Der FC Schalke und seine Gehälter

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/706382/artikel_schalke-plant-zweistelliges-millionengehalt-fuer-goretzka.html

Schon interessant, wenn diese Zahlen so stimmen.

Sie wollen also nur noch 50 Mio. EUR für ihren Kader ausgeben.

Derzeit soll der Schnitt bei etwas über 2 Mio. EUR liegen. Also geht man von einem 25er Kader aus.

Wenn di Santo 4 Mio. EUR bekommt und Konoplyanka auch 4 Mio. EUR und man dann Goretzka 10 Mio. EUR bietet, wären schon einmal 18 Mio. EUR "verbraucht".

Also blieben 32 Mio. EUR für 22 Spieler (Wenn man mal bei den 25 Spielern Gesamtkader bleibt).

Also 1,45 Mio. EUR im Schnitt.

Ich wünsche dem FC Schalke 04 alles gute für die Zukunft :-)

MFG
Phil

Eintrag gesperrt

Könnten die Blauen rechtlich Folgendes machen?

Einem Spieler ein Gehalt von bspw. 4 Mio. brutto anbieten, in dem aber steht, dass er einmal im Jahr ein "Geschenk, Sonderzahlung, etc." (wie auch immer man es nennen mag) von Tönnies bekommt, sodass der Verein also in der Bilanz diese 4 Mio. verbucht, der Spieler aber tatsächlich viel mehr bekommt?

Eintrag gesperrt

Könnten die Blauen rechtlich Folgendes machen?

Einem Spieler ein Gehalt von bspw. 4 Mio. brutto anbieten, in dem aber steht, dass er einmal im Jahr ein "Geschenk, Sonderzahlung, etc." (wie auch immer man es nennen mag) von Tönnies bekommt, sodass der Verein also in der Bilanz diese 4 Mio. verbucht, der Spieler aber tatsächlich viel mehr bekommt?

Ich bezweifle, dass man im eigentlichen Arbeitsvertrag eine solche Klausel einbauen darf. Dürfte sicher ein Problem mit den Verbandsbstimmungen geben. Es kann ihm aber keiner verbieten, einen gesonderten Vertrag mit Tönnies abzuschließen, der an den Arbeitsvertrag mit den Blauen gekoppelte Zahlungen enthält. Es gibt ja keinen Salery Cap, der damit umgangen wird.

Allerdings: ich kann nicht erkennen, dass Tönnies die Vorliebe hat, Geld in den Verein zu stecken. Er hat in irgendeiner Tochter eine Stille Beteiligung drin. Ansonsten ist er er afaik weder als Sponsor noch als Mäzen großartig aufgefallen. Ich weiß nicht, woher immer wieder die Einschätzung kommt, dass er dort groß Geld reinstecken würde. Er scheint allerdings gut darin zu sein, viele Menschen genau das glauben zu lassen. Wenn er wirklich interessiert wäre, dort Geld reinzupumpen, dann müsste er eigentlich dafür sein, von der Vereinsstruktur abzuweichen und als Investor aufzutreten. Das er genau das nicht macht, legt für mich nahe, dass er ein großes Interesse daran hat, genau diese Struktur zu erhalten, um möglichst preisgünstig die Zügel in der Hand zu behalten.

Eintrag gesperrt

Tönnies hat denen nach eigenen Angaben 30 Millionen Euro als Kredite zur Verfügung gestellt. Auch schon in Zeiten als sie bei keiner Bank mehr einen Kredit bekommen hätten. Bleibt die Frage der Zinsen... ;-)

Eintrag gesperrt

Tönnies hat denen nach eigenen Angaben 30 Millionen Euro als Kredite zur Verfügung gestellt. Auch schon in Zeiten als sie bei keiner Bank mehr einen Kredit bekommen hätten. Bleibt die Frage der Zinsen... ;-)

Ja. Ich erinnere mich. Ich glaube das war hier schon einmal Thema. Nach dem Motto, der Tönnies verdient Geld an den Blauen, statt ein Sponsor für sie zu sein. Müsste man mal recherchieren, wann die Kredite aufgenommen wurden. Vermutlich 2006, als sie kein Geld mehr von den Banken bekamen.

Eintrag gesperrt

50 Mio und damit in die CL wollen. Ein Traum... wenn nicht die Konkurrenz so schwächekn würde und sich die Blauen immer die Punkte ereiern würden.

10 Mio für Goretzka ist das Erste seit langem, was wirklich Sinn machen würde. Entweder er wechselt dann schon nächsten oder spätestens übernächsten Sommer für sehr viel Geld. Das Gehalt bis dahin läuft dann wohl unter "Werterhalt" bzw. "Generieren einer hohen Ablöse in naher Zukunft". Der will da doch nicht ernsthaft bleiben. Das Gehalt (plus dickes Handgeld) würde er wohl auch locker in jedem anderem Land bekommen und Titel sehe ich Schalke wirklich nicht, die CL eigentlich auch nicht.

Eintrag gesperrt

dass dort top-professionell gearbeitet wird.

Eine gerechte Gehaltsstruktur sorgt eben für ein gutes Mannschaftsklima!

Aber mal Spaß beiseite: Bei dem Gerumpel in Bremen ists doch nur fair und angemessen, dem Großteil des Kaders eine Mio oder weniger zu zahlen.

Eintrag gesperrt

Dieses Prinzip wendet der Metzger doch schon in seiner anderen Fabrik mit Erfolg an. Warum soll das bei Fußballern nicht auch funktionieren ;)

Eintrag gesperrt

Es verwundert eh, dass in Gelsenkirchen noch niemand auf den Pfaden des Großen Vaters Clemens wandelt und massenhaft bulgarische Saisonarbeiter verpflichtet.

Eintrag gesperrt

Warte mal ab was passiert, wenn das mit Goretzka und Europa nicht funktioniert....

Eintrag gesperrt

Was meisnt du wäre wohl passiert, wenn die damals in der EL(?)-Quali nicht von Pukki Tore bekommen hätten, sondern von Spielern eines bulgarischen Vertreters ;)

Eintrag gesperrt

Meinst du die hätten dann jetzt Yordan "Locke" Letchkov als Trainer und nicht Erasco? Oder eher 2 bulgarische Gewichtheber in der Abwehr?

Eintrag gesperrt

Ich dachte an 2 Kugelschtoßer(innen) als Mittelstürmer

Eintrag gesperrt

Etwas objektiver, dafür nicht so sehr ins Detail gehend, würde ich sagen:

Man hat sich jetzt dieses Jahr konsolidiert und den Personaletat kräftig heruntergefahren. In dem Maße hatte ich nicht damit gerechnet, aber nach den Abgängen von Huntelaar, Aogo, Sam, Choupo-Moting, Höwedes und Geis, die allesamt in der oberen Gehaltsschiene anzusiedeln waren, war Ähnliches zu erwarten.
Es wird jetzt alles auf den Erfolg dieser Saison ankommen. Dafür wurde ein junger Trainer verpflichtet, der aus dem Verein mehr herausholen soll als momentan drinsteckt. Ein neuer Tuchel oder Klopp halt. Schaut man sich die Konkurrenz an, könnte es funktionieren. Leverkusen musste ebenso seinen Etat entlasten und hat den schlechteren Start hingelegt. Gladbach sehe ich von der Mannschaft nahezu auf Augenhöhe, allein Hecking traue ich weniger zu als Tedesco. Die restlichen Bundesligamannschaften sind einfach über mehrere Saisons gesehen zu inkonstant, um oben mitzuspielen (ausgeschlossen natürlich die oberen drei).
Kommen sie auf Platz vier dieses Jahr, geht der Plan auf und sie können zumindest leise Hoffnung haben, dass Goretzka bleibt. Fest steht, dass Schalke die Mannschaft betreffend eine Kehrtwende braucht. Die soll mit Goretzka mit aller Macht erzwungen werden.

Eintrag gesperrt

Aber wo der Weg von Goretzka hingeht, wird sich doch sicher schon Anfang des Jahres entscheiden, und da wird man sicherlich noch nicht wissen, ob und in welchem europäischen Wettbewerb die Schlümpfe spielen.

Eintrag gesperrt

Ich vermute, dass der Heidel oder wer auch immer das der Presse gesteckt haben, um den Vorwurf vorzubauen, man würde "alle einfach so gehen lassen".
Kolasinac, Groetzka und Meyer, alle ablösefrei, das geht ja schon an die Substanz und klingt nach schweren Managementfehlern.

So entsteht der Eindruck "seht ihr, wir haben alles versucht, aber er will lieber bei Bayern für 11 Millionen zwischen Tribüne und Rasen pendeln als bei uns die Mannschaft anzuführen". Mein Tipp ist, dass allen Beteiligten klar ist, wo Goretzka nächstes Jahr spielt.

Ob man das anders hätte lösen können, weiß ich nicht. Vielleicht wollte man Goretzka wirklich halten, um sich wenigstens dieses Jahr international zu qualifizieren. Vielleicht hatten Goretzka und die Bayern (oder wer auch immer) gar kein Interesse, diesen Sommer zu wechseln. An so einem ablösefreien Wechsel profitieren ja immer alle Seiten, bis auf den abgebenden Verein. Man muss nur gesund bleiben.... und im Zweifel ist der S04 so nett, dem schwer verletzten seinen Vetrag zu verlängern.

Aber vielleicht nimmt Goretzka ja wirklich das Angebot an und ich irre mich.

Eintrag gesperrt

Ich vermute, dass der Heidel oder wer auch immer das der Presse gesteckt haben, um den Vorwurf vorzubauen, man würde "alle einfach so gehen lassen".
Kolasinac, Groetzka und Meyer, alle ablösefrei, das geht ja schon an die Substanz und klingt nach schweren Managementfehlern.

Das zieht sich über die Jahre als Prinzip: Matip, Choupo-Mouting, Neustädter, Aogo, Christian Fuchs, Huntelaar, Kolasinac, Wellenreuther demnächst Meyer und Goretzka.

Alle ablösefrei gegangen. Zu guten Teilen nach England. Da wird ordentlich Substanz verschenkt.

Aber vielleicht nimmt Goretzka ja wirklich das Angebot an und ich irre mich.

Fast hätte ich heutzutage Respekt davor, glaub aber kein Stück dran.

Eintrag gesperrt

Klingt plausibel. Die Frage ist ja auch, ob München dann die doch eher hohe Ablösesumme noch stemmen möchte. Geplant war das ja eher nicht bzw. maximal für ein Jahr Restlaufzeit mit überschaubarer Summe. Insofern bin ich da auch bei Ulrich, das Risiko wird er eher nicht eingehen.

Eintrag gesperrt

Vielleicht hofft man in GE ja wirklich noch, ihn zu überzeugen, dass es für ihn bei einem Wechsel im nächsten Jahr finanziell ein Vorteil wäre, jetzt noch das höhere Gehalt und ggf. Handgeld mitzunehmen. Ich glaube aber eher an PR.

Die Bayern werden ihm klarmachen, dass es dann eben für ihn nicht nach München geht, wenn er jetzt den Vertrag verlängert.

Die Bayern spezialisieren sich ja gerade auf dieses Modell. Rode und meiner meinung nach auch Rudy und Goretzka haben nicht das Niveau der ersten Elf, laufen aber unter passable Ergänzungsspieler, die nach ein paar Jahren und ein paar Bundesliga-Einsätzen gut wieder verkaufen kann. Auf die Weise kann man sich günstig die zweite Reihe halten. Funkioniert aber nur, wenn die auch wirklich ablösefrei sind.
Klar fließt dann wahrscheinlich ordentlich Handgeld bei einem ablösefreien Wechsel, auch an die Berater. Aber ich schätze, dass man Spieler dieser Kategorie auch ohne die ganz dicken Handgelder überzeugen kann, da sie immer noch mehr verdienen als bei ihrem aktuellen Verein. Und Titel auf die Visitenkarte gibt's auch fast nur bei einem Verein.

Eintrag gesperrt

Wenn di Santo 4 Mio. EUR bekommt und Konoplyanka auch 4 Mio. EUR und man dann Goretzka 10 Mio. EUR bietet, wären schon einmal 18 Mio. EUR "verbraucht".

Also blieben 32 Mio. EUR für 22 Spieler (Wenn man mal bei den 25 Spielern Gesamtkader bleibt).

Also 1,45 Mio. EUR im Schnitt.

Das bringt in der Tat ein enormes Ungleichgewicht und in der Folge vermutlich auch viel Unruhe in den Kader. Zudem dürften Spieler wie Fährmann entweder schon im Augenblick mit deutlich mehr als 1,45 Millionen Euro in der Tasche nach Hause gehen oder aber ziemlich unzufrieden sein.

Ich vermute dass man Goretzka vor allem deshalb unbedingt über den nächsten Sommer halten will weil man hofft ihn ein Jahr später für eine Summe die einem Vielfachen seines Jahresgehalts entspricht verkaufen zu können. Aber ob die Rechnung aufgeht? So etwas dürfte wohl eher die Gehaltsforderung an die Bayer in die Höhe treiben.

Eintrag gesperrt

Sie wollen also nur noch 50 Mio. EUR für ihren Kader ausgeben.

Du hast vergessen: Sie geben 50 Mio. aus und 50 Mio kommen unter der Erde von Gazprom

Eintrag gesperrt

So viele Spieler insbesondere außerhalb Münchens dürfte es in der BL nicht geben die 10 Millionen und mehr verdienen oder ?

Am Ende wissen die Blauen doch selbst das sie wenn er auch nur eine wirklich gute Saison Spielt sofort weg ist. Ob die dem jetzt 5 oder 10 Millionen zahlen spielt doch garkeine Rolle. Bei Barca, PSG, Real und Co sind das doch nur peanuts.

Eintrag gesperrt

So viele Spieler insbesondere außerhalb Münchens dürfte es in der BL nicht geben die 10 Millionen und mehr verdienen oder ?

Am Ende wissen die Blauen doch selbst das sie wenn er auch nur eine wirklich gute Saison Spielt sofort weg ist. Ob die dem jetzt 5 oder 10 Millionen zahlen spielt doch garkeine Rolle. Bei Barca, PSG, Real und Co sind das doch nur peanuts.

Stand heute geht er am Ende der Saison ablösefrei. Bringen sie ihn aber dazu zu verlängern, dann könnten sie bei einem Wechsel z.B. in gut anderthalb Jahren satt verdienen.

Allerdings kann ich mir kaum vorstellen dass der Spieler darauf eingehen wird.

Eintrag gesperrt

Allerdings kann ich mir kaum vorstellen dass der Spieler darauf eingehen wird.

Warum nicht? Vielleicht macht er ja den Neymar.
Jetzt mit 10 Mio. Handgeld und 10 Mio. Jahresgehalt verlängernund eine Ausstiegsklausel über 45 Mio.
Dann kann er nächsten Sommer wechseln, der neue Verein muss Minimum dieses Gehalt + nochmal Handgeld zahlen. Ich denke das bringt mehr ein als vertragslos ein Handgeld einzustreichen.

Eintrag gesperrt

Zehn Millionen Handgeld. Zehn Millionen Gehalt, plus leistungsabhängige Boni. Fünf oder wie viele Millionen auch immer, um die bereits geflossene Entscheidungsunterstützung aus München zurückzuzahlen.

Wladek Putin muss echt ein Riesenfan von Goretzka sein.

Eintrag gesperrt

Allerdings kann ich mir kaum vorstellen dass der Spieler darauf eingehen wird.

Warum nicht? Vielleicht macht er ja den Neymar.
Jetzt mit 10 Mio. Handgeld und 10 Mio. Jahresgehalt verlängernund eine Ausstiegsklausel über 45 Mio.
Dann kann er nächsten Sommer wechseln, der neue Verein muss Minimum dieses Gehalt + nochmal Handgeld zahlen. Ich denke das bringt mehr ein als vertragslos ein Handgeld einzustreichen.

Dazu dann aber auch noch eine Beteiligung an der Ablösesumme.

Eintrag gesperrt

Dazu hast du noch das Problem der Gehaltshygiene im Kader. Wenn ein einzelner Spieler das vier- bis fünffache der übrigen Mitspieler erhält, möchte ich nicht wissen was das für ein Geschrei gibt innerhalb des Teams. Wenn der Spieler jetzt das absolute Nonplusultra wäre ok. Naja, sollnse machen. :)

Eintrag gesperrt

Dazu hast du noch das Problem der Gehaltshygiene im Kader.[...] möchte ich nicht wissen was das für ein Geschrei gibt innerhalb des Teams.

Ich denke da mehr an die Fans, denen bei vermeintlicher oder tatsächlicher Fehlleistung des Spielers dieses Gehalt sicherlich als erstes "Argument" einfallen wird- man hat dort ja in den vergangenen Jahren schon mehrfach die Gehälter der Söldnertruppe aus Düsseldorf in den Mittelpunkt der Ansprache gestellt.

Gestern war auf Tagesschau.de so eine Statistik über die ältesten und jüngesten und sonstwie originellen Wahlkreise für Bundestagswahlen und da war Gelsenkirchen der Wahlkreis mit dem geringsten Durchschnittseinkommen, der höchsten Arbeitslosenquote und den meisten Hartz 4 Empfängern- unterscheidet sich also ein wenig von zB München mit ein paar Millionären die da auch mal auf den Tribünen rumhocken und vielleicht etwas weniger gereizt auf das Thema Geld zu sprechen sind.

Von daher finde ichd as jetzt etwas "link" ihn so in den Fokus zu rücken aber is eigentlich auch egal...

Eintrag gesperrt

Sie wollen also nur noch 50 Mio. EUR für ihren Kader ausgeben.

Derzeit soll der Schnitt bei etwas über 2 Mio. EUR liegen. Also geht man von einem 25er Kader aus.

Wenn di Santo 4 Mio. EUR bekommt und Konoplyanka auch 4 Mio. EUR und man dann Goretzka 10 Mio. EUR bietet, wären schon einmal 18 Mio. EUR "verbraucht".

Also blieben 32 Mio. EUR für 22 Spieler (Wenn man mal bei den 25 Spielern Gesamtkader bleibt).

Also 1,45 Mio. EUR im Schnitt.

Steht im Text nicht, dass Sie aktuell bei 50 Mio. EUR liegen (statt dieses anzustreben)?

Demnach wären die 10 Mio. EUR für Goretzka dort nicht inkludiert und folglich blieben 42 Mio. EUR für 23 Spieler?

Also 1,83 Mio. EUR im Schnitt.

Aber nein, nicht ganz ernst gemeint...ich weiß ja worauf du hinaus willst ;-)

Ich wollte zunächst "kleinkariert von mir" schreiben, aber eine Abweichung der durchschnittlichen Gehaltskosten für die übrigen Spieler von über 25% ist nicht kleinkariert und sagt obendrein auch so viel über unsere Nachbarn aus.

Eintrag gesperrt

Also, ich frag mich ob Goretzka überhaupt so ein Gehalt wert ist.
Klar er ist Nationalspieler und sehr talentiert, aber so überragend sehe ich ihn nicht.
Aber ein neuer Vertrag ist halt die einzige Möglichkeit noch Ablöse zu kassieren.
Dumm gelaufen könnte man sagen.

Eintrag gesperrt

Eigentlich wäre es doch am geilsten, sie würden mit ihm für 10 Mio Jahresgehalt verlängern. Danach schön die europäischen Wettbewerbe verpassen und aus was für Gründen auch immer Goretzka nicht verticken können. Zu spätes Fax oder so :P

Eintrag gesperrt

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/706382/artikel_schalke-plant-zweistelliges-millionengehalt-fuer-goretzka.html

Schon interessant, wenn diese Zahlen so stimmen.

Sie wollen also nur noch 50 Mio. EUR für ihren Kader ausgeben.

Derzeit soll der Schnitt bei etwas über 2 Mio. EUR liegen. Also geht man von einem 25er Kader aus.

Wenn di Santo 4 Mio. EUR bekommt und Konoplyanka auch 4 Mio. EUR und man dann Goretzka 10 Mio. EUR bietet, wären schon einmal 18 Mio. EUR "verbraucht".

Also blieben 32 Mio. EUR für 22 Spieler (Wenn man mal bei den 25 Spielern Gesamtkader bleibt).

Also 1,45 Mio. EUR im Schnitt.

Ich wünsche dem FC Schalke 04 alles gute für die Zukunft :-)

MFG
Phil

Wenn die sich nicht völlig überraschend für die CL Qualifizieren, wird sich das Thema Goretzka eh im Sommer erledigt haben.

Man will wohl eher zeigen, das man sich um ihn bemüht hat.

Eintrag gesperrt

sportlich sieht es rosig aus, auch wenn die Spiele nicht schön sind. Die cl wird wohl im Bereich des Machbaren liegen, wenn die weiterhin so viel Glück haben. Und Goretzka werden die auch nicht für 10 Mio halten können, schafften wir nicht mal bei Hummels ;-)

Eintrag gesperrt

Ich finde nicht, dass es bei ihnen rosig aussieht. Das Glück wird ihnen nicht ewig hold sein, sie werden Spiele wie gegen Werder auch wieder verlieren und Verletzte haben.

Kann noch kommen, dass Tabascos Ideen greifen, aber spielerisch ist das bisher nichts, was irgendeinem Gegner Respekt einflößen müsste; noch nicht mal Frei- oder Wolfsburg.

Rechne Stand heute damit, dass sie irgendwo um Platz 6-7 herum landen werden.

Eintrag gesperrt

Der FC Schalke und seine Gehälter (Fußball und Sport allgemein)

Frage an die Juristen

Frage an die Juristen

Frage an die Juristen

Frage an die Juristen

Man merkt

Man merkt

Man merkt

Man merkt

Man merkt

Man merkt

Man merkt