Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread - schwatzgelb.de

Endlich wieder ein BVB-Spiel :)

Um 17 Uhr spielt man in Gibraltar gegen Düsseldorf.

Testspiel wird nur online gezeigt, auf BVB total!, Youtube-Livestream (youtube.com/watch?v=JxhfCtiWrUo) oder auch Facebook.

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Beginnende Aufstellung: Weidenfeller, Toljan, Sokratis, Subotic, Guerreiro, Dahoud, Sahin, Kagawa, Schürrle, Yarmolenko, Sancho,

Bank: Reimann, Toprak, Weigl, Durm, Bartra, Isak

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Atalanta führt gerade in Unterzahl mit 2:0 im Olimpico gegen Roma. Das wird ne verdammt harte Nuss.

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Man kann sich auch jeden Wurstgegner stark reden. Aber das ist hier das Forenmantra. Demut, bloß nichts riskieren und alle Transfers sind alternativlos.

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Auch interessant dass manch einer jeden etwas weniger bekannten Verein als Wurstgegner beteichnet. Ob das nicht Rückschlüsse zulässt? ;)

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Dein Name ist wirklich Programm... . Überheblichkeit der Wurstfans!

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Wurstgegner. Alles klar. Frag mal nach bei Everton, Juve, Neapel oder Rom. Vielleicht erstmal die eigenen Kompetenzen checken und so.

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Ach komm..du bist doch garantiert die Erste, die hier jubelt, wenn wir 4:0 gewinnen!

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Ach komm..du bist doch garantiert die Erste, die hier jubelt, wenn wir 4:0 gewinnen!

Wie... schlimm? Hä?

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Ach komm..du bist doch garantiert die Erste, die hier jubelt, wenn wir 4:0 gewinnen!

Was denkst du gegen wir da spielen, die U19 von Buxtehude? Manchmal fasst man sich echt an den Kopf. Wenn es nach dir ginge bräuchten die gegen uns garnicht antreten oder wie?

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Abgesehen davon, dass meine eigene Geschlechtsumwandlung wohl an mir vorbei gegangen sein muss, ja, ich würde mich sensationellerweise sehr darüber freuen, wenn wir gegen Bergamo gewinnen. Unfassbar, oder?

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Abgesehen davon, dass meine eigene Geschlechtsumwandlung wohl an mir vorbei gegangen sein muss,

:-).

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Man kann sich auch jeden Wurstgegner stark reden. Aber das ist hier das Forenmantra. Demut, bloß nichts riskieren und alle Transfers sind alternativlos.

Finde ich echt daneben, ein Wurstgegner ist das sicherlich nicht. Keine Mannschaft wie Real oder Tottenham, aber ein unbequemer Gegner den man nicht unterschätzen sollte. Und Töne spucken sollten wir den Blauen überlassen und wir Fans nicht von oben herab über andere Teams urteilen.

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Sicherlich richtig. Die Panikmache von beispielsweise Knolli ist jedoch genauso lächerlich.
Den BVB erwartet ein relativ starker Gegner, welcher sicher nicht unterschätzt werden sollte. Mehr aber auch nicht. Ein Weiterkommen Bergamos wäre in jedem Fall die größere Überraschung als ein Weiterkommen des BVB.

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Sicherlich richtig. Die Panikmache von beispielsweise Knolli ist jedoch genauso lächerlich.
Den BVB erwartet ein relativ starker Gegner, welcher sicher nicht unterschätzt werden sollte. Mehr aber auch nicht. Ein Weiterkommen Bergamos wäre in jedem Fall die größere Überraschung als ein Weiterkommen des BVB.

Er sagt “das wird eine verdammt harte Nuss“. Das empfinde ich weder als Panikmache, noch als lächerlich. Bergamo hat gerade einen Lauf, kann Fußball spielen und wir hatten vor kurzem noch Probleme gegen Granaten wie Hannover und Stuttgart.
Als Topfavorit sehe ich uns tatsächlich nicht.

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Na ja. Er suggeriert in seinem Beitrag, dass Bergamo in Unterzahl locker gegen Rom gewinnt. Das dem nicht so war (die Tore sind beispielsweise vor dem Platzverweis gefallen), haben dann erst andere geschrieben.

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Nö.

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Na ja. Er suggeriert in seinem Beitrag, dass Bergamo in Unterzahl locker gegen Rom gewinnt. Das dem nicht so war (die Tore sind beispielsweise vor dem Platzverweis gefallen), haben dann erst andere geschrieben.

Da gehört aber viel Fantasie dazu, diese 2 Sätze so zu interpretieren.

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Sicherlich richtig. Die Panikmache von beispielsweise Knolli ist jedoch genauso lächerlich.
Den BVB erwartet ein relativ starker Gegner, welcher sicher nicht unterschätzt werden sollte. Mehr aber auch nicht. Ein Weiterkommen Bergamos wäre in jedem Fall die größere Überraschung als ein Weiterkommen des BVB.

Panikmache ist falsch das stimmt und muss nicht sein. Respekt sollte man haben, die spielen da ja nicht mit weil weil sie ne Wildcard bekommen haben sondern weil sie es sich sportlich verdient haben. Wir sind Favorit, aber wir müssen uns gewaltig steigern sonst war es das für uns. Italienische Teams machen es uns oft sehr schwer.

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Atalanta führt gerade in Unterzahl mit 2:0 im Olimpico gegen Roma. Das wird ne verdammt harte Nuss.

Die Tore fielen vor der Unterzahl ;-) Es endete mit 2:1
So dramatisch sehe ich das nicht, habe keine besondere Qualität gesehen.

Habe mir das Spiel die letzten 30 Minuten angeschaut, die meiste Zeit wurde vor dem Atalanta-Tor gespielt. Und wären die Römer nicht so unpräzise, hätten sie das Spiel locker gewonnen

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So dramatisch sehe ich das nicht, habe keine besondere Qualität gesehen.

nicht, dass man Panik schieben müsste (was Knolli in dem Post mMn auch nicht tut, "Harte Nuss" ist ja nun nicht "unerreichbarer Übergegner"), aber ich habe bei uns in der letzten Zeit auch keine besondere Qualität gesehen...

(und eine Truppe die eine Führung 45min in Unterzahl gegen Rom über die Zeit bringt kann schon unangenem sein... "Nie wäre eine frühe Führung so wichtig..." oder so ;-) )

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man kann es auch überdramatisieren ;)

die Tore fielen in Minute 14 und 19, die gelb-rote gab es in Min. 45

und 10 Minuten in Unterzahl und schon nen Tor kassiert und nurnoch 1:2

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Atalanta führt gerade in Unterzahl mit 2:0 im Olimpico gegen Roma. Das wird ne verdammt harte Nuss.

Wobei sie die beiden Tore vor der gelb-roten Karte gemacht haben, und seit der roten Karte sind erst wenige Minuten vergangen. Und zack, nur noch 2:1 :P

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Hab nur die zweite Hälfte gesehen. Richtig gut haben mir Kagawa, Isak, Yarmolenko und Sanchez gefallen. Sanchez hat wohl durchgespielt und war so ab der 70 sichtbar am pumpen. Sehr gut für den Jungen.

Insgesamt ein Testspiel gegen einen Zweitligisten, von daher nicht überzubewerten. Ergebnis egal. Die Ballbehandlung von Isak hat mir richtig gut gefallen. Ich würde ihn gerne öfter sehen. Sollte Auba seine Starallüren nicht ablegen und sich wieder aufs fussballspielen konzentrieren könnten wir mit Isak in naher Zukunft eine echte Alternative bekommen. Die Ansätze sind sehr gut.

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Hab nur die zweite Hälfte gesehen. Richtig gut haben mir Kagawa, Isak, Yarmolenko und Sanchez gefallen. Sanchez hat wohl durchgespielt und war so ab der 70 sichtbar am pumpen. Sehr gut für den Jungen.

Insgesamt ein Testspiel gegen einen Zweitligisten, von daher nicht überzubewerten. Ergebnis egal. Die Ballbehandlung von Isak hat mir richtig gut gefallen. Ich würde ihn gerne öfter sehen. Sollte Auba seine Starallüren nicht ablegen und sich wieder aufs fussballspielen konzentrieren könnten wir mit Isak in naher Zukunft eine echte Alternative bekommen. Die Ansätze sind sehr gut.

Du bist auch so ein Sanchez...

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Sanchez ? Wer ist denn das? Hab ich was verpasst?

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Kann nur Alexis sein.

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Sollte Auba seine Starallüren nicht ablegen und sich wieder aufs fussballspielen konzentrieren könnten wir mit Isak in naher Zukunft eine echte Alternative bekommen. Die Ansätze sind sehr gut.

Isak ist schon auf einem sehr guten Weg, gefällt mir. Aber bis er so gut ist, wie Auba, wird das noch dauern.

Und was Auba betrifft: Welche Starallüren meinst du und wann hat er sich zugunsten von Starallüren nicht auf das Fußballspielen konzentriert?

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Isak hat mit 18 Jahren aber noch einiges an Jahren Zeit. Das sind alleine 6 Jahre, bis er so alt ist, wie Auba war, als er zu uns gewechselt ist.

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Spaß gemacht und war im Vgl. zu 1. HZ so, wie man die Mannschaft spielen sehen möchte:
Fazit: 1 HZ Köln, 2. HZ BVB ;).

Die jungen Spieler, Sancho, Isak, haben gezeigt, dass sie zurecht verpflichtet worden und das man auf sie auch in der BL setzen kann, nicht nur wenn Not am Mann ist.
Die Ballbehandlung von Sancho ist ein Augenschmaus, dem klebt der Ball regelrecht am Fuß #keinHolzfuß

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Ohne die 1. HZ gesehen zu haben (bis auf die Highlights aus dem Video Heute - in der 25ten hätte es da ja schon wieder klingeln müssen nach so einer typischen "Defensivaktion" von uns), fande ich die 2. HZ auch recht ansprechend. Vor allem scheint Kagawa die Pause kaum geschadet zu haben - momentan ist er wirklich wieder auf dem Niveau von 2012. Unverzichtbarer Stammspieler momentan. Aber auch ein Sancho scheint mit seinen 17 auf jeden Fall schon mehr eine Alternative zu sein als Schürrle...

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Ohne die 1. HZ gesehen zu haben (bis auf die Highlights aus dem Video Heute - in der 25ten hätte es da ja schon wieder klingeln müssen nach so einer typischen "Defensivaktion" von uns), fande ich die 2. HZ auch recht ansprechend.

"Ansprechend" ist doch etwas hoch gegriffen. Es war ziemlich pomadiges Ballgeschiebe die meiste Zeit, der Ball wurde zu lange gehalten oder brotloses Klein-Klein gespielt. Es war wenig Witz in unserem Spiel, auch wenn es gegenüber der 1.HZ leicht verbessert war. Bei manchen fallen wiederholte Stockfehler sehr auf; das hat auch nichts mit dem Geläuf oder der Trainingsintensität zu tun.

Vor allem scheint Kagawa die Pause kaum geschadet zu haben - momentan ist er wirklich wieder auf dem Niveau von 2012. Unverzichtbarer Stammspieler momentan. Aber auch ein Sancho scheint mit seinen 17 auf jeden Fall schon mehr eine Alternative zu sein als Schürrle...

Kagawa ist einer der Besseren, ohne Frage. Aber das Niveau von 2012 hat er, mit Verlaub, noch längst nicht.

Sancho zeigt gute Ansätze, hat eine sehr gute Technik und das Zeug zu einem effektiven Vorbereiter. Am Abschluss muss er noch arbeiten. Dass er für uns bereits wertvoller sein kann als Schürrle, scheint mir auch offensichtlich.

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hat man von dem eig. in den letzten Tagen was gehört? Mal sehen ob er in der RR überhaupt nochmal im gelben Trikot aufläuft.

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In der zweiten Hälfte ist es bis kurz vor Schluss ein Spiel auf ein Tor. Düsseldorf hatte glaube ich nur eine einzige Chance und war insgesamt noch defensiver orientiert, auch durch den (ganz zaghaften) Druck des BVB. Man selbst hatte noch 3-4 gute Chancen die dann im gegnerischen Strafraum verdribbelt wurden ;).

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Also der gefällt mir heute richtig gut! Scheint fast so, als wäre er in den paar Tagen defensiv deutlich stärker geworden :D

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Der gefällt mir richtig gut, leider spielt der so selten beim BVB mal in wichtigen Spielen.

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Kagawa und Sancho haben mir am besten gefallen.

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Ja, auf Shinji hab ich nicht so geachtet, aber Sancho fand ich auch gut. Der BVB hat immerhin Isak (10Mio.€) und Sancho(8Mio€), die ja auch beide was gekostet haben, von daher möchte man die dann schon auch mal im Team integriert sehen. Besonders bei all unseren Verletzten, sollten beide bald mal mehr Spielzeit bekommen, wenn man richtig mit ihnen plant.

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sehe ich ähnlich. Wäre schön wenn es wenigstens einer von beiden mittelfristig in den erweiterten Kader schaffen würde.

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Schmelle fällt länger aus und Rapha hat sich verletzt???
Läuft dieses Jahr auf den Außen!

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Schmelle fällt länger aus und Rapha hat sich verletzt???
Läuft dieses Jahr auf den Außen!

Das erste stimmt, bei dem zweiten (Guerreiros Verletzung) gab es eine Entwarung mit Vorbehalt. Soll wohl eine Vorsichtsmaßnahme gewesen sein, nachdem er dort nicht beschwerdefrei weiterspielen konnte. Hoffen wir, dass er nur kurz aussetzen muss und für den Rückrundenauftakt fit ist.

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Und Ablage durch sich selbst.

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Aber er hat mit rechts geschossen.Fortschritt ;)

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nachdem der Ball beim Schuss von Yarmolenko an dem Rücken des Verteidigers abprallt. Schöner Ball von Subotic

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Isak steht da, wo man als Stürmer stehen muss.

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Selbst wenn so ein Chip durchkommt, braucht der Stürmer einiges, um den vernünftig zu drücken.

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Ich sage mal der BVB schlägt die schlechtesten Ecken der Liga. Ohnehin sind die Standards eine Katastrohe. Ich meine nur gegen Köln konnte ein Tor erzielt werden (Papa) zum 2-0

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Richtige Vollgasveranstaltung.

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seit einem halben Jahr Pause, zuletzt im Testspiel vor der Saison.

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Stimmt, dachte nach dem der Wechsel mit Toljan wäre er auf selber Position.

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...ich mag den Nobby einfach als Kommentator. :) Letztes Mal hat Marcel Reif das gesagt in Madrid.

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...ich mag den Nobby einfach als Kommentator. :) Letztes Mal hat Marcel Reif das gesagt in Madrid.

Finde ihn ja eher anstrengend und dass er teilweise recht platt rüberkommt. Aber empfindet halt jeder anders.

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Nobbi hat halt z.B.bei mir den ewigen Bonus seine eigene Kariere dem ersten BVB Titel nach 23 Jahren geopfert zu haben... da kommt halt sein etwas zu (aufgesetzt?) enthusiastischer Kommentierstil halt anders an, als wenn er "nur" ein bezahlter Kommentator wäre.

Aber ja, ich verstehe sehr gut, warum das vielen auf den Senkel geht. Ich mag es ;-)

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Las Miranda den Sevilla, der Simpsons Witz kam ja aber von dem Anderen. :D

Moe fragt dann und schreit seinen Telefonhörer an. :)

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Sokratis, Sahin und Dahoud sind raus.

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Genau, Isak für Dahoud, Toprak für Sokratis und Weigl für Sahin. Ich muss erstmal schauen wer da auf dem Feld ist. :)

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Bester Angriff bis jetzt. Über Sahin, Yarmolenko und Sancho. Das ging schnell nach vorne ohne viel Chi-Chi.

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Bester Angriff bis jetzt. Über Sahin, Yarmolenko und Sancho. Das ging schnell nach vorne ohne viel Chi-Chi.

Sancho macht sich ganz gut. Nur die Torchancen sollte er nicht so ganz Schürrleesk vergeben, sondern sowas sollte dann reingehen.

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Wobei Sancho noch den Ball aufs Tor und auf den TH bringen konnte, Schürrle hatte schon Probleme, den Ball kontrolliert anzunehmen und dann flog er übers Kuckucksnest

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Immerhin hat Schürrle seine Form gehalten.

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Immerhin hat Schürrle seine Form gehalten.

Immerhin sieht Stöger wer was kann und welche Defizite der ein oder andere hat.

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Hoffen wir es...

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Hoffen wir es...

Vor allem hoffe ich, dass er sie abstellen kann ;)

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es reicht schon, wenn er sie minimieren kann, da wäre uns schon viel geholfen ;)

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Bester Angriff bis jetzt. Über Sahin, Yarmolenko und Sancho. Das ging schnell nach vorne ohne viel Chi-Chi.

Sancho macht sich ganz gut. Nur die Torchancen sollte er nicht so ganz Schürrleesk vergeben

Jap.

P/S "Aral ist mit Abstand der beste Sprit fürs Auto." *muhahaha*

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Das kommt auch davon wenn man die Dembele Millionen nicht investiert da fehlt mindestens noch 1 Außenverteidiger und 1 Stürmer und Schürrle schnell verkaufen

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AV: Toljan, Pischu, Schmelle, Guerreiro, Durm.

Das sind 5 Spieler für 2 Positionen.

Spieler, die Stürmer spielen können:
Yarmolenko, Auba, Schü, Isak.

Das sind 4 Spieler für 1 Position.

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Ja genau davon kommt das...

...geh nach Hause, Du bist betrunken :)

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spielt schon seit Sommer in Düsseldorf und hat 5 Tore und 2 Vorlagen in 14 Spielen geschafft. Als 23jähriger ist er auch nicht mehr wirklich im Talentalter. Ob die Fortuna keine Chance hat den zu verpflichten, würde ich nicht behaupten.

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Hat das Zeug zum Trinkspiel.

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Hat das Zeug zum Trinkspiel.

Passiert Schürrle und Toljan auch ständig. Das ist einfach fehlende Qualität. Sahin und Subotic sind auch sehr sehr eingeschränkt. Bartra mit seinen 1,83m und doch recht schmächtigen Statur muss ja quasi auf seine 50:50 Zweikampfführung zurückgreifen.
Wenn diese Spieler dann alle zusammen aufm Platz stehen sieht das halt nicht gut aus

Bürki- Pischu,Papa, (Toprak),Schmelle - Weigl, MG19 - Reus, Shinji, Pulisic - Auba

diese Truppe wäre wohl qualitatv mit Abstand das beste was die Buli nach den Bayern zu bieten hat. Yarmolenko und Guerreiro kann man da noch reinrotieren. Aber dann nimmt unser Kader halt rapide an Qualität ab. Philipp mal außen vor gelassen.

Von diesen 13 sind dann halt mit Pischu, Guerreiro , Reus und MG19 4 Leute sehr sehr anfällig. Mit Schmelle sinds diese Saison 5. Toprak (noch) nicht angekommen...über bleiben genau die Spieler die es dann regeln müssen + evtl noch Castro.

Wenn wir auf den Großteil dieser 13 Spieler in der RR mal eine etwas längere Phase zurückgreifen können wirds auch wieder laufen und im Sommer ist man wieder der Meinung dass mit der Truppe doch so viel möglich sei. Nur ist dann ein Großteil der Truppe immernoch sehr sehr anfällig.

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du hast Kagawa vergessen

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Hat das Zeug zum Trinkspiel.

Gleich bin ich voll ;)

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...fällt mir auf: Sonne und Ozean (neben der Tribüne rechts zu sehen) wäre jetzt echt geil. So im Kontext zu hier; nass und grau und Mist.

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bei Fortuna sieht das alles schon schön flüssig aus.
Bei uns eher das Gegenteil, oder irre ich mich da?
Wir kommen überhaupt nicht in die Nähe des gegnerischen Tores.

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bei Fortuna sieht das alles schon schön flüssig aus.
Bei uns eher das Gegenteil, oder irre ich mich da?

Gerade die dicke Chance für die Düsseldorfer. Und vorne verspringt Schürrle der Ball.

Aber sie haben ja noch etwas Zeit zum Üben...

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bei Fortuna sieht das alles schon schön flüssig aus.
Bei uns eher das Gegenteil, oder irre ich mich da?

Gerade die dicke Chance für die Düsseldorfer. Und vorne verspringt Schürrle der Ball.

Aber sie haben ja noch etwas Zeit zum Üben...

bis Saisonende?
Ich sehe absolut 0 Tendenz zur Besserung der Torgefährlichkeit.

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Es ist wie andere User auch bereits schrieben, ein Testspiel und das in einem Trainingslager. Es ist null wichtig, wie das Ergebnis dort ist am Ende, es geht um üben oder Spielpraxis für Leute wie Dahoud, den du so arg kritisierst. Deine Einschätzung kann ich zudem auch nicht teilen, es ist immerhin 0-0 zur Pause, das ist gegenüber den letzten Spielen unter Bosz immerhin eine Steigerung, was die defensive Stabilität angeht. Hauptsache ist hier doch Training und dass sich möglichst Keiner verletzt(gut, Ziel verfehlt, Guerreiro hat es schon nach 10 Minuten erwischt). Wenn du jemals schon Testspiele vor der Saison geschaut hast, muss dir doch klar sein, dass du kein Spektakel von so einem Spiel erwarten kannst.

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Wir haben knapp 10 Tage Training in der Winterpause und müssen entsprechend ranklotzen. Die Düsseldorfer haben eine Woche länger Pause und hatten früher Hinrundenende. Die wirken einfach frischer. Dazu spielen sie wohl mit 10-11 neuen Spielern in der 2. Halbzeit. Das ist ein ganz anderes Energiemanagement in einer Halbzeit.

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Dir ist schon klar das es sich um ein Testspiel inmitten eines Trainingslagers handelt ?

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Mir gehts nur dadrum das manche Spieler die gleiche scheisse machen wie in der Hinrunde. Yarmo nur am fummeln um dann den ball zu verlieren, Schürrle und Dahoud verspringen immernoch die Bälle.

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Mir gehts nur dadrum das manche Spieler die gleiche scheisse machen wie in der Hinrunde. Yarmo nur am fummeln umd dann den ball zu verlieren, Schürrle und Dahoud verspringen immernoch die Bälle.

es wird in der Rückrunde keinen Deut besser werden.

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Mir gehts nur dadrum das manche Spieler die gleiche scheisse machen wie in der Hinrunde. Yarmo nur am fummeln umd dann den ball zu verlieren, Schürrle und Dahoud verspringen immernoch die Bälle.

es wird in der Rückrunde keinen Deut besser werden.

manches ändert sich nie, z.B. die Maulerei über unbedeutende Testspiele.

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Dann geh zum S04 wenn du meinst es wird nicht besser

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Dann geh zum S04 wenn du meinst es wird nicht besser

Das Ding ist, dass man sich die Bekloppten von drüben echt mal als Vorbild nehmen sollte. Die machen nämlich aus kaum vorhandener Qualität unter Tabasco das Beste.

Wir hingegen haben deutlich mehr Qualität aber versuchen seit ein paar Jahren mit einer qualitativ deutlich schwächeren Truppe den gleichen Fussball zu spielen wie vor ein paar Jahren als Reus noch einer von Lewy, Hummels, Gündogan, Miki, MG19 (alte Form) und in welchen Kombinationen sie hier waren, war und nicht mit Auba der einzige Spieler war der so etwas wie Weltklasse verkörperte und dazu noch im Schnitt nur eine halbe Saison fit war.

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Schon ein Wahnsinnstyp der Tedesco. Wir holen aus 8 Spielen in der Vorrunde nur 3 Punkte ( Gründe sind bekannt). Der Hexer Tedesco schafft es doch tatsächlich 2!!! Punkte vor uns zu stehen. Er schafft es sogar Köln so stark zu reden, dass die bei den Blauen ein 2:2 geholt haben. Das als Tabellenletzter mit 2 Punkten. Am 34. Spieltag wird abgerechnet...

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Schon ein Wahnsinnstyp der Tedesco. Wir holen aus 8 Spielen in der Vorrunde nur 3 Punkte ( Gründe sind bekannt). Der Hexer Tedesco schafft es doch tatsächlich 2!!! Punkte vor uns zu stehen. Er schafft es sogar Köln so stark zu reden, dass die bei den Blauen ein 2:2 geholt haben. Das als Tabellenletzter mit 2 Punkten. Am 34. Spieltag wird abgerechnet...

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So ist es, vll ist am Saisonende der Hexer da drüben schon wieder nur ein Trainer wie viele andere auch.

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Schon ein Wahnsinnstyp der Tedesco. Wir holen aus 8 Spielen in der Vorrunde nur 3 Punkte ( Gründe sind bekannt). Der Hexer Tedesco schafft es doch tatsächlich 2!!! Punkte vor uns zu stehen. Er schafft es sogar Köln so stark zu reden, dass die bei den Blauen ein 2:2 geholt haben. Das als Tabellenletzter mit 2 Punkten. Am 34. Spieltag wird abgerechnet...

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So ist es, vll ist am Saisonende der Hexer da drüben schon wieder nur ein Trainer wie viele andere auch.

Mein Glückwunsch, der Otto des Tages geht an euch beiden. Weder glaube ich dass die Blauen nachm 34ten vor uns stehen (was ich auch angedeutet habe) noch seh ich Tabasco als Wundertrainer. ABER das was er DIESE HINRUNDE mit dem vorhandnen Material gemacht hat, DAS sollten wir uns durchaus anschauen und es auf einem anderen Niveau fabrizieren. Besser als ohne Weltklasse Spieler weiter zu versuchen Wunderfussball zu spielen. Statt GE kannse dir auch Hoffenheim nehmen, oder Athletico oder Tottenham wobei letztgeannte schon eine Stufe weiter sind.

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Wie gesagt,man wird alles am Ende der Saison sehen. Wir haben 2 Punkte Rückstand auf die Blauen nach unseren Schwierigkeiten in der Vorrunde ( falschen Trainer, falsches Spielsystem, unendlich viele Verletzte usw.). Ich wüsste zur Zeit nicht, was wir uns von denen abgucken sollten. Wir haben 17 Spieltage in der Rückrunde vor der Brust und am Ende stehen wir vor den Blauen. Tippe sogar schon am 1.Spieltag in der Rückrunde wird das so sein. Halte nichts davon nach der Hinrunde schon zu sagen, dass wir uns bei irgendeinem außer den Bayern irgendwas abgucken zu müssen. Du hast eine andere Meinung, aber deswegen bist Du für mich kein Vollhorst oder Otto des Tages.

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Schon ein Wahnsinnstyp der Tedesco. Wir holen aus 8 Spielen in der Vorrunde nur 3 Punkte ( Gründe sind bekannt). Der Hexer Tedesco schafft es doch tatsächlich 2!!! Punkte vor uns zu stehen. Er schafft es sogar Köln so stark zu reden, dass die bei den Blauen ein 2:2 geholt haben. Das als Tabellenletzter mit 2 Punkten. Am 34. Spieltag wird abgerechnet...

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So ist es, vll ist am Saisonende der Hexer da drüben schon wieder nur ein Trainer wie viele andere auch.

Mein Glückwunsch, der Otto des Tages geht an euch beiden. Weder glaube ich dass die Blauen nachm 34ten vor uns stehen (was ich auch angedeutet habe) noch seh ich Tabasco als Wundertrainer. ABER das was er DIESE HINRUNDE mit dem vorhandnen Material gemacht hat, DAS sollten wir uns durchaus anschauen und es auf einem anderen Niveau fabrizieren. Besser als ohne Weltklasse Spieler weiter zu versuchen Wunderfussball zu spielen. Statt GE kannse dir auch Hoffenheim nehmen, oder Athletico oder Tottenham wobei letztgeannte schon eine Stufe weiter sind.

Wir haben mit Stöger jetzt einen Trainer der das spielen lassen will was er glaubt was der Kader realistisch kann. Bosz machte es verkehrt weil er sein Spielstil der Mannschaft aufdrücken wollte, Stöger geht ähnlichen Weg wie Tedesco. Ob es am Ende dann auch uns zufriedenstellt wird man sehen.

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Solange uns Stöger dieses Gefühl zurückgeben kann, dass der Glaube an einen Punktgewinn da ist, bin ich eigentlich schon zufrieden. Der Sieg gegen Hoffenheim und die gute 2. Hälfte in München haben da schon etwas Überzeugungsarbeit geleistet. Unter Bosz war es am Ende eher so, dass ich in den Schlussminuten nicht mehr dran geglaubt habe, dass wir noch einen Lucky Punch setzen können gegen egal welchen Gegner und das war viel schlimmer als unsere defensive Nachlässigkeit.

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Dann geh zum S04 wenn du meinst es wird nicht besser

Das Ding ist, dass man sich die Bekloppten von drüben echt mal als Vorbild nehmen sollte. Die machen nämlich aus kaum vorhandener Qualität unter Tabasco das Beste.

Der Tag, an dem ich mir was von den Blauen abgucke, wird der der Tag, an dem ich sterbe.

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Erinnert mich an das hier, siehe Video :). Bei mir gilt das Gleiche wie bei dir, nur, dass ich Bayern noch viel mehr ... ja, haße ist das richtige Wort.

/watch?v=0AvM85dADl0

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Dann geh zum S04 wenn du meinst es wird nicht besser

Das Ding ist, dass man sich die Bekloppten von drüben echt mal als Vorbild nehmen sollte. Die machen nämlich aus kaum vorhandener Qualität unter Tabasco das Beste.

Der Tag, an dem ich mir was von den Blauen abgucke, wird der der Tag, an dem ich sterbe.

Bei mir ähnlich. Zumal die gerade mal 1 Hinrunde ganz gut waren, da muss man sich nix abgucken.

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Zumal die Hinrunde nicht mal sonderlich gut war. 30 Punkte sollte normalerweise EL-Platz sein. Und lass die mal durch ein richtiges Tal gehen in der Rückrunde. Wer weiß, wie schnell da dann wieder der Baum brennt.

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Zumal die Hinrunde nicht mal sonderlich gut war. 30 Punkte sollte normalerweise EL-Platz sein. Und lass die mal durch ein richtiges Tal gehen in der Rückrunde. Wer weiß, wie schnell da dann wieder der Baum brennt.

Richtig, zumal wie ich schon öfter schrieb sie auch mehr Glück im Spiel hatten als letzte Saison. Unter Weinzierl war man auch Wettbewerbsübergreifend 12 Spiele ungeschlagen und das immerhin mit 2 bzw 3 Fach Belastung.

Sie stehen zurecht da wo sie stehen, aber soviel besser waren sie auch nicht als der Rest der um Europa kämpft. Und Wunderdinge hat Tedesco da auch nicht vollbracht weil der Kader so schlecht auch nicht ist und es da nur 2-3 Teams gibt die da besser sind ( Bayern nicht mitgerechnet) . Da erspielte ja nicht die U19 die 30 Punkte sondern mal ein Team! was sie vorher nicht waren. Das ist Tedescos stärke, er brachte denen Moral bei, was dort Jahrelang eher fehlte. Aber nicht immer werden sie nach Rückständen noch Punkten, weil nicht immer der Gegner so fahrlässig ist wie in der Hinrunde.

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Zumal die Hinrunde nicht mal sonderlich gut war. 30 Punkte sollte normalerweise EL-Platz sein. Und lass die mal durch ein richtiges Tal gehen in der Rückrunde. Wer weiß, wie schnell da dann wieder der Baum brennt.

Richtig, zumal wie ich schon öfter schrieb sie auch mehr Glück im Spiel hatten als letzte Saison. Unter Weinzierl war man auch Wettbewerbsübergreifend 12 Spiele ungeschlagen und das immerhin mit 2 bzw 3 Fach Belastung.

Sie stehen zurecht da wo sie stehen, aber soviel besser waren sie auch nicht als der Rest der um Europa kämpft. Und Wunderdinge hat Tedesco da auch nicht vollbracht weil der Kader so schlecht auch nicht ist und es da nur 2-3 Teams gibt die da besser sind ( Bayern nicht mitgerechnet) . Da erspielte ja nicht die U19 die 30 Punkte sondern mal ein Team! was sie vorher nicht waren. Das ist Tedescos stärke, er brachte denen Moral bei, was dort Jahrelang eher fehlte. Aber nicht immer werden sie nach Rückständen noch Punkten, weil nicht immer der Gegner so fahrlässig ist wie in der Hinrunde.

das seh ich eben anders. Und das ist der Grund warum ich Tedescos Arbeit da drüben bisher schon ganz gut finde.

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Zumal die Hinrunde nicht mal sonderlich gut war. 30 Punkte sollte normalerweise EL-Platz sein. Und lass die mal durch ein richtiges Tal gehen in der Rückrunde. Wer weiß, wie schnell da dann wieder der Baum brennt.

Richtig, zumal wie ich schon öfter schrieb sie auch mehr Glück im Spiel hatten als letzte Saison. Unter Weinzierl war man auch Wettbewerbsübergreifend 12 Spiele ungeschlagen und das immerhin mit 2 bzw 3 Fach Belastung.

Sie stehen zurecht da wo sie stehen, aber soviel besser waren sie auch nicht als der Rest der um Europa kämpft. Und Wunderdinge hat Tedesco da auch nicht vollbracht weil der Kader so schlecht auch nicht ist und es da nur 2-3 Teams gibt die da besser sind ( Bayern nicht mitgerechnet) . Da erspielte ja nicht die U19 die 30 Punkte sondern mal ein Team! was sie vorher nicht waren. Das ist Tedescos stärke, er brachte denen Moral bei, was dort Jahrelang eher fehlte. Aber nicht immer werden sie nach Rückständen noch Punkten, weil nicht immer der Gegner so fahrlässig ist wie in der Hinrunde.

das seh ich eben anders. Und das ist der Grund warum ich Tedescos Arbeit da drüben bisher schon ganz gut finde.

Ich schon, sicherlich im Normalfall sind wir und Bayern besser besetzt, aber dann sehe ich maximal RB und Leverkusen noch stärker an wie Blau. Gladbach in etwa gleich. Danach sind die meisten maximal auf Augenhöhe was den Kader angeht. Aber da die Liga ja ausgeglichen ist und keiner richtig gut performt fällt das alles kaum auf.

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Dann geh zum S04 wenn du meinst es wird nicht besser

Das ist natürlich keine Option ;)

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Naja noch nicht! Bei Dahoud hab ich noch hoffnung und bei Yarmo auch noch leicht nur bei Schürrle scheint Hopfen und Malz verloren zu sein.

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Nicht sofort, nein.

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Dir ist schon klar das es sich um ein Testspiel inmitten eines Trainingslagers handelt ?

aber sicher..aber da spielt der BVB gegen Fortuna!
und bei uns sieht dass überhaupt nicht gut aus.
Düsseldorf hatte jetzt schon 2 Großchancen, wir ..KEINE"
Wir kommen noch nicht mal in die Nähe des Gegner Tores.
Ich finde dass bis jetzt ernnüchternd denn in 12 Tagen geht es gegen Wolfsburg.

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Dir ist schon klar das es sich um ein Testspiel inmitten eines Trainingslagers handelt ?

aber sicher..aber da spielt der BVB gegen Fortuna!
und bei uns sieht dass überhaupt nicht gut aus.
Düsseldorf hatte jetzt schon 2 Großchancen, wir ..KEINE"
Wir kommen noch nicht mal in die Nähe des Gegner Tores.
Ich finde dass bis jetzt ernnüchternd denn in 12 Tagen geht es gegen Wolfsburg.

Wir sollten anfangen für die zweite Liga zu planen.

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Junge geh du lieber schlafen keine Ahnung vom Fußball die Jungs trainieren seit 3 Tagen und sollen gleich in Form sein?

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Junge geh du lieber schlafen keine Ahnung vom Fußball die Jungs trainieren seit 3 Tagen und sollen gleich in Form sein?

Bisschen aggro unterwegs heute?

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Junge geh du lieber schlafen keine Ahnung vom Fußball die Jungs trainieren seit 3 Tagen und sollen gleich in Form sein?

Das war Ironie.

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Wir können Wetten das wir mit 6 Punkte starten Wölfe und Hertha hauen wir weg. Guck dir alle anderen Testspiele an keiner bisher überragend

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Wir können Wetten das wir mit 6 Punkte starten Wölfe und Hertha hauen wir weg. Guck dir alle anderen Testspiele an keiner bisher überragend

Testspiele sind völlig egal.
Wichtig ist nur das sich keiner verletzt.

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Wir können Wetten das wir mit 6 Punkte starten Wölfe und Hertha hauen wir weg. Guck dir alle anderen Testspiele an keiner bisher überragend

Testspiele sagen eh nie besonders viel aus, wenn es danach geht hätten wir so einen guten Saisonstart nicht hinlegen dürfen.

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So sieht es aus ich sehe der Rückrunde Positiv entgegen

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So sieht es aus ich sehe der Rückrunde Positiv entgegen

Ich auch.

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Geh und spiel deinen Fußballmanager oder geh zurück zu Bayern oder wo immer Erfolgsfans wie du herkommen. Immer dieser pessimistische Stammtischmist von dir.

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Geh und spiel deinen Fußballmanager oder geh zurück zu Bayern oder wo immer Erfolgsfans wie du herkommen. Immer dieser pessimistische Stammtischmist von dir.

Du kennst mich doch gar nicht. Kritik nicht erlaubt?
Immer nur optimistisch auf die Fresse bekommen?
Nicht mein Ding. Dich kenne ich auch nicht.

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Ich kenne deine Beiträge. Wann hast du zuletzt irgendwas geschrieben, was nicht auf dem Niveau von heute ist?

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Ich kenne deine Beiträge. Wann hast du zuletzt irgendwas geschrieben, was nicht auf dem Niveau von heute ist?

Wer bist du, dass du Niveau definierst?
Dass was du geantwortet hast zeigt aber welches Niveau du hast.

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Weil es mir auf den Sack geht, dass man mitten im Trainingslager ein Fazit ziehen will. Wenn wir gegen Wolfsburg den Murks der Hinrunde spielen, kann man ja durchaus Kritik üben, aber im ersten Testspiel ist das einfach nur deplatziert.

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Meiner Meinung nach wäre es selbst überzogen, in den ersten Rückrundenspielen die ganz ganz großen Änderungen/Verbesserungen zu erwarten.

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Lasst den Stöger mal Zeit und ihr werdet sehen der bringt uns nach vorne.

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Gegen Wob kassieren wa richtig, 0-6.

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Wenn du erwartet hast, dass nach 3 Tagen unter Stöger im Trainingslager nur gezaubert wird, dann wirst du enttäuscht werden.
Eigentlich ist es doch typisch gegen einen unterlegeneren Gegner. Düsseldorf steht kompakt, verbarrikadiert hinten den Strafraum, der BVB muss mit sehr viel Geduld spielen und ab und zu nutzen die Düsseldorfer den sich ergebenden Raum zum kontern. BVB seit 2013
Nur dass heute die schon zum Ende der Hinrunde auftretenden Probleme dazukommen. Bälle kommen nicht an, die Abstimmung stimmt noch nicht ganz, die Offensivaktionen passen noch nicht zueinander...

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Ob man von/unter Stöger überhaupt BVB "typischen" Fußball erwarten kann, ist nochmal eine andere Frage. Jeder Trainer hat seine Philosophie und er wurde ja nicht geholt, um weiter nach vorn zu stürmen, sondern vor allem hinten sicher zu stehen, wie das bei uns auch immer funktionieren wird.

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Wenn du erwartet hast, dass nach 3 Tagen unter Stöger im Trainingslager nur gezaubert wird, dann wirst du enttäuscht werden.
Eigentlich ist es doch typisch gegen einen unterlegeneren Gegner. Düsseldorf steht kompakt, verbarrikadiert hinten den Strafraum, der BVb muss mit sehr viel geduld spielen und ab und zu nutzen die Düsseldorfen den sich ergebenden Raum zum kontern. BVB seit 2013

Ich habe Spielintelligenz erwartet.
Sorry.

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Wenn du erwartet hast, dass nach 3 Tagen unter Stöger im Trainingslager nur gezaubert wird, dann wirst du enttäuscht werden.
Eigentlich ist es doch typisch gegen einen unterlegeneren Gegner. Düsseldorf steht kompakt, verbarrikadiert hinten den Strafraum, der BVb muss mit sehr viel geduld spielen und ab und zu nutzen die Düsseldorfen den sich ergebenden Raum zum kontern. BVB seit 2013

Ich habe Spielintelligenz erwartet.
Sorry.

Wo soll die denn herkommen?

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Die letzte Chance war wieder typisch, da reichte ei langer Ball, ein Drehung und der Düsseldorfer stand allein vorm Tor

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Die letzte Chance war wieder typisch, da reichte ei langer Ball, ein Drehung und der Düsseldorfer stand allein vorm Tor

jap. Und die Wölfe haben gestern gegen Pauli 3:1 gewonnen.
Das ist Düsseldorf gegen Borussia Dortmund und es sieht scheisse aus.
Der Aufbau ist einschläfernd...das Ganze ist langweilig.

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Du wirst sehen das wir die Wölfe in die VW Werke schießen

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auch Testspiele verraten einiges, z.B. das uns ständig die Bälle am Fuß verspringen

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auch Testspiele verraten einiges, z.B. das uns ständig die Bälle am Fuß verspringen

richtig. Vor allen Dingen bei Dahoud.
Was nützt ein Super Zuspiel von Sancho wenn dem Mo dann fast immer
der Ball verspringt oder er den falschen Fuß nimmt.
Es ist ernüchternd.

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und Kommentatoren total von der Rolle, hatten wohl schon ein Bier zu viel :D

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..oder wie ist die Verletzung zustande gekommen?

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Hat sich an den Oberschenkel gegriffen. Würde auf Muskelfaserrriss tippen. Heißt bei ihm: wir sehen uns im April wieder.

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Oder reicht Durm?

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Mit Durm würde ich nicht rechnen.

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wohl nicht ausreichend aufgewärmt ;) hoffentlich nur eine Vorsichtsmaßnahme. Jetzt wo auch noch Schmelle länge ausfällt :-(

Wie ist denn die Ersatzbank heute bestzet? Mit Götze?

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kann nicht wahr sein.

Und laut Stream verpasst Schmelzer nicht nur das Spiel gegen Wob, sondern kommt im Januar wohl gar nicht zum Einsatz.

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falls es auch bei Rafa nichts wird. Mit Bartra als AV, dat wirds nix, lieber einen nehmen, der dort gewohnt ist zu spielen.

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falls es auch bei Rafa nichts wird. Mit Bartra als AV, dat wirds nix, lieber einen nehmen, der dort gewohnt ist zu spielen.

Hat sich doch im Sommer auch gar nicht so dumm angestellt. Würde mich freuen, wobei natürlich noch besser als "Beste" wäre, Rapha würde früh wiederkommen.

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hab Durm vergessen, der ist ja auch wieder da!

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hab Durm vergessen, der ist ja auch wieder da!

Hoffentlich bleibt der jetzt mal so lange gesund, dass er in Form kommen kann. Wobei ich mir ja wünsche, dass Rapha mal die Chance bekäme, sich als LV zu beweisen, also mehrere Spiele in einer konstanten Viererkette, ohne neue Verletzungen. Es ist ja die Position, auf der er sich selbst am wohlsten fühlt und die er auch spielen möchte.

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Was soll er denn gehabt haben? Hab nur gesehen wie Yarmolenko nach seinem angeblichen Schuss etwas unrund gelaufen ist, aber Guerreiro?

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kann nicht wahr sein

Unfassbar Seuche die wir da haben. Hoffen wir das es nix ernstes ist-.-

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Noch nicht. Dahoud stand schon in der Startaufstellung ^^

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meiner nicht...

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Youtube über TV tut nicht (s.u.), aufm PC läuft's.

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meiner nicht...

BVB-TOTAL wackelt, auf YouTube läufts.

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Problemlos.

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meiner nicht...

geht, aber versuche mal Youtube, die sind ja eh etwas stabiler ....

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Bei mir geht's.

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Bei mir erscheint die Meldung "Dieses Viedeoformat wird nicht unterstützt".
Verscueh es über nen Panasonic-TV mit der VIERA-App.

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Kann leider nur sagen, dass es bei mir (auch Panasonic) einwandfrei funktioniert ... ;-)
Drück die Daumen, dass es demnächst läuft!

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An meinem Windows-xp-Rechner geht gar nix, das Android-Tablet macht es...

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win xp ? echt jetzt?

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Sorry für die späte Antwort! Ich spiele nur Kartenspiele u.ä., die laufen. Briefe schreiben, Mailen, Scannen, Musik digitalisieren, Tante Google fragen, Filme aus Mediatheken gucken, Videounterhalungen über Skype: läuft alles! Ich mache kein Online-Banking, sonst hätte ich wahrscheinlich auch was anderes. sgG

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Vielleicht hast du nen neueren Panasonic (oder was weiß ich). Danke für die Antwort. Ist halb so wild. Hab ja noch nen PC. :-)

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Endlich wieder ein BVB-Spiel :)

Um 17 Uhr spielt man in Gibraltar gegen Düsseldorf.

Testspiel wird nur online gezeigt, auf BVB total!, Youtube-Livestream (youtube.com/watch?v=JxhfCtiWrUo) oder auch Facebook.

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Beginnende Aufstellung: Weidenfeller, Toljan, Sokratis, Subotic, Guerreiro, Dahoud, Sahin, Kagawa, Schürrle, Yarmolenko, Sancho,

Bank: Reimann, Toprak, Weigl, Durm, Bartra, Isak

Aufstellung sieht sehr gut aus, trotz der vielen Ausfälle.
Ist schon beeindruckend was der Kader hergibt.

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Der BVB schrieb vorhin:

Auba und Zagadou trainieren individuell im Hotel, Reus und Larsen befinden sich noch in der Rehaphase; Schmelzer hat eine Muskelverletzung in der Wade...

Götze, Castro und Piszczek fehlen aufgrund individueller Belastungssteuerung; Bürki ist erkältet, Pulisic pausiert ebenfalls (Schlag aufs Schienbein).

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Auba und Zagadou trainieren individuell im Hotel,

Live-Übetragung bei Instagram?

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Ich freu mich auf Sancho, hoffe Isak bekommt die 2 HZ.

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In 45 Min. live auf http://live.bvbtotal.de/

:-)

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In 45 Min. live auf http://live.bvbtotal.de/

:-)

Der Stream ist beendet *lol*

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Bei mir läuft es ♫♪
Auf Youtube soll auch ein Stream laufen.

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Bei mir läuft es ♫♪
Auf Youtube soll auch ein Stream laufen.

Die Meldung stand bei BVB Total. Bei YouTube läufts ;)

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ich bin seit 10 Minuten über total drin..ohne Probleme.

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Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread (BVB)

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

EL-Gegner

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

2. HZ hat dann doch wieder

2. HZ hat dann doch wieder

2. HZ hat dann doch wieder

Rode

Kagawa zum 2:0

2te Vorlage Yarmolenko, 2-0 Kagawa Shinji

Weigl

Isak

Isak

Isak

Isak

Hab erst gerade eingeschaltet

Hab erst gerade eingeschaltet

Nach Yarmolenko Vorlage :)

Nach Yarmolenko Vorlage :)

Nach Yarmolenko Vorlage :)

Isak mit dem 1:0

Isak mit dem 1:0

Die Ecken sind echt verbesserungswürdig

Die Ecken sind echt verbesserungswürdig

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Jetzt Durm auf dem Feld als RV

Jetzt Durm auf dem Feld als LV, Bartra ist RV (kt)

Jetzt Durm auf dem Feld als LV, Bartra ist RV (kt)

*lol*, noch nie hätte ein Tor einem Spiel so gut getan...

*lol*, noch nie hätte ein Tor einem Spiel so gut getan...

*lol*, noch nie hätte ein Tor einem Spiel so gut getan...

*lol*, noch nie hätte ein Tor einem Spiel so gut getan...

Guerreiro wohl Vorsichtsmaßnahme laut BVBtotal Kommentatoren, wohl nicht so schlimm.(kt)

Isak kommt (kt)

Dahoud wohl raus für Isak und Toprak rein für Sokratis(kt)

Dahoud wohl raus für Isak(kt)

Dahoud wohl raus für Isak(kt)

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

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Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

Transfers

Transfers

Transfers

Dieser hochgelobte Benito Raman

„... und Mo Dahoud verspringt der Ball ...“

fehlende Qualität

fehlende Qualität

„... und Mo Dahoud verspringt der Ball ...“

Wenn ich mir das so angucke...

Fortuna Düsseldorf - BVB - Testspielthread

lol, noch nie hätte ein Tor einem Spiel so gut getan...

lol, noch nie hätte ein Tor einem Spiel so gut getan...

lol, noch nie hätte ein Tor einem Spiel so gut getan...

lol, noch nie hätte ein Tor einem Spiel so gut getan...