Der SC Freiburg - BVB - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Wie immer die Bitte, erleichtert unsere Arbeit und benehmt euch. Danke!

Gruß

CHS

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Hab gerade bei tm.de die Auswärtsbilanz der Vorsaison gelesen. Im Endeffekt macht Bosz also nur da weiter wo Tuchel aufgehört hat ;)

Letzte Saison in 17 Spielen 21 Punkte
Gegen die untere Tabellenhälfte 10 Punkte in 9 Spielen
Gegen die Mannschaften die kein großes Interesse an Spielgestaltung haben (also Bayern, Leipzig, Gladbach, Hoffenheim, Wob, Pack, Leverkusen nicht berücksichtigt) sind es 13 Punkte in 9 Spielen

Da ist es ja eigentlich nur gute Tradition auswärts schlecht zu spielen. Auswärtsspiele vor CL-Spielen (letzte Saison in Leipzig, Berlin und München) sogar alle verloren, wenn auch nicht repräsentativ.

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Hab gerade bei tm.de die Auswärtsbilanz der Vorsaison gelesen. Im Endeffekt macht Bosz also nur da weiter wo Tuchel aufgehört hat ;)

Da ist es ja eigentlich nur gute Tradition auswärts schlecht zu spielen. Auswärtsspiele vor CL-Spielen (letzte Saison in Leipzig, Berlin und München) sogar alle verloren, wenn auch nicht repräsentativ.

Ein solches Statement halte ich fuer aehnlich sinnvoll wie ein Fazit zum Spielverlauf nach 5 Minuten. Es gab vor der Saison ja nicht wenige, mich eingeschlossen, die sich etwas um die defensive Stabilitaet sorgten, da das Pressing, wenn schlecht ausgefuehrt, dem Gegner viele Raeume oeffnen koennte. Nun sind wir in vier Pflichtspielen ohne Gegentor geblieben (klar, nicht gegen ueberagende Gegner), und haben den Gegnern nun nicht extrem viele Chancen gestattet. Das ist deutlich besser, als ich es erwartet habe, zumal auch das Offensivspiel so schlecht nicht war, auch wenn es gestern etwas hakte. Wenn einer der Baelle von Pulisic, Philipp, Aubameyang oder Piszczek reingeht, wird man sagen "geduldig geblieben und glanzlos gewonnen". So hat es nicht ganz gereicht, aber viele Spiele, die wir so ueberlegen fuehren werden wir dann sicherlich nicht nicht gewinnen.

Wichtig fuer mich ist, dass man wieder sieht, dass da eine Mannschaft gemeinsam angreift und verteidigt und das war stets der Fall. Das Angriffsspiel wird sich im Laufe der Zeit schon noch besser einschleifen, denke ich. Kann natuerlich sein, dass am Ende der Saison die Bilanz aehnlich aussieht wie die der letzten, aber dass wir derart viele Kackspiele (Ingolstadt, Darmstadt, Mainz, Bremen, ...) zu sehen bekommen, glaube ich nicht.

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Einfach nur schrecklich, andauernd diese Tuchel Vergleiche, dabei hat Bosz erst vor kurzem hier als Trainer angefangen. Man sollte dem Mann auch mal eine faire Chance geben aber etliche Tucheljünger warten ja nur auf die ersten Nichtsiege des BVB um über Bosz herzuziehen und Tuchel wieder als Messias herbeizusehnen.

Finde ich total blöd, man sollte im Hier und Jetzt leben und Bosz macht das sehr gut bisher und ist Tabellenführer mit einem Punkt mehr als Bayern und ohne Gegentor in der Liga. Trainer oder Trainerstile kann man zwar vergleichen, aber dies nach 3 Ligaspielen zu tun ist doch lächerlich.

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Hab gerade bei tm.de die Auswärtsbilanz der Vorsaison gelesen. Im Endeffekt macht Bosz also nur da weiter wo Tuchel aufgehört hat ;)

Letzte Saison in 17 Spielen 21 Punkte
Gegen die untere Tabellenhälfte 10 Punkte in 9 Spielen
Gegen die Mannschaften die kein großes Interesse an Spielgestaltung haben (also Bayern, Leipzig, Gladbach, Hoffenheim, Wob, Pack, Leverkusen nicht berücksichtigt) sind es 13 Punkte in 9 Spielen

Da ist es ja eigentlich nur gute Tradition auswärts schlecht zu spielen. Auswärtsspiele vor CL-Spielen (letzte Saison in Leipzig, Berlin und München) sogar alle verloren, wenn auch nicht repräsentativ.

...man sowas nach 2 Auswärtsspielen unter Bosz sagen, von dem eins gewonnen wurde?!

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Das war zum einen nicht ganz Ernst gemeint und zum anderen eine Antwort auf die ganzen "das war ja Heute quasi der Weltuntergang"-Posts

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Man sollte die Kirche auch nach dem letzten Spiel im Dorf lassen. Wir waren nicht gut, aber Freiburg hat selbst mit zehn Spielern noch ausgesprochen geschickt verteidigt. Letztlich war in der einen oder anderen Situation auch ein wenig Pech im Spiel, zudem hat sich der Schiedsrichter nicht getraut in der Nachspielzeit auf den Punkt zu deuten.

Freiburg hat gegen uns eine desaströse Bilanz. Aber sie waren nicht immer so schlecht wie die Ergebnisse es erscheinen lassen. Gestern lief es genau anders herum. Das 0:0 lässt sie besser aussehen als sie tatsächlich waren. Hätten wir irgend wann das Führungstor erzielt, dann wären sie vermutlich auseinander gefallen.

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Gute Stimmung, gute Laune, guter Kader!

Jetzt neu im Kicker: Der BVB startet durch!

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Hab gerade bei tm.de die Auswärtsbilanz der Vorsaison gelesen. Im Endeffekt macht Bosz also nur da weiter wo Tuchel aufgehört hat ;)

Kann man das nach zwei Auswärtsspielen schon so sehen?

Letzte Saison in 17 Spielen 21 Punkte

Also ein Punkteschnitt von 1,24 Punkte, in dieser Saison sind es 2 Punkte (im letzten Jahr waren es nach zwei Auswärtsspielen 1,5 Punkte)

Gegen die untere Tabellenhälfte 10 Punkte in 9 Spielen

Kann man aktuell noch nicht sehen, ob das wieder so ist. Man sollte nicht vergessen, Freiburg war in der letzten Saison in der oberen Hälfte. Auch wenn Freiburg bislang nur 2 Punkte hat, bleiben sie Zuhause unbesiegt in dieser Saison.

Offensiv war das gestern nicht wirklich ein gutes Spiel, dafür stand man defensiv hervorragend (wie in der gesamten Saison). Wenn man in beiden Auswärtsspielen der Heimmannschaft Torschüsse (nicht Chancen) im einstelligen Bereich zulässt (VW 9, Freiburg 5), ist das schon eine Leistung.

Gegen die Mannschaften die kein großes Interesse an Spielgestaltung haben (also Bayern, Leipzig, Gladbach, Hoffenheim, Wob, Pack, Leverkusen nicht berücksichtigt) sind es 13 Punkte in 9 Spielen

Und wie war das Gegen Mannschaften, die Interesse an der Spielgestaltung haben? 8 Punkte aus 7 Spiele! Ich glaube, diese Statistik hinkt ein bisschen. Letztes Jahr hatten wir grundsätzlich auswärts Probleme. Neben schlechte Spiele haben wir unsere Chancen schlecht genutzt und vor allem viele Fehler in der Defensive gehabt. Da sehe ich schon ein Unterschied zur letzten Saison.

Da ist es ja eigentlich nur gute Tradition auswärts schlecht zu spielen. Auswärtsspiele vor CL-Spielen (letzte Saison in Leipzig, Berlin und München) sogar alle verloren, wenn auch nicht repräsentativ.

Wie gesagt, statistisch gesehen haben wir gestern das Spiel (wohl auch wegen der Roten Karte) bestimmt, aber halt das Tor nicht gemacht. Das war bei den drei genannten Spielen in der letzten Saison anders.

Wie schon weiter unten geschrieben, vor einem Jahr hatten wir nach drei Spielen 6 Punkte (davon zwei Heimspielen), dieses Jahr 7 Punkte (bei zwei Auswärtsspielen). Ob der BVB seine Auswärtsschwäche abgelegt hat, kann man erst später in der Saison beurteilen. Allerdings gibt es halt auch Punkte, die zeigen, dass man in dieser Saison wohl auswärts mehr Punkte als 21 holt.

Gruß

CHS

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Hab gerade bei tm.de die Auswärtsbilanz der Vorsaison gelesen. Im Endeffekt macht Bosz also nur da weiter wo Tuchel aufgehört hat ;)

Kann man das nach zwei Auswärtsspielen schon so sehen?

Es hat zumindest so angefangen. Frag mich ja wo die Diskussion da nach dem Spiel herkommt, wenn man das Phänomen "auswärts nicht so besonders" doch eigentlich kennt

Gegen die Mannschaften die kein großes Interesse an Spielgestaltung haben (also Bayern, Leipzig, Gladbach, Hoffenheim, Wob, Pack, Leverkusen nicht berücksichtigt) sind es 13 Punkte in 9 Spielen

Und wie war das Gegen Mannschaften, die Interesse an der Spielgestaltung haben? 8 Punkte aus 7 Spiele! Ich glaube, diese Statistik hinkt ein bisschen. Letztes Jahr hatten wir grundsätzlich auswärts Probleme. Neben schlechte Spiele haben wir unsere Chancen schlecht genutzt und vor allem viele Fehler in der Defensive gehabt. Da sehe ich schon ein Unterschied zur letzten Saison.

Fands ziemlich bemerkenswert, dass wir gegen die spielerisch untere Tabellenhälfte prozentual jetzt auch nicht mehr geholt haben als gegen Gegner, die tatsächlich Siegabsichten haben.

Das sollte jetzt auch keine Kritik an Bosz sein, eher ne Antwort auf die "unter Tuchel war alles besser"-Posts in den sozialen Medien. In Auswärtsspielen Pflichtpunkte nicht geholt haben wir auch in der Vergangenheit desöfteren schon, also ist da eigentlich gar kein "es läuft besser oder schlechter" bisher abschätzbar. Klar ist aber, dass wir bisher defensiv besser stehen, mit allem anderen warte ich noch ab

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Wie schon weiter unten geschrieben, vor einem Jahr hatten wir nach drei Spielen 6 Punkte (davon zwei Heimspielen), dieses Jahr 7 Punkte (bei zwei Auswärtsspielen).

Dazu sollte man sicherlich noch sagen, dass wir unser 1. Heimspiel auch noch gegen einen Gegner hatten, der in der Vergangenheit unfassbar eklig für uns war. Letzte Saison haben wir 3 Mal gegen Berlin gespielt. In der Liga einen Punkt geholt und im Pokal Zuhause erst im Elfmeterschießen weiter.

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Offensiv war das gestern nicht wirklich ein gutes Spiel, dafür stand man defensiv hervorragend (wie in der gesamten Saison). Wenn man in beiden Auswärtsspielen der Heimmannschaft Torschüsse (nicht Chancen) im einstelligen Bereich zulässt (VW 9, Freiburg 5), ist das schon eine Leistung.

Das ist der Punkt der mir positive Energie gibt. Die "Grundstruktur" des Spiels stimmte. Wir waren extrem dominant ohne große Einbrüche und eigentlich auch Offensiv ganz gut. Gefühlt waren das 90% Ballbesitz. Gegen eine Mannschaft die man nicht schlechter reden sollte als sie ist. Die Freiburger Mannschaft sehe ich nunmal öfters und eines ist klar: Die machen aus ganz wenig sehr viel. Einfach weil sie soviel Power haben und Schwächen gnadenlos ausnutzen. Und wir haben sie dominiert wie ich es selten gesehen habe. Selbst die Bayern waren in den letzen Jahren nicht so dominant gegen Freiburg, jedenfalls die Spiele dich ich gesehen habe.

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Man sollte sie aber auch nicht stärker reden, als sie waren. Zumal sie auf viele Stammspieler verzichten -, dann noch 60 Minuten zu 10. spielen mussten und gegen Leipzig untergingen. In Freiburg hatten wir die letzten Jahre selbst gegen die A-11 kaum Probleme, gestern wollte es gegen eine dezimierte Mannschaft nicht so richtig funktionieren und die Dominanz beschränkte sich auf den Ballbesitz um den 16er herum, was gegen 10. Mann alles andere als verwunderlich war.

P. Bosz hat es richtig gesagt, 2 Punkte verschenkt!

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Man sollte sie aber auch nicht stärker reden, als sie waren. Zumal sie auf viele Stammspieler verzichten -, dann noch 60 Minuten zu 10. spielen mussten und gegen Leipzig untergingen. In Freiburg hatten wir die letzten Jahre selbst gegen die A-11 kaum Probleme, gestern wollte es gegen eine dezimierte Mannschaft nicht so richtig funktionieren und die Dominanz beschränkte sich auf den Ballbesitz um den 16er herum, was gegen 10. Mann alles andere als verwunderlich war.

In der Vergangenheit hat Freiburg gegen uns jeweils versucht mitzuspielen und selbst Tore zu schießen. Gestern war es spätestens nach dem Platzverweis ein ganz anderes Spiel. Man war einzig und alleine bemüht den eigenen Kasten sauber zu halten. Und das haben sie sehr geschickt gemacht. Sicherlich waren auch wir nicht gut, aber gegen so eine massierte Verteidigung haben auch andere schon schlecht ausgesehen. Ich würde das Ergebnis deshalb nicht zu hoch hängen. Irgend wann musste die Serie reißen. Und in der letzten Saison hätten wir uns in so einem Spiel eventuell den einen, fatalen Konter eingefangen.

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seh ich genauso.Freiburg musste einige Ausfälle kompensieren und wir sind quasi mit mit der Stammelf angetreten.Auch wenn sich andere Spitzenmannschaften gegen solche Bollwerke schwer tun muss man so ein Spiel eigentlich gewinnen.Die 2 frühen Wechsel haben unsere Optionen stark eingeschränkt.Man wird im weiteren Saisonverlauf sehen wie wir uns gegen defensive Bollwerke anstellen.

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seh ich genauso.Freiburg musste einige Ausfälle kompensieren und wir sind quasi mit mit der Stammelf angetreten.

Ich will ja nichts sagen, aktuell haben wir die gestrige Mannschaft als Stammelf, trotzdem wäre die Aufstellung eine andere, wenn Reus, Weigl und Guerreiro fit wären. Freiburg hatte gestern Ausfälle, die haben wir aber auch. Nur bei uns fallen sie nicht so ins Gewicht.

Gruß

CHS

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Vielleicht sollte man im MF auch mal auf Mo Dahoud zurückgreifen. Toljan wird hoffentlich auf links eingesetzt werden, da mache ich mir bzgl. des Schmelle Ausfalls weniger Sorgen. Mehr Kopfzerbrechen bereitet mir der evtl. Ausfall von Bartra, denn weder Ömer, noch Papa können Spielaufbau, Marc bringt zudem noch eine gewissen Torgefährlichkeit mit.

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In der Tat hätten ein Reus und ein Guerreiro unserem Spiel gestern sehr gut getan.

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In der Tat hätten ein Reus und ein Guerreiro unserem Spiel gestern sehr gut getan.

Schon Kagawa hätte dem Spiel gut getan, da er nach dem Weggang Dembeles (und Gündogan und MMkhitaryan und Lewi) nahezu der einzige verbliebene (neben ansatzweise Götze) ist, der in engen Räumen wie gestern mit dem Rücken zum Tor Bälle nicht nur zurückpasst (wie z.B. Reus , Auba), sondern verarbeiten und durch Drehungen auch Richtung gegnerisches Tor bringen kann, also enge 1:1 Situationen erfolgreich bestehen kann. Warum der Trainer gestern bei diesen engen Räumen Yarmolenko gebracht hat, der (wie Auba) doch relativ viel Platz für seine Dribblings braucht, ist mir immer noch nicht ganz klar. Offenbar hat er die Stärke von Kagawa noch nicht erkannt. Im Prinzip hätte man auch schon gleich nach dem Platzwverweis Schmelle durch einen weiteren Offensiven ersetzen können, denn ein weiterer Verteidiger wurde nun doch gar nicht mehr gebraucht.

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Man sollte sie aber auch nicht stärker reden, als sie waren. Zumal sie auf viele Stammspieler verzichten -, dann noch 60 Minuten zu 10. spielen mussten und gegen Leipzig untergingen. In Freiburg hatten wir die letzten Jahre selbst gegen die A-11 kaum Probleme, gestern wollte es gegen eine dezimierte Mannschaft nicht so richtig funktionieren und die Dominanz beschränkte sich auf den Ballbesitz um den 16er herum, was gegen 10. Mann alles andere als verwunderlich war.

P. Bosz hat es richtig gesagt, 2 Punkte verschenkt!

Stimmt alles. Aber der Untergang in Leipzig war auch erst in der zweiten Hälfte. Davor zeigte Freiburg schon, dass sie Fußballspielen können und auch wissen, wie man den Aufbau stören können.

Das Interview mit Bosz war übrigens auch interessant. Er hat zwar diesen Satz gesagt, vorher aber auch erklärt, dass man nicht alle Spiele gewinnen kann. Es war schon wohlwollend, was er erzählt hat. Ist halt ein anderer Trainer als Tuchel. Das hat sowohl seine Vor-, aber auch seine Nachteile. Ein Urteil, welcher Trainer für den BVB besser ist, kann man sowieso erst nach der Saison machen (ich denke, die Vorrunde wird noch viele Anpassungsprobleme bringen). Aktuell bin ich mit den drei Spielen relativ zufrieden.

Gruß

CHS

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Stimmt alles. Aber der Untergang in Leipzig war auch erst in der zweiten Hälfte. Davor zeigte Freiburg schon, dass sie Fußballspielen können und auch wissen, wie man den Aufbau stören können.

Das Interview mit Bosz war übrigens auch interessant. Er hat zwar diesen Satz gesagt, vorher aber auch erklärt, dass man nicht alle Spiele gewinnen kann. Es war schon wohlwollend, was er erzählt hat. Ist halt ein anderer Trainer als Tuchel. Das hat sowohl seine Vor-, aber auch seine Nachteile. Ein Urteil, welcher Trainer für den BVB besser ist, kann man sowieso erst nach der Saison machen (ich denke, die Vorrunde wird noch viele Anpassungsprobleme bringen). Aktuell bin ich mit den drei Spielen relativ zufrieden.

Gruß

CHS

In Leipzig sind sie in der 2. HZ untergegangen, stimmt, in der 1 HZ hatte Leipzig halt Pech, so viel klare Chancen und Freiburg konnte noch dagegenhalten - in HZ 2 waren sie total überfordert.
Ich dachte auch, als wir aus der HZ gekommen sind und Pulisic gleiche eine gefährliche Aktion hatte, jetzt gehts los. Aber das war halt nur die eine Aktion (von ihm), danach waren wieder 20 Minuten Ballgeschiebe angesagt, sehr ermüdend.
Ich wünsche mir, dass PB noch einen Plan B hat, denn früher oder später haben sie uns ausgeguckt und dann geht es uns so, wie unter Kloppo. Ich brauch keine 10 versch. taktische Varianten, wie bei Tuchel, wo er selber irgendwann nicht mehr durchgeblickt hat, aber Alternativen sollte es schon geben.
Wenn wir am Mittwoch gegen Tottenham so hoch stehen sollten, wie gestern (vor der roten Karte), dann muss alles funktionieren, sonst kann das böse enden (ohne etwas beschreien zu wollen) - halt sehr riskant und "auf Kante genäht".

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In Leipzig sind sie in der 2. HZ untergegangen, stimmt, in der 1 HZ hatte Leipzig halt Pech, so viel klare Chancen und Freiburg konnte noch dagegenhalten - in HZ 2 waren sie total überfordert.

Alles soweit richtig, aber man sollte Auswärts- und Heimspiele berücksichtigen. Zuhause sind die Leipziger immer sehr stark, Freiburg auswärts nicht so wirklich gut (wenn man sich die letzte Saison anguckt). Trotzdem haben sie es mit Glück, aber auch mit Können geschafft, in Führung zu gehen.

Ich dachte auch, als wir aus der HZ gekommen sind und Pulisic gleiche eine gefährliche Aktion hatte, jetzt gehts los. Aber das war halt nur die eine Aktion (von ihm), danach waren wieder 20 Minuten Ballgeschiebe angesagt, sehr ermüdend.

Ehrlich gesagt, die Spielweise von Tuchel war für mich ermüdender. Abgesehen davon, die Chancen waren trotz des Ballgeschiebe in der zweiten Hälfte da, man hat sie nur nicht genutzt. Nichts desto trotz hätte man die Überzahl gestern besser spielen müssen, da gebe ich dir und Bosz recht.

Ich wünsche mir, dass PB noch einen Plan B hat, denn früher oder später haben sie uns ausgeguckt und dann geht es uns so, wie unter Kloppo. Ich brauch keine 10 versch. taktische Varianten, wie bei Tuchel, wo er selber irgendwann nicht mehr durchgeblickt hat, aber Alternativen sollte es schon geben.

Sicherlich hat er noch andere Ideen als die eine, aber er ist gerade einmal zwei Monate hier und hat drei echte Pflichtspiele gemacht. Und ich wiederhole mich ungerne, nach 30 Minuten waren halt die Eingreifmöglichkeiten begrenzt. Vor allem, wenn man befürchten musste, dass auf Grund der Freiburger Spielweise in den ersten 30 Minuten man den dritten Wechsel brauchte.

Gruß

CHS

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Das ist der Punkt der mir positive Energie gibt. Die "Grundstruktur" des Spiels stimmte. Wir waren extrem dominant ohne große Einbrüche und eigentlich auch Offensiv ganz gut. Gefühlt waren das 90% Ballbesitz.

Fast! Es waren "nur" 82%. :-) Allerdings sollte man nicht vergessen, wir waren halt eine Stunde in Überzahl.

Gegen eine Mannschaft die man nicht schlechter reden sollte als sie ist. Die Freiburger Mannschaft sehe ich nunmal öfters und eines ist klar: Die machen aus ganz wenig sehr viel. Einfach weil sie soviel Power haben und Schwächen gnadenlos ausnutzen. Und wir haben sie dominiert wie ich es selten gesehen habe. Selbst die Bayern waren in den letzen Jahren nicht so dominant gegen Freiburg, jedenfalls die Spiele dich ich gesehen habe.

Wir hatten auch in den ersten 30 Minuten unsere Probleme. Trotzdem waren wir eigentlich schon vor dem Foul dabei, das Spiel an uns zu reißen.

Gruß

CHS

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Moin,

das Spiel war wirklich nicht auszuhalten so schlecht war das. Aber so Spiele gibt es und wird es immer geben. Wir hätten auch zurückliegen können, wenn Bürki nicht so cool und der Freiburger so doof gewesen wäre. Und dann wäre es schwer geworden. So machen wir noch einen Punkt und sind Tabellenführer.

Für mich war das Spiel nach Schmelles Verletzung eh gelaufen!

Alles gut. Am Ende der Saison sind wir ja eh Meister.

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Alles gut. Am Ende der Saison sind wir ja eh Meister.

Puuuhh...da bin ich ja froh ;-)
Marc hat den Daumen gehoben!

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Für mich war das Spiel nach Schmelles Verletzung eh gelaufen!

Ja. Zumindest die darauf folgende Einwechselung war wohl mit kriegsentscheidend. Ich weiß jetzt nicht mehr wie das zeitlich abgelaufen mit der Auswechslung Schmelzers und der roten Karte für Ravet. So hatten wir schon 2 Wechseloptionen verletzungsbedingt in unserer Defensivreihe verblasen und spielten 65 Minuten lang mit Zagadou, Pisczu und Sokratis im letzten Drittel des Gegners. Das ist halt ärgerlich denn Dahoud, Kagawa und Yarmolenko hätten uns dort vorne gestern sicherlich helfen können.

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Für mich war das Spiel nach Schmelles Verletzung eh gelaufen!

Ja. Zumindest die darauf folgende Einwechselung war wohl mit kriegsentscheidend.

Ich habe nicht ganz verstanden, wieso Zagadou fuer Schmelle eingewechselt wurde. Klar, er war der einzige mit etwas Erfahrung auf LV Position, aber gegen 10 Freiburger muss man doch nicht 3 gelernte IVs auf dem Feld haben, zumal Zagadou meist so hoch gestanden hat, dass seine defensiven Qualitaeten sowieso nicht zum Tragen kamen.

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Für mich war das Spiel nach Schmelles Verletzung eh gelaufen!

Ja. Zumindest die darauf folgende Einwechselung war wohl mit kriegsentscheidend.

Ich habe nicht ganz verstanden, wieso Zagadou fuer Schmelle eingewechselt wurde. Klar, er war der einzige mit etwas Erfahrung auf LV Position, aber gegen 10 Freiburger muss man doch nicht 3 gelernte IVs auf dem Feld haben, zumal Zagadou meist so hoch gestanden hat, dass seine defensiven Qualitaeten sowieso nicht zum Tragen kamen.

Aber wenn hättest du gebracht? Gab es da überhaupt eine Alternative?

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Aber wenn hättest du gebracht? Gab es da überhaupt eine Alternative?

Nichts für ungut, aber jeder unserer Bankspieler hätte uns gestern gg die 10 Freiburger vermutlich mehr helfen können als Zagadou. Ob Yarmolenko, Kagawa, Dahoud oder Isak... Such dir einen aus.

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Aber wenn hättest du gebracht? Gab es da überhaupt eine Alternative?

Nichts für ungut, aber jeder unserer Bankspieler hätte uns gestern gg die 10 Freiburger vermutlich mehr helfen können als Zagadou. Ob Yarmolenko, Kagawa, Dahoud oder Isak... Such dir einen aus.

Aber wir spielt dann links hinten? Castro kann das sicher noch passabel machen, aber ich kann Bosz schon verstehen, dass er nicht viel umstellen will.

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Moin,

das Spiel war wirklich nicht auszuhalten so schlecht war das.

War es wirklich so extrem schlecht? Grundsätzlich tut es jede Mannschaft gegen Gegner schwer, die mit 10 oder 11 Mann am eigenen Strafraum stehen und die Räume extrem eng machen. Das hat man bei Leipzig am ersten Spieltag gesehen, oder auch bei den Bayern gestern.

Wir hatten eine mittelmäßigen Tag und die Freiburger haben gut verteidigt. Insgesamt kann ich mich in der zweiten Halbzeit an 4 dicke und 2-3 Halbchancen erinnern. Damit kann man ein Spiel durchaus souverän gewinnen, auch wenn wir uns sicherlich noch mehr Möglichkeiten hätten rausspielen müssen.

Unterm Strich ist es natürlich eher enttäuschend nur 0:0 gegen 10 Freiburger zu spielen. Ich fand die Leistung gestern aber nicht ganz so katastrophal, wie sie hier dargestellt wird. Ganz einfach aufgrund Erfahrung, dass sich auch andere (Top-) Mannschaften in solchen Spielen schwer tun und es eher die Ausnahme ist, das diese Begegnungen klar für den Favoriten ausgehen. Immer vorausgesetzt, dass das andere Team seine Sache gut macht.

Unterm Strich haben wir 7 Punkte nach 3 Spielen und noch kein Gegentor kassiert. Gegen Hertha haben wir gezeigt, dass wir auch defensiv gute Gegner knacken können. Von daher ist alles im grünen Bereich. Zumal man bedenken muss, dass wir unter Bosz immer noch in der Entwicklunsgphase sind.

Aber so Spiele gibt es und wird es immer geben

So ist es.

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Moin,

das Spiel war wirklich nicht auszuhalten so schlecht war das.

War es wirklich so extrem schlecht? Grundsätzlich tut es jede Mannschaft gegen Gegner schwer, die mit 10 oder 11 Mann am eigenen Strafraum stehen und die Räume extrem eng machen. Das hat man bei Leipzig am ersten Spieltag gesehen, oder auch bei den Bayern gestern.

Wir hatten eine mittelmäßigen Tag und die Freiburger haben gut verteidigt. Insgesamt kann ich mich in der zweiten Halbzeit an 4 dicke und 2-3 Halbchancen erinnern. Damit kann man ein Spiel durchaus souverän gewinnen, auch wenn wir uns sicherlich noch mehr Möglichkeiten hätten rausspielen müssen.

Sehe ich auch so. Das Spiel war ganz sicher kein Leckerbissen, aber um es frei nach Klopp zu sagen: Gegen einen so eingestellten Gegner erspieltst du dir keine Chancen im Minutentakt. Das, was Freiburg da gestern abgeliefert hat, ging mMn. nochmal weit über das typische "erstmal hinten absichern" hinaus. Das war ja quasi ein 5-4-0 ohne jede Absicht (oder Fähigkeit?), mal Vorstöße zu wagen. Und wie ich schon schrieb, Chancen hatten wir (reguläres Tor Auba, Schuß von Pulisic, Schuß von Philipp knapp drüber, Kopfball Piczscu).

Unterm Strich ist es natürlich eher enttäuschend nur 0:0 gegen 10 Freiburger zu spielen. Ich fand die Leistung gestern aber nicht ganz so katastrophal, wie sie hier dargestellt wird. Ganz einfach aufgrund Erfahrung, dass sich auch andere (Top-) Mannschaften in solchen Spielen schwer tun und es eher die Ausnahme ist, das diese Begegnungen klar für den Favoriten ausgehen. Immer vorausgesetzt, dass das andere Team seine Sache gut macht.

Eben. Das hat mNn. auch weniger mit einem fehlenden Plan B zu tun. Wir hatten gestern den Ball, wir hatten Chancen, wir haben nach den ersten 10 Minuten defensiv nichts mehr anbrennen lassen. Dass unsere Chancen dann nicht reingehen, hat weniger was mit Taktik mMn. zu tun. Solche Spiele sind einfach eklig, die gab es aber schon immer mal (auch unter Tuchel und mit Dembele) und wird es auch weiterhin geben.

Unterm Strich haben wir 7 Punkte nach 3 Spielen und noch kein Gegentor kassiert. Gegen Hertha haben wir gezeigt, dass wir auch defensiv gute Gegner knacken können. Von daher ist alles im grünen Bereich. Zumal man bedenken muss, dass wir unter Bosz immer noch in der Entwicklunsgphase sind.

Agreed. Ebenso wie vorletzte Woche schon der Meisterschaftskampf auszurufen war, ist jetzt plötzlich alles schlecht. Enttäuscht bin ich auch. Vor allem, weil Freiburg in den letzen Jahren quasi unserer Punkte-Selbstbedienungsladen war. Enttäuscht davon, dass Freiburg gestern einen Scheiß auf Fußballspielen gegeben hat (legitim, trotzdem zeichnet sie eigentlich anderes aus), und ja klar, auch darüber, dass wir unsere Chancen nicht genutzt haben.

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In der Sportschau war es deutlich schlimmer anzusehen als im Stadion. Im Stadion hatte ich eher den Eindruck dass wir gegen einen sehr guten Gegner ein gutes Spiel machen und gleichzeitig viel Pech haben mit nicht beeinflußbaren Umständen wie Schiedsrichter und Verletzungen. Für den 3. Spieltag unter einem neuen Trainer sehe ich das eher als Zeichen der Hoffnung und guten Entwicklung, als jetzt überkritisch zu sein.

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In der Sportschau war es deutlich schlimmer anzusehen als im Stadion. Im Stadion hatte ich eher den Eindruck dass wir gegen einen sehr guten Gegner ein gutes Spiel machen und gleichzeitig viel Pech haben mit nicht beeinflußbaren Umständen wie Schiedsrichter und Verletzungen. Für den 3. Spieltag unter einem neuen Trainer sehe ich das eher als Zeichen der Hoffnung und guten Entwicklung, als jetzt überkritisch zu sein.

Da hat Dir Deine Wahrnehmung aber einen großen Streich gespielt. Weder war Freiburg sehr gut, noch haben wir ein gutes Spiel gemacht. Daran konnte auch die Sportschau nichts ändern, die hatten bestimmt Probleme, das vermeintliche Highlight Spiel in der gestrigen Sendung mit Spielszenen zu füllen, abseits von fragwürdigen Schirientscheidungen.
Das Spiel war aus meiner Sicht langweilig, mutlos, einfallslos.

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Also ich persönlich habe nach den letzten Jahren lieber hinten ein wenig Stabilität, als die obligatorischen dummen Gegentreffer in gefühlt jedem Spiel.

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Das frage ich mich wirklich allen ernstes!

Das erste etwas schlechtere Pflichtspiel und hier wird gesagt grausam unansehnlich usw.
Ihr müsst es mal so sehen.

1. Freiburg hat die ersten 30 Minuten nur getreten = 2 verletze
2. ohne die rote Karte wäre das Spiel wohlmöglich anders gelaufen da Freiburg zur der roten mitgespielt hat und sich so räume ergaben
3. durch die rote wurde das Spiel einseitig und nur Dortmund war am Ball
4. die Verletzung von schmelle hing allen Wahlmöglich im Kopf.
5. wäre die Szene um papa anders gelaufen hätte Auba das 1:0 gemacht und der BVB wäre 2 Punkte reicher wie jetzt
6. hätte der Schiri und der Video Schiri in der 90.+ 3 so Eier gehabt wie bei der roten Karte hätte es Elfmeter gegeben.

Wohl gemerkt letzte Saison hatten wir zu dem Zeitpunkt 6 punkt 2 Siege 1 Niederlage und 8:2 tore und nur Tabellen 5.

Heute sind wir Tabellenführer mit 7 Punkte 2 Siege 1 remis 5:0 Tore und selbst die blauen können uns nicht gefährlich werden. Und das schöne ist wir bleiben dieses Wochenende Tabellenführer

Freut euch doch mal!

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machen wir uns nix vor, dass Spiel war einfach nur schlecht und was wirklich merkwürdig ist, dass der Plan B mal wieder nicht da war.

Unter Bosz mag das kloppische Pressing wieder klappen, der tuchelsche Ballbesitz aber nicht, mal abwarten.

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...wo man hinschaut.

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...wo man hinschaut.

Zur Stelle.

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...wo man hinschaut.

Bezeichnest du mich gerade als Erfolgs bzw Eventfan?
Dann hast du heute die goldene Himbeere gewonnen.

Ich habe gegen Hertha nicht mitgesungen wer wird Deutscher Meister.

Mache ich Grundsätzlich auch nicht zu saisonbeginn.
Meine Aussage ist folgende haben wohl nicht alle hier verstanden.

Gegen Hertha voller Inbrunst singen wer wird Deutscher und diese Woche rumheulen das wir keine Ideen haben.
Irgendwas passt da nicht denkt mal drüber nach.
Das erinnert an dr. jekell und Mr. Hyde.

Alles bisschen schizophren halt.

Warum sich nicht mal erfreuen an der aktuellen Situation?
Alle vergessen Anscheind es waren 2 spiele in der Liga prompt die länderspielpause. Alle sind nah der länderspielpause nicht da wo sie sein wollen.

Jetzt sind alle 3 Tage spiele heißt Vollbeschäftigung da werden die Mechanismen gestellt weil alle da sind und nicht in der Weltgeschichte rumfliegen

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sinnlosester Kommentar ever!

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Das frage ich mich wirklich allen ernstes!

Gar nichts ist hier falsch. Das war gestern einfach zu wenig. Von fast Allen. DIESES SPIEL war es zu wenig. Und nur darum geht es doch,warum dann immer relativieren ?

Das erste etwas schlechtere Pflichtspiel und hier wird gesagt grausam unansehnlich usw.

Waren auch erst 4, wobei die Gegner alle ziemlich schwach waren. Nichts worauf man sich jetzt schon ausruhen oder drauf verweisen sollte

Ihr müsst es mal so sehen.

1. Freiburg hat die ersten 30 Minuten nur getreten = 2 verletze

Kennt man doch von FFM, HH, SAP etc. wir bekommen halt nichts geschenkt.
Die Spieler die reinkamen waren zudem nicht das Problem. Zagadou war bisher eh stamm und Toprak liefs letzte Woche auch.

2. ohne die rote Karte wäre das Spiel wohlmöglich anders gelaufen da Freiburg zur der roten mitgespielt hat und sich so räume ergaben
3. durch die rote wurde das Spiel einseitig und nur Dortmund war am Ball
4. die Verletzung von schmelle hing allen Wahlmöglich im Kopf.

Wenns jetzt so ein Ding gewesen wäre wie Mane vs Ederson...okay. Aber wenn das jetzt jedes mal als Ausrede herhält wenn sich einer an die Nüsse fasst und runter muss oder sich am Knöchel die Bänder verletzt wirds aber bitter.

5. wäre die Szene um papa anders gelaufen hätte Auba das 1:0 gemacht und der BVB wäre 2 Punkte reicher wie jetzt
6. hätte der Schiri und der Video Schiri in der 90.+ 3 so Eier gehabt wie bei der roten Karte hätte es Elfmeter gegeben.

Wohl gemerkt letzte Saison hatten wir zu dem Zeitpunkt 6 punkt 2 Siege 1 Niederlage und 8:2 tore und nur Tabellen 5.

Heute sind wir Tabellenführer mit 7 Punkte 2 Siege 1 remis 5:0 Tore und selbst die blauen können uns nicht gefährlich werden. Und das schöne ist wir bleiben dieses Wochenende Tabellenführer

Freut euch doch mal!

Warum? 2 Pkt verloren, schlechtes Spiel, ein Langzeitverletzten mehr und viele besorgt diese extreme Rat und Ideenlosigket gestern einfach.

Nicht falsch verstehen. Bin jetzt keiner der nach gestern alles in Frage stellt oder so. War mies, hatten kein Glück, haben's aber auch nicht erzwungen, passiert. Bosz wird die Probleme schon gesehen haben. Mit der Gesamtsituation kann man zufrieden sein. Aber über gestern freuen? Nö.

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Freuen nicht, habe aber angesichts der Situation (Verletztenliste,Länderspiele,Integration der Neuen) nicht viel mehr erwartet.Dazu kam die besch.... Spielentwicklung mit zwei Verletzten in den ersten 30 Minuten, so dass ein Wechseln im offensiven Bereich nicht mehr möglich war.So gesehen bin ich auch mit einem Unentschieden mal zufrieden.Der Trainer wird seine Schlüsse ziehen und die Mannschaft weiter entwickeln.Braucht halt Alles etwas Zeit. Am Mittwoch ist meine Erwartungshaltung eher etwas gebremst.

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Freuen nicht, habe aber angesichts der Situation (Verletztenliste,Länderspiele,Integration der Neuen) nicht viel mehr erwartet.Dazu kam die besch.... Spielentwicklung mit zwei Verletzten in den ersten 30 Minuten, so dass ein Wechseln im offensiven Bereich nicht mehr möglich war.So gesehen bin ich auch mit einem Unentschieden mal zufrieden.Der Trainer wird seine Schlüsse ziehen und die Mannschaft weiter entwickeln.Braucht halt Alles etwas Zeit. Am Mittwoch ist meine Erwartungshaltung eher etwas gebremst.

Und hier kann ich nur meinen Kritikpunkt wiederholen es fahrlässig zu finden für MG19 immer einen Wechsel schon einplanen zu müssen.

Mittwoch wird schon passen, wie immer in der CL. Am WE wirds mMn härter und komplizierter.

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Man sollte vielleicht noch hinzufügen, dass wir nach 30 Minuten nahezu keine Möglichkeit mehr hatten durch Wechsel etwas zu ändern. Die Frage war ja nur, wie lange hält Götze durch und wer kommt.

Meiner Meinung nach hat man aber einen Fehler gemacht. In der Offensive hätte man Phillip auf den Flügel und Zagadou in die Mitte stellen sollen. Man hat heute deutlich gesehen, dass LV einfach nicht seine optimale Position ist. Mit Phillip auf LA hätte man nochmal deutlich mehr Tiefe gehabt und mit Zagadou einen Abnehmer für die Flanken.

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Man sollte vielleicht noch hinzufügen, dass wir nach 30 Minuten nahezu keine Möglichkeit mehr hatten durch Wechsel etwas zu ändern. Die Frage war ja nur, wie lange hält Götze durch und wer kommt.

Das war gestern wohl das Hauptproblem. Nach 30 Minuten hatte man keine Möglichkeit mehr die Aufstellung zu verändern, wobei ich gestern eher Götze durchspielen hätte und dafür dann Castro rausgenommen hätte, um mehr Druck zu machen. Aber ich bin kein Trainer.

Meiner Meinung nach hat man aber einen Fehler gemacht. In der Offensive hätte man Phillip auf den Flügel und Zagadou in die Mitte stellen sollen.

Eigentlich nicht, wenn man sieht, dass in der zweiten Hälfte der BVB reichlich Druck gemacht hat (wie sagte jemand aus der Redaktion, noch nie habe er ein Spiel gesehen, wo die Innenverteidiger so dicht bei einander sind) und sogar Chancen hatte.

Man hat heute deutlich gesehen, dass LV einfach nicht seine optimale Position ist. Mit Phillip auf LA hätte man nochmal deutlich mehr Tiefe gehabt und mit Zagadou einen Abnehmer für die Flanken.

Das Problem war die halt das Beibehalten der taktischen Aufstellung. So konnte er nur Zagadou bringen. Das zweite Problem war, dass man mit der Auswechselung von Bartra auch dem Spielaufbau einschränkte. Nach 30 Minuten waren zwei der drei defensiven Spieler, die für den Aufbau zuständig sind, weng. Vor dem Spiel war die Auswahl der Spieler auf der Ersatzbank richtig. Nach dem Spiel muss man sagen, eine Einwechselung von Toljan wäre für das Spiel besser gewesen.

Gruß

CHS

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Das Problem war die halt das Beibehalten der taktischen Aufstellung. So konnte er nur Zagadou bringen. Das zweite Problem war, dass man mit der Auswechselung von Bartra auch dem Spielaufbau einschränkte. Nach 30 Minuten waren zwei der drei defensiven Spieler, die für den Aufbau zuständig sind, weng. Vor dem Spiel war die Auswahl der Spieler auf der Ersatzbank richtig. Nach dem Spiel muss man sagen, eine Einwechselung von Toljan wäre für das Spiel besser gewesen.

Hinterher kann man immer sagen, was richtig gewesen wäre, aber niemand plant damit, dass 2 Defensivspieler verletzt raus müssen. Immerhin haben wir mit Toljan jetzt jemanden, der Schmelzer vertreten kann. Ich hoffe er hat jetzt nix, was ihn wieder 4 Wochen raushaut.

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Das Problem war die halt das Beibehalten der taktischen Aufstellung. So konnte er nur Zagadou bringen. Das zweite Problem war, dass man mit der Auswechselung von Bartra auch dem Spielaufbau einschränkte. Nach 30 Minuten waren zwei der drei defensiven Spieler, die für den Aufbau zuständig sind, weng. Vor dem Spiel war die Auswahl der Spieler auf der Ersatzbank richtig. Nach dem Spiel muss man sagen, eine Einwechselung von Toljan wäre für das Spiel besser gewesen.

Hinterher kann man immer sagen, was richtig gewesen wäre, aber niemand plant damit, dass 2 Defensivspieler verletzt raus müssen. Immerhin haben wir mit Toljan jetzt jemanden, der Schmelzer vertreten kann. Ich hoffe er hat jetzt nix, was ihn wieder 4 Wochen raushaut.

Also ich hab hier vor Spielbeginn mein Unverständnis geäußert Toljan auf der Tribüne zu setzen,weil ich die Zusammenstellung der Bank nicht clever fand.

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Kann man so sehen. Oder deine Auflistung auch als eine Mischung aus "Hätte, hätte, Fahrradkette" und lahmen Entschuldigungen betrachten.

1. Freiburg hat die ersten 30 Minuten nur getreten = 2 verletze

Ein so breit aufgestellter (und hochbezahlter) muss Verletzungen auch während des Spiels auffangen können, jedenfalls gegen einen Gegner wie Freiburg.

2. ohne die rote Karte wäre das Spiel wohlmöglich anders gelaufen da Freiburg zur der roten mitgespielt hat und sich so räume ergaben

"Hätte, hätte, Fahrradkette"

3. durch die rote wurde das Spiel einseitig und nur Dortmund war am Ball

Ballbesitz ohne Chancen zu erarbeiten hat nur einen einzigen Wert: Der Gegner kann kein Tor schießen. Was Eigentore nicht ausschließt.

Freiburg hat uns weitestgehend den Ball überlassen. Was ist dann an hohen Ballbesitzzahlen bemerkenswert? Absolut gar nichts.

4. die Verletzung von schmelle hing allen Wahlmöglich im Kopf.

1. "Hätte, hätte, Fahrradkette"

2. Dafür hätte ich kein Verständnis. Schmelzer ist weder Dreh- und Angelpunkt des Spiels noch war seine Verletzung mit traumatischen Bildern verbunden.

5. wäre die Szene um papa anders gelaufen hätte Auba das 1:0 gemacht und der BVB wäre 2 Punkte reicher wie jetzt

"Hätte, hätte, Fahrradkette"

6. hätte der Schiri und der Video Schiri in der 90.+ 3 so Eier gehabt wie bei der roten Karte hätte es Elfmeter gegeben.

"Hätte, hätte, Fahrradkette"

Wohl gemerkt letzte Saison hatten wir zu dem Zeitpunkt 6 punkt 2 Siege 1 Niederlage und 8:2 tore und nur Tabellen 5.

Heute sind wir Tabellenführer mit 7 Punkte 2 Siege 1 remis 5:0 Tore und selbst die blauen können uns nicht gefährlich werden. Und das schöne ist wir bleiben dieses Wochenende Tabellenführer

1. sind wir nur Tabellenführer wegen des besseren Torverhältnisses.
2. und entscheidender: Es ist egal, wer am 3. Spieltag Tabellenführer ist. Für den Ausgang der Saison hat es eine Aussagekraft nahe Null. Hannover ist derzeit nur wegen des schlechteren Torverhältnisses Dritter und wird trotzdem mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit am 34.Spieltag nicht auf einem Champions League-Platz stehen.

Die Idee ist, dass sich das Team verbessert. Defensiv mag das evtl. so sein, wobei die Teams bisher keine echten Prüfsteine waren. Gegen kompakt stehende Mannschaften aber ist kein echter Fortschritt zu erkennen. Man kann daher festhalten, dass auf alle noch viel Arbeit wartet.

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Kann man so sehen. Oder deine Auflistung auch als eine Mischung aus "Hätte, hätte, Fahrradkette" und lahmen Entschuldigungen betrachten.

Naja, so klar sind deine Aussagen aber auch nicht.

1. Freiburg hat die ersten 30 Minuten nur getreten = 2 verletze

Ein so breit aufgestellter (und hochbezahlter) muss Verletzungen auch während des Spiels auffangen können, jedenfalls gegen einen Gegner wie Freiburg.

Ach, du meinst die Mannschaft, die sich in der letzten Saison für den Europapokal qualifiziert hat? Was hilft es einen breiten Kader zu haben, wenn nach 30 Minuten die Reaktion auf das Spielgeschehen bereits hinfällig sind?

3. durch die rote wurde das Spiel einseitig und nur Dortmund war am Ball

Ballbesitz ohne Chancen zu erarbeiten hat nur einen einzigen Wert: Der Gegner kann kein Tor schießen. Was Eigentore nicht ausschließt.

Naja, 27 Torschüsse sind wohl nicht wirklich schlecht. Dabei sollte man nicht vergessen, die (guten) Chancen waren da, man hat sie halt nicht genutzt.

Freiburg hat uns weitestgehend den Ball überlassen. Was ist dann an hohen Ballbesitzzahlen bemerkenswert? Absolut gar nichts.

So wie in den ersten 30 Minuten? Egal, ob man mit 10 Mann spielt, dass die Heimmannschaft gerade einmal 18% Ballbesitz hat, wird es bestimmt nicht so häufig in der Liga geben, oder?

4. die Verletzung von schmelle hing allen Wahlmöglich im Kopf.

1. "Hätte, hätte, Fahrradkette"

Das hat nichts mit Fahrradkette zu tun, es ist eine Tatsache. Wenn man nach 30 Minuten schon zweimal wechseln muss, ist man halt in den Handlungen eingeschränkt.

2. Dafür hätte ich kein Verständnis. Schmelzer ist weder Dreh- und Angelpunkt des Spiels noch war seine Verletzung mit traumatischen Bildern verbunden.

Vielleicht ist Schmelzer kein Dreh- und Angelpunkt, er ist aber ein gelernter Außenverteidiger. Und genau der fehlte uns nach der Auswechselung.

Wohl gemerkt letzte Saison hatten wir zu dem Zeitpunkt 6 punkt 2 Siege 1 Niederlage und 8:2 tore und nur Tabellen 5.

Heute sind wir Tabellenführer mit 7 Punkte 2 Siege 1 remis 5:0 Tore und selbst die blauen können uns nicht gefährlich werden. Und das schöne ist wir bleiben dieses Wochenende Tabellenführer

1. sind wir nur Tabellenführer wegen des besseren Torverhältnisses.

Und das mit zwei Auswärtsspielen (letztes Jahr waren es übrigens zwei Heimspiele für sechs Punkte nötig). Der Tabellenzweite brauchte dafür schon zwei Heimspiele.

2. und entscheidender: Es ist egal, wer am 3. Spieltag Tabellenführer ist.

Stimmt, da hast du recht. Aber darum ging es wohl deinen Vorredner nicht. Es ging einfach nur um die Punktzahl, da ist wohl ein Aufschwung zu sehen, oder?

Die Idee ist, dass sich das Team verbessert. Defensiv mag das evtl. so sein, wobei die Teams bisher keine echten Prüfsteine waren. Gegen kompakt stehende Mannschaften aber ist kein echter Fortschritt zu erkennen. Man kann daher festhalten, dass auf alle noch viel Arbeit wartet.

Aha, das Team wurde nicht verbessert, weil man zwar Defensiv gut steht aber nichts nach vorne bringt? Interessant.

Das noch viel Arbeit da ist, war wohl den meisten vor der Saison schon klar. Trotzdem bin ich persönlich überrascht (vor allem bei der Saisonvorbereitung), dass es so gut schon funktioniert. Sicherlich war offensiv gestern vieles Stückwerk. Aber die Leistung gestern mit der aus der vergangenen Saison gleichzusetzen, finde ich schon etwas grenzwertig. Letzte Saison hätten wir bestimmt noch einen Gegentreffer kassiert, die Gefahr war gestern wohl selten vorhanden (eigentlich nur die Chance vor der Roten Karte).

Gruß

CHS

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Naja, so klar sind deine Aussagen aber auch nicht.

Ich mache weder Hätte-Rechnungen auf noch entschuldige ich etwas. Ich sehe keinen Anlass zur Panik, aber auch keinen, sich von der aktuellen Tabellenkonstellation blenden zu lassen. Sehe nicht, was daran unklar ist.

Ach, du meinst die Mannschaft, die sich in der letzten Saison für den Europapokal qualifiziert hat? Was hilft es einen breiten Kader zu haben, wenn nach 30 Minuten die Reaktion auf das Spielgeschehen bereits hinfällig sind?

Lassen wir mal die Kirche im Breisgau. Freiburg der letzten Saison hat mit Freiburg gestern nicht so viel zu tun. Einer ihrer Leistungsträger der letzten Saison spielte gestern beispielsweise für den BVB, aber vor allem sind sie der EL-Quali völlig zu recht gegen ein No-name Team ausgeschieden und haben weder gegen Frankfurt noch gegen Leipzig wirklich überzeugt. Tut mir leid, Freiburg 2017/18 hat meiner Meinung nach bisher keinen Beweis geliefert, dass sie erneut ein EL-Quali-Kandidat sind. Was sich ohne Frage noch ändern kann im Saisonverlauf, aber ihre aktuelle Form war nicht besonders gut.

Naja, 27 Torschüsse sind wohl nicht wirklich schlecht. Dabei sollte man nicht vergessen, die (guten) Chancen waren da, man hat sie halt nicht genutzt.

Wenn dir die Anzahl der Torschüsse ausreicht, wird das so sein. Mir ist das zu wenig, die Anzahl macht keine Aussage über die Qualität. Diese schätzen wir offenbar grundlegend anders ein, ich habe nicht viele gute Chancen gesehen. Es wurde eine Großchance herausgespielt, viel zu viele Schüsse kamen außerhalb des Strafraums (56%) und waren meist völlig harmlos.
Expected goals lag bei 1,4 - resultierend aus 27 Schüssen. Nichts berauschendes.
Zum Vergleich: Gegen Hertha 18 Torschüssen mit 2 Großchancen, nur 39% von außerhalb, xG von 1,8 (trotz 9 Schüssen weniger als gegen Freiburg).

So wie in den ersten 30 Minuten? Egal, ob man mit 10 Mann spielt, dass die Heimmannschaft gerade einmal 18% Ballbesitz hat, wird es bestimmt nicht so häufig in der Liga geben, oder?

Wer den Ball überlassen bekommt, wird immer viel Ballbesitz haben, ob nun 18% oder 22% macht keinen großen Unterschied. Es ist vor allem uninteressant, wenn wenig klare Chancen daraus resultieren. Für Ballbesitz kriegt man nun mal keine Extrapunkte. Sonst hätte van Gaal Manchester United zweimal zum Titel geführt.

Das hat nichts mit Fahrradkette zu tun, es ist eine Tatsache. Wenn man nach 30 Minuten schon zweimal wechseln muss, ist man halt in den Handlungen eingeschränkt.

Das gefettete stimmt zwar, war aber nicht Rittis These. Logischerweise bezog sich die Fahrradkette aber auf seine These, nicht auf deine.

Vielleicht ist Schmelzer kein Dreh- und Angelpunkt, er ist aber ein gelernter Außenverteidiger. Und genau der fehlte uns nach der Auswechselung.

Ich habe extrem starke Zweifel, dass Schmelzer die Chancen kreiert hätte, die ohne seine Mitwirkung gefehlt haben. Ein Mangel an qualitativ guten Chancen stand einem Dreier im Wege, nicht der unfreiwillige Verzicht auf Schmelzers Defensivstärke.

Und das mit zwei Auswärtsspielen (letztes Jahr waren es übrigens zwei Heimspiele für sechs Punkte nötig). Der Tabellenzweite brauchte dafür schon zwei Heimspiele.

Stimmt, da hast du recht. Aber darum ging es wohl deinen Vorredner nicht. Es ging einfach nur um die Punktzahl, da ist wohl ein Aufschwung zu sehen, oder?

Nach drei Spielen insgesamt und zwei Auswärtsspielen - dazu noch gegen kaum vergleichbare Gegner - ist es mir zu früh für einen Trend. So ähnlich hast du es vorhin als Antwort auf einen anderen Post auch geschrieben, wenn ich es richtig im Kopf habe.

Aha, das Team wurde nicht verbessert, weil man zwar Defensiv gut steht aber nichts nach vorne bringt? Interessant.

Ich trenne bewusst zwischen offensiv und defensiv, wie dir nicht entgangen sein dürfte.
Ob wir defensiv besser sind, steht nach drei Spielen gegen diese drei Gegner noch lange nicht fest. Wenn für dich drei Spiele gegen Gegner wie ein desolates Wolfsburg, eine mittelmäßige Hertha und Beton-Freiburger in Unterzahl Prüfsteine genug sind, halten wir einfach fest, dass wir unterschiedliche Maßstäbe anlegen.
Wenn es insbesondere gegen offensivstarke Mannschaften anhält: Fein, würde mich sehr freuen. Die Zeit wird es zeigen, Tottenham wird auch deshalb ein sehr interessantes Spiel.

Das noch viel Arbeit da ist, war wohl den meisten vor der Saison schon klar. Trotzdem bin ich persönlich überrascht (vor allem bei der Saisonvorbereitung), dass es so gut schon funktioniert. Sicherlich war offensiv gestern vieles Stückwerk. Aber die Leistung gestern mit der aus der vergangenen Saison gleichzusetzen, finde ich schon etwas grenzwertig. Letzte Saison hätten wir bestimmt noch einen Gegentreffer kassiert, die Gefahr war gestern wohl selten vorhanden (eigentlich nur die Chance vor der Roten Karte).

Wie oben beschrieben trenne ich offensiv und defensiv. Offensiv sehe ich gegen Freiburger Beton noch nichts verbessert. Kann noch kommen, keine Frage, Wolfsburg war kein Beton, und auch Hertha war nicht so kompakt wie gewohnt. Aber das hat nichts damit zu tun, ob man sich noch ein Tor fängt oder nichts, wie du anführst (Stichwort: Fahrradkette).

Jeder hat anderes, was ihm Hoffnung macht. Bei mir ist es Bosz, der offenbar sehr nüchtern analysiert, die Dinge freundlich, aber ohne Zuckerguss klar anspricht. Und dass auch Zorc nicht nur Pech anführt, sondern auch erwartet, dass klarere Chancen herausgespielt werden.

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Das frage ich mich wirklich allen ernstes!

Das erste etwas schlechtere Pflichtspiel und hier wird gesagt grausam unansehnlich usw.
Ihr müsst es mal so sehen.

1. Freiburg hat die ersten 30 Minuten nur getreten = 2 verletze
2. ohne die rote Karte wäre das Spiel wohlmöglich anders gelaufen da Freiburg zur der roten mitgespielt hat und sich so räume ergaben
3. durch die rote wurde das Spiel einseitig und nur Dortmund war am Ball
4. die Verletzung von schmelle hing allen Wahlmöglich im Kopf.
5. wäre die Szene um papa anders gelaufen hätte Auba das 1:0 gemacht und der BVB wäre 2 Punkte reicher wie jetzt
6. hätte der Schiri und der Video Schiri in der 90.+ 3 so Eier gehabt wie bei der roten Karte hätte es Elfmeter gegeben.

Wohl gemerkt letzte Saison hatten wir zu dem Zeitpunkt 6 punkt 2 Siege 1 Niederlage und 8:2 tore und nur Tabellen 5.

Heute sind wir Tabellenführer mit 7 Punkte 2 Siege 1 remis 5:0 Tore und selbst die blauen können uns nicht gefährlich werden. Und das schöne ist wir bleiben dieses Wochenende Tabellenführer

Freut euch doch mal!

Bedeutet, wenn der Gegner von vornherein nur noch mit 10 (oder schimmstenfalls gar nur 9 oder 8) Spielern antreten würde, wäre es für uns schwieriger? Hmmm ... Ich frage mich, warum das so wenige Gegner (um nicht zu sagen kein einziger) von vornherein so handhaben. Klar: Hätte alles ganz anders laufen können heute. Allerdings auch negativ, wenn man Sokratis' Aktion gepfiffen hätte und Freiburg in Führung gegangen wäre. Fazit ist trotzdem, dass das heute nicht gerade innovativ und ideenreich war, um das Wort "hilflos" zu vermeiden. Ich stimme dir aber zu, dass wir nach 3 Spieltage keinen Gegentreffer kassiert haben, richtig gut dastehen in der Tabelle und solche Spiele durchaus vorkommen können (man denke an letzte Saison Darmstadt und Frankfurt). Insofern kein Drama. Braucht man also alles weder beschönigen noch dramatisieren. Irgendwo in der Mitte ...

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Jetzt geht die Saison ja erst richtig los. Hoffenheim, Leipzig, Bayern und Wir haben nun Vollbeschäftigung, der Rest, von denen momentan (Stand heute) noch keiner oben mit dabei ist, kann sich unter der Woche voll auf das nächste Wochenende konzentrieren.
Wir sind das einigermaßen gewohnt, obwohl sich bei uns über die Jahre immer gezeigt hat, dass nach CL-Spielen in der Bundesliga nicht so viel geht, vor allem auswärts. Wenn sich das mal ändern würde, wäre schon ein Schritt nach vorn gemacht. Die Bayern werden damit wie immer keine Problem haben, Hoffe muss nun immer Donnerstags und Sonntag ran, was kein Vorteil ist, wenn man der Musik immer hinterher läuft.

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Stimmt! Wobei wir ja wirklich sagen müssen, dass wir nicht nur einen richtig großen Kader haben, der seinesgleichen sucht, und hier auch gut investiert haben. Ob wir da mit den Bayern mithalten können, ist halt die Frage, aber im Vergleich zu allen anderen stehen wir sicherlich richtig gut da. Insofern finde ich das Remis heute rein punktetechnisch auch nicht dramatisch. Eher die Hilflosigkeit. Aber die Saison ist noch lang und sie kann sich noch legen, ungeachtet dessen, dass auch nicht jeder Gegner derart defensiv aufgestellt sein wird.

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Bedeutet, wenn der Gegner von vornherein nur noch mit 10 (oder schimmstenfalls gar nur 9 oder 8) Spielern antreten würde, wäre es für uns schwieriger? Hmmm ... Ich frage mich, warum das so wenige Gegner (um nicht zu sagen kein einziger) von vornherein so handhaben.

Genau andersrum denken: gleich mit Anpfiff soll einer unserer Spieler dem erstbesten Gegenspieler von hinten in die Beine rutschen, bis die Kniesehnen fliegen. Mit einem Mann weniger werden wir hinten eingeigelt und kontern den Gegner aus wie sonst nur Jose Mourinho!

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Also wenn das so viel erfolgreicher ist mit einem Mann weniger, warum machen wir das dann nicht? Sicherlich nicht nur aus rein ethischen Gründen.

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Also wenn das so viel erfolgreicher ist mit einem Mann weniger, warum machen wir das dann nicht? Sicherlich nicht nur aus rein ethischen Gründen.

Machen wir doch. Castro durfte jetzt schon 3 mal von Beginn ran. :)
Und in 2 von 3 Fällen ging es gut.

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Man kann nur hoffen, dass das heute ein negativer Ausrutscher war, denn so hilflos wie wir wirkten (neben all der "Dominanz"), gegen 10 Freiburger, lässt die pos. Eindrücke aus den ersten beiden Spielen etwas verblassen. Wenn sich heute eine Großchance an die andere gereiht hätte, und wir hätten das Tor nicht getroffen, dann wäre alles nur halb so schlimm, war aber nicht der Fall.
Das System was P. Bosz bevorzugt, scheint gegen Teams zu funktionieren, die auch mitspielen wollen. Ob es letztendlich so ist, wird sich am Mittwoch zeigen, wenn Tottenham auf uns zurollt, mit all der Offensivpower, wird die erste richtige Bewährungsprobe in dieser Saison.
Dass es noch einen Plan B braucht, gegen Teams, die sich einigeln, sollte auch PB heute klargeworden sein, ich hoffe er hat einen.

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Man kann nur hoffen, dass das heute ein negativer Ausrutscher war, denn so hilflos wie wir wirkten (neben all der "Dominanz"), gegen 10 Freiburger, lässt die pos. Eindrücke aus den ersten beiden Spielen etwas verblassen. Wenn sich heute eine Großchance an die andere gereiht hätte, und wir hätten das Tor nicht getroffen, dann wäre alles nur halb so schlimm, war aber nicht der Fall.
Das System was P. Bosz bevorzugt, scheint gegen Teams zu funktionieren, die auch mitspielen wollen. Ob es letztendlich so ist, wird sich am Mittwoch zeigen, wenn Tottenham auf uns zurollt, mit all der Offensivpower, wird die erste richtige Bewährungsprobe in dieser Saison.
Dass es noch einen Plan B braucht, gegen Teams, die sich einigeln, sollte auch PB heute klargeworden sein, ich hoffe er hat einen.

Die Mannschaft soweit zu bekommen, dass wir auswärts gegen defensiv eingestellte Gegner auch mal was reißen, ist wahrscheinlich die größte Aufgabe von Bosz. Das hat Tuchel in 2 Jahren nicht hinbekommen, wenn ich an einige der tollen Auswärtsauftritte in der Vorsaison denke (Darmstadt, Ingolstadt, Augsburg)

Im Endeffekt sind wir Stand jetzt so klug als wie zuvor mit etwas mehr defensiver Stabilität. Gelingt es Bosz die offensichtlichen (und wenig überraschenden) Probleme zu beseitigen steht uns ne erfolgreiche Zeit bevor, wenn nicht wirds schwer. Im Endeffekt also genau das gleiche wie in den letzten Jahren ;)

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gegen den negativen Strom:
Wir haben 1 Punkt mehr als letzte Saison/ selber Zeitpunkt.
:)

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gegen den negativen Strom:
Wir haben 1 Punkt mehr als letzte Saison/ selber Zeitpunkt.
:)

Und wenn man bedenkt, dass man diese sieben Punkte mit zwei Auswärtsspielen geholt hat (letztes Jahr 2 Heimspiele), ist diese Leistung auch nicht schlecht.

Gruß

CHS

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Ein Punkt mehr nach drei Spielen sind elf Punkte mehr zum Saisonende. Uns kann niemand mehr aufhalten!

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Ich haue noch mal in die gleiche Kerbe und sage defensiv stehen wir besser als erwartet. Kein Gegentor nach 3 Spieltagen hatten wir zuletzt 2001/02.

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Hochgerechnet sind das 0 Gegentore nach 34 Spieltagen!

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Meisterlich!

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Man darf, denke ich, das heutige Spiel, auch im Hinblick auf die Spiele und Ergebnisse anderer (größerer) Teams wie bspw Real, Manu oder auch Bayern nicht zu kritisch sehen nach dieser Länderspielpause. Es ist einfach noch kein Rhythmus da, die Saison ist eigentlich jetzt erst richtig eröffnet. Ich solchen Spielen haben es Underdods (zumal zu Hause) doch irgendwie immer etwas leichter. Irgendwie habe ich mir das Spiel auch nicht viel anders vorgestellt heute... so what, wir haben es versucht, waren hinten meist recht aufmerksam und haben vorne einfach nicht den richtigen "Move" erwischt. Das einzige, was richtig nervt, sind diese unsäglichen Verletzungen! Gute Besserung...

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Seit langem habe ich heute mal wieder den deutschen Kommentator gehört. Selbst 3 Minuten vor dem Ende setzte er das fort, was er zuvor 90 getan hatte: Zettel ablesen, auf denen genau das stand, was JEDER, der so ein Spiel guckt schon weiß (... spielte früher auch für den BVB, wechselte ... bla, bla) und damit jede einigermaßen interessante Situation - es gab ja nicht viele - heillos überlaberte.
Mitten im Angriff auch noch Werbehinweise der abgeschmackten Sorte.
Toni Tomic hieß der Mann (habe ich extra gegoogelt!). Pars pro toto. Wie kann man für so etwas nur bezahlen?

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Also ich habe mich an das geschwafel der Kommentatoren gewöhnt..
Jedoch finde ich es entsetzlich, dass Sky ihre Technik(er) nicht in den Griff bekommt.

Ständige Tonprobleme und Aussetzer vor oder zu Beginn des Spiels. Fehlende Zeitangabe und Spielstandanzeige. Zu Guter letzt werden unsinnige Zeitlupen/Wiederholungen eingeblendet, gerade dann wenn auf dem Spielfeld etwas passiert. (Oft bei der Konferenz)... Die Redaktion ist so schnell wie ein Faultier.

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ICh fand ihn besser als so manche ARD/ZDF Nulpe die dort schwafeln darf ;P

aber gut is auch was anderes da hast du recht hehe

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Unser Problem ist, dass wir subjektiv sind und die Kommentatoren eben nicht.
Ich empfinde bei schlechtem Spiel oder vertane Chance jeglichen Kommentar als Attacke..aber leider sieht man objektiv eben anders.
Fand aber den Tomic nicht so desaströs wie die Anderen.

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Fand aber den Tomic nicht so desaströs wie die Anderen.

Wird er eigentlich Tomick oder tomitsch ausgesprochen?

Unsere Nummer 22 wird ja auch Pulisitsch (da kroatische Vorfahren) und nicht pulisick gesprochen.
Also an der Aussprache muss die Pflaume noch arbeiten.

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Ich hab sky go auf der Xbox 360 geschaut und ich habe mich die ganze Zeit gefragt ob die technische Probleme haben oder der Typ einfach gar nicht reden will

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Jap hatte auch gedacht gleich kommt die Entchuldigung für technische Probleme aber nix da. Der Typ hat einfach 60 Minuten nix gesagt.

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Die technischen Probleme gab es. Man hat eindeutig gehört, dass sich der Ton hin und wieder verändert hat. Und wenn man sich nicht ständig entschuldigt, glaubt auch ein Teil, dass er gar nix gesagt hat, während der Zeit, obwohl er Mitte der 2. Hälfte auf einmal mitten im Satz losgeredet hat. Ich glaube fast, er wusste nicht, dass er nur zeitweise zu hören war. Wenn das keine Tonprobleme waren, hat er durch die ein oder andere Chance durchgeschwiegen, was keiner macht.

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was ist denn los mit euch? redet er zu viel... heult ihr rum und schaltet auf stadionton... jetzt redet er zu wenig und ihr heult rum... Traurig wie unser spiel gegen 10 Freiburger.

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Ich heul rum? Wo?Ist ja interessant...

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was ist denn los mit euch? redet er zu viel... heult ihr rum und schaltet auf stadionton... jetzt redet er zu wenig und ihr heult rum... Traurig wie unser spiel gegen 10 Freiburger.

Dito...ich habe mir vorher Bielefeld-Duisburg gegeben...und ihr werdet es nicht glauben....ich habe sogar den Dahlmann überlebt

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:-) da muss ich lachen, das Spiel bzw. die Konferenz wollte ich mir vorher auch angucken. Nach einer Minute Dahlmann hab ich ausgemacht, den mag ich überhaupt nicht. Weiß gar nicht wie Sky auf so eine Idee kommt und sich den ins Haus holt. Hoffe nicht das der mal ein BVB spiel kommentiert.

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Das sie zusätzlich zum Dahlmann auch noch den krakeelenden Selbstdarsteller Buschmann geholt haben, das macht mich fertig. Es ist kein Wunder das er "Unterhaltungssendungen" wie Ninja Warrior Germany (natürlich bei RTL), The Wall und seine Sechserkette moderiert. Da kanner seine ach so emotionale Art voll ausleben, das gönne ich ihm auch. Aber nen Reporter der bei jedem 3. Einwurf ausflippt als wäre grade die WM entschieden worden kann ich beim Fussball nicht gebrauchen, ist für mich Fremdscham in Reinkultur.

Ich weiß das er viele viele Fans hat und viele die meinen, jeder der ihn nicht mag wünscht sich keine Emotionen beim Kommentieren oder mögen seine ach so lustigen Sprüche (Humor ist immernoch Geschmackssache) nicht. Ne, ich finds gut wenn ein Kommentator mal aus sich rausgeht (wenns was zum ausflippen gibt, ein Wahnsinnstor, eine Last Minute Entscheidung, irgendwas in der Richtung) oder auch mal frei Schnauze redet. Aber dieses andauernde Ausrasten bei Nichtigkeiten nur um des Ausrastens Willen,ne,komm ich nicht drauf klar. Von seiner unfassbar niedrigen Kritikfähigkeit und seiner ständigen Ich-bezogenen Schwafelei während einer Sportübertragung ganz zu schweigen."Meine Kritiker meinen ja...,dann müsst ihr Schach gucken..., ich werd mich nicht ändern" bla blubs. Hab noch nie gehört das ein Sportreporter während einer Übertragung die Zeit und Muse findet, sich über seine Kritiker so auszulassen.

Für mich schon fast ärgerlich, das er viele meiner politischen und gesellschaftlichen Ansichten teilt (Anti AfD bspw.). Aber das steht für mich am Ende des Tages doch weit weit über seiner Art, Sportereignisse zu kommentieren.

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Ich finde Buschi noch mit am Besten. Der ist wenigstens meistens ganz unterhaltsam.
Die anderen pfeifen sind ja meistens Schlaftabletten und mehr Ahnung oder überhaupt richtig Ahnung hat da auch so gut wie keiner.
Und das wäre für mich der erste Punkt, bei dem ein Kommentator wirklich gut ist, er muss mehr Fachwissen haben als ich und das vermitteln. Immerhin guckt doch bei Sky im Einzelspiel nicht nur Hinz und Kunz zu, sondern idR doch Fußballfans, die sich viel mit Fußball und speziell ihrem Verein beschäftigen würde ich mal so behaupten.

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... da geht mir persönlich der Hut hoch.
Der dritte Spieltag in der BL und teilweise schon wieder solche Kommentare. Kaum gespielt, werden Spieler schon wieder "gemobbt".
Die Leistung heute war natürlich unterirdisch. Es hätte schnell noch schlimmer kommen können. So eine Leistung liegt immer an der ganzen Mannschaft und nicht an Einzelspielern. Ich hab heute keinen gesehen, der seine Leistung abgrufen hat, außer Bürki.
Es war keinerlei Konzentration und keinerlei Präzision zu erkennen. Auch nicht bei den hier so hochgelobten BVB-Urgesteinen.
Für manche wäre eine Pause nach der Länderspielpause besser gewesen. Wir hätten doch zwei komplette Mannschaften.

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...und der Trainer ist natürlich auch schon wieder unter Beschuß, dabei ist Bosz mit dem BVB Tabellenführer, ein Punkt vor Bayern und mit 0 Gegentoren in drei Ligaspielen. Wenn ich diese Tuchel Vergleiche immer höre, wann war Tuchel denn mal vor Bayern in der Liga als BVB Trainer?

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...und der Trainer ist natürlich auch schon wieder unter Beschuß, dabei ist Bosz mit dem BVB Tabellenführer, ein Punkt vor Bayern und mit 0 Gegentoren in drei Ligaspielen. Wenn ich diese Tuchel Vergleiche immer höre, wann war Tuchel denn mal vor Bayern in der Liga als BVB Trainer?

Daumen hoch.

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...und der Trainer ist natürlich auch schon wieder unter Beschuß, dabei ist Bosz mit dem BVB Tabellenführer, ein Punkt vor Bayern und mit 0 Gegentoren in drei Ligaspielen. Wenn ich diese Tuchel Vergleiche immer höre, wann war Tuchel denn mal vor Bayern in der Liga als BVB Trainer?

2015/16 vom 02. bis 05. Spieltag. Und da hat München die ersten zehn Spiele gewonnen.

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Warum wird nach der roten Karte für Freiburg, ein positionstreuer Wechsel(Zagadou für Schmelzer) vollzogen?

Wieso ist dann eine Umstellung auf Dreierkette nicht möglich, die uns eine weitere offensive Alternative wie Dahoud ermöglicht hätte.

Spieler wie Castro sind in Sachen Spieleröffnung, nicht der Dosenöffner gegen tiefgestaffelte Gegner.

Ich glaube, dass uns Spieler wie Dahoud oder Kagawa auch später noch weitergebracht hätten, als der Brechertyp Yarmolenko.

Warum ein Spielertyp wie Castro gesetzt sein soll, erschließt sich mir sowieso nicht....Überraschungsmomente in seinem Spiel sind doch eher sehr rar gesaet.

Gruß Jochen

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In Punkto Castro gebe ich dir recht. Was macht ihn eingentlich so unersetzlich?

Er ist langsam...
..verschelppt unser Tempo nach vorn bei ballgewinn..
..Pässe in schnittstellen des gegners kommen, seit gefühlt einer saison nicht mehr.
..nach hinten arbeitet er nicht mit, häufig bleibt er stehen statt mit zu laufen
..Er macht gänzlich einen sehr Pomadigen und unmotivierten eindruck.

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Der Trainer spielt ein System. Will Sicherheit bei den Spielern und ein klares Spielverständnis. Systemwechsel sind seine Sache nicht und noch nie gewesen. TT war da (völlig) anders. Aber geben wir dem aktuellen Trainer doch ein wenig Zeit. Vielleicht wechselt auch er irgendwann mal das System, wenn er glaubt die Spieler hätten die grundsätzliche Ordnung verstanden. Vier Plflichtspiele rechtfertigen keine Trainerkritik. Abwarten.

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Der Trainer spielt ein System. Will Sicherheit bei den Spielern und ein klares Spielverständnis. Systemwechsel sind seine Sache nicht und noch nie gewesen. TT war da (völlig) anders. Aber geben wir dem aktuellen Trainer doch ein wenig Zeit. Vielleicht wechselt auch er irgendwann mal das System, wenn er glaubt die Spieler hätten die grundsätzliche Ordnung verstanden. Vier Plflichtspiele rechtfertigen keine Trainerkritik. Abwarten.

Das war auch keine Trainerkritik, sondern eine Anmerkung auf die Situation nach der roten Karte.

Ich verteufel auch keinen Castro.... sehe ihn nur sehr kritisch, wenn es gegen tiefgestaffelte Mannschaften geht.

Da fehlt es ihm meiner Meinung nach ein wenig an Gedankenschnelle...und an der technischen Umsetzung.

Gruß Jochen

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Ich stehe Castro grundsätzlich positiv gegenüber, da er so vielseitig ist, wie kaum ein anderer Spieler in der Buli. Jedoch ist er wirklich kein Dosenöffner. Heute hätte man evtl. wirklich das Risiko eingehen und mit Götze und Kagawa zwei feine Techniker mit offensivem Fokus aufstellen können. Dahoud wäre natürlich auch eine Variante, die im Vergleich zu Kagawa eher über gefährliche Pässe anstatt über Dribblings funktioniert. Evtl. wären dies auch Optionen für die zweite Hz. und die Verletzungen kamen dazwischen. Das wird noch spannend, was Peter Bosz im zentralen Mittelfeld so veranstaltet sobald Weigl und Rode dazukommen.

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Es war schon der zweite Wechsel (in der Verteidigung) und das in der dreißigsten Minute. Danach wäre es kaum noch möglich gewesen taktisch zu reagieren. Im nachhinein wäre deine Alternative wahrscheinlich besser gewesen.

Edit:
Ausserdem kann man Lukasz immer ins MF ziehen.

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Warum wird nach der roten Karte für Freiburg, ein positionstreuer Wechsel(Zagadou für Schmelzer) vollzogen?

Wieso ist dann eine Umstellung auf Dreierkette nicht möglich, die uns eine weitere offensive Alternative wie Dahoud ermöglicht hätte.

Spieler wie Castro sind in Sachen Spieleröffnung, nicht der Dosenöffner gegen tiefgestaffelte Gegner.

Ich glaube, dass uns Spieler wie Dahoud oder Kagawa auch später noch weitergebracht hätten, als der Brechertyp Yarmolenko.

Warum ein Spielertyp wie Castro gesetzt sein soll, erschließt sich mir sowieso nicht....Überraschungsmomente in seinem Spiel sind doch eher sehr rar gesaet.

Gruß Jochen

War hoffentlich ein einmaliger Blackout von Peter, Jochen. Aber ein krasser.
Hoffen wir, da so etwas nicht so häufig wie bei Tuchel passiert (obwohl die Einwechslung von Yarmolenko schon eine gewissen Zockermentalität zeigte, oder?).

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ein einmaliger Blackout von Peter, Jochen. Aber ein krasser.

Hoffen wir, da so etwas nicht so häufig wie bei Tuchel passiert (obwohl die Einwechslung von Yarmolenko schon eine gewissen Zockermentalität zeigte, oder?).

Hoffen wir mal, dass er mit der Mannschaft so erfolgreich ist wie Tuchel...

;-)

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naja. so erfolgreich war tuchel nun auch wieder nicht. (platz 3 in der bundesliga) europa league halbfinale... Mit dem kader ist das nun wirklich keine kunst.

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naja. so erfolgreich war tuchel nun auch wieder nicht. (platz 3 in der bundesliga) europa league halbfinale... Mit dem kader ist das nun wirklich keine kunst.

Viertelfinale

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naja. so erfolgreich war tuchel nun auch wieder nicht. (platz 3 in der bundesliga) europa league halbfinale... Mit dem kader ist das nun wirklich keine kunst.

Warten wir erstmal ab, was wir mit Bosz erreichen werden am Ende der Saison, bevor wir vorschnell urteilen.

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Auch eine Dreierkette benötigt Außenverteidiger. Wer hätte das machen sollen

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Auch eine Dreierkette benötigt Außenverteidiger. Wer hätte das machen sollen

Piszeck war doch noch auf dem Platz...und in so einer Situation kann ich mir auch einen Phillip mal auf AV vorstellen.

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Tja, was soll man da noch mehr sagen? Zwei Spieler kaputt, einer potentiell sogar länger, Tor weggepfiffen, klarer Elfmeter nicht gegeben und ein Gegner, der zu 10 kein Interesse mehr an Fußball hatte. Natürlich waren wir auch nicht gut, Chancen waren aber genug da. In 9/10 Fällen geht das Spiel anders aus. So haben wir uns einen Punkt teuer "erkauft".
PS: Vorwürfe Mangelnden Einsatzes kann ich heute ehrlicherweise nicht nachvollziehen.

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Tja, was soll man da noch mehr sagen? Zwei Spieler kaputt, einer potentiell sogar länger, Tor weggepfiffen, klarer Elfmeter nicht gegeben und ein Gegner, der zu 10 kein Interesse mehr an Fußball hatte. Natürlich waren wir auch nicht gut, Chancen waren aber genug da. In 9/10 Fällen geht das Spiel anders aus. So haben wir uns einen Punkt teuer "erkauft".
PS: Vorwürfe Mangelnden Einsatzes kann ich heute ehrlicherweise nicht nachvollziehen.

Also ich finde ja, dass das Ergebnis heute folgerichtig war. Bei uns zu wenig, bei Freiburg ging zu 10. nicht mehr.

Wir zu planlos, der SCF bis zum Ende konzentriert. Bitter nur für Schmelle.

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Tja, was soll man da noch mehr sagen? Zwei Spieler kaputt, einer potentiell sogar länger, Tor weggepfiffen, klarer Elfmeter nicht gegeben und ein Gegner, der zu 10 kein Interesse mehr an Fußball hatte. Natürlich waren wir auch nicht gut, Chancen waren aber genug da. In 9/10 Fällen geht das Spiel anders aus. So haben wir uns einen Punkt teuer "erkauft".
PS: Vorwürfe Mangelnden Einsatzes kann ich heute ehrlicherweise nicht nachvollziehen.

Genug Chancen waren da? Genug bedeutet neuerdings 2? Klarer Elfer auch nicht für Freiburg nicht gegeben. In 9/10 Fällen geht das Spiel genauso aus wie heute, wenn man so spielt wie heute.

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Genug Chancen waren da? Genug bedeutet neuerdings 2? Klarer Elfer auch nicht für Freiburg nicht gegeben. In 9/10 Fällen geht das Spiel genauso aus wie heute, wenn man so spielt wie heute.

Kopfball Pulisic, Schuss von Philipp knapp drüber und Auba rutscht 1cm an der hereingabe vorbei sind schon mal mehr. Und ja, schön war das spiel sicher nicht, und nein, gegen so einen Scheißgegner wie heute sieht man im seltensten Fall gut aus. Du kannst unser reguläres Tor übrigens gerne in deine Berechnung aufnehmen.

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Pulisic und Auba hatte ich dabei mit einbezogen, o.k. der Schuss von Philip fehlte, aber ansonsten zu mager für 90 Minuten. Einen Plan B braucht es dringend, für Spiele wie heute, die noch oft kommen werden.

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Pulisic und Auba hatte ich dabei mit einbezogen, o.k. der Schuss von Philip fehlte, aber ansonsten zu mager für 90 Minuten. Einen Plan B braucht es dringend, für Spiele wie heute, die noch oft kommen werden.

Natürlich war das heute Magerkost, trotzdem hatten wir unterm Strich genügen Möglichkeiten das Spiel für uns zu entscheiden. Haben wur dann nicht (selber schuld) bzw. wurden uns versagt (nicht selber schuld).
Meine Prognose ist aber, dass es solche Spiele immer wieder geben wird. Wir hatten sie unter Klopp (auch in den meisterjahren), wir hatten sie mit Tuchel, wir hatten sie auch mit Dembele. Gegen Gegner wie heute sieht man i.d.R. schlecht aus. Wichtig ist es dann, seine Chancen zu nutzen. Dazu siehe oben.

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Wie war das mit dem nicht gegebenen Tor? Im Stadion hab ich keinen Pfiff gehört.

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Wie war das mit dem nicht gegebenen Tor? Im Stadion hab ich keinen Pfiff gehört.

Sokratis wurde gefoult, der Schiri lässt Vorteil laufen und gerade als Auba das Ding versenkt, "gönnt" uns der Schiri dann unseren Vorteil (daher auch Freitoß für uns).

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Wie war das mit dem nicht gegebenen Tor? Im Stadion hab ich keinen Pfiff gehört.

Sokratis wurde gefoult, der Schiri lässt Vorteil laufen und gerade als Auba das Ding versenkt, "gönnt" uns der Schiri dann unseren Vorteil (daher auch Freitoß für uns).

So hatte ich es auch gesehen. Aber laut Sky war das wohl der zweite Pfiff, der erste unmittelbar nach dem Foul war angeblich schlicht nicht gehört worden.

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Wie war das mit dem nicht gegebenen Tor? Im Stadion hab ich keinen Pfiff gehört.

Sokratis wurde gefoult, der Schiri lässt Vorteil laufen und gerade als Auba das Ding versenkt, "gönnt" uns der Schiri dann unseren Vorteil (daher auch Freitoß für uns).

So hatte ich es auch gesehen. Aber laut Sky war das wohl der zweite Pfiff, der erste unmittelbar nach dem Foul war angeblich schlicht nicht gehört worden.

Ok, sollte das so sein, denn habe ich jedenfalls auch nicht gehört und der Kommentator auch nicht. Strange.

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Wenn die Technik in Köln sagt, dass die Trillerpfeife gerade nicht zur Verfügung steht, dann ist das halt so. Kann man nix machen.

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Da die Wahrsager hier eh schon alles vorher wussten und Streich ja schon direkte hämische Freude über den Ausfall von Schmelzer unterstellt wurde, hier mal seine Äußerungen zu der Situation. Er meinte übrigens nicht den Schiedsrichter bzw. die Schiedsrichter mit seinem Applaus, sondern eine Person (höchstwahrscheinlich jemand unbeteiligtes der sich falsch Verhalten hat oder eben Ravet selbst). Er sagt übrigens auch, dass es eine rote Karte war und diese war soweit für ihn vertretbar.

https://www.scfreiburg.com/videoscfr/pk-nach-punktgewinn-gegen-dortmund

Ab ca. 3:09 geht es um die entscheidende Szene. Später äußert er sich noch zum Videobeweis im Allgemeinen und ist auch da - meiner Meinung nach - recht reflektiert.

Und ja, "der lügt doch eh" bringt hier wenig, kann man dann auch nichts machen, wenn manche das denken.

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Da die Wahrsager hier eh schon alles vorher wussten und Streich ja schon direkte hämische Freude über den Ausfall von Schmelzer unterstellt wurde, hier mal seine Äußerungen zu der Situation. Er meinte übrigens nicht den Schiedsrichter bzw. die Schiedsrichter mit seinem Applaus, sondern eine Person (höchstwahrscheinlich jemand unbeteiligtes der sich falsch Verhalten hat oder eben Ravet selbst). Er sagt übrigens auch, dass es eine rote Karte war und diese war soweit für ihn vertretbar.

Ich weiß natürlich nicht was im Kopf von Streich vorgegangen ist. Aber mein Eindruck als Fernsehzuschauer war dass sich Streich wohl doch über den Schiedsrichter und seine Entscheidungen aufgeregt hat.

https://www.scfreiburg.com/videoscfr/pk-nach-punktgewinn-gegen-dortmund

Ab ca. 3:09 geht es um die entscheidende Szene. Später äußert er sich noch zum Videobeweis im Allgemeinen und ist auch da - meiner Meinung nach - recht reflektiert.

Streich ist jemand dem ich -anders als z.B. einem Völler- zutraue eine unrichtige Einschätzung zu der er im Verlauf des Spiels gelangt ist nach der Ansicht von Fernsehbildern zu revidieren.

Und ja, "der lügt doch eh" bringt hier wenig, kann man dann auch nichts machen, wenn manche das denken.

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Und ja, "der lügt doch eh" bringt hier wenig, kann man dann auch nichts machen, wenn manche das denken.

Ich denke das.
Streich genießt es, sich post festum gern als Verteidiger der Tradition, Antikapitalist und Flüchtlinghelfer darzustellen, solange der Zeitgeist so weht. Opportunist pur.

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Und ja, "der lügt doch eh" bringt hier wenig, kann man dann auch nichts machen, wenn manche das denken.

Ich denke das.
Streich genießt es, sich post festum gern als Verteidiger der Tradition, Antikapitalist und Flüchtlinghelfer darzustellen, solange der Zeitgeist so weht. Opportunist pur.

Opportunist pur? Das ist wirklich phantasievoll. Der einzige Bundesligatrainer, der nicht glattgebügelt und DFL/DFB-getreu dahersabbelt ist also ein Opportunist. Da denk ich nochmal drüber nach. Danke!

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Genau. Streichs Emotionen respektieren. Forums-Emotionen kritisieren.

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Da die Wahrsager hier eh schon alles vorher wussten und Streich ja schon direkte hämische Freude über den Ausfall von Schmelzer unterstellt wurde, hier mal seine Äußerungen zu der Situation. Er meinte übrigens nicht den Schiedsrichter bzw. die Schiedsrichter mit seinem Applaus, sondern eine Person (höchstwahrscheinlich jemand unbeteiligtes der sich falsch Verhalten hat oder eben Ravet selbst). Er sagt übrigens auch, dass es eine rote Karte war und diese war soweit für ihn vertretbar.

https://www.scfreiburg.com/videoscfr/pk-nach-punktgewinn-gegen-dortmund

Ab ca. 3:09 geht es um die entscheidende Szene. Später äußert er sich noch zum Videobeweis im Allgemeinen und ist auch da - meiner Meinung nach - recht reflektiert.

Und ja, "der lügt doch eh" bringt hier wenig, kann man dann auch nichts machen, wenn manche das denken.

Achsooo, na dann.
Wen hat er denn dann die restlichen Minuten gemeint, als er jede Entscheidung gegen Freiburg grinsend, applaudierend und mit dem Daumen nach oben, quittierte?

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Ich denke die gleiche Person. Wollte nur sicherstellen, dass diese seine Bewunderung auch wirklich mitbekommt...

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Wie gesagt, wenn man grundsätzlich etwas gegen jemanden hat, wird man auch immer etwas finden. Das mag dann inkonsequent sein, v.a. wenn man es 8 Jahre lang unter Klopp abgefeiert hat oder ständig nach mehr Authenthizität, mehr Typen und weniger PR-Weichspüler verlangt, aber hey so lang es zur Vereinsbrille passt oder eben zur persönlichen Abneigung gegen einen anderen Trainer. Wie sagt man im Neuprech: Gönn dir.

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Wie gesagt, wenn man grundsätzlich etwas gegen jemanden hat, wird man auch immer etwas finden.

Vielleicht sollte man einfach mal die Streich-Fanbrille absetzen, so naiv kann man doch nicht sein, um wirklich zu glauben, dass das höhnische Klatschen direkt nach der Entscheidnung nicht dem Schiri galt...

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so naiv kann man doch nicht sein, um wirklich zu glauben, dass das höhnische Klatschen direkt nach der Entscheidnung nicht dem Schiri galt...

Gut, dass du es absolut zu 100% sicher, auf jeden fall, unumstößlich sicher weißt, schließlich kannst du in fremder Leute Kopf gucken.

Ich bleibe gerne so naiv, es sah für mich nie so aus, als meine er den 4. Offiziellen, sondern offensichtlich jemand daneben oder dahinter. Aber ich bin dann eben gern ein naives Dummchen, dass das offensichtlichste was je gab (!!!) nicht sieht oder versteht. Da brauch ich auch keine Fanbrille für, nur normalen Menschenverstand.

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Wie gesagt, wenn man grundsätzlich etwas gegen jemanden hat, wird man auch immer etwas finden. Das mag dann inkonsequent sein, v.a. wenn man es 8 Jahre lang unter Klopp abgefeiert hat oder ständig nach mehr Authenthizität, mehr Typen und weniger PR-Weichspüler verlangt, aber hey so lang es zur Vereinsbrille passt oder eben zur persönlichen Abneigung gegen einen anderen Trainer. Wie sagt man im Neuprech: Gönn dir.

An welcher Stelle habe ich genau geäußert, dass ich grundsätzlich was gegen Streich habe?
Leg mir doch bitte keine Sätze in den Mund.
Aber hey...wie gesagt, gönn dir!

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Was soll er auch anders sagen?

Das er dem Schiri und dessen Assistierten für die Entscheidung mit hämischen Beifall vorführen wollte.

Typische Antwort, Angriffsfläche verkleiner, ein paar Warme Worte, fertig.

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Da isser wieder.

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*kT*

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Da die Wahrsager hier eh schon alles vorher wussten und Streich ja schon direkte hämische Freude über den Ausfall von Schmelzer unterstellt wurde, hier mal seine Äußerungen zu der Situation. Er meinte übrigens nicht den Schiedsrichter bzw. die Schiedsrichter mit seinem Applaus, sondern eine Person (höchstwahrscheinlich jemand unbeteiligtes der sich falsch Verhalten hat oder eben Ravet selbst). Er sagt übrigens auch, dass es eine rote Karte war und diese war soweit für ihn vertretbar.

https://www.scfreiburg.com/videoscfr/pk-nach-punktgewinn-gegen-dortmund

Ab ca. 3:09 geht es um die entscheidende Szene. Später äußert er sich noch zum Videobeweis im Allgemeinen und ist auch da - meiner Meinung nach - recht reflektiert.

Und ja, "der lügt doch eh" bringt hier wenig, kann man dann auch nichts machen, wenn manche das denken.

das hat hier wohl keiner gemacht - nur vielleicht sollte sich jemand der in der öffentlichkeit steht und auch politische statements ( die ich im übrigen auch nicht verurteile) abgibt ein bisschen mehr im griff haben. hier gehört einfach kein hämischer applaus - egal für wen hin. komm mir jetzt nicht mit klopp.....

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Da die Wahrsager hier eh schon alles vorher wussten und Streich ja schon direkte hämische Freude über den Ausfall von Schmelzer unterstellt wurde, hier mal seine Äußerungen zu der Situation. Er meinte übrigens nicht den Schiedsrichter bzw. die Schiedsrichter mit seinem Applaus, sondern eine Person (höchstwahrscheinlich jemand unbeteiligtes der sich falsch Verhalten hat oder eben Ravet selbst). Er sagt übrigens auch, dass es eine rote Karte war und diese war soweit für ihn vertretbar.

https://www.scfreiburg.com/videoscfr/pk-nach-punktgewinn-gegen-dortmund

Ab ca. 3:09 geht es um die entscheidende Szene. Später äußert er sich noch zum Videobeweis im Allgemeinen und ist auch da - meiner Meinung nach - recht reflektiert.

Und ja, "der lügt doch eh" bringt hier wenig, kann man dann auch nichts machen, wenn manche das denken.

das hat hier wohl keiner gemacht - nur vielleicht sollte sich jemand der in der öffentlichkeit steht und auch politische statements ( die ich im übrigen auch nicht verurteile) abgibt ein bisschen mehr im griff haben. hier gehört einfach kein hämischer applaus - egal für wen hin. komm mir jetzt nicht mit klopp.....

So lange es keine Live-Interviews vom Spielfeldrand gibt (kommt bestimmt auch noch), weiß man halt nicht, wem der Ärger des Trainers gilt. Grundsätzlich denkt man, dem Schiedsrichter oder dem Gegner. Und die eigenen Spieler sollte er sich auch besser später in der Kabine zur Brust nehmen.

Ergänzung: Laut ARD galt der Beifall einem auf der Dortmunder Bank, der heftig Rot gefordert hat.

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gibt doch auch Sportarten wo alle mit Mikros verkabelt sind, damit der Zuschauer auch alles mitbekommt

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hier gehört einfach kein hämischer applaus - egal für wen hin.

Ich finde es ändert die Bewertung der Szene vollkommen, ob er den Schiesrichter/das Schiedsrichterteam, Ravet, eine dritte Person im Hintergrund oder sonstwen meint.

Sich jetzt am Applaus an und für sich aufzuhängen, wirkt etwas arg konstruiert. Da brauch ich dir auch nicht mit Klopp kommen, sondern mit jedem Trainer im Fußball.

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hier gehört einfach kein hämischer applaus - egal für wen hin.

Ich finde es ändert die Bewertung der Szene vollkommen, ob er den Schiesrichter/das Schiedsrichterteam, Ravet, eine dritte Person im Hintergrund oder sonstwen meint.

Sich jetzt am Applaus an und für sich aufzuhängen, wirkt etwas arg konstruiert. Da brauch ich dir auch nicht mit Klopp kommen, sondern mit jedem Trainer im Fußball.

Ne, ist klar. Genauso wie so ziemlich alle anderen Szenen, in denen er Entscheidungen gegen Freiburg mit einem hämischen Grinsen oder höhnischem Applaus kommentiert hat.

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Ers halt übelster linksgrünversiffter Birkenstockträger. Gott sei Dank haben das unsere adleräugigen Psychologen heute aufgedeckt.

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Ers halt übelster linksgrünversiffter Birkenstockträger. Gott sei Dank haben das unsere adleräugigen Psychologen heute aufgedeckt.

Gutmenschen sind selten gute Menschen. Das ist halt so.

Wer sich ungefragt öffentlich als Hüter des universellen Humanitarismus
und allzeit nachsichtigen Sozpäd geriert ("der Bub"), sollte sich auch am Spielfeldrand etwas reflektierter aufführen, sonst wirkts scheinheilig.

Mir ist übrigens Streich schon öfter durch seine betriebsblinde Cholerik auch nach dem Spiel noch aufgefallen.

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Gutmenschen sind selten gute Menschen. Das ist halt so.

Wer sich ungefragt öffentlich als Hüter des universellen Humanitarismus
und allzeit nachsichtigen Sozpäd geriert

Wie wars auf dem AfD Parteitag?

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Wie immer für diejenigen, die Blarry nicht kennen: einen Smiley dazu denken.

Nicht, dass das hier wieder abrutscht.

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Da die Wahrsager hier eh schon alles vorher wussten und Streich ja schon direkte hämische Freude über den Ausfall von Schmelzer unterstellt wurde, hier mal seine Äußerungen zu der Situation. Er meinte übrigens nicht den Schiedsrichter bzw. die Schiedsrichter mit seinem Applaus, sondern eine Person (höchstwahrscheinlich jemand unbeteiligtes der sich falsch Verhalten hat oder eben Ravet selbst). Er sagt übrigens auch, dass es eine rote Karte war und diese war soweit für ihn vertretbar.

https://www.scfreiburg.com/videoscfr/pk-nach-punktgewinn-gegen-dortmund

Ab ca. 3:09 geht es um die entscheidende Szene. Später äußert er sich noch zum Videobeweis im Allgemeinen und ist auch da - meiner Meinung nach - recht reflektiert.

Und ja, "der lügt doch eh" bringt hier wenig, kann man dann auch nichts machen, wenn manche das denken.

das hat hier wohl keiner gemacht - nur vielleicht sollte sich jemand der in der öffentlichkeit steht und auch politische statements ( die ich im übrigen auch nicht verurteile) abgibt ein bisschen mehr im griff haben. hier gehört einfach kein hämischer applaus - egal für wen hin. komm mir jetzt nicht mit klopp.....

Warum nicht? Wo genau ist der Unterschied zu den Leuten, über die wir uns damals immer kollektiv aufgeregt haben, wenn sie Klopp mal wieder falsch verstanden haben, wenn der sich zähnefletschend vor irgendwem aufstellt, etc und uns heute, die Streich als heuchlerischen Gutmenschen darstellen, der mal lieber noch einen Vortrag über hungernde Kinder in Afrika halten solle (ja, genau so einen Durchfall musste man hier heute lesen)

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das hat hier wohl keiner gemacht - nur vielleicht sollte sich jemand der in der öffentlichkeit steht und auch politische statements ( die ich im übrigen auch nicht verurteile)

puh...da wird er aber froh sein dass du ihn nicht verurteilst...

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das hat hier wohl keiner gemacht - nur vielleicht sollte sich jemand der in der öffentlichkeit steht und auch politische statements ( die ich im übrigen auch nicht verurteile)

puh...da wird er aber froh sein dass du ihn nicht verurteilst...

leg dich wieder hin ist schon spät!!!!

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...uns nicht überholt an diesen Spieltag bin ich zufrieden mit dem Ergebniss gegen Freiburg.

Dann gilt es gegen Tottenham voll Pulle zu spielen :)

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Schön geschrieben.

Würde mir jedoch Gedanken machen, wer schwache Leistung mit noch schwächeren Leistungen rechtfertigt, hat im Leistungsport nichts verloren.

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Unsere Gegner spielten gestern Abend, heute gegen die Bayern und noch einige andere. Was die Bayern machen ist doch zweitrangig, am Ende brauchen alle wieder ein Fernglas.

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Unsere Gegner spielten gestern Abend, heute gegen die Bayern und noch einige andere. Was die Bayern machen ist doch zweitrangig, am Ende brauchen alle wieder ein Fernglas.

Gegenwärtig ist das so. Solche Spiele wie heute sollten doch deutlich machen, daß wir gerade nicht auf den Titel schielen, sondern erstmal das Bosz-Paradigma installieren sollten, während wir uns Hoffenheim, Leipzig und Konsorten vom Hals halten.

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Unsere Gegner spielten gestern Abend, heute gegen die Bayern und noch einige andere. Was die Bayern machen ist doch zweitrangig, am Ende brauchen alle wieder ein Fernglas.

Naja noch brauchen wir kein Fernglas und das is Psychlogisch wichtig. Ich glaube auch die Jungs schauen mit einem Auge auf Bayern als auf Leipzig oder sonstwen.
Das is unser Anspruch auch wenn die Ziele CL plätze sind.
Solange das so ist müssen wir versuchen dran zu bleiben und am besten sogar vor denen zu bleiben.

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Unsere Gegner spielten gestern Abend, heute gegen die Bayern und noch einige andere. Was die Bayern machen ist doch zweitrangig, am Ende brauchen alle wieder ein Fernglas.

Naja noch brauchen wir kein Fernglas und das is Psychlogisch wichtig. Ich glaube auch die Jungs schauen mit einem Auge auf Bayern als auf Leipzig oder sonstwen.
Das is unser Anspruch auch wenn die Ziele CL plätze sind.
Solange das so ist müssen wir versuchen dran zu bleiben und am besten sogar vor denen zu bleiben.

So siehts aus. Noch sind wir Tabellenführer. Sind wir das nach 10 Spielen immernoch wächst das Selbstvertrauen. Umso wahrscheinlicher ist es sich in einen Lauf zu spielen, umso weniger Kraft kosten die Spiele...und wenn die Bauern in der RR dann wieder wegziehen, hat uns das wenigstens orenltich Pkt für Platz 2 gebracht. Mit dem Etat sollte keiner eine solche Lulli-Einstellung an den Tag legen. Was man hier von jedem anderen BuLi Team in der Arroganz Arena fodert, kann man von uns auch über die ganze Saison erwarten. Wer solls sonst machen? Und sich mit Hoffenheim zu messen, mit Blick auf die Kader....naja.

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dass es unter uns Fans immer noch Träumer gibt. Wie gerne wäre ich auch noch einer, aber da überwiegt doch mittlerweile der Realist in mir. 2015 und 2016 im Herbst geträumt, der Abgesang auf die Bayern schallte durch die BVB Fangemeinde und schon zur Winterpause hießen unsere ärgsten Konkurrenten wieder Gladbach, Leverkusen, Blau + Hoffenheim, Leipzig, Köln, Frankfurt.

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Das hat nichts mit träumen zu tun. Bei unserem finanziellen Aufwand und dementsprechenden Kader darf man ja wohl erwarten dass man nicht Hoffenheim oder Gladbach als seine Konkurrenten ansieht.
Höchstens Leipzig, aber selbst hier sollte man den Anspruch haben vor Ihnen zu landen.

Bleibt also Platz 2 und ein Angriff auf möglicherweise schwächelnde Bayern. Da sollte man einfach den Anspruch haben da zu sein. Ansonsten bezahlen wir unseren Spielern mMn deutlich zu viel.

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Finanzieller Aufwand erhöht die Chancen, garantiert aber Nichts.
Man sollte allerdingens die Realitäten nicht beiseite schieben. Der theoretische Kader ist nicht da. Es fehlen wichtige Leistungsträger und Kadermitglieder.Neue sind noch nicht eingespielt , Alte verletzen sich wieder.Eine neue Spielidee muss erst noch eingepflanzt werden.So gesehen ist das bisherige Ergebnis durchaus in Ordnung.

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Finanzieller Aufwand erhöht die Chancen, garantiert aber Nichts.
Man sollte allerdingens die Realitäten nicht beiseite schieben. Der theoretische Kader ist nicht da. Es fehlen wichtige Leistungsträger und Kadermitglieder.Neue sind noch nicht eingespielt , Alte verletzen sich wieder.Eine neue Spielidee muss erst noch eingepflanzt werden.So gesehen ist das bisherige Ergebnis durchaus in Ordnung.

Ich sprach auch nicht über die Ergebnisse dieser noch jungen Saison. Ich sprach über Ansprüche und Erwartungen.
Ausreden gibt es immer. Leipzig hat jetzt auch Doppelbelastung, ein sehr unerfahrenes Team, Gladbach seinen Abwehrchef und 8er verloren, Hoffenheim Rudy und Süle verloren, Bayern Lahm und Alonso etc. jeder hat sein Päckchen zu tragen. Egal wie oft Robben und Ribery verletzt sein werden und unabhängig ob Kimmich und Tolisso/Rudy erst in Alonsos und Lahms Rolle reinwachsen müssen, wird Bayern kein Meister haben sie verkackt. Da fangen die dann auch nicht an sich den BVB als Maßstab zu nehmen. Dementsprechend sollten Teams wie Gladbach, SAP und auch (noch) Leipzig kein Maßstab für uns sein. Wenn dann einer davon aufgrund gewisser Umstände wie letztes Jahr mal vor uns landet...passiert. Aber direkt so in die Saison zu gehen wäre ein bisschen schwach. (was ich von en Verantwortlichen auch nicht denke, eher reden einige User uns hier immer sehr sehr klein)

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Vielleicht sollte man da zwischen Ausrede und Erklärung differenzieren.Wenn ich diese Dinge als gottgegeben ansehe und nichts verändere, so mache ich einen Fehler und ziehe mich auf eine Ausrede zurück.Wenn ich diese Dinge aber als Erklärungsansatz nehme und daran arbeite, diese Dinge zu verändern, dann kann ich niemandem etwas vorwerfen.Zur Zeit sehe ich sehr wohl beim Trainer diesen Ansatz und das finde ich gut.

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Und gerade solche Auswärtsspiele gegen gammelige Gegner, wo man mit dem Kopf lieber in Leipzig (ih), München oder - wie heute - London ist, sind es, die uns regelmäßig die Punkte kosten.

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Ich bin mir nicht mal sicher, dass irgendwer heute schon in London war, dafür haben alle so viele CL-Spiele schon auf dem Buckel. Die Länderspielpause hat nicht gut getan und wenn man dann nicht 100% gibt, die Ideen fehlen, sozusagen alles zusammenkommt, stolpert man sich dann so einen zurecht wie heute.
Freiburg musst Du besiegen, wenn bei denen so viele fehlen und die nur zu 10. spielen können, auch wenn die sich einbunkern, aber dafür hat man schließlich viele teure Spieler geholt, dass sie Lösungen finden müssen

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Darum auch am Ende, jetzt waren max. 9 Punkte zu holen gewesen, die 3 dafür hätte man heute auch einsacken müssen, dass das Fernglas noch im Schrank bleiben kann. Letzte Saison, bis zum Bayern Spiel auf Augenhöhe, einen Monat später abgesackt. Wenn Du um den Titel mitspielen möchtest, muss Du auch in den Drecksspielen, gegen die Kleinen, punkten, nicht nur einfach - 3fach.

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Eben! Gut auf den Punkt gebracht! Genau das sind dann wieder die dumm unglücklichen Spiele wo am Schluss der Saison die nötigen Punkte fehlen, weil man sie hat da liegen lassen.

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Leider mal wieder dumm gelaufen, dass wir in der ersten Halbzeit zwei Verteidiger wechseln mussten. Mit frischen Offensivspielern hätten wir hinten raus bestimmt noch ein paar Impulse setzen können.

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... war nicht die schlechteste Idee heute Mittag.

Grandios was hier wieder abgeht. Die coole Pressingmaschine der ersten beiden Spieltage wird in Grund und Boden geschrieben inkl. rumhacken auf Schiri und Videobeweis...

*schmatz*

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Mal gucken wie der Schiri morgen bei eurem Spiel aussieht.

Hölle, Hölle, Hölle...verschluck dich nicht an deinem Popcorn

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... war nicht die schlechteste Idee heute Mittag.

Grandios was hier wieder abgeht. Die coole Pressingmaschine der ersten beiden Spieltage wird in Grund und Boden geschrieben inkl. rumhacken auf Schiri und Videobeweis...

*schmatz*

Die Pressingmaschine wurde heute 60 Minuten nicht gebraucht, dagegen hatte die Ballbesesitzmaschine wieder Ladehemmungen, wie schon letzte Saison, aber noch etwas massiver.

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... war nicht die schlechteste Idee heute Mittag.

Grandios was hier wieder abgeht. Die coole Pressingmaschine der ersten beiden Spieltage wird in Grund und Boden geschrieben inkl. rumhacken auf Schiri und Videobeweis...

*schmatz*

Was geht denn hier ab? Spielanalyse und Manöverkritik. Alles aber recht sachlich. Über die Entscheidungen des Schiris und den Videobeweis kann man auch diskutieren. Ein Fussballforum eben. Wenn das für dich nicht pkausibel ist, ist es evtl das falsche Forum für dich?

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Also ich glaube wir sind immer noch Spitzenreiter, gibt Schlimmeres.
Macht euch ein lecker Pils auf Freunde.

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Spielten sie in der zweiten Hälfte auf "mein Tor". Da war auffällig, dass die linke Seite komplett ignoriert wurde, weil da auch nur Zagadou zu sehen war. Rechts sah das anders aus. Da waren Pischu, Pulisic und ab und an auch mal Castro. Auba stand nur rum und Philipp unterstützte Zagadou so gut wie garnicht. Was ich damit sagen will ist, dass die Freiburger es nicht nur gut gespielt haben, sondern es auch einfach hatten zu verteidigen.

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Spielten sie in der zweiten Hälfte auf "mein Tor". Da war auffällig, dass die linke Seite komplett ignoriert wurde, weil da auch nur Zagadou zu sehen war. Rechts sah das anders aus. Da waren Pischu, Pulisic und ab und an auch mal Castro. Auba stand nur rum und Philipp unterstützte Zagadou so gut wie garnicht. Was ich damit sagen will ist, dass die Freiburger es nicht nur gut gespielt haben, sondern es auch einfach hatten zu verteidigen.

Ja, Bosz zum ersten Mal schwach, wirkte quasi gelähmt.
Erst mal Zagadou trotz Platzverweises - nicht sehr schlau bei Überzahl.
Und dann wie zu erwarten: von links kam gar nichts und der Trainer guckt 90 Min. zu. Die Herausnahme des einzigen Kreativspielers kam dazu. Yarmolenko als nächster Stürmer - schön und gut. Aber einer muss ihn anspielen können.

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Danke für deine Sicht! :)

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In der Szene verlieren wir nicht nur unseren Kapitän und gerade wiedergenesenen Außenverteidiger mutmaßlich für längere Zeit, sondern auch einen für uns handelbaren Spielverlauf.

Danach hat das extreme Defensivverhalten der Freiburger unsere größte Baustelle aufgezeigt: den Ballbesitz. Bei einem Spielverlauf, in dem es kaum Pressingmöglichkeiten gibt, stehen wir noch ziemlich nackig dar. Klar ist es immer eklig, wenn sich neun Gegner am eigenen Strafraum einrichten, aber das muss eine Mannschaft wie Borussia Dortmund auch besser lösen können.

Stirnrunzeln hat bei mir ausgelöst, dass es anscheinend keinen einheitlichen Plan gab, wie man das Bollwerk knacken wollte. Die Außenspieler sind mehrmals diagonal reingelaufen, während die Mitte sich darauf konzentriert hat, eine zentrale Lücke in der Freiburger Verteidigung zu finden. Das macht natürlich keinen Sinn, einzulaufen, wenn der ballführende Mitspieler gerade in eine andere Richtung guckt und davon gar nichts mitbekommt.

Und natürlich kann man auch noch ganz massiv am Flankenspiel üben. Da waren nicht viele Versuche, den Ball vors Tor zu kriegen, bei, die zumindest das Potential hatten, für eine gefährliche Situation zu sorgen.

Zwei positive Dinge: Wir standen hinten zumindest so sicher, dass wir auch nie Gefahr liefen, dass Freiburg selber einen befreienden Konter fahren konnte. Und wir werden diese Saison nicht häufig in Verlegenheit kommen, gegen so eine massive Abwehrwand spielen zu müssen, da die diesjährigen Aufsteiger ein anderes Kaliber als Ingolstadt oder Darmstadt sind. Könnte für uns von Vorteil sein, dass die meisten Gegner in dieser Saison selber auch mitspielen wollen. Wenn sie keine rote Karte kassieren.

Unterm Strich war das eben Teil des schon zu erwartenden Holperstarts. War klar, dass solche Spiele kommen.

Gute Besserung, Schmelle und Bartra. Kommt fix zurück.

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Aus meiner Sicht hatte Tuchel einen besseren Plan beim Spielaufbau. Bozs hat den gleichen Plan wie Klopp und der funktioniert nicht, wenn man das Spiel gegen ein Bollwerk machen muss.

Es gibt da keine Idee.

Immerhin: Die Bayern verlieren, der BVB ist Tabellenführer.

Und: Der FCB hat aus meiner Sicht den schlechteren Trainer. Die schaffen es genauso wenig das Spiel zu machen.

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Aus meiner Sicht hatte Tuchel einen besseren Plan beim Spielaufbau. Bozs hat den gleichen Plan wie Klopp und der funktioniert nicht, wenn man das Spiel gegen ein Bollwerk machen muss.

Es gibt da keine Idee.

Immerhin: Die Bayern verlieren, der BVB ist Tabellenführer.

Und: Der FCB hat aus meiner Sicht den schlechteren Trainer. Die schaffen es genauso wenig das Spiel zu machen.

Noch immerhinner: wir haben nach drei Spielen null Gegentore. Das war doch der ganz große Kritikpunkt in der letzten Zeit. Für die Champions League brauchen wir dank der Reform so um die 60 Punkte. Für die Meisterschaft, so denke ich, um die 75 Punkte und nicht mehr 90 oder so. Da ist auch das eine oder andere 0:0 nicht gleich mehr ein Beinbruch.

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Aus meiner Sicht hatte Tuchel einen besseren Plan beim Spielaufbau. Bozs hat den gleichen Plan wie Klopp und der funktioniert nicht, wenn man das Spiel gegen ein Bollwerk machen muss.

Und bei Tuchel hat das immer so brilliant funktioniert? Leute, etwas weniger Schublade wäre nett. Es ist einfach immer kacke-schwer, gegen einen Gegner gut auszusehen, der 0,0% an Fußballspielen interessiert ist. Mit nem minder weniger-guten Schiri hätten wir das heute trotzdem gewonnen.

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Das muss ich aber mal etwas relativieren, wir hatten für jemanden der nackig dasteht in der zweiten Halbzeit aber trotzdem unsere Chancen in Führung zu gehen.
Wenn der Schiri uns dann nicht das Tor wegpfeift weil er sich gerade nicht mit dem Ball im Strafraum sondern mit Sokratis beschäftigt um uns statt dem Vorteil(Tor) so einem unwichtigen Freistoss zu pfeifen. Bei Ellbogenschlag im 16er hat es auch schon mal Elfmeter gegeben. Piszczek blutet ja nicht einfach so mal an der Schläfe, wenn da nichts war. Also Alles in Allem hatten wir Chancen, die man hätte machen können und dann auch noch Pech mit den Entscheidungen, das würde ich eher unter Pech einstufen als dass man daraus schließt, dass der BVB sich nie gegen Mannschaften durchsetzen kann die so massiv verteidigen, weil man kein Mittel hat.

Am Ende war auch der Punkt entscheidend, den ich hier schonmal diskutiert habe, dass Götze immer anfangen darf, obwohl er nicht für 90 Minuten fit ist. Das garantiert uns einen Wechsel schonmal um ihn auszuwechseln, deswegen würde ich ihn eher als Joker von der Bank sehen und ein fitter Spieler startet. Diesmal war es um so krasser, weil mit Bartra und Schmelzer schon nach 27 Minuten, zwei unvorhersehbare Auswechslungen durch Verletzung getätigt werden mussten. Taktische Mittel hatte man also keine mehr, da Götze ja noch raus musste. Dafür kam Yarmolenko noch, aber anders(ohne Verletzungen) hätte man ja noch Dahoud und Kagawa bringen können und wir hätten vielleicht noch gewonnen.

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Irgendwie hat die Schiri doch jede kleinigkeit sofort rigoros abgepfiffen und somit das Spiel absolut kaputt gemacht.

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Jede "Kleinigkeit" ? Das waren absolut inakzeptale Fouls! Das einzige was er in diesen Situationen falsch gemacht hat ist, dass er zu spät erst die erste gelbe Karte gezogen hat.

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Mir kommt es so vor, schon in den ersten beiden Spielen, dass das System alles andere als gut für ihn ist. Er tritt noch weniger als sonst in Erscheinung, hat kaum Abschlüsse zu verzeichnen, weil er nicht nur heute selten den Ball bekommt. Er muss nun mehr wirbeln, aber seine Torgefährlichkeit kann er somit nur noch selten unter Beweis stellen.

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Ihm haben heute einfach auch die Anspiele gefehlt, wie oft hat er denn den Ball bekommen und wie oft davon im 16er?!
Das war einfach spielerisch garnix heute und deswegen hing auch Auba komplett in der Luft.

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Ihm fehlt seine bessere Hälfte von letzter Saison..

SGG Marianne

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er hat sich doch so für ihn gefreut, da muss man auch mit den Konsequenzen leben. Dennoch hängt er noch öfters in der Luft, Pulisic war heute nicht anwesend und von der anderen Seite kam auch nichts. Gegen Hertha übrigens auch schon.

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Wir haben heute, gesichert seit der Tuchel-Zeit, aber wahrscheinlich auch schon unter Klopp, die höchste Passquote (93,7%), dazu den höchsten Ballbesitz (78%) und die mit Abstand wenigsten zurückgelegten Kilometer (101,5km) zu verzeichnen.
Und haben 0:0 gespielt

Was letztendlich bei einem Handballspiel um den 16er der Freiburger auch kaum verwundert.

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Wir haben heute, gesichert seit der Tuchel-Zeit, aber wahrscheinlich auch schon unter Klopp, die höchste Passquote (93,7%), dazu den höchsten Ballbesitz (78%) und die mit Abstand wenigsten zurückgelegten Kilometer (101,5km) zu verzeichnen.
Und haben 0:0 gespielt

Was letztendlich bei einem Handballspiel um den 16er der Freiburger auch kaum verwundert.

Tja, da kann man ja auch nicht viele Kilometer laufen, wenn sich alles in einer Hälfte abspielt.

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da bin ich mir recht sicher.Das heute war auch ein Auswärtsauftritt wie man ihn letzte Saison öfter gesehen hat.Wenig Ideen,keine Durchschlagskraft,statisches Spiel und wenig Leidenschaft.60 Minuten in Überzahl dann nicht gut ausgespielt und am Ende ein Unentschieden wo man absolut nicht zufrieden sein kann.Die Länderspielpause hat unseren guten Rhythmus gestört denn wir hatten.Bin sehr gespannt wie die Mannschaft sich bei Tottenham präsentiert.

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Das Spiel hätte heute noch doppelt solange dauern können, die hätten trotzdem den Ball nicht ins Tor befördert. Da fehlt eindeutig einer, wie der Streiker oder Reus, der das Heft des Handelns mal in die Hand nimmt.
Sich 100x den Ball zuzupassen, schaut erstens ideenlos aus und bringt nichts, wenn keiner sich etwas traut, kein Passt in die Tiefe kommt.

Das war heute wie in den Testspielen und wenn die Freiburger einen ordentlichen Stürmer gehabt hätten und keine Notlösung, hätten die nach wenigen Minuten das 1:0 erzielt.
Wer gegen uns Punkte holen möchte, der sollte sich das Spiel heute anschauen, da wurden alle Schwächen offengelegt

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Diese "Schwächen " sind aber allgemein gültig bekannt bei diesem Spielsystem. Da muss keiner irgendwas entdecken. ;)
Und der Streiker ist leider weg, da muss man nunmal mit der Qualität die noch da ist auskommen. Und ich denke auch dass es letzte Saison insgesamt stärker war. Die bessere Defensivtaktik gleicht das vielleicht wieder aus. ;o

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Man hätte einfach eine der 4 vorhandenen Chancen nutzen sollen oder dann halt mal per Standard-Situation was reissen müssen.

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Der war heute leider gegen Rödinghausen beschäftigt.

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3 Buli-Spiele und Null Tore kassiert. Das stimmt mich erstmal relativ ruhig. Heute hatten wir halt etwas Pech im Abschluss bzw. wirkten etwas verkrampft. Aber die Marschrichtung ist schon in Ordnung. Ich finds gut, dass wir (so wie ich das sehe) nochmal ein Stück höher stehen, als unter Tuchel und in den bisherigen Buli-Spielen trotzdem wenig anbrennen lassen. Sobald Philip und Yarmolenko ihre ersten Buden machen, werden sie vmtl. auch mit mehr Selbstvertrauen angreifen.

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3 Buli-Spiele und Null Tore kassiert. Das stimmt mich erstmal relativ ruhig. Heute hatten wir halt etwas Pech im Abschluss bzw. wirkten etwas verkrampft. Aber die Marschrichtung ist schon in Ordnung. Ich finds gut, dass wir (so wie ich das sehe) nochmal ein Stück höher stehen, als unter Tuchel und in den bisherigen Buli-Spielen trotzdem wenig anbrennen lassen. Sobald Philip und Yarmolenko ihre ersten Buden machen, werden sie vmtl. auch mit mehr Selbstvertrauen angreifen.

Find ich ehrlich gesagt nicht, denn wie man heute in der 1 HZ sehen konnte, ist das äußerst risikobehaftet. Es müssen nur ein oder zwei nicht mitmachen, beim pressen, dann fällt das gesamt Gebilde zusammen und der Raum, der dem Gegner geboten wird, ist ein Träumchen für die.
heute fehlte irgendwas schon von Beginn an, obs an der Länderpsielpause lag!? Pulisic fand kaum statt, bei den Reisetrapazen nicht verwunderlich. Das war heute nicht der BVB aus den letzten 2 Spielen, wo man förmlich spürte, alle wollen unbedingt. Viel Alibi-Fußball, stockend und zäh .

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Ich muss zugeben, dass ich die erste Halbzeit nicht gesehen habe. Trotzdem finde ich, dass sich Null Gegentore aus drei Spielen erstmal ganz gut lesen, nachdem die Abwehrböcke letzte Saison eine zentrale Schwäche waren. Gefährliche Aktionen des Gegners wirst du selten verhindern können. Das konnte man sogar bei den gut geölten Bayern unter Guardiola beobachten.

Mit 7 Punkten und 5 geschossenen Toren hat man sein Soll auch vorerst erfüllt. Nun heisst es, auf dem neuen defensiven Selbstvertrauen aufzubauen und vorne Konzepte zu entwickeln, die zu mehr Torabschlüssen führen. Wie du schon erwähnt hast, war es heute wirklich nicht Pulisics Tag. Und das merkt man dann auch direkt, dass ein wenig Durchschlagskraft flöten geht. In solchen Spielen sollten wenigstens die Fernschüsse etwas mehr Gefahr ausstrahlen und evtl. auch zu mehr Eckbällen führen, die jedoch auch zu harmlos sind.

Ich freue mich schon auf Guerreiro, der entweder im Zentrum oder auf Außen noch ein bisschen Torgefahr, sowohl als Schütze als auch als Vorbereiter, ins Spiel bringt.

Götze und Sahin werden meiner Meinung nach auch die Automatismen immer besser verinnerlichen, nachdem sie letzte Saison wenig Praxis hatten. Ich bin gespannt, ob Peter Bosz, sich auch mit einem fitten Weigl und einem fitten Rode weiterhin traut, mit drei "Technikern" im Zentrum zu spielen. Grundsätzlich finde ich den Ansatz nicht schlecht.

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Ganz wertfrei kann man sagen, dass heute ein Spieler, der in einer Aktion alleine zwei oder drei Gegner stehen lassen und somit den Abwehrriegel aufbrechen kann, sehr sinnvoll gewesen wäre.

Das ist bei diesem Spielverlauf aber auch natürlich und logisch und eigentlich kein großer Diskussionsbedarf.

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Ganz wertfrei kann man sagen, dass heute ein Spieler, der in einer Aktion alleine zwei oder drei Gegner stehen lassen und somit den Abwehrriegel aufbrechen kann, sehr sinnvoll gewesen wäre.

Das ist bei diesem Spielverlauf aber auch natürlich und logisch und eigentlich kein großer Diskussionsbedarf.

Eventuell hätte es schon gereicht, wenn Zagadou auf der linken Seite mal bis zur Grundlinie gelaufen wäre mit dem Ball und dann geflankt hätte. Ich habe ihn meist nur die Pässe, die er bekam, sofort zurückspielen sehen. Aber ich will den Punktverlust heute nicht auf ihn schieben.

Es fehlten zum Schluss auch noch die Wechselmöglichkeiten, wegen der frühen Verletzungen. Sonst hätten wir vielleicht noch Dahoud oder Kagawa bringen können, um für zusätzlichen Schwung zu sorgen.

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Ganz wertfrei kann man sagen, dass heute ein Spieler, der in einer Aktion alleine zwei oder drei Gegner stehen lassen und somit den Abwehrriegel aufbrechen kann, sehr sinnvoll gewesen wäre.

Das ist bei diesem Spielverlauf aber auch natürlich und logisch und eigentlich kein großer Diskussionsbedarf.

Eventuell hätte es schon gereicht, wenn Zagadou auf der linken Seite mal bis zur Grundlinie gelaufen wäre mit dem Ball und dann geflankt hätte. Ich habe ihn meist nur die Pässe, die er bekam, sofort zurückspielen sehen. Aber ich will den Punktverlust heute nicht auf ihn schieben.

Es fehlten zum Schluss auch noch die Wechselmöglichkeiten, wegen der frühen Verletzungen. Sonst hätten wir vielleicht noch Dahoud oder Kagawa bringen können, um für zusätzlichen Schwung zu sorgen.

Inwieweit spielt Schmelzer das anders?

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Eventuell hätte es schon gereicht, wenn Zagadou auf der linken Seite mal bis zur Grundlinie gelaufen wäre mit dem Ball und dann geflankt hätte. Ich habe ihn meist nur die Pässe, die er bekam, sofort zurückspielen sehen. Aber ich will den Punktverlust heute nicht auf ihn schieben.

Er ist eben kein Außenverteidiger. Deswegen ist mir auch angesichts Mittwoch etwas mulmig, mal wieder Verletzungen zum ungünstigsten Zeitpunkt.

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Toljan ist noch da, den hat man hoffentlich nicht dafür gekauft, der Back-up von Zagadou auf Außen zu sein

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Aber es ist nur Tottenham damit geholfen, ihn zu bringen, wenn er das Spielsystem noch nicht verinnerlicht hat. Eigentlich wäre Zagadou am Mittwoch in der Innenverteidigung eine Überlegung wert, um Harry Kane etwas entgegenstellen zu können. Der wird Toprak und Sokratis zu Pudding verarbeiten.

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Dass was Zagadou auf Außen hinbekommt, kann auch ein Toljan ohne lange beim Team zu sein. Zagdou presst sich ja auch nicht den Wolf, der sieht der Sache eher relaxed entgegen. Und so anders spielte Hoffe nun auch nicht.

Wenn unsere IV weiterhin ohne gegnerische Einwirkung ausfallen, dann ergibt sich die Chance wohl schneller als gedacht. So gut er das auch macht, als IV, er ist keiner für Außen.

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Es wurden aber auch kaum Bälle in den Zehnerraum zwischen die Ketten gespielt, weil Götze weiter hinten im Spielaufbau benötigt wurde, Castro mit zunehmender Spieldauer mehr und mehr eine Art positionellen Rechtsverteidiger gab, und unsere drei Angreifer sich keinerlei Mühe gemacht haben, in irgendeine Art des Kombinationsspiels überzugehen.

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Nur diesen Unterschiedsspieler haben wir im Moment nicht zur Verfügg. Sancho evtl., aber der brauch noch Zeit. Reus ist leider nur noch ein Teilzeitprofi, der zur Erfüllung der Saisonziele nur teilweise beitragen kann.
Solche Teams, die nur biederen Fußball gegen uns spielen werden, kommen noch en masse in dieser Saison. Da sollte man sich dringend etwas überlegen, sonst gehen da reihenweise die Punkte flöten.

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Regulär. Manchmal soll es halt nicht sein..

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Es war mind. bereits seit drei Sekunden abgepfiffen. Ein unglücklicher Pfiff, aber da haben sicher schon Freiburger abgechaltet gehabt.

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Es war mind. bereits seit drei Sekunden abgepfiffen. Ein unglücklicher Pfiff, aber da haben sicher schon Freiburger abgechaltet gehabt.

Ich hab das eigentlich auch so gesehen. Der Pfiff kam doch schon deutlich vor dem Torschuß, und ein Spieler, der die Pfeife hört, ist einfach nicht mehr so aufs Geschehen konzentriert wie normalerweise. Das Tor nicht zu geben war meines Erachtens tatsächlich fair - den Vorteil nicht weiterlaufen zu lassen, war allerdings Käse.

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Es war mind. bereits seit drei Sekunden abgepfiffen. Ein unglücklicher Pfiff, aber da haben sicher schon Freiburger abgechaltet gehabt.

Niemals waren das 3 Sekunden

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Würde ich auch gerne noch mal sehen.. für mich sah es in der Wiederholung so aus, als hätte er erst gepfiffen, als Auba geschossen hat.

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Naja weder der Gegenspieler von Auba noch der Torwart hatten abgeschaltet.. ist ja auch egal.... verloren ist verloren (fühlt sich zumindest so an)

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Das wollen hier aber viele nicht hören. Im Gegenteil freuten sich viele darauf, seine suboptimale Defensivarbeit, übermütige Dribblings und schlampige Pässe nicht mehr sehen zu müssen.

Wir werden sehen, wohin die Reise geht. Vieles wirkte aber tatsächlich so ideen- und harmlos wie in den Testspielen - nur dass dort die Gegner uns Gegentore eingeschenkt haben, was wir bisher durch Glück und Können vermeiden konnten.

Meisterschaftsfantasien waren sowie nie angebracht, von daher war es heute im besten Fall eine Erinnerung, wieviel noch zu tun ist.

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Es fehlen die Siegertypen. Wo war der Spieler bei uns auf dem Platz, der mit seinem unbändigen Siegeswillen voran gegangen ist und das Spiel unbedingt gewinnen wollte? Der andere mitreißt? Und wieso machen hier im Forum alle demütig die Beine vor Bayern auf, wie die Liga? Natürlich muss die Schale eine Option für uns sein. Mit welchem Kader sonst?

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Das hat nichts mit Beine-Breitmachen zu tun. Es liegt meiner Meinung nach nicht maßgeblich an fehlender Mentalität, sondern an Qualität. Qualität, Beton zu brechen. Den haben wir nur sehr vereinzelt, an guten Tagen. Auch deshalb schreibe ich seit Wochen, dass ich den Kader für überschätzt halte.

Im Fußball gewinnt oft nicht die auf dem Papier bessere oder auf der Payroll teurere Mannschaft, sondern die mit dem besseren Matchplan bzw. die ihn besser umsetzen kann. Und es ist nun mal vergleichsweise einfacher, Beton anzurühren, als ihn zu brechen.

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Das Spiel hätte heute noch doppelt solange dauern können, die hätten trotzdem den Ball nicht ins Tor befördert. Da fehlt eindeutig einer, wie der Streiker oder Reus, der das Heft des Handelns mal in die Hand nimmt.
Sich 100x den Ball zuzupassen, schaut erstens ideenlos aus und bringt nichts, wenn keiner sich etwas traut, kein Passt in die Tiefe kommt.

Das war heute wie in den Testspielen und wenn die Freiburger einen ordentlichen Stürmer gehabt hätten und keine Notlösung, hätten die nach wenigen Minuten das 1:0 erzielt.
Wer gegen uns Punkte holen möchte, der sollte sich das Spiel heute anschauen, da wurden alle Schwächen offengelegt

Allerdings wäre mit dem "Streiker" auch ein 0:1 aus einem der vielen Ballverluste möglich gewesen. Wäre wäre Fahrradkette..

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Zu dem Spiel gibt es auch ganz kurriose Statistiken zu verzeichnen.

Freiburg hat 59 Pässe an den Mann gebracht und wir haben eine Passquote von 94 %. In einem normalen Spiel wäre letzt genanntes Barcelona 4.0, heute ein Zeichen für ein ganz übles Sicherheitsgepasse von links nach recht.

Knapp 22 Prozent Ballbesitz habe ich so auch selten gesehen.

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Gefühlt hatten wir über 90% Ballbesitz, nur konnten wir damit absolut nichts anfangen.

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Gefühlt hatten wir über 90% Ballbesitz, nur konnten wir damit absolut nichts anfangen.

Ja. Komischerweise waren es dennoch 27 Torschüsse, wovon zumindest 12 innerhalb des Strafraums waren. Es wurde übrigens so wenig gelaufen wie selten. Knappe 101 km, wobei Freiburg ähnlich wenig tun musste.

Hat auf jeden Fall wenig Spaß gemacht zuzusehen und ich wette wir hätten irgendwann freiwillig gesagt, dass man es heute besser lässt.

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Wenn Du in 90 Minuten nur 1 x gefährlich bis ist das noch ein größeres Armutszeugnis. Hatte was von Darmstadt und Ingolstadt, fehlte nur das Gegentor

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Heißt wir haben uns verbessert ;)

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Manchmal war man froh wenn sie mal einen Fehlpass dazwischen hatten, damit dieses Ballgeschiebe unterbrochen wird.
Naja, jetzt heißt es daraus lernen, denn so werden die meisten gegen uns spielen.

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In sachen Weitschüsse gibt es da ein schlechteres Team in der Bundesliga als wir ?

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Die Chancenverwertung aus Weitschüssen ist bei jeder Mannschaft fürn Arsch.

Das Problem sind nicht Weitschüsse, sondern dass man es nicht schafft aus dem Spiel heraus gegen Beton anmischende Mannschaften Chancen zu erarbeiten und auch aus Ecken weniger macht als möglich wäre.

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sollte man auch noch nennen, die sind genauso so schrecklich, wie die Weitschüsse.

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Die sind wirklich grottig.

Gefühlt gibt es da bei mindestens der Hälfte aller Bundesligisten irgendeinen "Spezialisten", bei manchen sogar zwei (Lewandowski, Alaba) - nur bei uns kann man bei einem Freistoßpfiff in Ruhe pinkeln oder Bier holen gehen. :D

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Die sind wirklich grottig.

Gefühlt gibt es da bei mindestens der Hälfte aller Bundesligisten irgendeinen "Spezialisten", bei manchen sogar zwei (Lewandowski, Alaba) - nur bei uns kann man bei einem Freistoßpfiff in Ruhe pinkeln oder Bier holen gehen. :D

Jetzt muss man aber auch nicht so tuen, als wenn Sahins Freistoß ungefährlich war. 5 cm höher und der wäre brandgefährlich aufs Tor gekommen.

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Kann man ja auch nicht trainieren.

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Ich muss immer lachen, wenn die zum Weitschuss ausholen. Da stehen die nah am Mann und holen zum Weitschuss aus. Man kann es ja probieren, man kann auch 10 mal mit dem Kopf gegen eine Betonwand rennen, durch kommt man dennoch nicht.

Bei Eckbällen und Freistößen schalte ich immer schnell um, damit ich nicht peinlich berührt bin.

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In sachen Weitschüsse gibt es da ein schlechteres Team in der Bundesliga als wir ?

...alle die Mannschaften, die noch keinen Fernschuss verwandelt haben. Zumindest Werder gehört dazu.

Gruß

CHS

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Und wie siehts gefühlt aus?

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Freiburg mit der klarsten Chance des Spiels, die glücklicherweise nicht genutzt wurde. Wir leider nicht so zielstrebig wie noch gegen Berlin, die ja auch extrem tief standen, wenig richtig gute Chancen; am ehesten wohl noch die von Pulisic direkt nach Wiederanpfiff.

Daß man zwei mal gezwungenermaßen wechseln mußte, war natürlich extrem ungünstig; Dahoud und Kagawa noch zusätzlich einzuwechseln wäre schon fein gewesen und hätten uns mit ihrer Ballsicherheit/Dribbelstärke sehr weiterhelfen können.

Positiv ist sicherlich, daß wir erneut zu 0 gespielt haben; viele Spiele, die derart überlegen geführt werden, werden wohl nicht torlos bleiben, dann läßt sich so ein Unentschieden auswärts schon mal verkraften.

Hoffentlich integriert sich Toljan zügig; Zagadou hat das erneut gut gemacht, aber offensiv wäre ein Toljan sicherlich die bessere Wahl.

Ärgerlich ist in solchen Spielen, wenn schon spieerisch nichts läuft, daß dann auch die Standards derart ungefährlich sind, sowohl die Ecken als auch die Freistöße; da fehlen dann Reus und Guerreiro schon sehr.

Bei Schmelzer bleibt zu hoffen, daß er nicht allzu lange ausfällt und das es bei Bartra auch eher eine Vorsichtsmaßnahme war.

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Hat einiges verloren bei mir heute. Hat er sich schon geäußert?

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Bisher hab ich nur das gelesen:
"Mein Spieler kommt vor dem Platzverweis zu spät, trifft ihn innen am Knöchel. Da kann man Rot geben. Das alles Entscheidende ist, dass Marcel Schmelzer schnell wieder gesund wird.“

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Hat einiges verloren bei mir heute. Hat er sich schon geäußert?

Ja. Er ist enttäuscht, im Ansehen von Jay-Lü gesunken zu sein und legt sein Traineramt nieder.

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nicht witzig, aber netter Versuch

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nicht witzig, aber netter Versuch

Also mich hat es zum Schmunzeln gebracht

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Hält gleich erstmal ne flammende Rede über die Hurricane-Opfer und die hungernde Weltbevölkerung.

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...Leistung und insgesamt eine enttäuschende Vorstellung. Die Verletzung von Schmelzer toppt diesen "tollen" Spieltag noch.

Im Halbkreis um den 16er hin und her ohne jegliche Idee und vor allem ohne Tempo.

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Ja - und die ersten Blütenträume um den menschlichen Menschen Bosz (vorherrschende Forumsmeinung; "kommt gut rüber" ist "mnschlich ok") (Schneckenmilieu) drohen zu platzen. So einen planlos ängstlichen Breitwandfußball und dann noch mit 11 gegen zehn weckt einige Befürchtungen. Ein Mittelfeld mit Sahin, Castro und Goetze kann nicht die Zukunft sein.

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Ich hatte das Gefühl, dass es garnicht möglich war schneller zu spielen.
Immer ist jemandem der Ball versprungen. Castro, Piszczek und Toprak waren da eine Katastrophe.
Warum man nicht versucht hat one touch zu spielen, versteh ich nicht.
Wenn man erst den Ball annimmt oder stoppt macht sich auch keine Lücke auf, auch dass keine Positionen mal überspielt wurden. Immer nur den Nebenmann angespielt und Toprak, Sokratis und Sahin standen sich auf den Füßen um den 16er :D

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So planlos wie in der letzten Klopp Saison "Hilfe, was tun bei eigenem Ballbesitz und Wunsch ein Tor zu erzielen"? Fehlen nur noch die Abwehrschwächen

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Statt 5 Spieler zentral zu stellen (Toprak, Sokratis, Sahin, Götze, Castro) gefühlt im Umkreis von 5 Metern, hätte man die Außen verdoppeln können um sich mal durchzuspielen, um Flanken zu schlagen.
Naja vielleicht holt Hoffenheim ja einen Punkt und es passiert nichts.

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Statt 5 Spieler zentral zu stellen (Toprak, Sokratis, Sahin, Götze, Castro) gefühlt im Umkreis von 5 Metern, hätte man die Außen verdoppeln können um sich mal durchzuspielen, um Flanken zu schlagen.
Naja vielleicht holt Hoffenheim ja einen Punkt und es passiert nichts.

Leider fehlten durch die Verletzungen die Wechselmöglichkeiten, sonst hätte es in der Offensive sicher Umstellungen gegeben.
Außerdem hätte Kagawa unserem Spiel gut getan.

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Absolut, ein Kagawa in Topform hätte dem Spiel genauso gut getan, wie Bartra im Spiel.

Apropos, Hoffenheim hat es gehört 1-0

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Korrekt. Für so ein Spiel ist es besser Weigl und Shinji in der Mannschaft zu haben

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Kagawa? Möglich, der taucht in solchen Spielen aber auch gerne ab.
Weigl? Ist nun wirklich niemand, der den Ball nach vorne bringt. Der hält den Ball eher in genau den Räumen 30 Meter vorm Tor, zwischen seinen Innenverteidigern, in denen Freiburg den Ball haben will.

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dort pfeift man zum Glück ab, wenn nach sinnlosem hin und her keine Aktion kommt. Das hätte man heute gebraucht, das war ja nicht mehr mit anzusehen.

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dort pfeift man zum Glück ab, wenn nach sinnlosem hin und her keine Aktion kommt. Das hätte man heute gebraucht, das war ja nicht mehr mit anzusehen.

Auch beim Männerhandball gibt es die 30 Sekundenregel!

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Die erste Halbzeit war geschenkt, nach den zwei verletzungsbedingten Auswechslungen war die Unsicherheit anzumerken und man kann froh sein, dass man nicht hinten liegt.

In der zweiten Halbzeit muss dann aber mehr kommen und man muss als ambitionierte Mannschaft die Betonmischer von Freiburg knacken. Ich hätte in der 60sten Yarmolenko gebracht - zwar risikoreich, aber in so einem Spiel muss man sowas machen

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In der zweiten Halbzeit muss dann aber mehr kommen und man muss als ambitionierte Mannschaft die Betonmischer von Freiburg knacken. Ich hätte in der 60sten Yarmolenko gebracht - zwar risikoreich, aber in so einem Spiel muss man sowas machen

Ist halt blöd wenn nach 27 Minuten schon zwei Wechsel durch sind und du einen Spieler auf dem Plaz hast, der (noch) nicht mehr als 60 Minuten gehen kann.

Das mit dem Auseinanderfallen ist allerdings wirklich so... wenn man sich Spiele der Bayern mal anschaut, dann stehen die Gegner ja eigentlich auch immer genau so hinten drin. Und irgendwann kommt dann entweder der Gewaltschuss von Vidal, das Solo von Robben, der Abstauber-Lewandowski oder Hummels nach einer Standard und danach fallen sie komplett auseinander und Bayern gewinnt noch 4:0.

Und wenn gar nichts mehr geht gibt es halt 7 Minuten Nachspielzeit und sie machen dann noch die Hütte, wie zwei oder drei Mal in der letzten Saison. ^^

Bei uns ist es halt oftmals eher so, dass man bei so dermaßen tief stehenden Gegnern irgendwann das Gefühl hat, dass da schon irgendein glücklicher Zufall her muss, damit überhaupt ein gefährlicher Ball auf's Tor kommt.

Glaub der Freiburger Keeper musste heute in der zweiten Hälfte ein(!) mal wirklich ordentlich ran (kurz nach der Pause gegen Pulisic). Ansonsten gingen alle Versuche entweder 7m drüber oder daneben.

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In der zweiten Halbzeit muss dann aber mehr kommen und man muss als ambitionierte Mannschaft die Betonmischer von Freiburg knacken. Ich hätte in der 60sten Yarmolenko gebracht - zwar risikoreich, aber in so einem Spiel muss man sowas machen

Wäre eigentlich kein Risiko gewesen, denn mit einem Mann mehr auf dem Platz hätte man sich auch danach noch einen Ausfall erlauben können.

SGG
Klopfer

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Aber dann bekommt Piszczu den Ellbogen schon in der 61. Minute gegen den Kürbis und dein Überzahlvorteil ist dahin, und du hast 3/4 deiner Abwehr verloren. Weiß nicht, ob es das wert ist. Wenn du gefühlt 9000 Minuten um den Strafraum spielst ohne Torgefahr zu entwickeln, wirds ein Spielerwechsel vermutlich auch nicht bringen.

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In der zweiten Halbzeit muss dann aber mehr kommen und man muss als ambitionierte Mannschaft die Betonmischer von Freiburg knacken. Ich hätte in der 60sten Yarmolenko gebracht - zwar risikoreich, aber in so einem Spiel muss man sowas machen

Wäre eigentlich kein Risiko gewesen, denn mit einem Mann mehr auf dem Platz hätte man sich auch danach noch einen Ausfall erlauben können.

SGG
Klopfer

Vor allen Dingen hät ich offensiver gewechselt. Wir hatten hinten 3 Eisenfüsse, wofür eigentlich? Einen von denen raus und ein kreativer rein.

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Weiß nicht, ich hätte eher Kagawa oder auch Dahoud gebracht. Nützt aber eh nix weil wir was die Wechselmöglichkeiten betrifft ab der 30sten eh mit dem Rücken zur Wand standen.

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Wenn wir nicht gespielt hätten, hätte ich mir diesen Grottenkick nicht bis zum Schluss angetan und längst umgeschaltet.

Keine Kreativität im MF, planloser Ballbesitzfußball ohne Überraschungen und das gegen 10 Freiburger, die schon vor dem Spiel dezimiert waren, und nur eine herausgespielte Chance in 90 Minuten.
Freiburg musste nur die Räume zustellen, und schon hatten wir keine Ideen mehr.

Freistöße, Ecken, Fernschüsse wie beim Mädchenfußball ohne Gefahr.

Dann schießen wir ein Tor, aber weil Papa theatralisch hinfällt, pfeift der Heini den Vorteil - und das Tor weg.

Fazit: 2 verlorene Punkte, aber kein Gegentor, was den Kick auch nicht besser macht

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Das wirklich traurige ist, wir haben gegen 10 gespielt. Und dennoch so gut wie nichts gefährliches zustande gebracht.

400Mio Kader vs 70Mio Kader

11 vs 10 und wir schaffen es nicht uns Chancen zu erspielen.

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Fernschüsse sind fast immer ungefährlich. Ansonsten Zustimmung sowie zwei Anmerkungen:
Schon gegen Wolfsburg und Hertha haben wir wenige Großchancen herausgespielt. Und das Spiel kann ein hilfreicher Dämpfer für alle Personen sein, die dem Hype der letzten 14 Tage erlegen sein könnten. (Bewusst gewählter Konjunktiv.)

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Wenn man mal ehrlich ist, sah das heute auch nicht anders aus als so oft gegen die vermeintlich "Kleinen" in den letzten Jahren.

Der Gegner stellt sich mit 9 (10) Mann hinten rein und bei uns wird sich der Ball rund um den 16er hin und hergeschoben ohne wirkliche Idee.

Die Rote Karte hat dann noch ihr Übriges getan und wirklich den letzten Offensivgeist der Freiburger zunichte gemacht.

War jetzt das erste Mal für Bosz, dass so von außen zu erleben. Wird aber sicherlich in dieser Saison nicht das letzte Mal gewesen sein. Ich bin auf jeden Fall gespannt wie man das zukünftig anzugehen gedenkt.

Zum Schiri schreibe ich mal bewusst nicht all zu viel... rote Karte nach Videobeweis vertretbar, ansonsten viel zu wenig Gelbe gezeigt und mehrere knappe Entscheidungen imho stets falsch bewertet. Insgesamt eher unglückliche Leistung.

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Wenn man mal ehrlich ist, sah das heute auch nicht anders aus als so oft gegen die vermeintlich "Kleinen" in den letzten Jahren.

Der Gegner stellt sich mit 9 (10) Mann hinten rein und bei uns wird sich der Ball rund um den 16er hin und hergeschoben ohne wirkliche Idee.

Die Rote Karte hat dann noch ihr Übriges getan und wirklich den letzten Offensivgeist der Freiburger zunichte gemacht.

Das siehst du vollkommen richtig. Da tut es natürlich sehr weh, wenn korrekte Strafstöße oder Vorteile nicht gegeben werden. Es gibt Vereine in der deutschen Spitze, denen das nicht passiert wäre und auch deshalb stehen sie immer ein wenig weiter vorne.

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Zu unkreativ, da wäre man heute mit Kagawa/Dahoud statt Sahin/Castro besser gefahren. Wusste man vorher wohl eher nicht und Wechsel waren ja sehr eingeschränkt, nachdem bei Minute 30 bereits der zweite verletzungsbedingte Wechsel vollzogen werden musste.

Zum Schiri/Videoassi muss man ja eigentlich nichts mehr schreiben.
Vorteil, wenn der Ball im 16er ist abpfeifen?!
Handspiel im 16er, wenn man im Video ganz eindeutig sieht, wie der Ellbogen raus geht?
Ellbogen an den Kopf schlagen im 16er?
Was sind denn jetzt bitte diese klaren Fehlentscheidungen, bei welchen der Videoassi eingreift?!
Bei Rot statt Gelb konnte er es ja offensichtlich...

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Erst wurde der Freiburger zu Recht vom Platz gestellt und dann wird Piszeck nit dem Ellenbogen abgeräumt, blutet, die Videoschiedsrichter sehen die Szene und entscheiden auf Ecke. Es kann überhaupt keinen Zweifel daran geben, dass das ein Foul und somit Elfer war!

Vermutlich wurde so entschieden um halbwegs den Frieden nach dem Spiel zu waren und den Schiri da lebend rauszukriegen. Nachvollziehbar aber eben auch mutlos und schlicht falsch.

Davon ab: wer 65 Min. Überzahl hat, muss das Dkng gewinnen. Das heutige Spiel war ein Musterbeispiel dafür, dass es gegen 10 nicht zwingend leichter wird.

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Dann muss man aber auch sagen, dass der Videoschiedsrichter beim Ziehen von Sokratis im Strafraum intervenieren und es Elfmeter geben muss. Regelverstoß ist Regelverstoß.

Ich persönlich finds ganz ok, dass in beiden Situationen kein Elfer gegeben wurde.

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Der VA gibt generell keinen Elfmeter. Den muss immer noch der Schiri auf dem Platz verhängen.
Dass der VA am Ende eingegriffen hat, zeigt nur, dass es als klares Foul gesehen wurde. Der Schiri hat es aber überstimmt. Ich vermute, er tat dies aus Angst.
Bei Sokratis war es nichts. Klar hält er am Trikot, aber der Freiburger wird dadurch nicht wirklich behindert. Handelsüblicher Zweikampf. Wenn Du das mit Blut im Gesicht vergleichen möchtest, nunja, dann ist das wohl so.

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Sehe ich auch so, auch wenn die Sokratisaktion vmtl. auch ohne gelbe Brille etwas harmloser erscheint. Trotzdem verstehe ich nicht, warum bei nahezu jeder strittigen Entscheidung der Videoschiri in Frage gestellt wird. Ein fehlerloses System wird es wohl nie geben, vor allem da viele Entscheidungen im Graubereich liegen. Eine richtife Bewertung eignet sich erst, nachdem einige Spiele gespielt wurden. Und ich nehme mal stark an, dass sich die krassen Fehlentscheidungen reduzieren werden. Zudem gibt es meiner Meinung nach viel weniger Rudelbildungen und das find ich einfach nur herrlich!! Auf due Art von teilweise künstlichen Emotionen kann ich getrost verzichten. Als kritisch empfinde ich am ehesten noch, dass man nach jedem Tor erstmal zum Schiri schaut, bevor man sich richtig freuen kann.

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Die Kritik ist doch ganz einfach erklärt:
Der Videoassi bei Bayern greift ein, weil Lewandowski leicht an der Schulter gezupft wird und es gibt 11m.
Der Videoschiri greift nicht ein, wenn Piszu den Ellbogen ins Gesicht, samt Platzwunde, bekommt und es gibt keinen 11m.
Wo genau hilft der Videoassi da also?!
Der Vorteil wäre gewesen, wenn der bei eindeutigen Fouls im 16er eingreift, wenn da aber einfach nur ein weiterer Schiri hockt, der genauso subjektiv ist, wie der Kollege auf dem Platz, dann kann man es sich sparen und bei der Tatsachenentscheidung des Schiris bleiben.

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Meiner Meinung nach wird jedoch unterm Strich statistisch ein Großteil der groben Fehlentscheidungen ausgemerzt. Insbesondere bei Elfer- und Abseitsentscheidungen wäre das schon viel wert. Denn die Wahrscheinlichkeit, dass sowohl der Schiri aufm Feld als auch der Videoschiri einen groben Schnitzer an den Tag legen, ist nunmal viel geringer als bei nur einer Person. Das Foul an Pischu kann man schon als grob betrachten...Trotzdem wird sowas nun nach meiner Ansicht viel seltener vorkommen. Zudem empfinde ich es als wichtiger, dass die Videoschiris innerhalb eines Spiels versuchen eine klare Linie zu fahren, evtl. auch in Abhängigkeit vom Stil des Schiris auf dem Feld. Dass es spielübergreifend in Grauzonen Unterschiede geben wird, find ich nicht allzu schlimm.

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Ein Zupfer im Lauf ist aber doch was anderes als ein Kopfballduell, bei dem grundsätzlich jeder Spieler immer die Arme in Kopfhöhe des Gegners hat.

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Für eine Platzwunde am Kopf bedarf es dann aber doch etwas mehr, als nur "die Arme in Köpfhöhe". Und wenn ich meinem Gegner beim "Schwung holen" das Gesicht zerbeule, dann muss ich eben mit dem Pfiff leben. Eine Grätsche ist auch völlig normal, aber wenn ich damit statt dem Ball mal den Gegner treffe, dann ist das nunmal auch ein Foul.

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So einfach ist das eben nicht. ;)

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Dann muss man aber auch sagen, dass der Videoschiedsrichter beim Ziehen von Sokratis im Strafraum intervenieren und es Elfmeter geben muss. Regelverstoß ist Regelverstoß.

Wenn's ein Regelverstoß war, begann das Halten außerhalb des Strafraums und wäre dann auch dort mit einem Freistoß statt Strafstoß zu ahnden. Jedenfalls aus meiner Laien-TV-Schiedsrichter-Erfahrung heraus. Zweitens zieht Sokratis in den Spieler zu sich, der Gegenspieler fällt aber in genau die andere Richtung. Insgesamt also viel zu wenig für einen Strafstoß.

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Dann muss man aber auch sagen, dass der Videoschiedsrichter beim Ziehen von Sokratis im Strafraum intervenieren und es Elfmeter geben muss. Regelverstoß ist Regelverstoß.

Wenn's ein Regelverstoß war, begann das Halten außerhalb des Strafraums und wäre dann auch dort mit einem Freistoß statt Strafstoß zu ahnden. Jedenfalls aus meiner Laien-TV-Schiedsrichter-Erfahrung heraus. Zweitens zieht Sokratis in den Spieler zu sich, der Gegenspieler fällt aber in genau die andere Richtung. Insgesamt also viel zu wenig für einen Strafstoß.

Was aber völlig unerheblich ist, weil er den Gegner auf jeden Fall daran hindert, in den Strafraum einzudringen.

Letztendlich machts Pischu auch exakt die gleiche Bewegung mit dem Arm wie der Freiburger, nur ist der Gegner als erster in der Luft.

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Ich sag immer noch, dass es kein Foul war. Der fällt mir da einfach zu leicht.

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Dann muss man aber auch sagen, dass der Videoschiedsrichter beim Ziehen von Sokratis im Strafraum intervenieren und es Elfmeter geben muss. Regelverstoß ist Regelverstoß.

Ich persönlich finds ganz ok, dass in beiden Situationen kein Elfer gegeben wurde.

Den von Sokratis kann man geben, ebenso wie den Handelfer in der ersten Hz gegen Günther. Den Ellenbogenschlag muss man aber geben.

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Vermutlich wurde so entschieden um halbwegs den Frieden nach dem Spiel zu waren und den Schiri da lebend rauszukriegen. Nachvollziehbar aber eben auch mutlos und schlicht falsch.

War auch mein Gedanke und wurde vom Kommentator bei Sky ähnlich gesehen ("wenn er jetzt hier Elfmeter gibt, gehen sie komplett auf die Barrikaden").

Sollte aber am Ende aber auch nicht darüber hinwegtäuschen, dass es irgendwo auch nicht unbedingt verdient gewesen wäre nach der schwachen Leistung heute das Spiel durch einen Elfmeter in der letzten Minute der Nachspielzeit zu gewinnen. Gegen ein Team wie Freiburg und 65 Minuten in Überzahl sollte man mehr erwarten können.

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Vermutlich wurde so entschieden um halbwegs den Frieden nach dem Spiel zu waren und den Schiri da lebend rauszukriegen. Nachvollziehbar aber eben auch mutlos und schlicht falsch.

War auch mein Gedanke und wurde vom Kommentator bei Sky ähnlich gesehen ("wenn er jetzt hier Elfmeter gibt, gehen sie komplett auf die Barrikaden").

Sollte aber am Ende aber auch nicht darüber hinwegtäuschen, dass es irgendwo auch nicht unbedingt verdient gewesen wäre nach der schwachen Leistung heute das Spiel durch einen Elfmeter in der letzten Minute der Nachspielzeit zu gewinnen. Gegen ein Team wie Freiburg und 65 Minuten in Überzahl sollte man mehr erwarten können.

Der Schiri auf dem Platz muss der Empfehlung aus Köln ja nicht folgen.

Er kann die Entscheidung des VAR übernehmen, sie am Monitor selbst noch mal nachvollziehen oder bei seiner Entscheidung bleiben.

Aufgrund von Spielverlauf tippe ich ohne genaueres Hintergrundwissen einfach mal auf letztere Alternative.

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9 Mann auf einer Linie sind auch nicht so leicht zu knacken... schon gar nicht mit Papa und Ömer als Spielmacher.

Mit Bartra wäre das vielleicht auch noch anders gewesen..naja.. zumindest noch für 2 Stunden die Tabellenführung genießen.. nächste Chance dann wieder im august 2018 ;-)

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Vermutlich wurde so entschieden um halbwegs den Frieden nach dem Spiel zu waren und den Schiri da lebend rauszukriegen. Nachvollziehbar aber eben auch mutlos und schlicht falsch.

Vermutlich, ja. Führt aber den Grundgedanken des Videoschiris ad absurdum.

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im Mittelfeld wäre das 100% Freistoß und gelb gewesen. ohne videobeweis natürlich. wie man nach betrachten der Bilder dann auf ecke entscheiden kann ist wirklich schleierhaft. in dieser form ist der videobeweis doch ein absoluter Witz und reinste Willkür.

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im Mittelfeld wäre das 100% Freistoß und gelb gewesen. ohne videobeweis natürlich. wie man nach betrachten der Bilder dann auf ecke entscheiden kann ist wirklich schleierhaft. in dieser form ist der videobeweis doch ein absoluter Witz und reinste Willkür.

Definitiv. Und das sollte auch mal klar angesprochen werden.

Das leichteste Zupfen aller Zeiten an Lewandowskis Schulter ergibt per Videobeweis direkt mal einen Elfer, aber ein Ellbogenschlag im 16er mit blutendem Gegner nicht. Alle Achtung.

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Definitiv. Und das sollte auch mal klar angesprochen werden.

Das leichteste Zupfen aller Zeiten an Lewandowskis Schulter ergibt per Videobeweis direkt mal einen Elfer, aber ein Ellbogenschlag im 16er mit blutendem Gegner nicht. Alle Achtung.

Der Großteil der Schris sind eben nach wie vor Pussies, die sich nichts trauen, oder Angst vor Kritik aus dem Süden haben. Daran ändert auch ein Videobeweis nichts.

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Wie sagte Koch so schön? "Der DFB hat die Aufgabe, dass es der Nationalelf und dem Aushängeschild FC Bayern gut geht, dann geht es auch dem deutschen Fußball gut" (sinngemäß, den genauen Wortlaut krieg ich nicht mehr zusammen.

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Genau das sehe ich auch als kompletten Schwachsinn beim Videoassi, das ist doch jetzt einfach nur ein weiterer subjektiver Heini. Und entweder du heisst Bayern und hast das Glück dann solche 11er zu bekommen oder du bekommst den mit oder ohne Video nicht.
Man hätte den Schwachsinn von Anfang an auf Abseits ja/nein und zb per kurzer, direkter Ansage auf das Ohr des Schiris Einwurf/Ecke/Abstoß BVB/SCF und Tätlichkeit ja/nein und von wem, beschränken müssen. Würde man sich auf komplett eindeutige schwarz/weiss Situationen beschränken wäre der Videobeweis sinnvoll, so ist es einfach nur eine weitere subjektive Quelle, die einmal so und einmal so urteilt...

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Und der Versuch dem Gegner bei einer Ecke das Trikot auszuziehen (Sokratis gegen Soyüncü) gibt nicht mal einen Videobeweis.

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Und der Versuch dem Gegner bei einer Ecke das Trikot auszuziehen (Sokratis gegen Soyüncü) gibt nicht mal einen Videobeweis.

"Trikot ausziehen" ist erstens ziemlich übertrieben beschrieben und zweitens ginge so ein Zweikampf für mich noch in Ordnung. Der Freiburger fällt erst, nachdem der Ball weggeköpft ist.
Aber auch hier ist es dumm von Sokratis, klar.

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Selbst wenn man den dazu zählt, dann sind es immer noch 2:1 Elfer für uns und der abgepfiffene Vorteil beim Tor von Auba. Gepfiffen wurde also sicher nicht zu unserem ganz großen Vorteil...

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Wahrscheinlich weil es nichts war. Wenn das Elfmeter war, gibt es 10 pro Spiel :D

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Und wenn es für jeden Ellbogeneinsatz überm Kopf Elfmeter gibt, gibt es auch 10 pro Spiel...

Aber klar, man muss über den Schiri diskutieren, und nicht darüber dass wir gegen die mit individuell schlechteste Mannschaft bei 60 Minuten Überzahl so ca 2 richtige Torchancen generieren. Das wär ja auch zu naheliegend. Das wir gegen einen tiefstehenden Gegner 0,0000 Ideen haben wie wir ein Tor erzielen wollen macht mir da deutlich mehr Sorgen. Das sieht so aus als würden wir gerade den Fußball verlernen

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Gibt es nicht. Heute wär es nur einer gewesen. Und der erst in der 93.

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Und wenn es für jeden Ellbogeneinsatz überm Kopf Elfmeter gibt, gibt es auch 10 pro Spiel...

Aber klar, man muss über den Schiri diskutieren, und nicht darüber dass wir gegen die mit individuell schlechteste Mannschaft bei 60 Minuten Überzahl so ca 2 richtige Torchancen generieren. Das wär ja auch zu naheliegend. Das wir gegen einen tiefstehenden Gegner 0,0000 Ideen haben wie wir ein Tor erzielen wollen macht mir da deutlich mehr Sorgen. Das sieht so aus als würden wir gerade den Fußball verlernen

Also 1. war das kein Ellbogeneinsatz überm Kopf, sondern gegen den Kopf.
2. Passiert das ganz sicher keine 10 Mal pro Spiel (im 16er) und
3. gibt es auch absolut genug Kritik an der ideenlosen Vorstellung, hier wird doch nicht der Schiri als einziger Grund für das schlechte Spiel und den Punkteverlust verantwortlich gemacht

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Ellenbogen gegen den Kopf. Dafür hat Lewandowski bei uns mal glatt rot gesehen...und hier gibt's gar nix.
Das ist schon sehr merkwürdig.
Klarer Elfmeter - aber das Spiel selbst war nicht besonders gut. Stimmt.
Trotzdem bekommt man im Mittelfeld dafür gelb + Freistoß gegen sich.

Ich glaube auch, dass der Schiedsrichter da einfach keine "Eier" hatte.
Beim Heimspiel bekommen wir den

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Das ist der Unterschied zwischen "im Mittelfeld" und "im Strafraum". Das wird doch genauso oft geahndet, wie die Trikotzieherei im Strafraum, nämlich de facto nie. Da kann man auch noch 100mal sagen, dass es ein Elfer war (was nach Regeln auch korrekt wäre, der gegen Sokratis dann aber auch), nach aktueller Auslegung wird es aber halt nie gepfiffen (so traurig das ist)

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Das ist der Unterschied zwischen "im Mittelfeld" und "im Strafraum". Das wird doch genauso oft geahndet, wie die Trikotzieherei im Strafraum, nämlich de facto nie. Da kann man auch noch 100mal sagen, dass es ein Elfer war (was nach Regeln auch korrekt wäre, der gegen Sokratis dann aber auch), nach aktueller Auslegung wird es aber halt nie gepfiffen (so traurig das ist)

Ähm doch, siehe das Zupfen an Lewandowskis Schulter, wo der Videoassi eingegriffen hat...

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Können wir uns darauf einigen, dass es ein klarer 11m war, ein Sieg heute aber einfach nicht verdient gewesen wäre?
Davon ab, gewinnen dann aber eben andere genau solche Spiele, durch einen 11m in der 93', obwohl man schlecht gespielt hat.

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Ideenlos war es. Die Möglichkeit spielerisch umzustellen hat uns Freiburg genommen. Und der Schiri hat nen Tor zurückgepfiffen und nen Elfer nicht gegeben. Bitterer Tag. Alles Gute an die Verletzten.

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Schade! Gegen 10 Freiburger war das heute leider zu wenig und zu ideenlos. Weiß jemand mehr zu Bartra? Hoffentlich nichts Schlimmes. An dieser Stelle gute Besserung!

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Welch eine Enttäuschung. Welch peinliche Körpersprache und Einstellung. Selbst gegen 11 Freiburger waren das 3 eingeplante Punkte. Bayern hätte humorlos 5 zu 0 gewonnen. Wir bekommen in 60 Minuten Überzahl nichts geschissen und belohnen die Treter auch noch mit Punkten. Naja. Hauptsache Tottenham im Kopf. Jetzt können sich wenigstens einige hier einen darauf rubbeln, dass das Meister-Gelaber aufhört, nech?

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tottenham nimmt nebenbei everton auseinander.

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Und Pep Klopp. So spielt man Überzahl aus. Und zwar gegen Liverpool. Nicht gegen auf 6 Positionen geänderte, uneingespielte Freiburger, die gegen den Abstieg spielen. Alles wie immer. Wir verschenken Punkte gegen die Kleinen und Bayern wird heute Tabellenführer und bleibt es bis zum Ende.

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Da muss man sich halt mal hinsetzen und 200 Millionen in die Abwehr investieren. Dann klappt das auch mit Überzahlsiegen. Freunde der Sonne.

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Was haben hier einige eigentlich für erbärmliche Ansprüche? Das war heute Freiburg in Unterzahl. 60 Minuten lang. Freunde der Südsee.
Jeder Spieler von heute wird das kritischer sehen, als einige Pressesprecher hier im Forum.

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Wenn das jetzt das Muster für Spiele gegen Mannschaften war, die auch bereit sind defensiv zu spielen, dann sieht das ganze in 2 Monaten so aus wie in der letzten Klopp-Saison und Platz 7 wäre ein Erfolg.

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Ich würde ja immer sagen, die Hoffnung stirbt zuletzt, aber die stirbt in der Bundesliga immer dann, wenn man gegen die Kleinen nichts reißt und Punkte abschenkt.
Platz 2-4 ist das Ziel, mehr wird das auch nicht

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Welch eine Enttäuschung. Welch peinliche Körpersprache und Einstellung. Selbst gegen 11 Freiburger waren das 3 eingeplante Punkte. Bayern hätte humorlos 5 zu 0 gewonnen. Wir bekommen in 60 Minuten Überzahl nichts geschissen und belohnen die Treter auch noch mit Punkten. Naja. Hauptsache Tottenham im Kopf. Jetzt können sich wenigstens einige hier einen darauf rubbeln, dass das Meister-Gelaber aufhört, nech?

[/b]

Das war doch eh realitätsfern, wir haben weder den besten Kader noch die beste Ersatzbank. Und das Bayern nicht schwächeln wird sollte auch klar sein. Die meisten haben das aber eh verstanden.

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Nach 7 Punkten aus 3 Spielen ohne Gegentor sollten wir echt dringend den Abstiegskampf ausrufen. Punktgleich mit 96, das ist nicht unser Anspruch.

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Nach 7 Punkten aus 3 Spielen ohne Gegentor sollten wir echt dringend den Abstiegskampf ausrufen. Punktgleich mit 96, das ist nicht unser Anspruch.

Ist nicht meine Meinung auch wenn ich enttäuscht über das Ergebnis und die Leistung bin. Aber das wir kein Meister werden war für mich so oder so klar.

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Ich weiß aber noch nicht, ob wir Meister werden oder nicht. Du etwa? Wahrscheinlich ist es nicht. Aber jetzt schon abschreiben ist auch nicht gerade im Sinne des Sports.

Unsere letzten beiden waren auch nicht gerade aus einer kadertechnisch überlegen Position gewonnen worden..

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Ich weiß aber noch nicht, ob wir Meister werden oder nicht. Du etwa? Wahrscheinlich ist es nicht. Aber jetzt schon abschreiben ist auch nicht gerade im Sinne des Sports.

Unsere letzten beiden waren auch nicht gerade aus einer kadertechnisch überlegen Position gewonnen worden..

Weil Bayern einfach zu stark geworden ist, und da bringt es auch nix wenn man meint die werden da und da mal Punkte lassen. Selbst wenn sie keine 80 Punkte holen, dann reicht es trotzdem weil wir oder wer anders noch mehr liegen lässt.

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Schade dass Toljan nicht im Kader stand. Auch wenn die Begründung verständlich ist, wäre ein klassischer Außenverteidiger in dieser Situation wahrscheinlich sinnvoller gewesen.

Nichtsdestotrotz war das vom Rest einfach zu wenig, da muss man mit dem 0-0 leben.

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Von Freiburg. Uns so kaltzustellen, trotz einer Stunde Unterzahl und nicht unbedingt ins schwarz-rote Trikot tendierendem Schiri, ist aller Ehren wert. Selbst um die 75. Minute herum, als sie mehr Zeit am Ball und uns eine Weile um unseren eigenen Strafraum herum hatten, immer konsequent nach hinten abgeschottet. Muss man erstmal so spielen.

Zu uns heute: es beginnt mit "S" und endet mit "cheißfußball".

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Lag an Jarmolenko, dem Nichtskönner, oder?

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Red keinen Mist. Der hat heute überzeugende Werbung für den Ballon d'Or gemacht.

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Sahin war natürlich besser, der hat immerhin mit den Armen gerudert und ökologisch abbaubare Flanken geschlagen.

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Red keinen Mist. Der hat heute überzeugende Werbung für den Ballon d'Or gemacht.

Und nichts anderes darf von einem Spieler in seinem 1.Spiel erwarten. Aber du wusstest ja schon vor seiner Einwechselung dass das nichts wird.

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Lag an Jarmolenko, dem Nichtskönner, oder?

Und Pulisic und Sokratis. Und Weigl!!!

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Es standen auch die falschen Spieler auf dem Platz für so ein Handballspiel. Mit Bartra, Dahoud, Guerreiro, Kagawa hätte das mit Sicherheit anders ausgesehen. Zagadou ist ja offensiv nicht zu gebrauchen. Castros Ungenauigkeit ist ebenfalls tödlich für so ein Spiel. Der bekommt keinen Pass sauber gespielt, wenn es mal schnell gehen muss.

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Schlecht gespielt. 2 Elfer nicht bekommen. Papa muss natürlich bei dem kleinen Stoß liegenbleiben, was uns das Tor kostet. Nichts gegen Sokratis, aber manchmal macht er mehr daraus als es wirklich ist.

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Schlecht gespielt. 2 Elfer nicht bekommen. Papa muss natürlich bei dem kleinen Stoß liegenbleiben, was uns das Tor kostet. Nichts gegen Sokratis, aber manchmal macht er mehr daraus als es wirklich ist.

Und darf sich auf der andere Seite nicht beschweren, wenn ein Schiri beim Standard mal explizit auf ihn achtet und 11er für den Gegner pfeift...

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Die Entscheidung des Vorteils liegt beim Schiedsrichter. Nicht bei Papa.

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Dass Sokratis öfter mal versucht mehr aus Situationen zu machen, die eigentlich harmlos sind, ist aber nicht gerade aus Luft gegriffen.

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Habe ich doch auch nicht gesagt. Trotzdem war das ein Fehlentscheid des Schiedsrichters. Nach deiner Aussage sogar zwei Fehlentscheide.

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Lächerlich am Ende bei der Ellbogenattacke keinen Elfer, geschweige denn ne Karte zu geben! Der war am bluten.. was muss denn noch passieren, damit sowas richtig geahndet wird - Kieferbruch?
Was bringt der Videobeweis, wenn man, trotz eindeutigen Bildern, in 50% der Fälle die falschen Entscheidungen trifft?
Aber wir sind ja nicht Bayern, da hätts den Last-Minute-Elfer ohne zu zögern gegeben.
Hauptsache die Freiburger heulen über den Schiedsrichter...

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Das kam mir sehr bekannt vor. Und das blüht uns noch oft. Wenn dann die Kreativität fehlt, oder wenigstens mal die Brechstange geben wir noch viele Punkte ab. Habe aber keine Angst um Platz 4.

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Die Kreativität ist schon da, Sahin und Götze sind da schon mit das Beste, was wir aufbieten können. Wenn um die beiden herum aber nur unbewegliche Betonsäcke herumstehen, die weder Räume öffnen noch sich anbieten wollen, ist für die beiden aber kein Krieg zu gewinnen. Auba, Phillipp und am Ende Yarmolenko standen sich da zu dritt aufn Füßen und haben darauf gehofft, dass Freiburg früher Feierabend macht.

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Leistung der Dortmunder:
Insgesamt von jedem zu wenig.

Schirileistung:
Mit was gehen die Freiburger heute vom Platz? 20+ Fouls und nur eine gelbe und eine rote Karte (die rote ja sogar noch quasi erzwungen) ?
3 Elfer meiner Meinung nach nicht gegeben.
- Handspiel bei der Aktion gegen Pulisic (Ellenbogen geht da absichtlich und unnatürlich zum Ball)
- Arm an den Kopf vom Piszu.
Die Aktion von Sokratius kann tatsächlich auch nen Piff nach sich ziehen...wobei beide da mit den Armen arbeiten

Tor nicht gegeben
- Foul an Sokratis...Schiri schaut sich das an und hat die Pfeife im Mund. Es ertönt aber erstmal kein Pfiff. Schiri schaut dem Ball nach, dieser erreicht den 16er und dann erst entscheidet er zu pfeifen. Entweder er pfeift direkt oder wartet die Aktion komplett ab.

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Tor nicht gegeben
- Foul an Sokratis...Schiri schaut sich das an und hat die Pfeife im Mund. Es ertönt aber erstmal kein Pfiff. Schiri schaut dem Ball nach, dieser erreicht den 16er und dann erst entscheidet er zu pfeifen. Entweder er pfeift direkt oder wartet die Aktion komplett ab.

Richtig ist, dass der Schiri zu einem sehr unglücklichen Zeitpunkt da pfeift, aber der Ball landet zuerst beim Gegner, also gibt es keinen Vorteil, genau dann pfeift er, der Ball landet bei Auba und der Ball ist drin.

Aber ganz ehrlich: wenn da Sokratis nicht auf "Aua" macht und sich (meiner Meinung nach ziemlich unnötigerweise auf den Boden pflanzt), hätte der Schiri gar nicht erst gepfiffen.
Ich meine, wir reden hier von Sokratis und ja, er bekommt da die Hand des heran rennenden Freiburgers auf die Brust, aber bitte, da muss er nicht so tun, dass man unbedingt aus 50m Entfernung einen Freistoß braucht.

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Einen Ball in direkter Tornähe nicht als Vorteil zu werten bis er vollkommen geklärt ist, ist aber auch sicher nichts was man in der Schiedsrichterausbildung so beigebracht bekommen hat.

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Einen Ball in direkter Tornähe nicht als Vorteil zu werten bis er vollkommen geklärt ist, ist aber auch sicher nichts was man in der Schiedsrichterausbildung so beigebracht bekommen hat.

Das sehe ich auch so. Ist halt super dämlich gelaufen. Abzupfeifen, wenn der Ball noch im 16er im Spiel ist, ist natürlich auch bekloppt. Da hat er einfach zu früh den (zunächst) nicht vorhandenen Vorteil gewertet.

Aber trotzdem ist das meiner Meinung nach auch von Sokratis einfach blöd.

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livescore.com sagt 10:11 Fouls

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livescore.com sagt 10:11 Fouls

SPON, Spox und Kicker ebenfalls.

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livescore.com sagt 10:11 Fouls

Livescore scheint die Statistiken aber auch zu auszuwürfeln. Nicht auf heute bezogen, ist mir öfter aufgefallen.

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Kann sein, ich weiß nicht was ihre Datenquelle ist. Kicker sagt z.B. auch 10:11, denke die haben ihre Daten von Opta

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livescore.com sagt 10:11 Fouls

Jetzt hör doch mal auf. Solche Fakten passen jetzt aber mal garnicht zur Geschichte der widerlichen Freiburger Monster, die uns zähnefletschend mit Absicht brutal auseinander kloppen.

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Wobei ich schon finde, dass es da einen qualitativen Unterschied in den Aktionen gab. Bis zur roten Karte haben die Freiburger schon hart an der Grenze bzw. darüber agiert, finde ich.

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Das wurde dann ja mit der roten Karte korrigiert. Castro hat im Interview eben gut rübergebracht, dass die erste halbe Stunde vom Schiri absolut unsouverän geleitet war. Da muss früh genug ne gelbe Karte kommen, bevor einer vom Platz getragen werden muss.

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Hatte ich ja im Spielthread geschrieben. Leitest du eine Partie auf diese Weise, kann es früher oder später nunmal genau so enden.
Und dann hast du einen großen Schritt von gelb zu direkt rot

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Aber vor paar Wochen hätte es die rote Karte gar nicht erst gegeben. So scheiße die Situation für uns jetzt ist - gewonnen haben wir durch den Platzverweis nullkommanull -, es ist ein Schritt in die richtige Richtung.

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Jep...den Videobeweis nun aber auch noch erweitern, dass die ersten 3 Fouls von hinten in die Beine (bevor die Aktion von Schmelzer kam), mit gelb bestraft werden, wäre dann halt zu viel. Deshalb wäre es schön, wenn ein Schiri da auch recht früh bei dieser Art Fouls eingreift und klar zeigt, dass das so nicht ablaufen wird. Dann steht Schmelle auch mit hoher Wahrscheinlichkeit noch am Spielende auf dem Feld

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Da wird aber vermutlich abgewogen werden müssen, wie viel Unterbrechung durch VAR zumutbar ist. Nach jedem gelbwürdigen, nicht mit gelb geahndeten Foul ne Minute Pause? Weiß nicht. Dass der Schiri Zeit hatte, sich die Szene nochmal anzuschauen, lag ja makabererweise daran, dass Schmelle eh behandelt werden musste.

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Sag ja...es wäre einfach zu viel.

Und nun hat der Schiri ja noch mehr Zeit sich die Szene noch ganz oft anzusehen. Am besten so lange wie Schmelzer ausfällt. Gehe da von ca. 6 Monate aus.
In der Zeit brauch er auch kein Spiel mehr zu leiten. Denn so ein Foul mit gelb zu bewerten war ebenfalls ein grober Fehler von ihm.

Der Fußball müsste sich grundlegend ändern damit dieses taktische Mittel nicht mehr zieht und man einen Ausgleich zwischen spielerisch starken Teams und Teams die physisch und zerstörerisch die Spiele angehen, zu erreichen.

Das heute war leider wieder offiziell unterstützte Werbung für den zerstörerischen Fußball. Nichts dagegen einzuwenden, wenn ein Team sich über die Physis definiert. Es wird halt nur problematisch wenn da Fouls bei sind, die Karrieren beenden können. Und davon gab es heute einige. Von hinten in die Beine gehen, kann oft zu richtig fiesen Verletzungen führen. Ob Herr Streich da auch applaudieren würde, wenn es mal seine Spieler trifft ?

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Hat der Schiri heute insgesamt ziemlich verkackt, jap.

- Nicht früh genug Gelb gezeigt
- Die klare Rote nur auf Hinweis des Videoschiris gegeben
- Elfmeter für Freiburg kann man geben
- Elfmeter für den BVB muss man geben

Insgesamt kein so toller Tag für den Mann

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Mach mal n Fenster auf und lass Luft rein

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Zwei Elfer nicht gegeben..

Dazu pfeift der Schiri uns ein Tor weg.. ist wahrscheinlich so eine neue "Nachteil"-Regel..

Achso und der feine Herr Streich ist ein echter Hupenbock

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Zwei Elfer nicht gegeben..

Dazu pfeift der Schiri uns ein Tor weg.. ist wahrscheinlich so eine neue "Nachteil"-Regel..

Achso und der feine Herr Streich ist ein echter Hupenbock

Wo war denn der zweite Elfer? Und was wäre gewesen, wenn wir bei dem Freistoß nach der peinlichen Schwalbe von Pulisic ein Tor gemacht hätten?

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Vielleicht das ganz klar Handspiel in HZ 1 ?

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Dann kann man auch gegen Sokratis Elfmeter geben

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Habe ich ja in meinem anderen Beitrag auch erwähnt

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Vielleicht das ganz klar Handspiel in HZ 1 ?

Lol

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Was lol ?
Dein erstes Fußballspiel heute gesehen ? Oder einfach nur planlos?
Wie deutlich muss ein Ellenbogen denn zum Ball gehen damit es Handspiel is?

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Was lol ?
Dein erstes Fußballspiel heute gesehen ? Oder einfach nur planlos?
Wie deutlich muss ein Ellenbogen denn zum Ball gehen damit es Handspiel is?

Frag mal 10 deiner Kumpels, die nicht Dortmund Fan sind, ob sie das als Handspiel sehen.

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Angelegt war der Arm nicht. Man könnte ein Standbild in ein Regelwerk einfügen als klaren Fall von Vergrößerung der Körperfläche.

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Was lol ?
Dein erstes Fußballspiel heute gesehen ? Oder einfach nur planlos?
Wie deutlich muss ein Ellenbogen denn zum Ball gehen damit es Handspiel is?

Frag mal 10 deiner Kumpels, die nicht Dortmund Fan sind, ob sie das als Handspiel sehen.

Wie gesagt...mach mal das ein oder andere Fenster auf und lass Luft in die Wohnung. Oder noch besser, geh mal ein wenig raus um durchzuatmen. Dann schaust du dir die Szene noch mal an und wirst sehen, dass der Ellenbogen unnatürlich seitlich raus zum Ball geht.

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Zwei Elfer nicht gegeben..

Dazu pfeift der Schiri uns ein Tor weg.. ist wahrscheinlich so eine neue "Nachteil"-Regel..

> Achso und der feine Herr Streich ist ein echter Hupenbock

ganz vorsichtig hier, offensichtlich hat der streich hier bei einigen ein ganz feines standing......

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ganz vorsichtig hier, offensichtlich hat der streich hier bei einigen hier ein ganz feines

Ja er profiliert sich halt gern mal als Weltverbesserer..

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Muss schlimm sein, sich von den politisch konträr zu eigenen Meinung Stehenden immer so triggern zu lassen. Aber heute könnt ihr ja mal all euren Frust rauslassen, schließlich hat er irgendwo irgendwem hinterhergeklatscht. Muss sich um einen grundsätzlich ganz schlechten Menschen handeln! Aber ihr habt es insgeheim schon immer gewusst!

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Muss schlimm sein, sich von den politisch konträr zu eigenen Meinung Stehenden immer so triggern zu lassen.

Ah eine politische Einstellung hineininterpretieren. Habe schon Briefwahl gemacht: was hab ich denn gewählt??

Wenn ich jemanden immer als getypten Saubermann in dem Medien sehe, muss er sich daran messen lassen.

Und wenn noch hämisch reagiert, wenn ein Spieler rot bekommt, nachdem unser Kaptän ins Krankenhaus getreten wurde, empfinde ich das als sehr deplatziert. Das hat er dann noch das ganze Spiel weiter gemacht, was am Ende sicher auch mit dazu geführt hat, dass wir den Elfer nicht bekommen haben. Von ihm sicher clever.

Trotzdem muss ich das (unabhängig meiner politischen Meinung) nicht cool finden, oder?

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Ich glaube wir haben einfach ganz grundsätzlich unterschiedliche Einstellungen zu Streich. Für dich scheint er der auf Erden wandelnde Teufel zu sein und für mich ne Art Mutter Theresa. Beides vermutlich völlig an der Wahrheit vorbei.

Lass mich noch eine Sache anmerken: JEDER Fußballtrainer auf dieser Welt wäre in solch einer Situation aus der Haut gefahren und hätte sich bis zum Umfallen beschwert. Jeder.
Du siehst ein Foul, dass erstmal nicht so schlimm aussieht in live und vom Spielfeldrand. Der Spieler wird behandelt und der Schiri gibt (scheinbar) folgerichtig gelb. Plötzlich rennt der Schiri raus und gibt rot. Wenn das im WS passiert, steht in dem Moment die komplette Bank, das Stadion eskaliert und das Auto des Schiris geht gleich in Flammen auf. Diese ganze moralische Überladung der Szene durch Betonung des "ins Krankenhaus getretenen Schmelzers" ist halt ein schlechter Gag. Ihm geht es in der Szene nicht um den Gefoulten und dessen Zustand und in die Zukunft blicken kann er vermutlich auch nicht.

Am Rande: Ich hab die Situation nur kurz live im TV gesehen mit dem Klatschen, für mich sieht es immer noch so aus als richte es sich gegen Ravet. Er klatscht in seine Richtung für die unnötig dumme Aktion und schickt ihn dann mit einer Handbewegung Richtung Katakomben. Aber eben kann auch völliger Blödsinn sein. Was ich weiß, er wird sicher nicht aus Freude über Schmelles Verletzung geklatscht haben, von der er da noch gar nichts wissen kann.

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Finde ich ga nicht.. ich fande diese Äußerungen zum Zeitgeschehen immer sehr reflektiert und intelligent.. sonst nehme ich ihn während des Jahres nicht wahr.. nun habe ich ihn während 90 Minuten so erlebt, dass er jede Schiri-Entscheidung hämisch kommentiert hat, obwohl er sich netto beim schiri bedanken kann. Man kann also eher sagen, dass ich enttäuscht bin, dass er doch ein anderes Gesicht zeigt.

Mal ehrlich: jeder reagiert schon mal emotional über. Aber als Trainer, der seine Mannschaft offensichtlich extrem aggressiv eingestellt hat, um durch übertriebene Härte unser(e) Spiel(er) kaputt zu machen und dann noch das Stadion und den Schiri aufheizt ist so ziemlich das, was er selbst kritisieren würde.

Wenn wir gegen pep spielen würden, hätte ich mich nicht so aufgeregt, weil er sich immer und überall als Arsch präsentiert.

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Wer 60 Minuten in Überzahl so wenig macht hat es zwar nicht wirklich verdient, aber das am Ende war trotzdem lächerlich. Schön, dass der Videobeweis immerhin die rote Karte gebracht hat, aber bei so einem Ellenbogeneinsatz mit blutendem Spieler nicht Elfmeter zu pfeifen ist doch ein Witz. Überall sonst auf dem Platz ist das Freistoß und auch gelb. Wenn man dagegen sieht, für was die Bayern den Elfer gegen Leverkusen gekriegt hat...

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Es war keine berauschende Leistung, aber sicherlich auch nicht peinlich.

Genügend Chancen waren da, ebenso die Räume in den letzten 20 Minuten.

Warum es am Ende keinen Elfer gab, bleibt mir ein Rätsel. Im Mittelfeld wird sowas IMMER abgepfiffen.

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Hab doch gesagt es geht 0:0 aus
Gehe von der Kohle mit meiner Alten schön Essen heute
Mittwoch auf ein Neues

Das ganze Niveau der Liga ist gesunken
In allen Bereichen

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Ideenloses Gebolze, das an die Endzeit unter Klopp erinnert. Dass gegen 10 Mann nur so wenig möglich ist, enttäuscht schon sehr.

Castro und Sahin im Mittelfeld als Spielverlangsamer und viel zu ungenau.

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Einerseits weil Schmelle wohl ausfällt und anderseits weil Freiburg nur noch gemauert hat, was uns nicht entgegenkommt.

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Der Spielverlauf ist mir jetzt egal. Das war Betrug.

Spieler liegt blutend im Strafraum. Auf dem Video ist der Ellbogen im Gesicht zu erkennen, jedenfalls eine unnatürliche Armhaltung - wie es IMMER ausgelegt wurde.

Der gibt den Strafstoß nicht. Das ist kein Fehlentscheid. Das ist für mich Betrug.

Da darf man gerne mal geschlossen vom Feld gehen.

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Es war nicht nur Foul es war auch noch ein Handspiel durch seinen Ellbogen der da nicht hingehört...

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Der Spielverlauf ist mir jetzt egal. Das war Betrug.

Spieler liegt blutend im Strafraum. Auf dem Video ist der Ellbogen im Gesicht zu erkennen, jedenfalls eine unnatürliche Armhaltung - wie es IMMER ausgelegt wurde.

Der gibt den Strafstoß nicht. Das ist kein Fehlentscheid. Das ist für mich Betrug.

Da darf man gerne mal geschlossen vom Feld gehen.

Meine Güte, in den Zeiten vor dem Videobeweis läuft so eine Szene im Strafraum in 99 von 100 Fällen weiter. Das Rumgeweine hier wird langsam peinlich.

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Bei allem Respekt, aber das ist doch vollkommener Blödsinn... Ellbogen im Gesicht des Gegners ist Foul - da sind wir uns doch alle einig, oder? Und Foul im Strafraum ist Elfmeter... ganz einfach... finde das hier extrem fragwürdig, dass es keinen gab.

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So kann man Argumentation natürlich auch abtun. Nein, es war schon immer ein Foulspiel Flügelflitzer. Er hat sogar einen Spieler am Kopf verletzt. Wenn du das Rumgeweine nennst, dann darfst du gerne damit zurecht kommen, dass viele finden dass du nur wenig kluges Gebrabbel von dir gibst.

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Nur weil Schiris in der Vergangenheit lieber nicht zu kontrovers noch einen Elfer in den letzten Minuten gegeben haben, heißt das nicht, dass es nicht doch oftmals Fouls waren und unglaublich viele Elfer zu Unrecht nicht gegeben wurden.

Mit Videobeweis gibt es keine Ausrede mehr.

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Weiß auch nicht, wie man den nicht geben kann.

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Letztes Spiel meine ich noch es sähe wieder mehr nach Klopp aus. Leide stimmt das heute wieder. Das System von Bosz hat Probleme wie das von Klopp gegen Gegner die mangels Ballbesitz kein Gegenpressing ermöglichen. So hat ManUtd das EL Finale in meinen Augen gewonnen. Ajax hat gespielt Utd die Tore Gemacht.

Schade, aber Freiburg hat tapfer gekämpft und ihre Sache auch gut gemacht.

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Letztes Spiel meine ich noch es sähe wieder mehr nach Klopp aus. Leide stimmt das heute wieder. Das System von Bosz hat Probleme wie das von Klopp gegen Gegner die mangels Ballbesitz kein Gegenpressing ermöglichen.

Schade, aber Freiburg hat tapfer gekämpft und ihre Sache auch gut gemacht.

Leider wahr.

Genau das sind nun einmal die Punkte die uns wie jedes Jahr das Genick berechen werden.
Was haben die Verantwortlichen den erwartet? Das Freiburg das Spiel macht und wir mit 2 Kontern das Dinge entscheiden? Das wird in 99% der Spiele in der Lliga nicht passieren.

Wir stehen also im Grunde wieder da wo Klopp aufgehört hat, spielerisch klapp es nur wenn der Gegner nicht bergreift, dass er einfach nichts machen muss.

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Letztes Spiel meine ich noch es sähe wieder mehr nach Klopp aus. Leide stimmt das heute wieder. Das System von Bosz hat Probleme wie das von Klopp gegen Gegner die mangels Ballbesitz kein Gegenpressing ermöglichen.

Schade, aber Freiburg hat tapfer gekämpft und ihre Sache auch gut gemacht.

Leider wahr.

Genau das sind nun einmal die Punkte die uns wie jedes Jahr das Genick berechen werden.
Was haben die Verantwortlichen den erwartet? Das Freiburg das Spiel macht und wir mit 2 Kontern das Dinge entscheiden? Das wird in 99% der Spiele in der Lliga nicht passieren.

Wir stehen also im Grunde wieder da wo Klopp aufgehört hat, spielerisch klapp es nur wenn der Gegner nicht bergreift, dass er einfach nichts machen muss.

Es gibt aber auch Hoffnung. Götze hatte einige sehr gute Bälle drin, die den Freiburger Block aufgelöst haben. Toljan könnte im Gegensatz zu Zagadou offensiv was über die Außen machen.

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was für ein grusseliges spiel.

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was für ein grusseliges spiel.

So weit brauchst Du garnicht zurück zu gehen. Denke einfach an letzte Saison und die Auswärtsspiele. Wieviele wurden davon gewonnen?

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Leider etwas wie seine letzte Saison - aber: Die Abwehr steht gut. Ich finde, gerade am Anfang muss man da auch einfach mal den Punkt mitnehmen. Steigerungspotential ist vorhanden. Es fehlt leider zu sehr das Überraschungsmoment. Viele Spieler scheinen Angst zu haben, Fehler zu machen. Yarmolenko´s Flanke kann passieren - gerade, wenn man noch nicht eingespielt ist. Was mir aber gar nicht gefällt, ist der Videobeweis. Wie das ganze Stadion immer gespannt auf entweder positive oder negative Nachrichten wartet, verändert die Stimmung ungemein. Für mich ein katastrophaler Fehler, das einzuführen. Hoffe, dass nach dieser Saison damit Schluss gemacht wird.

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> was für ein grusseliges spiel.

Kann ich nur so unterschreiben, mit 1 Mann mehr ist das noch enttäuschender und unnötig. Dazu 2 Verletzte Spieler heute, zum Kotzen.

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Warum lässt sich sahin und Castro sich nicht zurück fallen statt auch noch mit in den 16er zugehen!!! Sehr Planlos

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Warum lässt sich sahin und Castro sich nicht zurück fallen statt auch noch mit in den 16er zugehen!!! Sehr Planlos

Das haben sie schon häufiger gemacht, allerdings brauchst du sie auch gelegentlich weiter vorne. Das Problem war ja eher, dass du kein Ballbesitzfußball spielen kannst, wenn du mit Sahin und Götze nur zwei Spieler hast, die mit Ballbesitz etwas anfangen können. Alle anderen sind doch total froh wenn sie den Ball möglichst schnell wieder zurückprallen lassen können.

SGG
Klopfer

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Warum lässt sich sahin und Castro sich nicht zurück fallen statt auch noch mit in den 16er zugehen!!! Sehr Planlos

Genau das habe ich mich 70 Minuten auch gefragt. Toprak und Sokratis sind keine Spielmacher und haben ständig den Ball und Sahin und Castro haben sich an den Sechzehner zu Auba und co. Gestellt, das da nicht viel raus kommt sollte klar sein. Ohne Rote Karte hätten wir vielleicht mehr Chancen gehabt das Spiel zu gewinnen

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Glückwunsch an den SC Freiburg.

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Glückwunsch an den SC Freiburg.

Kann man so unterschreiben. Freiburg kann man nur gratulieren, zu solch einer engagierten und konzentrierten Abwehrleistung. Hoffentlich ist Schmelle schnell wieder fit.

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Ich gratuliere auch immer Gegnern, die nichts können außer Treten und mit 9 Mann am Strafraum stehen. Wenn sie in der 5. Liga spielen, ansonsten ist das schlicht peinlich schlecht.

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Ich gratuliere auch immer Gegnern, die nichts können außer Treten und mit 9 Mann am Strafraum stehen. Wenn sie in der 5. Liga spielen, ansonsten ist das schlicht peinlich schlecht.

Wie realitätsfern einige hier bei uns mittlerweile geworden sind. Erschreckend.
(Ich meine übrigens dich, nicht den Vorposter.)

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Ich gratuliere auch immer Gegnern, die nichts können außer Treten und mit 9 Mann am Strafraum stehen. Wenn sie in der 5. Liga spielen, ansonsten ist das schlicht peinlich schlecht.

Wie realitätsfern einige hier bei uns mittlerweile geworden sind. Erschreckend.
(Ich meine übrigens dich, nicht den Vorposter.)

Diesen Abwehrmechanismus gibt es hier seit eh und je. Wenn ein Gegner gut und kompakt verteidigt und wir dann nix auf die Reihe kriegen, war der Gegner eine widerliche, unehrenhafte Anti-Fussballmannschaft. Ist trotzdem immer wieder putzig sowas hier zu lesen.

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Diesen Mechanismus, selbst die übelsten Defensivstrategien noch verteidigen zu wollen als "aufrechten Kampf" oder ähnlichen Quatsch, werde ich nie verstehen.

Die hatten auch mit 11 Mann nur das Ziel, eine Abwehrschlacht zu führen und unseren Spielern "weh zu tun", wie es immer schön verharmlosend heißt. Solche Art Fußball sollte schlicht durch Schiris möglichst unterbunden werden mit frühen Karten auch für das erste Foul und nicht regelmissachtend "war zwar gelbwürdig, aber das erste Foul" laufen zu lassen. Bei Kübler war das heute sogar zwei mal.

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Diesen Mechanismus, selbst die übelsten Defensivstrategien noch verteidigen zu wollen als "aufrechten Kampf" oder ähnlichen Quatsch, werde ich nie verstehen.

Die hatten auch mit 11 Mann nur das Ziel, eine Abwehrschlacht zu führen

Das nennt man "Strategie" bzw. "Matchplan". Und der war gegen unser Team absolut richtig, wie man heute sehen konnte. Freiburg hat gegen uns wahrscheinlich 0 Punkte für diese Saison kalkuliert und ist mit dem einen Punkt jetzt voll im Soll.

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Mir geht es v.a. darum, dass du Freiburg den Vorwurf machst, dass sie einen Weg finden in diesem widerwärtigen Fußballsystem zu bestehen. Deren ganzer Kaderetat ist deutlich geringer, als die Kohle für Dembele. Natürlich versuchen die sich gegen ein übermächtige Millionentruppe aus Superstars mit einer Abwehrschlacht über die Zeit zu retten. Das ist nur völlig richtig und wurde am Ende mit einem verdienten Punkt belohnt.

Worum es mir nicht geht, ist das Getrete in den ersten 30 Minuten. Das war klar über der Grenze und die rote Karte auch folgerichtig.

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Und was steht dem gegenüber? Wir haben weder offensiven noch überhaupt besonders ansehnlichen Fußball gespielt und hatten kämpferisch und vom Einsatz her null Bock auf das Spiel. Freiburg hat sich den Punkt definitiv eher verdient als wir nen Dreier.

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Mit dem aktuellen Punkteschnitt steigt Freiburg ab. Glückwunsch dazu.

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Glückwunsch an den SC Freiburg.

Ja, Gratulation zu diesem wundervollen Männerfußball! :@

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Glückwunsch an den SC Freiburg.

Ja, Gratulation zu diesem wundervollen Männerfußball! :@

Jepp, find ich auch: Das war Fußball, wie ich ihn liebe: Abwechselungsreich, tolle Torszenen, faires Verhalten, objektives Publikum, einfach toll alles.

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Einfach blöd.

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Unfassbar der schiedsrichter...unf***ingfassbar

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Unfassbar die Mannschaft...unf***ingfassbar

fixed.

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Der SC Freiburg - BVB - Analysethread (BVB)

BVB auswärts

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Wie kann...

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Einen kleinen Einwand habe ich!

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BVB auswärts

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Alles gut

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Noch ohne Gegentor

was ist denn falsch mit euch?

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Event und Erfolgsfans

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was ist denn falsch mit euch?

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+1 (-kT-)

-1 kt (kann ich auch;))

Und damit es in jedem Fall so bleibt: -unendlich ;)

Ich hau auch was Positives raus...

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Leistungs- und Ergebniseinordnung im Vergleich

Sky - entsetzlich

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