Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Wie immer die Bitte, benehmt euch und erleichtert unsere Arbeit. Danke!

Gruß

CHS

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Diesen Punkt kann man dann jetzt feiern als Schritt in die richtige Richtung und weiteres festhalten am Trainer damit rechtfertigen, eigentlich lügt man sich damit selber in die Tasche.

Die Defensive wird in dieser Besetzung des Kaders unter diesem Trainer wohl nie mehr richtig funktionieren egal wie oft die Konstellation sich da noch verändert.
Im Winter muss man dann jetzt vielleicht mit den Dembele Millionen handeln, auch wenn der neue Trainer erst im Sommer kommt.
Halten wir diesen Punkteschnitt seit Ende September weiterhin, stehen wir demnächst auf einem zweistelligen Platz.

Das mit Philipp ist natürlich richtig Mist. Nicht nur deshalb ist Marco hoffentlich bald wieder da.

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Im Winter muss man dann jetzt vielleicht mit den Dembele Millionen handeln, auch wenn der neue Trainer erst im Sommer kommt.

Soviel von dem Dembele Geld ist gar nicht mehr da. Grob geschätzt dürften wir vllt. noch 30 Mio im Winter haben, die wir investieren können. Könnten aber auch 20 Mio oder 40 Mio sein.

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So oder so nagen wir finanziell nicht am Hungertuch.
Wenn also die Möglichkeit besteht, Qualität zu verpflichten sollte man das tun.
Denn aktuell rettet uns nur der gute Start, mittlerweile sind wir punktemäßig auf dem Niveau eines Absteigers.

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Bin mir unschlüssig ob es in der derzeitigen Situation überhaupt hilfreich wäre, den dritten Platz in der CL-Gruppe zu festigen. Finanziell ist die EL kaum reizvoll. Zudem eine Doppelbelastung die mit der aktuellen nicht zu bewältigen ist.

Das wir den EL-Cup gewinnen können ist ohnehin aussichtslos.

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wir haben über 30 Spieler im Kader, wann bitte sollen die mal für ihr Geld spielen dürfen?
Mit NUR 17 BL-Spielen in der Rückrunde, kein Pokal mehr, keine EL mehr, Gott, da geht das Hauen und Stechen erst richtig los.

Wir werden am Dienstag nichts holen, egal wen Real gegen uns spielen lässt (B-11 oder die Tribüne), also müssen wir auf Tottenham hoffen, dass deren B oder C-11 gewinnt.

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Bei gefühlt 15 Verletzten im Schnitt muss man doch froh sein, die Bank voll zu kriegen.
Aber selbst wenn alle fit wären, wäre es doch gar nicht so schlecht, wenn die im Training mal gas geben müssten, wenn sie spielen wollen. Und wer sich da am Ende nicht durchsetzt hat es schlichtweg nicht verdient unser Trikot zu tragen.

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Bei gefühlt 15 Verletzten im Schnitt muss man doch froh sein, die Bank voll zu kriegen.
Aber selbst wenn alle fit wären, wäre es doch gar nicht so schlecht, wenn die im Training mal gas geben müssten, wenn sie spielen wollen. Und wer sich da am Ende nicht durchsetzt hat es schlichtweg nicht verdient unser Trikot zu tragen.

Romantische Sichtweise, mit der man auch einen 50-Mann-Kader rechtfertigen könnte.

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Wir brauchen uns doch keine Sorgen zu machen, was unsere A11 nicht schafft, schafft Arsenals C11 locker. Wir können also nur noch scheitern, wenns Mittwoch zweistellig wird.

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Auf jeden Fall EL spielen. Ich begreife die Frage auch nicht — die ganze Saison wird eine internationale Platzierung angestrebt (ok CL statt EL) ist diese erreicht kommt das Gejammer mit der Doppelbelastung.

Das sollte eine hochbezahlte Profi Truppe hinbekommen, zumal die internationalen Spiele doch der Reiz für uns Fans sind. Und Spielfreie Wochen haben uns mit dem Trainer auch nicht so geholfen.

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Es besteht aber ein gewaltiger Unterschied zwischen CL und El. Diese Mannschaft wird keine Chance auf eine erfolgreiche El haben. Also verdient man nix für viel Aufwand...

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Mit einem anderen Trainer hat man alle Chancen die EL zu gewinnen.

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Wenn wir nicht erfolgreich sind, dann wird auch die Belastung nicht lange andauern.

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Finanziell ist die EL kaum reizvoll.

Ja und. Das hat Treß zu interessieren, Watzke auch noch - aber wenn Fans dieses Argument bringen schaue ich immer wieder fassungslos auf meinen Rechner. Sind wa n Fußballklub oder ne Bank?

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Finanziell ist die EL kaum reizvoll.

Ja und. Das hat Treß zu interessieren, Watzke auch noch - aber wenn Fans dieses Argument bringen schaue ich immer wieder fassungslos auf meinen Rechner. Sind wa n Fußballklub oder ne Bank?

Es stimmt vor allem auch nicht. Allein schon dadurch, dass wir unser Stadion immer ganz gut ausfüllen können, kommt da schon die eine oder andere Millionen zusätzlich bei rum. Wenn wir ein paar Runden in der EL überstehen sollten, würde sich das finanziell durchaus für uns lohnen.

Ganz nebenbei geht es auch um Präsenz auf den internationalen Fernsehmärkten. Wir wollen im Sommer eine US-Reise machen und - unabhängig vom bescheidenen Saisonverlauf - weiterwachsen. Da ist es wichtig international vertreten zu sein, auch wenn es mal "nur" die EL sein sollte.

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Und wir werden international wachsen wollen, denn national ist das Ende des Booms ja schon da. Die Merchandising-Einnahmen sind stark gesunken, und Tickets bekommt man auch ohne Probleme.

SGG Marianne

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Da gebe ich dir vollkommen recht. Da muss ich mich mal hinterfragen. Ich freue mich auf die meisten Spiele der Borussia. Verstehe mich daher bitte nicht falsch.
Dann lassen wir das mal beiseite. Schlussendlich aber muss man sich aber wirklich fragen, ob nicht der EL-Platz wikrlch förderlich wäre

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Finanziell ist die EL kaum reizvoll.

Ja und. Das hat Treß zu interessieren, Watzke auch noch - aber wenn Fans dieses Argument bringen schaue ich immer wieder fassungslos auf meinen Rechner. Sind wa n Fußballklub oder ne Bank?

Richtig, aber wir werden eh schnell ausscheiden denn wer nicht mal Nikosia schlagen kann wird auch dort nicht lange im Wettbewerb bleiben.

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Ich wünsche allen Kreisligisten und anderen Amateurfußballern einen BVB-freien Sonntag.

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Bei uns im Verein bzw. auch bei anderen Vereinen sehe ich es immer noch, dass der eigene Kreisligaverein vorgeht. So halte ich es auch. In der letzen EL-Saison habe ich einen recht geringen Heimspielschnitt deshalb gehabt. Sonntags BVB-Augsburg oder mit Freunden auf dem Platz stehen? Das ist in der heutigen Zeit doch klar. Zumal man inkl. Anfahrt etc. effektiv dann auch noch mehr Zeit hat für die Familie. Samstags ist für mich Bundesliga, Sonntags Kreisliga. Von der sicht sind Montagsspiele sogar gar nicht schlecht, wenn man so gar nicht auf das Westfalenstadion verzichten wollen würde ;)

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Dafür gibts ja die neuen Montagsspiele.

SGG Marianne

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Bin mir unschlüssig ob es in der derzeitigen Situation überhaupt hilfreich wäre, den dritten Platz in der CL-Gruppe zu festigen. Finanziell ist die EL kaum reizvoll. Zudem eine Doppelbelastung die mit der aktuellen nicht zu bewältigen ist.

Das wir den EL-Cup gewinnen können ist ohnehin aussichtslos.

Segen, Europapokal ist immer wieder schön. Einige der besten BVB Geschichten wurden im alten UEFA Cup geschrieben.

Klar da spielen wir wieder viel am Sonntag, aber was solls.

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Vielleicht treffen wir ja mal wieder auf CELTIC..... :-)

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Fluch meinte ich natürlich, sorry :-D

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Peters große Chance auf das 2. EL Finale hintereinander. Ein Hauch FC Sevilla.
Der BVB 2018: die neuen Eurofighter.

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Flug ist gut, Abflug!

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Also eher Flug als Segen?

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Schwerter zu Flugscharen!

So`n Unflug.

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Bin mir unschlüssig ob es in der derzeitigen Situation überhaupt hilfreich wäre, den dritten Platz in der CL-Gruppe zu festigen. Finanziell ist die EL kaum reizvoll. Zudem eine Doppelbelastung die mit der aktuellen nicht zu bewältigen ist.

Das wir den EL-Cup gewinnen können ist ohnehin aussichtslos.

Sollten wir tatsächlich mit den zwei gegen Nikosia "erspielten" Punkten in der EL überwintern, würde ich darauf gerne verzichten.
Bei einem Sieg gegen Reals A,B- oder C-Elf, könnte ich mich allerdings mit einem Verbleib arrangieren.

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Bei einem Sieg gegen Reals A,B- oder C-Elf, könnte ich mich allerdings mit einem Verbleib arrangieren.

Ich kann mir nicht vorstellen wie wir irgend etwas in Madrid mitnehmen sollten, schon gar keinen Sieg. Gut, aber vielleicht legt Nuri bei seinen alten Buddies nen gutes Wort für den BVB ein ;-) ...

Mit Blick auf die Liga sollten wir die EL und die Donnerstagsspiele lassen...

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Bei einem Sieg gegen Reals A,B- oder C-Elf, könnte ich mich allerdings mit einem Verbleib arrangieren.

Ich kann mir nicht vorstellen wie wir irgend etwas in Madrid mitnehmen sollten, schon gar keinen Sieg. Gut, aber vielleicht legt Nuri bei seinen alten Buddies nen gutes Wort für den BVB ein ...

Mit Blick auf die Liga sollten wir die EL und die Donnerstagsspiele lassen...

Bloß keine EL - bitte in Real die C-Mannschaft spielen lassen,
also die gleiche wie immer ; )))

Am Samstag gegen Werder gilt es. Da darf nichts schief gehen, ansonsten eskaliert die Lage nämlich völlig.

In der Rückrunde gilt es das Saisonale CL-Primärziel zu erreichen, da würde diese pölerei im Gammel-Cup nur stören.

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In der Rückrunde gilt es das Saisonale CL-Primärziel zu erreichen, da würde diese pölerei im Gammel-Cup nur stören.

Du weißt aber schon, dass sich dieser "Gammel-Cup-Sieger" auch für die CL qualifiziert? Platz 10 in der Liga + EL-Sieg würde ich also sofort unterschreiben. Nur habe ich leider ein ganzes schlechtes Gefühl und glaube, dass Nikosia was gegen Tottenham holen wird. D.h. wir müssten ebenfalls gegen Real punkten. Nicht gerade sehr wahrscheinlich im Moment, C-Elf in Madrid hin oder her.

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In der Rückrunde gilt es das Saisonale CL-Primärziel zu erreichen, da würde diese pölerei im Gammel-Cup nur stören.

Du weißt aber schon, dass sich dieser "Gammel-Cup-Sieger" auch für die CL qualifiziert? Platz 10 in der Liga + EL-Sieg würde ich also sofort unterschreiben. Nur habe ich leider ein ganzes schlechtes Gefühl und glaube, dass Nikosia was gegen Tottenham holen wird. D.h. wir müssten ebenfalls gegen Real punkten. Nicht gerade sehr wahrscheinlich im Moment, C-Elf in Madrid hin oder her.

Ja, der Sieger der EL geht in die CL.....finde den Fehler ; )))

Jetzt mal ehrlich. Mit der verunsicherten Invaliden Truppe in Doppelbelastung den "Gammel-Cup" gewinnen, also da schätze ich eine Schalker Meisterschaft zu Lebzeiten als höher ein. Das ist eigentlich schon unmöglich.

Wir müssen zusehen unter die Top 4 zu kommen, als Selbstläufer sollte man das dieses mal eher nicht sehen.

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Als ob es wahrscheinlicher ist dass Nikosia in Tottenham was holt als dass wir gegen Real was holen.

SGG Marianne

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Es geht aufwärts.

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ein stabiles 0:0, Peter darf weitermachen, denn nach Wochen endlich mal wieder
ein Spiel ohne Gegentor!

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Genau die richtige Denke für eine Mannschaft mit guter Veranlagung und Perspektive. In der 3. Liga.

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Stöger ist ja jetzt frei :)

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ist ja aus China zurück

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Stimmt, unser Kader ist auch einfach zu klein, das würde Felix endlich ändern.

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Menschlich halte ich sehr viel von Magath. Macht einen sehr geerdeten Eindruck (was man Bosz jedoch auch bescheinigen kann), hat es mMn aber auch drauf, seine Spieler aufs Wesentliche zu fokussieren. Dass er seine Spieler konditionell stärkt, ist glaube ich auch nicht nur ein Mythos. Hat zudem auch schon Erfahrung auf höherem internationalem Niveau zu agieren, leider ohne großen vorzeigbarem Erfolg. Solange man ganz klar seine Grenzen absteckt, wäre es mindestens bis zum Sommer einen Versuch wert. Kann ihn jmd. eventuell taktisch einordnen??

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Wenn ein Peter, dann nur Neururer.

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Stöger ist ja jetzt frei :)

Wenn man glaubt es könnte nicht schlimmer kommen, fällt einigen Usern der Stöger ein...

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ja Stöger ist Banane. Aber immer noch 10.000mal besser als Taktikgenie Bosz.

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Was stimmt mit dem Namen Stöger denn nicht? Der ist im Gegensatz zu bosz sehr flexibel im System. Der spielt in einer Saison 4 bis 5 verschiedene Systeme je nach Lage. Das würde ich zumindest mal von unserm Peter gerne sehen.

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Im Tandem mit Kehl...

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Für welches System steht Klinsmann nochmal?

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Lt. Transfermarkt 4-4-2

Aber mal im Ernst, die Idee Klinsmann/Kehl hätte was. Dann würde hier wirklich jeder Stein umgedreht und an Ideen und Mut würde es nicht mangeln. Wäre dann aber eine Dauer- und keine Übergangslösung!
Außerdem müsste der allmächtige Aki seine Allmacht wie unter Jürgen(!) Klopp mit dem Trainer teilen ...

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Ich glaube eher Klinsmann steht für die Taktik die gerade sein jeweiliger Co-Trainer will.

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Ich hab mir das spiel gegen die Pillen nicht angeguckt(ist das erste seit ewigkeiten) und muss feststellen das man nach einem Rückstand,auswärts, in einer schwierigen Situation und bei starken Pillen zurückgekommen ist und man wohl auch die Chance auf einem Sieg hatte. Vielleicht schafft Bosz ja doch noch die wende. Hab eigentlich damit gerechnet das die uns abschiessen.

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Mit hängen und würgen zu einem Punkt gekommen, das nackte Ergebnis spiegelt den Spielverlauf nicht wieder. Pillen überlegen, in allem, bis zur roten Karte, ein 2:0 hätten wir nicht aufgeholt, kaum klare Chancen, die wiederum die Pillen hatten. Bürki hat uns einen Punkt gerettet.

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Hätte auch damit gerechnet das die uns in Unterzahl abschiessen. Auswärts ein Punkt bei starken Pillen in unserer Situation ist gut. Ist ja nicht irgendeine Situation, man ist ewig schon Sieglos und hat ein 4:0 in einem Derby verspielt, da nehme ih ein Remis gegen die gerne.

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Beckmann:

Matze Ginter wird als Kämpfer genannt, der uns jetzt fehlt.
S. Bender wurde gegen Toprak eingetauscht, mal was Neues.

Und Bob Hanning haut noch richtig drauf:

Früher war der BVB NOCH sympathisch, durch ihre Trainer (Klopp, Tuchel), jetzt ist da nur noch Watzke, der nur noch von seinen Milliarden schwafelt. Der Fisch stinkt vom Kopf her.

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...ist nicht gerade als sympathisch und charakterstark bekannt ( mit anderen Worten ein A). Deswegen ist seinen Auswerfungen nicht all zuviel Bedeutung beizumessen.

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Bob Hanning, hört sich an wie einer Ahnung von irgendwas mit Sport auf Eis hat.
Muß man sonne Vögel kennen?

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Beckmann:

Matze Ginter wird als Kämpfer genannt, der uns jetzt fehlt.
S. Bender wurde gegen Toprak eingetauscht, mal was Neues.

Und Bob Hanning haut noch richtig drauf:

Früher war der BVB NOCH sympathisch, durch ihre Trainer (Klopp, Tuchel), jetzt ist da nur noch Watzke, der nur noch von seinen Milliarden schwafelt. Der Fisch stinkt vom Kopf her.

Zum Schluß präzisiert der Handballtyp seine Aussage dahingehend, das er kritisiert, das Watzke die Mannschaft aufgefordert habe,zu "liefern".

Würde sein Präsident das zu ihm sagen,wäre er weg.

Mal ganz abgesehen davon, das Watzke nicht Präsident ist,frage ich mich, was er auf der MV hätte sagen sollen .

Alles prima,wird schon wieder, Kopf hoch. Nichtabstieg muss auch mal reichen,oder was?

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Die müssen sich halt beeilen. Sonst hat man Ende nur noch 60 Minuten, um über Bayern zu schwafeln. Und das wäre ein Skandal.

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erstaunlicherweise kamen die Bayern heute nur ganz am Rande vor, es wurde nur Jupp mal ganz kurz erwähnt. Wohl die erste Sendung seit Jahrzehnten, ohne Bayern-Thema

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erstaunlicherweise kamen die Bayern heute nur ganz am Rande vor, es wurde nur Jupp mal ganz kurz erwähnt. Wohl die erste Sendung seit Jahrzehnten, ohne Bayern-Thema

Das bringt die Bauern-Dominanz halt auch mit sich. Der Serienmeister wird in Serie Meister, keinen interessiert's, keinen wundert's, Konkurrenz ist auch nicht in Sicht, Hollywood gibt's auch nicht. Welche Themen willst du denn noch aufgreifen? Der Protagonist ist ohne den Antagonisten halt keiner Rede wert.

Natürlich sind sie immer noch erfolgreich und verdienen einen Haufen Geld, aber für die Geschichten, die der Fußball schreibt und für die der Fußball mal geliebt wurde, ist diese Alleinherrschaft alles andere als zuträglich.

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erstaunlicherweise kamen die Bayern heute nur ganz am Rande vor, es wurde nur Jupp mal ganz kurz erwähnt. Wohl die erste Sendung seit Jahrzehnten, ohne Bayern-Thema

Das bringt die Bauern-Dominanz halt auch mit sich. Der Serienmeister wird in Serie Meister, keinen interessiert's, keinen wundert's, Konkurrenz ist auch nicht in Sicht, Hollywood gibt's auch nicht. Welche Themen willst du denn noch aufgreifen? Der Protagonist ist ohne den Antagonisten halt keiner Rede wert.

Natürlich sind sie immer noch erfolgreich und verdienen einen Haufen Geld, aber für die Geschichten, die der Fußball schreibt und für die der Fußball mal geliebt wurde, ist diese Alleinherrschaft alles andere als zuträglich.

Insofern bin ich froh,das wir auch mal Krisen haben.Die sind zwar auch scheixxe, aber eben nicht scheixx - langweilig.

Oder?

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erstaunlicherweise kamen die Bayern heute nur ganz am Rande vor, es wurde nur Jupp mal ganz kurz erwähnt. Wohl die erste Sendung seit Jahrzehnten, ohne Bayern-Thema

Das bringt die Bauern-Dominanz halt auch mit sich. Der Serienmeister wird in Serie Meister, keinen interessiert's, keinen wundert's, Konkurrenz ist auch nicht in Sicht, Hollywood gibt's auch nicht. Welche Themen willst du denn noch aufgreifen? Der Protagonist ist ohne den Antagonisten halt keiner Rede wert.

Natürlich sind sie immer noch erfolgreich und verdienen einen Haufen Geld, aber für die Geschichten, die der Fußball schreibt und für die der Fußball mal geliebt wurde, ist diese Alleinherrschaft alles andere als zuträglich.

Insofern bin ich froh,das wir auch mal Krisen haben.Die sind zwar auch scheixxe, aber eben nicht scheixx - langweilig.

Oder?

Das ist das einzig Positive daran für mich.

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Umso schöner ist ein möglicher neuer Erfolg ab Winter/Sommer.

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Umso schöner ist ein möglicher neuer Erfolg ab Winter/Sommer.

Es sind doch auch gerade solche Erfolge wie der Pokalsieg gegen Bayern letzte Saison, die den Fußball erst sehenswert machen. Wenn du von vornherein weißt, dass du jede Saison das Double holst, dann ist für dich doch nur noch die CL interessant und weil du eh in Topf 1 gesetzt bist wahrscheinlich auch nur noch die letzten 6 Spiele, wenn du nicht gerade im Viertelfinale ausscheidest.

Noch interessanter würde der deutsche Fußball sein, wenn Bayern auch mal paar schlechte Phasen hätte. Und zwar nicht so Mini-Krisen wie diese Saison. Nur leider gibt es das nicht. Sie holen regelmäßig so viele Punkte wie ein normaler Verein nicht zu holen imstande ist.

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Und Bob Hanning haut noch richtig drauf:

Früher war der BVB NOCH sympathisch, durch ihre Trainer (Klopp, Tuchel), jetzt ist da nur noch Watzke, der nur noch von seinen Milliarden schwafelt. Der Fisch stinkt vom Kopf her.

Mich nervt das auch tierisch, wie Watzke auf einer Aktionärsversammlung von Finanzen redet.

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Auch gut: Das Beispiel der hoch stehenden Abwehr im Spiel gegen Hannover mit dem Hinweis, dass "Hannover das aber auch wirklich gut ausgespielt hat". - Während allerdings die ganze Zeit schon als Szene das 2:1 von Stuttgart gezeigt wird und es niemandem in der Runde auffällt, dass das gar nicht Hannover ist! :D

Wobei ich ihnen da mittlerweile gar keinen Vorwurf mehr machen kann. Im Grunde genommen kann man diese Saison exemplarisch ein x-beliebiges Gegentor raussuchen, die verlaufen tatsächlich zu 90% nach dem gleichen Muster. -_-

PS: Das mit dem Fisch unterschreibe ich allerdings!

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...dazu wurde das Auswärtsspiel des bvb gegen Hannover 96 thematisiert und das 1-2 gegen Stuttgart wurde gezeigt. Keiner hat es gerafft. Selbst Dösel Helmer sagt nach Beifall noch: hier sind einige Hannover-Fans im Studio.

Ätzende Sendung. Dafür wurde die Fernbedienung erfunden.

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...dazu wurde das Auswärtsspiel des bvb gegen Hannover 96 thematisiert und das 1-2 gegen Stuttgart wurde gezeigt. Keiner hat es gerafft. Selbst Dösel Helmer sagt nach Beifall noch: hier sind einige Hannover-Fans im Studio.

Und die Hannover "Fans", so besoffen wie sie sind, jubeln auch noch bei den Toren, weil sie nicht erkannt haben, dass es nicht Hannover war

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...dazu wurde das Auswärtsspiel des bvb gegen Hannover 96 thematisiert und das 1-2 gegen Stuttgart wurde gezeigt. Keiner hat es gerafft. Selbst Dösel Helmer sagt nach Beifall noch: hier sind einige Hannover-Fans im Studio.

Und die Hannover "Fans", so besoffen wie sie sind, jubeln auch noch bei den Toren, weil sie nicht erkannt haben, dass es nicht Hannover war

Vielleicht auch Stuttgart Fans in H96 Outfits?

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Ich kann dieses scheiß Wort schon nicht mehr hören. Der Zorc schaut sich die Spiele von de Bank doch selbst schon gar nicht mehr an und starrt mehr in die Luft oder auf den Boden. Das ist unverantwortlich das sie an dem Trainer weiterhin festhalten. Irre!!!!

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Der "Turnaround" hat den "Dissens" abgelöst, Ende bekannt.

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Hey!
What's wrong with you?
You're looking kinda down to me-e
'Cause thing's ain't getting over
Listen to what i say
Got to turn around
Got to turn around
Got to turn around
Got to turn around....

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Ich kann dieses scheiß Wort schon nicht mehr hören. Der Zorc schaut sich die Spiele von de Bank doch selbst schon gar nicht mehr an und starrt mehr in die Luft oder auf den Boden. Das ist unverantwortlich das sie an dem Trainer weiterhin festhalten. Irre!!!!

sie haben den Verein gerettet und fahren das Gute jetzt an die Wand.
Sie haben einen Fehler gemacht und wollen sich diesen nicht eingestehen.
Auf mich wirkt das trotzig und naiv. Die verlorenen Punkte können nie und nimmer aufgeholt werden.

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Ich kann dieses scheiß Wort schon nicht mehr hören. Der Zorc schaut sich die Spiele von de Bank doch selbst schon gar nicht mehr an und starrt mehr in die Luft oder auf den Boden. Das ist unverantwortlich das sie an dem Trainer weiterhin festhalten. Irre!!!!

sie haben den Verein gerettet und fahren das Gute jetzt an die Wand.
Sie haben einen Fehler gemacht und wollen sich diesen nicht eingestehen.

> Auf mich wirkt das trotzig und naiv. Die verlorenen Punkte können nie und nimmer aufgeholt werden.

Das Saisonziel war die CL und wir haben derzeit drei Punkte Rückstand auf Platz 3 und dazu das bessere Torverhältnis. Dazu sind wir noch in der Hinrunde und es kann noch einiges passieren. Verstehe diese Panikmache manchmal einfach nicht.

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Immer diese Panikmache nach erst 7 BL-Spielen ohne Sieg und der Unfähigkeit, Nikosia zu schlagen. Da kann man ruhig noch mal eine Saison lang abwarten, ob Bosz nicht doch noch ein einzelner Sieg gelingen könnte.

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So ist es. Ruhe bewahren. Mit Bosz CL Sieger 2019.

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dass ist doch Blödsinn. Aber nächste Saison spielen wir keine CL also wird es auch schwer einen neuen Trainer oder eben Spieler zu verpflichten. Das Eine geht doch ins Andere.

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dass ist doch Blödsinn. Aber nächste Saison spielen wir keine CL also wird es auch schwer einen neuen Trainer oder eben Spieler zu verpflichten. Das Eine geht doch ins Andere.

Was ist denn das für eine Logik? Selbst Sechstligisten haben Trainer. Und die spielen auch keine CL. Was willst Du denn mit diesem Kader in der CL? Geld einnehmen. Mehr auch nicht.

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Selbst wenn wir die nächsten Jahre nicht die Gruppenphase überstehen, lohnt sich eine Teilnahme einfach deutlich mehr als eine Nicht-Teilnahme. Mit dem Geld können wir eine neue Mannschaft aufbauen und auch Talenten eine sportliche Perspektive bilden. Wenn wir das so wollen, ist eine CL-Teilnahme unumgänglich.

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Wir könnten eine neue Mannschaft aufbauen, wenn wir denn Verantwortliche hätten, die das könnten.

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Aber wo finden wir nur Verantwortliche, die aus einem gebeutelten Verein, der finanziell angeschlagen und sportlich nur noch Mittelmaß ist, zusammen mit einem Trainer ein Spitzenclub machen?

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Bei Arsenal.

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Bei Arsenal.

Oder Liverpool, wenn es eines Konzepts bedarf

Tuchel wollte anscheinend auch, durfte aber nicht so. Und nein ich meine nicht dass er alle seine Wunschspieler hätte bekommen sollen, ich rede da eher von Aussortieren und StrukturVeränderungen in der Mannschaft

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Bei Arsenal.

Oder Liverpool, wenn es eines Konzepts bedarf

Tuchel wollte anscheinend auch, durfte aber nicht so. Und nein ich meine nicht dass er alle seine Wunschspieler hätte bekommen sollen, ich rede da eher von Aussortieren und StrukturVeränderungen in der Mannschaft

Woher kommt eigentlich diese Darstellung, dass Tuchel unbedingt tiefgreifend den Kader verändern wollte? Er hat Ginter von der Rechtsverteidigerposition wieder abgezogen und wieder auf Piszczek gesetzt. Schmelzer wollte er zwar gerne als Kapitän absetzen, aber einerseits hat er hinterher doch wieder auf ihn gesetzt und Guerreiro nach vorne gezogen und Marco Reus als Wunschkapitän war jetzt auch nicht gerade eine revolutionäre Idee. Einzig und allein Sahin war wohl wirklich jemand, mit dem er nicht mehr planen wollte.

Ich glaube, dass Tuchel viel, viel mehr die Abgänge von Hummels, Mkhitaryan und Gündogan gefuchst haben, weil sie ihm eingeplante Qualität genommen haben.

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Selbst wenn wir die nächsten Jahre nicht die Gruppenphase überstehen, lohnt sich eine Teilnahme einfach deutlich mehr als eine Nicht-Teilnahme. Mit dem Geld können wir eine neue Mannschaft aufbauen und auch Talenten eine sportliche Perspektive bilden. Wenn wir das so wollen, ist eine CL-Teilnahme unumgänglich.

Das ist leider so, ja.

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Selbst wenn wir die nächsten Jahre nicht die Gruppenphase überstehen, lohnt sich eine Teilnahme einfach deutlich mehr als eine Nicht-Teilnahme. Mit dem Geld können wir eine neue Mannschaft aufbauen und auch Talenten eine sportliche Perspektive bilden. Wenn wir das so wollen, ist eine CL-Teilnahme unumgänglich.

Das ist leider so, ja.

aber halt nicht mit dem Tulpenzüchter

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Selbst wenn wir die nächsten Jahre nicht die Gruppenphase überstehen, lohnt sich eine Teilnahme einfach deutlich mehr als eine Nicht-Teilnahme. Mit dem Geld können wir eine neue Mannschaft aufbauen und auch Talenten eine sportliche Perspektive bilden. Wenn wir das so wollen, ist eine CL-Teilnahme unumgänglich.

Das ist leider so, ja.

aber halt nicht mit dem Tulpenzüchter

Auch ohne ihn wird das nix. Eine Aufholjagd wie sie kloppo in der Rückrunde 2015 hingelegt hat, traue ich dieser Mannschaft einfach nicht zu. Da steht niemand auf dem Platz, der mal die Mannschaft aufrüttelt. Das Kapitänchen und der „möchtegern Kapitän“ schaffen das nicht. Vor fast einem Jahr gab es die Kapitäns-causa, Tuchel wusste wieso.

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In der Geschichte des Fußballs konnten 3 Punkte in nur 20 Spielen nämlich noch nie aufgeholt werden.

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Ich hab schon den Zwegat auf dem Vereinsgelände gesehen. Schlimm

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In der Geschichte des Fußballs konnten 3 Punkte in nur 20 Spielen nämlich noch nie aufgeholt werden.

Habt ihr euch eingeschossen?
Wenn wir die nächsten Spiele nicht gewinnen, wird der Abstand nicht größer, netter Versuch. Mit diesem Trainer und den ganzen Verletzten gewinnen wir bis Weihnachten kein Spiel mehr. Augsburg und Hannover haben es auch nicht mehr weit zu uns.
Mit Peter Bosz werden wir keine Spiele zwingend gewinnen.

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Mir geht diese Megapanikmache einfach total auf den Keks. Ja, der Fußball aktuell ist kacke und ja Bosz sollte dringend ersetzt werden. Trotzdem ist es doch total albern, jetzt schon das Nichterreichen der CL zu postulieren. Wie schnell sich ein Saisonverlauf ändern kann, haben wir am achten Spieltag ja gesehen.

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Ab wann ist es denn keine "Panikmache" mehr? Wenn wir am 33. Spieltag mit 4 Punkten Abstand auf Platz 17 stehen?

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Ab wann ist es denn keine "Panikmache" mehr? Wenn wir am 33. Spieltag mit 4 Punkten Abstand auf Platz 17 stehen?

3 Punkte hinter den CL Plätzen am 14. Spieltag bedeuten jedoch nicht, dass wir keine Chance mehr auf die CL haben.

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Mit Bosz bestimmt nicht.

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Nein, aber die Spielweise der Mannschaft und die absolute Unbelehrbarkeit der sportlich Verantwortlichen deuten nicht auf einen Kampf um CL-Plätze hin. Sondern auf Abstiegskampf.

Wer so deutlich schwächer ist als Stuttgart und Hannover, sollte die Träumereien von den Plätzen 1 bis 3 sofort einstellen.

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Dann nehmen wir eben Platz 4

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Dann nehmen wir eben Platz 4

2 Monate ein Offenbahrungseid nach dem anderen. Irgendwann reicht es dann auch mal. Das hat dann auch wenig mit Panikmache zu tun.

Wenn die Tischdecke feuer fängt, gehs du doch auch nicht erst mit dem Hund raus bevor du das Feuer erstickst.

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Doch natürlich hat es das, wenn man am 14. Spieltag mit zwei Punkten Rückstand auf Platz 4 schon definitiv das Erreichen der CL ausschließt.

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Doch natürlich hat es das, wenn man am 14. Spieltag mit zwei Punkten Rückstand auf Platz 4 schon definitiv das Erreichen der CL ausschließt.

Er schließt es unter diesen Umständen aus.

Aber wahrscheinlich muss der Hund von Aki & Susi ganz ganz dringend

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"Die verlorenen Punkte können nie und nimmer aufgeholt werden."
"Aber nächste Saison spielen wir keine CL"

Das ist Unsinn. Natürlich ist das Saisonziel in Gefahr, keine Frage. Aber das ist doch total albern, das jetzt schon als gegeben zu postulieren. Selbst wenn wir an Bosz bis zur Winterpause festhalten und dann sechs oder sieben Punkte Rückstand auf Platz 4 hätten, ist der Drops noch nicht gelutscht. Da ist kein Team dabei, das so konstant ist, dass man das in einer Halbserie nicht wieder ausgleichen kann.

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Das ist Unsinn. Natürlich ist das Saisonziel in Gefahr, keine Frage. Aber das ist doch total albern, das jetzt schon als gegeben zu postulieren. Selbst wenn wir an Bosz bis zur Winterpause festhalten und dann sechs oder sieben Punkte Rückstand auf Platz 4 hätten, ist der Drops noch nicht gelutscht. Da ist kein Team dabei, das so konstant ist, dass man das in einer Halbserie nicht wieder ausgleichen kann.

Das Problem ist doch, dass ein neuer Trainer auch erstmal ein bißchen Zeit brauchen wird um unsere Mannschaft wieder in die Spur zu bringen. Und jedes Spiel mit Bosz führt eher dazu, dass der Rückstand größer wird. Wenn wir mit Bosz bis zur Winterpause weitermachen sehe ich eine gute Chance, dass wir im Februar eher 10 Punkte Rückstand auf die CL Plätze haben.

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Also vom vorletzten, zum letzten Spieltag ist der Rückstand auf Platz 4 ja schon mal um einen Punkt geschrumpft ;-)

MFG
Phil

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Also vom vorletzten, zum letzten Spieltag ist der Rückstand auf Platz 4 ja schon mal um einen Punkt geschrumpft

MFG
Phil

Danke für den Lacher. Ja klar, es kann auch sein, dass wir 6 Punkte aus den nächsten 3 Spielen holen und plötzlich auf Platz 4 stehen nach der Rückrunde. Halte ich auch nicht für ausgeschlossen, wenn wir in den nächsten Spielen wieder den defensiveren Ansatz wählen.

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Danke für den Lacher. Ja klar, es kann auch sein, dass wir 6 Punkte aus den nächsten 3 Spielen holen und plötzlich auf Platz 4 stehen nach der Rückrunde. Halte ich auch nicht für ausgeschlossen, wenn wir in den nächsten Spielen wieder den defensiveren Ansatz wählen.

So lustig war es gar nicht gemint. Es zeigt sich ja eher, wie schwach die Liga dieses Jahr ist. Uns inklusive.

Natürlich können wir jetzt jedes Spiel weiter verlieren und die anderen gewinnen auf einmal alles. Dann sieht die Lage schlecht aus.

Realistischer erscheint aber, dass sich gar nicht viel tun wird.

Und wie wir spielen werden, wird sich dann ja zeigen.

MFG
Phil

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Wenn man es positiv sehen will, sind wir durch unseren guten Start noch im oberen Mittelfeld.
Wenn die Negativserie allerdings so weitergeht, können wir froh sein wenn wir die Klasse halten.

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"Die verlorenen Punkte können nie und nimmer aufgeholt werden."
"Aber nächste Saison spielen wir keine CL"

Das ist Unsinn. Natürlich ist das Saisonziel in Gefahr, keine Frage. Aber das ist doch total albern, das jetzt schon als gegeben zu postulieren. Selbst wenn wir an Bosz bis zur Winterpause festhalten und dann sechs oder sieben Punkte Rückstand auf Platz 4 hätten, ist der Drops noch nicht gelutscht. Da ist kein Team dabei, das so konstant ist, dass man das in einer Halbserie nicht wieder ausgleichen kann.

Mit oder ohne Bosz?

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Ich glaube, dass sich die Frage bei sieben Punkten Rückstand gar nicht mehr stellen würde.

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Mir geht diese Megapanikmache einfach total auf den Keks. Ja, der Fußball aktuell ist kacke und ja Bosz sollte dringend ersetzt werden. Trotzdem ist es doch total albern, jetzt schon das Nichterreichen der CL zu postulieren. Wie schnell sich ein Saisonverlauf ändern kann, haben wir am achten Spieltag ja gesehen.

Wenn man doch von der Radikalität des Bosz‘en Spielsystems angeblich so überrascht war, wie Röckenhaus es sagte, hat man im Vorfeld der Verpflichtung aber mal kräftig gepennt.
Jetzt aber schon die Saison komplett in den Sack zu hauen, da gebe ich dir recht, so weit sind wir noch nicht.
Allerdings lässt man Peterle noch weiterhin herumwurschteln, dann wird es mit jedem negativen Ergebnis ungleich schwerer.

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Mir geht diese Megapanikmache einfach total auf den Keks. Ja, der Fußball aktuell ist kacke und ja Bosz sollte dringend ersetzt werden. Trotzdem ist es doch total albern, jetzt schon das Nichterreichen der CL zu postulieren. Wie schnell sich ein Saisonverlauf ändern kann, haben wir am achten Spieltag ja gesehen.

Was die Vereinsspitze momentan abliefert, ist eine einzige Katastrophe. Meiner Meinung nach ist das die mit Abstand schlechteste Managementleistung in der gesamten Bundesliga. Ich wüsste nicht, wie man aktuell noch größeren Mist bauen könnte? Ein bulgarischer LKW-Fahrer als Trainer würde im Moment wahrscheinlich mehr Punkte als Bosz holen. Wirklich jeder sieht, dass dieser Trainer komplett am Ende ist und nicht mehr weiter weiß. Nur unsere Führungsspitze hält weiterhin an Bosz fest, weil man zu unfähig ist, einen Nachfolger zu finden. Sowas kann sich ein Kreisklasseverein leisten, aber kein vermeintlicher europäischer Spitzenverein. Das ist einfach nur hochgradig peinlich und lächerlich. Jedes Negativerlebnis kommt momentan mit Ansage. Und Bosz darf wohl auch noch (mindestens) bis zur Winterpause weitere wertvolle Punkte verspielen. Dafür habe ich schon lange kein Verständnis mehr. Über die CL brauchen wir hier im Moment gar nicht reden. Eher geht es darum, erst einmal den Abstieg zu verhindern.

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Ein bulgarischer LKW-Fahrer als Trainer würde im Moment wahrscheinlich mehr Punkte als Bosz holen

Manchmal braucht man aber auch einen bulgarischen Honorarkonsul aus Barcelona der einen wieder in die Spur bringt!

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Köln bewirbt sich aktuell aber auch nicht um den Preis Management des Jahres.

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Und die unsrigen füllen diesbezüglich gerade die Bewerbungsunterlagen aus. ;-)

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Ja, genau das meinte ich.

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Moin,
nun ja, auf der einen Seite verstehe ich ja was Du meinst. Auf der anderen Seite ist der Trend aber nicht dazu angelegt, da auf Besserung zu 'hoffen', dass hatten wir doch hier auch schon mal vor nen paar Woche diskutiert. Unter Klopp auf nen 18en waren doch die meisten tiefenentspannt, zu Recht. Auch unter Tuchel als es ab und an mal hakte waren sportlich die meisten tiefenentspannt, auch zu Recht im Rückblick sportlich gesehen. Unter Bosz kann man das nicht sein und ich denke die Gründe sind auch klar, müssen wir auch nicht mehr alles durch gehen. Die Spiele gegen Hannover und Stuttgart waren der Offenbarungseid für mich, dass Derby ist halt kurios gelaufen. Gestern eine Halbzeit 10:11 und dann Luftpumpe und wenn Volland (ja Fahrrad Kette) das 2:0 macht verlierst du das noch.

Ok, was für eine rote Linie geben wir uns denn intern? Niederlage daheim gegen Bremen? (ich sehe nach Mittwoch Madrid auswärts, Donnerstags frei, Freitag leichte Laufeinheit und mit all den verletzten Spielern noch nicht, warum wir gegen Bremen zwangsläufig gewinnen sollen) Winterpause? oder sonst eine Haltelinie?

Beste Grüße,
Thomas

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Es geht mir nicht um "auf Besserung hoffen", sondern darum, dass man jetzt nicht panikartig irgendwas tun muss, nur um irgendwas zu tun.

Generell bin ich, wie bereits mehrfach gesagt, auch dafür, dass Bosz ersetzt wird. Seine Vorstellung, mit einer altbackenen Spielphilospohie, die in der israelischen und der niederländischen Liga funktioniert, auch in der Bundesliga (mit-)bestimmen zu können war naiv, seine Reaktionslosigkeit angesichts schlecht laufender Spielverläufe zeugt nicht gerade von überbordenem Fachwissen.

Und ich stimmt auch zu, dass man die Arbeit von Watzke und Zorc durchaus kritisch sehen kann. Die Qualität des Kaders ist in meinen Augen sukzessive gesunken. Das ist an sich auch gar nicht so kritisierbar. Die Abgänge von Hummels, Lewandowski, Götze, Mkhitaryan und Gündogan haben der Mannschaft enorme Qualität entnommen, so dass man neben Fachkompetenz auch einfach ein enormes Glück haben muss, um das mit mehr oder weniger Nonames immer wieder kompensieren zu können. Das ist dann auch nicht komplett beeinflussbar. Kritisch sehen kann man aber, ob der Qualitätsverlust unbedingt mit einer deutlichen Steigerung des Gehaltsetats einher gehen muss.

Und was die aktuelle Situation angeht, glaube ich eben nicht, dass es der zuvor erwähnte "bulgarische LKW-Fahrer" viel besser machen würde. Neben den bereits x-fach erwähnten psychischen Problemen glaube ich, dass es auch in der Mannschaft nicht stimmt, so dass ein neuer Trainer neben fachlichen Fähigkeiten und Empathie auch ein Moderator sein muss. Und er muss einen offensiven, dominierenden Fußball spielen lassen, weil der Kader dafür konzipiert wurde.

Davon gibts in der Liga allerdings nur gerade übermäßig viel, weil für die meisten Mannschaften zum Credo geworden ist, dem Gegner den Ball zu überlassen und auf Balleroberungen im eigenen Drittel und schnelle Konter zu setzen. Und dazu muss der Trainer willens sein, den aktuellen BVB auch zu übernehmen.

Ein Trainerwechsel muss eine hohe Wahrscheinlichkeit haben, auch zu funktionieren, weil es darüber hinaus in der Saison kaum noch stärkere Optionen gäbe. Insofern ist meine rote Linie die, dass ein geeigneter Kandidat gefunden wurde und der auch zusagt.

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Und was die aktuelle Situation angeht, glaube ich eben nicht, dass es der zuvor erwähnte "bulgarische LKW-Fahrer" viel besser machen würde. Neben den bereits x-fach erwähnten psychischen Problemen glaube ich, dass es auch in der Mannschaft nicht stimmt, so dass ein neuer Trainer neben fachlichen Fähigkeiten und Empathie auch ein Moderator sein muss. Und er muss einen offensiven, dominierenden Fußball spielen lassen, weil der Kader dafür konzipiert wurde.

Den bulgarischen LKW-Fahrer muss man jetzt aber auch nicht auf die Goldwaage legen. Dass man einen halbwegs vernünftigen Kandidaten finden muss, ist schon klar. Aber ich will einfach nicht glauben, dass es überhaupt keine fähigen Leute gibt, denen man diesen Job zutrauen kann. Das kann doch nicht sein. Falsche Kaderzusammenstellung hin oder her, das ist immer noch ein Kader mit unglaublich viel Qualität. Außer Bayern kommt da zumindest auf dem Papier keiner ran. Es muss doch möglich sein, die PS einigermaßen auf die Straße zu bringen. Die Mannschaft muss einfach nur ihre Leistung abrufen. Im Moment habe ich aber das Gefühl, dass Bosz die Mannschaft sogar regelrecht daran hindert, das zu tun. Im Endeffekt müsste er einfach nur den Tuchel-Fußball von letzter Saison wieder spielen lassen. Wenn man von übertriebener Rotation absieht, ist das doch eigentlich ein recht vielversprechender Ansatz und sicher kein Hexenwerk.

Davon gibts in der Liga allerdings nur gerade übermäßig viel, weil für die meisten Mannschaften zum Credo geworden ist, dem Gegner den Ball zu überlassen und auf Balleroberungen im eigenen Drittel und schnelle Konter zu setzen. Und dazu muss der Trainer willens sein, den aktuellen BVB auch zu übernehmen.

Dass keiner den BVB übernehmen will, glaube ich nicht. Ebenso gibt es ja auch noch den internationalen Markt. Den einen oder anderen spannenden Namen findet man auch da. Zur Not wird man doch auch im eigenen Verein jemanden haben, der für ein paar Spiele bis zur Winterpause übernehmen kann, ohne hinterher gleich komplett verbrannt zu sein. Alles besser, als nichts tun. Oder wollen wir jetzt auch noch tatenlos mitzusehen, wie bis zur Winterpause alle weiteren Spiele in den Sand gesetzt werden? Und das wird passieren, wenn der Trainer nicht gewechselt wird. Wenn der Rückstand auf die CL-Plätze zu groß wird, wird der neue Trainer auch nicht mehr viel ausrichten können in der Rückrunde.

Ein Trainerwechsel muss eine hohe Wahrscheinlichkeit haben, auch zu funktionieren, weil es darüber hinaus in der Saison kaum noch stärkere Optionen gäbe. Insofern ist meine rote Linie die, dass ein geeigneter Kandidat gefunden wurde und der auch zusagt.

Was ist schon eine hohe Wahrscheinlichkeit? Ich halte die Wahrscheinlichkeit für sehr groß, dass nahezu jeder namenhafte Trainer im Moment mehr Erfolg als Bosz haben würde. Die Konstellation Bosz-BVB passt halt einfach überhaupt nicht zusammen. Kann vorkommen, aber dann muss man auch reagieren. Im Moment sehen wir allerdings nur tatenlos mit an, wie ein Spiel nach dem anderen mit Ansage vergeigt wird. Man wird doch wenigstens einen Jugend- oder Amateurtrainer in den eigenen Reihen haben, der für ein paar Spiele bis zur Winterpause übernehmen kann, wenn man nicht sofort einen Ersatz findet. Aber so wie jetzt, kann es doch nicht weitergehen. Das kann doch nicht ernsthaft der Anspruch sein.

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Moin,
nun ja, auf der einen Seite verstehe ich ja was Du meinst. Auf der anderen Seite ist der Trend aber nicht dazu angelegt, da auf Besserung zu 'hoffen', dass hatten wir doch hier auch schon mal vor nen paar Woche diskutiert. Unter Klopp auf nen 18en waren doch die meisten tiefenentspannt, zu Recht. Auch unter Tuchel als es ab und an mal hakte waren sportlich die meisten tiefenentspannt, auch zu Recht im Rückblick sportlich gesehen. Unter Bosz kann man das nicht sein und ich denke die Gründe sind auch klar, müssen wir auch nicht mehr alles durch gehen. Die Spiele gegen Hannover und Stuttgart waren der Offenbarungseid für mich, dass Derby ist halt kurios gelaufen. Gestern eine Halbzeit 10:11 und dann Luftpumpe und wenn Volland (ja Fahrrad Kette) das 2:0 macht verlierst du das noch.

Ok, was für eine rote Linie geben wir uns denn intern? Niederlage daheim gegen Bremen? (ich sehe nach Mittwoch Madrid auswärts, Donnerstags frei, Freitag leichte Laufeinheit und mit all den verletzten Spielern noch nicht, warum wir gegen Bremen zwangsläufig gewinnen sollen) Winterpause? oder sonst eine Haltelinie?

Beste Grüße,
Thomas

Was ist denn an dem Gedankengang so schwer nachzuvollziehen, dass es der Führungsriege nicht mehr um Bosz's Entlassung geht (diese Kriterien resp "rote Linien" sind längt erfüllt bzw. überschritten), sondern dass man a) keinen geeigneten Nachfolger bekommt bzw. b) evtl. geeignete Kandidaten nicht zur Verfügung stehen?

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Ach so..der Trainer Markt ist leer.

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Ach so..der Trainer Markt ist leer.

Ja Thomas, dann sag doch mal an.
Aber komm bitte nicht mit Hirngulasch der Marke Sammer, Tuchel, Streich oder Hitzfeld. Und auch nicht mit Wagner, Nagelsmann oder Wolf.
Die sind allesamt nicht zu haben aktuell.

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Icke Hässler ist doch bestimmt zu haben. Und er bringt Stallgeruch mit! Hühühühü

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Icke Hässler ist doch bestimmt zu haben. Und er bringt Stallgeruch mit! Hühühühü

Siehst du, genau das meine ich. ERNSTHAFTE Namen hört man doch gar nicht. Da ist Veh schon ganz vorne dran in Sachen Realisierbarkeit und Wahrscheinlichkeit.

Und, sind wir ehrlich, Veh ist immer noch meilenweit weg von irgendeiner tatsächlichen Wunschlösung. Zumindest bei 97% der Borussen.

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Bin ja immer noch für Steffi Jones.

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Siehst du, genau das meine ich. ERNSTHAFTE Namen hört man doch gar nicht. Da ist Veh schon ganz vorne dran in Sachen Realisierbarkeit und Wahrscheinlichkeit.

Und, sind wir ehrlich, Veh ist immer noch meilenweit weg von irgendeiner tatsächlichen Wunschlösung. Zumindest bei 97% der Borussen.

Veh ist ein ernsthafter Name. Der würde es auch nicht schlechter machen als Bosz im Moment. Genauso wie ein Labbadia, der bisher auch immer solide Arbeit geleistet hat. Das sind sicher keine Trainer, die langfristig bei uns arbeiten sollten. Aber für ein halbes Jahr sind es Alternativen.

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Siehst du, genau das meine ich. ERNSTHAFTE Namen hört man doch gar nicht. Da ist Veh schon ganz vorne dran in Sachen Realisierbarkeit und Wahrscheinlichkeit.

Und, sind wir ehrlich, Veh ist immer noch meilenweit weg von irgendeiner tatsächlichen Wunschlösung. Zumindest bei 97% der Borussen.

Veh ist ein ernsthafter Name. Der würde es auch nicht schlechter machen als Bosz im Moment. Genauso wie ein Labbadia, der bisher auch immer solide Arbeit geleistet hat. Das sind sicher keine Trainer, die langfristig bei uns arbeiten sollten. Aber für ein halbes Jahr sind es Alternativen.

Und ich glaube nicht, dass das ein Naturgesetz ist. Vielleicht wird es tendenziell noch schlimmer? Vielleicht liegt es ja doch am Team und weniger am Trainer?

Wer sagt denn, dass Köln jetzt ohne Stöger plötzlich 40 Punkte in der Rückrunde holt? Ist doch im Endeffekt alles Kaffeesatzleserei.

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Und ich glaube nicht, dass das ein Naturgesetz ist. Vielleicht wird es tendenziell noch schlimmer? Vielleicht liegt es ja doch am Team und weniger am Trainer?

Wir haben 3 Punkte aus den letzten 7 Spielen geholt und dabei 19 Gegentore kassiert. Dazu noch 2 Unentschieden gegen Nikosia und eine Niederlage gegen Tottenham. Das kann doch kaum ein Trainer schlechter machen. Und wenn ich mir die letzten Wochen anschaue, dann glaube ich auch nicht, dass wir mit Bosz noch einmal auf ein gutes Niveau kommen. Mit einem neuen Trainer hätte ich da noch Hoffnung.

Wir brauchen uns auch nicht auf die letzten Wochen beschränken. Wir haben diese Saison in der Bundesliga und CL aus 19 Spielen 24 Punkte geholt. Das ist ungefähr der Punkteschnitt den Labbadia mit dem HSV hatte.

Wer sagt denn, dass Köln jetzt ohne Stöger plötzlich 40 Punkte in der Rückrunde holt?

Niemand.

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Das kann doch kaum ein Trainer schlechter machen. Und wenn ich mir die letzten Wochen anschaue, dann glaube ich auch nicht, dass wir mit Bosz noch einmal auf ein gutes Niveau kommen. Mit einem neuen Trainer hätte ich da noch Hoffnung.

Es ist aber an den Spielern, es besser zu machen. Die sind es, die unsere jetzige Situation so gestrickt haben, wie sie eben jetzt ist.

Wie sollen bitte ein Armin Veh oder ein Bruno Labbadia, die innerlich schon längst grau und trocken und tot sind, Leben in diese tote Mannschaft bringen? Erst recht mit dem Wissen, dass sie weder von der Führung, noch von der Mannschaft, noch vom Vereinsumfeld gewollt und gewünscht sind, in einer Medienlandschaft, die, Aasgeiern gleich, über ihnen kreist und auf den kleinsten Fehltritt lauert? Da lacht man sich doch den Arsch ab.

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Ach so..der Trainer Markt ist leer.

Für TUS Enrndetbrück nicht, für Borussia Dortmund scheinbar schon.

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Ja, genau das meinte ich.

Die Mannschaft schafft es nicht ein 4-0 über die Zeit zu bringen. Die Mannschaft schafft es nicht in 45 Minuten Überzahl einen Sieg einzufahren. Die Mannschaft es nicht gegen einen maximal drittklassigen Gegner aus Nikosia im heimischen Stadion dreifach zu punkten. Wo sollen denn da noch großartig Punkte bis zur Rückrunde herkommen? Sollte ein neuer Trainer kommen, wird der hier gleich mal mit 5-8 Punkten Rückstand auf einen CL-Platz starten dürfen. Und die schweren Auswärtsspiele kommen erst noch. Wenn Bosz auch noch Trainer in der Rückrunde sein sollte, und das halte ich gar nicht mal für ausgeschlossen, dann werden wir definitiv gegen den Abstieg spielen.

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Ja, genau das meinte ich.

Klasse! :D

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heutzutage gibt es nur noch Meisterkandidat oder Abstiegskandidat.

Und auch in schlechten Zeiten in Ruhe nach einer tragfähigen Lösung suchen statt ohne Rücksicht auf Verluste alles einzureißen ist "lächerlich".

Macht mich sehr traurig und müde.

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In der Geschichte des Fußballs konnten 3 Punkte in nur 20 Spielen nämlich noch nie aufgeholt werden.

Habt ihr euch eingeschossen?
Wenn wir die nächsten Spiele nicht gewinnen, wird der Abstand nicht größer, netter Versuch. Mit diesem Trainer und den ganzen Verletzten gewinnen wir bis Weihnachten kein Spiel mehr. Augsburg und Hannover haben es auch nicht mehr weit zu uns.
Mit Peter Bosz werden wir keine Spiele zwingend gewinnen.

Mit welchem Trainer denn? Und woher hast Du diese Garantien? DFB? Schiris? PB selbst?

Die Rückrunde wird übrigens noch schlimmer, denn da spielen wir auswärts in GE, München, Leipzig und Gladbach. Also schon mal 0 von 12 Punkten.

Herrje. Woher kommt eigentlich diese Hysterie? Und selbst wenn es so kommen sollte...

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In der Geschichte des Fußballs konnten 3 Punkte in nur 20 Spielen nämlich noch nie aufgeholt werden.

v.a. wenn Vereine wie GE jetzt sogar schon gegen Köln punkten ...

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mache ich mir wenig Sorgen. Wir werden den Neuaufbau dort angehen und wie Juventus erstarkt die Spitze Europas erklimmen. #clsiegwassonst

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Nuri, Schmelle, Neven, Papa, Łukasz, Durm, Castro, Toprak, Weidenfeller

Investieren -> Abwehr + Defensiven Mittelfeld

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Nuri, Schmelle, Neven, Papa, Łukasz, Durm, Castro, Toprak, Weidenfeller

Investieren -> Abwehr + Defensiven Mittelfeld

Also das Fehlen von Łukasz merken wir sehr deutlich, möchte ich meinen.

Ansonsten bitte ergänzen um Götze, Schürrle, Aubameyang.

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Götze? Ernsthaft???

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Die 22 Mio Ablöse war er - Stand heute - nicht wert. Er spielt okay, aber Abbitte muss ich bei Watzke deshalb noch nicht leisten.

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Damit wird er leben können.

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Du willst uns jetzt aber nicht weismachen, dass Götze hier die Sterne vom Himmel spielt und dass die 22 Millionen Ablöse für ihn richtig gut investiertes Geld waren, oder? Für das, was Götze zeigt, hätte man sich auch (mal wieder) bei Bayer Leverkusen für wesentlich weniger Geld bedienen können. Wenn er wenigstens einer wäre, an dem sich die anderen Spieler hochziehen könnten... aber nicht mal das geschieht.

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Und du willst mir doch bitte nicht weismachen, dass du nicht den Leistungssprung von Götze im Vergleich zur letzten Saison siehst und bestreiten, dass er der beste und konstanteste Spieler dieser Saison ist, in einer komplett verunsicherten Mannschaft versuchte er in den letzten Spielen wenigstens so etwas wie Spielkontrolle reinzubringen. Ist er stand heute die 22 Mio wert? Eher nicht. Aber es gibt auch keine Formel, mit der sich das berechnen ließe. Und seine Erkrankung spielt halt ne wichtige Rolle, diesen Faktor konnten unsere Verantwortlichen nicht vorhersehen, weswegen ich ihm noch Zeit gebe.

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Naja, Yarmolenko war die gleiche Preisklasse und ich finde, dass man bei ihm schon sieht, warum er so lange in der Ukraine war und nicht schon längst in London oder Manchester lebt. Da hat Götze diese Saison konstantere Leistungen gebracht.

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Naja, Yarmolenko war die gleiche Preisklasse und ich finde, dass man bei ihm schon sieht, warum er so lange in der Ukraine war und nicht schon längst in London oder Manchester lebt. Da hat Götze diese Saison konstantere Leistungen gebracht.

Naja, natürlich ist der Defensiv etwas planlos und man sieht, dass er solche Dinge bis dato eher nicht machen musste. Aber was der an Wille, Ballbehauptung und auch Scorerpunkten abliefert und zwar ohne jede Vorbereitung, find ich das schon eine etwas befremdliche Kritik.

Da wir ja nicht mehr mit einstudierten Laufwegen und Ballstaffetten arbeiten, probiert Yarmo es halt über individuelle Kraft und da gelingt ihm zumindest so viel, dass meine Urteil wäre: wenn andere Spieler nach 15 Monaten nur halb so gut funktionieren würden, wie Yarmo nach 2 Monaten, hätten wir weniger Probleme.

Das der Junge nicht auf dem Weg zu Weltstar ist... ungenommen.
Auf dem Weg war ein Götze mal vor fünf Jahren und nun fragt man sich, ob er 25 Millionen Euro wert ist.

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Nicht Dein Ernst...die Gebrüder Surkis pumpen endlos Geld in Dynamo Kiew in der sog. Liga der Milliadäre (gibt auch eine sehr interessante Doku)!
Aus finanziellen Gründen muß da sicherlich kein Spieler ins Ausland wechseln...nebenbei auch der Hauptgrund, warum sich diese N11–Mannschaften keinen Millimeter entwickeln...die leben halt in ihrer eigenen Blase!

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Nicht Dein Ernst...die Gebrüder Surkis pumpen endlos Geld in Dynamo Kiew in der sog. Liga der Milliadäre (gibt auch eine sehr interessante Doku)!
Aus finanziellen Gründen muß da sicherlich kein Spieler ins Ausland wechseln...nebenbei auch der Hauptgrund, warum sich diese N11–Mannschaften keinen Millimeter entwickeln...die leben halt in ihrer eigenen Blase!

Aber Chelsea oder Manchester dürften schon minimal bessere sportliche Perspektiven bieten, ja?

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Unbestritten...mir ging es um den finanziellen Anreiz, und dass die Spieler dort halt unumstritten sind...siehe Konoplyanka bei den Blauen unter Weinzierl...!

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Dass er in Kiev nicht gut verdient, wollte ich niemals in Abrede stellen.

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Ich bin mal gespannt, ob der nächste Trainer, Yarmolenko noch auf ein neues Niveau heben kann. Das war er bei uns spielt, spielt er bestimmt schon seit 5 Jahren. Das ist zwar oft schön anzusehen, wirkt aber auch an vielen Stellen limitiert. Wenn jetzt so ein Taktik-Nerd wie Tedesco, oder Nagelsmann ankommen sollte und ihm neue Dinge vermittelt, kann Yarmo noch ne richtige Granate werden.

Sascha, kann es sein, dass Sancho schon ein Vorgriff auf Pulisic Abgang ist?

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Bin ich fast überzeugt von...der einzig limitierte Faktor könnte halt sein Alter sein...er hätte halt vor 5 Jahren den Schritt wagen sollen, aber bei der Kohle und als Held bei Dynamo und in der N11 war da wohl wenig Druck...

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Du willst uns jetzt aber nicht weismachen, dass Götze hier die Sterne vom Himmel spielt und dass die 22 Millionen Ablöse für ihn richtig gut investiertes Geld waren, oder? Für das, was Götze zeigt, hätte man sich auch (mal wieder) bei Bayer Leverkusen für wesentlich weniger Geld bedienen können.

Für 22 Mio. Euro bekommst du heute aber keine Spieler mehr, die die Sterne vom Himmel spielen. Dafür bekommst du heute gehobenes Mittelmaß. Sterne vom Himmel bekommst du vielleicht ab 40 Mio. aufwärts.

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Schau Dir Bailey bei Leverkusen an, hat um die 14 Mio gekostet und spielt die Sterne vom Himmel. Bruma, bei RB, auch irgendwas um die 15 Mio gekostet. Wir können nicht alle verpflichten, aber auch unter 15 Mio gibt es Spieler, die anderen, die über 30 Mio kosten, den Schneid abkaufen.

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Hat aber auch seine Anlaufzeit gebraucht.

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Schau Dir Bailey bei Leverkusen an, hat um die 14 Mio gekostet und spielt die Sterne vom Himmel. Bruma, bei RB, auch irgendwas um die 15 Mio gekostet. Wir können nicht alle verpflichten, aber auch unter 15 Mio gibt es Spieler, die anderen, die über 30 Mio kosten, den Schneid abkaufen.

Wobei man die Ablösesummen auch schlecht vergleichen kann, da sie je nach Restlaufzeit der Verträge oder Position ziemlich variieren.

Zu Bailey: Der wird mittlerweile auch eher um die 20 Mio. Euro gehandelt. Als er zu Leverkusen ging, haben sie halt 12 Mio. oder so auf ihn gewettet. Er hätte genauso gut auch nur mitlaufen können. Wir sollten nicht den Fehler machen und bei den anderen Vereinen nur die Perlen raussuchen und diese nur unseren Flops gegenüberstellen. Das wird der Sache nicht gerecht.

Ich würde es so ausdrücken, dass du unter 20 Mio. Euro Spieler bekommst, die ihr Talent schon bewiesen haben, aber auch noch das Risiko beinhalten in Zukunft sich nicht mehr weiter zu entwickeln oder gar floppen.

Ab 20 Mio. Euro würde ich sagen, weiß man, was man bekommt. Und darunter zählt für mich auch Götze. Bei Schürrle müssen wir nicht mehr darüber reden. Da sind wir uns alle einig.

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Ist ja auch nicht so, als hätten wir davon so gar nichts im Programm. Einen haben wir zu Saisonbeginn für schlanke 130 Mio. vertickt und ein Guerreiro muss sich vor Baily und Bruma auch nicht verstecken.

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Castro hat die Hälfte von Götze gekostet und qualitativ liegen zwischen den beiden keine Welten.

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Castro hatte ne AK, sonst wäre er vermutlich teurer geworden. Und doch, zwischen Castro und Götze liegen diese Saison Welten.

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Die Jahre sind was ablösen angeht nicht zu vergleichen.

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Götze? Ernsthaft???

Zenit überschritten. Glaube tatsächlich nicht, dass er irgendwo dauerhaft ein Leistungsträger und -garant wird.

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Mir ist Götze mit den verdienten Millionen, den Meisterschaften, auch wenn er bei München kein Stammspieler war, und dem WM Titel einfach zu satt. Wozu da noch die Knochen hinhalten?

Und manchmal habe ich auch den Eindruck, dass es ein Schreibbüro gibt, das nach jedem Spiel Götzes Leistung positiv herausstreicht und dafür sorgt, dass die Marke Götze in möglichst poliertem Licht erscheint.

Ob er nun das Geld wert war? Vermutlich dachten die Verantwortlichen, dass er zusammen mit Schürle hier den Kern eines Topmittelfeldes bestehend aus Nationalspielern abgibt.

Man sollte Götze aber auch zugstehen, dass er aufsteigende Form hat und unter einem anderen Trainer, der ihn optimal in sein System einbaut und in einer Mannschaft mit Automatismen, durchaus noch deutlich verbessert erscheinen kann.

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Er war hier auf dem besten Weg dazu, den wird er nach seiner Verletzung auch hoffentlich weitergehen.

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Pisczek hat fatale Fehlpässe in der CL und BL vor seiner Verletzung abgeliefert - zudem oftmal zu langsam. Also ÜBER seinem Zenit....

Götze stimme ich allerdings nicht zu, denn er ist einer der wenigen mit spezieller Klasse (achte auf die Ball- und Passsicherheit) und sein Engagement stimmt ebenfalls.

Schürrle sehr enttäuschend, war immer ein Fürsprecher von ihm.

Und Auba tut vielleicht dem Dortmunder Spiel nicht mehr gut, da alles zu ausrechenbar (ähnlich wie damlas mit Koller). Keine Frage, beides prima Stürmer aber ich denke es wäre nicht verkehrt mal was zu ändern....eine Lösung wäre sogar da und einen Versuch wert - Yarmolenko-.

Bartra, Schmelzer, Bürki, Sahin, Castro ---- ich setzte da mal ein großes Fragezeichen ob die Kicker noch irgendwo anders unter "Spitzenteambedingungen" von Stammplätzen / oder Führungsanspruch sprechen könnten. Wenn man selbst nicht liefert, dann wird man einfach auch gegenüber seinen Mitspielern und der Öffentlichkeit unglaubwürdig. Was Schmelzer da als Kapitän in der Krise abzieht ramponiert eher nachhaltig seinen Status.

Auch Zagadou, Toprak, Toljan (warum überhaupt geholt - wenn Passlack das alles auch kann was er so versucht?)sind genau zu beobachten

Weide, Durm, Rode sehe ich nicht mehr als Perspektive bei Dortmund. (Weide ausgeklammert weil ja eh Karriereende)

Watzke / Zorc liefern grad ein Trauerspiel im Management ab und stellen den Verein hinter ihre Entscheidungen (der Verein steht nicht mehr über allem?)- Aki hat großes geleistet, aber vielleicht wäre es mit Zorc zusammen Zeit mal Platz zu machen für kritisches und erfolgsgerichtetes Denken.

Keinen Interessiert im Moment ob der Verein "in Wirklichkeit" 1 Millarde wert ist, Aki. Aber jeden Interessiert warum ihr Euch die Welt, zusammen mit dem Kapitän, schon seit Monaten schön redet.......

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Alles der Taktik des Trainer geschuldet.

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Muss im Sommer angepackt werden, der Kader ist alles, nur nicht ausbalanciert.
Eine hungrige junge Mannschaft, wie zu Beginn des Jahrzehnts, natürlich auf einem höheren Niveau, weil man nicht mehr nur auf Geld schauen muss, ist auch mein Wunsch!
Kein Rückholaktionen -, keine Schürrle Transfers- und keine Castros, Topraks mehr, die auf ihrem durchschnittlichen Level seit Jahren spielen und von denen nichts mehr Großes zu erwarten ist!

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Muss im Sommer angepackt werden, der Kader ist alles, nur nicht ausbalanciert.
Eine hungrige junge Mannschaft, wie zu Beginn des Jahrzehnts, natürlich auf einem höheren Niveau, weil man nicht mehr nur auf Geld schauen muss, ist auch mein Wunsch!
Kein Rückholaktionen -, keine Schürrle Transfers- und keine Castros, Topraks mehr, die auf ihrem durchschnittlichen Level seit Jahren spielen und von denen nichts mehr Großes zu erwarten ist!

Nicht ausbalanciert, da stimme ich zu.

Keine Alternative im Sturm.Keine Alternativen auf den Außenbahnen.

Der Rest ist irgendwie der Wunsch nach der eierlegenden Wollmilchsau.

Junge Spieler auf Topniveau, gleichzeitig nervenstark genug für 80.000 und CL-Ambitionen, mit Führungsspielerqualitäten, logisch.

Und natürlich keine Transfers, die nicht einschlagen.

Ein ausbalancierter Kader hat aber nicht nur halbe Jugendliche,sondern auch ein paar gestandene Spieler.

Wie dem auch sei : Rückholaktionen will ich auch keine mehr,egal,von wem.
Keine Mickis, keine Maxis, keine Günnis.

Wer sich hier verpisst hat,um bei den ganz großen durchzustarten,kann dann auch bleiben, wo der Pfeffer wächst, wenns nicht funktioniert.

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Alles richtig. Wir haben echt einfach viel zu viele Spieler, die (mitunter auch langen Verletzungen geschuldet) über den Höhepunkt ihrer Karriere hinaus sind. Egal ob aus den eigenen Reihen (Weidenfeller, Schmelzer, Subotic, Sahin), oder aus anderen Vereinen (Toprak, Castro, Schürrle). Hier hat man es verpasst rechtzeitig für einen Umbruch zu sorgen.

Zudem fehlen bei den aktuellen Stammspielern auch Charakterspieler.

In den dicken Jahren unter Klopp hatte man mit Kehl, Weidenfeller, Kuba, Lewandowski etc. Leute die entweder vorneweg marschiert sind, oder auch mal das Maul aufbekommen haben, wenn es gerade auf dem Platz mal nicht so gut lief. Dazu dann noch Spieler wie Großkreutz, die sich haben mitreißen lassen und sehr oft bei 110% waren.

Nicht umsonst wird hier ja immer wieder Schmelle als Kapitän kritisiert. Nicht falsch verstehen: Innerhalb der Mannschaft hat er, ebenso wie Sahin, glaube ich ein sehr hohes Standing. Es lief nahezu das gesamte Spiel gestern über die beiden (vgl. Passmap twitter.com/11tegen11/status/937022307742121986). Aber sie haben weder (noch) die fußballerische Qualität, noch die sonstigen Fähigkeiten, die meiner Meinung nach einen guten Kapitän und Führungsspieler ausmachen. Und so einer fehlt uns momentan... Typ Leitwolf.

Dieser sollte nach Möglichkeit:
- Zur Stammelf gehören und einen Großteil der Spiele in einer Saison absolvieren
- Mit starken individuellen Leistungen aus der Mannschaft herausstechen
- Nicht zu schüchtern/introvertiert sein
- Die Mannschaft motivieren und mitreißen können
- Sowohl auf, als auch neben dem Plat (in Interviews) ein gutes Bild abgeben und für junge Spieler ein Vorbild sein
- Sprachlich in der Lage sein, sich sowohl mit seinen Mitspielern, als auch dem Schiedsrichtergespann zu verständigen

Mit Mats Hummels hätte man so einen haben können, der ist leider gegangen. Aus dem aktuellen Kader würde ich die Rolle am ehesten noch Reus zutrauen, der aber leider viel zu oft verletzt ist.

So einen Spieler zu finden ist natürlich schwierig... wenn ich mir einen x-beliebigen wünschen könnte wäre das aktuell wahrscheinlich Toni Kroos - den wir aber nie bezahlen könnten. Ansonsten ist der Markt da rar gesäht. :-/

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Eine hungrige junge Mannschaft, wie zu Beginn des Jahrzehnts, natürlich auf einem höheren Niveau, weil man nicht mehr nur auf Geld schauen muss, ist auch mein Wunsch!

"Natürlich auf einem höheren Niveau" - na, wenn Du da mal nicht enttäuscht wirst. So eine Konstellation ohne große Erwartungen mit (damaligen) Ausnahmespielern wie Götze, Hummels, Sahin / Gündogan, Lewandowski, Kagawa vielleicht in der Form ihres Lebens und mit so einem Ausnahmetrainer gibt es nicht alle paar Jahre. Da passte einfach alles. Danach sollte man nicht seine Ansprüche ausrichten.

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Vor allem hst man nicht oft Glück dass die zusammen so eine Steigerung hinlegen und andere Arbeitstiere (die technisch deutlich niedriger angesiedelt sind) auch mitziehen (in der Art, dass diese die Dreckarbeit machen und dennoch gut spielen). Ohne die "Nicht Überflieger" wie Dede, Bender, Schmelzer, Großkreutz wären die anderen nicht Meister geworden. Auch die haben halt mehr als erwartet gebracht...

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warum sollte man keinem jungen Trainer eine Profimannschaft anvertrauen, wenn sie zuvor Jahre im Juniorenbereich gearbeitet haben. Dort mussten sie schon auf hohem Niveau arbeiten, Kommunikation mit den Spielern muss stimmen, selbstbewusst müssen sie sein, haben Fachwissen und wissen mit jungen Spielern umzugehen, dann gibt es kein größeres Risiko, als wenn man einen nimmt, der schon zig Verein trainiert hat.

Dann könnte man auch Hoffmann nehmen, als ÜL, er hat Ahnung, war deutscher Meister mit der U19... . Aki muss sich nur trauen und nicht hoffen, dass Peter seine Negativserie irgendwann mal beendet.

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warum sollte man keinem jungen Trainer eine Profimannschaft anvertrauen, wenn sie zuvor Jahre im Juniorenbereich gearbeitet haben. Dort mussten sie schon auf hohem Niveau arbeiten, Kommunikation mit den Spielern muss stimmen, selbstbewusst müssen sie sein, haben Fachwissen und wissen mit jungen Spielern umzugehen, dann gibt es kein größeres Risiko, als wenn man einen nimmt, der schon zig Verein trainiert hat.

Dann könnte man auch Hoffmann nehmen, als ÜL, er hat Ahnung, war deutscher Meister mit der U19... . Aki muss sich nur trauen und nicht hoffen, dass Peter seine Negativserie irgendwann mal beendet.

Hatten wir doch mit Skibbe bereits. Bosz war ja auch mutig, Tuchel war mutig, Klopp ebenso. Es mangelt sicher nicht am Mut.

Man hat seine Trainer sicher im Blick und wäre Tuchel früher gegangen bin ich mir sicher, Wolf wäre inzwischen Trainer bei uns.

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Sowohl in den Medien, als auch hier im Forum ist man sich ja mittlerweile einig: Peter Bosz' Zeit beim BVB ist um. Die Frage ist nur noch: Wie viele Spiele bleiben ihm noch bzw. werden ihm noch gegeben?

Die Aussagen von Zorc und Watzke gestern ("Den Turnaround mit Peter Bosz schaffen" und "Wir führen keine Trainerdikussion") lassen allerdings erahnen, dass sie nicht Willens scheinen, ihn zeitnah zu entlassen.

Was passiert also, wenn wir beispielsweise am Mittwoch gegen Real gewinnen? Oder sogar am Mittwoch UND am Samstag?

Real ist in der Gruppe durch, hat den direkten Vergleich gegen Tottenham aber verloren. Warum sollten sie alles in die Waagschale werfen am Mittwoch? Werder ist Vorletzter der Tabelle und sicher trotz zuletzt 7 Punkten aus 6 Spielen definitiv der Underdog bei einem Auswärtsspiel in Dortmund.

Ich könnte mir daher schon vorstellen, dass man die nächsten beiden Spiele gewinnt.

Dann dürfte Peter Bosz direkt wieder mehr Kredit haben - und die Vereinsführung darf sich passend zur Weihnachtszeit auf die Schulter klopfen, trotz Gegenwind an ihm festgehalten zu haben. Aber wie geht es dann weiter? Macht man dann trotzdem einen Cut und fängt in/nach der Winterpause mit einem neuen Mann sauber von vorne an? Oder lässt man ihn bis zum Saisonende weiter werkeln, mit der Gefahr noch weiter abzurutschen und am Ende der Saison das internationale Geschäft wohlmöglich zu verpassen, nur weil man (angeblich) keine besseren Alternativen finden konnte?

Also mir wird da schon ein bisschen mulmig bei dem Gedanken... ich hätte mir wirlich gewünscht, man hätte sich eher von ihm getrennt. Jetzt hat man den perfekten Zeitpunkt schon lange verpasst und steckt, die o.g. Ergebnisse vorausgesetzt, gelinde gesagt in der Zwickmühle.

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es gibt im Winter keine Alternativen.
Zuviele Verletzte, klar bei der Spielweise.
Im Winter wird noch was für sein System gekauft und dann mit lachendem Gesicht
in die Kreissäge. Neuaufbau und neuer Trainer im Sommer. Vorher noch viel Haue von Madrid denn ich wüsste nicht wie wir das gewinnen sollen.
Es wird eine fiese Zeit bis zum Sommer.

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es gibt im Winter keine Alternativen.
Zuviele Verletzte, klar bei der Spielweise.

Welche Verletzung ist denn bitte aus der Spielweise resultiert? Man kann Bosz ziemlich viel vorwerfen, aber das ist einfach Unsinn.

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Sehr viele Götze Sokratis Phillip zb dazu die roten Karten.
Wenn die Spiele und Spieler normal geführt werden vom Trainer passieren diese Verletzungen nicht
Nehmen wir zb Phillip der normql eine andere Position spielt.Auba verursacht die Karte mit Absicht weil er gegen den Trainer spielt.Das ist offensichtlich.Phillip muss im Sturm spielen und verletzt sich.
Normal muss Götze das Spiel einfach runterspielen , aber er muss Vollgas geben , weil Bosz seine Frankfurt Idee rausholt und die Abwehr umstellt.Ergebnis Götze muss nicht verwalten sondern verletzt sich weil weiter Vollgas angesagt ist.Völlig unnötige Konstellation die selbstverurascht ist.
Der Trainer muss abgegeben werden , sonst geht s genauso weiter , und weiter.Wenn wir dann 14. sind kommt die Erkenntnis ( oder nach dem Bremen Spiel , was ich sehr hoffe )

Ich hätte ihn nach dem Bayern Spiel entlassen.

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Götze hat sich nach dem Foul vom Blauen verletzt. Sokratis hat sich in einem Defensivzweikampf verletzt und Phillip hat sich bei einem Offensivzweikampf verletzt. Alles Verletzungen, die System- und Spielunabhängig passieren.

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es gibt im Winter keine Alternativen.
Zuviele Verletzte, klar bei der Spielweise.

Welche Verletzung ist denn bitte aus der Spielweise resultiert? Man kann Bosz ziemlich viel vorwerfen, aber das ist einfach Unsinn.

Durch das extreme Pressing, was unsere Techniker nicht drauf haben, fangen sie sich zuviele Verletzungen ein. Für dieses körperbetonte Spiel haben wir zuviel filigrane Spieler. Meine Meinung.

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Durch das extreme Pressing, was unsere Techniker nicht drauf haben, fangen sie sich zuviele Verletzungen ein. Für dieses körperbetonte Spiel haben wir zuviel filigrane Spieler. Meine Meinung.

- Piszczek: verletzte sich bei der Nationalmannschaft
- Götze: wird im Derby gefoult
- Philipp: kommt gestern im Zweikampf unglücklich auf
- Castro: wurde gestern sehr hart gefoult

Um mal die wichtigsten zu nennen...

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Durch das extreme Pressing, was unsere Techniker nicht drauf haben, fangen sie sich zuviele Verletzungen ein. Für dieses körperbetonte Spiel haben wir zuviel filigrane Spieler. Meine Meinung.

- Piszczek: verletzte sich bei der Nationalmannschaft
- Götze: wird im Derby gefoult
- Philipp: kommt gestern im Zweikampf unglücklich auf
- Castro: wurde gestern sehr hart gefoult

Um mal die wichtigsten zu nennen...

Ist aber seine Meinung. Und Tatsachen müssen für eine Meinungsbildung keine Rolle spielen. Z.B. spielt die Tatsache, dass wir seit ca. 8 Spieltagen so gut wie gar nicht mehr pressen, überhaupt keine Rolle. Denn es liegt am Pressing.

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Und du kannst nicht einen benennen? Merkst du eigentlich selbst, dass du nur Stammtischparolen von dir gibst?

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Und du kannst nicht einen benennen? Merkst du eigentlich selbst, dass du nur Stammtischparolen von dir gibst?

wie ihr meint

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Deshalb hatten wir in der letzten Saison unter Tuchel auch kaum verletzte Spieler ;-)

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Bitte bitte lass uns nicht daran denken. Das darf nicht sein!

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Ruhig Blut: Auch gegen die B-Elf von Real werden wir vermutlich verlieren. Bremen können wir gewinnen; auch das ist aber keineswegs sicher.

Bosz wird auch durch eine regelrechte Siegesserie (selbst die anfangs der Saison war ja durchaus vom Glück begünstigt) keinen Turnaround schaffen. Wenn Zorc davon spricht, dann weiß er genau, dass er nicht die Wahrheit sagt und ausnahmslos alle das wissen. Er sagt es trotzdem, um das Gesicht nicht vollends zu verlieren. Was soll er auch sonst sagen? Die Wahrheit? "Bosz war ein Riesenfehler, wir haben das total falsch eingeschätzt, aber sonst ist uns keiner eingefallen, und jetzt finden wir gerade keinen anderen, nicht mal einen, der das bis zum Sommer machen könnte. Wenn wir jetzt noch richtig abkacken sollten, dann muss das auch unter Bosz passieren, damit wir das hinterher komplett als bad bank entsorgen können."

Ich kann mich kaum erinnern, mal einen solchen Offenbarungseid auf der Trainerbank live erlebt zu haben, nicht mal bei unseren hässlichen Nachbarn.

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Zitat Zorc: „Von der Mentalität und vom Charakter war das in Ordnung. Wir sind wieder einmal in Rückstand geraten, aber wir sind zurückgekommen und hatten am Ende sogar die Chance, das Spiel zu gewinnen.“

Nach dem Rückstand und zu Beginn der zweiten Hälfte hatte ich die Befürchtung, dass man wieder in den Depri-Modus verfallen und das Spielen wie schon zuvor einstellen würde. Aber das ist dieses Mal nicht passiert. Auch bei 11:10 merkte man, dass man kein unnötiges Risiko eingehen wollte, indem man den Ball zur Sicherheit lieber einmal mehr zurück als nach vorne spielte. Das hat im Vergleich zu anderen Spielen auch ganz gut geklappt. Manchmal braucht man auch ein Quäntchen Glück, das uns einen zweiten Gegentreffer dieses Mal ersparte, obwohl wir am Ende wieder unter Druck gerieten.

Weitere Schritte sollten meiner Meinung jetzt sein:
- weiter versuchen, nach hinten kompakt zu verteidigen, um immer mehr Sicherheit zu bekommen
- weiterhin geduldig bleiben und nicht panisch werden
- weiterhin den Kopf nicht in den Sand stecken, wenn man ein Gegentor bekommt
- weiter kämpfen und versuchen, den Ball in gefährliche Räume des Gegners zu kriegen
- und von einzelnen von uns aus: aufhören auf einzelnen Spielern oder der Mannschaft herumzuhacken, auch wenn der Frust in der Seele tief sitzt

Allerdings müssten von der Mannschaft mehr Aktionen nach vorne kommen, vielleicht nicht jeden kritischen Ball wieder zurück spielen. Mit Kagawa, der gestern ordentlich herumwirbelte, war das ganz gut, aber ihm sowie Guerreiro versprangen in den entscheidenden Situationen häufig die Bälle, die in Ballbesitz für den Gegner führten. Das geht noch besser. Puli mit mehr Auge für den Mitspieler, Yarmo bissken schneller, wenn er sich den Ball auf den Linken legt, aber sein Tor gestern war richtig schön, ebenso wie die Vorlage von Schü.

Ich bin sicher, dass man bald wieder in die Spur kommt, evtl. mit einem neuen Trainer. Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass man im Hintergrund nicht alles versucht, um die Bedingungen zu optimieren. Und Phrasen, die auf Mitgliederversammlungen gedroschen werden („jeden Stein umdrehen“), interessieren mich nicht wirklich. Was zählt ist aufm Platz.

Insofern fand ich das gestern gar nicht so schlecht. Weiter kämpfen und mutiger nach vorne spielen, wenn sich die Situationen dazu bieten.

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Rode,Reus,Durm,Schürrle usw...
Welche Spieler haben wir die konstant spielen können?

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Rode,Reus,Durm,Schürrle usw...
Welche Spieler haben wir die konstant spielen können?

Im Grunde immer die selben - man hat sich halt ein nettes Konsortium an Reha-Skatrunden zusammengestellt.

Witziger weise (oder auch nicht) sind in diesen Kartenklopper Runden auch unsere Topverdiener versammelt, also diejenigen welchen, die eigentlich den Unterschied ausmachen sollen/müssen aber es körperlich oder leistungsmäßig gar nicht können.

In den letzten Jahren sind halt einige (Transfer und Vertragsverlängerungs) Fehler gemacht worden - das ist es ein Wunder, das man immer noch "oben" ist.

Könnte natürlich auch an der eigentliche Schwäche der Bundesliga liegen.

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Ja, viele Verletzte. Das ist natürlich auch Zufall/Pech. Interessant ist aber der Zusammenhang mit der Trainingslehre beim BVB.
Raymond Verheijen Ist ein langjähriger Freund von PB und hat das „Periodisierungskonzept“ geprägt. Ziel ist eine Belastungssteuerung, daher wird beim BVB nahezu nie zweimal am Tag trainiert, freie Tage werden zielgerichtet gegeben. Ziel ist eine Reduktion der Verletzungen und eine bessere Regeneration. Es wird unter Experten gestritten, ob dieses Konzept für eine ausgeglichene Liga geeignet ist oder genau dort seine Grenze findet.
Das Konzept scheint aber auch in Sachen Verletzungen nicht störungsfrei zu sein. Unter diesem menschlich nicht tragbaren Vorgänger (Konkrete Gründe streng geheim) wurde deutlich intensiver trainiert und vor allem detailverliebt im taktischen Bereich. Die nörgelnden BVB-Fans glauben im Spiel des BVB jetzt einen Unterschied zur letzten Saison erkennen zu können, dabei muss sich die Mannschaft nur noch an die Überlegenheit des neuen Systems gewöhnen. Menschlich ist der BVB jetzt viel viel besser aufgestellt und sogar Neven darf wieder mitmachen. Auch Nuri ist Stammspieler und Schmelle immer dabei (trotz diesem portugiesischen Europameister)....

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stimmt da ist es schon gut, dass TT Erbe in Spielrform uns wenigstens den Arsch rettet... also seine Wunschspieler Park, Schürrle und Tokrak

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Alle Spieler sind nur deshalb hier, weil Watzke und Zorc sie verantwortlich geholt haben. Ein Trainer hat maximal Vorschlagsrecht.

Diese ständigen Versuche, aktuelle Probleme auf ehemalige Angestellte zu schieben, aber die aktuellen und weiterhin Verantwortlichen rauszulassen, ist abenteuerlich.

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ach egal, nützt nix

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kt.

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Diese ständigen Versuche, aktuelle Probleme auf ehemalige Angestellte zu schieben, aber die aktuellen und weiterhin Verantwortlichen rauszulassen, ist abenteuerlich.

Nö ist nicht abenteuerlich. Unter Klopp war die Mannschaft intakt. TT hat es geschafft diesen eingeschworenen Haufen zu zerbrechen. Das Ergebnis sieht man diese Saison. Von der Flucht von Hummels und Bender bis zum Theater um Dembele geht das alles auf Tuchel. Wenn man meint man müsse einen Führungsstil prägen der Marke Fremdenlegion 1809 (gib deinen Lieblingen süßes allen anderen pauschal die Knute, bis sie zu dir kriechen und um Gnade betteln), dann brauch man sich eigentlich nicht zu wundern. Jede Wette Subotic hat nur gespielt um mit Schmelle und Sahin wenigstens 3 Spieler auf dem Platz zu haben die, zumindest ab und zu, noch miteinader reden. Ok nach dem Interview nach Spielende hat sich das Kapitel Subotic auch erübrigt, aber das ist ein anderes Thema. Weigl z.B. sehe ich eher als Teil des Problems (wie man so konsequent Sahins Räume besetzt und Sahin damit quasi aus dem Spiel nimmt, geil - aber bei der Rückwärtsbewegung nicht richtig mitmachen). Das ganze hat teilweise was von Frankreichs WM auftritten in Südafrika. Es ist eh egal wer Trainer ist, dein geliebter Tuchel hat es versaut und der Verein kann die Suppe jetzt auslöffeln. Slomka 2.0 sozusagen.

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Diese Kritik kann ich in Gänze so nicht akteptieren...Park ist wenigstens nie verletzt...:–)

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Vor allem haben wir seit ca.5 Jahren jede Saison im Herbst/Winter immer um die 10 verletzten Spieler. Da kann man bei uns die Uhr nach stellen, bis der Nächste dazu kommt.

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Habe danach nie wieder was davon gehört.

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Das stimmt nicht. Zorc und Bosz haben jeden Stein umgedreht. Die wichtigste Erkenntnis: es gibt keinerlei Konditionsprobleme. Das die Zuschauer das immer zu sehen glauben, zeigt ihre Ahnungslosigkeit. Nein, die Mannschaft ist toptopfit. Die weiteren Erkenntnisse sind natürlich geheim, wie andere interessante Fakten auch.

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Also das das mit Peter nix mehr wird, da brauchen wir nicht mehr drüber diskutieren, aber dieses ständige gehacke ist fürn boppes.

Was bitte schön würde denn da gestern erwartet? Das eine komplett verunsicherte Mannschaft auf einmal Leverkusen auseinander nimmt? So grenzdebil kann doch keiner sein, sowas zu glauben!
Die haben gestern keine Sterne vom Himmel gespielt, aber der Einsatz hat gestimmt. Und auch in Überzahl schießt man keinen Gegner ausm Stadion, wenn der kompakt hinten drinnen steht.
Unabhängig vom Peter kann man der Mannschaft keinen Vorwurf machen.
Tag für Tag das gleiche zu schreiben wird öde. Man darf auch gerne mal wieder die Leistung aufm Platz objektiv den gegebenen Umständen entsprechend bewerten.

Danke

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Ich persönlich hätte erwartet, dass man nicht schon wieder so ein Gegentor bekommt. Ansonsten ist der Punkt mehr als ich erwartet habe, aber man darf einfach nicht ignorieren, dass der Punkt sehr glücklich war.

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Was bitte schön würde denn da gestern erwartet? Das eine komplett verunsicherte Mannschaft auf einmal Leverkusen auseinander nimmt? So grenzdebil kann doch keiner sein, sowas zu glauben!

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Also das das mit Peter nix mehr wird, da brauchen wir nicht mehr drüber diskutieren, aber dieses ständige gehacke ist fürn boppes.

Was bitte schön würde denn da gestern erwartet? Das eine komplett verunsicherte Mannschaft auf einmal Leverkusen auseinander nimmt? So grenzdebil kann doch keiner sein, sowas zu glauben!
Die haben gestern keine Sterne vom Himmel gespielt, aber der Einsatz hat gestimmt. Und auch in Überzahl schießt man keinen Gegner ausm Stadion, wenn der kompakt hinten drinnen steht.
Unabhängig vom Peter kann man der Mannschaft keinen Vorwurf machen.
Tag für Tag das gleiche zu schreiben wird öde. Man darf auch gerne mal wieder die Leistung aufm Platz objektiv den gegebenen Umständen entsprechend bewerten.

Danke

Bitte. Bin da komplett bei Dir. Habe eigentlich auf ein 0:0 gehofft, ein Spiel ohne Gegentor hätte uns auch gut getan. Und was manche User hier erwarten werd ich nie verstehen. Wir spielen seit Wochen Kacke, Mannschaft ist total verunsichert, nach so nem Derby wie letzte Woche sowieso, und alle sind enttäuscht, weil wir in Leverkusen nicht gewonnen haben. Das Bosz weg ist , wahrscheinlich in der Winterpause, dürfte jedem klar sein.

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Falls das ein Mod lesen sollte - wurde die Bearbeitungszeit der Beiträge gekürzt? Wollte "das" auf "daß" korrigieren , nach acht Minuten konnte ich nichts machen. Früher waren es zwanzig.

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Falls das ein Mod lesen sollte - wurde die Bearbeitungszeit der Beiträge gekürzt? Wollte "das" auf "daß" korrigieren , nach acht Minuten konnte ich nichts machen. Früher waren es zwanzig.

Es antwortete jemand auf deinen Beitrag, dann kannste nicht mehr ändern.

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Naja, teilweise war es halt schon wieder richtig schlecht. Ansonsten haben wir 50 Minuten mit einem Mann mehr gespielt.

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Dass das Spiel gegen Leverkusen schlecht war, da stimme ich dir zu aber komischerweise war es diesmal Offensiv schlecht(natürlich hat Auba gefehlt und dann auch Philipp verletzt). Es wurde recht defensiv begonnen vom BVB und obwohl man diesmal zu Beginn gar keine Offensivaktionen hatte, schaffte man es dennoch wieder ein Kontertor zu bekommen mit einem langen Ball wo alle 10 BVB Spieler in der Leverkusener Hälfte stehen. Was ich sagen will, dass die Spiele sehr unterschiedlich sind. Wenn wir zig offensiv Aktionen haben und uns dann so ein Tor fangen, dann kann man ja noch sagen okay, kann mal passieren aber wenn wir vorne treffen gewinnen wir aber wie kann man bei so einer defensiven Spielart dann ausgekontert werden? Im Derby hat der BVB selbst mit allen hinten dann 4 Tore kassiert, von daher war es defensiv besser aber offensiv diesmal deutlich schlechter. Sascha und auch andere User haben gesagt, erstmal ein Spiel 0-0 spielen um den Turnaround zu schaffen indem man die Defensive stabilisiert. Das hat man gegen Leverkusen geschafft, allerdings 1-1 gespielt und trotzdem wird von vielen anderen Usern jetzt wieder alles und jeder kritisiert. Zum Vergleich, Thomas Tuchel hat letzte Saison mit dem BVB 2-0 in Leverkusen verloren.

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...nun? Was konnte man nach dieser ultimativen Aufforderung an den Trainer eigentlich erwarten? Insgeheim hofft doch jeder von uns, dass die Mannschaft plötzlich ganz anders auftritt, selbstbewusst nach vorne spielt und einen Sieg einfährt. Aber wie realistisch ist das? Ratlosigkeit trifft es aus meiner Sicht am besten, um die Situation und Gefühlslage zu beschreiben. Wir hangeln uns irgendwie durch, eine auch nur ansatzweise positive Entwicklung ist aber leider nicht festzustellen. Da hilft auch das Unentschieden gestern nicht, denn Bayer war uns in allen Belangen deutlich überlegen.

Was für mich an Erkenntnis der bisherigen Hinrunde bleibt, ist die Wahrnehmung, dass der Trainer weder die Mannschaft in Summe noch auch nur einen einzelnen Spieler besser gemacht hat. Das ist seine Aufgabe und deshalb halte ich ihn für gescheitert. Eine Alternative zu ihm, die irgendwie realistisch wäre, habe ich aber leider auch nicht.

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...nun?

Naja...wer hat ernsthaft einen sofortigen - um mal Herrn Zorc zu zitieren - "Turnaround" erwartet?
Dazu muss man sagen (und das hätte ich auch nicht so angenommen), dass Leverkusen (mit 11) schon wirklich bockstark gespielt hat. Gegen solche Teams haben wir momentan einfach "keine Schnitte" - dafür sind sind die, meiner Meinung nach hauptsächlich durchs Trainerteam verursachten, Probleme einfach zu gravierend.

Ich denke aber schon, dass man in der neuen 3-4-3-Grundordnung (und wenn man ggf. auch mal "unverbrauchten" Spielern wie Sancho oder Isak eine Chance gibt) gegen Bremen und Mainz zumindest 4 Puntke holen könnte. Gegen Hoffenheim wirds natürlich dann nochmal schwer.

Aber das liesse uns diese Horror-HR dann wenigstens in Reichweite der Europa-Plätze sowie mit immer noch Chancen im EL-Wettbewerb beenden und in der RR mit neuem Trainer würden die Karten dann neu gemischt.

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dass PB nun anders herum am Spielfeldrand rumliegt!

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Wenn nun ein neuer oder ein Interimstrainer installiert werden sollte ist mMn das Wichtigste, dass dieser ein Standing bei den Fans und auch ggf. in der öffentlichen Wahrnehmung hat. Momentan fällt es den Spielern leicht, sich bei einer schlechten Leistung weg zu ducken, die Finger zeigen eh auf den Coach.

Es muss ein Mann sein, der sich bereits bewiesen hat. Er muss sich schützend vor die Mannschaft stellen aber darf nicht ihr Alibi sein. Ein Interimscoach, der auch so proklamiert wird, kann den Kurs nicht entscheidend anpassen.

Einen Namen habe ich nicht parat, es wurden auch schon so ziemlich alle genannt denke ich. Und wenn es den Trainer mit dem Profil nicht gibt, kann auch Bosz die Interimslösung sein oder bleiben.

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Ich hatte es schon an anderen Stellen, meist aber tief in den Diskussionen versunken, deshalb nochmal weiter oben.

So sehr ich auch meine, dass Bosz ganz und gar nicht mehr der richtige ist, finde ich die (lauten und zT selbst geschrieben mit überschnappender Stimme vorgetragenen) Rufe nach Schnellschüssen als Sofortmaßnahmen sehr daneben.

Ja ich meine es kann dann deutlich schlimmer kommen als jetzt.
Vielleicht haben die Rufer recht, dass kein anderer Trainer die (verherende) kurzfristige Bilanz noch verschlechtern könnte. Aber das ist ja nur ein Teil des Ganzen.
MMn liegt bei der Mannschaft mehr im Argen, als "nur" eine unpassende, leicht zu durchschauende Taktik und fehlendes In-Game-Coaching.
Und da diese Probleme (mentale Blockade einiger Spieler, problematischer Fitnesstand, Verletzte um nur einige Punkte zu nennen) durch einen neuen Interrimscoach eben auch nicht zu beseitigen sind, steht der dann in 2, 3 Monaten wahrscheinlich auch auf der Abschussliste. Und der danach 3, 4 Wochen später auch....

und dann haben wir Sch###er oder Hamburger Verhältnisse. Da wird es dann schwierig im Sommer die richtige Trainerlösung zu finden (und wahrscheinlich wird es auch bei auch den passenden Spielern dann komplizierter/teurer).

Das Szenario ist in meinen Augen wirklich deutlich schlimmer als mit Bosz noch solange weiter schlechte Spiele zu produzieren, bis man eine solide Interrimslösung präsentieren kann und einen Plan für einen Neustart im Sommer hat.

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Er macht viele Spieler nur noch schlechter.
Weigl
Pulisic
usw....

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Ich hatte es schon an anderen Stellen, meist aber tief in den Diskussionen versunken, deshalb nochmal weiter oben.

So sehr ich auch meine, dass Bosz ganz und gar nicht mehr der richtige ist, finde ich die (lauten und zT selbst geschrieben mit überschnappender Stimme vorgetragenen) Rufe nach Schnellschüssen als Sofortmaßnahmen sehr daneben.

Ja ich meine es kann dann deutlich schlimmer kommen als jetzt.
Vielleicht haben die Rufer recht, dass kein anderer Trainer die (verherende) kurzfristige Bilanz noch verschlechtern könnte. Aber das ist ja nur ein Teil des Ganzen.
MMn liegt bei der Mannschaft mehr im Argen, als "nur" eine unpassende, leicht zu durchschauende Taktik und fehlendes In-Game-Coaching.
Und da diese Probleme (mentale Blockade einiger Spieler, problematischer Fitnesstand, Verletzte um nur einige Punkte zu nennen) durch einen neuen Interrimscoach eben auch nicht zu beseitigen sind, steht der dann in 2, 3 Monaten wahrscheinlich auch auf der Abschussliste. Und der danach 3, 4 Wochen später auch....

und dann haben wir Sch###er oder Hamburger Verhältnisse. Da wird es dann schwierig im Sommer die richtige Trainerlösung zu finden (und wahrscheinlich wird es auch bei auch den passenden Spielern dann komplizierter/teurer).

Das Szenario ist in meinen Augen wirklich deutlich schlimmer als mit Bosz noch solange weiter schlechte Spiele zu produzieren, bis man eine solide Interrimslösung präsentieren kann und einen Plan für einen Neustart im Sommer hat.

Da ist viel Spekulation drin. Genau so kann ich mutmaßen, dass es eine gute Idee sein kann, wenn ein Übergangstrainer jetzt noch die Möglichkeit hat bis zur Winterpause die Mannschaft im Training und rund und das Spiel intensiv zum beobachten, und dann für die Winterpause die richtigen Schlüsse zu ziehen. Dann können wir auf eine passable Rückrunde hoffen. Und das im Sommer eine neue Lösung her muss, darüber besteht glaube ich Einigkeit.

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Natürlich ist da Spekulation drin. Wissen kann man solche Dinge sicher erst im Nachhinein. Das gilt beides aber halt auch im umgedrehten Falle.

Mein Eindruck, und da mag es durchaus abweichende Meinungen geben, ist es halt, dass es nicht "nur" der Trainer ist, bzw. die Vorbereitung ebenfalls so grundlegend falsch lief, dass die Übergangslösung wenig bis keine Besserung bietet.

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Du hast das, was ich beim Blick in dieses Forum in den letzen Tagen empfunden habe, sehr gut in Worte gefaßt.

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Sry, hab nur bis "Schnellschuss" gelesen.

2x Nikosia, FFM, Hannover, Stuttgart,Tottenham, Derby, Leverkusen...alles Offenbahrungseide. Wie lange sind die Spiele teilweise her?

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Also hätte man bereits nach Frankfurt, spätestens aber nach Hannover mit einer Entlassung reagieren sollen und da die Probleme danach höchstwahrscheinl ih genau so weiter gegangen wären inzwischen den da installierten Trainer auch schon wieder entlassen?

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Also hätte man bereits nach Frankfurt, spätestens aber nach Hannover mit einer Entlassung reagieren sollen und da die Probleme danach höchstwahrscheinl ih genau so weiter gegangen wären inzwischen den da installierten Trainer auch schon wieder entlassen?

Nach Hannover musst du Bosz intern ganz klar in Frage stellen. (Also nicht nur nach diesem einen Spiel)
Mit diesem Denken, hättest du vorm Derby dann deine neue Lösung auf der Bank gehabt und würdest jetzt nicht so einen mist labern müssen.

Aber das wäre ja krank und schizophren gewesen.

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Nochmal:
Auch ein nach Hannover neu installierter Trainer (aus der 4. uder 5. Reihe, da kein anderer verfügbar und vertragslos) hätte wahrscheinlich keine besseren Ergebnisse eingefahren, weil mehr im Argen liegt, als man in der kurzen Zeit lösen kann.
Ob das dann an fehlerhafter Kaderplanung und damit für die Ziele ungeeignetem Spielermaterial liegt (Toprak, Castro, Schürrle), Verletzungen (Reus u.v.), Altlasten verdienter Spieler, die vielleicht nicht mehr das Niveau haben (Neven, Sahin, Bender) oder gar in mehrere Katekorien fallen (Götze, Bürki), oder an katastrophaler Fitnesvorbereitung (mMn ein Hauptpunkt) oder tatsächlich an einem kollektiven Trauma... alles Sachen, die sich eben nicht mit einem neuen Trainer in Luft auflösen.

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Bin ich komplett bei dir.
Und es sollte auch kein neuer nach Hannover her. Da sollte mMn nur die Arbeit an einer Alternative beginnen, die man dann zum zB vorm Derby installiert.

Und obwohl ich den Kader ähnlich kritisch sehe wie du, bin ich der Meinung dass Bosz es noch schlimmer macht.
Und jedes Spiel ohne taktischen Leitfaden und ohne einen Trainer der diese Truppe eint nagt weiter an diesem Kader.
Zumal der neue Trainer die Truppe jetzt kennenlernen könnte um dann in den paar Tagen Winterpause richtig zu arbeiten.
Das jetzt ist mMn verlorenen Zeit.

Dass dann im Sommer richtig was passieren muss ist klar. Da sollte man sich auch von einer ggf guten RR nicht blenden lassen.

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Wieso denkst du denn, dass Watzke und Zorc nach außen hin das sagen, was sie intern besprechen?

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Wieso denkst du denn, dass Watzke und Zorc nach außen hin das sagen, was sie intern besprechen?

Schrieb ich hier schon 2x. Weil sie bis jetzt untätig sind. Und da ich sie nicht für komplett dämlich halte, gibt es für mich nur die Möglichkeit dass man did Situation zu spät erkannt hat.

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wie im Eingangspost geschrieben: Handeln ohne Idee wie es besser werden soll kann eben zu noch schlimmeren Situationen führen und deshalb ist ein "Nichthandeln" bis zu einem konkreten Plan deutlich besser als nur destruktiv Leute rausschmeißen.

Es geht nicht darum Bosz zu bestrafen, es geht um eine Lösung wie es besser wird.

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wie im Eingangspost geschrieben: Handeln ohne Idee wie es besser werden soll kann eben zu noch schlimmeren Situationen führen und deshalb ist ein "Nichthandeln" bis zu einem konkreten Plan deutlich besser als nur destruktiv Leute rausschmeißen.

Es geht nicht darum Bosz zu bestrafen, es geht um eine Lösung wie es besser wird.

Sorry, aber wenn es die Vereinsführung nicht schafft, einen Trainer zu installieren, der nicht mehr Erfolg hat, als Bosz in den letzten zwei Monaten, dann müssen Watzke & Zorc gleich mitgehen. Das ist doch nur noch lächerlich. Ich kann dieses Gelaber von "alternativlos" nicht mehr hören. Es gibt Alternativen. Die gibt es immer.

Ich habe keinerlei Verständnis dafür, dass nicht gehandelt wird. Man wird doch wohl noch erwarten können, dass man einen Plan B in der Schublade hat, falls es mal zu so einer Situation kommt wie aktuell. Wir agieren momentan wie ein Kreisligaverein, der völlig handlungsunfähig ist. Das ist hochgradig peinlich.

Tut mir ja menschlich wirklich leid, aber Bosz muss so schnell wie möglich weg. So eine Negativserie können wir uns nicht erlauben. Das Experiment ist krachend gescheitert. Jetzt wird man doch wohl jemanden finden können, der die Situation halbwegs retten kann? Wenn wir weiter an Bosz festhalten, geraten wir noch in den Abstiegskampf. Wir werden bis zu Winterpause keinen einzigen Sieg mehr holen. Und das ist schon länger klar. Ein 4-0-Vorsprung reicht nicht aus. Eine Halbzeit in Überzahl ebenfalls nicht. Was braucht es denn noch, damit man endlich mal wieder gewinnt? Eine Halbzeit in Überzahl + ein 4-0-Vorsprung? Selbst dann wäre ich mir aktuell nicht so sicher.

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Genau die gehen dann gleich mit. Kann sicherlich jeder besser als die...

Also manchmal glaube ich einige können nur noch auf aktuelle Ereignisse reagieren und müssen dann bei kurzfristigen (ja es ist aktuell eine verherende Tendenz) Misserfolgen alles einreißen.
Dass eine solche Vorgehensweise nicht zielführend ist, sondern langfristig den Niedergang eher zementiert haben neben den Blauen der HSV und vor Klopp auch wir schon zu genügebewiesen. Selbst wenn diese kurzsichtigen Aktionen manchmal sogar mittelfristigen Erfolg brachte (wie bei den Ponys mit Schuber) waren sie langfristig in weniger als 5% der Fälle hilfreich. (Abgesehen von der Fanbefriedigung den XY endlcih los zu sein)

Und brauchbare Alternativen bei denen nicht der aktuelle Arbeitgeber einen Riegel vorachieben kann habe ichnauch noch nciht gelesen... aber vielleicht streikt sich Hotte Hrubesch ja zu uns...

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Und brauchbare Alternativen bei denen nicht der aktuelle Arbeitgeber einen Riegel vorachieben kann habe ichnauch noch nciht gelesen... aber vielleicht streikt sich Hotte Hrubesch ja zu uns...

s ist jetzt viel Konjunktiv: Aber wenn Köln Stöger rauswirft und wenn Köln sich die Dienste von Markus Anfang sichert können sollte, ist zumindest das Argument der Alternativlosigkeit nicht mehr haltbar.

Edit: Und da ist Stöger weg.

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Ok, sich jetzt die Dienste des frisch entlassenen Trainers des Tabellenletzten zu sichern ist die große Alternative, die eine direkte Verbesserung bringt (und keine Eintagsfliege)... Beweisführung abgeschlossen. Ihr wollt also lieber ein Trainerkarussel mit 2 monatlichem Wechsel...

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Ok, sich jetzt die Dienste des frisch entlassenen Trainers des Tabellenletzten zu sichern ist die große Alternative, die eine direkte Verbesserung bringt (und keine Eintagsfliege)... Beweisführung abgeschlossen. Ihr wollt also lieber ein Trainerkarussel mit 2 monatlichem Wechsel...

Nein, jemand wie Markus Anfang. Wenn es so gekommen wäre. Konjunktiv eben.Edit: Das "ihr" kannst du dir übrigens hinstecken, wo dein Lördchen nicht scheint.

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Anfang hat einen Vertrag, den er offensichtlich nicht alleine Auflösen kann.
das meinte ich in eine anderen Post: Der ist, ebenso wie andere, keine tatsächliche Alternative. Nicht weil er schlechter als Bosz wäre, sondern weil er faktisch halt nicht morgen hier anfangen kann (ob er das wollen würde dabei mal vorausgesetzt obwohl das auch nicht sicher ist).

und genau das meine ich: Viele fordern hier dass Bosz bedinungslos entlassen wird (Um ihr Mütchen zu kühlen? Um Bosz bestraft zu sehen? Damit den Gesetzen des Fussballs genüge getan ist? ich weiß es nicht) OHNE eine konstruktive Lösung nennen zu können.

Diese ewige Floskel: Schlimmer geht es nicht ist halt falsch. Zum einen hat Bosz dann trotz derzeit grottigem Fussball nur 3 Punkte weniger als sein Vorgänger letzte Saison. Ja der Trend ist schlimm und auch ich meine Bosz muss weg, aber ihn ohne Konzept einfach nur rauszuschmeißen ist halt keine Lösung die etwas verbessert, sondern langfristig schlimmer ist als noch ein paar Spiele unter Bosz zu ertragen.

p.s. und ich schreibe hier schon wie es mir passt oder mich Mods zurechtweisen. Das "ihr": Ja ich spreche Gruppen, zu denen ich mich nicht zähle, in direkter Rede gramatikalisch korrekt an, sorry. Es ist ja nicht so, dass Deine Meinung eine Einzelmeinung ist.

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Anfang hat einen Vertrag, den er offensichtlich nicht alleine Auflösen kann.

Ja, das ist mir klar. Das war aber auch nicht der Ausgangspost. Ich bin heute spendabel und erklär es auch dem langsameren Publikum mal:
Ich habe von dem gerücht gelesen, dass Köln Stöger absägen und Anfang als Trainer installieren wird. Da ich mir bewusst war, dass das ganze nur ein Gerücht war, habe ich bewusst ein Gedankenexperiment formuliert (siehe Konjunktiv): Wenn Köln das tatsächlich so umgesetzt hätte bzw. hätte umsetzen können, hätten sie damit bewiesen, dass man durchaus talentierte und vielversprechende Trainer in vergleichbarer (real aber noch deutlich schwierigerer) Situation bekommen könnte. Zu dem Zeitpunkt war von dem allen noch nichts sicher. Daher auch meine (wie ich dachte) idiotensichere Formulierung "Spekulativ" + "Konjunktiv". Das ganze hat sich nun nicht bewahrheitet, damit hat sich das Gedankenexperiment erledigt. Sollte der gemeine homo sapiens jedenfalls annehmen.

das meinte ich in eine anderen Post: Der ist, ebenso wie andere, keine tatsächliche Alternative. Nicht weil er schlechter als Bosz wäre, sondern weil er faktisch halt nicht morgen hier anfangen kann (ob er das wollen würde dabei mal vorausgesetzt obwohl das auch nicht sicher ist).

Ach ne.

und genau das meine ich: Viele fordern hier dass Bosz bedinungslos entlassen wird (Um ihr Mütchen zu kühlen? Um Bosz bestraft zu sehen? Damit den Gesetzen des Fussballs genüge getan ist? ich weiß es nicht) OHNE eine konstruktive Lösung nennen zu können.

Was viele fordern, ist mir ehrlich gesagt egal. Entweder diskutierst du mit deinem Gegenüber oder lässt Allgemeinplätze ab.

Diese ewige Floskel: Schlimmer geht es nicht ist halt falsch. Zum einen hat Bosz dann trotz derzeit grottigem Fussball nur 3 Punkte weniger als sein Vorgänger letzte Saison. Ja der Trend ist schlimm und auch ich meine Bosz muss weg, aber ihn ohne Konzept einfach nur rauszuschmeißen ist halt keine Lösung die etwas verbessert, sondern langfristig schlimmer ist als noch ein paar Spiele unter Bosz zu ertragen.

Sehe ich haargenauso. Falls das jetzt dein Weltbild nicht erschüttert, weil ich nicht mehr zu "denen" passe.

p.s. und ich schreibe hier schon wie es mir passt oder mich Mods zurechtweisen. Das "ihr": Ja ich spreche Gruppen, zu denen ich mich nicht zähle, in direkter Rede gramatikalisch korrekt an, sorry. Es ist ja nicht so, dass Deine Meinung eine Einzelmeinung ist.

Du kannst schreiben was du willst, genauso wie es scheiße finden kannst, was du schreibst. Wenn du meinst, mich mit "ihr" ansprechen zu müssen und mich in irgendwelche Gruppen packst, weil du ganz kleingeistig alle deine Gesprächspartner in eine pseudo-homogene Gruppe zu werfen meinst, zeigt mir das nur, dass du eigentlich gar nicht mit mir redest, sondern dir nur daran gelegen ist, "denen" zu zeigen, dass sie falsch liegen. Und sorry, dafür ist mir meine Lebenzeit zu schade. Rede also weiter mit irgendwelchen von dir konstruierten Strohpupppen, ich halte diese Konversation für ihre Zeit nicht wert. Over and out.

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Ok.
Wir sprache gerade darüber, dass es eben keine Alternativen gibt.
Dann grätscht Du dazwischen mit reinem Konjunktiv, dass wenn und hätte und vielleicht, dann doch Alternativen geben würde... aber da das (wie Du inzwischen selbst sagst) ja nur substanzlose, spekulatives Gesülze ist. Und es die Alternativen genau wie ich es urssprünglich formulierte nicht gibt... was sollte das dann? Wolltest Du aufzeigen, dass es Gedankenexperimente geben kann, die irgenwie theoretisch eine Alternative aufzeigen?
Und Dir ist für irgendwas die Lebenszeit zu schade... ja ne is klar.

Und Gruppen formieren sich selbst, und niemand behauptet dass diese homogen sind... aber mach Du mal. Ich kann gut damit leben, dass Du mich für nicht fähig hälst Deine theoretischen Gedamkenexperimenten zu folgen, ich sehe halt nur keinen Praxisbezug. Und das Ihr bezog sich hauptsächlich auf den Vorschreiber und Dich, und ja, natürlich fasse ich Leute mit ähnlichen Meinungen zusammen, denn so funktioniert Meinungsbildung und Unterhaltung in Foren nunmal. Jede einzelne Unterhaltung in einem Forum in jede winzige Einzelmeinung zu zerfieseln ist ziemlich unmöglich und nur in guten persönlichen Unterhaltungen möglich...

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Ok, sich jetzt die Dienste des frisch entlassenen Trainers des Tabellenletzten zu sichern ist die große Alternative, die eine direkte Verbesserung bringt (und keine Eintagsfliege)... Beweisführung abgeschlossen. Ihr wollt also lieber ein Trainerkarussel mit 2 monatlichem Wechsel...

Nein, jemand wie Markus Anfang. Wenn es so gekommen wäre. Konjunktiv eben.Edit: Das "ihr" kannst du dir übrigens hinstecken, wo dein Lördchen nicht scheint.

Es IST aber so nicht gekommen, weil Markus Anfang die Früchte seiner Arbeit in Kiel eben selbst auskosten möchte bzw. die Arbeit überhaupt erst mal zu Ende bringen will. Ergo gibt es diese Alternative nicht. Nix Konjunktiv.

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Ok, sich jetzt die Dienste des frisch entlassenen Trainers des Tabellenletzten zu sichern ist die große Alternative, die eine direkte Verbesserung bringt (und keine Eintagsfliege)... Beweisführung abgeschlossen. Ihr wollt also lieber ein Trainerkarussel mit 2 monatlichem Wechsel...

Nein, jemand wie Markus Anfang. Wenn es so gekommen wäre. Konjunktiv eben.Edit: Das "ihr" kannst du dir übrigens hinstecken, wo dein Lördchen nicht scheint.

Es IST aber so nicht gekommen, weil Markus Anfang die Früchte seiner Arbeit in Kiel eben selbst auskosten möchte bzw. die Arbeit überhaupt erst mal zu Ende bringen will. Ergo gibt es diese Alternative nicht. Nix Konjunktiv.

Jesus fuck, als ich den Post geschrieben habe, stand es eben noch nicht fest. Da gab es nur das Gerücht. Das es jetzt anders gekommen ist, kann Captain Hindsight gerne feststellen.

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Ok, sich jetzt die Dienste des frisch entlassenen Trainers des Tabellenletzten zu sichern ist die große Alternative, die eine direkte Verbesserung bringt (und keine Eintagsfliege)... Beweisführung abgeschlossen. Ihr wollt also lieber ein Trainerkarussel mit 2 monatlichem Wechsel...

Nein, jemand wie Markus Anfang. Wenn es so gekommen wäre. Konjunktiv eben.Edit: Das "ihr" kannst du dir übrigens hinstecken, wo dein Lördchen nicht scheint.

Es IST aber so nicht gekommen, weil Markus Anfang die Früchte seiner Arbeit in Kiel eben selbst auskosten möchte bzw. die Arbeit überhaupt erst mal zu Ende bringen will. Ergo gibt es diese Alternative nicht. Nix Konjunktiv.

Jesus fuck, als ich den Post geschrieben habe, stand es eben noch nicht fest. Da gab es nur das Gerücht. Das es jetzt anders gekommen ist, kann Captain Hindsight gerne feststellen.

Dann werde halt konkret, alles andere ist dumme Dampfplauderei.

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Ok, sich jetzt die Dienste des frisch entlassenen Trainers des Tabellenletzten zu sichern ist die große Alternative, die eine direkte Verbesserung bringt (und keine Eintagsfliege)... Beweisführung abgeschlossen. Ihr wollt also lieber ein Trainerkarussel mit 2 monatlichem Wechsel...

Nein, jemand wie Markus Anfang. Wenn es so gekommen wäre. Konjunktiv eben.Edit: Das "ihr" kannst du dir übrigens hinstecken, wo dein Lördchen nicht scheint.

Es IST aber so nicht gekommen, weil Markus Anfang die Früchte seiner Arbeit in Kiel eben selbst auskosten möchte bzw. die Arbeit überhaupt erst mal zu Ende bringen will. Ergo gibt es diese Alternative nicht. Nix Konjunktiv.

Jesus fuck, als ich den Post geschrieben habe, stand es eben noch nicht fest. Da gab es nur das Gerücht. Das es jetzt anders gekommen ist, kann Captain Hindsight gerne feststellen.

Dann werde halt konkret, alles andere ist dumme Dampfplauderei.

Wie soll ich noch konkreter werden, als dass ich ein Wenn-Dann-Szenario aufgeworfen habe. Wenn x, dann y. X ist nicht eingetreten, damit hat sich (oh wunder) y auch erledigt. Jetzt kannst du dir über den Mangel an Präcognition meinerseits gerne einen hobeln.

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Ok, sich jetzt die Dienste des frisch entlassenen Trainers des Tabellenletzten zu sichern ist die große Alternative, die eine direkte Verbesserung bringt (und keine Eintagsfliege)... Beweisführung abgeschlossen. Ihr wollt also lieber ein Trainerkarussel mit 2 monatlichem Wechsel...

Nein, jemand wie Markus Anfang. Wenn es so gekommen wäre. Konjunktiv eben.Edit: Das "ihr" kannst du dir übrigens hinstecken, wo dein Lördchen nicht scheint.

Es IST aber so nicht gekommen, weil Markus Anfang die Früchte seiner Arbeit in Kiel eben selbst auskosten möchte bzw. die Arbeit überhaupt erst mal zu Ende bringen will. Ergo gibt es diese Alternative nicht. Nix Konjunktiv.

Jesus fuck, als ich den Post geschrieben habe, stand es eben noch nicht fest. Da gab es nur das Gerücht. Das es jetzt anders gekommen ist, kann Captain Hindsight gerne feststellen.

Dann werde halt konkret, alles andere ist dumme Dampfplauderei.

Wie soll ich noch konkreter werden, als dass ich ein Wenn-Dann-Szenario aufgeworfen habe. Wenn x, dann y. X ist nicht eingetreten, damit hat sich (oh wunder) y auch erledigt. Jetzt kannst du dir über den Mangel an Präcognition meinerseits gerne einen hobeln.

Du hast dermaßen einen an der Schablone...

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Du hast dermaßen einen an der Schablone...

Edit: Never mind, not worth the effort.

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Also sind alle Alternative die gennant wurden eben Wunschträume aber halt keine Alternativen, da es mehr als eine Partei gibt, die das als Lösung verhindern kann. Anfang muss nicht wollen, und selbst wenn er will kann Kiel auf Erfüllung des Vertrages pochen... und das ist bei den meiste hier genannten Lösungen so.
Und Peter Neururer oder Felix Magath waren hoffentlich nur Scherze.

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Und brauchbare Alternativen bei denen nicht der aktuelle Arbeitgeber einen Riegel vorachieben kann habe ichnauch noch nciht gelesen... aber vielleicht streikt sich Hotte Hrubesch ja zu uns...

s ist jetzt viel Konjunktiv: Aber wenn Köln Stöger rauswirft und wenn Köln sich die Dienste von Markus Anfang sichert können sollte, ist zumindest das Argument der Alternativlosigkeit nicht mehr haltbar.

Edit: Und da ist Stöger weg.

Edit: Und Anfang wirds nicht.

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wie im Eingangspost geschrieben: Handeln ohne Idee wie es besser werden soll kann eben zu noch schlimmeren Situationen führen und deshalb ist ein "Nichthandeln" bis zu einem konkreten Plan deutlich besser als nur destruktiv Leute rausschmeißen.

Es geht nicht darum Bosz zu bestrafen, es geht um eine Lösung wie es besser wird.

Keine Idee und keine Plan zu haben und der Meinung zu sein Bosz sei das Beste was uns einfällt....naja dann soll nochmal einer was sagen wenn Watzke und Zorc für ihre Arbeit kritisiert werden

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Oder es gibt keine einfache Lösung, die sie für besser halten.

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Sry, hab nur bis "Schnellschuss" gelesen.

2x Nikosia, FFM, Hannover, Stuttgart,Tottenham, Derby, Leverkusen...alles Offenbahrungseide. Wie lange sind die Spiele teilweise her?

Und nach wie vielen schlechten Spielen sollte ein Traner dann unbedingt gefeuert werden? Nach dem vierten oder fünften, oder doch schon schneller, also nach zwei oder drei Spielen?

Wenn man so an die Sache herangeht, wird man nie so etwas wie Konstanz erreichen können.

Und wie viele andere auch schon angemerkt haben: Es gibt nicht wirklich viele brauchbare bzw. erfolgversprehende Alternativen. Wahrscheinlich sähe es anders aus, wenn man noch auf Trainer der zweiten Mannschaft bzw. Nachwuchs-Trainer wie Wolf, Wagner oder Farke zurückgreifen könnte. Da man es aber nicht kann und andere kurzfristige Ersatzlösungen mit Potenzial nicht da sind, ist das Risiko, an Bosz noch bis zur Winterpause festzuhalten, meiner Meinung nach auch nicht größer als jetzt irgendeinen Ersatz zu installieren nur um halt irgendetwas zu tun.

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Gegenfrage, wann DARF man denn deiner Meinung nach einen Trainer entlassen?

Einen Trainer, der die elementarste Bedingung einer Profimannschaft - Fitness - nicht erfüllt?

5 Spieltage vor Saisonende wenn man sich noch ca. 4 Punkte vor nem Abstiegsplatz ist?
Oder doch erst wenn man auf einem Abstiegsplatz steht?

Wenn ein Trainer bereits darin versagt dafür zu sorgen dass die Mannschaft über 90 Minuten körperlich mithalten kann, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion IMO ob man ihn weiterbeschäftigen sollte.
Ganz klares nein, denn wo sollen im Profibereich denn gute Ergebnisse herkommen, wenn die Mannschaft nicht fit ist?
Das war vielleicht vor 20 Jahren (wenn überhaupt) noch möglich.

Und auch die Frage ob ein neuer Trainer besser ist relativiert sich damit - falls der neue Trainer nur dafür sorgt, dass die Mannschaft wieder genug Dampf für 90 Minuten hat, hat er bereits einen besseren Job gemacht.
Und ich hoffe sehr du willst mir jetzt nicht erzählen, dass das eine fast unlösbare Forderung an einen neuen Trainer ist, dass wir sojemanden sowieso nicht finden...

Und gerade im Bereich Fitness ist jede einzelne Woche die der Trainertausch länger rausgeschoben wird eine verlorene Woche.

Und das die Winterpause diesmal SEHR kurz ist, ist hoffentlich auch schon jedem aufgefallen.
Da hat ein neuer Trainer nicht zig Wochen Zeit.

Nein, ein neuer Trainer muss so schnell wie möglich damit beginnen.

Jedenfalls wenn wir ernsthaft noch Ambitionen haben nächstes Jahr in der Championsleague (oder auch nur Europaleague) zu spielen.
Klar, wenn wir jetzt sagen: Hey, Nichtabstieg genügt uns - ok, da haben wir realistische Chancen das auch mit Bosz zu schaffen. Schlicht da wir schon relativ viel Vorsprung haben.

Aber ein 13ter Platz ist für mich nicht ausreichend.
So, jetzt kannste mir gerne ne Bayernmentalität vorwerfen und dass ich mich doch zu denen verpissen soll wenn ich Erfolg haben will.

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Gegenfrage, wann DARF man denn deiner Meinung nach einen Trainer entlassen?

Einen Trainer, der die elementarste Bedingung einer Profimannschaft - Fitness - nicht erfüllt?

5 Spieltage vor Saisonende wenn man sich noch ca. 4 Punkte vor nem Abstiegsplatz ist?
Oder doch erst wenn man auf einem Abstiegsplatz steht?

Wenn ein Trainer bereits darin versagt dafür zu sorgen dass die Mannschaft über 90 Minuten körperlich mithalten kann, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion IMO ob man ihn weiterbeschäftigen sollte.
Ganz klares nein, denn wo sollen im Profibereich denn gute Ergebnisse herkommen, wenn die Mannschaft nicht fit ist?
Das war vielleicht vor 20 Jahren (wenn überhaupt) noch möglich.

Zu dem angeblich mangelnden Fitness-Zustand gibt es doch mittlerweile diverse Aussagen (intern und extern), die diese Vorwürfe mehr oder weniger entkräften bzw. hierin nicht das Hauptproblem sehen.

Bei den Bayern hatte man Ancelotti doch ähnliches vorgeworfen. Kaum war Heynckes da Trainer, waren diese Defizite jedoch auf einmal wie weggeblasen. Jupp ist zwar ein Top-Trainer, aber eine körperlich abgehalfterte Mannschaft lässt sich doch nicht in wenigen Tagen wieder in ein Team aus Spitzenathleten verwandeln.

Bei den BVB-Spielern wird es zu einem großen Teil eher psychologische Ursachen haben, dass man so oft nach einem Rückschlag in der zweiten Halbzeit nichts mehr auf die Reihe bekommt.

Auszuschließen ist eine Steigerungsmöglichkeit bei der Fitness natürlich aber auch nicht. Sind eigentlich frühere Bosz-Teams durch unzureichende Kondition aufgefallen? Bei den wenigen Ajax-Spielen die ich gesehen habe, hab ich so etwas jedenfalls nicht besonders bemerkt. Die haben zwar schon irgendwann nachgelassen, sind davor aber auch wie die wahnsinnigen gerannt.

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Man darf den Trainer entlassen, wenn es seit Monaten bergab geht, kein Turn-Around in Sicht ist und wirklich gar nichts mehr funktioniert, was einst ein Standard war.

Jetzt ist allerdings kein guter Zeitpunkt für die Entlassung, das hätte man nach dem Schalke Spiel machen müssen. Ich würde jetzt noch das Madrid Spiel abwarten und danach handeln. Wie viele hier schon schrieben, es kann nicht schlechter werden. Man sollte einen Trainer installieren, der wenigstens einen Punkt beherrscht; sei es die Fitness für HZ2, die Psyche, das Gefüge intern, die richtige Aufstellung oder Taktik. Dann kann wenigstens irgendwo mal ein Aufwärtstrend beginnen.

Nach dem 4:4 hätte man ein Zeichen setzen sollen, auch für die Spieler. Den Gau gegen Madrid hätte man jedem neuen Trainer wohl verziehen. Jetzt aber sollte man einen neuen Mann schonen und Bosz noch 1x Verantwortlich machen.

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Wie oben beantwortet: Den Trainer darf man mMn entlassen wenn man eine Idee hat, wie es besser werden kann.

Nicht einfach nur als "Bestrafung" für den aktuellen sondern halt als Lösungsansatz wie es besser werden soll.

Das ist halt augenscheinlich das Problem zur Zeit.

Aber die Sichtweise auf den aktuellen (zu ersetzenden) Trainer ist halt falsch...

Um es nochmal klar zu sagen: Ja Bosz ist für mich auch gescheitert und hat keine Zukuntt hier über die nächsten Spiele hinaus... aber wichtig ist, dass die Lösung durchdacht ist und eben keine Lösung aus der Hecktik heraus.

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Sry, hab nur bis "Schnellschuss" gelesen.

2x Nikosia, FFM, Hannover, Stuttgart,Tottenham, Derby, Leverkusen...alles Offenbahrungseide. Wie lange sind die Spiele teilweise her?

Und nach wie vielen schlechten Spielen sollte ein Traner dann unbedingt gefeuert werden? Nach dem vierten oder fünften, oder doch schon schneller, also nach zwei oder drei Spielen?

Wenns wie bei uns um grundlegende Dinge geht, so schnell wie möglich.
Nach Hannover hätten bei Susi & Aki alle Alarm-Glocken leuten müssen. Ohne Denkverbote.

Aber das wäre ja krank und schizophren gewesen...

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Wenns wie bei uns um grundlegende Dinge geht, so schnell wie möglich.
Nach Hannover hätten bei Susi & Aki alle Alarm-Glocken leuten müssen. Ohne Denkverbote.

Das wird wahrscheinlich ja auch irgendwann geschehen sein. Nur kann (bzw. konnte) man bislang keinen geeigneten Kandidat finden, der die Sache auch übernehmen wollte. Statt also als Notlösung die Nummer vier oder fünf auf einer Liste eventuell in Frage kommender Interimstrainer zu nehmen, entscheidet man sich erstmal vorübergehend für das Weitermachen und dazu muss man dem Trainer dann natürlich auch den Rücken stärken mit den entsprechenden Aussagen.

Ich glaube schon, dass man im Hintergrund mit einigem Hochdruck aktiv ist.

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Nach Hannover hätten bei Susi & Aki alle Alarm-Glocken leuten müssen. Ohne Denkverbote.

Aber das wäre ja krank und schizophren gewesen...

Woher weißt Du denn, daß die Alarmglocken nicht geläutet haben (und immer noch läuten)? Bist Du Telepath? Weißt Du etwas, was wir nicht wissen?
Klär uns auf!

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Nach Hannover hätten bei Susi & Aki alle Alarm-Glocken leuten müssen. Ohne Denkverbote.

Aber das wäre ja krank und schizophren gewesen...

Woher weißt Du denn, daß die Alarmglocken nicht geläutet haben (und immer noch läuten)? Bist Du Telepath? Weißt Du etwas, was wir nicht wissen?
Klär uns auf!

Wenn das so war, wäre es ein absolutes Armutszeugnis jetzt immernoch tatenlos zu sein. Für so unfähig halte ich sie allerdings nicht.

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Wenn das so war, wäre es ein absolutes Armutszeugnis jetzt immernoch tatenlos zu sein. Für so unfähig halte ich sie allerdings nicht.

Danke für Deine Nachsicht. Lesen und Schreiben traust Du ihnen also schon zu.

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Spätestens das Derby hat ja gezeigt, dass man die Probleme, die die Mannschaft hat, nicht mal fix lösen kann. Einen Trainer erst dann zu holen, wenn er zumindest eine Wintervorbereitung hat, ist schon ratsam.

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Spätestens das Derby hat ja gezeigt, dass man die Probleme, die die Mannschaft hat, nicht mal fix lösen kann. Einen Trainer erst dann zu holen, wenn er zumindest eine Wintervorbereitung hat, ist schon ratsam.

Und die Süd macht in den Heimspielen dann eine 90min Choreo als Weihnachtsbaum, zu deren Füßen dann die Geschenke verteilt werden ?

Man muss auch mal geben und an die anderen denken was ? :)

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Spätestens das Derby hat ja gezeigt, dass man die Probleme, die die Mannschaft hat, nicht mal fix lösen kann. Einen Trainer erst dann zu holen, wenn er zumindest eine Wintervorbereitung hat, ist schon ratsam.

Und die Süd macht in den Heimspielen dann eine 90min Choreo als Weihnachtsbaum, zu deren Füßen dann die Geschenke verteilt werden ?

Man muss auch mal geben und an die anderen denken was ? :)

Klar kann mans so sehen.
Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass wir - nur weil wir mal 3-10 Tage unter Jemand Anderem trainiert haben - sofot komplett anders auftreten. Unter Bosz ist so viel verloren gegangen (Frische, Spritzigkeit, Defensivtaktik) und hinzu kommen nun auch noch einige Verletzte, die erst zur RR wieder fit sind...das Risiko den neuen Trainer zu verbrennen ist einfach viel höher als dass er bis zum Winter mehr Punkte holt.

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außer Peter. Der geht noch nen Meter.

Unfassbar dass der immernoch da ist.

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Danke für den Lacher am Morgen! :D

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Weil es keinen Unterschied macht !
Um mal Louis de Funes zu zitieren : „ Und was macht unser Mausezahn ? Steht dumm rum und glotzt !!!“

Keinerlei Anfeuerung, kein taktisches Eingreifen, keine Aufmunterung bei ner gelungenen Aktion.
Steht/sitzt 90 Minuten emotionslos da und bringt mich zur Weißglut.
Wir sind beim Fußball und nicht beim Beamten-Mikado !

Mit Apathie den Turnaround schaffen ?

Ich weiss, dass ich hier Stammtischparolen bemühen, aber dennoch möchte ich voller Inbrunst brüllen: Haaaallllooo aufwachen

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Weil es keinen Unterschied macht !
Um mal Louis de Funes zu zitieren : „ Und was macht unser Mausezahn ? Steht dumm rum und glotzt !!!“

Keinerlei Anfeuerung, kein taktisches Eingreifen, keine Aufmunterung bei ner gelungenen Aktion.
Steht/sitzt 90 Minuten emotionslos da und bringt mich zur Weißglut.
Wir sind beim Fußball und nicht beim Beamten-Mikado !

Mit Apathie den Turnaround schaffen ?

Ich weiss, dass ich hier Stammtischparolen bemühen, aber dennoch möchte ich voller Inbrunst brüllen: Haaaallllooo aufwachen

Beisspielhaft gestern, dass Zorc ihm nach dem 1:0 empfahl, den Videobeweis zu bemühen.

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Weil es keinen Unterschied macht !
Um mal Louis de Funes zu zitieren : „ Und was macht unser Mausezahn ? Steht dumm rum und glotzt !!!“

Keinerlei Anfeuerung, kein taktisches Eingreifen, keine Aufmunterung bei ner gelungenen Aktion.
Steht/sitzt 90 Minuten emotionslos da und bringt mich zur Weißglut.
Wir sind beim Fußball und nicht beim Beamten-Mikado !

Mit Apathie den Turnaround schaffen ?

Ich weiss, dass ich hier Stammtischparolen bemühen, aber dennoch möchte ich voller Inbrunst brüllen: Haaaallllooo aufwachen

Beisspielhaft gestern, dass Zorc ihm nach dem 1:0 empfahl, den Videobeweis zu bemühen.

Was ziemlich albern war.

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Weil es keinen Unterschied macht !
Um mal Louis de Funes zu zitieren : „ Und was macht unser Mausezahn ? Steht dumm rum und glotzt !!!“

Keinerlei Anfeuerung, kein taktisches Eingreifen, keine Aufmunterung bei ner gelungenen Aktion.
Steht/sitzt 90 Minuten emotionslos da und bringt mich zur Weißglut.
Wir sind beim Fußball und nicht beim Beamten-Mikado !

Mit Apathie den Turnaround schaffen ?

Ich weiss, dass ich hier Stammtischparolen bemühen, aber dennoch möchte ich voller Inbrunst brüllen: Haaaallllooo aufwachen

Beisspielhaft gestern, dass Zorc ihm nach dem 1:0 empfahl, den Videobeweis zu bemühen.

Was ziemlich albern war.

Aber das Peterle hat pariert, wie sich das gehört :-)

MfG
Bernd

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Kann es sein das Bosz eine neurologische Störung hat. Parkinsonpatienten zeigen die gleichen Gesichtszüge und sie können nicht mehr abstrahieren.

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Kann es sein das Bosz eine neurologische Störung hat. Parkinsonpatienten zeigen die gleichen Gesichtszüge und sie können nicht mehr abstrahieren.

Ich hoffe mal auf eine rote Karte.

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Kann es sein das du Legasthenie hast? Grasnarbe wird nur mit einem s geschrieben.

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Ich frage mich, woher dieser Hass? Der Mann ist nur ein Trainer, der es beim BVB nicht geschafft hat. Kommt schon mal vor, man gibt sich die Hand, und weiter gehts.

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Sehe ich ähnlich. Jeder Trainer ist anders, er ändert sich bzgl. der Taktik bestimmt schon mehr, als er es je gedacht hat. So stur ist er gar nicht, nur tragen seine Änderungen keine Früchte.

Und was seine Coaching angeht. Man kann Klopp auch nur kurzfristig dazu bewegen, auf der Bank Platz zu nehmen, wenn er es übertreibt (bei Tuchel auch), danach gehts von vor los.

Fazit: Die Kritik sollte eher an die Verantwortlichen gerichtet werden, denn die müssen entscheiden, ob man so weitermachen sollte

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Ich frage mich, woher dieser Hass? Der Mann ist nur ein Trainer, der es beim BVB nicht geschafft hat. Kommt schon mal vor, man gibt sich die Hand, und weiter gehts.

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Du haust aber auch Dinger raus. letzte Woche mit der Krebsdiagnose, jetzt das... Man kann auch paar Ebenen darunter bleiben, um seine Kritik und Empfindungen zu äußern...

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Du haust aber auch Dinger raus. letzte Woche mit der Krebsdiagnose,

Was bitte?

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Bezogen aufs Derby... Das was gestern schlimmer, als eine Krebsdiagnose zu erhalten (o.s.ä)

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Ok, mein Onkel würde ihm da wahrscheinlich widersprechen.

Manchmal fehlen einem echt die Worte.

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Es bringt ja nichts, ich glaube auch Zorc weiss dass Bosz mehr als gescheitert ist. Glaube auch kaum, dass ihn die Spieler noch ernst nehmen. Jetzt so gut wie möglich im Bernabeu überstehen und dann hoffen, dass eine Übergangslösung da ist. Würde man Bosz bis zur WP einfach machen lassen hätte ich dafür allerdings kein Verständnis.

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Es bringt ja nichts, ich glaube auch Zorc weiss dass Bosz mehr als gescheitert ist. Glaube auch kaum, dass ihn die Spieler noch ernst nehmen. Jetzt so gut wie möglich im Bernabeu überstehen und dann hoffen, dass eine Übergangslösung da ist. Würde man Bosz bis zur WP einfach machen lassen hätte ich dafür allerdings kein Verständnis.

Jo nach Madrid,vorher hieß es nach Leverkusen, nachm Derby, nach Tottenham, nach Stuttgart...diese Tatenlosigkeit und das (öffentliche) Schönreden und Augenverschließen der Verantwortlichen lässt hier gerade ein richtiges Pulverfass entstehen.

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Ich sehe das ja genauso, glaube aber trotzdem, dass man hinter den Kulissen mit Hochdruck an einer anderen Lösung arbeitet. Man darf sich jetzt nur keinen weiteren Fail erlauben und deshalb wird es keinen Schnellschuss geben.

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Ich sehe das ja genauso, glaube aber trotzdem, dass man hinter den Kulissen mit Hochdruck an einer anderen Lösung arbeitet. Man darf sich jetzt nur keinen weiteren Fail erlauben und deshalb wird es keinen Schnellschuss geben.

Hochdruck :D Wie lang ist die Länderspielpause her ?

Und dieser Unsinn den Watzke, Zorc, Schmelle und co da labern (müssen. Müssten sie nicht erzählen, hätten sie ihren Job gemacht

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Klar, es kann auch sein dass sie wirklich meinen mit Bosz würde man es noch irgendwie schaffen. Soweit will ich aber nicht denken sonst müsste man unsere Verantwortlichen als unzurechnungsfähig erklären.

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Klar, es kann auch sein dass sie wirklich meinen mit Bosz würde man es noch irgendwie schaffen. Soweit will ich aber nicht denken sonst müsste man unsere Verantwortlichen als unzurechnungsfähig erklären.

Das wollt ich damit nicht sagen. Nur dass man zu spät angefangen hat an einer Alternative zu arbeiten und jetzt die Arschkarte hat.

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Das wollt ich damit nicht sagen. Nur dass man zu spät angefangen hat an einer Alternative zu arbeiten und jetzt die Arschkarte hat.

Woher weißt du das?

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Das wollt ich damit nicht sagen. Nur dass man zu spät angefangen hat an einer Alternative zu arbeiten und jetzt die Arschkarte hat.

Woher weißt du das?

Andernfalls müsste man in Frage ob da die richtigen Leute am Werk sind. Denn sowohl seit Hannover keinen gefunden zu haben, als auch der Meinung zu sein Bosz dreht das Ding wären komplette Armutszeugnisse.

Die Siuation zu spät erkannt zu haben ist da für mich noch das verständlichste.

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Seltsame Argumente.

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Kann mir das jemand beantworten? Vielleicht sehe ich das ja wirklich nicht.

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Mentalität und Einsatz waren ok.
Aber das ist auch ziemlich sinnlos wenn man so planlos spielt.
Das war vom taktischen und spielerischen her gar nichts.
Es lohnt sich auch nicht dieses Chaos im Mittelfeld einzelnen zu bewerten.
Das geht so nicht, da muss was passieren.
Bosz und sein Team scheint total überfordert.

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Mentalität und Einsatz waren ok.

Finde ich auch. Das ist mMn. generell eher weniger ein Problem.

Aber das ist auch ziemlich sinnlos wenn man so planlos spielt.

Ja. In HZ2 wurde es phasenweise zumindest "ok", mehr aber auch nicht und angesichts der Überzahl auch nicht wirklich etwas, wofür man sich groß auf die Schulter klopfen sollte.

Das war vom taktischen und spielerischen her gar nichts.
Es lohnt sich auch nicht dieses Chaos im Mittelfeld einzelnen zu bewerten.
Das geht so nicht, da muss was passieren.
Bosz und sein Team scheint total überfordert.

Es ist einfach erstaunlich (= erschreckend), a) wie schlecht wir auf dem Platz positioniert sind. Da fehlen permanent Anspielstationen, während die Pillen gestern in HZ1 gefühlt mit 15 Mann gespielt haben und b) wie viel schlechter jeder unserer Spieler individuell geworden ist. Yarmolenko hat schon mehrfach gezeigt, was für ein feiner Kicker er ist, ebenso Spieler wie Guerreiro und Pulisic. Alle sind derzeit meilenweit davon entfernt, Normalform zu haben. Naja, Kagawa hat ein bisschen frischen Wind gebracht und Bürki hatte nen Sahnetag, aber dennoch.

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Ich weiß nicht mehr in welchem Spiel es war, als Weigl IV spielen musste.
Da war schon ziemlich klar, daß irgendwas nicht passt.
Es ist vorbei, es geht nur noch um den Zeitpunkt und die Nachfolge.

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Und dieses, was mich recht sprachlos zurück lässt, nach 1 Woche vollem und ungestörten Training.

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Und dieses, was mich recht sprachlos zurück lässt, nach 1 Woche vollem und ungestörten Training.

Ich glaub Training nützt da nicht mehr viel.
Bosz scheint absolut keinen Plan zu haben.

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Ich glaube der BVB ist eine Nummer zu groß für ihn. Ich habe das Gefühl er kann einige Folgen, wie zbsp. ein verpasssn der Cl-Quali, nicht richtig einschätzen.

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Aus seiner Sicht: Warum sollte er? Er hat hier einen satten Vertrag unterschrieben, und warum sollte ihn etwas mit dem BVB verbinden? Das bringt das moderne Fußballgeschäft eben mit sich: Man hat im Grunde ausgesorgt, und nur diejenigen, die stets steigenden Luxus wollen, müssen weiterhin Leistung bringen.

Mich wundert eher, dass sowas nicht viel öfter vorkommt, vor allem z.B. bei Bayern, wo man als Spieler in einem einzigen Vertrag vielleicht 20 Millionen netto verdienen kann.

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Vor allem kann er scheinbar nicht abstellen hoch zu verteidigen. Da waren gestern wieder einige Brandgefahr Situationen dabei die Bayer zum glück nicht ausgenutzt hat. Die Mannschaft hat alles versucht um zu setzen. Der Trainer schickt sie aber immer mit dem falschen Plan aufs Feld. Ich sehe hier keinen Stein umgedreht. Das hohe verteidigen ist und bleibt das größte Problem. Deshalb muss aus meiner Sicht gehandelt werden. Jeder Trainer der tiefer stehen lässt bringt uns sofort Sicherheit. Das Problem der Fitness kann so etwas kompensiert werden. Aber der dickkopf lässt weiter spielen wie bisher. Nur weil mal ein anderes System aufgestellt wurde hat man nicht einmal am kernproblem reagiert. Das ist amateurhaft. Und amateurhaft auch dies vom Verein zu zu lassen.

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Verstehe es wer will ich habe es ehrlich aufgegeben. Amateurhaft ist noch milde ausgedrückt, ich finde es schon fast grob fahrlässig was da gerade passiert.

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Ihr habt halt alle keine Ahnung und erlegt euch zu viele Denkverbote auf...!
Bosz arbeitet agribisch am Zeit–Tor–Verhältnis. 4 Tore in 25 min ergeben am Ende nur einen Punkt...Ziel muß also sein, in 15–18 min 6 Tore zu erzielen, damit wir in der 93. Minute das 6:5 fangen, Abpfiff und 3 Punkte...Turn around, mission accomplished and job done...;–)

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Ihr habt halt alle keine Ahnung und erlegt euch zu viele Denkverbote auf...!
Bosz arbeitet agribisch am Zeit–Tor–Verhältnis. 4 Tore in 25 min ergeben am Ende nur einen Punkt...Ziel muß also sein, in 15–18 min 6 Tore zu erzielen, damit wir in der 93. Minute das 6:5 fangen, Abpfiff und 3 Punkte...Turn around, mission accomplished and job done...;–)

Das traurige ist ja, bei aller defensiven Anfälligkeit ist unsere Offensive seit einiger Zeit ja auch nicht mehr so dolle. Ja, trotz den 4 Toren bei Blau, von denen im "normalen" Verlauf auch maximal 2 reingehen.

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Wir brauchen die Winterpause für Veränderungen.
Meiner Meinung nach sind die Jungs unter Bosz komplett falsch trainiert. Keine Ausdauer und Spritzigkeit, keine logischen abgestimmten Laufwege. Dazu kommt ein katastrophales passives Coaching an der Seitenlinie und eine Taktik die nicht funktioniert.
Coaching und Taktik kann man schnell verändern alles andere braucht Zeit.
Ich hoffe Aki und Susi haben nen konkreten Plan zur Winterpause. Meine Hoffnung wäre Hrubesch/Kehl bis zum Ende der Saison und danach was zukunftsfähiges an Stelle von Hrubesch und Kehl weiter im Trainerteam.

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Wieso ist eigentlich in letzter Zeit so oft der Name Hrubesch zu hören? Der will doch gar nicht mehr arbeiten und seine Rente genießen. Das wird immer ignoriert.

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Wieso ist eigentlich in letzter Zeit so oft der Name Hrubesch zu hören? Der will doch gar nicht mehr arbeiten und seine Rente genießen. Das wird immer ignoriert.

Ahja...
Nur, dass Hrubesch nicht in Rente ist, sondern noch immer beim DFB arbeitet.

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Du sagst es, beim DFB in rente.beim dfb arbeitet kein Mensch, da wird nur Geld verdient. Völlig überflüssig der Laden.

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Weil ich denke dass er ein guter Trainer ist und er mir viel lieber wäre als die genannten Übergangslösungen.
Ich kann mir schon vorstellen dass man ihn bekommen könnte bis Saisonende.

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Wie man gestern wieder von Beginn an sehen konnte, ist das keine Spitzenmannschaft mehr, die da in schwarz-gelb versucht, die nächste Pleite zu verhindern.
Jeder, aber auch wirklich jeder, konnte in den ersten 45 Minuten erkennen, wer auf dem Platz die Hosen an hatte. Herrlich seine Mannen, vorne weg Leon Bailey, waren sowas von dominant, haben uns gezeigt, wie moderner, dominanter Fußball gespielt wird.
Mehrere Großchancen, die entweder durch die Latte, oder durch einen auf der Linie starken Bürki verhindert worden. Normalerweise schicken die uns mit einem 3:0 in die Pause, ohne bis dahin auch nur einen Stich gesehen zu haben.
Belangloses, langweiliges Ballgeschiebe, ohne Zug zum Tor, Kreativität gleich Null, dadurch "zeichnete" sich unser Spiel aus.
Jetzt mögen die einige, Schmelzer, Bosz, Zorc, einen Schritt nach vorn gesehen haben, wo man die Frage stellen könnte, Wahrnehmungsstörungen?
Es hat sich in Bezug zur 1. Halbzeit nur eines geändert, Leverkusen spielte zu 10 und wir machten dort weiter, wo wir aufgehört haben, mit belanglosem, langweiligem Ballgeschiebe, ohne Zug zum Tor, Kreativität gleich Null.

Dass man Bosz, auch nach einer Niederlage, nicht rausgeworfen hätte, steht für mich fest. Man lässt ihn noch das Spiel in Madrid "überstehen", wo es die nächste Packung geben wird, wenn Madrid auch nur ein wenig ernst macht, selbst deren Reservisten werden uns zeigen, dass wir eigentlich nicht mal in die Europleague gehören. Sollte das wirklich misslingen, Hut ab Trainer und Mannschaft!
Und nicht nur der Trainer, auch die Spieler, kann man aus der Verantwortung nicht herausnehmen, was da für individuelle Fehler durch die Reihe weg gemacht werden, das hat nur noch wenig mit gehobenem Bundesliganiveau zu tun.

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Man lässt ihn noch das Spiel in Madrid "überstehen", wo es die nächste Packung geben wird....

Dazu passt für mich Zorcs Aussage "Wir wollen mit Bosz den "Turn-Around" schaffen irgendwie üb erhaupt nicht. Den Wende erwartet man wohl kaum in einem Spiel gegen Real.

Ich befürchte, dass Bosz noch mindestens bis zur Winterpause so weitermachen darf....fürchterlich.

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Brauchst doch bloss den Trainer anschauen total phlegmatisch auf der bank. Und genauso verhalten wir uns auf dem Platz. So Krass was aus der Mannschaft geworden ist. Das Peter immernoch wurstelt ist mir ein Rätsel.

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die mannschaft hat die hosen voll. angst frisst hirn. und der trainer sitzt da wie ein androide. hilft seinem team nicht im spiel. es gibt keine aufmunterung, anfeuerung, taktische eingriffe. dabei bräuchten sie jetzt einen an der linie, der ihnen wieder sagt wo es lang geht. der mal eine gelungene aktion lobt und wenn sie noch so klein ist. aber peter freut sich noch nicht mal über ein tor seiner mannschaft. sitzt da wie pik sieben. peter, das ist kein treibsand, wo man sich nicht bewegen darf, das ist rasen!!!

seit zwei monaten kein bundesliga spiel gewonnen. punktgleich mit augsburg. stockfehler für die analen. negativrekorde der bundesligageschichte. und dann sowas von leblos. scheiße haben wir auch schon früher gespielt. aber ich kann mich über jahrzehnte nicht an so eine lähmung und spürbare angst bei den spielern erinnern. mit DER truppe. wenn man schon erfolglos spielen will, dann lieber ein trainerteam mit mario basler, uli stein, icke hässler und peter neururer, dann wäre wenigstens stimmung drin.

stattdessen warten wir auf den turnaround. und drehen uns doch schon die ganze zeit im kreis.

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Das Ergebnis von einer Woche „jeden Stein umdrehen und es darf keine Denkverbote geben“ war das 1:0...deja vu, da werden sie wohl offensichtlich vergessen haben, den entscheidenden Stein umzudrehen...!

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Es war auch überraschend! Leverkusen konnte nie ahnen, dass unsere Verteidigung zu hoch steht. Ist noch nie vorgekommen. Dann sogar noch vor dem Stürmer in deren Hälfte. Hat was.

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Für mich ist es ganz klar, wir haben den Zeitpunkt für die Entlassung verpasst. PB müsste direkt nach dem Derby am Samstag entlassen werden. Alles was jetzt kommt, wird die Situation schlimmer machen. Dienstag kann für uns böse werden. Madrid hat nur 0-0 gestern in Bilbao gespielt und sie werden am Dienstag versuchen uns aus dem Bernabéu raus zu schießen...

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Der Zeitpunkt wurde bereits Wochen vor dem Derby verpasst

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Und jetzt ist das nächste Problem da. Mittwoch spielt man in Madrid um die EL. Es ist ja nicht so, dass nikosia auf keinen Fall einen Punkt holen kann. Ein z.b. Montag installierter Trainer kann höchstens im Flieger noch ein paar Gespräche führen und dann zugucken, wie man untergeht.
Dann Samstag gegen Bremen ist auch nicht so viel Zeit.
Also wäre der nächste halbwegs Zeitpunkt erst wieder kommendes Wochenende.

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Für mich ist es ganz klar, wir haben den Zeitpunkt für die Entlassung verpasst. PB müsste direkt nach dem Derby am Samstag entlassen werden. Alles was jetzt kommt, wird die Situation schlimmer machen. Dienstag kann für uns böse werden. Madrid hat nur 0-0 gestern in Bilbao gespielt und sie werden am Dienstag versuchen uns aus dem Bernabéu raus zu schießen...

In der Länderspielpause...nach Hannover hätte jedem klar sein müssen, dass man mit dem Typ keinen Blumentopf holt

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Dafür ist aber sportliche Kompetenz von Nöten, die ein Watzke nicht hat.

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Dafür ist aber sportliche Kompetenz von Nöten, die ein Watzke nicht hat.

Wirtschaften kann er wie kein anderer, aber das Fachliche fehlt im im Bereich sportliche Kompetenz an allen Ecken. Sieht man ja auch gut an der Zeit vor Klopp.

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am Mittwoch, macht es aber nicht besser!

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In der letzten Saison hatten wir am 14. Spieltag drei Punkte mehr, aber gegen die gleichen Gegner (wenn man Ingolstadt/Stuttgart und Darmstadt/Hannover austauscht) hatten wir auch nur 22 Punkte.

Gefühlt haben wir letzte Saison besser gespielt, waren in der Tabelle immer vor Schalke, in der CL für die Endrunde qualifiziert und es gab die Hoffnung, dass es mit einem gesunden Götze, einen Dembele, einen Schürrle der die Kurve kriegt und all diese vielen jungen u. teuren Talenten, nur noch Bergauf gehen kann. Mehr Punkte hatten wir allerdings nicht.

Die Art und Weise wie Tuchel gegangen wurde hat mir nicht gefallen, was für mich aber kein Grund ist, Peter Bosz jetzt permanent zu verunglimpfen.

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Mir gefällt diese Glorifizierung von TT ja auch nicht. Gerade in Saison 2 waren die Leistungen in der Liga teilweise ebenso fürchterlich, man sah auch unerklärliche Leistungseinbrüche - teilweise auch innerhalb eines Spiels - und man holte am Ende nur mit viel Glück den Pokal (eigtl muss das Pokal-HF für jeden Bayern-Fan noch viel schlimmer gewesen sein als unser Derby).
Aber einige User machen sich halt die "Mühe" der differenzierten Betrachtung nicht.
Trotzdem: Entlässt man einen Trainer auf eine Weise wie Tuchel, muss man als Ersatz auf jeden Fall Jemand Ebenbürtiges holen...Jemand der die Mannschaft im Zweifel nicht geschlossen zurück entwickelt. Und leider ist Peter Bosz das nun mal gar nicht.

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...lässt sich das Festhalten an Peter Bosz, nicht mehr erklären.
Im Ernst : Wir haben den wohl teuersten Kader der Vereinsgeschichte. Wirtschaftlich platzt der Verein bald aus allen Nähten. Man expandiert jedes Jahr mehr.

Und jetzt spielt man seit bald 2 Monaten, die größte Grütze zusammen und selbst meine Oma sieht, dass Peter Bosz und der BVB einfach nicht zusammen passen.
Kommt vor (Ancelotti), dann eben Cut und neu aufstellen.
Und jetzt möchte man den „Turnaround“ schaffen?!?
Ernsthaft, ich mache mir große Sorgen, was bei uns hinter den Kulissen abläuft.
Diese Wohlfühloase die da geschaffen wurde, wird zum ganz dicken Bumerang.
Es wird Zeit, dass jemand den Wecker stellt...

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...lässt sich das Festhalten an Peter Bosz, nicht mehr erklären.
Im Ernst : Wir haben den wohl teuersten Kader der Vereinsgeschichte. Wirtschaftlich platzt der Verein bald aus allen Nähten. Man expandiert jedes Jahr mehr.

Und jetzt spielt man seit bald 2 Monaten die größte Grütze zusammen und selbst meine Oma sieht, dass Peter Bosz und der BVB einfach nicht zusammen passen.
Kommt vor (Ancelotti), dann eben Cut und neu aufstellen.
Und jetzt möchte man den „Turnaround“ schaffen?!?
Ernsthaft, ich mache mir große Sorgen, was bei uns hinter den Kulissen abläuft.
Diese Wohlfühloase die da geschaffen wurde, wird zum ganz dicken Bumerang.
Es wird Zeit, dass jemand den Wecker stellt...

Also ich hoffe ja noch stark, dass diese Bekundungen pro Bosz, die im Moment von unserer sportlichen Führung kommen, nur Versuche sind, ersterem noch so viel Rückhalt wie möglich bis zur Winterpause zu geben, damit man aus den verbleibenden Spielen noch das Maximum herausholt.
Ich mag mir nicht vorstellen, dass die jetzigen Treuebekenntnisse mehr als eine kurzfristige Taktik sind. Sollten Watzke und Zorc allerdings tatsächlich nicht fähig sein, Bosz' taktische Fähigkeiten richtig einzuschätzen und planen sie, mit ihm in die Rückrunde zu gehen, dann sollten wir uns bald wirklich Gedanken um mehr als den Trainer machen. Aber wie gesagt, ich gehe weiterhin nicht davon aus, dass die beiden so inkompetent und fahrlässig sein könnten.

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Also ich hoffe ja noch stark, dass diese Bekundungen pro Bosz, die im Moment von unserer sportlichen Führung kommen, nur Versuche sind, ersterem noch so viel Rückhalt wie möglich bis zur Winterpause zu geben, damit man aus den verbleibenden Spielen noch das Maximum herausholt.
Ich mag mir nicht vorstellen, dass die jetzigen Treuebekenntnisse mehr als eine kurzfristige Taktik sind. Sollten Watzke und Zorc allerdings tatsächlich nicht fähig sein, Bosz' taktische Fähigkeiten richtig einzuschätzen und planen sie, mit ihm in die Rückrunde zu gehen, dann sollten wir uns bald wirklich Gedanken um mehr als den Trainer machen. Aber wie gesagt, ich gehe weiterhin nicht davon aus, dass die beiden so inkompetent und fahrlässig sein könnten.

Sehe ich ähnlich. Sollte kein Wunder passieren, und davon ist auszugehen, ist das Kapitel Bosz beim BVB zur Winterpause beendet. Man spielt auf Zeit und hofft halt darauf, dass man aus den restlichen drei Spielen noch soviele Punkte holt, dass man den Anschluss an die Plätze zwei bis vier nicht verliert. Eventuell auch darauf, dass Nikosia in Tottenham verliert und man in der EL dann noch ein paar Runden drehen darf. Das Pokal-Aus in München wird man eh schon fest einkalkuliert haben.

Spätestens danach wird dann die Trennung erfolgen. Sollte man aber auch gegen Bremen und/oder Mainz wieder enttäuschen oder sich in Madrid demütigen lassen, wird man wohl schon vorher reagieren müssen.

Ich kann diese Vorgehensweise durchaus nachvollziehen. Schlicht und einfach aus dem Grund, weil "längerfristige Wunschlösungen" auf dem Trainermarkt derzeit nicht zu haben sind. Da mangels interner Lösungen (nach den Abgängen von Wolf, Farke und Wagner) auch keine einfachen Interimslösungen zu haben sind und andere, externe Zwischenlösungen ebenfalls nicht so einfach zu bekommen sind, muss man halt momentan noch etwas auf Zeit spielen. Da haben es die Bayern mit Heynckes nun mal deutlich einfacher gehabt.

Irgendwelche "Feuerwehrleute" zu installieren kann vielleicht etwas bringen, kann aber genausogut sinnlos sein. Was hier im Forum teilweise als Zwischenlösung genannt wird, ist schon recht abenteuerlich. (Und damit meine ich nicht die scherzhaft gemeinten Vorschläge.) Zudem dürfte das Interesse vieler dieser Interimskandidaten eher gering sein.

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Es ist trotzdem ein Armutszeugnis, dass wir auf Zeit spielen müssen weil wir auf so was nicht vorbereitet sind...

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Ein Hoeness findet eine Interimslösung innerhalb von wenigen Tagen. Und zwar eine, die niemand vorher erwartet hätte. Und eine, die funktioniert.

Ein mutloser Watzke, der sich seine eigenen Fehler nicht eingestehen will, macht den Schönredner und Aussitzer auf Kosten des Vereins, statt alle seine Kontakte zu nutzen, um einen erfahrenen Trainer aufzutreiben, der in der Lage ist der Mannschaft in der Arsch zu treten, sie taktisch individuell auf den Gegner einzustellen und die konditionellen Defizite aufzuarbeiten.

Mehr wäre erstmal gar nicht nötig.

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Und ein festhalten bis zu winterpause ist ein riesen Fehler. Seit Jahren bin ich sehr überzeugt von unserem Führungsteam, aber das ganze jetzt ist Müll.

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Im Kicker gefunden:
"Die Mannschaft hat Mentalität gezeigt" (Bosz)
"Wir wollen mit Bosz den Tournarround schaffen" (Zorc)

Also ich habe unter Skibbe, Marvijk oder selbst Doll immer zum Team gehalten. Mittlerweile reicht es einfach.
Ich schaue mir unter dem Trainer kein Spiel mehr an.

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Also ich habe unter Skibbe, Marvijk oder selbst Doll immer zum Team gehalten. Mittlerweile reicht es einfach.
Ich schaue mir unter dem Trainer kein Spiel mehr an.

Hast du eine Dauerkarte? Wenn ja, würde ich Sie gerne für diese Zeitspanne nutzen.

Gruß, Pellegrino

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Führst Du das dann konsequent weiter und unterläßt auch das Posten hier? Zu Deiner Anfangszeit war es immer noch recht spaßig mitzuzählen, wie oft Du Deinen Madridaufenthalt in Deinen Beiträgen unterbringst (in den ersten 3 Monaten dürfte die Quote bei ca. 109% gelegen haben), später dann - zusammen mit Santiago - waren die Beiträge sogar noch lehrreich was den spanischen Fußball betrifft, so sind viele der jetzigen Posts kaum noch von denen eines Berufstrolls zu unterscheiden. Schade eigentlich.

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Erstaunlich, wie manche Wenigposter hier erstaunlich viel Zeit damit verbringen, bestimmten Beitragsschreibern zu folgen, nur um diese dann bei irgendeiner Gelegenheit unsachlich persönlich anzugreifen.

Santiago Bernabeu war ein hoffentlich nicht nur von mir geschätzter Poster, der auf ebendiese Weise hier rausgeekelt wurde von einem Menschen mit Q.

Warum könnt ihr Beiträge nicht einfach überlesen, wenn sie euch stören? Ich vermute, es gibt sogar Skripte, die dies automatisch für euch erledigen könnten.

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Erstaunlich, wie manche Wenigposter hier erstaunlich viel Zeit damit verbringen, bestimmten Beitragsschreibern zu folgen, nur um diese dann bei irgendeiner Gelegenheit unsachlich persönlich anzugreifen.

Ich finde es hingegen recht erstaunlich, dass Du den Ueberblick ueber das Postverhalten mehrerer Wenigposter behalten kannst, dann sogar noch einschaetzen kannst, wie viel Zeit diejenigen hier verbringen und rausfiltern kannst, wann diese unsachlich andere Schreiber persoenlich angreifen: meinen Respekt dafuer! Mir faellt es selbst bei den Vielschreibern schwer den Ueberblick zu bewahren; aber klar, wenn man hier eine Weile mitliest stellen sich - zumindest bei mir - automatisch Assoziationen ein (Chappi - Finanzen, Freyr - kicker-Zusammenfassungen, Blarry - mmh, na Blarry halt, joerg005 - Olympiazusammenfassungen, RN09 - Lewandowskibashing, Altrocker - Stimmungsvideoas, usw).

Santiago Bernabeu war ein hoffentlich nicht nur von mir geschätzter Poster, der auf ebendiese Weise hier rausgeekelt wurde von einem Menschen mit Q.

Das war leider so, habe ich damals ebenfalls bedauert und - wenn ich mich recht entsinne - hier auch so geschrieben.

Warum könnt ihr Beiträge nicht einfach überlesen, wenn sie euch stören? Ich vermute, es gibt sogar Skripte, die dies automatisch für euch erledigen könnten.

Das gleiche koennte man Dich fragen, da ich meine Frage konkret an dan09 richtete.

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Haben echt zu viel Langeweile. Also ich könnte nicht aufzählen, wer hier was und wie oft postet....

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Erstaunlich, wie manche Wenigposter hier erstaunlich viel Zeit damit verbringen, bestimmten Beitragsschreibern zu folgen, nur um diese dann bei irgendeiner Gelegenheit unsachlich persönlich anzugreifen.

Wenn man einen Nick oft genug liest, bleibt irgendwann was hängen. Von den Vielpostern natürlich mehr als von den Wenigpostern.
Lesenswert, dumm, lustig, fundiert... Solche Etiketten formt sich doch jeder mit der Zeit, ganz ohne jemandem „zu folgen“. Das ist ganz menschlich, andernfalls könnte man den Nick auch weglassen.

Santiago Bernabeu war ein hoffentlich nicht nur von mir geschätzter Poster, der auf ebendiese Weise hier rausgeekelt wurde von einem Menschen mit Q.

Santiago wurde doch von Deinem Vorposter gelobt („lehrreich“).

Warum könnt ihr Beiträge nicht einfach überlesen, wenn sie euch stören? Ich vermute, es gibt sogar Skripte, die dies automatisch für euch erledigen könnten.

Santiago hätte doch die Kommentare von Q überlesen können, Du den vorhin, ich den Deinen.
Klingt manchmal leichter, als es ist.

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Dass man sich einfach an bestimmte Eigenheiten mancher Mitglieder erinnert, ist natürlich nicht möglich.

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Im Kicker gefunden:
"Die Mannschaft hat Mentalität gezeigt" (Bosz)
"Wir wollen mit Bosz den Tournarround schaffen" (Zorc)

Ouh man, man scheint wirklich keinen Plan zu haben :(

Nicht nur Bosz leistet hier grottige Arbeit...

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Mittwoch rückt man das mit einem Sieg in Madrid wieder zurecht.

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Mittwoch rückt man das mit einem Sieg in Madrid wieder zurecht.

In der Youth League?

;-)

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Wenn man sich die letzten 11 Pflichtspiele mal anschaut:

Köln: 3 Siege, 2 Unentschieden, 6 Niederlagen -> 11 Punkte
Wir: 1 Sieg, 5 Unentschieden, 5 Niederlagen -> 8 Punkte

Will es noch jemand schönreden? Und ich habe gedacht, Stöger (der Name schwirrte ja schon mehrfach umher) wäre eine Verschlechterung... :D

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Wenn man sich die letzten 11 Pflichtspiele mal anschaut:

Köln: 3 Siege, 2 Unentschieden, 6 Niederlagen -> 11 Punkte
Wir: 1 Sieg, 5 Unentschieden, 5 Niederlagen -> 8 Punkte

Will es noch jemand schönreden? Und ich habe gedacht, Stöger (der Name schwirrte ja schon mehrfach umher) wäre eine Verschlechterung... :D

? HÄH ? Zählst du die EL mit in deren "Siegesserie"?. Wenn ich auch die Tabelle gucke hat Köln 3, und nicht 11 wie du suggerierst

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Ich habe mir heute das Spiel des FC angesehen. Da war mental was ganz anderes auf dem Platz. Zudem wirkte es schon etwas Strukturierter als unser Spiel. Natürlich muss man da auch berücksichtigen das ein Lehmann da im Mittelfeld spielt, also anderes Niveau.

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Wenn man sich die letzten 11 Pflichtspiele mal anschaut:

Köln: 3 Siege, 2 Unentschieden, 6 Niederlagen -> 11 Punkte
Wir: 1 Sieg, 5 Unentschieden, 5 Niederlagen -> 8 Punkte

Will es noch jemand schönreden? Und ich habe gedacht, Stöger (der Name schwirrte ja schon mehrfach umher) wäre eine Verschlechterung... :D

Oder man schaut sich einfach mal die letzten 14 Bundesligaspiele an:

Köln: 0 Siege, 3 Unentschieden, 11 Niederlagen -> 3 Punkte
Wir: 6 Siege, 4 Unentschieden, 4 Niederlagen -> 22 Punkte

Stöger wäre sogar eine ziemliche Verschlechterung ¯\_(ツ)_/¯

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Wenn man sich die letzten 11 Pflichtspiele mal anschaut:

Köln: 3 Siege, 2 Unentschieden, 6 Niederlagen -> 11 Punkte
Wir: 1 Sieg, 5 Unentschieden, 5 Niederlagen -> 8 Punkte

Will es noch jemand schönreden? Und ich habe gedacht, Stöger (der Name schwirrte ja schon mehrfach umher) wäre eine Verschlechterung... :D

Oder man schaut sich einfach mal die letzten 14 Bundesligaspiele an:

Köln: 0 Siege, 3 Unentschieden, 11 Niederlagen -> 3 Punkte
Wir: 6 Siege, 4 Unentschieden, 4 Niederlagen -> 22 Punkte

Stöger wäre sogar eine ziemliche Verschlechterung ¯\_(ツ)_/¯

Wenn es sich um nominell gleich starke Kader handeln würde, wäre das ein zulässiger Schluss ;-)

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Um fair zu sein muss man schon die Gegner betrachten. Allerdings braucht es auch einen keinen Vergleich mit einem Club der ein Viertel von unserem Umsatz macht um zu erkennen dass wir scheiße spielen.

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Um fair zu sein muss man schon die Gegner betrachten. Allerdings braucht es auch einen keinen Vergleich mit einem Club der ein Viertel von unserem Umsatz macht um zu erkennen dass wir scheiße spielen.

Stimmt, Nikosia ist natürlich schon eine andere Hausnummer als Arsenal :P

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Um fair zu sein muss man schon die Gegner betrachten. Allerdings braucht es auch einen keinen Vergleich mit einem Club der ein Viertel von unserem Umsatz macht um zu erkennen dass wir scheiße spielen.

Stimmt, Nikosia ist natürlich schon eine andere Hausnummer als Arsenal :P

Verdreh nicht einfach die Tatsachen. Ohne irgendetwas bei uns schön zu reden und uns aus der Verantwortung zu nehmen: Ein Arsenal in der EL, das bereits für die Endrunde qualifiziert ist und in Köln mit der größtmöglichen B-Elf (KEINER von Donnerstag in Köln hat heute gegen Manchester United gespielt!), kann mit einem Arsenal verglichen werden, was man vielleicht sonst unter dem Namen versteht.

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Arsenal B/C hat aber immer noch mehr Qualität als die Resterampe von Nikosia. Die haben max. mittleres bis oberes 2. Liganiveau.

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Dann frag dich mal warum der eine Club in der CL punktgleich mit uns steht und der andere Club in der Euroleague Probleme gegen den Tabellenletzten der Bundesliga hat! ;-P

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Wir können dann ja ab morgen die Trainer tauschen.

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K.t

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Gleich in die erste Reihe, ich hätte an seiner Stelle wohl eher den Weg gewählt wo als Assistenz einzusteigen. ;) Aber wenn die Chance da ist, weshalb nicht mit der Aufgabe wachsen. Schlau genug ist Kehl um das hinzubekommen.

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Ich mg ja keine Pauschalkritik, daher stimme ich auch in die Systemkritik etc. nicht mit ein.

Was ich aber bedenklich finde sind die vielen Wechsel in der Defensive und der totale Vertrauensentzug für Spieler. Da wird wild gewürfelt zwischen Startelf und Tribüne (Toljan) sowie umgekehrt (Subotic). Abstimmung? Null!

Es traut sich keiner mehr was, weil er Angst hat der Nächste zu sein (siehe Zagadou), der der Sündenbock ist.

Einfach mal 3-4 Spiele einer Defensivformation vertrauen - also einer 4er Kette und einem oder ZMs. Dann klappt auch mit der Stabilität.

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Es dürften nur leider, leider keine roten Karten oder Verletzungen dazwischenkommen.

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Wie Oft waren wir von Sperren betroffen? 2x?
Verletzungen der IV? 2x?

Wir haben 5 IV - und nach Spieltag 13 kein Top-Pärchen oder keine Top3...
Dazu das Ding mit Toljan. Der junge braucht Vertrauen auch mal einen Fehler machen zu dürfen. Schmelle darf das doch auch ;)

Bartra als RV, dann wieder in die Mitte.

Hin und her.

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Meine Tendenz:

Real - N
Bremen - S
Mainz U
Hoffenheim N

Nach dem Spiel gegen Hoffenheim sollte Peter dann aber endgültig weg vom Fenster sein.

Wie ich so eben höre, ist der Peter beim Effzeh schon mal weg.

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Real - N
Bremen - N
Mainz N
Hoffenheim N

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Sorry das es dich trifft, aber was soll den so eine "Uschi-Schwarzmalerei alà S05"?! Ja es läuft nicht perfekt, aber wir sind "nur" 3 Punkte hinter den Blauen und auch ein CL-Platz ist noch in Sichtweite, ja es läuft gerade nicht so geil. Dennoch hilft ein schwarzmalen genauso wenig. ;)

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Meine Tendenz:

Real - N
Bremen - U
Mainz U
Hoffenheim N

Nach dem Spiel gegen Hoffenheim sollte Peter dann aber endgültig weg vom Fenster sein.

Wie ich so eben höre, ist der Peter beim Effzeh schon mal weg.

Änderung siehe oben! ;-)
Ganz so optimistisch bin ich nicht (mehr)
Kann man nicht die beiden Namensvettern austauschen?
Kölle den Bosz, wir den Stöger. :D

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Und was machst du wenn der andere Peter bei uns landet.

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Schlimmer geht's nimmer

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Nett, dass du das Pokal-Aus in München unterschlägst

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Das habe ich bereits erfolgreich verdrängt ;)

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Spox Artikel

Natürlich bleibt Peter Bosz im Amt. NATÜRLICH *kopfschüttel*

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Zorc will wohl auch gehen?

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Fun Fact: Leztes Jahr waren wir nach 14 Spieltagen auch 6ter und hatten 25 Punkte. Dieses Jahr sind es nur 22, aber die Liga ist ähnlich eng zusammen im oberen Drittel.

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Fun Fact, zur Wahrheit gehört auch, dass wir letzte Saison keine 7 Ligaspiele am Stück sieglos waren, bei ganzen 3 Punkten. Letzte Saison war auch nicht alles perfekt, ganz sicher nicht, aber zb die Heimserie hatte bestand, mit der unsere Jungs immer wieder Vertrauen und Punkte gewinnen konnten. Mittlerweile ist ein Spiel gegen 10 Leverkusener, was man nicht verliert, trotz Chancenplus für Lev und mit nur einem Gegentor schon der größte Erfolg seit zig Spielen.

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Diese Fakten lassen sich nicht ignorieren und auch ein 1:1 ist in der Summe zu wenig für ein Team das 45min. in Überzahl spielt. Dieser Kader gehört zu einem der teuersten in der Vereinsgeschichte und es ist kritisch zu hinterfragen ob wir hier die richtige Balance gefunden haben. Wir sind in 2017 Pokalsieger geworden und haben uns für die Cl-Qualifiziert. Mitnichten ist alles schlecht was Zorc & Co. auf der Führungsebene entscheiden. In diesem Sinne hilft es vielleicht diese Referenzen mit hin zuzuziehen bevor hier Abgesänge vorgetragen werden. Dass geht nicht in deine Richtung @FullHD, aber es gibt hier zum Teil Stimmen im Forum die mit ihren Vorstellungen, wer hier Borusse noch sein darf, umspringen als wäre das ein PC-Spiel wo Protagonisten ganz einfach ausgetauscht werden können. Ja diese Mannschaft bleibt deutlich unter ihren Möglichkeiten und hat es verpasst die CL-Gruppenphase zu überstehen. Real & Tottenham straucheln in der Liga und wir haben überhaupt keinen Zugriff gefunden in den jeweiligen Spielen. Bosz ist ein relativ junger Trainer nur haben wir in meinen Augen auf dem Niveau nicht die Möglichkeit so viele Fehler uns leisten zu können. Aktuell gibt es keine passenden Alternativen auf dem Markt, ansonsten wäre eine Veränderung womöglich schon vorgenommen worden auf der Trainerposition. Das Team wirkt verunsichert und einige Spieler hadern womöglich auch mit anderen Dingen die dieses Jahr passiert sind. Es gilt für diese persönlichen Schicksale Verständnis aufzubringen und jede notwendige Unterstützung zur Verfügung zu stehen. Wie Sascha aber meine ich vor ein paar Tagen schon geschrieben hat, am Ende muss der BVB auch auf seine sportlichen Ziele achten. Wenn die Spieler nicht mehr in der Lage sind ihr Potential auszureizen ist eine Trennung perspektivisch unumgänglich und für beide Seiten der richtige Schritt. Es wäre mega Schade sollte dies auf Marc Bartra u.a. zutreffen.

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Bis zur roten Karte ein sehr diskreter Auftritt von uns. Danach ganz gut eigentlich, kämpferisch sogar sehr gut. Sieg wäre drin gewesen, Remis aber wohl gerecht.

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...das die Verantworrlichen um Zorc und Watzke weiterhin mit dem Trainer Zusammenarbeiten wollen. Hannes Wolf oder David Wagner wären meiner Meinung nach die besten Kanidaten.

Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

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Vor einem Jahr hatten wir nach dem 14. Spieltag im Vergleich zu jetzt genau drei Punkte (!) mehr und lagen genau wie heute auf Rang 6. Am Ende der Hinrunde hatte wir dann 30 Punkte.

Mal sehen, was in den nächsten drei Spielen passiert.

Trotzdem hoffe ich eigentlich jede Woche, aus diesem Alptraum aufzuwachen und endlich mal wieder "normale" Resultate miterleben zu dürfen.

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Man kann die letzte Saison nicht oder nur bedingt mit dieser vergleichen, da hatten wir zwar 3 Punkte mehr, diese zeichnete sich aber nicht dadurch aus, dass wir uns 1. international nicht blamierten und 2. wir nicht so unterlegen waren, vor allem mental. Da folgten auf Niederlagen oder Unentschieden auch mal Siege. Da waren wir keine 2 Monate sieglos und zudem gab es auch Spieler, die am Leistungsoptimum spielten, die gibt es jetzt nicht (mehr).
Alles ein (unter)durchschnittlicher Einheitsbrei, hier und dort sticht mal einer an einem Spieltag heraus, aber nicht so, dass man Angst haben müsste, morgen kommt ein Verein und kauf ihn weg.

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Sollte vor allem ein Hinweis darauf sein, dass man trotz der Krise derzeit noch gar nichts verloren ist. Dass der Trend natürlich indiskutabel ist, darüber muss man gar nicht weiter reden.

Halte es trotzdem nicht für ausgeschlossen, dass man sich doch noch einmal halbwegs berappelt und aus den anstehenden drei Spielen ein paar Punkte holt. Und wie und it welchem Trainer es dann im Januar weitergeht, muss man halt abwarten.

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Abwarten. Und noch mal abwarten. Und danach noch mal abwarten. Machen wir jetzt seit spätestens dem Nikosia-Rückspiel so. Na ja, man kann bestimmt noch einen Kieshaufen irgendwo abschütten, wo dann viele Steine umgedreht werden können.

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Die widmen sich einfach den falschen Materialien! Steine? Ich sehe viel(e) Holz(füße).

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Man kann die letzte Saison nicht oder nur bedingt mit dieser vergleichen, da hatten wir zwar 3 Punkte mehr, diese zeichnete sich aber nicht dadurch aus, dass wir uns 1. international nicht blamierten und 2. wir nicht so unterlegen waren, vor allem mental. Da folgten auf Niederlagen oder Unentschieden auch mal Siege. Da waren wir keine 2 Monate sieglos und zudem gab es auch Spieler, die am Leistungsoptimum spielten, die gibt es jetzt nicht (mehr).
Alles ein (unter)durchschnittlicher Einheitsbrei, hier und dort sticht mal einer an einem Spieltag heraus, aber nicht so, dass man Angst haben müsste, morgen kommt ein Verein und kauf ihn weg.

ganz recht, bis auf das Letzte... den Pulisic haben viel auf dem Zettel, auch wenn er mal 3-4 Spiele schlecht spielt, und der wird sich auch seine Gedanken machen mit der fehlenden Perspektive und dem immer wieder vergeblichen 'Steine umdrehen' der Verantwortlichen....

Eintrag gesperrt

Man kann die letzte Saison nicht oder nur bedingt mit dieser vergleichen, da hatten wir zwar 3 Punkte mehr, diese zeichnete sich aber nicht dadurch aus, dass wir uns 1. international nicht blamierten und 2. wir nicht so unterlegen waren, vor allem mental. Da folgten auf Niederlagen oder Unentschieden auch mal Siege. Da waren wir keine 2 Monate sieglos und zudem gab es auch Spieler, die am Leistungsoptimum spielten, die gibt es jetzt nicht (mehr).
Alles ein (unter)durchschnittlicher Einheitsbrei, hier und dort sticht mal einer an einem Spieltag heraus, aber nicht so, dass man Angst haben müsste, morgen kommt ein Verein und kauf ihn weg.

ganz recht, bis auf das Letzte... den Pulisic haben viel auf dem Zettel, auch wenn er mal 3-4 Spiele schlecht spielt, und der wird sich auch seine Gedanken machen mit der fehlenden Perspektive und dem immer wieder vergeblichen 'Steine umdrehen' der Verantwortlichen....

Gedanken wird sich auch Rapha machen.

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Man kann die letzte Saison nicht oder nur bedingt mit dieser vergleichen, da hatten wir zwar 3 Punkte mehr, diese zeichnete sich aber nicht dadurch aus, dass wir uns 1. international nicht blamierten und 2. wir nicht so unterlegen waren, vor allem mental. Da folgten auf Niederlagen oder Unentschieden auch mal Siege. Da waren wir keine 2 Monate sieglos und zudem gab es auch Spieler, die am Leistungsoptimum spielten, die gibt es jetzt nicht (mehr).
Alles ein (unter)durchschnittlicher Einheitsbrei, hier und dort sticht mal einer an einem Spieltag heraus, aber nicht so, dass man Angst haben müsste, morgen kommt ein Verein und kauf ihn weg.

ganz recht, bis auf das Letzte... den Pulisic haben viel auf dem Zettel, auch wenn er mal 3-4 Spiele schlecht spielt, und der wird sich auch seine Gedanken machen mit der fehlenden Perspektive und dem immer wieder vergeblichen 'Steine umdrehen' der Verantwortlichen....

Gedanken wird sich auch Rapha machen.

Ja,alle machen sich fürchterlich viele Gedanken. Schließlich ist der unaufhaltsame Weg nach unten,nach ganz unten,quasi überhaupt nicht mehr aufzuhalten.
Da machen sich die 2-3 Spieler, die überhaupt noch bundesligatauglich sind, natürlich Gedanken. Vollkommen klar.
So ist das eben,wenn die Perspektive nicht mehr vorhanden ist und das, obwohl seit Monaten Steine umgedreht werden.

Was für ein Gejammer.

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Da waren die Ergebnisse aber deutlich besser verteilt. Es gab keine sieglosen 7 Spiele und auf jedes Gurkenspiel folgten meist auch wieder 2 gute.

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...das die Verantworrlichen um Zorc und Watzke weiterhin mit dem Trainer Zusammenarbeiten wollen. Hannes Wolf oder David Wagner wären meiner Meinung nach die besten Kanidaten.

Wie kann man wirklich denken, dass diese beiden feinen Kerle ihre Mannschaften nach so kurzer Zeit einfach im Stich lassen?

Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

Un weider?

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...das die Verantworrlichen um Zorc und Watzke weiterhin mit dem Trainer Zusammenarbeiten wollen. Hannes Wolf oder David Wagner wären meiner Meinung nach die besten Kanidaten.

Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

Das Gute ist, in 20 Jahren wird man den Jungen erzählen können, dass man live dabei war, wenn rückblickend betrachtet werden wird, wie ein europäischer Top-Club in einem halben Jahr ins deutsche Mittelmaß zerschossen wurde - von dem stoischen Tulpen-Coachoid aka der eiskalte Zerstörer im Schafspelz und seinen lethargischen Steigbügelhaltern. Das wird sich dann kein Mensch mehr vorstellen können, dass der nicht gestoppt wurde.

Runter geht es in Wochen, wieder hoch manchmal erst in Jahren. Peter, verpiss Dich.

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...das die Verantworrlichen um Zorc und Watzke weiterhin mit dem Trainer Zusammenarbeiten wollen. Hannes Wolf oder David Wagner wären meiner Meinung nach die besten Kanidaten.

Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

Das Gute ist, in 20 Jahren wird man den Jungen erzählen können, dass man live dabei war, wenn rückblickend betrachtet werden wird, wie ein europäischer Top-Club in einem halben Jahr ins deutsche Mittelmaß zerschossen wurde - von dem stoischen Tulpen-Coachoid aka der eiskalte Zerstörer im Schafspelz und seinen lethargischen Steigbügelhaltern. Das wird sich dann kein Mensch mehr vorstellen können, dass der nicht gestoppt wurde.

Runter geht es in Wochen, wieder hoch manchmal erst in Jahren. Peter, verpiss Dich.

In 20 Jahren wird sich an so eine Halbepisode kein Mensch mehr erinnern.

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Kraus oder Röber sind auch bald 20Jahre her und dürften vielen hier noch recht präsent sein

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Kraus oder Röber sind auch bald 20Jahre her und dürften vielen hier noch recht präsent sein

Offensichtlich eben nicht, sonst würden nicht so viele nach einer Interimslösung schreien. Nach Röber war man sich nämlich eigentlich einig, dass ein solches Konzept für eine normale Wettbewerbsmannschaft (und damit fällt Bayern als Vergleich raus) von vorn herein zum scheitern verurteilt ist und bitte nie wieder in Betracht gezogen wird.

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Kraus oder Röber sind auch bald 20Jahre her und dürften vielen hier noch recht präsent sein

Offensichtlich eben nicht, sonst würden nicht so viele nach einer Interimslösung schreien. Nach Röber war man sich nämlich eigentlich einig, dass ein solches Konzept für eine normale Wettbewerbsmannschaft (und damit fällt Bayern als Vergleich raus) von vorn herein zum scheitern verurteilt ist und bitte nie wieder in Betracht gezogen wird.

Für viele liegt das halt unendlich lange zurück. Trotzdem finde ich es erschreckend wie viele hier nach der scheinbar einfachen Lösung schreien. Verglichen mit manchen der hier genannten Namen war zumindest ein Bernd Krauss "Gold". Und selbst bei einem Favre den ich als Trainer schätze wäre ich mir nicht sicher dass es in dieser Saison wirklich gut gelaufen wäre. Dazu gibt es einfach zu viele "Baustellen". Auch wenn der Wechsel weg von Tuchel meiner Meinung nach unumgänglich war so hat man doch in der Rückrunde der letzten Saison viel Porzellan zerschlagen. Dazu kommt noch der Mordanschlag, ein ganz einschneidendes Erlebnis für die damals Betroffenen von dem ich nicht unbedingt glaube dass es jeder vollständig verarbeitet hat. Alles in allem keine gute Ausgangslage, egal für welchen Trainer auch immer.

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Also bleibt man lieber bei dem Trainer, der mit einem Top3 Kader, 7 Ligapiele in Folge mehr oder weniger mit Ansage verliert. Ja eine Interimslösung hätte aus den 7Spielen tatsächlich 3Punkte weniger holen können und so ein Risiko sollten wir lieber nicht eingehen.
Ich bin auch alles andere als ein Freund von schnellen Trainerrauswürfen, aber Bosz bekommt die Probleme nun seit 2Monaten 0 in den Griff, wieviel Zeit soll er dafür also bekommen und worin genau begründet sich, dass er überhaupt irgendwann an den richtigen Knöpfen dreht?

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Das Problem ist einfach, dass es tatsächlich schlimmer kommen könnte, auch wenn das von vielen vehement bestritten wird.
Und zwar wenn der neue Übergangstrainer eben auch nicht performt, gar nicht unbedingt weil er unfähig ist (obwohl auch das bei einigen hier genannten Kandidaten nicht komplett unwahrscheinlich ist), sondern weil er "zwischen Tür und Angel" die Probleme auch nicht in den Griff bekommt. Und nach 2-3 Monaten, dann auf Platz 14 auch gehen muss... und die nächste Übergangslösung dann nach 2-3 Wochen auch schon zum Abschuss freigegeben ist...
Blaue Verhältnisse. Oder HSV...
Dann wird es richtig schwer eine kompetente Dauerlösung im Sommer zu finden.
Dann halt lieber noch ein paar schlechte Spiele mit Bosz und eine brauchbare Lösung im Winter.

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Das Problem ist einfach, dass es tatsächlich schlimmer kommen könnte, auch wenn das von vielen vehement bestritten wird.
Und zwar wenn der neue Übergangstrainer eben auch nicht performt, gar nicht unbedingt weil er unfähig ist (obwohl auch das bei einigen hier genannten Kandidaten nicht komplett unwahrscheinlich ist), sondern weil er "zwischen Tür und Angel" die Probleme auch nicht in den Griff bekommt. Und nach 2-3 Monaten, dann auf Platz 14 auch gehen muss... und die nächste Übergangslösung dann nach 2-3 Wochen auch schon zum Abschuss freigegeben ist...
Blaue Verhältnisse. Oder HSV...
Dann wird es richtig schwer eine kompetente Dauerlösung im Sommer zu finden.
Dann halt lieber noch ein paar schlechte Spiele mit Bosz und eine brauchbare Lösung im Winter.

Ich vermute, das trifft's ganz gut. Die Frage ist derzeit wahrscheinlich nicht, ob Bosz ein guter Trainer ist, sondern ob er immernoch eine bessere Lösung (bis Weihnachten? Länger?) ist, als Mister X. Gibt es denn überhaupt mit Sicherheit einen Mister X und wer wäre das? Das Name Dropping in der Presse in den letzten zwei Wochen wirkte auf mich eher so, dass kein Journalist da eine wirklich heiße Spur hat. Das war eher nur der 'erweiterte Kandidatenkreis'. Das Festhalten an Bosz könnte heißen, dass man die Wunschalternative aktuell nicht bekommt oder dass es schlicht keinen Alternativkandidaten gibt, dem man die Wende zutraut. Es bleibt spannend.

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Im Vordergrund steht immer die Frage nach der Alternative ? Ich sehe momentan keine

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Das ist auch nicht deine Aufgabe. Zorc und Watzke sollten eine lange Liste mit geeigneten Kandidaten haben und jederzeit vorbereitet sein. Dass sie offenbar nicht vorbereitet sind, ist ungenügende Arbeitsleistung, Im Falle von Watzke schon Arbeitsverweigerung.

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Das ist auch nicht deine Aufgabe. Zorc und Watzke sollten eine lange Liste mit geeigneten Kandidaten haben und jederzeit vorbereitet sein. Dass sie offenbar nicht vorbereitet sind, ist ungenügende Arbeitsleistung, Im Falle von Watzke schon Arbeitsverweigerung.

Als ob "die da" Listen führen müssten. Haben sie Listen? Ja, immer, im Kopf, ohne diese zu führen, ganz automatisch. Jeder von denen hat Kenntnis wer im Moment frei ist, unabhängig davon ob man ihn kontaktiert.

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Und die Telefonnummern zu all diesen Menschen haben sie auch nur im Kopf gespeichert?

Ich hoffe doch sehr stark, dass in unserem Club Profis arbeiten, die sich nicht nur auf Bauchgefühl verlassen. Der BVB beschäftigt eine große Scoutingabteilung. Man sollte annehmen, dort könnten auch Kontakte professionell gepflegt werden. Du weißt schon, so modernes Zeug am Computer und mit Datenbanken und dem ganzen Pipapo

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Das ist auch nicht deine Aufgabe. Zorc und Watzke sollten eine lange Liste mit geeigneten Kandidaten haben und jederzeit vorbereitet sein. Dass sie offenbar nicht vorbereitet sind, ist ungenügende Arbeitsleistung, Im Falle von Watzke schon Arbeitsverweigerung.

Sorry, aber das ist einfach nur Unsinn. Gute Trainer haben in der Regel Verträge. Und gerade im Augenblick ist der Markt so gut wie leer gefegt.

Was man Watzke und Zorc vorwerfen kann ist dass sie nicht bereits Mitte der letzten Saison Nägel mit Köpfen gemacht haben.

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Der Markt ist immer leergefegt oder überhitzt. Was anderes hört man von Watzke oder diesem Forum nicht. Egal ob Trainer, Stürmer oder Linksverteidiger. Alle Graupen im Verein sind seit Jahren alternativlos. Mit Bosz, Schmelzer und Sahin in die zweite Liga. Kann man nichts machen, gibt keine bezahlbaren Alternativen. Marcel Schmelzer ist seit 37 Jahren, der einzige Linksverteidiger in Europa, den der BVB sich leisten kann.

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Der Markt ist immer leergefegt oder überhitzt. Was anderes hört man von Watzke oder diesem Forum nicht. Egal ob Trainer, Stürmer oder Linksverteidiger. Alle Graupen im Verein sind seit Jahren alternativlos. Mit Bosz, Schmelzer und Sahin in die zweite Liga. Kann man nichts machen, gibt keine bezahlbaren Alternativen. Marcel Schmelzer ist seit 37 Jahren, der einzige Linksverteidiger in Europa, den der BVB sich leisten kann.

Ich würde es nicht so krass formulieren wie du, aber der kern ist richtig. Bei uns gilt immer die Devise, was besseres und bezahlbares gab, gibt es nicht. Noch schlimmer mutet das an wenn man guckt was andere mit weniger Geld machen. Aber wir sind halt arm dran als Borussia, mit 400 Mio Umsatz muss man halt kleine Brötchen backen.

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Man wundert sich immer, wie es andere Clubs überhaupt schaffen, Kader zusammen zu stellen und auch Trainer dafür zu finden, wo doch die Spieler- und Trainer-Märkte immer so leergefegt sind wie historisch es sonst nur die Marktstände für Südfrüchte in der DDR waren.

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Man wundert sich immer, wie es andere Clubs überhaupt schaffen, Kader zusammen zu stellen und auch Trainer dafür zu finden, wo doch die Spieler- und Trainer-Märkte immer so leergefegt sind wie historisch es sonst nur die Marktstände für Südfrüchte in der DDR waren.

Richtig. Nach mancher Logik müssten andere Vereine gar nicht mehr in der lage sein überhaupt mit dem BVB zu Konkurrieren wenn wir schon nix gescheites finden.

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Ja. Die Chance, den weltweit auf allen Trainerlisten ganz oben stehenden Ex-Rentner Heynckes zu verpflichten, haben wir leider nicht genutzt.

Watzke und Zorc raus.

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Ja. Die Chance, den weltweit auf allen Trainerlisten ganz oben stehenden Ex-Rentner Heynckes zu verpflichten, haben wir leider nicht genutzt.

Watzke und Zorc raus.

Als ob nur Heynckes ein guter Trainer wäre. Wer soll denn alles soviel schlechter als Bosz sein das er nicht für uns in frage käme? Demnach haben wir ja schon den besten Trainer der möglich war. Hört doch mal auf so zu tun als ob alles was Watzke und Zorc machen als das Non Plus Ultra hinzustellen. Es klingt immer so als ob wir nie ne andere Wahl hätten. Von Favre auf Bosz der Sprung ist schon abenteuerlich.

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War darauf abgezielt, dass selbst Buyern ohne Heynckes ziemlich aufm trockenen liegen würde.

Jeder ruft nach dem Trainerwechsel. Und als Nachfolger werden Trainer mit gültigen Verträgen vorgeschlagen. Das ist substanzlos und führt zu nichts.

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War darauf abgezielt, dass selbst Buyern ohne Heynckes ziemlich aufm trockenen liegen würde.

Jeder ruft nach dem Trainerwechsel. Und als Nachfolger werden Trainer mit gültigen Verträgen vorgeschlagen. Das ist substanzlos und führt zu nichts.

Ich weiß ja selbst das nicht jeder Trainer zum BVB möchte weil er denkt die brauchen nur anfragen dann werfe ich alles hin. Aber ich bin mittlerweile soweit das ich kaum noch einen Trainer sehe wo ich sage der bitte nicht. Und das will schon was heißen.

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Kann den Frust auch verstehen. Ich bin ja auch Fan. Mich nervt nur dieses Watzke/Zorc Bashing. Einige scheinen regelrecht Spaß daran zu haben (nicht du) gegen die beiden zu hetzen. Vor dem Internet hat man dann Sport oder sowas gemacht. Heute geht man Samstagabend in ein Forum und verkündet, wie schlecht Watzke und Zorc sind. Cruel world. :/

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Kann den Frust auch verstehen. Ich bin ja auch Fan. Mich nervt nur dieses Watzke/Zorc Bashing. Einige scheinen regelrecht Spaß daran zu haben (nicht du) gegen die beiden zu hetzen. Vor dem Internet hat man dann Sport oder sowas gemacht. Heute geht man Samstagabend in ein Forum und verkündet, wie schlecht Watzke und Zorc sind. Cruel world. :/

Wobei ich ein anderes Problem mit Watzke habe, aber das hat weniger mit seinen sportlichen Entscheidungen zu tun auch wenn Bosz ein Fehler ist und nicht wirklich passt. Zorc macht auch nicht alles richtig, ist aber meistens besser in der Außendarstellung als Watzke oder wenigstens nicht so präsent. Aber das jetzt zu erläutern würde den Thread zu spammen. Da gibt es dann andere Threads wo es besser passt im Bezug auf Watzke.

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Da muss man sich bei den Blauen bedanken, die haben UNS erst auf Bosz aufmerksam gemacht.
Wen hätten wir eigentlich dann geholt, denn Nagelsmann (A-Lösung) - und Favre (B-Lösung) haben abgesagt - Stöger oder Sousa...? Die Namen wurde auch noch genannt.
Halbes Jahr Vorlauf und es wurde ein Schalke-Bezwinger

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Leverkusen hat spätestens nach der Verletzung von Philipp richtig gut gespielt und ist verdient in Führung gegangen. Man musste Angst haben, dass es vor der Pause wohl noch zum 2:0 kommt. Dann wurde Wendell vom Platz gestellt und das Spiel kippte in der 2 HZ.

Trotz Überzahl hat mir das Spiel unserer Jungs nicht gefallen. Am Einsatz das Spiel noch zu drehen hat es nicht gelegen. Hier hat die Mannschaft eine gute Mentalität gezeigt und alles probiert.

Folgendes hapert momentan:

- Im Angriffsspiel fehlt das Tempo, vorallem ein Sahin trabte vor sich hin, als wäre er gerade nach dem Spiel beim auslaufen. Weigl ebenfalls nur mit einer Mittelmäßigen Leistung. Immerhin kamen diesmal mehr Pässe von ihm an, als in den letzten Spielen. (Schalke 1HZ ausgenommen, zumindest empfand ich es heute so)

Pulisic erwischte heute keinen guten Tag. Viele unnötige Ballverluste, falsche Entscheidungen die er zudem traf.

Es fehlt ganz eindeutig ein Leader auf dem Platz. Sahin ist es nicht. Schmelzer ist es trotz seines Kapitänamtes auch nicht wirklich. Punkt.

Die Abwehr mit Subotic wirkte heute etwas stabiler, leider war der Gegetreffer zum 0:1 wieder ein Spiegelbild der Saison. Zudem hatten unsere Jungs Glück das Bayer 04 nicht nochmal traf in Halbzeit 1.

Fazit: Es gibt viele Problemzonen. Trotzdem muss man Bremen nächste Woche schlagen und unter der Woche nicht gegen eine vermutliche B-Elf von Madrid untergehen. Positiv: Auba ist wieder dabei. Vielleicht bekommt Sancho aufgrund der Verletzung von Philipp endlich mal eine Chance.

Positiv: Schalke nur Remis, Leipzig hat verloren. Wir sind immernoch in Schlagdistanz zu den Plätzen 3-4. Gibt ein schlechteres Wochenende.

Übrigens: Gute Besserung Philipp! Bei ihm muss man mit dem schlimmsten rechnen. :(

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Tausche Namen von Spielern und Vereinen aus, Copy & Paste und die Analyse fürs nächste Spiel liegt schon vor. Sorry soll Deine Gedanken nicht schlecht reden, ist nur irgendwie ein permanentes Deja vu Erlebniss.

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- Im Angriffsspiel fehlt das Tempo, vorallem ein Sahin trabte vor sich hin, als wäre er gerade nach dem Spiel beim auslaufen. Weigl ebenfalls nur mit einer Mittelmäßigen Leistung. Immerhin kamen diesmal mehr Pässe von ihm an, als in den letzten Spielen. (Schalke 1HZ ausgenommen, zumindest empfand ich es heute so)

Kann ich so unterschreiben. Da ist viel Stückwerk und wenig Kombinationsfußball.

Pulisic erwischte heute keinen guten Tag. Viele unnötige Ballverluste, falsche Entscheidungen die er zudem traf.

Pulisic ist noch jung, da kann das mal vorkommen. Aber heute war er tatsächlich mieserabel.

Es fehlt ganz eindeutig ein Leader auf dem Platz. Sahin ist es nicht. Schmelzer ist es trotz seines Kapitänamtes auch nicht wirklich. Punkt.

Die Abwehr mit Subotic wirkte heute etwas stabiler, leider war der Gegetreffer zum 0:1 wieder ein Spiegelbild der Saison. Zudem hatten unsere Jungs Glück das Bayer 04 nicht nochmal traf in Halbzeit 1.

Warum, war doch super auf Abseits gestellt. Na gut, in der gegnerischen Hälfte, aber sonst...

Fazit: Es gibt viele Problemzonen. Trotzdem muss man Bremen nächste Woche schlagen und unter der Woche nicht gegen eine vermutliche B-Elf von Madrid untergehen. Positiv: Auba ist wieder dabei. Vielleicht bekommt Sancho aufgrund der Verletzung von Philipp endlich mal eine Chance.

Positiv: Schalke nur Remis, Leipzig hat verloren. Wir sind immernoch in Schlagdistanz zu den Plätzen 3-4. Gibt ein schlechteres Wochenende.

Übrigens: Gute Besserung Philipp! Bei ihm muss man mit dem schlimmsten rechnen. :(

So komisch wie Maxi sich da das Knie verdreht hat, rechne ich ehrlich gesagt mit einem Kreuzbandriss...

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So komisch wie Maxi sich da das Knie verdreht hat, rechne ich ehrlich gesagt mit einem Kreuzbandriss...

Man muss fast hoffen, dass es "nur" ein Kreuzbandriss ist. Das sah ganz ekelhaft aus.

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Unsinn ist, was du hier gerade in dieser Thematik verbreitest, würde ich denken.

Du denkst, es ist zu viel verlangt von sportlich Verantwortlichen, einen Überblick über den Trainermarkt zu besitzen? Es ist zu schwer, Kontakte zu pflegen? Es ist für Zorc zu stressig, Leute anzurufen, wenigstens die Agenten von Trainern?

Dich möchte man gerne als Chef haben, denn deiner Meinung nach muss man wohl offenbar nichts können und schon gar nichts arbeiten zum Wohl des Unternehmens.

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Unsinn ist, was du hier gerade in dieser Thematik verbreitest, würde ich denken.

Du denkst, es ist zu viel verlangt von sportlich Verantwortlichen, einen Überblick über den Trainermarkt zu besitzen? Es ist zu schwer, Kontakte zu pflegen? Es ist für Zorc zu stressig, Leute anzurufen, wenigstens die Agenten von Trainern?

Willst Du ernsthaft behaupten, dass Watzke und Zorc das nicht tun? Und woher nimmst Du bitte diese Infos?

Dich möchte man gerne als Chef haben, denn deiner Meinung nach muss man wohl offenbar nichts können und schon gar nichts arbeiten zum Wohl des Unternehmens.

Es ist wirklich hart, Deine verbittert-absoluten Beiträge zu lesen.

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Lies bitte den Beitrag von Ulrich noch mal, nicht ich verbreite solche Behauptungen, sondern die Leute, die meinen, es gäbe auf dem ganzen Markt keine Kandidaten.

Ach ja, ich finde es auch sehr hart, Beiträge von Leuten zu lesen, die alles nur gesundbeten möchten.

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Vielleicht liegt das gar nicht am Konzept, sondern daran, dass Krauss und Röber absolute Bratwürste waren? Röber war doch zum damaligen Zeitpunkt schon längst vom Karussell gefallen. Auf die Idee, ihn zum Trainer zu machen, kann auch nur Watzke kommen.

von Heesen, Röber, Doll, Bosz...ohne Klopp, wäre der BVB längst in der zweiten Liga. Und ja, ohne Watzke wohl in der Kreisliga. Das ändert leider trotzdem nichts an seiner sportlichen Inkompetenz.

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So sieht es nämlich aus. Was ist denn mit Klopp, Tuchel und Nagelsmann? Das waren auch mal Interimslösungen. Nur beim BVB scheint mal wieder alles alternativlos zu sein.

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Vielleicht liegt das gar nicht am Konzept, sondern daran, dass Krauss und Röber absolute Bratwürste waren? Röber war doch zum damaligen Zeitpunkt schon längst vom Karussell gefallen. Auf die Idee, ihn zum Trainer zu machen, kann auch nur Watzke kommen.

Krauss hatte damals einen durchaus guten Ruf. Bei Gladbach hat er von 92 bis 96 auf der Bank gesessen, für die damaligen Verhältnisse dort war er geradezu ein Langzeit-Trainer. Zweimal war er im Finale des DFB-Pokals, einmal hat er ihn gewonnen. 94/95 hat er die Fohlen auf Platz 5 geführt, 94/96 sogar auf Platz 4. Und in Spanien lief es für ihn zeitweise auch ganz ordentlich.

von Heesen, Röber, Doll, Bosz...ohne Klopp, wäre der BVB längst in der zweiten Liga. Und ja, ohne Watzke wohl in der Kreisliga. Das ändert leider trotzdem nichts an seiner sportlichen Inkompetenz.

Von Heesen galt damals als zukünftiger Stern am Trainer-Himmel, Doll hatte sein Team in Hamburg von den Abstiegsrängen auf den dritten Platz geführt. Dass er in der darauffolgenden Saison abstürzte schoben viele auf die zahlreichen Abgänge. Und auch ein Röber hatte einen dritten Platz in Berlin vorzuweisen.

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Beim 1992er Pokalfinale war Jürgen Gelsdorf Trainer. Kraus hat Gladbach erst während der Saison 1992/93 übernommen und dann schnell stabilisiert nach den schwachen Jahren in der Zeit nach Heynckes. Es gab damals eine Story - ich glaube vom Kicker - dass man sich einen Gladbachfan vorstellen soll, der im Herbst 1992 als Matrose auf große Fahrt geht und sich Sorgen um seinen Verein macht und im Frühjahr 1993 zurück kommt und sie die Augen reibt.

In der Folge hat er eine Spitzenmannschaft geformt und ist dann letztlich dem Abgang von Leistungsträgern (u.a. Herrlich) zum Opfer gefallen.

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Ja, Krauss und Röber waren ganz toll, wenn man Dinge so oberflächlich betrachtet wie Watzke. War nur Zufall, dass sie jeweils arbeitslos waren.

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Ja, Krauss und Röber waren ganz toll, wenn man Dinge so oberflächlich betrachtet wie Watzke. War nur Zufall, dass sie jeweils arbeitslos waren.

Also Krauss war in Gladbach wirklich gut. Und auch Röber hat in Essen und Berlin alles andere als schlechte Arbeit gemacht. War von ihm allerdings nicht so begeistert wie von Krauss.

Wer einen Job hatte oder nicht, war in der Bundesliga zu dieser Zeit noch mehr Lotterie als heute.

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Naja, Röber hatte schon einen relativ miesen Kader, aber ein Großteil von Watzkes Trainerkandidaten ist nach seiner BVB-Zeit aus gutem Grund entweder nicht mehr oder wenn, dann in irgendwelchen Kirmesligen in Erscheinung getreten. Die Kunst in dem Geschäft ist eben zu beurteilen, wer in Zukunft erfolgreich sein wird und nicht wer irgendwann mal erfolgreich war.

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Krauss war so lange gut, bis er es nicht mehr war. Es war schon kein Zufall, dass er nach dem Ende in Mönchengladbach ins Ausland gegangen ist. Ebenso Röber. Es ist auch kein Zufall, dass beide nach der Station Dortmund keinen Job mehr im deutschen Profifußball gefunden haben.

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Ja, Krauss und Röber waren ganz toll, wenn man Dinge so oberflächlich betrachtet wie Watzke. War nur Zufall, dass sie jeweils arbeitslos waren.

Dann nenn doch mal die Weltklasse-Trainer die damals auf dem Markt waren und diejenigen die jetzt auf dem Markt sind. Oder halt einfach den Mund.

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Jau, alle halten den Mund, weil Ulrich die Worte nicht gefallen.

Wer spricht von Weltklassetrainern? Was sollen solche abstrusen Strohmann-Argumente?

Wir benötigen einen Trainer, der uns in der jetzigen Situation helfen kann. Einen Trainer, der die Mannschaft wieder strukturieren und organisieren kann. Der den Spielern konkrete Anweisungen geben kann. Der mit jungen Spielern spricht und ihnen tatsächlich hilft, weniger Fehler zu begehen. Und vor allem einen Trainer, der verunsicherten Spielern wieder etwas Selbstbewusstsein geben kann.

Da würden mir und vermutlich auch dir auf Anhieb doch ein paar Namen einfallen von gerade erfolgreich arbeitenden Trainern in den ersten drei deutschen Profiligen, aus den Nachbarländern und auch einige Arbeitslose.

Aber es ist natürlich einfacher, falsche Behauptungen aufzustellen wie dass es keine Trainer gäbe, die jetzt sehr gerne zum BVB kommen wollen würden.

Wenn Watzke und Zorc nicht wollen, findet sich eben kein neuer Trainer.

Nur mal zur Erinnerung: wie viel hat der BVB dafür gezahlt, um Bosz aus einem laufenden Arbeitsvertrag herauszukaufen?

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Guten Morgen Mr. Forumsheld. Bitte nenne in Reihenfolge die Trainer, die auf deiner Liste stehen. Vieleicht schafft es die noch in den Dopa oder zu Jörg.

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An die beiden muss ich auch öfter denken, um den Peter historisch einzuordnen. Aber der dürfte noch ein ganzes Stück blinder sein.

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Tjoa Röber hatte einen Kader mit Florian Kringe als Leistungsträger und Krauss eine gefühlte Opa-Abwehr auf den kompletten Kader übertragen. Was Bosz hier veranstaltet ist nochmal eine Stufe unterirdischer.

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Wolf wird schon mal keine Freigabe bekommen. Nicht mal ein Jahr in Stuttgart. Und Wagner, also wirklich. Den halte ich nicht fur den richtigen Trainer. Sein System wird definitiv nicht zum bvb passen.

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Dass das System nicht zum Kader passt stört Watzke doch nicht. Sonst hätte er wohl kaum Bosz geholt.

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...das die Verantworrlichen um Zorc und Watzke weiterhin mit dem Trainer Zusammenarbeiten wollen. Hannes Wolf oder David Wagner wären meiner Meinung nach die besten Kanidaten.

Die stehen ja auch zur Verfügung.
Das hat schon was von Hypris.

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Mit einem Elfmeter für das Foul an Yarmolenko, gewinnen wir vielleicht sogar 1-2.

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Hält sich das Gesicht, als hätte ein Leverkusener ihm einen Dropkick verpasst, obwohl er nur leicht an der Schulter berührt wurde. Peinliche Schauspielerei. Gehört für mich bestraft

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Denn wie dämlich (man könnte sagen BvB-haft) der Leverkusener den Arm ausfährt, gehört eigentlich bestraft...egal was Yarmolenko macht.

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Das tun doch alle, warum soll der BVB/unsere Spieler dann da so blöd/naïv sein und fair wieder aufstehen, nachdem man bereits zwei Spieler verletzt ausgewechselt hat.

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Hält sich das Gesicht, als hätte ein Leverkusener ihm einen Dropkick verpasst, obwohl er nur leicht an der Schulter berührt wurde. Peinliche Schauspielerei. Gehört für mich bestraft

Ja da bin ich bei dir. War ne Gelbe da kein Treffer im Gesicht.

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Hält sich das Gesicht, als hätte ein Leverkusener ihm einen Dropkick verpasst, obwohl er nur leicht an der Schulter berührt wurde. Peinliche Schauspielerei. Gehört für mich bestraft

Ja da bin ich bei dir. War ne Gelbe da kein Treffer im Gesicht.

So ist es. Trotzdem ein Foul.

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Hält sich das Gesicht, als hätte ein Leverkusener ihm einen Dropkick verpasst, obwohl er nur leicht an der Schulter berührt wurde. Peinliche Schauspielerei. Gehört für mich bestraft

Ja da bin ich bei dir. War ne Gelbe da kein Treffer im Gesicht.

So ist es. Trotzdem ein Foul.

Für mich war eher Tahs Ellbogen in Schürrle Gesicht gegen Ende des Spiels ein 11er.

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Genau, gab 3 Elfmeter Situationen für den BVB. Yarmolenko an der Schulter zurückgerissen, Schlag in Schürrles Gesicht und Kagawas Schuß geht an den Arm von Tah. Von den 3 möglichen hätte man rein statistisch wenigstens einen Elfmeter bekommen müssen, egal welchen.

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Genau, gab 3 Elfmeter Situationen für den BVB. Yarmolenko an der Schulter zurückgerissen, Schlag in Schürrles Gesicht und Kagawas Schuß geht an den Arm von Tah. Von den 3 möglichen hätte man rein statistisch wenigstens einen Elfmeter bekommen müssen, egal welchen.

Tah hatte imo den Arm angelegt, Yarmolenko wird zwar festgehalten, für seinen Affentanz finde ich es aber gut, dass es keinen Elfer gab. Warum es in der 3. Situation keinen Pfiff gab, ist mir ein Rätsel.

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Dass Yarmolenko zuviel draus macht ist klar aber es war trotzdem Elfmeter. Schürrle auch, von daher hätte man sogar 2 bekommen müssen aber es gab keinen. Mit einem wäre ich zufrieden gewesen aber so ist es einfach Beschiss für mich. Danach sieht es stark aus zum wiederholten Mal.

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Hält sich das Gesicht, als hätte ein Leverkusener ihm einen Dropkick verpasst, obwohl er nur leicht an der Schulter berührt wurde. Peinliche Schauspielerei. Gehört für mich bestraft

Ja da bin ich bei dir. War ne Gelbe da kein Treffer im Gesicht.

So ist es. Trotzdem ein Foul.

Er hat ihn gezogen das stimmt, aber ein Elfer muss man da nicht geben wie ich finde. Beschwert hätte ich mich aber nicht :D

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Doch, muss man Elfmeter geben, klares Foul im 16er. Bei Bayern gibt es für viel weniger Elfmeter und bei sowas hätte da der VAR sowas von eingegriffen und den Schiri korrigiert bis Bayern gewonnen hat.

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Die Sache ist doch die , pfeift er Elfer sagt der Var ok ! Pfeift er nicht macht er eben auch nix , Grenzsituation ;-/

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Doch, muss man Elfmeter geben, klares Foul im 16er. Bei Bayern gibt es für viel weniger Elfmeter und bei sowas hätte da der VAR sowas von eingegriffen und den Schiri korrigiert bis Bayern gewonnen hat.

Naja wenn man Bayerns Elfer in Betracht zieht dann stimmt es, aber ansonsten würde ich eher nein sagen. Das Bayern den bekommt zweifele ich nicht an.

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Versteh ich nicht, gilt nicht immer noch Unparteiischkeit für Schiris? Damit gibst du also zu, dass die Schiedsrichter in Deutschland korrupt sind oder zumindest unfair pfeifen in Richtung pro Bayern.

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Versteh ich nicht, gilt nicht immer noch Unparteiischkeit für Schiris? Damit gibst du also zu, dass die Schiedsrichter in Deutschland korrupt sind oder zumindest unfair pfeifen in Richtung pro Bayern.

Ja das gebe ich zu, aber ich will ja nicht das wir Elfer bekommen die keine waren auch wenn dort eine Berührung vorlag. Das Bayern die bekommt ist schlimm genug. Siehe Müller gegen Augsburg damals.

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Versteh ich nicht, gilt nicht immer noch Unparteiischkeit für Schiris? Damit gibst du also zu, dass die Schiedsrichter in Deutschland korrupt sind oder zumindest unfair pfeifen in Richtung pro Bayern.

Ja das gebe ich zu, aber ich will ja nicht das wir Elfer bekommen die keine waren auch wenn dort eine Berührung vorlag. Das Bayern die bekommt ist schlimm genug. Siehe Müller gegen Augsburg damals.

Klarer Elfmeter.
Und selbst, wenn nicht,will ich den haben.

Ich würde sogar behaupten, ohne das übertriebene wälzen auf dem Rasen wäre die Chance auf einen Pfiff größer gewesen.

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Mit etwas Glück wäre nun favre Trainer beim BVB und wir hätten andere Probleme. Hätte, hätte Fahrradkette.

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Ja gut dann halt wieder das Fahrrad Kette Argument. Bürki hält überragend aber auch ohne Fahrrad Kette hatten 10 Leverkusener eher den Sieg als der BVB auf dem Fuß, aber halt Fahrrad Kette und weiter machen!

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Die Fahrradkette gilt dem Elfmeter. Das wir mit 11 gegen 11 verloren hätten gebe ich eine hohe Wahrscheinlichkeit.

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Dass wir mit dem Elfmeter gewonnen hätten, gebe ich eine hohe Wahrscheinlichkeit. :P

Jetzt betreibst du ja auch "hätte, hätte Fahrradkette".

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Den Elfer kriegt nur LewY :)

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Hätte, hätte Fahrradkette.

Schaefi09 hat damit begonnen, deswegen schrieb ich ja anstatt keine rote Karte, ein Elfmeter für uns und es sieht wieder anders aus. Von daher genau meine Meinung, hätte hätte Fahradkette.

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Ich musste die kette heute nur einfach einmal unterbringen ;)

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Oder wie Lothar sagt, wäre,wäre Fahrradkette.XD

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In der 2ten Halbzeit hat Loddar auch einen guten Spruch gebracht. Aus meinem Gedächtnis so ungefähr: "Der BVB muss jetzt zeigen, dass sie ein Tor schießen müssen!". Ich rätsele immer noch was das nun bedeutet, für mich mußte der BVB bei 1-0 einfach 2 Tore schießen um das Spiel zu gewinnen. Nur zeigen, dass man es muss reicht ja nicht. :D

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Mit etwas Glück wäre nun favre Trainer beim BVB und wir hätten andere Probleme. Hätte, hätte Fahrradkette.

Jap. z.B. fünfzehnter in der französischen Liga. Da bin ich froh, dass PB es noch nicht so schlimm mit uns meint.

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Bosz war mit Ajax auch besser unterwegs. So würde ich es nicht sehen. Zudem ist die Mannschaft von favre auch kacke. Aber für die beste Lösung halte ich den favre auch nicht.

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Ich bin ja eh für einen Klon aus Guardiola + Klopp, taktisch Top und zudem noch sympathischer. Stellt sich die Frage ob man sowas in Produktion schicken kann. :D

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Pep ist und bleibt für mich einfach der Beste. Klopp Zeit beim BVB wird immer unvergesslich bleiben. Da wird man romantisch.

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Ganz ehrlich.

So geht man nicht mit einem Borussen um. Egal auf welcher Position.

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Danke Rolf ... bin 100% bei Dir ... was hier einige ablassen ist unsagbar. Als ob das helfen würde. Früher war der Schulterschluss mal da - für den Verein. Aber scheinbar haben mit den Ablösesummen, Wechselgerüchten und Mediengehype auch das Recht für jeden mitgebracht, dass man Spieler, Trainer langjährige Eckpfeiler des Vereins wie Schweine durchs Dorf zu treiben ... mich ekelt es langsam vor den eigenen "Fans"
Man muss ja nicht mit Klatschpappen alles beklatschen aber hinter dem Verein stehen wenn es mal 10 Spiele Scheisse läuft und sich zu Sorgen ist das eine. Aber sich in Beleidigungen, Anfeindungen und Rumgeprolle zu verlieren ist abartig.

Lustig dass diese Penner "Wir halten fest und treu zusammen ..!" grölen wenn 10 Spiele am Stück gewonnen werden

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Ganz ehrlich.

So geht man nicht mit einem Borussen um. Egal auf welcher Position.

Ist das jetzt schon jeder Dumbatz, der für den Verein arbeiten darf ?

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Den Ausgangsbeitrag finde ich ja im Vergleich zu vielen anderen eher harmlos.Deine Reaktion - so zugespitzt sie auch ist - kann ich aber irgendwie verstehen. Was hier abgeht, ist bei allem Verständnis angesichts der beschissenen Situation schon schwer zu begreifen. Selbst beim Ausgleich waren einige ja ganz offensichtlich unzufrieden, haben gespottet und gemotzt.

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Den Ausgangsbeitrag finde ich ja im Vergleich zu vielen anderen eher harmlos.Deine Reaktion - so zugespitzt sie auch ist - kann ich aber irgendwie verstehen. Was hier abgeht, ist bei allem Verständnis angesichts der beschissenen Situation schon schwer zu begreifen. Selbst beim Ausgleich waren einige ja ganz offensichtlich unzufrieden, haben gespottet und gemotzt.

Dass man angesichts der Situation nicht zufrieden ist, kann ich ja noch verstehen.
Nicht akzeptieren kann ich, dass sich einige sehnlichst Niederlagen wünschen.

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Ganz ehrlich?

Geht es auch ein Regal tiefer? Du warst doch hier der erste der Tuchel das Borusse sein abgesprochen hat aber den DFB Pokal durfte er Dir und den anderen echten Borussen noch einfahren und aufs Briefpapier packen!

Und dann machst Du hier die Leute an!
Das ist schäbig und bigott!

Fehlt nur noch das Genua Argument, Köln und Molsiris haste ja schon gebracht!

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Ach, bei Tuchel durfte man das, da hat der Borussensenat (zusammengesetzt aus Fans, die alle mindestens Köln, Genua und Molsiris live erlebt haben) doch entschieden, dass der garkein richtiger Borusse war. Und mit Nicht-Borussen darf man natürlich umgehen, wie man möchte.

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Ich finde es immer wieder erstaunlich, dass von den Leuten hier im Forum, die immer für Verständnis für die Opfer des Bus Anschlags plädieren und mit so Phrasen kommen wie "das sind auch nur Menschen", dann aber Bosz so unmenschlich behandeln.
Der ist auch nur ein Mensch und hat von vielen Usern hier nie eine echte Chance bekommen. Bereits beim 0-0 gegen Freiburg oder der Niederlage gegen Madrid wurde er heftigst kritisiert. Das war übertrieben früh und das nur um den allmächtigen Thomas Tuchel als Märtyrer hier zu verkaufen, den man ja laut ihnen ohne Not, aus Jux und Dollerei entlassen hat.

Ich nenne es zwar auch Krise aber vielleicht sollte man mal einsehen, dass es nicht allein am Trainer liegt und auch ein Trainerwechsel jetzt keine Besserung bringt, weil es einfach an den Spielern liegt.

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Es liegt zu 90% am Trainer. Er hätte schon Mitte Oktober fliegen müssen.

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und das hast du genau ausgerechnet...wie würdest du es finden, wenn alle deinen Rauswurf fordern? Also lasst den Mann mal in Ruhe arbeiten, wann und ob er fliegt entscheidet von euch sowieso keiner.

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und das hast du genau ausgerechnet...wie würdest du es finden, wenn alle deinen Rauswurf fordern? Also lasst den Mann mal in Ruhe arbeiten, wann und ob er fliegt entscheidet von euch sowieso keiner.

NEIN ! Als mündiger Borusse machste halt dein Maul auf !

Du sprichst Madrid an, ja schon das war saudumm und taktisch 5 Klassen schlechter als jede Minuten gegen Madrid seitdem wir gegen Arsenal die CL Bühne wieder betreten durften.

Du nennst das arbeiten? 5 IV´s auf einer Linie und davor Weigl & Sahin... diese gestörten Gedankengänge nennst du Arbeit ?

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Ja extra für dich berechnet.
Bosz muss weg und das schon seit einigen Spielen. Wer das nicht wahr haben will ist wohl ein verkappter Blauer.

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Ganz ehrlich.

So geht man nicht mit einem Borussen um. Egal auf welcher Position.

Verdienste gewinnen keine Spiele.
Das ist aber noch lange kein Grund hier Amok zu laufen, wie Dein Vorposter es tut.
Als ob Watzke und Zorc den BVB absichtlich oder nur fahrlässig gegen die Wand fahren würden.
Das ist doch Wahnsinn .

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...das die Verantworrlichen um Zorc und Watzke weiterhin mit dem Trainer Zusammenarbeiten wollen. Hannes Wolf oder David Wagner wären meiner Meinung nach die besten Kanidaten.

Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

Mit MR11 und MG10, ohne die Sperre von Auba und ohne die Verletzung von MP gewinnen wir das Spiel heute.

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Nach dem Schlag an unseren Ukrainer in der zweiten Hz?

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Nach dem Schlag an unseren Ukrainer in der zweiten Hz?

Ja. Schauspielerei von ihm, zugegeben. Aber ein Foul allemal. Genauso wie Tah gegen Schürze kurz vor Ende.

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...das die Verantworrlichen um Zorc und Watzke weiterhin mit dem Trainer Zusammenarbeiten wollen. Hannes Wolf oder David Wagner wären meiner Meinung nach die besten Kanidaten.

Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

Mit MR11 und MG10, ohne die Sperre von Auba und ohne die Verletzung von MP gewinnen wir das Spiel heute.

Und was mit Amoroso heute möglich gewesen wäre!

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...das die Verantworrlichen um Zorc und Watzke weiterhin mit dem Trainer Zusammenarbeiten wollen. Hannes Wolf oder David Wagner wären meiner Meinung nach die besten Kanidaten.

Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

Mit MR11 und MG10, ohne die Sperre von Auba und ohne die Verletzung von MP gewinnen wir das Spiel heute.

Und was mit Amoroso heute möglich gewesen wäre!

Und Sammer auf der Trainerbank. Wir hätten heute 6 Punkte geholt.

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Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

Mit MR11 und MG10, ohne die Sperre von Auba und ohne die Verletzung von MP gewinnen wir das Spiel heute.

Und was mit Amoroso heute möglich gewesen wäre!

Und Sammer auf der Trainerbank. Wir hätten heute 6 Punkte geholt.

So, oder so, der fehlende Delron Buckley war heute die größte Hürde.

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Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

Mit MR11 und MG10, ohne die Sperre von Auba und ohne die Verletzung von MP gewinnen wir das Spiel heute.

Und was mit Amoroso heute möglich gewesen wäre!

Und Sammer auf der Trainerbank. Wir hätten heute 6 Punkte geholt.

So, oder so, der fehlende Delron Buckley war heute die größte Hürde.

DER Mann für die wichtigen Tore.

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Vergesst mir bitte Nelson Valdez nicht, Freunde der Sonne. :D

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Vergesst mir bitte Nelson Valdez nicht, Freunde der Sonne. :D

Aus dem Hintergrund müsste Valdez schießen...
Valdez schießt... die Eckfahne wackelt! ;-)

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Wenn man daran denkt weiß man wie gut ein Schürrle doch eigentlich ist.

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...das die Verantworrlichen um Zorc und Watzke weiterhin mit dem Trainer Zusammenarbeiten wollen. Hannes Wolf oder David Wagner wären meiner Meinung nach die besten Kanidaten.

Ohne die rote Karte spielen wir heute nicht 1-1

Mit MR11 und MG10, ohne die Sperre von Auba und ohne die Verletzung von MP gewinnen wir das Spiel heute.

Wagner und Wolf warten nur auf den Anruf, dann sind die morgen da.

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so wie in Freiburg...

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so wie in Freiburg...

Reus hat in Freiburg nochmal gespielt?

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Als ob Reus da groß was ändern könnte, mit 11:10 fehlen uns trotzdem die Ideen, auch als es noch lief.
Das war wieder wie im Handball, nur pfeift kein Schiri wegen Zeitspiels ab.
Keine Ideen, keine Lösungen...

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...schon nicht mehr greifbar sein... dann wird die Börse und somit auch Aki reagieren...

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aus den letzten 7 Spielen, wo 21 Punkte drin gewesen wäre, nur 2 geholt.
Riecht eher nach Abstiegskampf, als nach europäischen Wettbewerb.
Da werden schon 30 Punkte, nach 34 ST, zur Hürde.

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aus den letzten 7 Spielen, wo 21 Punkte drin gewesen wäre, nur 2 geholt.

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Als ob Reus da groß was ändern könnte, mit 11:10 fehlen uns trotzdem die Ideen, auch als es noch lief.
Das war wieder wie im Handball, nur pfeift kein Schiri wegen Zeitspiels ab.
Keine Ideen, keine Lösungen...

Und dennoch: hätte, wäre, müsste, könnte...

Wie viele Spiele hatten wir mit absolutem Chancenwucher, die wir nicht gewinnen konnten!? Genauso wahrscheinlich ist, dass Leverkusen keinen mehr trifft, gerade auch, weil ein starker Bürki im Tor stand.

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...sieht wieder mal nen Schritt nach vorne...

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Ich kann es einfach nicht mehr hören...

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Seine Leistung war heute zumindest einen Schritt nach vorne!

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auf einem überschaubaren Niveau, war auch nicht schwer, wenn man die anderen gesehen hat. Sorry, aber das hat nichts mit einer super Leistung, weder bei ihm, noch beim Rest vom Nicht-Schützenfest.
Es lässt einen ratlos zurück, wie sich Spieler, in nur wenigen Monaten, so kollektiv verschlechtern können.

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twitter.com/11tegen11/status/937022307742121986

Aua...

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Dieses Ballgeschiebe mit Nuri und Schmelle im Zentrum (nicht des Spielfeldes, sondern des Aktionsradius) ist wirklich selbst in dieser Form schwer anzusehen.

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Wie ich schon im Spielthread geschrieben habe. Was für ein Aufbau von Sahin mit Rücken zum Spielfeld. Ganz großes Kino von dem heute da wieder. Wie kann ein Trainer sowas zulassen. Sahin hätte heute auf die Bank mehr leisten können. Der nimmt weigl voll aus dem Spiel. Da kann man einfach verteidigen.

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So ist das Fußball!

Achja, Kiffen macht gleichgültig - und Glatze. Hehe, Spässken.
Freut ihr euch auch so auf das Spiel in Madrid? Ich auch!

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Ja, mit einem Sieg in Madrid kann man die EL klar machen und endlich zeigen, dass wir jeden schlagen können. Bosz wird sicher gut trainieren mit dem Team.

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Bosz hat sich den Turnaround fürs Madrid Spiel aufgehoben, er will noch mal ein Zeichen setzen. Und dann feiern alle den Einzug in die EL - gibt nichts schöneres, nach so ner geilen Hinrunde!

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Ohne Ironie, die EL ist vielleicht unsere einzige Chance uns für die Champions League zu qualifizieren. Dazu muss der BVB die EL gewinnen, was ich dem Team aktuell auch nicht zutraue, da auch in der EL einige Schwergewichte drohen, vielleicht sogar RB Leipzig oder SSC Neapel oder Atlético Madrid, die auch alle in die EL absteigen können. In der Liga muss man froh sein, wenn wir einen EL Platz erreichen und im Pokal hab ich null Hoffnung gegen Bayern nochmal zu gewinnen nach dem letzten Jahr im Halbfinale, wird diesmal wieder Bayern dran sein. Uns steht quasi eine Saison wie 1997 bevor, hoffentlich! Im Europapokal hui, in der Liga pfui, das ist meine Hoffnung.

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Ich denke das wir diese Saison auf einem zweistelligen Platz beenden werden. Aki wird keine Trainerdiskussion führen und Pedder darf seinen Vertrag bis zum Saisonende bei uns aussitzen. Alles andere wäre ja das eingestehen der eigenen Unzulänglichkeit.

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Ich denke das(s) wir diese Saison auf einem zweistelligen Platz beenden werden.

Das wäre mir auch egal, solange wir den Europapokal holen. Damit hätte man einen internationalen Titel und die direkte Champions League Qualifikation geschafft. Allerdings ist das sportlich auch noch eine Herausforderung, für die Leute hier die den BVB noch immer für zu gut halten um EL zu spielen.

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Ich denke(,) das(s) wir diese Saison auf einem zweistelligen Platz beenden werden.

Das wäre mir auch egal, solange wir den Europapokal holen. Damit hätte man einen internationalen Titel und die direkte Champions League Qualifikation geschafft. Allerdings ist das sportlich auch noch eine Herausforderung, für die Leute hier die den BVB noch immer für zu gut halten um EL zu spielen.

Wenn Du schon meine Rechtschreibung korrigierst, dann bitte auch richtig!

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Mit Kommas hab ich es nicht so :) , hätte ich wohl auch falsch gemacht.

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Ich denke das wir diese Saison auf einem zweistelligen Platz beenden werden. Aki wird keine Trainerdiskussion führen und Pedder darf seinen Vertrag bis zum Saisonende bei uns aussitzen. Alles andere wäre ja das eingestehen der eigenen Unzulänglichkeit.

Der Vertrag läuft aber bis Ende der Saison 2019 :X

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Ich denke das wir diese Saison auf einem zweistelligen Platz beenden werden. Aki wird keine Trainerdiskussion führen und Pedder darf seinen Vertrag bis zum Saisonende bei uns aussitzen. Alles andere wäre ja das eingestehen der eigenen Unzulänglichkeit.

Der Vertrag läuft aber bis Ende der Saison 2019 :X

umso schlimmer....

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Frei nach Bürki, um den Peter besser zu machen, müßte man von der Logik her eigentlich noch verlängern. :P

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In der Auswärtstabelle sind wir auf Platz 2.

In der Heimtabelle auf Platz 13.

Für jeden was dabei!

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In der Auswärtstabelle sind wir auf Platz 2.

In der Heimtabelle auf Platz 13.

Für jeden was dabei!

Auswärts macht das Hoffnung auf die Rückrunde, bei wem wir antreten müssen!

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Zwar bin ich nicht so schockiert wie nach dem Derby, aber irgendwie war das wieder ein allerhöchstens mittelmäßiger Auftritt.
Liegt es nur am Trainer, oder gibt der Kader momentan einfach nicht mehr her?
Möchte im Moment nicht in Akis Position sein. Jede Entscheidung kann falsch sein.

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Zwar bin ich nicht so schockiert wie nach dem Derby, aber irgendwie war das wieder ein allerhöchstens mittelmäßiger Auftritt.
Liegt es nur am Trainer, oder gibt der Kader momentan einfach nicht mehr her?
Möchte im Moment nicht in Akis Position sein. Jede Entscheidung kann falsch sein.

Beides ist ursächlich, doch mit JEDEM anderen Trainer kann es nicht erfolgloser werden... die Chance ist nur groß, dass er aus dem momentan spielfähigen Team (ohne Reus etc) etwas mehr rausholen dürfte... wenn man sich heute etwas vorgenommen hat, nachdem man ja nach Aki's Befehl alle Stein umgedreht hatte, es ist wieder nicht aufgegangen bei der miserablen ersten Halbzeit... nun sind keine Steine zum Umdrehen mehr da... das Leiden wird weiter gehen...sehenden Auges (auch der Augen von Aki und Zorc) ins Verderben, selbst, wenn gegen Werder gewonnen werden sollte... (Real zählt nicht, da für beide Teams ohne Belang)

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Tja,da liegt noch ein ganz dicker Stein,und da ist der Bosz drunter! Verstehe nicht das Aki und Susi den noch nicht umgedreht haben..... ;-)

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"Tja,da liegt noch ein ganz dicker Stein,und da ist der Bosz drunter! Verstehe nicht das Aki und Susi den noch nicht umgedreht haben....."

Auch deshalb lese ich hier so gerne mit weil bei allem Mist der gerade läuft doch der Humor nicht zu kurz kommt.

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Tja,da liegt noch ein ganz dicker Stein,und da ist der Bosz drunter! Verstehe nicht das Aki und Susi den noch nicht umgedreht haben.....

ne ne, das ist ja das Problem: er sollte ja selbst die Steine umdrehen, um etwas zu finden, aber er gab dann Aki gegenüber ganz freundlich und in ruhigem Ton an, nichts gefunden zu haben... und da waren dann Aki und Susi zufrieden, denn wenn ein so 'unaufgeregter, sympathischer' Mensch nichts findet, was will man da machen... wo Bosz nichts sieht, da kann also auch nichts sein... Aki hat ja unmittelbar vor dem Spiel in Stuttgart bei Eurosport u.a. mitgeteilt, er habe sich die Szene zum 2. (Konter)Gegentor in Hannover zwanzigmal (!) angeschaut, um die Gründe für die Entstehung zu suchen.... auch nichts gefunden... mir reichte da schon die Originalgeschwindigkeit... wie heute auch beim 0:1, aber Aki ist vielleicht gerade jetzt bei der 17. Wiederholung der Szene...

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Aki auf die Frage ob Bosz weiter einer ist, "Natürlich bleibt Peter Bosz im Amt. Wir führen keine Trainerdiskussion!“

So und das haben wir nun davon, keinerlei Einsicht in eine persönliche Fehlentscheidung.

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Zwar bin ich nicht so schockiert wie nach dem Derby, aber irgendwie war das wieder ein allerhöchstens mittelmäßiger Auftritt.
Liegt es nur am Trainer, oder gibt der Kader momentan einfach nicht mehr her?

Der sog. Trainer hat die Truppe einfach zugrunde gerichtet.

Möchte im Moment nicht in Akis Position sein. Jede Entscheidung kann falsch sein.

Wie könnte es schlimmer werden? Hast Du Sorge, dass der eine Punkt alle fünf Spiele wegfällt?

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Wie könnte es schlimmer werden? Hast Du Sorge, dass der eine Punkt alle fünf Spiele wegfällt?

wie ich eben schon schrieb: nichts könnte schlechter werden mit neuem Trainer... Aki wird also nicht bei Erfolglosigkeit der Mannschaft, sondern erst reagieren, wenn der Aktienkurs so weit absackt, dass die Großanleger anrufen...

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Abgesehen von Bürki und Guerreiro, hat heute keiner wirklich positiv hervorgestochen.

Eigentlich müsste man Guerreiro nächste Woche in die Mitte ziehen.
So das man vielleicht mit Kagawa/Dahoud etwas an Dynamik entwickeln kann.
Die wirklich guten Aktionen entstanden nämlich sehr oft aus Kombination zwischen Kagawa und Guerreiro.

Weigl ist momentan einfach in keiner Verfassung, in der er auf dem Platz stehen sollte. Hoffentlich kommt der Bub bald wieder in Form.

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Schmelzer stach heraus. Positiv!

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Schmelzer stach heraus. Positiv!

Schmelzer ist zu klein um zu stechen!

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Dafür hat er aber sogar einige Kopfballduelle gewonnen.

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Ich denke der Bub ist nicht außer Form, er wird nur falsch eingesetzt. Das hat man meine ich heute sehr deutlich gesehen, passt nicht neben sahin.

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Ich denke der Bub ist nicht außer Form, er wird nur falsch eingesetzt. Daher man meine ich heute sehr deutlich, passt nicht neben sahin.

Das System und die Höhe der Innenverteidiger, begünstigen seine Probleme sicherlich.
Dennoch wirkt er auch alles andere als sicher. Kein Selbstvertrauen zu irgendeinem Zeitpunkt in dieser Saison. Fehler und Fehlpässe, die man von einem Weigl nichtmal im Ansatz so gewohnt ist und nicht zuletzt die Positionierung.

Ich fand es bei Weigl immer ziemlich gut, wie er sich bewegt hat und sich angeboten hat. Das funktioniert zum einen nicht in der Form aufgrund des Systems indem die Innenverteidiger deutlich mehr Ballbesitz haben und Weigl seine Position sucht, aber auch an ihm selbst.
Egal in welcher Formation wir gespielt haben, man hatte bei ihm diese Saison nie das Gefühl, das er wusste wohin mit sich und dem Ball.

Und auch als Absicherung hat er als alleiniger Sechser, ja auch etliche Probleme gehabt.

Den Auftritt als Innenverteidiger klammer ich mal aus.

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Sehe ich auch so, die offensivere Ausrichtung passt bei ihm einfach nicht, der Junge ist ein Spezialist, der direkt vor der Abwehr für Stabilität sorgt

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Freut mich dass Peter noch weitermachen darf, Susi trollt einfach hart, diese ganzen Tränen <3

Ansonsten richtig bitter die beiden Ausfälle, gut gefallen haben mir neben Bürki auch Nuri und Jarmolenko. Schürrle mit Abstrichen. Einsatz und Moral haben gestimmt.

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Freut mich dass Peter noch weitermachen darf, Susi trollt einfach hart, diese ganzen Tränen <3

Ansonsten richtig bitter die beiden Ausfälle, gut gefallen haben mir neben Bürki auch Nuri und Jarmolenko. Schürrle mit Abstrichen. Einsatz und Moral haben gestimmt.

Nuri? Schürrle? Letzterer hat sozusagen ein Tor verhindert, leider von uns. Ansonsten war von beiden absolut NICHTS positives zu sehen!

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ich glaube Dein Vorposter hat sich an Inronie versucht, ebenso wie andere hier... und ebenso wie andere (mMn eher auf dem Niveau wie die Mannschaft spielt...)

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ich glaube Dein Vorpostwr hat sich an Inronie versucht, ebenso wie andere hier...

Was hat Bürki in der Auflistung dann zu suchen? Er wurde ja oft zurecht kritisiert, aber heute ja nun wirklich der einzige mit Normalform...

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stimmt auch wieder...

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Sicherlich nicht gut gespielt, aber immerhin ein Remis geholt und vor allem einen Rückstand in der 2. HZ aufgeholt. Mit Bremen (heute glücklicher Sieg gegen Stuttgart) und Mainz (schwaches Spiel gegen Augsburg) haben wir jetzt zwei Spiele vor der Brust, die einfach gewpnnen werden müssen. Also Madrid abhaken und 6 Punkte in der Liga einfahren.

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Die Spieler haben sich auch immerhin selbst die Schnürsenkel binden können. Und Bosz konnte immerhin länger als ein paar Minuten lang die Augen offen halten, ohne zu offensichtlich müde zu werden.

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Sicherlich nicht gut gespielt, aber immerhin ein Remis geholt und vor allem einen Rückstand in der 2. HZ aufgeholt. Mit Bremen (heute glücklicher Sieg gegen Stuttgart) und Mainz (schwaches Spiel gegen Augsburg) haben wir jetzt zwei Spiele vor der Brust, die einfach gewpnnen werden müssen. Also Madrid abhaken und 6 Punkte in der Liga einfahren.

Der war gut!
Mehr als ein Unentschieden wäre eine Überraschung.
Das Spiel verlagert sich IMMER nach links.
Deswegen kein Problem für andere Mannschaften.

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Ohne die rote Karte wäre das heute deutlich in die Hose gegangen. Und selbst danach hatte es Lev. recht einfach zu verteidigen.

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Ohne die rote Karte wäre das heute deutlich in die Hose gegangen. Und selbst danach hatte es Lev. recht einfach zu verteidigen.

Ja und?

Wir können jetzt auch spekulieren, wie das Derby ohne die Gelb - rote für Auba ausgegangen wäre.
Was bringt das?

Die rote Karte heute war berechtigt, der Rest ist hätte, hätte Dreierkette.

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Ohne die rote Karte wäre das heute deutlich in die Hose gegangen. Und selbst danach hatte es Lev. recht einfach zu verteidigen.

So unterschreibe ich das. Nicht zu vergessen das Volland das 2:0 vorm 1:2 machen muss. Dann ist der Ofen aus, aber ich befürchte Halbzeit 2 benebelt unsere sportliche Leitung mal wieder.

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Gehe ich ganz mit deiner Meinung... Macht Volland das 0-2 ist auch gegen 10 Mann der Ofen aus.

Der versuchte Einsatz hat ja auch gestimmt... Sie wollen zwei aber da passt nichts zusammen. Was mit besonders auffällt sind Fehler in der Ballannahme, selbst kurze Pässe sind ungenau und oft viel zu hart gespielt, damit diese nicht verwertet werden können. Dazu ist die Zeit zwischen Ballannahme, Ballkontrolle und Abspiel viel zu lange. Das macht es jeder Abwehr sehr einfach

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ALso wer hier Bosz noch in irgendeiner Art und Weise verteidigt, handelt schon vereinsschädigend. Hart, aber die Wahrheit!

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ALso wer hier Bosz noch in irgendeiner Art und Weise verteidigt, handelt schon vereinsschädigend. Hart, aber die Wahrheit!

Dann tun das Watzke und Zorc. Ich bin da bei dir.

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und mit Tuchel hätten wir heute 5-0 gewonnen.

Hätte hätte...glaubt ihr im Ernst, dass Watzke und Zorc von Bosz begeistert sind? Muss man das öffentlich zugeben, damit ihr beruhigt seid?

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und mit Tuchel hätten wir heute 5-0 gewonnen.

Hätte hätte...glaubt ihr im Ernst, dass Watzke und Zorc von Bosz begeistert sind? Muss man das öffentlich zugeben, damit ihr beruhigt seid?

Scheinbar will man wie Bayern sein, dann handelt auch so oder lasst es und bleibt BVB.

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inwiefern will Dortmund wie Bayern sein?

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inwiefern will Dortmund wie Bayern sein?

2ter Leuchtturm un so.....

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inwiefern will Dortmund wie Bayern sein?

2ter Leuchtturm un so.....

....in schwatz-gelb

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inwiefern will Dortmund wie Bayern sein?

Watzke sagt dies doch immer wieder. Wer siege gegen Bayern als das schönste ansieht zeigt was er denkt und will.

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inwiefern will Dortmund wie Bayern sein?

Watzke sagt dies doch immer wieder. Wer siege gegen Bayern als das schönste ansieht zeigt was er denkt und will.

Und das ist richtig, weil sich Siege gegen mächtigere Gegner gut anfühlen.

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und inwiefern unterscheidet Watzke das von Geschäftsführern anderer Vereine?

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Was ist mit Isak?
Warum spielte er nicht im Sturm?

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Erst 2-3 mal trainiert

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*Ironie*

Weil schürrle besser is natürlich xD

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*Ironie*

Weil schürrle besser is natürlich xD

Weil Schürrle ja auch von Beginn an gespielt hat richtig?

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Es ging um die Einwechslung vom Schürrle....

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Isak saß aber nunmal garnicht auf der Bank und Schürrle ist nicht nur auf die Position Mittelstürmer festgelegt. Müsste also garnicht heissen, dass Schürrle für besser gehalten wird, sondern einfach nur Wertvoller bei den begrenzten Bankplätzen, da man mit ihm mehrere Positionen abdecken könnte.

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Es ging um die Einwechslung vom Schürrle....

Es gab ja auch nur Sancho als Alternative. Und Schürrle hat das Tor vorbereitet. Was ja auch irgendwo ein Grund für seine Verpflichtung war.

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Es ging um die Einwechslung vom Schürrle....

Es gab ja auch nur Sancho als Alternative. Und Schürrle hat das Tor vorbereitet. Was ja auch irgendwo ein Grund für seine Verpflichtung war.

Und den hätte man mal bringen sollen, der hat auch in FF nochmal für Belebung gesorgt. Aber nein, Bosz bringt Dahoud...

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Es ging um die Einwechslung vom Schürrle....

Es gab ja auch nur Sancho als Alternative. Und Schürrle hat das Tor vorbereitet. Was ja auch irgendwo ein Grund für seine Verpflichtung war.

Und den hätte man mal bringen sollen, der hat auch in FF nochmal für Belebung gesorgt. Aber nein, Bosz bringt Dahoud...

Ja stimme ich zu, heute wäre es sinnvoller gewesen Sancho für Pulisic zu bringen statt Mo für Weigl.

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Ganz tolle Leistung wie Kagawa das Spiel an sich gerissen hat und so der Mannschaft Stabilität gegeben hat.
Und auch Bürki sehr stark heute. Hoffe er findet jetzt wieder die Stabilität der letzten Saison.

Ansosnten hoffe ich dass uns irgend jemand bald von Bosz befreit....

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Ganz tolle Leistung wie Kagawa das Spiel an sich gerissen hat und so der Mannschaft Stabilität gegeben hat.
Und auch Bürki sehr stark heute. Hoffe er findet jetzt wieder die Stabilität der letzten Saison.

Ansonsten hoffe ich dass uns irgend jemand bald von Bosz befreit....

Sehr richtig! Und Kagawa hat als einziger der momentan Verbliebenen diese Fähigkeiten, der Spielübersicht, Balllkontrolle bei Bedrängnis, doch Bosz sieht das offenbar nicht... für langsame Spieler wie Schürrle (verlor nahezu jedes Laufduell trotz Vorsprung besonders krass in der 17. Minute) und Dahoud kann es in dieser Konstellation der ohnehin langsamen Spieler (Sahin, Weigl)kaum noch Platz geben...

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Und Schürrle..naja Schürrle halt . Everton oder Norwich Country sollen mal 15-20 mio. locker machen im Winter.

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Und Schürrle..naja Schürrle halt . Everton oder Norwich Country sollen mal 15-20 mio. locker machen im Winter.

Schürrle hat wenigstens das 1:1 vorbereitet. Pulisic war heute einfach scheiße. Passiert.

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Würde bei Pulisic der gleiche Maßstab angesetzt wie bei Schürrle...der Junge dürfte nie wieder soziale Medien besuchen.

Ich mag Christian und sein Art, aber er ist einfach nicht effektiv und seit geraumer Zeit (wie alle) im Formtief. Da wünschte ich mir die Chance für Sancho bspw.

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Mag sein, aber Pulisic wird von Bosz auch auf der falschen Seite eingesetzt. Seitdem Yarmolenko da ist, muss er auf links spielen, obwohl er auch rechts all seine guten Spiel gemacht hat.

Sancho würde ich nächsten Samstag bringen, weil Philipp jetzt lange draußen ist und Pulisic mal ne Pause braucht und er auf rechts nicht viel reißen kann.

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Wie kann man an dem Spiel überhaupt irgendwas positives sehen?

In der ersten Halbzeit hat nur Leverkusen gespielt wir hatten keine einzige Torchance bis zur roten Karte.
Ein 2:0/3:0 für Leverkusen wäre verdient gewesen man bedenke nur den Kopfball an die Latte.
Dabei war die erste Hälfte doch immer unsere starke Hälfte wo wir noch halbwegs guten Fussball gespielt haben.

Dann natürlich bedingt durch die rote Karte zieht sich Leverkusen mehr zurück trotzdem können wir sogut wie nichts mit der Überzahl anfangen, der Ball wird hin und hergeschoben und die Mannschafft scheint komplett Ideenlos und ohne Plan.

Vor dem 1:1 hat Leverkusen eine 100%ige Torchance hier war auch sehr viel Glück dabei sonst wär das Spiel entschieden.

Mittwoch in Real werden wir untergehen und natürlich wird das wieder egal sein ging eh um nix mehr , wir hatten viele Verletzte , auswärts etc. Ich kann die ganzen Ausreden einfach nicht mehr hören es müssen endlich Konsequenzen folgen.

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Der Haufen ist auf dem steilen Weg nach unten.
Mir geht die Galle hoch wenn ich Mumien auf dem Rase sehe, wie leblos sie wirken.
Die spielen wie ein Absteiger und das Ganze dem Trainer anzukreiden ist meiner Meinung nach zu billig.

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4:4 nach 4:0 Führung gegen Blau.
1:1 in Überzahl gegen die Pillen.

Es ist offensichtlich, dass wir einen neuen Trainer brauchen. Und es ist nicht so als gäbe es überhaupt keine Kandidaten. Warum nimmt man nicht einen Interimstrainer aus den eigenen Reihen?

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Die Ponys haben damals bei 5 Pleiten reagiert und Schubert geholt, Schubert? Wen? und wo standen sie am ende, auf Platz 3!

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Eberl und die Fans haben sich auch gefreut!

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Zumindest hat er ihnen eine miserable Saison gerettet.
Oder darf man Bosz jetzt nur rauswerfen, wenn man dann den nächsten SAF garantiert bekommt?

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sieht danach aus. Lieber mit Bosz in den Untergang reiten, als mal was anderes zu probieren....

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[image] Sorry, viel mir nur zum Thema Untergang gerade ein. :D In den Hauptrollen Führer A.Watzke und sein Generaloberst M. Zorc. Generalfeldmarschall P. Bosz. In weiteren Rollen Offizier M.Schmelzer und Unteroffizier M. Reus...

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Arsch

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Die Ponys haben damals bei 5 Pleiten reagiert und Schubert geholt, Schubert? Wen? und wo standen sie am ende, auf Platz 3!

Richtig. Als ob alle schlechter als Bosz wären und kein Bock hätten.

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Nur komplette Dummköpfe halten sich oder einen anderen für unersetzlich.

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Es geht nicht darum, dass irgendwer unersetzbar wäre.
Es geht darum, dass es vielleicht nach der Überzeugung einiger schlimmer wäre jetzt in dieser Saison moch mehrfach den Trainer auszutauschen als mot dem bisherigen weiter schlecht zu spielen.
Gründe kömnten sein: Man hat erkannt, dass in der Vorbereitung etwas so gravierend falsch gelaufen ist, dass egal wer an der Seitenlinie sitzt eine Verbesserung extrem jnwahrscheinlich ist.
Und dann würde man den aktuellen Zrainer nach 5 Monaten Ligabetrieb, den nächsten dann nach 3 und den sarauf folgenden nach 2 rauswerfen... und wer will den Job dann machen?

Das ist der blaue Weg.
Ich hoffe hingegen, dass Bosz dann entlassen wird, wenn ein Konzept für die nächste Saison feststeht und auch eine tragfähige Übergangslösung präsentiert werden kann....

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Nur komplette Dummköpfe halten sich oder einen anderen für unersetzlich.

jap. Man kann auch mit einem ehemaligen Spieler weitermachen.
Ich nehme einfach mal frech an, laut Zorc Aussage, dass er Schmelzer und Sahin meint die unbedingt mit Bosz weitermachen wollen, weil sie immer spielen?

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Es gibt eine Scheißzeit. Zugegeben.

Aber wisst ihr eigentlich was eine Krise ist? Wenn dir der Arsch auf Grundeis geht?

Dann ist Krise. Bei Fortuna Köln und Molsiris. Dann geht dir der Arsch wirklich auf Grundeis.

Wir haben nicht den Hauch einer Krise. Wir spielen unseren gelösten Fußball nicht, wir haben unsere spielerische Freude etwas verloren. Das ist richtig.

Andere treten, siehe Leverkusen und in der letzten Saison Köln, wir mögen das nicht. Unserem feinen und gepflegten Fußball ist das zuwider.

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Eine scheiß Zeit ist dies sicher. Aber auch eine Krise. Wir werden die cl verpassen, was das Unternehmen schon mal gewaltig zurück wirft. Zudem wird es scheinbar auch schwer die El zu erreichen. Das alles sind bedrohliche Dinge. Im Fussball geht es schnell nach unten. Wir verlieren Strahlkraft und Leute wechseln zu anderen Vereinen. Sicher ist es noch nicht soweit, aber die Bedrohung ist da. Wir stehen immer noch in aussichtsreicher Position, aber definitiv eine Krise.

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Eine scheiß Zeit ist dies sicher. Aber auch eine Krise. Wir werden die cl verpassen, was das Unternehmen schon mal gewaltig zurück wirft. Zudem wird es scheinbar auch schwer die El zu erreichen. Das alles sind bedrohliche Dinge. Im Fussball geht es schnell nach unten. Wir verlieren Strahlkraft und Leute wechseln zu anderen Vereinen. Sicher ist es noch nicht soweit, aber die Bedrohung ist da. Wir stehen immer noch in aussichtsreicher Position, aber definitiv eine Krise.

"... was das Unternehmen schon mal gewaltig zurückwirft..."
Und wegen genau solcher Aussagen glaube ich, dass uns eine schlechtere Zeit einfach mal gut tun wird/würde. Unternehmen.....

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Naja, wenn du erfolgreichen fussball sehen willst musst du heutzutage nun mal ein erfolgreiches Unternehmen sein. Bist du es nicht, bist du sehr lange weg vom Fenster. Romantik ist schon, aber nicht angebracht. Du willst also dann lieber mal wieder zurück zu Basic. Das wird dir nicht gefallen. Die Zeiten sind so, gewöhne dich dran und geh Sonntag deine Bratwurst und Bier trinken bei den Amateuren. Da gibt es die Romantik, in der Bundesliga nicht. Frag mal in Hamburg nach.

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Naja, wenn du erfolgreichen fussball sehen willst musst du heutzutage nun mal ein erfolgreiches Unternehmen sein. Bist du es nicht, bist du sehr lange weg vom Fenster. Romantik ist schon, aber nicht angebracht. Du willst also dann lieber mal wieder zurück zu Basic. Das wird dir nicht gefallen. Die Zeiten sind so, gewöhne dich dran und geh Sonntag deine Bratwurst und Bier trinken bei den Amateuren. Da gibt es die Romantik, in der Bundesliga nicht. Frag mal in Hamburg nach.

Mach ich ja, die Dauerkarten sind nur noch da um gut Geld zu machen. Funktioniert auch super.

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Was nutzt all das Geld der Welt, wenn man dir den Bus in die Luft jagt?

Scheiß auf alles. Lass die Jungs um Barta, Bürki, Schmelzer & Co. zur Ruhe kommen.

Es fällt schon auf. Einige Spieler finden nicht zu ihrer alten Form.

Von daher werde ich nicht ein ernstes Wort der Kritik üben. Neben mir sind noch keine Bomben explodiert.

Dann landen wir halt mal auf Platz 09

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Wird der Anschlag jetzt zum Totschlagargument für alles? Selbst gegen Monaco hat man eine bessere und härter kämpfende Mannschaft gesehen, als die letzten Wochen. Die momentane Krise ist auch eine Frage der Qualität (des Trainers) und einigen Möchtegern-Führungsspielern, die besser mit den armen Rudern können, als laufen und Fußball spielen.

Ich glaube kaum, dass der Anschlag Nuri Sahin dazu veranlasst hat im Derby für die Blauen Spalier zu stehen.

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Ach übrigens, Stadion war heute nicht vollbesetzt, war doch dein Thema im September..

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Genau. Das ist keine Krise. Im Grunde läuft es gar nicht soo schlecht. Abstand auf Freiburg und den HSV gehalten. Der Trainer passt vor allem auch menschlich. Der sportlich etwas erfolgreichere Vorgänger hat verdiente Spieler teilweise nicht mal in den Kader genommen (Nuri, Neven) und andere einfach weggeschickt (Kevin, Kuba). Das ist natürlich nicht so schön, führt zu schlechter Stimmung und trübt die Erinnerung an vergangene Erfolge. Das kann man nicht wollen, trotz des sportlichen Erfolgs dieser Maßnahmen. Auch immer diese taktischen Varianten. Das ist für Spieler einfach auch unangenehm komplex. Für viele Fans auch. Bei den Einwechselungen wurden ve diente Spieler gerne mal übersehen. Das ist jetzt alles besser. Sogar Neven macht wieder mit. Taktik wird total überschätzt. Letztlich kommt es auf das Zusammengehörigkeitsgefühl zwischen Mannschaft, Trainer und - ganz wichtig - Geschäftsführung an.

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Echte Liebe halt.;)

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Echte Liebe halt.;)

€cht€ Li€b€ passt besser ;-)

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Andere treten, siehe Leverkusen und in der letzten Saison Köln, wir mögen das nicht. Unserem feinen und gepflegten Fußball ist das zuwider.

Wir haben doch heute nicht deswegen Punkte gelassen, weil Leverkusen körperlich gespielt hat. Das war letzte Saison unter Tuchel der Fall, weil Ballbesitzfußball bei spielerisch schwächeren Teams nur durch Härte besiegt werden kann. Wir haben heute Punkte gelassen, weil wir spielerisch schlechter waren als eine Holzhackertruppe wie Leverkusen.

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Wir haben nicht den Hauch einer Krise. Wir spielen unseren gelösten Fußball nicht, wir haben unsere spielerische Freude etwas verloren.

OMFG

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Es gibt eine Scheißzeit. Zugegeben.

Aber wisst ihr eigentlich was eine Krise ist? Wenn dir der Arsch auf Grundeis geht?

Dann ist Krise. Bei Fortuna Köln und Molsiris. Dann geht dir der Arsch wirklich auf Grundeis.

Wir haben nicht den Hauch einer Krise. Wir spielen unseren gelösten Fußball nicht, wir haben unsere spielerische Freude etwas verloren. Das ist richtig.

Andere treten, siehe Leverkusen und in der letzten Saison Köln, wir mögen das nicht. Unserem feinen und gepflegten Fußball ist das zuwider.

Sorry, aber wir haben schon wochenlang eine Krise.
Das hat nichts mit Fortuna Köln zutun, daß waren andere Zeiten.
Das ist spielerisch und taktisch das schlechteste seit vielen Jahren.

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Du bist doch nur da, wenn es uns schlecht geht.

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Wenn man "Krise" mit "existenzieller Not" gleichsetzt, dann bleiben einem viele "Krisen" erspart, weil es dann fast nie "Krisen" gibt.

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Es gibt eine Scheißzeit. Zugegeben.

Aber wisst ihr eigentlich was eine Krise ist? Wenn dir der Arsch auf Grundeis geht?

Dann ist Krise. Bei Fortuna Köln und Molsiris. Dann geht dir der Arsch wirklich auf Grundeis.

Ich glaube, man kann getrost von einer sportlichen Krise (weil wir grauenhaften Fußball spielen) oder einer Ergebniskrise (weil wir scheinbar nicht mehr gewinnen können) sprechen, ohne die ganz großen Keulen herauszuholen.

Unserem feinen und gepflegten Fußball ist das zuwider.

Dazu müsste die Mannschaft in der Lage sein, genau diese Art von Fußball zu liefern. Genau das passiert aber nicht.

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Wir haben nicht den Hauch einer Krise. Wir spielen unseren gelösten Fußball nicht, wir haben unsere spielerische Freude etwas verloren. Das ist richtig.

und haben den schlechtesten Trainer der Liga. Das hast du noch vergessen.

Andere treten, siehe Leverkusen und in der letzten Saison Köln, wir mögen das nicht. Unserem feinen und gepflegten Fußball ist das zuwider.

Ich finde dass Leverkusn 11 gegen 11 heute viel besser war als wir

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So einfach kommt der Holländer da jetzt nicht raus. Wir sind nicht Ajax & Co.

Wir stehen die schwachen Ergebnisse jetzt zusammen durch.

Wir sind BORUSSIA.

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Hör auf mit dem mist.

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so sollte das lauten.
Ob wir Borussia oder sonst wer sind, das wird nichts mehr, das sieht doch jeder.

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Wer sich von uns an eine langweilige Spielweise der Borussia erinnern kann, der soll bitte aufstehen. :-)

Bei uns gibt es nur Göttlich oder ziemlich Ungöttlich. Den Puffer gibt es nicht in der Spielweise - und den Puffer gibt es nicht auf den Tribünen. Der gesunden Mitte ist Borussia schon seit Jahrzehnten einteilt.

Lange Rede, kurzer Sinn. Warum nicht das Risiko einer Rückrunde?

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Weil uns dafür schlicht und ergreifend die Leaderpersönlichkeit(en) fehlt/fehlen.
Die bräuchte es für ein derart ambitioniertes Vorhaben aber zwingend.

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Weil wir dann absteigen.

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Weil die nicht einfacher wird. Wir haben da außer Leverkusen alle Spitzenteams auswärts vor der Brust. Wenn man also nach der "einfacheren" Hinrunde schon (dem Minimalziel Platz 4) hinterher läuft, dann wirds irgendwann ziemlich eng.

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Ich bezweifle, dass wir da oben noch ein Wort mitreden werden, je länger man tatenlos zuschaut. Jetzt sind wir wohl mal wieder dran, nach 10 Jahren, nur noch am Wochenende spielen zu dürfen....

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4:4 nach 4:0 Führung gegen Blau.
1:1 in Überzahl gegen die Pillen.

Es ist offensichtlich, dass wir einen neuen Trainer brauchen. Und es ist nicht so als gäbe es überhaupt keine Kandidaten. Warum nimmt man nicht einen Interimstrainer aus den eigenen Reihen?

Es läßt sich mittlerweile wirklich nicht mehr offiziell erklären. Entweder gibt es intern extrem unterschiedliche Ansichten über den Nachfolger und dessen Vertragslaufzeit oder man fängt sich seit Wochen Absagen am laufenden Band von potentiellen Nachfolgern ein. So blöd beides auch wäre: Die Art und Weise, in der sich Bosz als Totengräber des letzten Bißchens Spielkultur betätigt, die wir noch haben, überspannt den Bogen von Durchhalteparolen schon länger. Inzwischen habe ich aber die Hoffnung begraben, daß wir ihn noch vor der Winterpause loswerden.

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Ein große Problem der Menschheit ist sich erst mal ein zu gestehen man hat einen Fehler gemacht. Noch problematischer ist sich dem Problem nicht zu stellen. Jede Lösung ist erst mal besser als die aktuelle falsche. Aus meine Sicht ist der einzige Fehler der aktuell begangen werden kann nix zu machen. Das sieht man oft in der Wirtschaft bevor es in sich zusammen bricht. Das ist für den BVB als Unternehmen eine Bedrohung. Nicht nur sportlich. Abgesehen von der sportlichen Seite hatte hier das Unternehmen bvb schon vor Wochen reagieren müssen.

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Warum ist Hellmut Krug noch immer Chef des VAR-Projekt? Keiner weiß es so genau, aber man munkelt es hat was mit Vitamin B zu tun.

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Ich gehe davon aus das das erst nachdem Spiel in Madrid passieren wird. Macht vorher auch wenig Sinn, neuer Trainer und dann bekommste in Madrid auch wieder einen Packung.

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Ich gehe davon aus das das erst nachdem Spiel in Madrid passieren wird. Macht vorher auch wenig Sinn, neuer Trainer und dann bekommste in Madrid auch wieder einen Packung.

Jetzt mal ernsthaft? Wen willst Du als Nachfolger holen? Einen "Dinosaurier" aus der Bundesliga der weil sich bisher niemand um ihn gerissen hat zur Verfügung steht? Einen Trainer aus dem Ausland keinerlei Erfahrungen in der Bundesliga hat? Irgend einen Nachwuchstrainer der in der aktuellen Situation sofort verheizt werden würde?

Wenn ich mir die Namen anschaue die in den letzten Wochen genannt wurde bin ich mir sicher, wir würden ein Problem durch ein größeres Problem ersetzen.

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Ich gehe davon aus das das erst nachdem Spiel in Madrid passieren wird. Macht vorher auch wenig Sinn, neuer Trainer und dann bekommste in Madrid auch wieder einen Packung.

Jetzt mal ernsthaft? Wen willst Du als Nachfolger holen? Einen "Dinosaurier" aus der Bundesliga der weil sich bisher niemand um ihn gerissen hat zur Verfügung steht? Einen Trainer aus dem Ausland keinerlei Erfahrungen in der Bundesliga hat? Irgend einen Nachwuchstrainer der in der aktuellen Situation sofort verheizt werden würde?

Wenn ich mir die Namen anschaue die in den letzten Wochen genannt wurde bin ich mir sicher, wir würden ein Problem durch ein größeres Problem ersetzen.

Bosz ist genau das, ein Trainer aus dem Ausland, der als Trainer keinerlei Erfahrung in der Buli hatte, warum wäre da jetzt ein anderer Trainer aus dem Ausland ein noch größeres Problem? ;)

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Wenn ich mir die Namen anschaue die in den letzten Wochen genannt wurde bin ich mir sicher, wir würden ein Problem durch ein größeres Problem ersetzen.

Das waren viele Namen und manche wären im Vergleich zu Bosz zweifelsfrei eine Verbesserung.

Natürlich ist momentan keiner des weltbesten Trainer auf dem Markt. Von dieser Liga ist Bosz aber meilenweit entfernt, wenn man sich anschaut, was er aus diesem Kader rausholt.

Egal welcher Erklärungsansatz herangezogen wird (Kondition, Systemfrage, Nachwirkungen des Anschlages): Auf keinen Aspekt scheint Bosz in der Lage zu sein, einwirken zu können.

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Wenn man eine kurzfristige Übergangslösung sucht, würde ich Zorc zusammen mit Hoffmann nehmen.

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Habe die Woche irgendwo gelesen, daß der Sammer "Technischer Berater" bei VW werden soll. Wenn diese Bereitschaft tatsächllich da sein sollte, verstehe ich nicht, daß man sich nicht mehr darum bemüht.

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Meine Güte. Sammer hatte nen Schlaganfall. Ich kenne Menschen, die danach versuchen, mit Mitte 50, 10 Worte wieder aus ihrem Mund zu bekommen.

Es liegt doch nah, dass Sammer oder seine Familie so einen Job nicht mehr machen wollen, weil man Angst hat, dass er genauso von seiner Leidenschaft verschluckt wird, wie
Vorher.

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Der Unterschied zwischen Berater und Vollzeitjob dürfte deutlich sein. Hinzu kommt dann der Punkt, dass es extrem fraglich wäre, ob Sammer als Trainer wirklich geeignet wäre.

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In welchem Bereich? Abgastechnik?

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Wann soll Zorc denn schlafen? Oder wer macht dann seinen wichtigen Job und sucht Spieler und den Trainernachfolger? Geistreich.

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Wann soll Zorc denn schlafen? Oder wer macht dann seinen wichtigen Job und sucht Spieler und den Trainernachfolger? Geistreich.

Das geht aus Zeitgründen nicht ?
Sehr geistreich !

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also wenn Trainer mal eben so ein Nebenjob wäre, wie Du anscheinend meinst, dann könnte selbst Bosz das besser...

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also wenn Trainer mal eben so ein Nebenjob wäre, wie Du anscheinend meinst, dann könnte selbst Bosz das besser...

Hoffmann ist Trainer.
Zorc ist seit Jahrzehnten Spieler oder sportlicher Leiter.
Es gibt kaum einen der mehr Erfahrung im Fußball hat.
Für eine begrenzte Zeit kann ich mir das gut vorstellen.

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Was genau soll Zorc denn dann machen, was er nicht aktuell schon macht?

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Was genau soll Zorc denn dann machen, was er nicht aktuell schon macht?

Wenn du als A-Jugend Trainer die erste Mannschaft übernimmst, brauchst du Unterstützung.
Von jemandem der die Autorität im Verein hat und außerdem die Liga genau kennt.

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Stimmt. Die hat Zorc aber doch als Sportdirektor so oder so.

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Stimmt. Die hat Zorc aber doch als Sportdirektor so oder so.

Zorc hat noch nie irgendwie Einfluss auf Spiel, Taktik usw. genommen.
Aber einem jungen Trainer, könnte er durchaus mit seiner Erfahrung helfen.
Bevor man da irgendeine Trainermumie reaktiviert, könnte man ja mal auf die Möglichkeiten im Verein zurückgreifen.

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Wie du siehst - deinen Vortrag finden alle geistreich ;).

Finde dich damit ab, die Nummer mit Zorc ist Mumpitz.

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Wie du siehst - deinen Vortrag finden alle geistreich ;).

Finde dich damit ab, die Nummer mit Zorc ist Mumpitz.

Was du für Mumpitz hälst ist absolut egal,

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Dir. Verleugne es doch weiterhin. Zeigst nur jedem, dass du unbelehrbar bist. Macht es nicht intelligenter Zorc als Interimstrainer zu fordern. Kannst ja auch gerne nochmal antworten oder Einsicht zeigen. Aber das hast du sicher nicht nötig.

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Jetzt mal ernsthaft? Wen willst Du als Nachfolger holen? Einen "Dinosaurier" aus der Bundesliga der weil sich bisher niemand um ihn gerissen hat zur Verfügung steht? Einen Trainer aus dem Ausland keinerlei Erfahrungen in der Bundesliga hat? Irgend einen Nachwuchstrainer der in der aktuellen Situation sofort verheizt werden würde?
Wenn ich mir die Namen anschaue die in den letzten Wochen genannt wurde bin ich mir sicher, wir würden ein Problem durch ein größeres Problem ersetzen.

Das ist auch eine nette Phrase, besonders angesichts der Tatsache, daß wir Fettmarkierten gerade haben und es demzufolge nichts Verwerfliches sein darf, ein "Risiko" einzugehen. Unser Problem wird seit Wochen ein größeres Problem; wir sind vom "wir sind immer noch Erster" zum "es ist halt Real" zum "Leipzig hat halt richtig gut gespielt" zum "gegen Nikosia muß man eigentlich gewinnen" zum 4:4 nach 4:0 gekommen und es wird kontinuierlich schlechter. Wie groß kann ein vermeintlich "größeres" Problem denn noch sein als die Abwärtsspirale, in der wir mit Bosz stecken und in der es nicht den Ansatz eines Anzeichens für Besserung gibt?

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Ich gehe davon aus das das erst nachdem Spiel in Madrid passieren wird. Macht vorher auch wenig Sinn, neuer Trainer und dann bekommste in Madrid auch wieder einen Packung.

Jetzt mal ernsthaft? Wen willst Du als Nachfolger holen? Einen "Dinosaurier" aus der Bundesliga der weil sich bisher niemand um ihn gerissen hat zur Verfügung steht? Einen Trainer aus dem Ausland keinerlei Erfahrungen in der Bundesliga hat? Irgend einen Nachwuchstrainer der in der aktuellen Situation sofort verheizt werden würde?

Wenn ich mir die Namen anschaue die in den letzten Wochen genannt wurde bin ich mir sicher, wir würden ein Problem durch ein größeres Problem ersetzen.

Ein größeres Problem als in 11 Spielen nur gegen einen Drittligisten zu gewinnen? Du hast Phantasie.

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Die Ponys haben es auch mal mit Schubert hinbekommen und ein Hoffmann, Siewert oder wer auch immer kann es nicht schlechter machen.

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weil der BVB eine grosse Familie ist. Echte Liebe halt. Wir sind nicht wie die anderen.

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„Mach mich hoch“

Diesen Scheiss werde ich jetzt endgültig löschen. Heroisieren jedes kack Spiel als wenn’s das geilste unter der Sonne gewesen wäre.

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brauch man nicht

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brauch man nicht

Jawoll, ist gelöscht!

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...das Nuri und Neven einfach nicht mehr handlungsschnell genug sind für den heutigen Fußball. Hätte Leverkusen mit Elf zu Ende gespielt, hätten wir dies noch deutlicher gesehen heute. Schmelle hat es gut gemacht und Weigl ist noch seeehr weit weg von seiner Form.
Nach wie vor fehlt ein Innenverteidiger und Mittelfeldspieler mit Mumm und Power in dieser Mannschaft.

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Jipp... Aber irgendwie hat der Coach tomaten auf den Augen. Vielleicht brauch er mal einen Perspektiv veränderung auf die Tribüne

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stimmt genau, so ein IV wie der Tah würde uns gut
zu Gesicht stehen, der hat alles weggeholt, rausgeköpft,
da gab es für unsern 30 Millionen Superstürmer nichts zu bestellen.....

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Wir haben LEV dern falschen wegge"schnappt".
Alle, die Tuchel nachheulen: er hat uns mit Park, Schürrle, Toprak und Dahoud ein Päckchen stehen lassen, das man nicht mehr los wird, außer man verschenkt es.

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Ja diese verdammten Tucheltransfers, hätten wir stattdessen mal lieber mehr Immobiles geholt...

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Das ist vielleicht Deine Sicht, musst sie mir nicht unterjubeln.

Aber unsere Transfers der letzten Jahre sind allesamt ins Mittelmaß verfallen, die mit Tuchel und die nach ihm. Unter Mislintat und an ihm vorbei. Für alle, auch für die, die es nicht wahr haben wollen, wäre deutlich zu sehen, dass TT es aber immerhin geschafft hat, mit unserem Kader erfolgreicher und stabiler zu sein.

Aber eine funktionierende Vison, mit wem der BVB stärker werde kann, gab es bei ihm offenbar auch nicht. Das wollte ich sagen.

Das sie es nach TT erst recht nicht gab - nicht neu.

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Dein Post war: Tuchel hat uns Kaderleichen hinterlassen.
Dass wir dafür Tuchel nicht brauchten, damit wir hier Spieler hatten, die absolut kein Stück fnktionier(t)en habe ich erwidert, nicht mehr und nicht weniger.

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Dann sind wir uns da einig, stimme Dir zu.

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Wow, Tah setzt sich körperlich gegen Schürrle durch. Das ist natürlich phänomenal.

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Bosz hat normalerweise fertig, nur findet sich keiner - schon erschreckend, was aus der Mannschaft unter ihm geworden ist. Es macht keinen Spaß mehr, heute noch weniger, sich das 90min anzuschauen

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Bosz hat normalerweise fertig, nur findet sich keiner - schon erschreckend, was aus der Mannschaft unter ihm geworden ist. Es macht keinen Spaß mehr, heute noch weniger, sich das 90min anzuschauen

Jeder ist besser als der. Ich frage mich ob der den Trainerschein in der Zeitung gefunden hat. Mit so einem Kader so abzuschmieren muss man erstmal schaffen.

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Selbst Hoffmann könnte das nicht schlechter. Nur frage ich mich, wen man aus der Mannschaft überhaupt noch einsetzen kann. Ohne Druck der Gegner, verstolpern die die Bälle, spielen zum TH zurück, weil sie keine Ideen haben...

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Selbst Hoffmann könnte das nicht schlechter. Nur frage ich mich, wen man aus der Mannschaft überhaupt noch einsetzen kann. Ohne Druck der Gegner, verstolpern die die Bälle, spielen zum TH zurück, weil sie keine Ideen haben...

[/b]

Es fehlt zudem der Mut, die Risikobereitschaft im Spiel nach vorne. Fast jeder gibt die Verantwortung weiter. Schwierige Situation, der Druck wird nicht geringer. Zudem noch enormes Verletzungspech...
Gute Besserung an die beiden!

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Selbst Hoffmann könnte das nicht schlechter. Nur frage ich mich, wen man aus der Mannschaft überhaupt noch einsetzen kann. Ohne Druck der Gegner, verstolpern die die Bälle, spielen zum TH zurück, weil sie keine Ideen haben...

Ich bin ratlos, aber es kann mit Bosz nicht weiter gehen niemals.

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Ich bin ratlos, aber es kann mit Bosz nicht weiter gehen niemals.

Frag nach bei Susi! ;-)

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Ich bin ratlos, aber es kann mit Bosz nicht weiter gehen niemals.

Frag nach bei Susi!

Der hat auch keine antwort.

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Ich bin ratlos, aber es kann mit Bosz nicht weiter gehen niemals.

Frag nach bei Susi!

Der hat auch keine antwort.

Die Aussage, das er bleibt war doch klar und deutlich.
Welche Halbwertszeit das Statement hat, werden wir nach der zu erwartenden Tracht Prügel bei den Königlichen sehen.
Wenn es danach doch noch bis zur Winterpause weitergeht, haben wir ein weiteres seriöses Problem.

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Ich bin ratlos, aber es kann mit Bosz nicht weiter gehen niemals.

Frag nach bei Susi!

Der hat auch keine antwort.

Die Aussage, das er bleibt war doch klar und deutlich.
Welche Halbwertszeit das Statement hat, werden wir nach der zu erwartenden Tracht Prügel bei den Königlichen sehen.
Wenn es danach doch noch bis zur Winterpause weitergeht, haben wir ein weiteres seriöses Problem.

Trotzdem wirkt das für mich ratlos, was hat er heute gesehen was ihn dazu verleitet das Bosz noch der richtige ist. Mit 11 gegen 11 wären wir abgeschossen worden ab Minute 60.

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Ich bin ratlos, aber es kann mit Bosz nicht weiter gehen niemals.

Frag nach bei Susi!

Der hat auch keine antwort.

Die Aussage, das er bleibt war doch klar und deutlich.
Welche Halbwertszeit das Statement hat, werden wir nach der zu erwartenden Tracht Prügel bei den Königlichen sehen.
Wenn es danach doch noch bis zur Winterpause weitergeht, haben wir ein weiteres seriöses Problem.

Trotzdem wirkt das für mich ratlos, was hat er heute gesehen was ihn dazu verleitet das Bosz noch der richtige ist. Mit 11 gegen 11 wären wir abgeschossen worden ab Minute 60.

Mangelnde Alternativen bei der Neubesetzung können ein Grund hierfür sein, so ganz erschließt sich mir das alles auch nicht.
Sollte der Spuk bis zur Winterpause weitergehen, bin ich auf das Gejaule gespannt.
Aus dem Turnaround könnte dann u.U. der Point of no return werden.

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Mit Skibbe hat man es auch nach der Winterpause nochmal probiert und weiter gehofft - dann kam schnell Panik auf...

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Ich bin ratlos, aber es kann mit Bosz nicht weiter gehen niemals.

Frag nach bei Susi!

Der hat auch keine antwort.

Die Aussage, das er bleibt war doch klar und deutlich.
Welche Halbwertszeit das Statement hat, werden wir nach der zu erwartenden Tracht Prügel bei den Königlichen sehen.
Wenn es danach doch noch bis zur Winterpause weitergeht, haben wir ein weiteres seriöses Problem.

Trotzdem wirkt das für mich ratlos, was hat er heute gesehen was ihn dazu verleitet das Bosz noch der richtige ist. Mit 11 gegen 11 wären wir abgeschossen worden ab Minute 60.

Mangelnde Alternativen bei der Neubesetzung können ein Grund hierfür sein, so ganz erschließt sich mir das alles auch nicht.
Sollte der Spuk bis zur Winterpause weitergehen, bin ich auf das Gejaule gespannt.
Aus dem Turnaround könnte dann u.U. der Point of no return werden.

Das schlimme ist das ich galueb es kann keiner schlechter machen wie Bosz. Und es gibt Kanidaten, wie Neururer, Matthäus, Effenberg etc...

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Das schlimme ist das ich galueb es kann keiner schlechter machen wie Bosz. Und es gibt Kanidaten, wie Neururer, Matthäus, Effenberg etc...

Porno Peter oder Loddar, du musst sehr verzweifelt sein! :D
Quälix und Armin haben wir auch noch in der Grabbelkiste...

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Wir werden uns damit abfinden müssen, er bleibt noch bis nach der Pokalpleite gegen die Bayern...
Ich weiß nicht, ob ich mir am Mittwoch das antue, das ZDF tut sich lieber die Dosen an, ist auch besser so, sehen keine 6 Mio unsere nächste "Gala"

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Wir werden uns damit abfinden müssen, er bleibt noch bis nach der Pokalpleite gegen die Bayern...
Ich weiß nicht, ob ich mir am Mittwoch das antue, das ZDF tut sich lieber die Dosen an, ist auch besser so, sehen keine 6 Mio unsere nächste "Gala"

Ich sollte das besser nicht sehen, wir kacken so ab.

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Aus meiner Sicht kann man da einen jugendtrainer von uns hinstellen und es kommt nicht weniger raus. Keine Alternative ist keine Lösung eine Entscheidung nicht zu treffen.

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Mir wäre auch ein neuer Trainer lieber. Es kann mir keiner erzählen, dass es keine vernünftige Alternative gibt. Je länger man an Bosz festhält, desto schlimmer wird es. Für mich ist ein Festhalten am Trainer unverantwortlich.

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Mir wäre auch ein neuer Trainer lieber. Es kann mir keiner erzählen, dass es keine vernünftige Alternative gibt. Je länger man an Bosz festhält, desto schlimmer wird es. Für mich ist ein Festhalten am Trainer unverantwortlich.

Du hast noch nicht verstanden das Bosz Watzkes persönliches Projekt ist und unkündbar ist.

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Mir wäre auch ein neuer Trainer lieber. Es kann mir keiner erzählen, dass es keine vernünftige Alternative gibt. Je länger man an Bosz festhält, desto schlimmer wird es. Für mich ist ein Festhalten am Trainer unverantwortlich.

Du hast noch nicht verstanden das Bosz Watzkes persönliches Projekt ist und unkündbar ist.

Du hast nicht verstanden, dass Probleme nicht durch eine Entlassung gelöst werden, sondern immer nur durch die Neueinstellung. Könntest glatt Blauer werden.

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mea culpa

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Kein Problem

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Aus meiner Sicht kann man da einen jugendtrainer von uns hinstellen und es kommt nicht weniger raus. Keine Alternative ist keine Lösung eine Entscheidung nicht zu treffen.

Vielleicht wissen die Verantwortlichen bereits mehr als wir. Und zwar, dass zum jetzigen Zeitpunkt jeder Trainer mit diesem untrainierten Team nichts mehr reißen wird und es die Winterpause braucht, um die Kehrtwende zu schaffen.

Deswegen will man vielleicht jetzt noch keinen anderen Trainer verheizen. Ich mag einfach nicht glauben, dass Aki und Zorc so dumm sind. Die versuchen einfach nur den ganzen Verein ruhig zu halten bis man wirklich etwas an den Schrauben drehen kann.

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Aus meiner Sicht kann man da einen jugendtrainer von uns hinstellen und es kommt nicht weniger raus. Keine Alternative ist keine Lösung eine Entscheidung nicht zu treffen.

Vielleicht wissen die Verantwortlichen bereits mehr als wir. Und zwar, dass zum jetzigen Zeitpunkt jeder Trainer mit diesem untrainierten Team nichts mehr reißen wird und es die Winterpause braucht, um die Kehrtwende zu schaffen.

Deswegen will man vielleicht jetzt noch keinen anderen Trainer verheizen. Ich mag einfach nicht glauben, dass Aki und Zorc so dumm sind. Die versuchen einfach nur den ganzen Verein ruhig zu halten bis man wirklich etwas an den Schrauben drehen kann.

stimmt. Im Winter werden sie noch mind. 2 Neue für das System holen und in der neuen Saison ist Bosz immer noch da. Die Beiden können nicht zurück. Sie haben TT entlassen und dass, obwohl der Erfolg da war. Jetzt verhandeln sie mit Schmelzer und Sahin die ja bekanntlich immer was zu sagen haben....Altlasten, wenn du mich fragst.
Ich finde den Kader in keinster Weise tauglich um auf den 2. oder 3. Platz zu kommen. Diese Saison höchstens Platz 7.

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Der Kader hat das Potenzial um diese Plätze zu spielen. Dieser Trainer war nur ein so dermaßen großer Griff ins Klo das scheinbar alles erstarrt ist beim BVB. Man muss nur mal zu den blauen sehen. Die haben eine Kader der gerade mal für Platz 8 reicht und die spielen nun oben mit. Da gibt es für mich keine Diskussion, da ist der Trainer bei uns einfach zu schlecht.

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Der Kader hat das Potenzial um diese Plätze zu spielen. Dieser Trainer war nur ein so dermaßen großer Griff ins Klo das scheinbar alles erstarrt ist beim BVB. Man muss nur mal zu den blauen sehen. Die haben eine Kader der gerade mal für Platz 8 reicht und die spielen nun oben mit. Da gibt es für mich keine Diskussion, da ist der Trainer bei uns einfach zu schlecht.

sagt wer? Du?
Unser Kader ist alleine schon auf IV Positionen von dem Spitzenteam genauso weit entfernt wie die erneute CL Teilnahme. Und gegen Madrid wird es richtig böse.

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Lass die Verteidigung mal nicht so hoch verteidigen und schon sieht es wieder anders aus. Wenn ich meine Spiele ins offene Messer laufe dann sehen die nun mal so doof aus. Aber trotz allem nenne mir mal 4 teams mit einer besseren ersten 11. Dann noch mal 4 teams mit einer besseren 12 - 18 Bank. Da wirst du nicht viel finden trotz all unsere Probleme auf einzelnen Positionen.

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Vielleicht wissen die Verantwortlichen bereits mehr als wir. Und zwar, dass zum jetzigen Zeitpunkt jeder Trainer mit diesem untrainierten Team nichts mehr reißen wird und es die Winterpause braucht, um die Kehrtwende zu schaffen.

Die Winterpause wird leider nicht viel bewirken. Am 14.01. geht es bereits weiter, (zu)wenig Zeit also.

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Es geht nicht um Personen. Es geht um den Verein. Und was für ein Schwachsinn. Als ob es nicht möglich ist da jemanden an die Linie zu bekommen für 3 Wochen. Lachhaft

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Es geht nicht um Personen. Es geht um den Verein. Und was für ein Schwachsinn. Als ob es nicht möglich ist da jemanden an die Linie zu bekommen für 3 Wochen. Lachhaft

Ja und dann? In der Zeit bis zur Winterpause hast du doch eh keine Zeit, um das Team wettbewerbsfähig zu machen.

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Und was würdest du verlieren. Eben nix, weil bosz auch keine wettbewerbsfähige Mannschaft auf den Platz bringen kann.

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Orginalton Zorc gerade.

Wieviele Spiele ohne Sieg sind wir jetzt??

und wenn wir einmal gewinnen gegen Werder z.B. ist wieder alles gut??

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Wird gefragt, ob sich der BvB nach einem anderen Trainer umsieht.
Soll er da jetzt sagen: "Klar, damit hier im Forum keiner mehr dumme Sprüche ablassen kann." oder was?
Sorry, aber ist doch klar und richtig, nach außen nix Anderes zu sagen.

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woher willst du denn wissen das das eine Ausrede war?

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woher willst du denn wissen das das eine Ausrede war?

Das war keine Ausrede, sondern eine vernünftige Antwort auf eine boulevardeske Frage.

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Auf Deutsch : „ Sorry BVB Fans, wir finden keinen anderen.“

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na dann viel Spass beim Absturz.Wir hatten heute einfach nur Glück. Der Gegner hatte mal wieder viel zu viele Chancen

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Orginalton Zorc gerade.

Wieviele Spiele ohne Sieg sind wir jetzt??

und wenn wir einmal gewinnen gegen Werder z.B. ist wieder alles gut??

7 Spiele in der Liga, sagt Sky.

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Der letzte Liga-Sieg war im September. Siebter Spieltag gegen Augsburg.

Schon Wahnsinn, wie lange das mittlerweile her ist... :O

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Und das war auch schon eine spielerische Glanzleistung.

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Der letzte Liga-Sieg war im September. Siebter Spieltag gegen Augsburg.

Schon Wahnsinn, wie lange das mittlerweile her ist... :O

Das erinnert mich schwer an die letzte Klopp Saison. Nur befürchte ich das wenn Bosz so lange bleibt wie damals Onkel Jürgen, werden wir in Liga 2 wieder aufwachen. Aber ich denke Aki wird’s schon richten.

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Der letzte Liga-Sieg war im September. Siebter Spieltag gegen Augsburg.

Schon Wahnsinn, wie lange das mittlerweile her ist... :O

Und selbst da hätten wir wegen der grottigen 2. Halbzeit auch verlieren können.

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360° Turnaround...

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Habt ihr heute ernsthaft auf den großen Befreiungsschlag gehofft ?
Worauf beruht so eine unrealistische Annahme ?
Das Remis war dafür gut, um nicht noch tiefer in den Schlammassel reinzurutschen.
Auch wenn das Spiel nicht zum Zungeschnalzen war, eine Niederlage hätte den kleinen Rest Selbstvertrauen, den man in der 2.Hälfte durchaus erkennen könnte, völlig zerstört.

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darum gehts doch nicht.

Die Wahrheit ist leider das eine Niederlage heute dem verein weitergeholfen hätte. So wirds halt immer so weitergehen, bis die Verantwortlichen aufwachen.

Verstehe nicht wie man so blind an einem Fehler festhalten kann.

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darum gehts doch nicht.

Die Wahrheit ist leider das eine Niederlage heute dem verein weitergeholfen hätte. So wirds halt immer so weitergehen, bis die Verantwortlichen aufwachen.

Verstehe nicht wie man so blind an einem Fehler festhalten kann.

Glaubt ihr wirklich ernsthaft, die Verantwortlichen sind im Halbschlaf und brauchen nur das weckende Negativerlebnis ? Die Brenzlichkeit der Situation ist sicher allen bewusst.
Eine Niederlage heute hätte nach meiner Meinung viel mehr zerstört als gerettet.
Mit Bosz wird es bis Weihnachten weitergehen, dann sehen wir weiter.
Es sei denn wir holen gar keine Punkte mehr, dann wird es früher.

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Das traurige ist ja eher, dass man überhaupt keine Erwartungen mehr hat gegenüber dieser Mannschaft. Ist nur noch schwankend zwischen Trauer und Wut.

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Das traurige ist ja eher, dass man überhaupt keine Erwartungen mehr hat gegenüber dieser Mannschaft. Ist nur noch schwankend zwischen Trauer und Wut.

Dem kann ich mich überhaupt nicht anschließen.
Wut hatte ich letzte Woche zur gleichen Uhrzeit.
Persönlich baue ich überhaupt keine Erwartungshaltung auf.
Das soll aber keine Kritik an andere sein, die das nicht können .

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Ungläubiges Staunen über diese Aussage von Zorc, anscheinend hat er es immer nch nicht begriffen.. wer diese erste Halbzeit mit 11 gegen 11 gesehen hat, muß zum Schluß kommen, dass sie (Trainerstab und Zorc) gar keine Kraft hatten, überhaupt einen Stein umzudrehen in der Woche... so wird es leider weitergehen mit dem Harakirifußball... immerhin hat Bürki uns im Spiel gehaltenund sogar das 0:2 (gegen 10) verhindert...

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360° Turnaround...

Da kannste dich around turnen so lange du willst, mit Bosz wird das nicht mehr besser werden.

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Ich betrachte es jetzt schon für grob fahrlässig an bosz fest zu halten. Dies ist für mich eine klare Führungsschwäche. Hier liegen die Probleme für alle offensichtlich. Die Mannschaft ist nicht austrainiert, die Taktik des Trainers sehr eindimensional. Da wird kein turnaround kommen, nur ein böses erwachen. Das ist kein Ausbildungsplatz wo Peter sitzt.

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Ich habe diese Hoffnung auch schon vor einiger Zeit aufgegeben, aber erkläre das mal Watzke/Zorc.

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Die lassen ihn noch gegen Real ne Klatsche abholen, dann ist es hoffentlich vorbei... . Da gibts nen Satz heißer Ohren, wenn Real nur halbwegs Lust hat

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Klar, das die Spieler das gesagt haben, unter dem Lila-Laune-Bär ist’s doch ein angenehmes Arbeiten. ;-)
Na dann mal heiter weiter...

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Mittlerweile sollte jedem klar sein, es wird bis zur winterpause nix passieren. Was für mich schwer nachzuvollziehen ist.

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Da haben sie nächste Saison nur 1 Spiel pro Woche, da kann man weigstens den Kader richtig ausmisten und ausdünnen, so viele Spieler braucht man da nciht mehr

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Wie willst denn da ausdünnen. Sahin langfristig an der backe. Subotic wird man nur nach Vertragsauslauf los. Schürrle, Rode kannst du richtig gut verscherbeln. Der Kader ansonsten ist nicht so schlecht wie er aktuell da steht. Die oben genannten würde ich sogar verschenken zur nächste Saison. Dann würde ich Castro noch ziehen lassen und mal endlich Qualität auf den AV Position holen.

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Wie willst denn da ausdünnen. Sahin langfristig an der backe. Subotic wird man nur nach Vertragsauslauf los. Schürrle, Rode kannst du richtig gut verscherbeln. Der Kader ansonsten ist nicht so schlecht wie er aktuell da steht. Die oben genannten würde ich sogar verschenken zur nächste Saison. Dann würde ich Castro noch ziehen lassen und mal endlich Qualität auf den AV Position holen.

...das wären zweifellos alles keine schlechten Maßnahmen...

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Diese Befürchtung habe ich auch!

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Der Abwärtstrend setzt sich weiter fort, statt daß nach dem Umdrehen diverser Steine und dem Infragestellen von ALLEM mal irgendeine Reaktion sichtbar gewesen wäre. Spieler wie Pulisic, Yarmolenko und Guerreiro, die eigentlich mit richtig viel Motivation in die Saison gestartet bzw. nach ihrer Rückkehr an den Tag gelegt haben, begehen Fehler, die sie vor ein paar Wochen noch nicht begangen hätten. Zweikämpfe werden nicht gesucht, die Offensive in Überzahl bleibt weitestgehend aus, weil kaum Kreativspieler auf dem Feld stehen oder nicht eingesetzt werden. Eine simple Kontertaktik und ein geparkter Bus reichen aus, um unseren Angriffsbemühungen jeden Wind aus den Segeln zu nehmen. Fast jeder Fehlpaß in der gegnerischen Hälfte führt zu gefährlichen Gegenaktionen. Roman Bürki, alles andere als sicher in dieser Hinrunde, muß uns mehrfach den Arsch retten, sonst wird's ganz schnell duster. Kein Mannschaftsteil wirkt in irgendeiner Art eingespielt oder wenigstens abgestimmt - daß bei immer neuen Verletzten mal Dinge schiefgehen, ist verständlich, aber manchmal hat man den Eindruck, da agiere eine Truppe, die ihre Mitspieler gestern erst kennengelernt hat. Verletzungsbedingte Wechsel sind dumm, aber einen zu 100% verunsicherten Flügelspieler für einen Aushilfs-Mittelstürmer zu bringen und einen Achter, der Räume für sein Spiel braucht, die Leverkusen gerade verbarrikadiert, verstehe ich nicht. Ich habe in der einen oder anderen Situation den Eindruck gehabt, daß der klassische Fall eintritt, daß die Mannschaft "gegen den Trainer spielt" - nicht unbedingt, weil sie ihn nicht leiden kann, sondern weil sie sich genau so durch die 90 Minuten schleppen muß, wie wir Fans es gerade tun. Weil niemand den Eindruck vermittelt, daß sich da was ändern würde, nimmt jeder Auftritt des BVB derzeit jegliche Motivation aus jedem, der unsere Farben trägt. Das läßt sich nicht durch ein vermeintliches Erfolgserlebnis oder eine angebliche Willensleistung ändern. Da muß das Prinzip geändert werden. Der Trainer muß entlassen werden.

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Der Abwärtstrend setzt sich weiter fort, statt daß nach dem Umdrehen diverser Steine und dem Infragestellen von ALLEM mal irgendeine Reaktion sichtbar gewesen wäre. Spieler wie Pulisic, Yarmolenko und Guerreiro, die eigentlich mit richtig viel Motivation in die Saison gestartet bzw. nach ihrer Rückkehr an den Tag gelegt haben, begehen Fehler, die sie vor ein paar Wochen noch nicht begangen hätten. Zweikämpfe werden nicht gesucht, die Offensive in Überzahl bleibt weitestgehend aus, weil kaum Kreativspieler auf dem Feld stehen oder nicht eingesetzt werden. Eine simple Kontertaktik und ein geparkter Bus reichen aus, um unseren Angriffsbemühungen jeden Wind aus den Segeln zu nehmen. Fast jeder Fehlpaß in der gegnerischen Hälfte führt zu gefährlichen Gegenaktionen.

...auch das ist weitgehend richtig, auch was die drei genannten im heutigen Spiel betrifft, Guerreiro war im Spiel gegen die Blauen jedoch besser, Pulisi ist so ein typisches Beispiel dafür, dass unter Bosz mit der Zeit alle schlechter werden... er will oft zuviel, findet zu spät den Abspielpunkt...

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Läuft richtig bei uns...

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Schürrle, Yarmo, Auba und Pulisic dazu noch Sancho und Isak sollten bis zur WP reichen. Kagawa, Dahoud, Nuri und Weigl fürs Zentrum. Guerreiro kann auch 8er wir spielen inzwischen eh 3-4-3

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Habe mich (leider?) nicht an meinen eigenen Vorsatz gehalten und die Kiste heute doch wieder eingeschaltet... ist halt trotzdem noch Borussia. =/

Ansonsten: Unentschieden getippt, Unentschieden bekommen... wir treten, wie erwartet, weiter auf der Stelle.

Kriegt Wendell allerdings nicht Rot, gehen wir heute derbe unter. Leverkusen war einfach so viel stärker bis zum Platzverweis und hatte leider Gottes auch einfach die besseren Einzelspieler: Bailey, Volland, Brandt, Bender und Tah vs. Subotic, Schmelzer, Sahin und Castro - da hätte ich gerne jeden der Genannten auf der jeweils anderen Seite gesehen.

So holt man wenigstens noch einen Punkt, der am Ende aber niemandem weiterhilft.

Insgesamt war es mir auch leider zu viel Querpassgepimmel in der zweiten Hälfte mit elf Mann gegen zehn, aber man kann ja froh sein, dass man sich nicht noch einen beschissenen Konter gefangen hat oder Volland den Sack nicht zumacht im 1vs1 gegen Bürki.

Denke Peter wird uns nun noch weiterhin erhalten bleiben und wir holen noch 2-3 Punkte bis zur Winterpause.

Ansonsten heute viel wichtiger: Gute Besserung Milli und Gonzo!

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kein kleiner befreiungsschlag, wie ich gerade mehrfach im radio hören musste. er verlängert nur den albtraum, der scheinbar nicht aufhören will. wir werden am ende mit glück im mittelfeld landen, wenn nicht bald jemand mit mumm eingreift!!!

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kein kleiner befreiungsschlag, wie ich gerade mehrfach im radio hören musste. er verlängert nur den albtraum, der scheinbar nicht aufhören will. wir werden am ende mit glück im mittelfeld landen, wenn nicht bald jemand mit mumm eingreift!!!

Welche "einfache" Lösung schwebt Dir denn vor?

Bosz gegen Veh, Magath oder wen auch immer austauschen?

Das wäre unter Umständen der Austausch eines Problems gegen ein größeres Problem.

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kein kleiner befreiungsschlag, wie ich gerade mehrfach im radio hören musste. er verlängert nur den albtraum, der scheinbar nicht aufhören will. wir werden am ende mit glück im mittelfeld landen, wenn nicht bald jemand mit mumm eingreift!!!

Welche "einfache" Lösung schwebt Dir denn vor?

Bosz gegen Veh, Magath oder wen auch immer austauschen?

Das wäre unter Umständen der Austausch eines Problems gegen ein größeres Problem.

Benjamin Hoffmann und Jan Siewert können bestimmt keinen schlechteren Job abliefern.

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kein kleiner befreiungsschlag, wie ich gerade mehrfach im radio hören musste. er verlängert nur den albtraum, der scheinbar nicht aufhören will. wir werden am ende mit glück im mittelfeld landen, wenn nicht bald jemand mit mumm eingreift!!!

Welche "einfache" Lösung schwebt Dir denn vor?

Bosz gegen Veh, Magath oder wen auch immer austauschen?

Das wäre unter Umständen der Austausch eines Problems gegen ein größeres Problem.

Benjamin Hoffmann und Jan Siewert können bestimmt keinen schlechteren Job abliefern.

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Wir sind momentan auf dem Weg ins graue Mittelfeld. Wenn wir da auch am Saisonende stehen, haben wir ein veritables Problem.
Ein Trainerwechsel ist neben möglichen Wintertransfers die einzige Möglichkeit gegenzusteuern.
Was sollen wir sonst machen? Ich weiss, dass es ein Problem gibt, geeignetes Übergangspersonal für den Trainerstuhl zu finden.
Das Madridspiel sollte man Bosz noch geben, um einen neuen Trainer nicht gleich zu verheizen. So haben wir noch ein paar Tage erkauft.

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normalerweise, müsstest Du die ganze Mannschaft austauschen, um da wieder Licht am Ende des Tunnels zu sehen.
Das ist der 2. teuerste Kader in der Liga und haben Fehler wie in der 3. Liga drin.
Von vorn bis hinten, ein Fehlpass -und Fehlerfestival zum verzweifeln. Mit diesem Kader reißt Du diese Saison nichts mehr, selbst ein Trainerwechsel wird da nur schwer etwas ändern.

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normalerweise, müsstest Du die ganze Mannschaft austauschen, um da wieder Licht am Ende des Tunnels zu sehen.
Das ist der 2. teuerste Kader in der Liga und haben Fehler wie in der 3. Liga drin.
Von vorn bis hinten, ein Fehlpass -und Fehlerfestival zum verzweifeln. Mit diesem Kader reißt Du diese Saison nichts mehr, selbst ein Trainerwechsel wird da nur schwer etwas ändern.

Auch das ist mir zu eindimensional. Im Augenblick wirkt der Kader auf mich völlig verunsichert. Viele Spieler sind nicht einmal annähernd in der Lage ihr normales Leistungsniveau abzurufen.

Für mich hat diese Krise viele Ursachen. Sicherlich hat Bosz zu Beginn zu offensiv spielen lassen. In einigen Begegnungen die wir auf dem Papier klar gewonnen haben hatten wir sehr viel Glück, da hätten wir uns jeweils einige Gegentore fangen können. Zudem ist unser Mittelfeld einfach zu zweikampfschwach wenn es gegen robuste Gegner geht. Da fehlen uns Typen wie Bender oder Rode die in der Lage sind körperlich gegenzuhalten. Ersteren hätten wir nicht abgeben dürfen, beim letzteren ist es wohl auch Pech dass er auf unbestimmte Zeit ausfällt. Was die rechte Außenbahn in der Viererkette angeht haben wir es versäumt rechtzeitig eine Alternative zu Piszczek aufzubauen. Mag sein dass Toljan das irgendwann ist, aber im Augenblick ist er noch weit entfernt davon. Einige besonders schmerzliche Gegentore basierten zudem auf individuellen Fehlern die nichts mit der taktischen Grundausrichtung zu tun hatten sondern eher auf spontanes Versagen zurückzuführen waren. Und letztlich steckt dem einen oder anderen Spieler eventuell noch der Mordanschlag auf die Mannschaft in den Knochen.

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Nur die Medien wollen bei uns Unruhe reinbringen, wir gehen unbeirrt unseren Weg weiter. Auf einem richtigen sind wir so wie so. Es darf nicht alles schlecht geredet werden, was vor kurzem noch hervorragend war. Es sind tolle Ansätze und sehr gute Moral vorhanden. Andere würden unter so viel Pech zerbrechen, wir nicht, wir sind anders.... *

* Copyright by Radio Erewan

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es wären zu viele Steine für die Woche gewesen, die der Peter und Susi hätten umdrehen müssen...

Hätte Leverkusen mit 11:11 zu Ende gespielt, hätten sie gewonnen...

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Wäre Wäre Fahrradkette ...

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es wären zu viele Steine für die Woche gewesen, die der Peter und Susi hätten umdrehen müssen...

Hätte Leverkusen mit 11:11 zu Ende gespielt, hätten sie gewonnen...

Andererseits frage ich mich ob wir ohne die Verletzung von Maximilian Philipp in der ersten Halbzeit auch so eingebrochen wären wie wir es heute sind.

Meiner Meinung nach konnte man heute deutlich sehen dass wir im Augenblick auf dem Zahnfleisch gehen. Das Selbstbewusstsein ist uns völlig abhanden gekommen, einige Spieler scheinen völlig blockiert, und bei anderen die sich einbringen funktionieren die einfachen Mechanismen schlecht oder gar nicht. Bälle verspringen, man stolpert beim Zusammenspiel von Missverständnis zu Missverständnis, etc.

Positiv war dass wir zum Ende hin nicht nachgelassen haben. Ich gehe auch deshalb davon aus dass das Konditionsproblem in Wahrheit wohl eher ein mentales Problem ist.

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Bleibt alles anders

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Bürki: Die Berichterstattung ist zu kritisch...
Rückfrage der Reporterin: Was meinen Sie denn, dürfen wir nicht kritisch hinterfragen?
Bürki: Ich hab die ganze Woche nichts gelesen....
Die Reporterin: Ja ok, dann lassen wir das mal so stehen...

Lol ;-) ...

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Kurz nach dem Spiel.

11 gegen 11 chancenlos, ganz klar und sehr verunichert.

Sahin/Weigl sah ich ganz schwach, vor allem was das Aufbauspiel anbelangt, verchleppen das Spiel ständig mit nervtötenden Diagonal oder Rückpässe.
Kann mich auf keine Szene erinnern, wo sie das Spiel schnell gemacht haben.

Dazu Zweikampfmässig wie erwartet eine Klasse unter Bender/Arranguiz

Subotic's Fehler leitet das Tor, sonst präsent und keine Verschlechterung im Verlgeich zu Toprak/Bartra

Pulisic steckt im Tief, einem 19 Jährigen kann man da kein grossen Vorwürfe machen.

Stark: Bürki, Kagawa

Fazit: Es geht wohl weiter mit Peter Bosz, wieder ein Wochenende zum kotzen.

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Sahin und Weigl wirklich ein Sinnbild der Krise und ein Schatten früherer Tage...da haben manche 2t-Ligisten ggf eine bessere Doppel-6.
Zumindest an Sahin dürfte das eigentlich nicht spurlos vorübergehen und da muss man am Ende der Saison schon mal fragen ob man es nicht besser mit Jemand Anderem versucht.

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Vorsicht vor solchen Gedanken betreffs Sahin, das führt zum Verlust des eigenen Arbeitsplatzes.

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Vielleicht sollte Boss mal Watzke aufstellen, denn der ist ja auf Kampfmodus wie er am Montag verlauten ließ. Das könnte der Mannschaft wirklich weiterhelfen, denn die Spieler sind aktuell auf „Arsch fressen Hose“ auf Modus.

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Kurz nach dem Spiel.

11 gegen 11 chancenlos, ganz klar und sehr verunichert.

Sahin/Weigl sah ich ganz schwach, vor allem was das Aufbauspiel anbelangt, verchleppen das Spiel ständig mit nervtötenden Diagonal oder Rückpässe.
Kann mich auf keine Szene erinnern, wo sie das Spiel schnell gemacht haben.

Frage: Was sollen sie denn machen? Beide hatten in so gut wie jeder Situation folgende Optionen: Den einen Mann in der Mitte vorne anspielen, der von mindestens drei Leverkusenern gedeckt ist, oder einen Ball auf die Außen, die sofort nach Ballannahme von den Leverkusenern isoliert werden. Als 6er bei Bosz warst du heute einfach die ärmste Sau.

Dazu Zweikampfmässig wie erwartet eine Klasse unter Bender/Arranguiz

Subotic's Fehler leitet das Tor, sonst präsent und keine Verschlechterung im Verlgeich zu Toprak/Bartra

Pulisic steckt im Tief, einem 19 Jährigen kann man da kein grossen Vorwürfe machen.

Stark: Bürki, Kagawa

Fazit: Es geht wohl weiter mit Peter Bosz, wieder ein Wochenende zum kotzen.

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Es ist fast, als wäre Leverkusen eine richtig gute Mannschaft unter Heiko Herrlich. Wobei, nee, is Quatsch, die muss man auswärts einfach 8:0 wegfiedeln.

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Es ist fast, als wäre Leverkusen eine richtig gute Mannschaft unter Heiko Herrlich. Wobei, nee, is Quatsch, die muss man auswärts einfach 8:0 wegfiedeln.

Herrlich macht das richtig gut. Der holt aus dem Leverkusener Kader einiges raus. Obwohl individuell deutlich schwächer als wir, hat er uns heute dank guter taktischer Einstellung komplett an die Wand spielen lassen. Jemanden wie ihn, dazu noch als gestander Borusse, jetzt bei uns statt Bosz an der Seitenlinie zu sehen, wäre ein Traum.

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Du bist noch ein Typ Fußballer mit allem was dazu gehört!

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Du bist noch ein Typ Fußballer mit allem was dazu gehört!

Alles in allem ein solides bis gutes Spiel von ihm heute. Leider mit einer Ausnahme. Das Gegentor ging auf seine Kappe. So etwas sollte nicht passieren. Allerdings fehlt ihm im Augenblick auch Spielpraxis.

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Man hat heute schon recht deutlich gesehen, warum Subotic bisher außen vor war.

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Man hat heute schon recht deutlich gesehen, warum Subotic bisher außen vor war.

Weil er nie spielt, warum wurde er nach Frankfurt nicht weiter in der Startelf gelassen? Er war dort einer der besten.

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Wenn der BVB es nicht schafft, vernünftige IV, Abwehrspieler zu verpflichten und dann die Hoffnung auf einem bereits Aussortierten liegt, sagt das doch eigentlich auch alles über die Qualität in unserer Defensive aus...

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Wenn der BVB es nicht schafft, vernünftige IV, Abwehrspieler zu verpflichten und dann die Hoffnung auf einem bereits Aussortierten liegt, sagt das doch eigentlich auch alles über die Qualität in unserer Defensive aus...

Stimmt ja, aber wenn ich einen bringe und der macht es gut, dann setze ich den nicht wieder auf die Bank oder Tribüne und bringe den x Spiel mal wieder. Das ist doch nicht zu erklären.

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Nur weil du jemanden lobst, heißt das nicht, dass du deine komplette Hierachie über den Haufen wirfst. Die ganzen technischen Fehler von Subotic haben eine deutliche Sprache gesprochen. Aus seinem Fehler ist ja auch das 1:0 entstanden.

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Nur weil du jemanden lobst, heißt das nicht, dass du deine komplette Hierachie über den Haufen wirfst. Die ganzen technischen Fehler von Subotic haben eine deutliche Sprache gesprochen. Aus seinem Fehler ist ja auch das 1:0 entstanden.

Der Fehler war vor der Mittellinie u. da der einzige der dann hinterherläuft war Neven. Andere Spieler sind an der Mittellinie stehen geblieben und haben ins Publikum gewunken.

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Du bist noch ein Typ Fußballer mit allem was dazu gehört!

Alles in allem ein solides bis gutes Spiel von ihm heute. Leider mit einer Ausnahme. Das Gegentor ging auf seine Kappe. So etwas sollte nicht passieren. Allerdings fehlt ihm im Augenblick auch Spielpraxis.

Sehe ich nicht so deutlich. Wenn Volland schon in der eigenen Hälfte keine BVB Abwehr mehr vor sich hat ist das nicht Nevens Schuld

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Du bist noch ein Typ Fußballer mit allem was dazu gehört!

Alles in allem ein solides bis gutes Spiel von ihm heute. Leider mit einer Ausnahme. Das Gegentor ging auf seine Kappe. So etwas sollte nicht passieren. Allerdings fehlt ihm im Augenblick auch Spielpraxis.

Sehe ich nicht so deutlich. Wenn Volland schon in der eigenen Hälfte keine BVB Abwehr mehr vor sich hat ist das nicht Nevens Schuld

Anders herum wird ein Schuh draus. Als letzter Mann darf man nicht mit so hohem Risiko in den Zweikampf gehen. Dass sich auf der anderen Seite mehrere Spieler darauf verlassen haben dass Neven das Duell gewinnt macht es nicht besser. Aber es entschuldigt seinen Fehler nicht.

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Trotzdem in jedem Fall Toprak vorzuziehen. Würde ehrlich gesagt im nächsten Spiel gern die Kette Bartra, Neven, Sokratis sehen damit Rapha einen der beiden Zentralen ersetzen kann.

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Die alleinige Schuld gebe ich Neven nicht. Wie kann Volland alleine davonlaufen?

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da bekommt man ja AugenAua, wenn man unsere Junges 90 min übern Platz stolpern sieht.
Spielerisch gegen 10 Mann, war das NICHTS. Gepaart mit Stockfehlern, Fehlpässen, Ideenlosigkeit (wie schon gegen Freiburg) + ein erschreckende spielerische Armut.

Hätte Leverkusen zu 11 weiterspielen können, hätte es heute die nächste Klatsche gegeben. Die waren bis dahin in allen Belangen überlegen.

Bailey hat mehr Qualität gezeigt, als unsere gesamte Offensive.
Der kann Alles - Freistöße, Flanken, Schüsse - eine Augenweide, wenn man dagegen unsere vorn sieht, da bekommt man auch große Augen, vor Schmerz.

Ich kann diesem Spiel nichts positives abgewinnen, es macht einen nur noch mehr ratlose, als schon zuvor. Und dazu noch Philipp verletzt.

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Das Traurige daran ist, dass trotz Überzahl kaum Torchancen herausgespielt wurden und LEV einige gute Chancen noch liegengelassen hat. Mit elf Mann hätte LEV ganz anders gespielt.

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Es war einfach nur erbärmlich. So spielen Mannschaften, die gegen den Abstieg spielen und ohne die 20 Punkte zu Beginn, wären wir dort dicke drin...

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Es war einfach nur erbärmlich. So spielen Mannschaften, die gegen den Abstieg spielen und ohne die 20 Punkte zu Beginn, wären wir dort dicke drin...

Merkt der Kollege Bürki eigentlich, was er da für ne Show abzieht?
Reflexion auf die heute gezeigte Leistung sieht anders aus. Das waren ganz normale Fragen einer Reporterin nach einem Spiel.

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Ohne die selten dämliche Aktion von Wendell hätte uns Leverkusen ohne Probleme weiter an die Wand gespielt und mit etwas bessrer Chancenverwertung wahrscheinlich auch ordentlich eingeschenkt. Man muss den Pillen schon vorwerfen, dass sie bis zum Platzverweis nicht mindestens 3:0 führen.
Eine im Spielaufbau dermaßen hilflose Mannschaft wie uns habe ich schon langen nicht mehr gesehen. Immer das Selbe: 10 mal hinten hin und her, dann Ball an die Außenlinie, Ballverlust, Leverkusener Konter. Man sollte fast traurig sein über die rote Karte. Bei 11 v 11 und dem entsprechenden Ergebnis hätten die Chancen wahrscheinlich garnicht so schlecht gestanden, die neue Woche ohne Bosz zu starten.

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Ich habe mal drauf geachtet: Nach Anpfiff des Spiels hatten wir den Ball länger als eine Minute! Allerdings bis zum vorletzten Pass fand das ganze Rumgeschiebe in der eigenen Hälfte statt ...

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Ich habe mal drauf geachtet: Nach Anpfiff des Spiels hatten wir den Ball länger als eine Minute! Allerdings bis zum vorletzten Pass fand das ganze Rumgeschiebe in der eigenen Hälfte statt ...

Nur logisch, da hinten rumschieben für uns die meiste Zeit die einzige Option war. Wenn du eine dermaßen bekackte Aufbaustruktur und ein sensationell schlechtes Positionspiel ala Bosz hast, dann gibt es eben wenig Möglichkeiten für vertikale Kombinationen.

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Heute hat uns die rote Karte Wendells den Arsch gerettet. Obwohl es danach dann auch noch Elfer für Yarmo geben muss - aber da war unser Glück wohl schon aufgebraucht.

Wie man unter Bosz im Rest der HR noch gross was reissen will ist mir nach Heute mehr denn je ein Rätsel - entsetzt wäre ich, wenn er die RR wirklich auch noch Trainer wäre...so bin ich über jeden Punkt den wir bis Weihnachten noch holen froh.

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Ohne die selten dämlich Aktion von Wendell hätte uns Leverkusen ohne Probleme weiter an die Wand gespielt und mit etwas bessrer Chancenverwertung wahrscheinlich auch ordentlich eingeschenkt hat. Man muss den Pillen schon vorwerfen, dass sie bis zum Platzverweis nicht mindestens 3:0 führen.
Eine im Spielaufbau dermaßen hilflose Mannschaft wie uns habe ich schon langen nicht mehr gesehen. Immer das Selbe: 10 mal hinten hin und her, dann Ball an die Außenlinie, Ballverlust, Leverkusener Konter. Man sollte fast traurig sein über die rote Karte. Bei 11 v 11 und dem entsprechenden Ergebnis hätten die Chancen wahrscheinlich garnicht so schlecht gestanden, die neue Woche ohne Bosz zu starten.

Nach einer verspielten 4:0 Führung im Derby letzte Woche?!
Der fliegt nie im Leben vor der Winterpause, dafür müsste der Aki warscheinlich mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen.

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Bitte nicht vor Madrid. Die Suppe soll er noch selber auslöffeln. Danach gerne.

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Bitte nicht vor Madrid. Die Suppe soll er noch selber auslöffeln. Danach gerne.

Jeder Tag, den ein neuer Trainer mehr Zeit hat, kann wertvoll sein.

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Ist richtig. Auf der anderen Seite halte ich es für wichtig, einen Übergangstrainer nicht gleich mit eienm solchen Spiel zu konfrontieren. Da kann der neue Wind ganz schnell zum lauen Lüftchen werden.
Muss man halt abwägen.

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Sagte Bürki gerade.
Gute Besserung, komm wieder auf die Beine.

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Bosz, Schürrle, Sahin, anscheinend Isak...datt sind die Steine die du umdrehen musst Aki

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ohne einen Meter Raumgewinn ...die Mannschaft kann mit der einstellung nur Bälle halten ohne effektiv zu sein..wo ist meine alte Borussia..wo sind die Ideen?
nichts...aber wir spielen

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Auch wenn wir in Hz1 klar unterlegen waren, war das für mich heut ein kleiner Schritt nach vorne.

Man hat gesehen das wir versucht haben sicherer zu stehen, was deutlich zu Lasten der Offensive ging.

Wir haben aber auch heute zwei Schwerverletzte zu beklagen, was sicher nicht von Vorteil war.

Hz 2 war ok, auch wenn es bedingt war durch die Überzahl.

Davon ab: bin ich eigentlich der einzige der sich über den Arm von Tah in Schürle Gesicht aufregt? Für mich ein klarer Elfmeter, genau wie in Freiburg!!!

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Davon ab: bin ich eigentlich der einzige der sich über den Arm von Tah in Schürle Gesicht aufregt? Für mich ein klarer Elfmeter, genau wie in Freiburg!!!

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1560685

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Der an Yarmo war klarer. Vergleich mal mitd er Szene gegen leipzig wo Sokratis fliegt...

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Der an Yarmo war klarer. Vergleich mal mitd er Szene gegen leipzig wo Sokratis fliegt...

Der war auch glasklar. Glück haben wir bei aller berechtigten Kritik auch nicht.

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...aber auch gut das der Videobeweis nicht ständig ausgepackt wird...wäre hier jedoch vllt zumindest bei einer Situation angebracht gewesen...

...habe ich auch nicht verstanden. Bei der Situation von Yarmo stand ich im Zimmer und dachte nur: "Hä, das musst doch Elfer sein" - Theatralik wird aber zum Glück oftmals auch bestraft...

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Für mich ist das auch ein klarer Elfer! Da wäre auch ein Hinweis aus Köln fällig gewesen!

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Für mich ist das auch ein klarer Elfer! Da wäre auch ein Hinweis aus Köln fällig gewesen!

Seltsamer Weise hat Leverkusen gegen die Bauern nach Videobeweis genau so einen Elfer gegen sich bekommen. Die gleiche Aktion. An der Schulter gezogen und alle Experten waren sich einig, dass das ein ganz Klarer war. Da gab es doch nichts zu diskutieren. Und jetzt wird einfach drüber weggegangen mit der Allgemeinbegründung "das war zu wenig für einen Elfer".

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Kein Kommentar, was soll man dazu sagen... Bei den Verletzten tut es ihm sehr leid "für die 2 Spieler". Klingt nach einem richtigen Team...

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Hä? Wir sind in einer wirklich schweren Krise und müssen in Leverkusen antreten. Ist doch klar, dass die Spieler froh sind über einen Punkt. Ein Punkt in Leverkusen ist doch im Moment ein gutes Ergebnis für uns.

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Hä? Wir sind in einer wirklich schweren Krise und müssen in Leverkusen antreten. Ist doch klar, dass die Spieler froh sind über einen Punkt. Ein Punkt in Leverkusen ist doch im Moment ein gutes Ergebnis für uns.

Selbst ohne schwere Krise, ist ein Punkt auswärts in Aspirinhausen kein schlechtes Ergebnis.

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Kein Kommentar, was soll man dazu sagen... Bei den Verletzten tut es ihm sehr leid "für die 2 Spieler". Klingt nach einem richtigen Team...

Das ist unvollständig, er hat sich nochmal explizit zu Milli geäußert.

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Philipp wird mit Milli gerufen? Das wird ja immer besser :D

Gute Besserung an meine Katze!

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Philipp wird mit Milli gerufen? Das wird ja immer besser :D

Den Spitznamen hat er von seiner Mutter, also beschwere dich bei ihr, die Mitspieler können da nichts für.

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ich gehe jetzt weinen ...

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Es gibt halt Klubs denen es noch schlechter geht als dem BVB. Für Leverkusener Verhältnisse ist das wohl sehr ballsicher gewesen vom BVB. :P

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Das ist doch Mobbing..

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ich komme mit...

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Leverkusen - Dortmund:

Fouls: 8 - 19
Torschüsse: 15 - 10
Zweikämpfe: 56,8% - 43,2%

Und jetzt Achtung:
Gelaufene Kilometer: 116 - 116

Waren wir wirklich in Überzahl?

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Ist doch logisch, dass die Mannschaft in Unterzahl mehr laufen muss?

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> Leverkusen - Dortmund:
[quote]
Fouls: 8 - 19
Torschüsse: 15 - 10
Zweikämpfe: 56,8% - 43,2%

Und jetzt Achtung:
Gelaufene Kilometer: 116 - 116

Waren wir wirklich in Überzahl?[/quote]

Belastungssteuerung !!

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Solange sie nicht in Unterzahl waren, solange haben sie uns hergespielt wie eine Thekenmannschaft. In Unterzahl hat Leverkusen uns den Ball gegeben und hat gesagt "Macht mal! Könnt ja eyh nix mit Ballbesitz anstellen!". Haben dann die entscheidenden Zweikämpfe gewonnen und Offensivaktionen gesetzt.

Unsere Höhepunkte waren das Tor und als Yarmolenko überzeugend das method acting Theaterstück "Schusswunde im Gesicht" aufführte nach einer feindlichen Berührung an der Schulter. Dafür eine 1+!

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Heftig.

Da holt der gute Yarmo wohl zu oft den Wodka in der Halbzeit raus.

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Leverkusen - Dortmund:

Fouls: 8 - 19
Torschüsse: 15 - 10
Zweikämpfe: 56,8% - 43,2%

Und jetzt Achtung:
Gelaufene Kilometer: 116 - 116

Waren wir wirklich in Überzahl?

Das ist aber auch so ne GEschichte mit der Überzahl....

Gefühlt werden Dir 10/10 Mannschaften erzählen dass man jetzt erst Recht alles rausholen mag und für den gesperrten Spieler mitrennt.

Man müsste mal andere Spiele mit ähnlicher Konstellation zum Vergleich heranziehen, dann hätte man die Möglichkeit etwas objektiver an dei Sache ranzugehen.

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Leverkusen - Dortmund:

Fouls: 8 - 19
Torschüsse: 15 - 10
Zweikämpfe: 56,8% - 43,2%

Und jetzt Achtung:
Gelaufene Kilometer: 116 - 116

Waren wir wirklich in Überzahl?

Das ist aber auch so ne GEschichte mit der Überzahl....

Gefühlt werden Dir 10/10 Mannschaften erzählen dass man jetzt erst Recht alles rausholen mag und für den gesperrten Spieler mitrennt.

Man müsste mal andere Spiele mit ähnlicher Konstellation zum Vergleich heranziehen, dann hätte man die Möglichkeit etwas objektiver an dei Sache ranzugehen.

Defensiv ändert sich ja nicht viel bei einem Platzverweis. Sofern nicht der Stürmer vom Platz gestellt wurde, wird der einfach ins Mittelfeld zurückgezogen und kann dann dementsprechend nicht mehr so gut für Entlastung nach vorne Sorgen. Das war es dann aber auch schon mit den Vorteilen.

Du als in Überzahl spielendes Team hast dann aber zusätzlich noch das Problem, dass sich der Gegner vollends hinten verbarrikadiert und du noch weniger Lücken zum Kombinieren hast.

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echt letzte woche sah das anders aus *duck und weg*

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Subo: Mit 99% kannst gleich zuhause bleiben..

Wieso sind wir dann heute überhaupt angetreten? Das waren ja nicht mal 50%

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Wenn man hier so die Kommentare im Spiele-Thread sieht erkennt man ganz deutlich, wir sind in Bajuwarische Sphären angekommen....
Man man man....
Ich verstehe die Erwartungshaltung in DIESER!!! Situation momentan überhaupt nicht.

Zum einen haben wir gegen die Pillen selten überragend gewonnen, gerade bei denen und zum anderen, nach den Ergebnissen der letzten Wochen, der Verletzung von Götze am Samstag, der Sperre von Auba war hier doch eh schon Weltuntergangsstimmung.

Dann gehst Du in so ein Spiel, direkt verletzt sich einer der Formstärkeren Spieler schwer, dann kassierst du das 0:1, Castro wird kaputt getreten, der Gegner bekommt rot und Du gehst mit den ganzen Erlebnissen der letzten Wochen und mit dieser Situation in die Kabine....

Dass man da auch wenn nur gegen zehn kein Feuerwerk abbrennt sollte doch klar sein.
Umso schöner, dass es immerhin zu einem Punkt gereicht hat, wie auch immer.
Dass die Art und Weise nicht dem "normalen" Anspruch entspricht, da stimme ich ja zu, aber in der momentanen Situation!?

Manche hier im Forum scheinen echt ne kurze Lunte zu haben.....

LG
Bambam

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Was hat es mit denen aus dem Süden zu tun. Wir spielen unter unseren Möglichkeiten. Das sollte jedem völlig klar sein und da darf man sich auch drüber aufregen. Wir haben eine hausgemachte Krise und keine Person die handelt. Alles taumelt Richtung Abgrund und du kommst mit Parolen wir sind verwöhnt. Ich erwarte das abrufen des Potential. Dies erfolgt nicht, also liegt man nicht im soll. Da kann man auch ins Kölner forum gehen und sagen regt euch nicht auf. Man erwartet nicht 110% aber es sollten nicht unter 90 % wie bei uns aktuell sein.

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Verletzungen sind immer Mist und an dieser Stelle gute Besserung an Castro und vor allem Philipp!

Das man auch unter 'normalen Umständen' in Leverkusen einen schweren Stand hat ist auch klar, kommt halt auch wie in allen Spielen auch immer darauf an, wie man sich insgesamt präsentiert.

Aber das mal so gar keine Besserung in Sicht ist, ist dann wirklich ernüchternd und das die Verantwortlichen nicht handeln, macht einen nur noch sprachlos und ja auch manchmal zynisch und sarkastisch, was man ja eigentlich nicht sein möchte :-(

Aber mit so Sterotypen wie:
-Kirch im Dorf lassen
-Kleine Plätzchen backen
-Drauf aufbauen
etc. etc. kommt man nicht weit, selbst im Doppelbock nicht (da zahlt man nämlich dafür)...und der Vergleich zu Bazen Fans iss einfach nur nen gern gezogenes KO 'Diskussion' 'Argument'....perlt an mir ab.

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Was hat es mit denen aus dem Süden zu tun. Wir spielen unter unseren Möglichkeiten. Das sollte jedem völlig klar sein und da darf man sich auch drüber aufregen. Wir haben eine hausgemachte Krise und keine Person die handelt. Alles taumelt Richtung Abgrund und du kommst mit Parolen wir sind verwöhnt. Ich erwarte das abrufen des Potential. Dies erfolgt nicht, also liegt man nicht im soll. Da kann man auch ins Kölner forum gehen und sagen regt euch nicht auf. Man erwartet nicht 110% aber es sollten nicht unter 90 % wie bei uns aktuell sein.

Du hast natürlich Recht dass der BVB besser spielen und bessere Ergebnisse abliefern muss.
Bin ich bei Dir.

Trotzdem war es doch wohl nach den Spielen der letzten Wochen nicht zu erwarten dass dies heute geschieht.
Warum auch, es hat sich ja personell nix geändert.

Von daher finde ich einfach nur dieses ständige Wiederholen so schade.

Unter Bosz wird es wohl keinen tollen,erfolgreichen Fussball zu bewundern geben.

Und momentan zählen nur Ergebnisse. Ich weiss, Scheisshausparole, aber momentan zählen Punkteu nd nicht die Art und Weise wie.

LG
Bambam

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Mir ist der Punkt aktuell einfach egal, weil wir nix haben zum aufbauen. Es war heute nix was Hoffnung bringt und dies ist was bleibt. Hier ist einfach kein einziger Stein umgedreht worden, einfach nix hat sich verändert oder verbessert. Das einzige was ich höre sind durchhalteparolen. Aber was sind das für Geschichten mit neven? Das alles ist für mich pure Hilflosigkeit. Das ist eines profivereins einfach unwürdig. Amateurhaft was in Dortmund aktuell abläuft.

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Es war auch nicht zu erwarten, dass man 50 Minuten mit 11 gegen 10 spielt und dann dank einer tollen Torwartleistung ein 1:1 raushaut.

Aber ich freue mich über den Punkt, der in Überzahl keinesfalls selbstverständlich war. Darauf kann man eine lange Unentschiedenserie aufbauen.

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Es war auch nicht zu erwarten, dass man 50 Minuten mit 11 gegen 10 spielt und dann dank einer tollen Torwartleistung ein 1:1 raushaut.

Aber ich freue mich über den Punkt, der in Überzahl keinesfalls selbstverständlich war. Darauf kann man eine lange Unentschiedenserie aufbauen.

Natürlich nicht, aber dass wir nen gut aufgelegten Bürki brauchen um Gegentorfrei zu bleiben war ja schon irgendwie nach dem ersten oder zweiten Spieltag absehbar.

Allerdings bin ich natürlich auch der Meinung dass es unter Bosz nicht besser werden wird.

Trotzdem sollte man derzeit die Kirche im Dorf lassen und relativ kleine Brötchen backen und Ansprüche stellen.
Zumindest stand jetzt.

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Wenn man hier so die Kommentare im Spiele-Thread sieht erkennt man ganz deutlich, wir sind in Bajuwarische Sphären angekommen....
Man man man....
Ich verstehe die Erwartungshaltung in DIESER!!! Situation momentan überhaupt nicht.

Zum einen haben wir gegen die Pillen selten überragend gewonnen, gerade bei denen und zum anderen, nach den Ergebnissen der letzten Wochen, der Verletzung von Götze am Samstag, der Sperre von Auba war hier doch eh schon Weltuntergangsstimmung.

Dann gehst Du in so ein Spiel, direkt verletzt sich einer der Formstärkeren Spieler schwer, dann kassierst du das 0:1, Castro wird kaputt getreten, der Gegner bekommt rot und Du gehst mit den ganzen Erlebnissen der letzten Wochen und mit dieser Situation in die Kabine....

Dass man da auch wenn nur zu zehnt kein Feuerwerk abbrennt sollte doch klar sein.
Umso schöner, dass es immerhin zu einem Punkt gereicht hat, wie auch immer.
Dass die Art und Weise nciht dem "normalen" Anspruch entspricht, da stimme ich ja zu, aber in der momentanen Situation!?

Manche hier im Forum scheinen echt ne kurze Lunte zu haben.....

LG

Der beste Kommentar hier bis jetzt. Daumen hoch.

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wow...du bist einfach zu befriedigen ;-) ...

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wow...du bist einfach zu befriedigen ...

Vielleicht, weil ich unsere momentane Situation mit einbeziehe.

Ganz abgesehen davon ist ein Remis in Leverkusen grundsätzlich immer im Rahmen des Möglichen.
Auch ,wenn wir top drauf sind.

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1:1 für Watzke wie ein Sieg dank erfolgreicher Steinumdreherei unter der Woche.

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Und Zorc hat Peterchen lächelnd nach dem Spiel abgeklatscht. Es passiert nichts,wir sind doch nicht bei Bayern;)

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Es wird noch 2 x richtig böse werden. Mittwoch in Madrid und vor Weihnachten beim Todesstern. Es ist Advent - bis Weihnachten darf er noch.

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Und Zorc hat Peterchen lächelnd nach dem Spiel abgeklatscht. Es passiert nichts,wir sind doch nicht bei Bayern;)

Zorc wahrscheinlich froh, das er Peter erst nach real feuern kann und der neue sich da nicht verbrennt.

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So ihr Lieben, die Interviews spare ich mir. Meine Tochter will mit mir Plätzchen backen. Das ist effektiver...

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Passt auf, dass kein Gelber im Weg liegt wenn ihr das Blech in den Ofen schiebt.

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Passt auf, dass kein Gelber im Weg liegt wenn ihr das Blech in den Ofen schiebt.

Nicht schlecht. :D

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Viel Spaß!

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Super gelaufen -.- . Seitenhiebe von Watzke incoming....

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Super gelaufen -.- . Seitenhiebe von Watzke incoming....

Was interessieren uns die Blauen, wenn sie nicht gerade gegen uns spielen?

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Super gelaufen -.- . Seitenhiebe von Watzke incoming....

Was interessieren uns die Blauen, wenn sie nicht gerade gegen uns spielen?

Erzrivale? Was interessieren uns die Bayern ?

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Super gelaufen -.- . Seitenhiebe von Watzke incoming....

Was interessieren uns die Blauen, wenn sie nicht gerade gegen uns spielen?

Erzrivale? Was interessieren uns die Bayern ?

Gar nix, Du bringst die Bayern ins Spiel. Tabellenstände oder Ergebnisse der Blauen, wieso gibt man sich die. Nur weil sie seit Jahren mal wieder vor uns stehen. Finde ich auch Kacke, aber Augenhöhe ist das noch lange nicht. Wir haben genug Probleme im Verein. Inklusive eines Bekloppten, der die Mannschaft im April auslöschen wollte. Dazu einer, der den Verein von innen vergiftete und nun einen Trainer, der scheinbar kein glückliches Händchen hat.

Abgesehen davon hatten wir letzte oder vorletzte Saison zwischenzeitlich mal zweistelligen Vorsprung. Den haben wir leichtfertig schmelzen lassen. Skandal.

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Super gelaufen -.- . Seitenhiebe von Watzke incoming....

Uih, dann müssen sie nur noch Schuldenfrei werden, 95 Punkte aufholen und zwei Meisterschaften holen.

Gruß

CHS

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-zwei internationale Titel gewinnen
-ein Stadion ohne Dach bauen
-Echte Liebe leben

irgend was findet sich immer ;-) ...

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Super gelaufen -.- . Seitenhiebe von Watzke incoming....

Uih, dann müssen sie nur noch Schuldenfrei werden, 95 Punkte aufholen und zwei Meisterschaften holen.

Gruß

CHS

Ja das müssen sie, aber nach so einem Spiel hält man mal die Klappe aber das kann er nicht.

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mach's jut Peter...war nen Missverständnis, gibt es manchmal im Leben...mach Dir noch nen schönen Trip nach Madrid und dann lass Dir einfach mal ne Auszeit geben. Vielleicht kannst Du als Bondscoach van het Nederlands voetbalelfta dann nächstes Jahr Holland wieder zu einer Macht im Weltfußball mit dem 4:3:3 System machen.

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mach's jut Peter...war nen Missverständnis, gibt es manchmal im Leben...mach Dir noch nen schönen Trip nach Madrid und dann lass Dir einfach mal ne Auszeit geben. Vielleicht kannst Du als Bondscoach van het Nederlands voetbalelfta dann nächstes Jahr Holland wieder zu einer Macht im Weltfußball mit dem 4:3:3 System machen.

Der muss leider bleiben und das ist das schlimmste.

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Ich prophezeie, das Bosz in seinem Leben nicht Bondscoach wird. Die liegen zwar schon am Boden, aber einen Trainer, der so absolut gar keinen richtigen Erfolg in seiner Karriere hatte stellen die nicht ein. Dann eher zum 15. mal irgendeine Wachsfigur wie Advocaat, van Gaal oder Hiddink oder das Skelett von Johan Cruyff.

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2 Spiele ohne Niederlage und das gegen zwei Top-Teams!

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2 Spiele ohne Niederlage und das gegen zwei Top-Teams!

Wir haben gegen 2 Teams Unentschieden gespielt, gegen die wir noch vor wenigen Wochen sicher verloren hätten. Wir brauchen deshalb keine Luftsprünge machen, aber eine kleine Verbesserung kann ich schon erkennen. Das wird nicht reichen um mit Bosz weiter zu machen, aber vielleicht lassen wir wenigstens nicht den Rückstand zu groß werden bis zur Winterpause.

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2 Top Teams? Der war gut.

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Der letzte Sieg war auch gegen ein Top-Team.

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Lang lang ists her...

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Zwei Verletzte, Auba gesperrt.

Ist in Ordnung, hat mich aber nicht vom Hocker gerissen.

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Kein Fortschritt spielerisch.

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Zwei Verletzte, Auba gesperrt.

Ist in Ordnung, hat mich aber nicht vom Hocker gerissen.

Bei 11 vs. 11 wären wir Baden gegangen und selbst bei 11 vs. 10 hätten wir noch das 2:0 bzw. das 2:1 kriegen können/müssen.

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Zwei Verletzte, Auba gesperrt.

Ist in Ordnung, hat mich aber nicht vom Hocker gerissen.

Bei 11 vs. 11 wären wir Baden gegangen und selbst bei 11 vs. 10 hätten wir noch das 2:0 bzw. das 2:1 kriegen können/müssen.

Wäre, hätte, was auch immer. Das Spiel war schlecht. Kann ich aber nicht ändern. Das können Trainer und Mannschaft. Mit dem Ergebnis auf dem Papier (1:1, 1 Punkt) kann ich aber gut leben.

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Zwei Verletzte, Auba gesperrt.

Ist in Ordnung, hat mich aber nicht vom Hocker gerissen.

Bei 11 vs. 11 wären wir Baden gegangen und selbst bei 11 vs. 10 hätten wir noch das 2:0 bzw. das 2:1 kriegen können/müssen.

Wäre, hätte, was auch immer. Das Spiel war schlecht. Kann ich aber nicht ändern. Das können Trainer und Mannschaft. Mit dem Ergebnis auf dem Papier (1:1, 1 Punkt) kann ich aber gut leben.

1 Punkt ist zu wenig. Das war spielerische Armut mehr nicht, und nicht schön zu reden.

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Zwei Verletzte, Auba gesperrt.

Ist in Ordnung, hat mich aber nicht vom Hocker gerissen.

Bei 11 vs. 11 wären wir Baden gegangen und selbst bei 11 vs. 10 hätten wir noch das 2:0 bzw. das 2:1 kriegen können/müssen.

Wäre, hätte, was auch immer. Das Spiel war schlecht. Kann ich aber nicht ändern. Das können Trainer und Mannschaft. Mit dem Ergebnis auf dem Papier (1:1, 1 Punkt) kann ich aber gut leben.

1 Punkt ist zu wenig. Das war spielerische Armut mehr nicht, und nicht schön zu reden.

Versteh ich jetzt nicht - dann war 1 Punkt doch zu viel.

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Zwei Verletzte, Auba gesperrt.

Ist in Ordnung, hat mich aber nicht vom Hocker gerissen.

In der ersten Hz werden wir komplett vorgeführt, in der zweiten Hz spielt man solange quer bis papa dann einen langen Ball nach vorne kloppt...da war nichts in Ordnung heute

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Zwei Verletzte, Auba gesperrt.

Ist in Ordnung, hat mich aber nicht vom Hocker gerissen.

In der ersten Hz werden wir komplett vorgeführt, in der zweiten Hz spielt man solange quer bis papa dann einen langen Ball nach vorne kloppt...da war nichts in Ordnung heute

Spreche vom Resultat vor dem Hintergrund, dass wir komplett verunsichert sind und wieder in Rückstand geraten. Dazu zwei Verletzte und dementsprechend frühe Wechsel. 1 Punkt ist mir lieber als 0 Punkte.

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Zwei Verletzte, Auba gesperrt.

Ist in Ordnung, hat mich aber nicht vom Hocker gerissen.

In der ersten Hz werden wir komplett vorgeführt, in der zweiten Hz spielt man solange quer bis papa dann einen langen Ball nach vorne kloppt...da war nichts in Ordnung heute

Spreche vom Resultat vor dem Hintergrund, dass wir komplett verunsichert sind und wieder in Rückstand geraten. Dazu zwei Verletzte und dementsprechend frühe Wechsel. 1 Punkt ist mir lieber als 0 Punkte.

Da kannste hier auch gegen ne Wand reden.
Mal abgesehen davon, dass wir uns so ziemlich alle einig sind dass der Fussball des BVB derzeit nur grausam zu ertragen ist und dass in dieser Situation Siege dringend notwendig sind frage ich mich allen ernstes warum sich einige nach den letzten Wochen überhaupt noch wundern dass es spielerisch nicht besser wird!?

Man konnte kein Fussballfest erwarten, sondern hat das gesehen was der BVB derzeit ist. Grausam.

Das hat nix mit durchhalteparolen zu tun oder dergleichen, aber wie einige von heute auf morgen ne 180 grad Wendung erwarten und spielerischen hochgenuss bleibt mir schleierhaft.

Und nochmal, unterm Strich ist das inakzeptabel was die letzten Wochen passiert, keine Frage.

LG
Bambam

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In Ordnung? Du hast vielleicht Humor.

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In Ordnung? Du hast vielleicht Humor.

Man muss sich auch mal entscheiden. 1 Punkt mehr als vor dem Spiel. Dazu gegen eine schnelle Kontermannschaft nur ein Kontertor gefangen, weil Bürki überragend war. Dass Schürrle nix ist, brauche ich nicht jede Woche aufs neue schreiben.

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Naja, erste HZ war eigentlich nix von uns und die zweite HZ haben wir komplett gegen 10 gespielt. Als der riesen Schritt nach Vorne würde ich das jetzt eher noch nicht sehen

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Naja, erste HZ war eigentlich nix von uns und die zweite HZ haben wir komplett gegen 10 gespielt. Als der riesen Schritt nach Vorne würde ich das jetzt eher noch nicht sehen

Ich auch nicht. Bin aber dennoch nicht genervt, da wir unter diesen Umständen einen Punkt mehr haben und nicht verloren haben. Ein Fortschritt war das nicht und ich mache mir um die Zukunft Sorgen.

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Naja, erste HZ war eigentlich nix von uns und die zweite HZ haben wir komplett gegen 10 gespielt. Als der riesen Schritt nach Vorne würde ich das jetzt eher noch nicht sehen

Ich auch nicht. Bin aber dennoch nicht genervt, da wir unter diesen Umständen einen Punkt mehr haben und nicht verloren haben. Ein Fortschritt war das nicht und ich mache mir um die Zukunft Sorgen.

[/b]

Dann schreib doch nicht, dass es in Ordnung ist.

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ein Wert für die Ewigkeit!

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Bis zur roten Karte war es eine katastrophale Leistung! Es geht kein Weg an einem Trainerwechsel vorbei!

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Am Ende rettet uns Wendell den Arsch. Das war spielerisch ganz ganz schwach.

Wie einfach es geht hat man beim Tor gesehen.

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wenns nicht läuft, muß man zuerst über den Kampf zum Spiel finden. Das war heute der Fall.

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11 vs 11 wäre das auch übel in die Hose gegangen. Selbst in Unterzahl wars eher glücklich, das Unentschieden.

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brauchen noch 18 Punkte bis zum rettenden Ufer! Auf geht's Dortmund!

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brauchen noch 18 Punkte bis zum rettenden Ufer! Auf geht's Dortmund!

Das muss man Stand heute ohne Sarkasmus so stehen lassen.
Die meisten haben das noch nicht begriffen und träumen immer noch von der CL-Quali.
Auch wenn das nicht unser Anspruch sein sollte, kann man das nicht einfach wegwischen.

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brauchen noch 18 Punkte bis zum rettenden Ufer! Auf geht's Dortmund!

Ein Punkt ist heute doch ein gutes Ergebnis. Wir hatten sicher Spielglück in der ersten Hälfte, aber insgesamt geht der Punkt in Ordnung. Verdienter Punkt in Leverkusen, es gibt Schlimmeres!

Kagawa hat mir heute richtig gut gefallen. Der hat immer wieder Räume geschaffen und so auch das 1:1 eingeleitet. Bürki war natürlich auch stark. Ansonsten hilft uns die 3er Kette mit Weigl und Sahin schon enorm, wir waren insgesamt schwieriger auszuspielen als in den Wochen davor.

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Und nichts anderes muss aktuell unser Ziel sein, wenn wir nicht was ändern wollen.

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Unansehnliches Spiel. Gute Besserung an die verletzten Spieler.

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Blamabel und Borussia Dortmund unwürdig. 1:1 gegen 10 Mann..
Keine Torchancen und glücklicher Ausgleich..

Bosz und Aki RAUS!

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in 90 Minuten, davon 50 in Überzahl....das ist einfach beschämend. Vor allem wenn man bedenkt was alles als Schuss gewertet wird...
wenn die einfach mal zielstrebiger wären dann wäre heute locker ein Sieg drin gewesen. So ist das die nächste Enttäuschung und wir treten auf der Stelle(wobei das ja sogar noch ein Fortschritt ist, ironischerweise)

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Nicht gewonnen, aber Unentschieden reicht aus, dass Bosz weitermachen darf.

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wie viele von euch sich heimlich eine Niederlage gewünscht haben...

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es war doch klar dass Bosz heute nicht rausfliegt, egal wie das Spiel läuft

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Im Winter fliegt der liebe Peter. Egal, was in den nächsten Spielen geschieht.

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Im Winter fliegt der liebe Peter. Egal, was in den nächsten Spielen geschieht.

Ich hab gehört nach Gran Canaria.

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.. dachte ich mir auch gerade!

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Man bekommt ein Jobangebot. Die bisherige Firma wundert sich, weil man als Mitarbeiter nicht gerade Bäume ausgerissen hat. Die Neuen zahlen aber eine große Ablöse, warum also sollte man nicht zustimmen. Man selbst wundert sich auch. Der neue Job ist zwei Nummern zu groß, man kann das gar nicht. Aber das Gehalt ist fürstlich, zudem liest man im Vertrag, dass man bei vorzeitiger Beendigung das volle Gehalt bzw. eine Abfindung erhält. Also macht man einfach. Erscheint jeden, naja fast jeden Tag zum Dienst, den man selbst noch einteilen darf. Man sieht jede Woche Bundesligafußball, manchmal international, nur leider Stehplatz, ohne Wurst und Bier. Und man hat mit beiden Mannschaften, die da spielen nix am Hut. Aber sind nur 90 Minuten, manchmal 97. Doch so langsam wird es kalt, vielleicht hat der Arbeitgeber ja schnell ein Einsehen und verzichtet auf die weitere, eh nicht vorhandene Arbeitskraft, dann kann man im Süden überwintern. Am Mittwoch muss man eh nach Madrid, da kann man direkt da bleiben ...

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Sonne ist dem Peter Bosz nicht so wichtig, denn sonst wäre er in Israel geblieben. Aber seine nächsten Jobs könnten ihn vermutlich dennoch in Länder wie Zypern oder die Türkei führen.

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- Tolle Moral bewiesen
- Trotz frühen Verletzungsschock ins Spiel gekämpft
- hätten gewinnen können
- Schritt in die richtige Richtung

Ich denke man blendet wieder die Leverkusener Überlegenheit in Halbzeit 1 sowie die rote Karte aus.

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Und die vergebene Chance von Volland?! Der Heini von Sky feiert und ja regelrecht.Sind wir so schlecht das dass fast als Sieg bejubelt wird?

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ist mittlerweile ein wirklich gräßlicher Kommentator. Schon seine Einordnungen bei der roten Karte waren absolut unterirdisch.

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Und die vergebene Chance von Volland?! Der Heini von Sky feiert und ja regelrecht.Sind wir so schlecht das dass fast als Sieg bejubelt wird?

Momentan ja !

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Subo hat es zumindest Spaß gemacht und war schön ....

"ein wichtiger Punkt, um zu punkten"

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- Tolle Moral bewiesen
- Trotz frühen Verletzungsschock ins Spiel gekämpft
- hätten gewinnen können
- Schritt in die richtige Richtung

Ich denke man blendet wieder die Leverkusener Überlegenheit in Halbzeit 1 sowie die rote Karte aus.

Brüller..........

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- Tolle Moral bewiesen
- Trotz frühen Verletzungsschock ins Spiel gekämpft
- hätten gewinnen können
- Schritt in die richtige Richtung

Ich denke man blendet wieder die Leverkusener Überlegenheit in Halbzeit 1 sowie die rote Karte aus.

Brüller..........

Leider gar nicht so unrealistisch :(

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Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread (BVB)

Die Hoffnung stirbt

Die Hoffnung stirbt

Die Hoffnung stirbt

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Rückrunde ohne EL wäre fatal

Rückrunde ohne EL wäre fatal

Rückrunde ohne EL wäre fatal

Rückrunde ohne EL wäre fatal

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Europapokal ist und bleibt toll

Europapokal ist und bleibt toll

Platz 3 am Mittwoch. Fluch oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Platz 3 am Mittwoch. Flug oder Segen?

Zwei Spiele in Serie nicht verloren. Gegentore von Spiel 1 zu 2 geviertelt.

nach 4:4 und 1:1 am Sa dann gegen Werder

Zwei Spiele in Serie nicht verloren. Gegentore von Spiel 1 zu 2 geviertelt.

Wir ersetzen den Peter einfach mit dem Peter.

Wie wärs mit Felix ?

Wie wärs mit Felix ?

Ja zu Felix!!

Wir ersetzen den Peter einfach mit dem Peter.

Wir ersetzen den Peter einfach mit dem Peter.

Wir ersetzen den Peter einfach mit dem Peter.

Wir ersetzen den Peter einfach mit dem Peter.

Klinsmann

Klinsmann

Klinsmann/Kehl finde ich gut ...

Klinsmann/Kehl finde ich gut ...

Hier macht sich wohl eine Peterphilie breit

Bin eigentlich positiv überrascht

Bin eigentlich positiv überrascht

Bin eigentlich positiv überrascht

Dopa - so geil

Bob Hanning...

Bob Hanning...

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

Dopa - so geil

“Turnaround“

“Turnaround“

“Turnaround“

“Turnaround“

Häh???

Häh???

Häh???

Der Insolvenzverwalter scharrt schon mit den Hufen

Der Insolvenzverwalter scharrt schon mit den Hufen

Der Insolvenzverwalter scharrt schon mit den Hufen

Der Insolvenzverwalter scharrt schon mit den Hufen