt mir persönlich auf emotionaler Ebene in den Hintern.

Das nehme ich ihm übel.Mit Moral hat das nichts zu tun.

Ich will diesen Typen nicht mehr für uns spielen sehen,ganz einfach.

Allerdings hab ich weder Schürrle und schon gar nicht Schmelle jemals verbal in den Hintern getreten.
Aber auch das ist keine Frage von Moral, sondern hat eher was mit Respekt zu tun.

Eintrag gesperrt

Wer in einem Dembele-Trikot in einer soccer-world kickt,weil er keinen Bock darauf hat,seiner und somit meiner Mannschaft in Berlin zu helfen,der tritt mir persönlich auf emotionaler Ebene in den Hintern.

Das nehme ich ihm übel.Mit Moral hat das nichts zu tun.

Ich will diesen Typen nicht mehr für uns spielen sehen,ganz einfach.

Allerdings hab ich weder Schürrle und schon gar nicht Schmelle jemals verbal in den Hintern getreten.
Aber auch das ist keine Frage von Moral, sondern hat eher was mit Respekt zu tun.

Du bringst das genau auf den Punkt was unabhängig von allen fehlenden Hintergrundaktionen nicht zu rechtfertigen ist. Es ist ein Ausdruck von absoluter Respektlosgkeit

Eintrag gesperrt

Wer in einem Dembele-Trikot in einer soccer-world kickt,weil er keinen Bock darauf hat,seiner und somit meiner Mannschaft in Berlin zu helfen,der tritt mir persönlich auf emotionaler Ebene in den Hintern.

Das nehme ich ihm übel.Mit Moral hat das nichts zu tun.

Ich will diesen Typen nicht mehr für uns spielen sehen,ganz einfach.

Allerdings hab ich weder Schürrle und schon gar nicht Schmelle jemals verbal in den Hintern getreten.
Aber auch das ist keine Frage von Moral, sondern hat eher was mit Respekt zu tun.

Ich persönlich glaube nicht an einen Verkauf. Er wird bei Lustlosigkeit auf die Trbühne verbannt. Hinsichtlich neuer Verträge sollte mit aufgenommen werden, dass der Anspruch der üppigen Gehälter im Falle eines Streikes, eingestellt wird. Da es eigentlich, Richtung Arbeitsverweigerung geht, wäre dass zulässig.

Eintrag gesperrt

Wer in einem Dembele-Trikot in einer soccer-world kickt,weil er keinen Bock darauf hat,seiner und somit meiner Mannschaft in Berlin zu helfen,der tritt mir persönlich auf emotionaler Ebene in den Hintern.

Einen Fußballspieler mit dem Trikot seines verletzten Freundes hat es in der Geschichte dieses Sports noch nie gegeben.

Eintrag gesperrt

Das genutzte sprachliche Mittel hier ist die Weglassung. Praktiziert wird dies sehr erfolgreich von der, hier inerwünschten, Zeitung mit den 4 Buchstaben. „Kopfschütteln“

Eintrag gesperrt

Wer in einem Dembele-Trikot in einer soccer-world kickt,weil er keinen Bock darauf hat,seiner und somit meiner Mannschaft in Berlin zu helfen,der tritt mir persönlich auf emotionaler Ebene in den Hintern.

Einen Fußballspieler mit dem Trikot seines verletzten Freundes hat es in der Geschichte dieses Sports noch nie gegeben.

Dieser verletzte Freund fällt noch zwei Wochen wegen eines Muskelfaserrisses aus und nicht wegen einer schlimmen Verletzung. Dass er während eines Ligaspiels seines Arbeitgebers in einer Soccerhalle aufläuft und nach mehrmaliger Verkündigung seiner Wechselwilligkeit dazu ein Trikot eines Spielers trägt, der sich im Sommer hier weggestreikt hat, ist doch eine Aussage, die man nur mutwillig übersehen kann.

Eintrag gesperrt

Deiner Forderung nach, ihn für 55m zu verscherbeln, scheinst du auf den Kram ja schon anzuspringen. Natürlich war das auch von meiner Seite aus überspitzt. Aber ihm erst eine Gehaltserhöhung zu geben und dann unter Wert zu verkaufen lässt den BVB nicht gut aussehen.

Eintrag gesperrt

Deiner Forderung nach, ihn für 55m zu verscherbeln, scheinst du auf den Kram ja schon anzuspringen. Natürlich war das auch von meiner Seite aus überspitzt. Aber ihm erst eine Gehaltserhöhung zu geben und dann unter Wert zu verkaufen lässt den BVB nicht gut aussehen.

Ich denke einfach, dass uns die Lösung dieses Problems im Sommer deutlich teurer zu stehen kommen könnte.

Eintrag gesperrt

Das hieße dann doch, dass wir schon im Winter eine zufriedenstellende Lösung finden. Giroud allein kann es nicht sein, der wird kaum einen Wiederverkaufswert erzielen, während wir bald wieder eine neue Lösung für diese Position brauchen. Wenn da im Hintergrund etwas läuft und sich das auch innerhalb der letzten Tage abwickeln lässt – gern. Unter ca. 70m sollte man Auba aber trotzdem nicht gehen lassen. Wie du ja selbst sagst werden Spieler im Sommer nicht unbedingt günstiger.

Eintrag gesperrt

Ich würde davon ausgehen, dass der BVB gerne Giroud für die RR ausleihen würde um direkten Ersatz zu haben und langfristig wird man dann in den kommenden WOchen einen Nachfolger für den Sommer fest machen. Bleibt eben nur die Frage, was passiert, wenn Arsenal Giroud jetzt nicht hergeben möchte?
Gibt man dann Auba auch nicht weg?
Bekommt man jetzt so kurzfristig einen anderen(bezahlbaren) Stürmer, von dem man denkt, dass er sofort funktionieren kann?

Eintrag gesperrt

Mit den Nachfolgern ist das halt so eine Sache.

Ich nenne mal die Rahmen für Herrn Dolberg von Ajax Amsterdam: 50-55 Mio. EUR Transferentschädigung, 7-8 Mio. EUR Gehalt und ein Handgeld jenseits der 10 Mio. EUR Marke.

Das ist so die aufsetzende Verhandlungsbasis für solch einen Spieler.

Der Argentinier Martinez, der ja jetzt wohl zu Atletico Madrid geht? Die haben dafür einen Kredit aufgenommen, Transferrechte abgetreten etc., und ballern den guten Mann erst einmal mit einer Handgeldzahlung voll, die schlichtweg irrsinnig ist. Und selbst das hat soweit ich weiß bisher noch nicht abschließend gereicht, um den Transfer abzuschließen.

Das sind nun zwei in europäischen Topligen eher unerprobte Talente, von denen man sich aber einiges versprechen könnte. Nur sind sie nicht mehr finanzierbar.

MFG
Phil

Eintrag gesperrt

Mit den Nachfolgern ist das halt so eine Sache.

Ich nenne mal die Rahmen für Herrn Dolberg von Ajax Amsterdam: 50-55 Mio. EUR Transferentschädigung, 7-8 Mio. EUR Gehalt und ein Handgeld jenseits der 10 Mio. EUR Marke.

Das ist so die aufsetzende Verhandlungsbasis für solch einen Spieler.

Der Argentinier Martinez, der ja jetzt wohl zu Atletico Madrid geht? Die haben dafür einen Kredit aufgenommen, Transferrechte abgetreten etc., und ballern den guten Mann erst einmal mit einer Handgeldzahlung voll, die schlichtweg irrsinnig ist. Und selbst das hat soweit ich weiß bisher noch nicht abschließend gereicht, um den Transfer abzuschließen.

Das sind nun zwei in europäischen Topligen eher unerprobte Talente, von denen man sich aber einiges versprechen könnte. Nur sind sie nicht mehr finanzierbar.

Da kann man dann schon nachvollziehen, warum Aubameyang mit seinen Konditionen hier nicht einverstanden ist. Da es ihm offenbar allein ums Geld geht - er wäre ja nach China gewechselt - könnte man ihm 10 - 12 Millionen Netto zusagen. Sichere 20 Tore die Saison, keine Ablösesumme für einen Nachfolger, kein Risiko wie ein Nachfolger funktioniert. Und Aubameyang wäre wohl auch zufrieden.

Eintrag gesperrt

Als Beispiel sei mal Guerreiro genannt, den wir nach der EM mit Sicherheit nicht mehr bekommen hätten. Da hat es sich absolut ausgezahlt, diesen Transfer schon im Laufe der Rückrunde klar zu machen.

Und klar, Giroud wird diese Lösung nicht sein. Wobei er mit 31 Jahren natürlich eine Option wäre, diese Position auch in der nächsten Saison zu spielen, wenn sich gar keine zufriedenstellende Lösung ergäbe.

Eintrag gesperrt

Ich könnte mir gut eine Leihe mit Kaufoption oder Kaufpflicht ab x Einsätze oder x Tore vorstellen.
Er könnte uns durchaus so auch nächstes Jahr noch weiterhelfen. Um jemanden heranzuführen oder als Übergang oder als Möglichkeit mit 2 Spitzen zu agieren.

Eintrag gesperrt

Wer in einem Dembele-Trikot in einer soccer-world kickt,weil er keinen Bock darauf hat,seiner und somit meiner Mannschaft in Berlin zu helfen,der tritt mir persönlich auf emotionaler Ebene in den Hintern.

Einen Fußballspieler mit dem Trikot seines verletzten Freundes hat es in der Geschichte dieses Sports noch nie gegeben.

Dieser verletzte Freund fällt noch zwei Wochen wegen eines Muskelfaserrisses aus und nicht wegen einer schlimmen Verletzung. Dass er während eines Ligaspiels seines Arbeitgebers in einer Soccerhalle aufläuft und nach mehrmaliger Verkündigung seiner Wechselwilligkeit dazu ein Trikot eines Spielers trägt, der sich im Sommer hier weggestreikt hat, ist doch eine Aussage, die man nur mutwillig übersehen kann.>

So ist es. Man kann bei der Trikotwahl in der Situation nicht davon ausgehen, dass Auba der Zusammenhang zu Dembeles Streik nicht klar wäre.
Trotz dieser Provokation bin ich nicht an dem Punkt, ihn nie mehr in unserem Trikot sehen zu wollen.
Kommt der Wechsel -wahrscheinlich- nicht zustande, hoffe ich auf eine ruhige 2. Saisonhälfte, mit Auba, aber auch mit Stögers Bereitschaft, Isak mal früher zu bringen.

Eintrag gesperrt

Wer in einem Dembele-Trikot in einer soccer-world kickt,weil er keinen Bock darauf hat,seiner und somit meiner Mannschaft in Berlin zu helfen,der tritt mir persönlich auf emotionaler Ebene in den Hintern.

Einen Fußballspieler mit dem Trikot seines verletzten Freundes hat es in der Geschichte dieses Sports noch nie gegeben.

Dieser verletzte Freund fällt noch zwei Wochen wegen eines Muskelfaserrisses aus und nicht wegen einer schlimmen Verletzung. Dass er während eines Ligaspiels seines Arbeitgebers in einer Soccerhalle aufläuft und nach mehrmaliger Verkündigung seiner Wechselwilligkeit dazu ein Trikot eines Spielers trägt, der sich im Sommer hier weggestreikt hat, ist doch eine Aussage, die man nur mutwillig übersehen kann.>

So ist es. Man kann bei der Trikotwahl in der Situation nicht davon ausgehen, dass Auba der Zusammenhang zu Dembeles Streik nicht klar wäre.
Trotz dieser Provokation bin ich nicht an dem Punkt, ihn nie mehr in unserem Trikot sehen zu wollen.
Kommt der Wechsel -wahrscheinlich- nicht zustande, hoffe ich auf eine ruhige 2. Saisonhälfte, mit Auba, aber auch mit Stögers Bereitschaft, Isak mal früher zu bringen.

Ich sehe das einfach von der praktischen Seite: Aubameyang will auf jeden Fall weg. Und bevor man dieses Hichack im WM-Sommer hat und dann in dieser Atmosphäre vielleicht vier Wochen vor Saisonbeginn eine Lösung aus dem Hut zaubern muss, lieber jetzt mit einer Übergangslösung und dann in den nächsten zwei, drei Monaten an einer stabilen Lösung arbeiten.

Eintrag gesperrt

Ich sehe das einfach von der praktischen Seite: Aubameyang will auf jeden Fall weg. Und bevor man dieses Hichack im WM-Sommer hat und dann in dieser Atmosphäre vielleicht vier Wochen vor Saisonbeginn eine Lösung aus dem Hut zaubern muss, lieber jetzt mit einer Übergangslösung und dann in den nächsten zwei, drei Monaten an einer stabilen Lösung arbeiten.

Das ist ohne Frage die beste Lösung für uns. Und wenn am 31.1 ein Angebot von 58 Mio Euro für Aubameyang eintrudelt und wir gleichzeitig günstig Ersatz bekommen können, sollten wir das annehmen. Bis dahin würde ich aber noch auf das nächste Angebot von Arsenal warten. Bin mir auch sicher, dass die nochmal nachlegen werden. Für die ist Aubameyang auch eine Verstärkung und im Sommer werden sie einen Spieler seiner Klasse auch nicht günstiger bekommen.

Eintrag gesperrt

Ich sehe das einfach von der praktischen Seite: Aubameyang will auf jeden Fall weg. Und bevor man dieses Hichack im WM-Sommer hat und dann in dieser Atmosphäre vielleicht vier Wochen vor Saisonbeginn eine Lösung aus dem Hut zaubern muss, lieber jetzt mit einer Übergangslösung und dann in den nächsten zwei, drei Monaten an einer stabilen Lösung arbeiten.

Das ist ohne Frage die beste Lösung für uns. Und wenn am 31.1 ein Angebot von 58 Mio Euro für Aubameyang eintrudelt und wir gleichzeitig günstig Ersatz bekommen können, sollten wir das annehmen. Bis dahin würde ich aber noch auf das nächste Angebot von Arsenal warten. Bin mir auch sicher, dass die nochmal nachlegen werden. Für die ist Aubameyang auch eine Verstärkung und im Sommer werden sie einen Spieler seiner Klasse auch nicht günstiger bekommen.

[/b]

Das wäre dann eben die "Zockerei", wenn Auba sich dann hier die Rückrunde wie die letzte Diva aufführt, dann wird allen klar sein, dass wir ihn nicht über den Sommer hinaus behalten werden und der Preis kann wieder gedrückt werden.
Kann er überzeugt werden, dass er sich weiter voll reinhängt und die anderen ihn doch offensichtlich garnicht wertschätzen, dann kann man evtl wieder ein paar Mio mehr, für den erneuten Torschützenkönig aufrufen.
Kann eben in die eine, wie auch in die andere Richtung gehen, unser Ersatz dürfte in einem WM-Sommer aber vermutlich nicht günstiger werden und daher fänd ich es schon ganz gut, wenn man den Transfer, sowie die Nachfolge jetzt bzw die Nachfolge dann zeitnah abschlisst.

Eintrag gesperrt

Das wäre dann eben die "Zockerei", wenn Auba sich dann hier die Rückrunde wie die letzte Diva aufführt, dann wird allen klar sein, dass wir ihn nicht über den Sommer hinaus behalten werden und der Preis kann wieder gedrückt werden.
Kann er überzeugt werden, dass er sich weiter voll reinhängt und die anderen ihn doch offensichtlich garnicht wertschätzen, dann kann man evtl wieder ein paar Mio mehr, für den erneuten Torschützenkönig aufrufen.

Im Sommer kann es auch andere Vereine geben, die an Aubameyang interessiert sind. Und dann entscheidet sich Aubameyang eventuell für einen anderen Verein.

Arsenal ist auch unter Druck mehr Qualität in den Kader zu bekommen. Aubameyang ist aus meiner Sicht genau deren Kragenweite. Er erhöht die Qualität, aber Vereine wie Real oder Barcelona sind eher nicht an ihm interessiert. Aber Vereine wie Chelsea, Mailand oder China könnten im Sommer wieder an ihm interessiert sein.

Eintrag gesperrt

Klar, das wäre eben die Hoffnung darauf, dass er die RR wieder vernünftig drauf ist und seine Tore macht. Wenn er Leistung und kein weiteres Theater bringt, dann könnte es evtl mehr Kohle geben...ist dann eben das Risiko, was man jetzt eingehen würde. "Streikt" er in der RR, dann wird es sicher auch nicht mehr Interessenten geben, bzw nicht mehr Interessenten, die über 50Mio zahlen würden

Eintrag gesperrt

Einerseits glaube ich auch nicht, dass Aubameyang streiken würde - andererseits auch nicht, dass das maßgeblichen Einfluss auf mögliche Interessenten hätte. Andere Vereine werden das schon einordnen können und im Zweifelsfall wird das dann einfach als Argument genutzt, den Kaufpreis zu drücken und dem Spieler davon in Form eines höheren Handgeldes profitieren lassen.

Eintrag gesperrt

wenn Tuchel dort Trainer wird. Beide wieder vereint, was will er mehr! Da kann Lewa dann zu Real Madrid abwandern und den letzten Verein auf seiner Liste abhaken.

Eintrag gesperrt

Wer in einem Dembele-Trikot in einer soccer-world kickt,weil er keinen Bock darauf hat,seiner und somit meiner Mannschaft in Berlin zu helfen,der tritt mir persönlich auf emotionaler Ebene in den Hintern.

Einen Fußballspieler mit dem Trikot seines verletzten Freundes hat es in der Geschichte dieses Sports noch nie gegeben.

Dieser verletzte Freund fällt noch zwei Wochen wegen eines Muskelfaserrisses aus und nicht wegen einer schlimmen Verletzung. Dass er während eines Ligaspiels seines Arbeitgebers in einer Soccerhalle aufläuft und nach mehrmaliger Verkündigung seiner Wechselwilligkeit dazu ein Trikot eines Spielers trägt, der sich im Sommer hier weggestreikt hat, ist doch eine Aussage, die man nur mutwillig übersehen kann.>

So ist es. Man kann bei der Trikotwahl in der Situation nicht davon ausgehen, dass Auba der Zusammenhang zu Dembeles Streik nicht klar wäre.
Trotz dieser Provokation bin ich nicht an dem Punkt, ihn nie mehr in unserem Trikot sehen zu wollen.
Kommt der Wechsel -wahrscheinlich- nicht zustande, hoffe ich auf eine ruhige 2. Saisonhälfte, mit Auba, aber auch mit Stögers Bereitschaft, Isak mal früher zu bringen.

Ich sehe das einfach von der praktischen Seite: Aubameyang will auf jeden Fall weg.>

Aber vielleicht ist er klug genug zu wissen, dass er noch ein halbes Jahr Gas geben sollte statt weiter zu provozieren. Wenn der BVB mit Arsenal keine Einigung erzielt, bieten sich Auba kaum andere Möglichkeiten als Kader oder Tribüne. Er hat jetzt auch keinem Mitspieler das Messert an die Gurgel gesetzt, dass man ihn nie mehr bringen kann. Für uns dürfte die CL-Quali mit Auba deutlich realistischer sein.

Und bevor man dieses Hichack im WM-Sommer hat und dann in dieser Atmosphäre vielleicht vier Wochen vor Saisonbeginn eine Lösung aus dem Hut zaubern muss, lieber jetzt mit einer Übergangslösung und dann in den nächsten zwei, drei Monaten an einer stabilen Lösung arbeiten.>

Hickhack gibt es in jedem Sommer, glücklicherweise keine wichtigen Spiele.
Kommt am Ende ein brauchbarer Stürmer, ist doch alles gut. Ich hoffe ja noch auf Isak, dem ich eine ganze Menge Entwicklung zutraue.

Eintrag gesperrt

es wäre wirklich für beide Seiten das beste, wenn er jetzt geht, nur, wenn der olle Geizhals nur 50 Mio zahlen möchte, DARF man ihn nicht gehen lassen!
Und im Sommer wird man auch nicht weniger als 50 Mio bekommen und wenn doch bleibt er halt, oder man gibt nach, weil man mehr Alterativen findne kann, als jetzt im Wintder

Eintrag gesperrt

man muss sich doch immer eines hinterfragen.

handelt man selber anders im berufsleben?
wenn man das selbe in einer anderen firma macht aber das doppelt verdient und unbefristet eingestellt wird handelt man doch nicht anders oder?

man hat einen vertrag man kündigt und wechselt.

einziger unterschied zu uns ottonormalverbraucher. da gibt es keine zusätzliche partei die mit der aufnehmenden firma über millionen ablöse feilscht. einzig wird die abgebende partei versuchen einen zu halten mit einer gehaltserhöhung.

bei vielen ist es doch aber nicht anders das sie "streiken" wenn sie gekündigt werden. man holt sich dann aus trotz nen gelben schein

Eintrag gesperrt

Der Unterschied dürfte in 95%+ der Fälle halt sein, dass man einen unbefristeten, aber mit Fristen kündbaren Vertrag hat. Das trift hier aber nicht zu.
Deshalb können 95% gar nicht so handeln (müssen es auch nicht) unabhängig der Moralfrage

Eintrag gesperrt

man muss sich doch immer eines hinterfragen.

handelt man selber anders im berufsleben?
wenn man das selbe in einer anderen firma macht aber das doppelt verdient und unbefristet eingestellt wird handelt man doch nicht anders oder?

man hat einen vertrag man kündigt und wechselt.

einziger unterschied zu uns ottonormalverbraucher. da gibt es keine zusätzliche partei die mit der aufnehmenden firma über millionen ablöse feilscht. einzig wird die abgebende partei versuchen einen zu halten mit einer gehaltserhöhung.

bei vielen ist es doch aber nicht anders das sie "streiken" wenn sie gekündigt werden. man holt sich dann aus trotz nen gelben schein

Es ist aber dann doch etwas anderes, ob man ein Fussballmultimillionär ist, der für sein Hobby fürstlich entlohnt wird, oder aber ein normaler Arbeitnehmer, der sich jede Woche 40 Stunden den Arsch aufreisst.

Zum Glück gibt es dieses Kündigungsrecht für Profiverträge nicht, ich wüsste zumindest nicht davon.

Davon ab: es ist legitim seinen Arbeitsplatz zu wechseln, ob Fussballer oder Bürohengst. Und zumindest ich persönliche achte darauf, dass wenn ich wechsel, einen sauberen Abgang hinlege. Man sieht sich bekanntlich immer 2x im Leben.

Streiken weil ich kein Bock mehr habe kommt für mich nicht in die Tüte, es sei denn ich werde nur noch zum Kaffeekochen eingesetzt. Ansonsten ziehe ich meinen Job bis zum letzten Tag sauber durch.

Weder wird Auba nur noch zum Kaffeekochen eingesetzt, noch zieht er seinen Job professionel bis zum Ende durch. Ein Lewandowski konnte das!

Eintrag gesperrt

Ein Lewandowski konnte das!

und warum? weil er vom BVB fürstlich entlohnt wurde und dicke signing fees der bayern kassiert hat.

Eintrag gesperrt

Ich finde die "Heldengeschichte" vom letzten Lewandowski Jahr auch ziemlichen Mythos, aber Auba hatte hier auch zwischendurch nochmal eine Verlängerung um 1 Jahr, da wird er auch keine Einbußen hingenommen haben, um es mal vorsichtig zu formulieren.

Eintrag gesperrt

definitiv nicht das ist richtig. er hat verlängert und mehr geld bekommen ende vom lied.
ob sein verhalten deswegen vertretbar ist wage ich zu bezweifeln. fakt ist das ist alles nicht so das gelbe vom ei aktuell

Eintrag gesperrt

Ein Lewandowski konnte das!

und warum? weil er vom BVB fürstlich entlohnt wurde und dicke signing fees der bayern kassiert hat.

Nein, weil Lewandowski sich einfach professionell verhalten hat. Auba verdient genauso fürstlich und wird auch schon die ein oder andere Signing Fee seitens des BVB erhalten haben.

Eintrag gesperrt

Nein, weil lewandowski wusste, dass er zu den BAYERN geht, Auba weiß eben nicht, wo er landet, weil er noch bis 2021 (selbstverschuldet) Vertrag hat.
Lewa hätte sich hier auch weggestreikt, wäre sein Vertrag nicht ausgelaufen und Bayern/Real hätten ihn gewollt.

Eintrag gesperrt

und trotzdem war lewandowski bockig und sagte er wechselt diesen sommer. er blieb nur weil ihm der bvb versprach im sommer darauf ablösefrei zu wechseln.

natürlich war er in seiner saison professionell. auch wenn er vllt kein bock mehr hatte hat er seinen job durchgezogen weil es einfach sein job ist.
die geschichte davor vergessen viele anscheind gerne.

Eintrag gesperrt

und trotzdem war lewandowski bockig und sagte er wechselt diesen sommer. er blieb nur weil ihm der bvb versprach im sommer darauf ablösefrei zu wechseln.

Das musste der BVB gar nicht versprechen, weil der Vertrag mit Lewandowski endete.

Eintrag gesperrt

ja stimmt da war was. :D

Eintrag gesperrt

Das ist doch überhaupt nicht vergleichbar.

Wenn Dein jetziger Arbeitgeber dir zB 10 Mio Prämie plus 10 Mio brutto/Jahr gezahlt hat für einen befristet unkündbaren Vertrag und du überlegst es dir drei Jahre vor Ablauf dieser Frist anders, sieht die Story aber schon anders aus. Dann hat der Arbeitgeber durchaus Argumente, Vertragserfüllung zu verlangen. Auba hat viel Geld kassiert für die vertragliche Bindung an den BVB. Da hat er keinen Anspruch, es sich dann einfach mal anders zu überlegen.

Eintrag gesperrt

Doch, wenn man einen befristeten Arbeitsvertrag ohne die Klausel einer ordentlichen Kündigung abschließt, dann muss man sich drauf einstellen, diesen Vertrag auch zu erfüllen, wenn der Arbeitgeber einem Wechsel nicht zustimmt.

Eintrag gesperrt

und trotzdem gilt das recht der freien berufs und arbeitgeberwahl in Deutschland
wenn das der fall ist katapultiert man sich 200 jahre zurück in die zeit der sklaverei

Eintrag gesperrt

und trotzdem gilt das recht der freien berufs und arbeitgeberwahl in Deutschland
wenn das der fall ist katapultiert man sich 200 jahre zurück in die zeit der sklaverei

Wenn es den Sklaven vor 200 Jahren so ergangen wäre wie den Fussballern jetzt, hätte es Sklavenaufstände nie gegeben und Sklave wäre der angestrebteste Beruf unserer Zeit. Wie kann man nur einen solchen Unfug schreiben?

Eintrag gesperrt

wer einen sklaven mit der entlohnung eines fußballprofis vergleicht sagt mir ich schreibe unfug?

der boomerang kommt postwendend zurück du schreibst genauso unfug

Eintrag gesperrt

Dein Vergleich mit der "Sklaverei" hinkt an so vielen Ecken und Enden, dass dieser Begriff hier so fehl am Platze ist wie kaum etwas vergleichbares...

Eintrag gesperrt

Gladiatoren waren zu Beginn der Sportart auch meistens Sklaven.
Der Sport wurde dann aber so populär und gut "bezahlt", das sich freie Bürger als Gladiatoren versklaven ließen.
Solln am Wochenende ma Gas geben, die schwatzgelben Sklaven.

Eintrag gesperrt

Ein Sklave wäre er, wenn er das Eigentum von jemand Anderem ist. Und ich wüsste nicht, dass der BVB nach Vertragsende noch irgendwas rechtmäßig von Aubameyang zustehen würde.
Genausowenig bricht der BVB offensichtlich den geschlossenen Vertrag oder hält sich nicht an geltende Gesetze/Rechte Aubas, denn sonst wäre hier wohl schon lange eine Klage zur Auflösung des Vertrags von seinen Anwälten eingegangen.
Der Begriff passt also wirklich nicht.

Eintrag gesperrt

Im Rahmen der Entwicklung des Profifußballs kann ich mich, rein psychisch gesehen- also für mein Seelenheil sozusagen- sehr gut mit dem Begriff "Sklave" anfreunden.
Du kanns ja "Gladiator" sagen.

Eintrag gesperrt

Naja, wenn ein Sklave für dich spätestens nach Ablauf seines, freiwillig unterschriebenen, Vertrages dem Verein nichts schuldig ist, Millionen € an Gehältern kassiert, auch wenn die Leistung nicht stimmen sollte, und ihm auch während der Vertragslaufzeit alle geltenden Rechte und Gesetze zustehen, dann würde ich sagen, dass dein gebrauch des Begriffs Sklave ziemlich verharmlosend ist.
Denn echte Sklaven haben von dem oben genannten nicht ein Stück (gehabt), ganz im Gegenteil.

Eintrag gesperrt

und trotzdem gilt das recht der freien berufs und arbeitgeberwahl in Deutschland
wenn das der fall ist katapultiert man sich 200 jahre zurück in die zeit der sklaverei

Oh bitte. Der arme Auba wird hier versklavt und dazu noch von Rassisten (Affenzirkus) beleidigt. Abstruser gehts kaum...

Eintrag gesperrt

Ernsthaft? Schonmal darüber nachgedacht, dass der Abschluss des befristeten Vertrages ohne ordentliche Kündigungsmöglichkeit die Ausübung dieser Berufsfreiheit ist?

Eintrag gesperrt

und trotzdem gilt das recht der freien berufs und arbeitgeberwahl in Deutschland
wenn das der fall ist katapultiert man sich 200 jahre zurück in die zeit der sklaverei

Arbeitsgerichtlich wurde ja gerade geklärt, dass befristete Verträge, wie sie im Profifußball üblich sind, auch rechtmäßig sind. Die Interessenlage ist ja auch gegenseitig: Der Spieler verpflichtet sich auf der einen Seite fest, dem Verein eine gewisse Zeit zur Verfügung zu stehen und der Verein hat damit eine gewisse Planungssicherheit. Dem Spieler wird diese Bindung durch ein üppiges Gehalt sowie inzwischen üblicherweise "signing fees", bei Vertragsunterzeichnung bzw. Vertragsverlängerung vergolten. Sklaverei sieht anders aus.

Eintrag gesperrt

Arbeitsgerichtlich wurde ja gerade geklärt, dass befristete Verträge, wie sie im Profifußball üblich sind, auch rechtmäßig sind. Die Interessenlage ist ja auch gegenseitig: Der Spieler verpflichtet sich auf der einen Seite fest, dem Verein eine gewisse Zeit zur Verfügung zu stehen und der Verein hat damit eine gewisse Planungssicherheit.

Wonach man Auba vertraglich nichts vorwerfen kann; er steht dem Verein schließlich vollumfänglich zur Verfügung.

Eintrag gesperrt

Arbeitsgerichtlich wurde ja gerade geklärt, dass befristete Verträge, wie sie im Profifußball üblich sind, auch rechtmäßig sind. Die Interessenlage ist ja auch gegenseitig: Der Spieler verpflichtet sich auf der einen Seite fest, dem Verein eine gewisse Zeit zur Verfügung zu stehen und der Verein hat damit eine gewisse Planungssicherheit.

Wonach man Auba vertraglich nichts vorwerfen kann; er steht dem Verein schließlich vollumfänglich zur Verfügung.

Naja, einerseits stimmt das nicht, weil er vor dem WOB-Spiel eben einer Aufforderung zur Teilnahme an einer Arbeitsbesprechung nicht nachgekommen ist und zweitens ging es hier um den Vergleich, dass jeder andere Arbeitnehmer ja auch unbedingt wechseln wollen würde, wenn er woanders mehr verdienen kann. Diese Möglichkeit besteht bei befristeten Arbeitsverträgen aber nicht. Dass ein Verein einem Spieler vertraglich ein zusätzliches Kündigungsrecht einräumt, glaube ich nämlich eher nicht.

Eintrag gesperrt

und trotzdem gilt das recht der freien berufs und arbeitgeberwahl in Deutschland
wenn das der fall ist katapultiert man sich 200 jahre zurück in die zeit der sklaverei

Wenn du einen befristeten Arbeitsvertrag abschließt, ohne eine explizit vereinbarte Möglichkeit zur ordentlichen Kündigung, dann hast du diese Möglichkeit nicht.

Eintrag gesperrt

und trotzdem gilt das recht der freien berufs und arbeitgeberwahl in Deutschland
wenn das der fall ist katapultiert man sich 200 jahre zurück in die zeit der sklaverei

Wenn du einen befristeten Arbeitsvertrag abschließt, ohne eine explizit vereinbarte Möglichkeit zur ordentlichen Kündigung, dann hast du diese Möglichkeit nicht.

Ist das überhaupt rechtens? Darf man Verträge ohne Kündigungsmöglichkeit ausarbeiten? Ich glaube doch nicht, oder? Sowas würde ich jedenfalls nie unterschreiben :D

Eintrag gesperrt

Das geht bei Mietverträgen übrigens auch... die gesetzlichen Kündigungsfristen beziehen sich in beiden Fällen nur auf unbefristete Verträge und haben mit befristeten Verträgen genau gar nichts zu tun.

Aus dem Grund ist die Möglichkeit der Befristung bei ungleichen Vertragspartnern (Arbeitgeber/Arbeitnehmer) auch beschränkt. Meiner Meinung nach viel zu wenig (es ist mMn für Arbeitgeber deutlich zu einfach immer dieselbe Stelle neu befristet zu vergeben), aber das ist ein ganz anderes Thema

Eintrag gesperrt

Natürlich ist es rechtens. Welchen Sinn hätten zeitlich befristete Arbeitsverträge denn, wenn man sie ebenfalls zu den gesetzlichen Fristen aufkündigen könnte? Das ist das Wesen eines befristeten Arbeitsvertrages, dass er grundsätzlich auf eine feste Laufzeit ausgelegt wird.

Eintrag gesperrt

Natürlich ist es rechtens. Welchen Sinn hätten zeitlich befristete Arbeitsverträge denn, wenn man sie ebenfalls zu den gesetzlichen Fristen aufkündigen könnte? Das ist das Wesen eines befristeten Arbeitsvertrages, dass er grundsätzlich auf eine feste Laufzeit ausgelegt wird.

Hab es gerade gegoogled, hast Recht. Hätte ich nicht gedacht, dachte zumindest der Arbeitnehmer hat immer die Möglichkeit zu kündigen.

Eintrag gesperrt

Natürlich ist es rechtens. Welchen Sinn hätten zeitlich befristete Arbeitsverträge denn, wenn man sie ebenfalls zu den gesetzlichen Fristen aufkündigen könnte? Das ist das Wesen eines befristeten Arbeitsvertrages, dass er grundsätzlich auf eine feste Laufzeit ausgelegt wird.

Hab es gerade gegoogled, hast Recht. Hätte ich nicht gedacht, dachte zumindest der Arbeitnehmer hat immer die Möglichkeit zu kündigen.

Das ist ja auch durchaus sinnvoll, vor allem in Branchen, in der sehr projektbezogen gearbeitet wird. Da muss ein Arbeitgeber eben auch davor geschützt werden, dass für die Projektdauer verpflichtete Spezialisten permanent wieder die Firma verlassen.

Eintrag gesperrt

das sind aber auch zwei paar schuhe
befristete verträge sind meistens in der zeitarbeit o.ä zu finden das muss man beachten.

es ging mir allerdings um das normale arbeitsverhältnis als vergleich der moral.
der kfz mechaniker bei vw verdient 2500€ bekommt ein Angebot bei Mercedes für 5000€

jeder denkt in dem moment an sich selbst und sagt ja. das selbe tut auba ja auch.
nur mit dem unterschied das der neue betrieb mit dem alten eine übereinkunft treffen MUSS!

das gibt es im normalen Arbeitsleben nicht. darauf wollte ich halt hinaus. im fußball ist das geschäft halt so.

aber es geht um den moralischen gedanken das niemand anders handeln würde egal ob fußballprofi oder normale unbefristeter arbeitnehmer.

und davon ab auch bei befristeten vertägen gibt es möglichkeiten raus zu kommen in der berufswelt wenn man den schritt vernünftig belegen kann warum mann das will z.b. von befristeter projektarbeit hin zu einer leitenden position in einer unbefristeten arbeit aufgrund von lebensweisenden veränderungen etc.

Eintrag gesperrt

das sind aber auch zwei paar schuhe
befristete verträge sind meistens in der zeitarbeit o.ä zu finden das muss man beachten.

es ging mir allerdings um das normale arbeitsverhältnis als vergleich der moral.
der kfz mechaniker bei vw verdient 2500€ bekommt ein Angebot bei Mercedes für 5000€

jeder denkt in dem moment an sich selbst und sagt ja. das selbe tut auba ja auch.
nur mit dem unterschied das der neue betrieb mit dem alten eine übereinkunft treffen MUSS!

das gibt es im normalen Arbeitsleben nicht. darauf wollte ich halt hinaus. im fußball ist das geschäft halt so.

aber es geht um den moralischen gedanken das niemand anders handeln würde egal ob fußballprofi oder normale unbefristeter arbeitnehmer.

und davon ab auch bei befristeten vertägen gibt es möglichkeiten raus zu kommen in der berufswelt wenn man den schritt vernünftig belegen kann warum mann das will z.b. von befristeter projektarbeit hin zu einer leitenden position in einer unbefristeten arbeit aufgrund von lebensweisenden veränderungen etc.

Gedanken macht sich der normale VW- Mechaniker sicher. Wahrscheinlich postet er auch schon mal ein Foto von sich auf Instagram und Twitter, ein T-Shirt tragend, auf welchem das Gesicht von Dieter Zetsche zu sehen ist, weil der gerade mit einer Grippe zu Hause liegt. Sowohl Auba als auch der VW- Mechaniker meinen es immer nur gut.

Eintrag gesperrt

Und der unbefristete Arbeitnehmer kündigt dann eben ordnungsgemäß und wechselt den Job. Was soll daran verwerflich sein?

Der Fußballprofi schließt einen befristeten Vertrag ab, der ihm notfalls auch bei ungenügender Leistung ein Gehalt über die komplette Laufzeit garantiert. Muss er dann andersrum auch akzeptieren, dass er seinen Vertrag erfüllen muss, wenn dem Verein ein Wechselangebot nicht passt.

Eintrag gesperrt

Und der unbefristete Arbeitnehmer kündigt dann eben ordnungsgemäß und wechselt den Job. Was soll daran verwerflich sein?

Der Fußballprofi schließt einen befristeten Vertrag ab, der ihm notfalls auch bei ungenügender Leistung ein Gehalt über die komplette Laufzeit garantiert. Muss er dann andersrum auch akzeptieren, dass er seinen Vertrag erfüllen muss, wenn dem Verein ein Wechselangebot nicht passt.

es ist nix verwerflich daran das man ordentlich kündigt.
aber fakt ist wenn man das doppelte verdient denkt man auch drüber nach. und das tut aubame auch. völlig legitim.

und wie ich sagte wenn ein spieler wechseln will gibt es immer noch 2 parteien die sich uuntereinander einigen müssen

Eintrag gesperrt

Und der unbefristete Arbeitnehmer kündigt dann eben ordnungsgemäß und wechselt den Job. Was soll daran verwerflich sein?

Der Fußballprofi schließt einen befristeten Vertrag ab, der ihm notfalls auch bei ungenügender Leistung ein Gehalt über die komplette Laufzeit garantiert. Muss er dann andersrum auch akzeptieren, dass er seinen Vertrag erfüllen muss, wenn dem Verein ein Wechselangebot nicht passt.

es ist nix verwerflich daran das man ordentlich kündigt.
aber fakt ist wenn man das doppelte verdient denkt man auch drüber nach. und das tut aubame auch. völlig legitim.

und wie ich sagte wenn ein spieler wechseln will gibt es immer noch 2 parteien die sich uuntereinander einigen müssen

Das er darüber nachdenkt ist doch überhaupt kein Problem. Es ist die Art und Weise, wie er seinen Abgang erzwingen will. Er provoziert am laufenden Band, schwänzt eine Manschaftssitzung und spielt Fussball in ner Soccer Halle statt bei seinem Team zu sein.

Er lässt seine Mannschaft hängen, die, die ihm eigentlich nix getan hat! Das ist das schlimmste...

Eintrag gesperrt

Klar ist es legitim, dass Aubame darüber nachdenkt. Aber er kann es halt nicht alleine entscheiden, diese Freiheit hat er sich nunmal mit seinem Arbeitsvertrag (den er zweimal verlängert hat) abkaufen lassen. dafür hat man ihm das Gehalt mind. verdoppelt. Den Deal würden hier im Forum wohl >98% der User auch eingehen.

Der BVB würde sogar zustimmen - wenn Zeitpunkt, Ablöse und Modalitäten stimmen.
Faire nummer - das niemand Aubame zu dem Preis und den üblichen Modalitäten verpflichten will, liegt doch nicht am BVB.

Eintrag gesperrt

Klar ist es legitim, dass Aubame darüber nachdenkt. Aber er kann es halt nicht alleine entscheiden, diese Freiheit hat er sich nunmal mit seinem Arbeitsvertrag (den er zweimal verlängert hat) abkaufen lassen. dafür hat man ihm das Gehalt mind. verdoppelt. Den Deal würden hier im Forum wohl >98% der User auch eingehen.

Der BVB würde sogar zustimmen - wenn Zeitpunkt, Ablöse und Modalitäten stimmen.
Faire nummer - das niemand Aubame zu dem Preis und den üblichen Modalitäten verpflichten will, liegt doch nicht am BVB.

Auba lässt sich das Gehalt nach Marktwert bezahlen, will aber deutlich unter diesem Marktwert gehen, da dadurch sein Handgeld steigen würde. Übrigens das zweite Handgeld innerhalb eines halben Jahres. Und ob das erste legitim war ( wo wir hier schon von Moral reden!) wenn er es zusätzlich zur Gehaltserhöhung bekommen hat und im Hintergrund doch einen Wechsel Andachten bleibt mal dahingestellt. Klar sollte ihm jedoch auch sein, dass der abgebende Verein bei einem Verkauf möglichst viel einnehmen möchte. Und zwar da er gerade den Vertrag des entsprechenden Spielers teuer verlängert hat.

Eintrag gesperrt

Dass Aubameyangs Wechselwunsch legitim ist, bestreitet doch auch niemand. Nur die Wahl der Mittel.

Eintrag gesperrt

aber was macht er denn großartig? er kommt zum training und das wars.
das er rum bockt und zu einer sitzung nicht kommt okay ist blöd.
das er beim abschlusstraining sich hängen lässt ist auch doof. das er nicht berücksichtigt wird nun ja ist nicht seine entscheidung.

und das er freitag abend in der soccerworld pöhlen geht ja und? er hatte freizeit. wenn das nicht gewünscht ist muss man ihn mit nach berlin nehmen und auf der tribüne parken. das ist nicht passiert das muss sich allerdings der verein ankreiden finde ich

Eintrag gesperrt

aber was macht er denn großartig? er kommt zum training und das wars.
das er rum bockt und zu einer sitzung nicht kommt okay ist blöd.
das er beim abschlusstraining sich hängen lässt ist auch doof. das er nicht berücksichtigt wird nun ja ist nicht seine entscheidung.

Was muss er denn machen damit du es als "großartig" bezeichnest? Aubameyang war diese Saison bereits zu 3 Spielen so unmotiviert, dass er nicht in den Kader kam. Und natürlich ist es Aubameyangs Entscheidung ob er motiviert ist oder nicht. Und ist er motiviert und verhält sich korrekt, dann spielt er auch.

Edit: Wenn du auf Arbeit unmotiviert bist und dann die Beförderung nicht bekommst, dann war es auch nicht deine Entscheidung, dass du nicht befördert wurdest. Schuld bist du dann trotzdem.

und das er freitag abend in der soccerworld pöhlen geht ja und? er hatte freizeit. wenn das nicht gewünscht ist muss man ihn mit nach berlin nehmen und auf der tribüne parken. das ist nicht passiert das muss sich allerdings der verein ankreiden finde ich

Mit Dembele Trikot hat er gekickt. Schalke Trikot wäre auch gegangen, weil es seine Freizeit ist?

Eintrag gesperrt

aber was macht er denn großartig? er kommt zum training und das wars.
das er rum bockt und zu einer sitzung nicht kommt okay ist blöd.
das er beim abschlusstraining sich hängen lässt ist auch doof. das er nicht berücksichtigt wird nun ja ist nicht seine entscheidung.

Eine ordentliche Trainingsleistung und die Teilnahme an Teambesprechungen gehört aber nunmal elementar zu seine Pflichten als Arbeitnehmer.

und das er freitag abend in der soccerworld pöhlen geht ja und? er hatte freizeit. wenn das nicht gewünscht ist muss man ihn mit nach berlin nehmen und auf der tribüne parken. das ist nicht passiert das muss sich allerdings der verein ankreiden finde ich

Das ist doch kein Kindergarten. Der Verein überweist dem Spieler pro Jahr zehn Millionen Euro. Da muss ich den nicht noch an die Hand nehmen, damit er keinen Unsinn macht. Und offensichtlicher hätte er ein "der BVB interessiert mich nicht mehr" nicht dokumentieren können.

Eintrag gesperrt

aber was macht er denn großartig? er kommt zum training und das wars.
das er rum bockt und zu einer sitzung nicht kommt okay ist blöd.
das er beim abschlusstraining sich hängen lässt ist auch doof. das er nicht berücksichtigt wird nun ja ist nicht seine entscheidung.

Eine ordentliche Trainingsleistung und die Teilnahme an Teambesprechungen gehört aber nunmal elementar zu seine Pflichten als Arbeitnehmer.

und das er freitag abend in der soccerworld pöhlen geht ja und? er hatte freizeit. wenn das nicht gewünscht ist muss man ihn mit nach berlin nehmen und auf der tribüne parken. das ist nicht passiert das muss sich allerdings der verein ankreiden finde ich

Das ist doch kein Kindergarten. Der Verein überweist dem Spieler pro Jahr zehn Millionen Euro. Da muss ich den nicht noch an die Hand nehmen, damit er keinen Unsinn macht. Und offensichtlicher hätte er ein "der BVB interessiert mich nicht mehr" nicht dokumentieren können.

Dass das in praxi anders ist, wissen wir doch alle nur zu gut. Spielern wird alles abgenommen, da sie zu großen Teilen zu einer "normalen" Lebensführung gar nicht in der Lage sind. Ob Umzug, die Anmeldung neuer PKW oder der Abschluss von Versicherungen. Da werden die Kicker für alles an die Hand genommen. Daher muss man sich - gerade bei einem wie Aubameyang - nicht wundern, wenn er ohne Unterstützung des Vereins Unsinn macht. Ob bewusst oder unbewusst.

Dass das System an sich natürlich krank ist und die oben dargestellten Lebensumstände alles andere gesund, ist natürlich klar.

Eintrag gesperrt

Dass das in praxi anders ist, wissen wir doch alle nur zu gut. Spielern wird alles abgenommen, da sie zu großen Teilen zu einer "normalen" Lebensführung gar nicht in der Lage sind. Ob Umzug, die Anmeldung neuer PKW oder der Abschluss von Versicherungen. Da werden die Kicker für alles an die Hand genommen. Daher muss man sich - gerade bei einem wie Aubameyang - nicht wundern, wenn er ohne Unterstützung des Vereins Unsinn macht. Ob bewusst oder unbewusst.

Sollte das nicht genau die Aufgabe der Berater sein?
Er kriegt es doch hin, sich nen goldenen Lamborghini zu organisieren oder diverse alberne Superhelden-Masken. Da soll er mit ner Krankenversicherung überfordert sein? Gute Güte...

Eintrag gesperrt

Sollte das nicht genau die Aufgabe der Berater sein?

für irgendwas müssen die ja gut sein

Er kriegt es doch hin, sich nen goldenen Lamborghini zu organisieren oder diverse alberne Superhelden-Masken. Da soll er mit ner Krankenversicherung überfordert sein? Gute Güte...

naja der lambo ist ja nur foliert von checkmatt in dortmund. hinfahren - geld zeigen - farbe zeigen - wunschtermin zeigen fertig geht ohne worte :D
und in zeiten des internet kann man alles andere bestellen auf französisch

Eintrag gesperrt

Lerneffekte setzen aber nur ein, wenn man sie machen lässt und sie dann auch Konsequenzen für Fehler erfahren.

Eintrag gesperrt

Das ist doch kein Kindergarten. Der Verein überweist dem Spieler pro Jahr zehn Millionen Euro. Da muss ich den nicht noch an die Hand nehmen, damit er keinen Unsinn macht. Und offensichtlicher hätte er ein "der BVB interessiert mich nicht mehr" nicht dokumentieren können.

du sagst es es ist kein kindergarten das so sehr zu thematisieren ist es aber!

Eintrag gesperrt

Ne, du. Da gehe ich nicht mit. Dieser ganze Scheiß mit hohen Ticketpreise, Salamispieltage etc. passiert nur, um den Profifußballern noch mehr Geld hinterher werfen zu zu können.

Und Herr Aubameyang gehört mittlerweile mit Sicherheit zu den 15 Spielern, die ligaweit am meisten Geld davon abgreifen. Das Mindeste was ich dann dafür verlange, ist nicht nur ein ordentliches, sondern sogar ein außerordentliches Engagement in der Ausübung seines Berufs.

Das hat alles zwei Seiten und ich bin überhaupt nicht mehr Willens, so ein Rumgehampel zu tolerieren und Ausreden dafür zu suchen.

Eintrag gesperrt

Es steht doch wirklich vollkommen außer Frage, dass Aubas Verhalten indiskutabelst ist/war. Eine seiner Eskapaden alleine reicht da schon aus, aber die geballte Anzahl immer wiederkehrenden Aktionen ist ziemlich einzigartig. Dass da relativiert wird nach dem Motto: jo mei, halb so schlimm! ist einfach weltfremd...

Eintrag gesperrt

Dass da relativiert wird nach dem Motto: jo mei, halb so schlimm! ist einfach weltfremd...

aber genau das muss getan werden. ich finde es 5x schlimmer 2 tage vor einem spiel nach mailand zu jetten oder 1 tag vor nem spiel die besprechung sausen zu lassen anstelle eines in der soccer world rumgekicke mit dembele trikot

da muss man schon ein wenig relativieren was schwerer wiegt.

in der arbeitswelt wird ein "artikel zu günstig verkauft" auch weniger schlimm eingeschätzt wie etwas aus dem lager zu klauen

Eintrag gesperrt

aber genau das muss getan werden. ich finde es 5x schlimmer 2 tage vor einem spiel nach mailand zu jetten oder 1 tag vor nem spiel die besprechung sausen zu lassen anstelle eines in der soccer world rumgekicke mit dembele trikot

Weil? In seiner Freizeit - ohne berufliche Termine - ist er zum shoppen nach Mailand. DAS kann ich noch mit Naivität abtun. Es kommt aber nunmal aufs Gesamtpaket an, d.h. die Vielzahl an Verfehlungen von Auba. Wenn ich 2x abgemahnt wurde von meinem Arbeitgeber wegen irgendwelcher Vergehen, dann wäre das vom timing und der Einschätzung meiner Situation als Arbeitnehmer ziemlich dreist und provokant, wenn ich während der nächsten Krankschreibung ein Selfie von nem Fallschirmsprung twittere...

da muss man schon ein wenig relativieren was schwerer wiegt.

Und genau das wird ja getan...

in der arbeitswelt wird ein "artikel zu günstig verkauft" auch weniger schlimm eingeschätzt wie etwas aus dem lager zu klauen

Eintrag gesperrt

aber genau das muss getan werden. ich finde es 5x schlimmer 2 tage vor einem spiel nach mailand zu jetten oder 1 tag vor nem spiel die besprechung sausen zu lassen anstelle eines in der soccer world rumgekicke mit dembele trikot

Weil? In seiner Freizeit - ohne berufliche Termine - ist er zum shoppen nach Mailand. DAS kann ich noch mit Naivität abtun. Es kommt aber nunmal aufs Gesamtpaket an, d.h. die Vielzahl an Verfehlungen von Auba. Wenn ich 2x abgemahnt wurde von meinem Arbeitgeber wegen irgendwelcher Vergehen, dann wäre das vom timing und der Einschätzung meiner Situation als Arbeitnehmer ziemlich dreist und provokant, wenn ich während der nächsten Krankschreibung ein Selfie von nem Fallschirmsprung twittere...

naja in seiner freizeit ja, aber zu spät am folgetag beim training aufgetaucht.
das mit dem selfie ist so eine sache wenn ein arzt dir sportliche tätigkeiten an frischer luft als rat mit gibt zur schnelleren genesung kann man dir theoretisch kein strick daraus drehen. praktisch wird es trotzdem getan.

da muss man schon ein wenig relativieren was schwerer wiegt.

Und genau das wird ja getan...

indem man bei dieser soccer world im dembele trikot kicken geschichte soviel macht?

in der arbeitswelt wird ein "artikel zu günstig verkauft" auch weniger schlimm eingeschätzt wie etwas aus dem lager zu klauen

?

haste nicht verstanden? wenn ich ein artikel ausm sortiment statt für 19,99 für nur 9,99 verkaufe ist das weniger ein problem als wenn ich ausm lager ein paar handschuhe mitgehen lasse. im vergleich einer relativierung der sache was schlimmer ist als das andere vergleichbar mit "zu spät beim training/fehlen bei besprechung vs. kicken in der soccerworld".

wobei das kicken in der soccerhalle für das zu günstig verkaufen steht in der schwere der verfehlung

Eintrag gesperrt

Eben, Subotic kann doch hier auch seinen Vertrag erfüllen und der BVB kann ihn nicht zwingen für einen Bruchteil des Gehats bei ASSE zu unterschreiben.

Diese Verträge gelten nunmal für beide Parteien und wenn beide Parteien mit einer AUflösung einverstanden sind, dann trennt man sich, andernfalls gilt der Vertrag nunmal weiterhin.

Eintrag gesperrt

Aber der Ton macht doch die Musik.

Natürlich kann man bei Schürrle der Meinung sein, dass er sportlich nicht annähernd das leistet, was sich alle (und er wohl auch) davon erhofft hat, dass es nicht reicht und ein Vereinswechsel sinnvoll ist. Ist halt auch immer noch ein Leistungssport. Und ebenso darf ein Spieler wechseln wollen, wenn er bei einem anderen Verein die besseren Perspektiven sieht, es ein wirklich großer Verein ist und er dort auch mehr Gehalt bekommt. Ist beides legitim.

Scheiße wirds dann erst, wenn man sich dabei wie ein Arsch aufführt.

Eintrag gesperrt

Aber der Ton macht doch die Musik.

Natürlich kann man bei Schürrle der Meinung sein, dass er sportlich nicht annähernd das leistet, was sich alle (und er wohl auch) davon erhofft hat, dass es nicht reicht und ein Vereinswechsel sinnvoll ist. Ist halt auch immer noch ein Leistungssport. Und ebenso darf ein Spieler wechseln wollen, wenn er bei einem anderen Verein die besseren Perspektiven sieht, es ein wirklich großer Verein ist und er dort auch mehr Gehalt bekommt. Ist beides legitim.

Scheiße wirds dann erst, wenn man sich dabei wie ein Arsch aufführt.

Es führen sich ja nicht nur Spieler und Fans wie "Ärsche" auf, auch Vereine, wenn sie Spieler loswerden wollen. Jetzt dreht sich halt das Blatt, wo früher Vereine alles mit den Spielern machen konnten, können das heute auch die Spieler. Der Fußball ist nur ein Spiegelbild der Gesellschaft, wo gelogen und betrogen wird. Aus Fansicht hätte man gerne eine heile Fußballwelt, die gab es aber nie.

Eintrag gesperrt

Aber wo ist das Problem? Man kann doch so ein Verhalten bei allen Seiten scheiße finden und muss nicht das eine durch das andere legitimieren.

Eintrag gesperrt

Aber wo ist das Problem? Man kann doch so ein Verhalten bei allen Seiten scheiße finden und muss nicht das eine durch das andere legitimieren.

Man müsste vielleicht erstmal diskutieren wie schlimm waren denn die Vergehen von ihm.
Für mich war das dumm, aber jetzt nicht so schlimm als das er nicht mehr für uns spielen dürfte.
Und wenn man sieht welche "Journalisten" sich da empören, sollte man als Fan vorsichtig sein.

Eintrag gesperrt

Aber wo ist das Problem? Man kann doch so ein Verhalten bei allen Seiten scheiße finden und muss nicht das eine durch das andere legitimieren.

Man müsste vielleicht erstmal diskutieren wie schlimm waren denn die Vergehen von ihm.
Für mich war das dumm, aber jetzt nicht so schlimm als das er nicht mehr für uns spielen dürfte.
Und wenn man sieht welche "Journalisten" sich da empören, sollte man als Fan vorsichtig sein.

Ich kenne keinen Spieler, der es geschafft hat, in nicht einmal anderthalb Jahren jeweils von drei verschiedenen Trainern suspendiert zu werden. Erst recht nicht, wenn er so eine große Bedeutung für das Spiel hat. Und dass Stöger schon im vierten Spiel (!) zu diesem Mittel gegriffen hat, zeigt doch, dass Aubameyangs Verhalten schon außergewöhnlich ist.

Eintrag gesperrt

Aber wo ist das Problem? Man kann doch so ein Verhalten bei allen Seiten scheiße finden und muss nicht das eine durch das andere legitimieren.

Man müsste vielleicht erstmal diskutieren wie schlimm waren denn die Vergehen von ihm.
Für mich war das dumm, aber jetzt nicht so schlimm als das er nicht mehr für uns spielen dürfte.
Und wenn man sieht welche "Journalisten" sich da empören, sollte man als Fan vorsichtig sein.

Ich kenne keinen Spieler, der es geschafft hat, in nicht einmal anderthalb Jahren jeweils von drei verschiedenen Trainern suspendiert zu werden. Erst recht nicht, wenn er so eine große Bedeutung für das Spiel hat. Und dass Stöger schon im vierten Spiel (!) zu diesem Mittel gegriffen hat, zeigt doch, dass Aubameyangs Verhalten schon außergewöhnlich ist.

Zu spät kommen usw. ist ärgerlich, aber auch kein Drama.
Schlimmer finde ich wenn Spieler schlecht über den Verein, Trainer oder Mitspieler reden und das Betriebsklima versauen.

Eintrag gesperrt

Unter Bosz ist er ja auch zu spät zum Training erschienen.
Meines Wissens hatte er sich damit entschuldigt, eine falsche Zeit im Kopf gehabt zu haben.
Fun Fact: selbst zu der Zeit wäre er nicht pünktlich gewesen.

Eintrag gesperrt

Unter Bosz ist er ja auch zu spät zum Training erschienen.
Meines Wissens hatte er sich damit entschuldigt, eine falsche Zeit im Kopf gehabt zu haben.
Fun Fact: selbst zu der Zeit wäre er nicht pünktlich gewesen.

Zu spät kommen ist ärgerlich, aber jetzt auch noch nicht so dramatisch.
Hat's doch immer schon gegeben.
Dafür muss man keinen suspendieren, da gibt es doch sicher andere Möglichkeiten.

Eintrag gesperrt

Unter Bosz ist er ja auch zu spät zum Training erschienen.
Meines Wissens hatte er sich damit entschuldigt, eine falsche Zeit im Kopf gehabt zu haben.
Fun Fact: selbst zu der Zeit wäre er nicht pünktlich gewesen.

Zu spät kommen ist ärgerlich, aber jetzt auch noch nicht so dramatisch.
Hat's doch immer schon gegeben.
Dafür muss man keinen suspendieren, da gibt es doch sicher andere Möglichkeiten.

Es wird mit Sicherheit nicht das erste Mal gewesen sein. In der Regel suspendieren Vereine die Spieler nicht so schnell, weil es so ziemlich das schärfste Sanktionsmittel ist, das die Vereine haben. Und erst recht hätte man nicht den absoluten Stammstürmer und amtierenden Torschützenkönig suspendiert, wenn er ein mal zu spät gekommen wäre.

Eintrag gesperrt

Er hat mutwillig eine angesetzte Teambesprechung geschwänzt und ist nach Hause gefahren. Das ist Arbeitsverweigerung, was eigentlich den Arbeitgeber zu einer außerordentlichen Kündigung berechtigt.

Eintrag gesperrt

Vor allem wo es gerade in dieser Sitzung doch um das Binnenklima gehen sollte... .
Ich mein das war doch Realsatire.

Eintrag gesperrt

Ich denke auch, bei der sportlichen Bedeutung des Spielers ist es schon sehr aussagekräftig, wenn ihn 3 Trainer aus disziplinarischen Gründen rauslassen.
Extravaganz hin oder her, ich fand ihn dabei ja auch immer sympathisch (habe auch ein Trikot mit seiner NR), aber eine wichtige Teamsitzung zu "vergessen" etc sind eben absolut mieserabel dem Team gegenüber und da hört dann irgendwann der Spaß mMn auf.

Eintrag gesperrt

Hab ich auch nicht gesagt, dass man es gutheißen muss, und nicht verwerflich finden kann, nur wie Auba an den Pranger gestellt wird, geht dann wohl doch zu weit, wenn wir andersrum eben nicht besser sind, indem wir bei Auba die große Moralkeule schwingen, weil er eben fehlen wird, bei anderen Spielern nicht zimperlich sind, weil sie ersetzbar sind.

Eintrag gesperrt

Welche moralischen Maßstäbe dürfen wir Fans (bei Auba) ansetzen? (BVB)

Und was machen wir morgen, wenn er aufgestellt wird?

Fußball gucken!