BVB-Newsthread vom 03.10.2017 (BVB)

Nebenbei: Dunkelhäutige wurden früher auch Neger genannt.

Die Frage ist für mich auch: Haben sich die genannten jemals selbst so genannt?

Warum? Ich bin mir ziemlich sicher, er wollte die Blauen eher weniger diffamieren.
Er hat es halt als Beispiel gebracht.
Was ich übrigens ziemlich bedenklich finde. Man muss hier BVB-Fans wirklich erklären, was insbesondere Polen mit dem BVB, GE bzw. dem Pott zu tun hat.

Wo sieht man sonst soviele Nickelbrillenträger (wtf)? ;-)

Rüttenscheid :O

Scherz, oder korrekt? :-D

Ernst gemeint. Die Spießerdichte im Essener Süden ist wesentlich krasser als im Dortmunder Süden.

Aber ich weiß, was du meinst und damit hast du auch vollkommen recht.

Dann stehe ich mit diesem Beobachtungen nicht alleine da. Wobei zwischen Bochum Essen mehr Gemeinsamkeiten bestehen als zwischen Dortmund und den beiden Städten,

Grob kann man das so sagen.

Ich habe ha irgendwie das Gefühl, die Leute dort sind lebensbejahender als in unserer Bierstadt.

Verallgemeinern darf man meiner Meinung nach nicht, weil es auch innerhalb der Städte große Unterschiede geben kann. Mal kurz in Stichworten, wie ich das sehe:

Dortmund:
- riesiges Stadtgebiet, deshalb große Lücken zwischen den jeweiligen Vororten und damit auch zur einzig ernstzunehmenden Nachbarstadt Bochum. Umgeben von vielen Satellitenstädten, in denen um 20 Uhr die Bürgersteige hochgeklappt werden. Dortmund wirkt alles in allem schon recht provinziell, deshalb ist der Vorwurf, Dortmund sei im Grunde gar kein Ruhrgebiet mehr, in gewisser Hinsicht nicht zu 100% falsch. Richtig ist er aber auch nicht.
- Dortmund City ist vom Nachtleben her tot, die Sperrstunde richtet (alternative) Clubs und Kneipen reihenweise zu Grunde. Sowas gibt's in Bochum und Essen nicht. Nach Dortmund kommen vor allem Leute vom Land (Sauerland, Soester Börde, Münsterland) zum Feiern, was sich bemerkbar macht. Dazu tut die Stadt wirklich alles, um auch der letzten alternativen Veranstaltungen das Licht auszuknipsen...
- quasi Bandidos-Monopol als Türsteher (regt mich mit am meisten auf)
- deutliche Nord-Süd-Trennung durch die A40/B1: Der Norden ist eher ärmer, der Süden eher reicher, mit Ausnahmen.
- für eine Stadt mit Uni erstaunlich wenig studentisches Flair.

Bochum:
- kleines Stadtgebiet, welches zwar eng bebaut ist und in andere Städte übergeht, aber auch komplett verbaut ist. Verkehrstechnisch ist Bochum eine einzige Katastrophe!
- Nachtleben existiert ebenso wie alternatives Nachtleben. Ohne die ganz fetten Locations, aber mit 10 Mal mehr halbwegs bezahlbaren Läden als Dortmund.
- Türsteher okay, wechselnde Security (vom böse dreinblickenden Glatzkopp bis zum Studenten).
- weniger stark ausgeprägte Nord-Süd-Unterschiede. Die gibt's auch, aber durch das kleine Stadtgebiet und die RUB kommt das nicht so zur Geltung. Okay, vielleicht in Stiepel.
- stark studentisch geprägte Stadt.

Essen:
- großes Stadtgebiet, welches aber verkehrstechnisch ganz gut verbunden ist, aber hier unterscheiden sich Essen-Nord und -Süd schon deutlich voneinader: Während der Norden sehr dicht bebaut ist, findest du im Süden große Lücken zwischen den Stadtteilen, was aber teils auch so gewollt ist. Es fahren im Gegensatz zu Dortmund Straßen- und U-Bahnen über die Stadtgrenzen hinaus. Im Norden geht Essen nahezu nahtlos in GE/Bottrop/Oberhausen über. Verkehrstechnisch wirklich angenehm, sicher aber auch seiner zentralen Lage im Ruhrgebiet geschuldet.
- sehr abwechslungsreiches und vielfältiges Nachtleben, das eigentlich für jeden Geschmack und Geldbeutel mehrere Alternativen bietet. Viele kleine Kneipen mit familiärer Stimmung (besucht das Felis in Essen-City nähe Kreuzeskirche!!! Kann ich nur wärmstens empfehlen), keine Sperrstunde und Kioske en masse. Zum Weggehen ein Paradies, verglichen mit Dortmund.
- Türsteher größtenteils "Normalos", eigentlich alle, die ich bisher erlebt habe, waren sehr entspannt und locker. Sicher nicht überall, aber kein Vergleich zu Dortmund!
- ganz krasse Nord-Süd-Unterschiede! Die A40 macht aus Essen eigentlich zwei sehr unterschiedliche Städte. Der oft verschmähte Essener Norden ist eigentlich Ruhrpott pur mit vielen tollen Menschen, bei denen man sagen würde "typisch Ruhrpott", aber eben auch in seiner negativen Seite. Im Süden wird's dann schöner, nicht so "verrotzt", aber eben auch sehr abgehoben. Die Kioskdichte ist im Essener Süden z.B. deutlich kleiner als im Norden und Rüttenscheid ist so das Ausgehviertel der Werdener Schickeria, aber zugegeben, ich bin dort auch ab und zum Feiern.
- studentisches Leben ist nicht sooo krass offensichtlich wie in Bochum, aber für eine Stadt dieser Größe ein angemessenes studentisches Flair.

Das ist so das südlich-mittlere Ruhrgebiet, im nördlichen Ruhrgebiet sieht das wiederum ganz anders aus. Aber kein Wunder, dass viele junge Leute in Dortmund frustrierter sind als in Bochum oder Essen. Dortmund ist was das Nachtleben angeht absolut tot.

Ich finde, es passt zur Stadt, zum Verein und vor allem zu den Fans. Klar ist es lächerlich, wenn die ihre Profis für 10 Minuten Unter Tage schicken und denen ein bisschen Dreck ins Gesicht schmieren, aber beim BVB geschieht ja überhaupt nichts bezüglich Malocher-Traditionspflege.

Das klappt vielleicht in einer Stadt, die außer Bergbau nichts hatte. Welche Tradition willst du denn in Dortmund sehen? Bergbau gibt es nicht mehr, Stahlbau existiert ebenfalls nicht mehr. Es bleibt nur noch eine Brauerei. Würde es besser aussehen, wenn man die Profis in eine Brauerei schickt?

Nein, ich schrieb ja, dass ich es peinlich finde, wenn man Profis in solche Rollen zwängt, in denen sie total unauthentisch rüberkommen. Zu viel Kitsch und Pathos finde ich auch anstrengend. Dennoch verbinde ich als gebürtiger Dortmunder Dortmund mit dem BVB und dem Kohle-Stahl-Bier-Dreiklang. Sooo viel mehr hat das aktuelle Dortmund halt auch nicht zu bieten, da fände ich es eben schön, wenn man ein wenig mehr auf seine Wurzeln hinweisen könnte von offizieller Seite: Im Stadion, in sozialen Netzwerken, im Umfeld. Aber gut, aufzwingen kann man es den Leuten auch nicht.

Dabei war es die Dortmunder Industrie (Hoesch, Brauereien) die den Verein in schwierigen Zeiten am Leben gehalten hat. Aber ich denke, Aki und Co. ist das Image zu schmuddelig. Kann man so sehen, ich find's schade.

Da möchte ich dich gerne daran erinnern, dass sowohl Bergleute als auch Stahlbauer als Zeichen mehrfach in das Westfalenstadion eingeladen wurde, als die Berufzweige kurz vor dem Aus waren.

Okay, dafür bin ich zu jung. Wie lange ist das her? War dann wahrscheinlich Mitte/Ende der 90er. Möglicherweise könnte man das ja mal wiederholen.

Abgesehen davon, es war wohl eher die Stadt Dortmund als die Industrie, die für die Rettung sorgte (außer die erste Fastpleite in den 30ern). Denn zu diesen Zeiten (2. und 3. Fastpleite) ging es den drei Standbeine Dortmunds auch nicht wirklich gut.

Ich finde es auch schade, dass man beim BVB weniger auf die Bergbau, Stahlindustrie oder Brauereien eingeht, aber wie schon geschrieben, wie willst du dieser Verbundenheit darstellen? Vor allem, da Dortmund sich gewandelt hat?

Soweit ich weiß, hat Erich Schanko vor Kohle gearbeitet. Vielleicht kann man da mal eine Ausstellung im Borusseum organisieren, nach dem Motto "Morgens Pütt, Abends Pöhlen", wenn's das nicht schon gegeben hat. Ich hätte zum Beispiel auch nichts dagegen, wenn man alte Bergmännerchöre ins Stadion einlädt, allgemein fände ich es nicht schlecht, wenn ein bisschen Ruhrpottkolorit bzw. Geschichte ins Stadion einziehen würde. Statt Andy Schade könnte man eher sowas /watch?v=pf5ZzmTfNh0 spielen (vielleicht dann live gespielt vom Zechenchor? Und dann nicht schon 2 Stunden vor Anpfiff). Auch in sozialen Netzwerken könnte man vermitteln, wo der BVB herkommt, was seine Gesichte ist, usw. Gibt ja viele alte Bildbände, in denen man Menschen mit BVB-Fahne vor Fabrikgebäuden sieht oder sowas in der Art. Und nochmal: Ich verlange keinen pathostriefenden Kitsch, wie er teilweise in GE zelebriert wird. Aber man muss es ja auch nicht auf Null herunterfahren.

Ich finde, es passt zur Stadt, zum Verein und vor allem zu den Fans. Klar ist es lächerlich, wenn die ihre Profis für 10 Minuten Unter Tage schicken und denen ein bisschen Dreck ins Gesicht schmieren, aber beim BVB geschieht ja überhaupt nichts bezüglich Malocher-Traditionspflege.

Das klappt vielleicht in einer Stadt, die außer Bergbau nichts hatte. Welche Tradition willst du denn in Dortmund sehen? Bergbau gibt es nicht mehr, Stahlbau existiert ebenfalls nicht mehr. Es bleibt nur noch eine Brauerei. Würde es besser aussehen, wenn man die Profis in eine Brauerei schickt?

Dabei war es die Dortmunder Industrie (Hoesch, Brauereien) die den Verein in schwierigen Zeiten am Leben gehalten hat. Aber ich denke, Aki und Co. ist das Image zu schmuddelig. Kann man so sehen, ich find's schade.

Da möchte ich dich gerne daran erinnern, dass sowohl Bergleute als auch Stahlbauer als Zeichen mehrfach in das Westfalenstadion eingeladen wurde, als die Berufzweige kurz vor dem Aus waren. Abgesehen davon, es war wohl eher die Stadt Dortmund als die Industrie, die für die Rettung sorgte (außer die erste Fastpleite in den 30ern). Denn zu diesen Zeiten (2. und 3. Fastpleite) ging es den drei Standbeine Dortmunds auch nicht wirklich gut.

Ich finde es auch schade, dass man beim BVB weniger auf die Bergbau, Stahlindustrie oder Brauereien eingeht, aber wie schon geschrieben, wie willst du dieser Verbundenheit darstellen? Vor allem, da Dortmund sich gewandelt hat?

Gruß

CHS

Man kann aber trotzdem mal auf die Tradition hinweisen und zeigen wo wir herkommen.

Der Spielertunnel ist top.Leider beisst sich das mit deren Premiumsponsor ein wenig.

Tradition ist schon wichtig und sollte erhalten bleiben, nur muss es passen. In einer modernen Arena einen Spielertunnel zu Bauen der an einen Kohleschacht erinnert passt eher nicht.

Ich finde deren Spielertunnel ehrlich gesagt ganz nett, ist mal was anderes *duckundweg*

Blau hat ja aber auch sonst nichts. Irgendwie muss man ja was bieten, wenn die letzte Meisterschaft 1958 war.
Auch nicht unwichtig: Davor waren sie der alles überragende Stern im Deutschland unterm Hakenkreuz. Da weder aktuelle sportliche Bedeutung, noch Tradition einwandfrei zur Vermarktung taugen, muss es schon Mentalität und Arbeitertum sein. Voll okay, finde ich. Die haben ja sogar ihren Spielertunnel als "Schacht" umgebaut, hab ich kürzlich erst gesehen. Wer`s mag...

Man müsste das Thema ja nicht mit Pathos überladen, aber gut, so ein bisschen spricht da wohl auch der Romantiker aus mir ;)

Es würde beim BVB aber noch künstlich aufgesetzter als bei den Schalkern wirken. Ich bin daher schon froh, dass darauf verzichtet wird.

Man könnte schon was machen aber es muss passen und nicht künstlich wirken sonst ist es befremdlich. Ne Idee habe ich gerade nicht.