Dieses Transferfenster aus Sicht des BVB, Eure Meinung.

Nachdem in den letzten Tagen ja nochmal einige Bewegung auf dem Transfermarkt entstanden ist, insebsondere beim BVB würde ich hier gerne eine kleine Zusammenfassung aus meiner Sicht Kundtun und um Eure Einschätzung, bzw. Meinung bitten.

Zuerst einmal die Abgänge:

-Dembele
Sportlich gesehen gibt es da glaube ich kaum 2 Meinungen, der Junge kann kicken. Das ganze drumherum jedoch zeigt mir persönlich dass dies definitiv die Beste Entscheidung für den BVB und das Team war.

-Ginter
Der Junge lässt mich ratlos zurück und ist irgendwie nicht Fisch, nicht Fleisch. Bei uns über die Rolle des Mitläufers nie hinausgekommen, obwohl er ne Menge Spielzeit bekommen hat. Sympathischer Kerl, aber vielleicht reichts einfach nicht für den BVB. HAt ausserdem nochmal ne Top Ablöse eingebracht.

-Mor
Talentiert bis zum geht nicht mehr, aber kein Teamsportler und vom Kopf her definitiv (noch) nicht reif genug für den Profisport.
Als Tribünenhocker ohne Verlust verkauft, Top

-Bender
Von der Emotionalität her einer der traurigsten Abgänge seit Jahren,aber sportlich war er (natürlich auch verletzungsbedingt) nicht unersetzbar udn wenn er dann schon länger den Wunsch hegte einen Tapetenwechsel zu vollziehen, war dies für beide Seiten das Beste.

-Merino
sportlich war er dem BVB (noch) nicht gewachsen. WArum,Wieso,Weshalb es bei uns nix wurde, keine Ahnung. Vielleicht reicht es auch nciht um bei nem Top Klub zu spielen. Mit Gewinn wird er gehen....

-Stenzel
Ihm traute man wohl nicht die Backup Rolle zu, wie man es einem Pasßlack (bis vor ein paar Wochen) zugetraut hätte.
Spielte bei den Profis nie ne Rolle, von daher kein sportlicher Verlust.

Hinzu kommen noch Ramos (der ja schon länger eigentlich weg war) sowie Burnic und Pasßlack. Bei beiden letzgenannten war dies die logische Konsequenz. Beide Jung und noch nicht auf dem Niveau dass der BVB braucht, selbst als Backup nicht.

Summa Summarum hat man einen egozentrischen Stammspieler verloren und dafür ne Menge von der sportlich nicht nennenswerten Kaderbreite abgegeben. Ginter kam zwar zu vielen Einsätzen, war aber zumeist nur biederer Durchschnitt und hätte es in der IV gegen Bartra,Sokratis,Toprak und sogar Zagadou echt schwer gehabt. Als RV oder DM habe ich ihn in unserem Kader nie so Recht gesehen, obwohl er gerade Als RV in der ersten Tuchel Saison eine Klasse Performance in der Offensive gezeigt hat.

Kommen wir nun zu den Neuzugängen.

-Yarmolenko
Das wir an diesem Spieler seit Jahren interessiert waren, zeigt eigentlich dass er keine NOTlösung für den Ous-Abgang war, sondern eher als starke Alternative auf den Aussen.
Ohne den Spieler verfolgt zu haben, so hat er doch eine hinreichende Internationale Erfahrung sodass man hoffen kann dass er den Kader mindestens in der Breite gegenüber einen Mor verstärkt und so für Entlastung (sprich Regeneration und Druck) für Pulisic,Schürrle,Reus und Philipp sorgt.
Wenn er dann doch hier Richtig einschlägt umso besser.

- Philipp
20 Mios sind schon ne Menge Holz, aber wenn man bdenkt, dass der Junge auf gut 100 Einsätze als Profi kommt und dazu noch Junioren Nationalspieler ist, dann ist das doch ne andere Hausnummer als Mor damals und der kam auch für 10 Mios. Damit meine ich nicht das Talent an sich, sondern den NAchweis der Bundesligatauglichkeit.
Als KAderspieler stand heute ein guter Griff.

-Toprak
zu dem gibts aus meiner Sicht nur eins zu sagen: Gestandener IV mit einer riesen Erfahrung, für 12 Mio Ablöse? Sportlich stärker als Ginter und weniger Verletzungsanfällig als Manni. Top Transfer.

-Dahoud
kommt von der kleinen Borussia und hat hier natürlich mit Castro,Rode,Sahin,Götze,Kagawa und evtl. auch Weigl andere Kaliber um sich als in Gladbach. Allerdings hat der Junge mit seinen 21 Lenzen gezeigt dass er definitiv Bundesligatauglich ist und hat eine große Zukunft vor sich, ähnlich wie Gündogan. Auch wenn es nicht ganz passt, aber definitiv ein Upgrade zu Merino und mit 12 Mio heutzutage geradezu ein Schnäppchen.

-Toljan
der neueste Zugang. Sportlich kann ich persönlich nicht viel sagen, da bin ich ehrlich. Für mich allerdings ein Spieler der den (dauerverletzten) Durm Ersatz gibt, dazu jünger,vermeintlich günstig und nicht so Verletzungsanfällig. Kann links wie rechts und ermöglicht es, dass Paßlack unter Umständen bei einem anderen Verein wesentlich mehr Einsatzzeiten bekommt als beim BVB. Zumindest steckt hinter diesem TRansfer ne gute Idee.

-Zagadou
für mich bis dato die Überraschung schlechthin. Kam ablösefrei und zeigt zuweilen auf der ungewohnten Position des LV erstaunliche Ansätze.
DEr Junge lässt großes erahnen....

Fazit:
Auch wenn es schwerfällt geliebte Spieler abzugeben, so habe ich in diesem Transfersommer definitiv das Gefühl das der Kader in der Breite Qualitativ enorm aufgewertet wurde.
Spieler die keine Rolle spielten konnten mit guten Erträgen verkauft werden und Spieler die Ihre Bundesligatauglichkeit bereits nachgewisen haben konnten günstig geholt werden.
Wir scheinen uns zwar nicht in der absoluten Spitze verbessert zu haben, aber endlich ist der KAder mal wirklich breit aufgestellt, mit Spielern die nicht nur als Lückenfüller oder Wundertüten bezeichnet werden sollten.

BIn echt gespannt, wie sich das diese Saison entwickelt....

Wie seht ihr das?
Bin auf Eure Meinungen gespannt.

P.S.: Dies ist nur ein kurzer Überblick und gibt sicherlich nicht alle Pro´s und Con´s wieder.....

LG
Bambam

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Einzelne Spieler hätte ich nicht geholt, manche Spieler nicht gehen lassen, manch andere dafür noch zusätzlich abgegeben, kurzum: Man kann sehr viele Pros aber auvh Contras aufzählen.

Was aber am Ende rauskommt:

Wir haben jetzt den besten Gesamt-Karer in der Bundesliga, daher kann man nur zufrieden sein!

Man kann durchaus mit Euphorie in die Saison starten, die nach der Länderspielpause erst richtig beginnt.

SGG Marianne

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Naja aus Sicht des BVB, der Verantwortlichen, in einem Wort dann würde ich sagen, "Stress".

Aus meiner Sicht

Abgänge:

Dembélé konnte man sowieso nicht halten, von daher hatte man keine großartige Wahl. Sportlich ein Verlust natürlich.

Mor konnte sich hier nie durchsetzen, kein Verlust.

Ginter hatte als RV und offensiv was, aber als Verteidiger zu schlecht.Ich bin froh, dass der jetzt aussortiert wurde von Bosz.

Passlack kann jetzt Spielpraxis sammeln, optimal für ihn und den BVB.

Merino find ich schade, aber der bekam zu wenig Einsätze unter Tuchel und Bosz war wohl auch nicht überzeugt, zudem hat der BVB viele Spieler im ZM.(Sahin/Weigl/Castro/Rode/Götze/Kagawa/Dahoud/Merino)8 Leute für 3 Mittelfeld Positionen, wenn ich keinen vergessen hab sind schon ordentlich, da mußte wohl einer weg und es traf halt Merino.

Stenzel geht klar.

Bender, das tut mir Leid, da er sich immer voll reingehängt hat und ich sah den als sehr guten DM aber als IV war er wohl technisch nicht versiert genug für einen holländischen Trainer.

Zugänge:

Zagadou, von dem Transfer war ich von Anfang an begeistert, noch bevor er für den BVB gespielt hatte. Endlich ein Riese, der robust ist in der Abwehr, zudem schon Kapitän bei den Franzosen und von daher Verantwortung gewohnt.

Dahoud ist ein absoluter Toptransfer für 12Mio.€

Yarmolenko halte ich auch für einen absoluten Topfußballer.

Philipp ist jung und motiviert aber ist bisher weit vom Niveau eines Pulisic entfernt. Ich befürchte seine Leistung könnte nicht reichen für den BVB, wir sind nicht Freiburg, hier muss er konstant Topleistungen bringen wo in Freiburg ein paar gute Spiele reichten, solange man nicht abstieg.

Toprak, da hab ich große Bedenken, ob er der Richtige ist. Allerdings, wer setzt sich auf die Bank hinter Sokratis und Bartra, vielleicht sogar hinter Zagadou? Da könnte er genau der richtige ältere Spieler sein, der nicht immer spielen muss aber in Topform ist, wenn er gebraucht wird.

Toljan kann ich nur schwer einschätzen bisher. Mein Fazit, Wundertüte! Der könnte "the next Piszczek" werden oder aber total scheitern.

Fazit: Morgen ist auch noch ein Tag (Deadline Day), da könnten schon wieder ein paar Spieler weg sein und Andere neu dazukommen. ;)

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Das was mir gefällt erwähne ich nicht. Das ist zu viel.

Was ich jedoch nicht richtig finde ist der Toprak-Transfer. Ich hätte Ginter um jeden Preis gehalten und hätte so auch eine Option für DM und RV in der Hinterhand behalten. Toprak zu holen war ein Fehler aus der Tuchel-Ära.

Zudem - das ist jetzt schon etwas her - fehlt Ramos nach wie vor. Wir haben keinen Mittelstürmer, der sich schon vor einem Abgang Aubameyangs akklimatisieren könnte. Nichts was man Mittelstürmer nennen kann. Stattdessen hätte ich versucht Schürrle zu transferieren - also für einen hochklassigen Mittelstürmer.

Bei Passlacks-Abgang bin ich zwiegespalten. Hoffentlich sind die Hoffenheimer darauf angewiesen ihn einzusetzen und profitieren vielleicht sogar davon. Die Verlängerung mit ihm ist ein gutes Zeichen.

Traurig bin ich ein wenig um Subotic der in der Versenkung verschwindet. Ich hoffe er ist zufrieden, denn er widmet sich größeren Dingen. Das ist einfach größer als der BVB.

Park sollte man einfach gehen lassen und eventuell noch Teile des Gehalts übernehmen. Er scheint gar nicht mehr dazu zugehören.

Mit Pulisic sollte man schleunigst zu erhöhten Bezügen verlängern, ja noch länger.

Mehr scheint einfach nicht drin gewesen zu sein diese Transferperiode. Insgesamt sind sie zu lang.

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Zudem - das ist jetzt schon etwas her - fehlt Ramos nach wie vor. Wir haben keinen Mittelstürmer, der sich schon vor einem Abgang Aubameyangs akklimatisieren könnte. Nichts was man Mittelstürmer nennen kann. Stattdessen hätte ich versucht Schürrle zu transferieren - also für einen hochklassigen Mittelstürmer.

Ich denke das Yarmolenko Aua für 2-3 Spiele ersetzen kann. Alleine schon wegen seiner Statur. Auf längere Sicht ist es natürlich schwer bis unmöglich Auba zu ersetzen. Mit Yarmolenko, Schürrle und Isak sollte es aber auch auf der Position alternativen geben.

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Was ich jedoch nicht richtig finde ist der Toprak-Transfer. Ich hätte Ginter um jeden Preis gehalten und hätte so auch eine Option für DM und RV in der Hinterhand behalten. Toprak zu holen war ein Fehler aus der Tuchel-Ära.

Ginters Vorteil der Polyvalenz war für Ihn Fluch und Segen zugleich, ähnlich wie damals bei Großkreutz. Er kann alles ganz ordentlich, aber nix richtig Überzeugend (ok, Kevin war auf links aussen in meinen Augen Spitze, aber gegen Reus Chancenlos).
In der IV wurde ihm Toprak vor die Nase gesetzt, Zagadou deutet ebenfalls sein Talent an und als RV möchte man dann eher nen Spezialisten (versucht hat man es mit Paßlack, bei Durm wurde die Hoffnung auf längere Genesung dann wohl aufgegeben und schlussendlich Toljan gekauft)
Dementsprechend war der Verkauf logisch, Ginter hat ja auch gefühlt 3 JAhre stagniert....

Zudem - das ist jetzt schon etwas her - fehlt Ramos nach wie vor. Wir haben keinen Mittelstürmer, der sich schon vor einem Abgang Aubameyangs akklimatisieren könnte. Nichts was man Mittelstürmer nennen kann.

Nen Konkurrenzfähigen Mittelstürmer vermisse ich allerdings auch.

Stattdessen hätte ich versucht Schürrle zu transferieren - also für einen hochklassigen Mittelstürmer.

Vielleicht hat man es versucht, aber da gilt dann halt auch Angebot und Nachfrage...

Bei Passlacks-Abgang bin ich zwiegespalten. Hoffentlich sind die Hoffenheimer darauf angewiesen ihn einzusetzen und profitieren vielleicht sogar davon. Die Verlängerung mit ihm ist ein gutes Zeichen.

An der VErlängerung sieht man ja dass man auf ihn zählt, aber ehrlich gesprochen war die Vorbereitung murks. Insgesamt wohl wie das letzte halbe Jahr bei den Profis...

Traurig bin ich ein wenig um Subotic der in der Versenkung verschwindet. Ich hoffe er ist zufrieden, denn er widmet sich größeren Dingen. Das ist einfach größer als der BVB.

Bin ich bei Dir.

Park sollte man einfach gehen lassen und eventuell noch Teile des Gehalts übernehmen. Er scheint gar nicht mehr dazu zugehören.

Ne, wurde ja bei den Amas gemeldet soweit ich weiss.
Aber der BVB behauptet von sich ja auch Verträge einzuhalten.
Ich glaube wäre ernsthaftes Interesse eines Vereins dagewesen dann hätte man ne wirtschaftlich sinnvolle Lösung für PArk gefunden.

Mit Pulisic sollte man schleunigst zu erhöhten Bezügen verlängern, ja noch länger.

Glaube das wird Mega schwer wenn der so weiter macht wie er gestartet ist....

Mehr scheint einfach nicht drin gewesen zu sein diese Transferperiode. Insgesamt sind sie zu lang.

Ich fand die TRansferperiode mit das beste was in den letzten TRansferzeiträumen bei uns passiert ist...

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Ich sehe die Transferperiode mit Ausnahme des ewigen Hin und Her bei Dembele im Ergebnis sehr positiv. Insbesondere Toprak, aber auch Toljan und Yarmolenko halte ich für sehr gute Transfers. Toprak hat mich zum Bsp. gegen Hertha sehr überzeugt. Für ihn kam die Einwechselung zu diesem Zeitpunkt ja durchaus überraschend. Klar, er ist Innenverteidiger und wohl nur dort einsetzbar. Da aber haben wir m.E. auch Bedarf, wenn man die hohe Belastung der Spieler bedenkt. Toljan halte ich für definitiv stärker als Passlack. Passlack hat sehr selten überzeugt- Eigengewächs hin oder her. Und Yarmolenko ist ein sehr guter und erfahrener Stürmer, bei dem wir davon ausgehen dürfen, dass er sich voll reinhängen wird.
Ich bin sehr zuversichtlich, wenn ich die vor uns liegende Saison betrachte.

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Man sollte auf jeden Fall noch positiv erwähnen Ds Auba letztlich geblieben ist.
Wird bei den ganzen Dembele Hick Hack oft vergessen. Sonst bin ich voll bei dir

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Gefällt mir auch sehr gut.
Angefangen beim Trainer, der mir Stand jetzt sehr gut gefällt, über die Ab- und Zugängen und den gut platzierten verliehenen Spielern, bis hin zum Verhalten im Dembelezirkus.
Die Meisterschaft geht nächstes Jahr nach Dortmund.

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Ein Transferfenster ohne verlorenen Sohn ist kein richtiges Fenster. Darum hoffe ich sehr, dass wir nun entweder noch Max, Miki oder Ilkay zurückholen. Geld ist da!

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Ein Transferfenster ohne verlorenen Sohn ist kein richtiges Fenster. Darum hoffe ich sehr, dass wir nun entweder noch Max, Miki oder Ilkay zurückholen. Geld ist da!

Problem ist ja, die haben sich einfach alle durchgesetzt. Das sind nicht mehr meine verlorenen Söhne. Und ich seh gerade Henrikh hat 5 Assists in drei Ligaspielen.

Kampl ist zu haben. Aber der ist nichtmal Kategorie verlorener Großneffe der geschiedenen Ex Frau.

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In der Tat ziemlich stark, der Henner. Umso grösser wäre die Machtdemonstration, wenn wir den nun für 160 Mio. zurückkaufen würden.

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Dann zeigen wir dem Mou endlich mal, wo der Hammer hängt!

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In der Tat ziemlich stark, der Henner. Umso grösser wäre die Machtdemonstration, wenn wir den nun für 160 Mio. zurückkaufen würden.

Und das nur um ihn für 4 Jahre auf die Tribüne zu setzten, für das was uns Dembele angetan hat! Da werden sie schon sehen, was sie davon haben!

Sie werden den Namen Keyser Zorc ängstlich flüstern.

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Ich flüster das jetzt schon dauernd, bin ich etwa der Einzige?

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Zählt Pummel nach (hoffentlich) überstandener Krankheit nicht quasi als Neuzugang?

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Zählt Pummel nach (hoffentlich) überstandener Krankheit nicht quasi als Neuzugang?

Mal unabhängig von der Person Götze, kann über den Spitznamen heute wirklich noch jemand lachen? Wird hier ja noch oft benutzt.

Fand den schon um 2012 rum unlustig, da einfach unkreativ. Da haben ihn seine Mannschaftskollegen im Vorbeigehen paar mal "Pummelfee" genannt, wie man sich halt in einem intakten Kollegenkreis gegeneinander zum Spaß einfach ein bisschen stichelt und direkt wurde es hier zum Internethit. Ok, paar mal drüber lachen, kann man machen, aber sich nach so langer Zeit noch darüber zu beömmeln? Seltsam.
Mal davon abgesehen, dass sich der Beitrag durch die Vewendung solcher "Spitznamen" für eine ernshafte Diskussion disqualifiert.

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Ein Anzeichen dafür, dass bei uns alles rund läuft.

Kehli, Pummel(fee), Ous, der Fette mit die 6, Jule, Manni, Auba, Ily, Papa, Kuba etc

Spitznamen. Nicht lustig. Nur Spitznamen.

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Kehli, Pummel(fee), Ous, der Fette mit die 6, Jule, Manni, Auba, Ily, Papa, Kuba etc

Spitznamen. Nicht lustig. Nur Spitznamen.

Wobei man natürlich auch unterscheiden muss, zwischen Spitznamen, die irgendwelche Witzbolde hier im Forum verteilen wollen und denen, die auch die Mannschaft benutzt. Für die meisten in der Liste oben gilt das ja. Ich denke, jeder hat Kuba so genannt, während Pummelfee mannschaftsintern sicher nicht gebräuchlich war.

SGG
Klopfer

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Zählt Pummel nach (hoffentlich) überstandener Krankheit nicht quasi als Neuzugang?

Mal unabhängig von der Person Götze, kann über den Spitznamen heute wirklich noch jemand lachen? Wird hier ja noch oft benutzt.

Fakenews !

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Zählt Pummel nach (hoffentlich) überstandener Krankheit nicht quasi als Neuzugang?

Mal unabhängig von der Person Götze, kann über den Spitznamen heute wirklich noch jemand lachen? Wird hier ja noch oft benutzt.

Keine Ahnung ob jemand über den Spitznamen lachen kann, ich tue es jedenfalls nicht. Für mich ist Pummel einfach der Spitzname von Mario Götze und ich verwende Ihn nicht um mich damit über Ihn lustig zu machen, auch wenn du das anscheinend annimmst.

Fand den schon um 2012 rum unlustig, da einfach unkreativ. Da haben ihn seine Mannschaftskollegen im Vorbeigehen paar mal "Pummelfee" genannt, wie man sich halt in einem intakten Kollegenkreis gegeneinander zum Spaß einfach ein bisschen stichelt und direkt wurde es hier zum Internethit. Ok, paar mal drüber lachen, kann man machen, aber sich nach so langer Zeit noch darüber zu beömmeln? Seltsam.
Mal davon abgesehen, dass sich der Beitrag durch die Vewendung solcher "Spitznamen" für eine ernshafte Diskussion disqualifiert.

Oh, entschuldigen Sie bitte. Ich werde nun selbstverständlich jeden Spieler immer beim vollen Namen nennen um mich nicht für eine ernsthafte Diskussion mit Ihnen zu disqualifizieren, eure Majestät.

Weißt du was Leute noch für eine ernsthafte Diskussion disqualifiziert? Unterstellungen die man aus einem Post herausliest, aber ohne Nachzufragen einfach als Wahrheit ansieht.

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Zählt Pummel nach (hoffentlich) überstandener Krankheit nicht quasi als Neuzugang?

Mal unabhängig von der Person Götze, kann über den Spitznamen heute wirklich noch jemand lachen? Wird hier ja noch oft benutzt.

Keine Ahnung ob jemand über den Spitznamen lachen kann, ich tue es jedenfalls nicht. Für mich ist Pummel einfach der Spitzname von Mario Götze und ich verwende Ihn nicht um mich damit über Ihn lustig zu machen, auch wenn du das anscheinend annimmst.

Fand den schon um 2012 rum unlustig, da einfach unkreativ. Da haben ihn seine Mannschaftskollegen im Vorbeigehen paar mal "Pummelfee" genannt, wie man sich halt in einem intakten Kollegenkreis gegeneinander zum Spaß einfach ein bisschen stichelt und direkt wurde es hier zum Internethit. Ok, paar mal drüber lachen, kann man machen, aber sich nach so langer Zeit noch darüber zu beömmeln? Seltsam.
Mal davon abgesehen, dass sich der Beitrag durch die Vewendung solcher "Spitznamen" für eine ernshafte Diskussion disqualifiert.

Oh, entschuldigen Sie bitte. Ich werde nun selbstverständlich jeden Spieler immer beim vollen Namen nennen um mich nicht für eine ernsthafte Diskussion mit Ihnen zu disqualifizieren, eure Majestät.

Weißt du was Leute noch für eine ernsthafte Diskussion disqualifiziert? Unterstellungen die man aus einem Post herausliest, aber ohne Nachzufragen einfach als Wahrheit ansieht.

Da es ursprünglich ein (ab)wertender Spitzname ist/war und sich dieser (hier im Forum) besonders nach seinem Wechsel zum FCB großer Beliebtheit erfreute, gehe ich fest davon aus, dass der, egal wer, der es nutzt, es auch genauso meint.

Und nur weil du dich nun durch meinen Beitrag angegriffen fühlst, brauchst du das ganze nicht ins lächerliche zu ziehen.

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Da es ursprünglich ein (ab)wertender Spitzname ist/war und sich dieser (hier im Forum) besonders nach seinem Wechsel zum FCB großer Beliebtheit erfreute, gehe ich fest davon aus, dass der, egal wer, der es nutzt, es auch genauso meint.

Tja, da liegst du in meinem Fall, wie gesagt, falsch. Meiner Erinnerung nach würde Götze hier übrigens auch schon vor seiner Zeit Pummel oder Pummelfee genannt. Wie stehst du eigentlich dazu Florian Kringe den fetten mit die 6 zu nennen, auch abwertend?

Und nur weil du dich nun durch meinen Beitrag angegriffen fühlst, brauchst du das ganze nicht ins lächerliche zu ziehen.

Dein Beitrag ist nunmal lächerlich, weil du mir Dinge unterstellst die falsch sind. Außerdem finde ich es anmaßend von dir zu sagen man disqualifiziere sich für eine ernsthafte Diskussion nur weil man einen Spieler bei seinem Spitznamen nennt.

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Da es ursprünglich ein (ab)wertender Spitzname ist/war und sich dieser (hier im Forum) besonders nach seinem Wechsel zum FCB großer Beliebtheit erfreute, gehe ich fest davon aus, dass der, egal wer, der es nutzt, es auch genauso meint.

Tja, da liegst du in meinem Fall, wie gesagt, falsch. Meiner Erinnerung nach würde Götze hier übrigens auch schon vor seiner Zeit Pummel oder Pummelfee genannt. Wie stehst du eigentlich dazu Florian Kringe den fetten mit die 6 zu nennen, auch abwertend?

Jau, er wurde auch vorher schon so genannt, wie ich bereits geschrieben habe. Kringe hatte aber nie ein Gewichtsproblem, jedenfalls nicht in dem Ausmaße wie es das Götze gehabt hatte (wie wir im Nachhinein wissen, wahrscheinlich durch eine Krankheit bedingt). Deswegen sind das Äpfel und Birnen.

Und nur weil du dich nun durch meinen Beitrag angegriffen fühlst, brauchst du das ganze nicht ins lächerliche zu ziehen.

Dein Beitrag ist nunmal lächerlich, weil du mir Dinge unterstellst die falsch sind. Außerdem finde ich es anmaßend von dir zu sagen man disqualifiziere sich für eine ernsthafte Diskussion nur weil man einen Spieler bei seinem Spitznamen nennt.

"Pummel" oder "Pummelfee" ist aber nicht sein Spitzname, das ist ein gehässiger diffamierender Begriff, der eben auch so in den meisten Fällen mit dieser Absicht verwendet wird. So wie bei Ribery "Fronckenstein" z.B.
Was verstehst du daran nicht? Übrigens sind Spitznamen sowas wie "Kloppo", "Lewa", "Manni", "Piszu", "Auba", "Dembouz" etc.

Faulheit kann es schonmal nicht sein, denn bei "Pummel" hat man ein Zeichen mehr zu tippen als bei "Götze". Was ist es dann?
Ist halt ähnlich geistreich wie, wenn die im Block 5 "BxB" schreiben.

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Da es ursprünglich ein (ab)wertender Spitzname ist/war und sich dieser (hier im Forum) besonders nach seinem Wechsel zum FCB großer Beliebtheit erfreute, gehe ich fest davon aus, dass der, egal wer, der es nutzt, es auch genauso meint.

Tja, da liegst du in meinem Fall, wie gesagt, falsch. Meiner Erinnerung nach würde Götze hier übrigens auch schon vor seiner Zeit Pummel oder Pummelfee genannt. Wie stehst du eigentlich dazu Florian Kringe den fetten mit die 6 zu nennen, auch abwertend?

Jau, er wurde auch vorher schon so genannt, wie ich bereits geschrieben habe. Kringe hatte aber nie ein Gewichtsproblem, jedenfalls nicht in dem Ausmaße wie es das Götze gehabt hatte (wie wir im Nachhinein wissen, wahrscheinlich durch eine Krankheit bedingt). Deswegen sind das Äpfel und Birnen.

Ich finde nicht das Kringe wesentlich schlanker war als Götze, daher finde ich den Vergleich auch nicht so unpassend wie du Ihn beschreibst.

Ich weiß nicht ob Götzes Figur in der Zeit unter Klopp wirklich mit seiner Krankheit zu tun hat, da ich nicht weiß ob sie damals schon ausgebrochen war, aber wie gesagt, ich will mich auch keineswegs über Ihn lustig machen, daher ziehe ich mir den Schuh ich würde Ihn trotz Krankheit beleidigen auch nicht an.

"Pummel" oder "Pummelfee" ist aber nicht sein Spitzname, das ist ein gehässiger diffamierender Begriff, der eben auch so in den meisten Fällen mit dieser Absicht verwendet wird. So wie bei Ribery "Fronckenstein" z.B.
Was verstehst du daran nicht? Übrigens sind Spitznamen sowas wie "Kloppo", "Lewa", "Manni", "Piszu", "Auba", "Dembouz" etc.

Oder Kebab bei Ilkay Gündogan. Übrigens schreibst du in einem vorherigen Post noch dass damalige Teamkollegen den Namen Pummel oder eben Pummelfee etabliert haben, diese wollten Ihn damit aber hoffentlich nicht diffamieren oder?

Ich finde Pummel als Bezeichnung auch ehrlich gesagt nicht besonders schlimm, ist ja nicht so dass ich Ihn als fette Sau oder ähnliches bezeichne. Das kannst du selbstverständlich anders sehen, aber unterstelle mir nicht einfach ich würde den Namen bewusst benutzen um mich über Götze lustig zu machen wenn dem nicht so ist.

Faulheit kann es schonmal nicht sein, denn bei "Pummel" hat man ein Zeichen mehr zu tippen als bei "Götze". Was ist es dann?

Es ist, für mich, einfach ein Spitzname für Götze, den ich benutze, nicht mehr und nicht weniger.

Ist halt ähnlich geistreich wie, wenn die im Block 5 "BxB" schreiben.

Oder einen Robert Enke Vergleich zu bringen, weil ich Mario Götze Pummel nenne.

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Wie bereits gesagt, ja, seine Kollegen haben ihn damals so genannt und einer hat im jugendlichen Leichtsinn, da wohl nicht bedenkend, dass er Jahre später noch verwendet werden würde, diesen Begriff auch in die Öffentlichkeit hinausgetragen. Soweit ich weiß, war es ein einziges Mal. Etabliert wurde der Begriff dann unter den Fans. Denn ich habe danach niemals einen Teamkollegen oder Verantwortlichen (WZK) diesen Begriff sagen gehört, wohingegen Spitznamen wie "Schmelle" oder "Manni" auch gerne mal von Klopp verwendet wurden. Das ist der Unterschied. Das ist eine ähnliche Geschichte wie mit "Susi" bei Zorc. Und über "Kebab" wird Gündogan wahrscheinlich auch nicht lachen können, unabhängig davon, dass ich den Begriff auch nie aus dem näheren Umfeld des Spielers gehört habe.

Das zweite ist, dass Götze damit im zarten Alter von 18/19 von seinen Mannschaftskameraden(!) ein wenig damit aufgezogen wurde. Es ist völlig alltäglich, dass man sich unter Freunden oder guten Arbeitskollegen ein wenig stichelt, es macht aber 1. einen gewaltigen Unterschied, wenn es irgendein Fremder auf der Straße/im Internet ist und 2. ist er kein 18 jähriger Bub mehr, sondern ein erwachsener Mann, der wahrscheinlich auch so wahrgenommen werden will. Mario Götze kann hier letzendlich exemplarisch betrachtet werden.

Denn der Vergleich zu Enke ist gar nicht so weit hergeholt, da du dir überhaupt keine Gedanken darüber machst, ob und inwieweit Götze als Mensch darunter zu leiden hat, auch wenn Enkes Depressionen aus dem Druck, der auf ihm lastete, resultierten und Götze gehänselt wird, was es aber eben nicht besser macht. Und ob du den Begriff schlimm findest oder nicht, spielt überhaupt keine Rolle, denn ihm wird er nicht gefallen und du u.a. hälst ihn durch die Vewendung am Leben. Ich persönlich jedenfalls fände es an seiner Stelle auch nicht so dufte, wenn mir ein dahergelaufener Typ auf der Straße, während ich mit meiner Frau (und später vielleicht Kindern) unterwegs wäre, diesen Begriff hinterherrufen würde.

Selbst wenn du diesen albernen und gehässigen Begriff nicht mit dieser Absicht verwendest, gehst du sehr leichtfertig damit um.

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. Und über "Kebab" wird Gündogan wahrscheinlich auch nicht lachen können, unabhängig davon, dass ich den Begriff auch nie aus dem näheren Umfeld des Spielers gehört habe.

Ich kenne den Begriff Kebab für Gündogan durch Jürgen Klopp, weiß ja nicht ob er für dich zum näheren Umfeld des Spielers gehört. Ich selber habe Gündogan so übrigens niemals genannt, abgesehen vom Beispiel oben, da ich diesen Spitzname unpassend finde.

Das zweite ist, dass Götze damit im zarten Alter von 18/19 von seinen Mannschaftskameraden(!) ein wenig damit aufgezogen wurde. Es ist völlig alltäglich, dass man sich unter Freunden oder guten Arbeitskollegen ein wenig stichelt, es macht aber 1. einen gewaltigen Unterschied, wenn es irgendein Fremder auf der Straße/im Internet ist und 2. ist er kein 18 jähriger Bub mehr, sondern ein erwachsener Mann, der wahrscheinlich auch so wahrgenommen werden will. Mario Götze kann hier letzendlich exemplarisch betrachtet werden.

Es ist also weniger schlimm wenn Ihn Personen die jeden Tag mit Ihm zusammen gearbeitet haben so nennen, also wenn es jemand im Internet tut? Das würde ich aber eher komplett andersherum sehen, ich denke nämlich Götze ist das Verhältnis zu seinem Teamkollegen deutlich wichtiger als das zu einer anonymen Person im Internet.

Woher weißt du denn das Götze den Namen so sehr ablehnt? Hast du mit Ihm gesprochen?

Denn der Vergleich zu Enke ist gar nicht so weit hergeholt, da du dir überhaupt keine Gedanken darüber machst, ob und inwieweit Götze als Mensch darunter zu leiden hat, auch wenn Enkes Depressionen aus dem Druck, der auf ihm lastete, resultierten und Götze gehänselt wird, was es aber eben nicht besser macht. Und ob du den Begriff schlimm findest oder nicht, spielt überhaupt keine Rolle, denn ihm wird er nicht gefallen und du u.a. hälst ihn durch die Vewendung am Leben. Ich persönlich jedenfalls fände es an seiner Stelle auch nicht so dufte, wenn mir ein dahergelaufener Typ auf der Straße, während ich mit meiner Frau (und später vielleicht Kindern) unterwegs wäre, diesen Begriff hinterherrufen würde.

Und du wiederum überhöhst einen Spitznamen den ich im Internet verwende völlig. Mir z.b. wäre es völlig egal was mir ein dahergelaufener auf der Straße hinterherruft.

Selbst wenn du diesen albernen und gehässigen Begriff nicht mit dieser Absicht verwendest, gehst du sehr leichtfertig damit um.

Und du gehst sehr leichtfertig mit meinen Gefühlen um, in dem du mir vorwirfst ich würde dazu beitragen das Mario Götze mal so endet wie Robert Enke, interessiert dich ja auch herzlich wenig und das obwohl dir das Thema Mobbing etc. sehr wichtig ist.

Ich belasse es dann hiermit auch dabei: Wie gesagt, ich benutze den Namen nicht um Mario Götze damit zu diffamieren oder Ihn gar in den Suizid zu treiben und wenn du weiterhin meinst 1. ist anders und ich nehme 2. billigend in Kauf werde ich dich davon nicht abbringen könne weil du dir die Welt eh machst wie sie dir gefällt.

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. Und über "Kebab" wird Gündogan wahrscheinlich auch nicht lachen können, unabhängig davon, dass ich den Begriff auch nie aus dem näheren Umfeld des Spielers gehört habe.

Ich kenne den Begriff Kebab für Gündogan durch Jürgen Klopp, weiß ja nicht ob er für dich zum näheren Umfeld des Spielers gehört. Ich selber habe Gündogan so übrigens niemals genannt, abgesehen vom Beispiel oben, da ich diesen Spitzname unpassend finde.

Das zweite ist, dass Götze damit im zarten Alter von 18/19 von seinen Mannschaftskameraden(!) ein wenig damit aufgezogen wurde. Es ist völlig alltäglich, dass man sich unter Freunden oder guten Arbeitskollegen ein wenig stichelt, es macht aber 1. einen gewaltigen Unterschied, wenn es irgendein Fremder auf der Straße/im Internet ist und 2. ist er kein 18 jähriger Bub mehr, sondern ein erwachsener Mann, der wahrscheinlich auch so wahrgenommen werden will. Mario Götze kann hier letzendlich exemplarisch betrachtet werden.

Es ist also weniger schlimm wenn Ihn Personen die jeden Tag mit Ihm zusammen gearbeitet haben so nennen, also wenn es jemand im Internet tut? Das würde ich aber eher komplett andersherum sehen, ich denke nämlich Götze ist das Verhältnis zu seinem Teamkollegen deutlich wichtiger als das zu einer anonymen Person im Internet.

Woher weißt du denn das Götze den Namen so sehr ablehnt? Hast du mit Ihm gesprochen?

Das ist ein abwertender Spitzname, mit dem er gehänselt wurde. Ich bitte dich...

Denn der Vergleich zu Enke ist gar nicht so weit hergeholt, da du dir überhaupt keine Gedanken darüber machst, ob und inwieweit Götze als Mensch darunter zu leiden hat, auch wenn Enkes Depressionen aus dem Druck, der auf ihm lastete, resultierten und Götze gehänselt wird, was es aber eben nicht besser macht. Und ob du den Begriff schlimm findest oder nicht, spielt überhaupt keine Rolle, denn ihm wird er nicht gefallen und du u.a. hälst ihn durch die Vewendung am Leben. Ich persönlich jedenfalls fände es an seiner Stelle auch nicht so dufte, wenn mir ein dahergelaufener Typ auf der Straße, während ich mit meiner Frau (und später vielleicht Kindern) unterwegs wäre, diesen Begriff hinterherrufen würde.

Und du wiederum überhöhst einen Spitznamen den ich im Internet verwende völlig. Mir z.b. wäre es völlig egal was mir ein dahergelaufener auf der Straße hinterherruft.

Da stellt sich natürlich die Frage, inwieweit du das überhaupt beurteilen kannst, da ich nicht davon ausgehe, dass du einen nervigen Spitznamen hast, mit denen dich fremde Leute regelmäßig konfrontieren.

Selbst wenn du diesen albernen und gehässigen Begriff nicht mit dieser Absicht verwendest, gehst du sehr leichtfertig damit um.

Und du gehst sehr leichtfertig mit meinen Gefühlen um, in dem du mir vorwirfst ich würde dazu beitragen das Mario Götze mal so endet wie Robert Enke, interessiert dich ja auch herzlich wenig und das obwohl dir das Thema Mobbing etc. sehr wichtig ist.

Ich belasse es dann hiermit auch dabei: Wie gesagt, ich benutze den Namen nicht um Mario Götze damit zu diffamieren oder Ihn gar in den Suizid zu treiben und wenn du weiterhin meinst 1. ist anders und ich nehme 2. billigend in Kauf werde ich dich davon nicht abbringen könne weil du dir die Welt eh machst wie sie dir gefällt.

1. legst du mir Worte/Aussagen in den Mund, die ich nie getätigt habe und 2. ziehst du eine Aussage von mir wiederholt ins lächerliche, statt zu gegenargumentieren. Wir drehen uns im Kreis und deswegen bin ich auch raus. Danke übrigens, deine letzte Aussage kann ich dir genauso bescheinigen: "ich finde das nicht schlimm", "mir wäre es egal, wenn...". Empathie kann man eben nicht lernen. Schönen Abend.

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Wenn der Druck für Götzi zu groß wird, dann soll er aufhören Fußball zu spielen und sein Geld verprassen oder irgendwas anderes sinnvolles erledigen.
Und mal ganz generell, wer von den Bedenkenträgern und Liebseinwollenden setzt sich eigentlich für rabullistische Tourette-Abhängige wie mich ein?

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Ich bin so ehrlich: ich diskreditiere Götze damit wenn ich es sage oder schreibe. Manchmal habe ich ihn auch schon Judas genannt, auch wenn es bei der Fee bisschen mehr wie 30 Silberlinge waren.

Und das ist nicht mal wirklich persönlich. Götze soll glücklich werden. Gerne bei Southhampton, Bilbao oder Marseille. Aber bei uns will ich ihn einfach nicht mehr sehen. War blöd damals, ich wünsche ihm nicht mehr die Pest an den Hals, vergessen werde ich es aber nicht.

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Judas habe ich Ihn während seiner Zeit bei den Bayern auch genannt und das habe ich zu dem Zeitpunkt auch abwertend gemeint.

Mittlerweile habe ich mit Ihm allerdings meinen Frieden geschlossen, ich muss Ihn hier nicht haben, aber so lange er uns sportlich weiterhilft, kann er hier bleiben, ändern kann ich es ja eh nicht.

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Äußerst gnädig...

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Äußerst gnädig...

Und wieso kann man nicht akzeptieren, dass es auch Menschen gibt die Götze nicht mehr sehen wollen/können?

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Natürlich ist das akzeptabel, aber auch damit kann & sollte mal endlich Schluss sein, ständig diese Ant-Götze-Äußerungen. Man muss nicht mit MG sympathisieren, aber dieses ständige Bashing hier im Forum nervt, wohlgemerkt fast 1,5 Jahre inzwischen, und sollte gar "untersagt" werden!

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Ich bin so ehrlich: ich diskreditiere Götze damit wenn ich es sage oder schreibe. Manchmal habe ich ihn auch schon Judas genannt, auch wenn es bei der Fee bisschen mehr wie 30 Silberlinge waren.

Und das ist nicht mal wirklich persönlich. Götze soll glücklich werden. Gerne bei Southhampton, Bilbao oder Marseille. Aber bei uns will ich ihn einfach nicht mehr sehen. War blöd damals, ich wünsche ihm nicht mehr die Pest an den Hals, vergessen werde ich es aber nicht.

Ich finde gut, dass du ehrlich bist und dazu stehst. Und letzendlich geht es mir da bei ihm genauso, ich habe ebenso null Bezug zu ihm. Natürlich werde ich seine Tore bejubeln, ihm aber am Ende keine Träne nachweinen. Ich fordere also gar keine Identifikation mit Götze, ich fordere nur etwas Anstand (auch wenn es Fußball ist), wenn man über eine reale Person spricht oder schreibt. Ist der Fall Robert Enke schon zu lange her?
Es ist einfach nur das Gerechtigkeitsempfinden, das sich bei mir meldet. Genauso würde ich einschreiten, wenn bei mir auf der Arbeit eine Person gemobbt wird. Ob Lieblingskollege oder jemand, mit dem ich noch nie ein Wort gewechselt habe, spielt hierbei gar keine Rolle.

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Vorallem zielt der Spitzname ja auf einen Umstand, der mit großer Wahrscheinlichkeit einer Krankheit geschuldet war... .

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Nach Pummel könnte Pummels stehen. Weil er doch auch so viele Freunde in Dortmund hat. ;)

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...einfach, da der BVB in der Causa Dembélé erhobenen Hauptes rausgehen kann. Diese Einnahmen sorgen auch dafür, dass man bei teuren Neuzugängen wie Philipp und Yarmolenko weniger Skepsis hat als es vielleicht angemessen wäre aufgrund der hohen Summen.

Toljan war nach der U21 EM mein Wunschspieler und eine dringend benötigte Alternative auf LV/RV

Dahoud ist in meinen Augen ein Juwel (Gut, das waren Mor und Dembélé auch, aber Sie haben charakterlich enttäuscht)

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...einfach, da der BVB in der Causa Dembélé erhobenen Hauptes rausgehen kann. Diese Einnahmen sorgen auch dafür, dass man bei teuren Neuzugängen wie Philipp und Yarmolenko weniger Skepsis hat als es vielleicht angemessen wäre aufgrund der hohen Summen.

Toljan war nach der U21 EM mein Wunschspieler und eine dringend benötigte Alternative auf LV/RV

Dahoud ist in meinen Augen ein Juwel (Gut, das waren Mor und Dembélé auch, aber Sie haben charakterlich enttäuscht)

Naja, wenn Dahoud uns quasi im Alleingang zum DFB-Pokal schießt und uns im nächsten Sommer 105 bzw 118? Mio einbringt... :D

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An den Transfers gibt es wenig rum zu mäkeln.

Die Neuzugänge allesamt zu recht günstigen Konditionen und eine gute Mischung aus Top-Talenten (Dahoud, Philipp, Zagadou, Toljan) und erfahreneren Spielern (Toprak, Yarmolenko) die direkt sehr wichtig für die Mannschaft werden können.

Dass Dembele nach nur einem Jahr schon wieder geht, war so sicher nicht geplant. Erst die Katar-Dollars und der Neymar-Transfer brachten die Dinge ins Rollen. Absolut schade, so ein Ausnahmetalent nicht noch ein oder sogar zwei weitere Jahre hier zu sehen, andereseits ließ es sich wohl nicht verhindern und angesichts der Umstände hat man eine ziemlich optimale Ablöse rausgeholt.

Ginter und Bender kann man nur viel Glück (und letzterem vor allem Verletzungsfreiheit) wünschen. Bei Mor muss man sehen, ob bei ihm noch der Groschen fällt, dass Fußball doch ein echter Mannschaftssport ist. Wenn ja, wird man noch von ihm hören, aber der BVB ist dazu nicht geeignete Ort, vielleicht klappt es ja in Spanien. Merino kann auch ein ganz Guter werden, aber auch hier dürfte die Trennung für beide Parteien die beste Entscheidung gewesen sein. Bei Passlack wird man ebenfalls sehen, ob er höchsten Anforderungen gerecht wird und er in zwei Jahren entsprechend "gereift" zurückkommen wird.

Wenn für Neven immer noch das regelmäßige Spielen an oberster Stelle steht, wünnsche ich ihm noch einen Last-Minute-Transfer zu einem tollen Club und ganz viele Einsätze in den nächsten Jahren.

Ansonsten aber erhoffe ich mir, dass man damit jetzt mal ein Kader-Grundgerüst zusammen hat, das in den nächsten zwei, drei Jahren nur punktuell ergänzt werden muss und größere Umbrüche ausbleiben.

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Ich bin wirklich sehr zufrieden mit der Arbeit unserer Verantwortlichen. Natürlich tut der Dembele-Abgang weh, aber mit Pulisic und Yarmolenko sollte man das einigermaßen ausgleichen sollen. Dazu hat man ne Reihe junger Spieler dazubekommen, aber auch erfahrene Spiele. Und natürlich ne Menge Geld eingenommen, das man später noch einsetzen kann.

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Bin zufrieden!
Viel Geld bekommen
Dembele nicht in München
"Günstig" eingekauft
Emre weg

Am meisten überrascht hat mich, dass Aubo noch da ist...hätte ich im Mai gegen gewettet.

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30 Mio für Ginter und Mor sind so etwas wie die Schaumkrone des Transferfensters.

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Stimmt, eigentlich total geil, dass die Bayern sich unsere Spieler nicht mehr leisten können! :D

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Auba und Watzke ebenso ;-)

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Ich vermute, dass man mit Jarmolenko seinen Mentalitätsspieler gefunden hat.

Der Kader insgesamt ist imo sinnvoll ergänzt worden, in der Breite stärker. Dass uns in der Spitze Schaden zugefügt wurde, ist ja klar, muss man jetzt mehr als Team arbeiten.

Freu mich auf die Runde.

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Naja. Sich bis 28 unter dem bemutternden Rock des Heimatvereins verstecken ohne sich in die große weite Welt zu trauen ist sicher auch eine Mentalität, aber vielleicht nicht unbedingt eine positive.

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Naja. Sich bis 28 unter dem bemutternden Rock des Heimatvereins verstecken ohne sich in die große weite Welt zu trauen ist sicher auch eine Mentalität, aber vielleicht nicht unbedingt eine positive.

Warum sollte er seinen Heimatverein verlassen, wenn er doch bis heute alles da hatte als Ikone? Er hätte sicherlich ins Ausland gehen können, aber da scheinen mir die sowjetischen Sieler ziemlich heimatverbunden zu sein, ähnlich wie die Italiener bspw. Kann man natürlich auch so deuten wie du beschrieben hast, mir fehlt da nur das Indiz für eine solche Sichtweise. Sich nicht in die Welt zu trauen ist da etwas dünne oder?

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Egal wie er bei seinem alten Verein gespielt hat?
Ob eine Neuverpflichtung sinnvoll war/funktionert, kann ich zumindest nicht sofort beurteilen. Selbst nach 1 Saison kann man das manchmal noch nicht richtig (Stichwort Micki oder Lewy)... Andere funktionieren bei uns nicht und kommen nach einem Wechsel plötzlich richtig in Fahrt (Kampl, Perisic)...

Bei den Abgängen stimme ich dir zu. Die waren alle letztendlich sinnvoll - so oder so...

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Egal wie er bei seinem alten Verein gespielt hat?
Ob eine Neuverpflichtung sinnvoll war/funktionert, kann ich zumindest nicht sofort beurteilen. Selbst nach 1 Saison kann man das manchmal noch nicht richtig (Stichwort Micki oder Lewy)... Andere funktionieren bei uns nicht und kommen nach einem Wechsel plötzlich richtig in Fahrt (Kampl, Perisic)...

Bei den Abgängen stimme ich dir zu. Die waren alle letztendlich sinnvoll - so oder so...

Natürlich "funktioniert" nicht jeder Spieler und ne Garantie hast Du eh nie.

Wenn man sich aber die letzten beiden Sommertransferfenster anschaut fällt einem schon auf, dass man verdammt wenig Erfahrung gegen verdammt viel Erfahrung ausgetauscht hat.

Und dass im Zweifel ein fitter Toprak solidere Leistungen liefert als ein bis dato unbeständiger Ginter oder verletzter Bender liegt in meinen Augen zumindest nahe...

Ähnlich verhält es sich für mich mit dem Tausch Merino - Dahoud oder Mor- Philipp (wenn man das mal positionsbezogen sehen will....).
Bei Yarmolenko muss man natürlich abwarten, aber es ist durchaus darauf zu hoffen, dass er nen anständigen Aussenspieler gibt.

Von daher bin ich zutiefst überzeugt, dass man die Qualität ein richtig gutes Stück angehoben hat.

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Weidenfeller- Pischu, Papa, Toprak, Schmelle - Sahin, Shinji, Castro - Yarmolenko, Auba, Reus

Im Schnitt ist die Truppe 29,5 Jahre alt. Was willste mit so einer Rentnertruppe?

Ne also du hast eigentlich schon alles gesagt bzgl der Ab und Zugänge.
Wenn man sich den Kader als Ganzes jetzt mal anschaut, dass man zu den oben genannten noch die junge Variante mit Bürki, Toljan, Bartra, Zagadou, Guerreiro, Weigl, MG19, Dahoud, Pulisic, Schürrle und Philipp hat und man feststellt, dass auch diese Truppe bis auf gegen Bayern in jedem BuLi-Spiel auf dem Papier Favorit sein dürfte ist das schon echt stark was wir aufbieten können.

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Mit Schürrle im Team bist du eigentlich nie Favorit.

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Ja, sehe ich ähnlich.

Dembele ist sportlich natürlich ein riesiger Verlust. Was für ein genialer Fußballer..

Yarmolenko kann meiner Meinung nach nicht nur Schü ersetzen. Ohne bashen zu wollen: In Schü sehe ich ganz wenig für uns. Lasse mich aber gerne überzeugen. Ein Jahr ist allerdings auch schon um..

Ich denke, dass Reus, Pulisic, Yarmolenko, Philipp dann doch 4 gute Leute sind für die Außenpositionen

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Ich will nicht auf jeden Transfer eingehen, aber in der Summe hat man definitiv alles richtig gemacht.

Am Samstag hat man gemerkt, dass wir ohne Qualitätsverlust wechseln können (Toprak für Sokratis, Kagawa für Götze, Dahoud für Philipp) und die Verletzen (Weigl, reus) kommen auch noch irgendwann dazu: Vor allen in der Breite haben wir uns extrem gut aufgestellt.
Mit Toljan einen flexiblen AV dazugeholt, der seine Klasse allerdings noch unter Beweis stellen muss.. Toprak akzeptiert die Position Nr.3, weiß aber genau, dass er in der langen Saison auf genug Einsätze kommen wird. Philipp gut gestartet mit Luft nach oben (genau Dahoud).

Dembele habe ich die ersten drei Spiele nicht vermisst.

Ein Gradmesser werden die massiven englischen Wochen im Herbst werden.

Alles in allen bin ich aber sehr zufrieden.

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Hinzu kommt, dass man sich wirtschaftlich in die Position versetzt hat, im Winter bzw. spätestens im nächsten Sommer tatsächlich auch nochmal in der Spitze anzugreifen. Natürlich fehlt mit Dembélé kurzfristig enorme Qualität, aber Yarmolenko ist jetzt da, Reus kommt im Winter zurück und komplett abschreiben will ich Schürrle auch noch nicht. Wenn wir im ersten Jahr unter Bosz unser Niveau aus den Vorjahren in etwa halten und dann klug im nächsten Sommer die richtigen zwei, drei Spieler verpflichten, dann kann diese Transferperiode den Grundstein für erneute Titelgewinne gelegt haben.

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Wir werden aber,mMn.,nächsten Sommer sowohl Pulisic als auch Auba ersetzen müssen. Klar bekommen wir da auch noch mal ne gute Stange Geld, brauchen dann aber mindestens einen Mittelstürmer, sowie 2-3 offensive Außen. Bin gespannt wie wir das, trotz allem Geldes, qualitativ auffangen wollen/werden, wobei mir die Auba Personalie weit weniger Sorgen macht, als die der offensiven Außen.
Das "Gute" ist, dass wir nicht nur ein Jahr Zeit , sonder auch mit Mislintat jemanden haben, der bestimmt (hoffentlich) mehrere Pläne inner Schublade hat.
Falls man Pulisic noch 3/4 Jahre halten kann (er wäre dann auch erst 22/23), geb ich dir Recht, dass wir eine gute Chance haben uns auch in der Spitze zu verbessern. Wait and see...

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Wir werden aber,mMn.,nächsten Sommer sowohl Pulisic als auch Auba ersetzen müssen.

Erstens: Spekulatius.

Zweitens: Man verdeutlicht sich das vielleicht nicht so richtig, aber wir haben in dieser Transferperiode unfassbar viel Geld erhalten, und die Konstruktion scheint so zu sein, dass wir im nächsten Jahr nochmal allein aus Barcelona einen hübschen Betrag bekommen. Wird das Geld klug investiert, sollten wir tatsächlich in der Lage sein, uns gegenüber den letzten Jahren noch einen Schritt zu verbessern. Das macht uns einerseits sportlich attraktiv und lässt uns andererseits wirtschaftlich nicht allzu sehr hinter den Alphatieren zurückbleiben. Man spielt dann vielleicht nicht zwingend um den CL-Titel mit, aber wer kann das Pulisic oder Aubameyang denn garantieren?

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Wir werden aber,mMn.,nächsten Sommer sowohl Pulisic als auch Auba ersetzen müssen.

Erstens: Spekulatius.

Zweitens: Man verdeutlicht sich das vielleicht nicht so richtig, aber wir haben in dieser Transferperiode unfassbar viel Geld erhalten, und die Konstruktion scheint so zu sein, dass wir im nächsten Jahr nochmal allein aus Barcelona einen hübschen Betrag bekommen. Wird das Geld klug investiert, sollten wir tatsächlich in der Lage sein, uns gegenüber den letzten Jahren noch einen Schritt zu verbessern. Das macht uns einerseits sportlich attraktiv und lässt uns andererseits wirtschaftlich nicht allzu sehr hinter den Alphatieren zurückbleiben. Man spielt dann vielleicht nicht zwingend um den CL-Titel mit, aber wer kann das Pulisic oder Aubameyang denn garantieren?

Ich liebe das immer....selber einen Beitrag raushauen wo sehr viel Spekulationen und sehr viel Konjunktiv vorhanden ist, anderen aber dann eben jenes "vorwerfen"

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Ich liebe das immer....selber einen Beitrag raushauen wo sehr viel Spekulationen und sehr viel Konjunktiv vorhanden ist, anderen aber dann eben jenes "vorwerfen"

Hä? Wo habe ich denn spekuliert?

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Ich liebe das immer....selber einen Beitrag raushauen wo sehr viel Spekulationen und sehr viel Konjunktiv vorhanden ist, anderen aber dann eben jenes "vorwerfen"

Hä? Wo habe ich denn spekuliert?

Wir werden aber,mMn.,nächsten Sommer sowohl Pulisic als auch Auba ersetzen müssen.

Erstens: Spekulatius.

Wird das Geld klug investiert, sollten wir tatsächlich in der Lage sein, uns gegenüber den letzten Jahren noch einen Schritt zu verbessern.

Hier

Das macht uns einerseits sportlich attraktiv und lässt uns andererseits wirtschaftlich nicht allzu sehr hinter den Alphatieren zurückbleiben.

Hier

Man spielt dann vielleicht nicht zwingend um den CL-Titel mit, aber wer kann das Pulisic oder Aubameyang denn garantieren?

Hier

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Die Diskussion um den Unterschied zwischen Sätzen vom Typ "Wenn x, dann y" und Sätzen vom Typ "z wird passieren" sollten wir vielleicht verlagern. ^^

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Und doch muss man bei den beiden Personen damit rechnen.

Vor allem Aubameyang hat meines Wissens selbst während des Dembele-Theaters mehrfach betont, dass er weiterhin ebenfalls den Klub verlassen würde. Gerne auch im Winter.

Sprich: Bei ihm gibt es den klaren Wunsch zu wechseln und von unserer Seite auch die Zusage, dass man bei Summe x (und klaren sauberen Bedingungen) zustimmt.

Pulisic ist natürlich etwas komplexer. Er hätte schon letzten Sommer für einen Haufen Geld wechseln können. Er hätte diesen Sommer wechseln können, und er wird es auch nächsten Sommer können.

Ob es passiert? Von unserer Seite würde man wohl eher sagen "Nein", aber man hat auch bei ihm klare Zusagen gemacht, dass er eher das Heft des Handelns in der Hand hat. Anders wäre er gar nicht nach Dortmund gekommen und hätte auch nicht nochmal verlängert - wenn auch nur für wenige Jahre.

Und doch stehen wir wirtschaftlich jetzt natürlich auf einem anderen Level. Dummerweise kann man befürchten, dass um uns herum andere mit noch mehr Geld zugeschüttet werden aus China, Russland, Arabien, so dass wir wachsen werden und doch schrumpfen ;-)

MFG
Phil

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Pulisic hat einen Trumpf in der Tasche, der ihn in 1-2 Jahre zu dem teuersten Transfer der Welt machen könnte, ein US Pass.

Der US Markt wächst, dort sitzt Geld, die Menschen sind bereit für Sport zu zahlen, suchen nach einem Idol, sind patriotisch.
Wenn jetzt ein Top Club mit dem besten US Spieler, einem der beste Talent weltweit kommt, ist das mehr als die 222Mio wert.

Es wurde hier ja schon oft geschrieben, sein Marketing Wert ist gigantisch.Sollten wir das Tripel gewinnen, uns einen Amy Sponsern an Board holen der sein Gehalt auf 15-20Mio hochraubt, könnte ich mir vorstellen das er bei uns bleibt, in allen anderen Szenarien wechselt er im nächsten Sommer.

Bei Youtube gibt es mehrere Videos die das Thema aufgreifen.

youtube.com/watch?v=-0u2zpnjoNw

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Pulisic hat einen Trumpf in der Tasche, der ihn in 1-2 Jahre zu dem teuersten Transfer der Welt machen könnte, ein US Pass.

Der US Markt wächst, dort sitzt Geld, die Menschen sind bereit für Sport zu zahlen, suchen nach einem Idol, sind patriotisch.
Wenn jetzt ein Top Club mit dem besten US Spieler, einem der beste Talent weltweit kommt, ist das mehr als die 222Mio wert.

Es wurde hier ja schon oft geschrieben, sein Marketing Wert ist gigantisch.Sollten wir das Tripel gewinnen, uns einen Amy Sponsern an Board holen der sein Gehalt auf 15-20Mio hochraubt, könnte ich mir vorstellen das er bei uns bleibt, in allen anderen Szenarien wechselt er im nächsten Sommer.

Bei Youtube gibt es mehrere Videos die das Thema aufgreifen.

youtube.com/watch?v=-0u2zpnjoNw

In die Zukunft kann niemand sehen. Wer weiß schon, was passieren wird? Pulisic ist ein großes Talent, aber den großen Durchbruch hat er noch (nicht) geschafft. Dafür müsste er auch in der Champions League und in Spielen gegen die Bayern mit genialen Einzelaktionen, die Entscheidung herbeiführen. Seine Scorer-Statistik ist zudem generell noch ausbaufähig.

Wenn der Junge klug ist, dann bleibt er hier noch ein paar Jährchen. Bessere Bedingungen, um sich weiterzuentwickeln, wird er nirgendwo anders vorfinden. Und ich denke, dass er das auch weiß. Bislang scheint er bei Angeboten von anderen Vereinen standhaft geblieben zu sein. Dementsprechend denke ich schon, dass da zumindest ein gewisser Respekt und Dankbarbeit voreinander da ist. Das Dembele-Szenario wird sich nicht wiederholen, denke ich.

Ansonsten ist Pulisic wohl tatsächlich unsere wichtigste Personalie. Nicht nur in Hinblick auf die US-Reise. Das wird ein netter Bonus, aber im Hintergrund wird mit Sicherheit schon am neuen Ausrüstervertrag gearbeitet. Und Nike wird sich bestimmt den Verein krallen wollen, der Pulisic unter Vertrag hat. Realistisch betrachtet, können wir wohl ca. von einer Verdoppelung unserer Bezüge ausgehen. Egal ob mit Puma, Nike, oder wem auch immer als Ausrüster. Wenn Pulisic sich weiter so entwickelt und den Durchbruch bei uns zur absoluten Weltklasse schafft, dann könnte unser nächster Ausrüstervertrag sogar in einer Größenordnung wie beim FC Bayern liegen. Nicht auszudenken, wenn der Junge auch noch eine starke WM spielt und die USA dank Pulisic beispielsweise das Viertelfinale erreichen.

Da wir aber auch in Zukunft mal wieder eine Meisterschaft gewinnen wollen, sehe ich ab 2019-2022 ein kleines Zeitfenster, in dem wir die wirtschaftliche Lücke zu den Bayern tatsächlich kurzfristig signifkant schließen könnten. Zumal wir dann auch wieder eine Kapitalerhöhung durchführen können. Je nachdem wie sich der Aktienkurs entwickelt, könnte das sogar ein Betrag ab 200 Mio. EUR + X sein.

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Das mit Pulisic sehe ich genauso! Zum absoluten Durchbruch fehlt ihm noch einiges bzw. muss er noch viel arbeiten. Wäre sehr schön, wenn er eine zeitnahe/ vorzeitige Vertragsverlängerung erhalten bzw. unterschreiben würde. Seine letzte (ein weiteres Jahr) war weder Fisch noch Fleisch...

Allerdings ist es auch durchaus denkbar, dass der BvB bereits diese Saison Meister werden kann!

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Und doch stehen wir wirtschaftlich jetzt natürlich auf einem anderen Level. Dummerweise kann man befürchten, dass um uns herum andere mit noch mehr Geld zugeschüttet werden aus China, Russland, Arabien, so dass wir wachsen werden und doch schrumpfen ;-)

MFG
Phil

Schina wird in nicht allzu ferner Zeit einen auf Japan machen. Die haben eine ähnliche wirtschaftliche Ausgangslage wie Japan Ende der 80-er und es würde mich wundern, wenn da nicht mal ein ordentlicher Dämpfer kommt. Das Gebahren der Chinesen erinnert mich zu sehr an das Auftreten vieler Japaner. Erinnert sich einer noch an den Aufschrei als die das Rockefeller Center gekauft haben?

Russland und Arabien hängt vom Ölpreis ab. Wie alles bei denen.

Wichtig ist eher, dass sich Liverpool, Arsenal und Tottenham trotz TV-Vertrag nicht absetzen. Und sich schön weiter beharken, so dass quasi keine Mannschaft sicher CL spielt oder halbwegs konstant um die Meisterschaft mitspielt.

Oh, und eine Meisterschaft wäre ganz nett. Sind ja dieses Jahr dran. Zumindest von der Tradition her...

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Und doch stehen wir wirtschaftlich jetzt natürlich auf einem anderen Level. Dummerweise kann man befürchten, dass um uns herum andere mit noch mehr Geld zugeschüttet werden aus China, Russland, Arabien, so dass wir wachsen werden und doch schrumpfen ;-)

Ich habe ja immer noch die leise Hoffnung, dass irgendwann der Punkt kommt, wo noch mehr Geld einfach nix mehr bringt. Weil es aufgrund der immer besseren Ausbildung immer mehr talentierte Spieler nach oben schaffen. Weil immer noch nur elf Spieler spielen können und den superreichen Clubs der neunundvierzigste Megastar-Einkauf nix mehr bringt. Und weil dadurch die Spitze im europäischen Fußball vielleicht doch irgendwann mal wieder breiter wird und da nicht immer nur die üblichen Verdächtigen rumspringen. Aber das ist wahrscheinlich naiv.

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Deine Hoffnung basiert darauf, dass die Spieler am Ende alle gleich gut sein werden. Was nicht passieren wird. Daher ja, naiv bzw. reif für die Tonne für geplatzte Illusionen. ;)

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Nicht gleich gut. Aber insgesamt mehr Spieler auf einem ähnlich hohen Niveau. So, dass Dinge wie ausgewogene Kaderzusammenstellung und intelligente Spieltaktik wieder mehr Gewicht bekommen.

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Nicht gleich gut. Aber insgesamt mehr Spieler auf einem ähnlich hohen Niveau. So, dass Dinge wie ausgewogene Kaderzusammenstellung und intelligente Spieltaktik wieder mehr Gewicht bekommen.

Glaub ich leider nicht dran. Es wird immer Spieler geben, die herausstechen wie Neymar, Messi oder CR7 und dahinter sammeln sich doch schon heute jede Menge hochtalentierte Spieler. War doch schon immer so, und früher gab es auch geringere Ablösen. Die einzige "Hoffnung" ist, dass irgendwann der Bogen überspannt wird und Massenhaft Fans abwandern, dadurch Sponsoren und Investoren abwandern. Aber in so einem Szenario ist der Fußball eh tot, da man selber ja auch wahrscheinlich zu denjenigen zählt die gehen.
Das ganze ist natürlich sehr unwahrscheinlich. Wer eine WM in Russland und sogar in Katar toleriert, wer bei Transfers von über 200Mio aus dreckigem Geld zusieht, wer einfach den kompletten korrupten Haufen aus UEFA und FIFA toleriert und wer generell diese Massen an Geld toleriert, die im Fußball im Umlauf sind, den kann doch nicht mehr wirklich viel schocken, was soll da noch groß passieren, dass man sagt ok bis hierhin und nicht weiter.
Mit dem Fußball in seiner Ursprungsform hat der Profifußball einfach mal so gar nicht am Hut, auch wenn viele (mich selber auch oft eingeschlossen) gegen diesen Modernen Fußball schimpfen, sollte man langsam akzeptieren, dass der Fußball, den wir oft zu verteidigen versuchen, eigentlich schon lange begraben wurde.

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Mit dem Fußball in seiner Ursprungsform hat der Profifußball einfach mal so gar nicht am Hut, auch wenn viele (mich selber auch oft eingeschlossen) gegen diesen Modernen Fußball schimpfen, sollte man langsam akzeptieren, dass der Fußball, den wir oft zu verteidigen versuchen, eigentlich schon lange begraben wurde.

An dem Punkt möchte ich mal ein paar Anmerkungen machen.
Der Fußball, nennen wir ihn ruhig "Fußball in seiner Ursprungsform", ist ja keineswegs tot.
Es gibt ihn überall in Deutschland. Ob nun Bezirksliga oder Landeslisga, Woche für Woche wird dort ordentlicher, ehrlicher Fußball gespielt und mehr noch, oft wird auch seitens der Vereine eine wichtige soziale Aufgabe wahrgenommen.

Man verliert das natürlich aus dem Blickfeld, wenn man selbst als Zuschauer Top-Leistungen sehen will. Ich nehme mich da selbst nicht aus. Selbst früher mal ein begeisterter aber lausiger Aktivfußballer gewesen, finde ich es einfach sehr ehebend, Teil der Gemeinschaft BV Borussia Dortmund zu sein.
Mit Begeisterung für Ursprungsfußball hat das nichts zu, die könnte ich mir wirklich woanders holen, allein der große Zirkus ist es, der dort lockt.
Muss sich einfach jeder mal klarmachen, finde ich.

SGG
Klopfer

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Mit dem Fußball in seiner Ursprungsform hat der Profifußball einfach mal so gar nicht am Hut, auch wenn viele (mich selber auch oft eingeschlossen) gegen diesen Modernen Fußball schimpfen, sollte man langsam akzeptieren, dass der Fußball, den wir oft zu verteidigen versuchen, eigentlich schon lange begraben wurde.

An dem Punkt möchte ich mal ein paar Anmerkungen machen.
Der Fußball, nennen wir ihn ruhig "Fußball in seiner Ursprungsform", ist ja keineswegs tot.
Es gibt ihn überall in Deutschland. Ob nun Bezirksliga oder Landeslisga, Woche für Woche wird dort ordentlicher, ehrlicher Fußball gespielt und mehr noch, oft wird auch seitens der Vereine eine wichtige soziale Aufgabe wahrgenommen.

Das ist aber doch auch eine Glorifizierung, dem der Amateuersport nicht immer gerecht wird. Wer mal mitverfolgt, wie Mannschaften, die 3/4 der Saison souverän vorne standen, dann auf einmal im Endspurt um den Aufstieg in Serie verlieren und dann plötzlich doch nicht in die nächsthöhere und teurere Spielklasse aufsteigen, oder Teams aus dem Mittelfeld, die nichts mehr zu gewinnen und zu verlieren haben, auf einmal von Abstiegskandidaten vom Platz geschossen werden, der zweifelt den Punkt mit der Ehrlichkeit schon massiv an.

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Mit dem Fußball in seiner Ursprungsform hat der Profifußball einfach mal so gar nicht am Hut, auch wenn viele (mich selber auch oft eingeschlossen) gegen diesen Modernen Fußball schimpfen, sollte man langsam akzeptieren, dass der Fußball, den wir oft zu verteidigen versuchen, eigentlich schon lange begraben wurde.

An dem Punkt möchte ich mal ein paar Anmerkungen machen.
Der Fußball, nennen wir ihn ruhig "Fußball in seiner Ursprungsform", ist ja keineswegs tot.
Es gibt ihn überall in Deutschland. Ob nun Bezirksliga oder Landeslisga, Woche für Woche wird dort ordentlicher, ehrlicher Fußball gespielt und mehr noch, oft wird auch seitens der Vereine eine wichtige soziale Aufgabe wahrgenommen.

Man verliert das natürlich aus dem Blickfeld, wenn man selbst als Zuschauer Top-Leistungen sehen will. Ich nehme mich da selbst nicht aus. Selbst früher mal ein begeisterter aber lausiger Aktivfußballer gewesen, finde ich es einfach sehr ehebend, Teil der Gemeinschaft BV Borussia Dortmund zu sein.
Mit Begeisterung für Ursprungsfußball hat das nichts zu, die könnte ich mir wirklich woanders holen, allein der große Zirkus ist es, der dort lockt.
Muss sich einfach jeder mal klarmachen, finde ich.

SGG
Klopfer

Bin da einer Meinung mit dir. Ich hätte wohl schreiben sollen "Der Profifußball hat mit der Ursprungsform des Fußballs nichts am Hut"

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Pulisic kam als
jugendlicher zum BVB, da war man gar nicht sicher wie weit es für ihn geht.
Den ersten Teil der Aussage vermute ich wie du es vermutest, den angesprochenen Part für stark unglaubwürdig.

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Ob es passiert? Von unserer Seite würde man wohl eher sagen "Nein", aber man hat auch bei ihm klare Zusagen gemacht, dass er eher das Heft des Handelns in der Hand hat. Anders wäre er gar nicht nach Dortmund gekommen und hätte auch nicht nochmal verlängert - wenn auch nur für wenige Jahre.

MFG
Phil

Verstehe ich das richtig, dass man ihm (bzw. seinem Vater) als B-Jugendlichen bereits schon Zusagen gemacht haben soll, die ihm das Heft des Handelns ermöglichen? Fällt mir einigermaßen schwer das zu glauben. Bei seiner Verlängerung kann das natürlich schon der Fall sein, aber mit 16?

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Pulisic ist nicht (im Alter von 15) mit seinem Vater nach Dortmund gezogen, weil er hier mal gucken wollte, ob er sich in der Jugend durchsetzt und dann vielleicht es was bei uns wird.

Derartige Spieler geben bereits als Jugendspieler nicht mehr das Heft des Handelns aus der Hand und haben kistenweise Angebote im Wohnzimmer ihrer Eltern liegen, woraus sie auswählen können und wo sie Anforderungen stellen können.

Er ist damals ja überall massiv aufgefallen, mit 14/15 und viele Klubs wollten ihn zu sich nach Europa holen.

Insgesamt solltest du auch nicht unterschätzen, welche Summen in diesem Alter bereits bewegt werden. Bevor ein Spieler überhaupt den Durchbruch geschafft hat.

MFG
Phil

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Man kann die Personalien Dembele und Pulisic nicht miteinander vergleichen.
Ich glaube nicht mal das Dembele einen schlechten Charakter hat, wie hier viele meinen.
Er ist nur von der Persönlichkeit her längst nicht soweit wie Pulisic.

Bei Pulisic kann man jedes Interview vom ersten Tag in Deutschland bis heute nehmen, alle Aussagen ehrlich und vernünftig.
Deswegen glaube ich ihm auch, das er sich freut für unseren Verein zu spielen.
Irgendwann wird er gehen, das ist logisch, und ich gönne ihm dann auch einen Verein wie Liverpool.

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Also damit das klar ist: keinerlei Vorwürfe oder ähnliches habe ich an Pulisic gerichtet.

Er ist ein super Spieler und Kerl.
Und ich bin mir sicher, dass ein etwaiger Transfer irgendwann einmal im Einklang erfolgt.

Mfg
Phil

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Alles richtig, mir fällt es nur schwer zu glauben, dass da ein 14/15-Jähriger dem Verein Borussia Dortmund irgendwelche Bedingungen ins Vertragswerk diktiert. Und es ist auch nicht das erste Mal, dass ein Teenager großen Vereinen in Europa imponiert, deswegen befinden sich diese Burschen aber sicherlich nicht schon in der Position Vereinen unserer Kragenweite Zusagen abzuringen.

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Es ist doch aber so.
Du bist 14/15.
Kannst gut kicken und spielst in Auswahlmannschaften des DFB.
Viele Bundesligaclubs wollen Dich haben + evtl. ausländische Vereine auch.
Du hast (natürlich) einen Berater.

Was machst Du? Du suchst das für Dich "attraktivste" Paket raus (Geld? Sportliche Perspektive? Job für die Eltern?). Was auch immer das ist und hast vielleicht einen Lieblingsverein (BVB, Barca, Real?)
Da sitzt der Manager bei Dir im Wohnzimmer mit Deinen Eltern + Deinem Berater und da kommen Sachen wie "Prämien, Sachleistungen, Handgelder, Job für die Eltern" usw. in den Vertrag rein.
Da wird bei vielen vielen Talenten schon dort klar gesagt "Ich hab einen Traumverein XY...T. Kross ist mein Vorbild mit dem würde ich gerne mal zusammen kicken...bla"
Da geben Manager der Clubs definitiv auch Zusagen wie "Natürlich. Wenn der Club mal kommt setzen wir uns zusammen und....."
Passiert das nicht, unterschreibst Du halt woanders - so einfach ist das da manchmal.

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Da wird bei vielen vielen Talenten schon dort klar gesagt "Ich hab einen Traumverein XY...T. Kross ist mein Vorbild mit dem würde ich gerne mal zusammen kicken...bla"
Da geben Manager der Clubs definitiv auch Zusagen wie "Natürlich. Wenn der Club mal kommt setzen wir uns zusammen und....."
Passiert das nicht, unterschreibst Du halt woanders - so einfach ist das da manchmal.

Klar, das sind dann aber im wahrsten Sinne des Wortes "leere" Versprechen :)

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Ich werde dich schwerlich vom Gegenteil überzeugen können.

Aber es steht auch nicht alles in Verträgen. Es geht um Absprachen und Zusagen.

Am Ende auch egal: stand jetzt ist es Pulisic der Ja oder Nein sagt.

Mfg
Phil

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Insgesamt solltest du auch nicht unterschätzen, welche Summen in diesem Alter bereits bewegt werden. Bevor ein Spieler überhaupt den Durchbruch geschafft hat.

Wenn du über die Motive im konkreten Fall Pulisic informiert bist, wirst du doch bestimmt auch Zahlen zu diesem oder ähnlichen Fällen haben. Wie viel Geld wird denn dort bewegt?

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Geh von fünfstelligen Monatsgehältern aus, wenn Spieler der Güteklasse Pulisic mit 15 gelockt werden sollen. Im Zweifel umzurechnen, weil Handgelder an die Familien fließen.

Pulisic musste ja auch mit seinem Vater kommen. Und dann musste man noch warten, bis er überhaupt spielberechtigt war.

Das war ein enorm aufgefallenes Talent 2013-2015. Den wollten in Europa haufenweise Klubs sich angeln. Entsprechend gut war sein Verhandlungsstand.

Mfg
Phil

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Ich kann zu C. Pulisic nix sagen aber vielleicht hilft Dir meine Antwort trotzdem weiter.
Ich kenn ein paar "Jugendspieler" hier aus der Gegend (weitere Gegend), welche es in U-Mannschaften des DFB gepackt haben.
Bei 2 konkreten Fällen kann ich sagen, dass beide Spieler im Alter von 15 ein Gehalt von 6.000,- Euro brutto hatten und im Alter von 17 ein Gehalt von 12.000,- Euro brutto + Dienstwagen (jetzt sind beide Personen 18 Jahre alt).
Was diese beiden Spieler aktuell verdienen kann ich Dir nicht sagen, aber bei der Vertragsverlängerung der beiden Spieler (waren gerade 18) ist sicherlich gut was "drauf" gekommen.

/edit - Im übrigen gibt es oft auch "Sachleistungen" dazu.

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Wir werden aber,mMn.,nächsten Sommer sowohl Pulisic als auch Auba ersetzen müssen.

Ich gehe sehr fest davon aus, dass es mit Pulisic eine klare Absprache gibt, dass man nächsten Sommer mit ihm die USA-Reise macht, er dann noch ein Jahr bei uns spielt und man ihm dann zur übernächsten Saison keine großen, finanziellen Steine für einen Wechsel in den Weg legen wird. Immer vorausgesetzt, der Spieler möchte wechseln.

Aber der ganze Versuch, nächstes Jahr in Amerika Fuß zu fassen, macht ohne Pulisic keinen Sinn. Und da hilft es auch nicht, wenn er mal kurz im BVB-Trikot in die Massen winkt und dann sofort nach ManU wechselt. Von so einer Geschichte bliebe auch nicht viel für den BVB hängen.

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Und doch ist das Leben ja kein Wunschkonzert.

Wenn im Sommer 2018 Manchester United für Pulisic einen riesen Betrag bietet und vor allem ihm ein riesen Gehalt, damit er zum englischen Meister kommt und dort eine zentrale Figur wird, dann wird unsere USA Reise und eine etwaige Absprache hinfällig sein.

Meines Wissens hat Pulisic die klare Zusage, dass wir alles tun, so er in die PL wechseln will, um einen Transfer möglich zu machen. Die berühmten "Keine Steine in den Weg legen".

Ohne dies wäre er gar nicht bei uns bzw. hätte schon gar nicht nochmal verlängert.

Pulisic hätte dabei schon letzten Sommer wechseln können, diesen sowieso und wird es auch nächsten können. Aber er ist es, der am Ende erst einmal sagt "Ja, ich will" oder "Nein, noch zu früh".

Und die USA-Reise ist natürlich mit ihm deutlich sinnvoller und deulich erfolgsversprechender. Aber Carsten Cramer hat die doch schon vorgeschlagen Jahr für Jahr, da war Pulisic noch im Kindergarten ;-)

MFG
Phil

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Meines Wissens hat Pulisic die klare Zusage, dass wir alles tun, so er in die PL wechseln will, um einen Transfer möglich zu machen. Die berühmten "Keine Steine in den Weg legen".

Ohne dies wäre er gar nicht bei uns bzw. hätte schon gar nicht nochmal verlängert.

Hängt davon ab, was man mit "dass wir alles tun" meint. Am Ende läuft das nämlich auf "auf Geld verzichten" hinaus. Was kein Aki Watzke und kein Michael Zorc jemals so unterschreiben werden.

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Der Fall Dembele zeigt, dass dem nicht so ist.

Watzke und Zorc sind da Eigtl seriös in ihren Zusagen und Dembele selbst durfte auch prinzipiell wechseln.

Normalerweise einigen sich dann alle Seiten. Barcelona wollte das aber nicht.

Mfg
Phil

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Der Fall Dembele zeigt, dass dem nicht so ist.

Watzke und Zorc sind da Eigtl seriös in ihren Zusagen und Dembele selbst durfte auch prinzipiell wechseln.

Normalerweise einigen sich dann alle Seiten. Barcelona wollte das aber nicht.

Aber was sollen das für Zusagen sein? Welchen Inhalt sollen diese haben? Entweder sie sind rechtlich bindend oder besagen am Ende: Nichts.

Dass man sich gesprächsbereit zeigt? Klar, warum auch nicht. Dass man auf Geld verzichtet? Nie im Leben. Im Übrigen: Lewandowski hatte doch eigenen Aussagen zufolge die Zusage, dass er 1 Jahr vor Vertragsende wechseln könne. Genauso bei Aubameyang diesen Sommer. Beide blieben. Weil die Ablöse nicht den Vorstellungen des BVB entsprach. Offensichtlich ist es mit diesen "Zusagen" dann nicht weit her.

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So ist es.
Strategisch ist das mit der USA Reise alles langfristig geplant und ohne den aufstrebenden US Jungstar Pulisic in vorderster Reihe dort, macht es keinen Sinn.
Daher rechne ich auch nicht damit, dass er uns vor 2019 verlässt.
Zumal er auch nicht den Eindruck macht, zwingend einen Wechsel anzustreben.

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Die USA Reise hatte ich nicht mehr aufm Schirm, deshalb hast du da hoffentlich Recht. Für uns ist Pulisic mittlerweile die wichtigste Personalie. Man sollte alles daran setzen seinen Vertrag möglichst langfristig, zu neuen Konditionen plus Handgeld, zu verlängern. Selbst bei einem Verkauf 2021 wäre er erst 22 und hat noch alles vor sich. Meine Hoffnung ist, dass er ggf mehr an Dortmund hängt als manch anderer und die etwaigen, aufnehmenden Vereine (Liverpool,United) ihm nicht die Spielzeit/ Stammspielerrolle zugestehen können. Ich könnte mir auch vorstellen, dass das Gehaltsargument bei ihm wegfällt, da wir, grade durch den aufstrebenden US-Markt, für ihn ein Paket schnüren, dass dem der englischen Vereine in nichts nachstehen würde. Grade für Punkt zwei wäre eine weiter Vertragsverlängerung wichtig, da die englischen Vereine sich dann nicht zu sicher sein könnten, ob Dortmund und Pulisic wirklich verkaufen bzw den Verein wechseln wollen. 2019, bei nur noch einem Jahr Vertag, sind einem da ja fast die Hände gebunden.
Ich glaube bei Pulisic auch, dass er nicht viele Vereine über Borussia ansiedelt bzw manche Vereine ihn gar nicht wollen würden (Real, Barca, PSG).
Ich denke, es wird sich iwann nur zwischen United, Liverpool und Dortmund entscheiden. Die anderen Engländer, inkl Chelsea und City sehe ich da komplett chancenlos.

PS: Mir fällt grade mal wieder auf wie wenig Fußball noch mit dem Spiel ansich zu tun hat. Vielleicht sollte ich mich doch langsam mehr George,der Aktie und Bankhaus Lampe zu wenden.

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Erhöht es aus Eurer Sicht die Chance auf einen Verbleib, wenn im gleichen Atemzug mit einer weiteren Verlängerung ein Ausrüsterwechsel in Richtung einer amerikanischen Marke verhandelt wird, ManU eben europäisch nicht durchstartet und der BVB sich als ernsthafter Wettbewerber in D und Europa etabliert?

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Ich denke ein Wechsel zu Nike wäre, wenn Pulisic dann noch hier sein sollte und sich sportlich bis dahin noch weiter entwickelt hat, für alle Beteiligten zumindest kein Nachteil.

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Erhöht es aus Eurer Sicht die Chance auf einen Verbleib, wenn im gleichen Atemzug mit einer weiteren Verlängerung ein Ausrüsterwechsel in Richtung einer amerikanischen Marke verhandelt wird, ManU eben europäisch nicht durchstartet und der BVB sich als ernsthafter Wettbewerber in D und Europa etabliert?

Ob sich die Chancen dadurch erhöhen kann ich nicht sagen, aber mittlerweile sollte man doch als BVB Fan davon ausgehen, das es eben nicht immer primär um den sportlichen ERfolg des Vereins, bzw. nichtmal unbedingt um das höhere Gehalt geht....

Es gibt halt in Europa ne Handvoll Mannschaften, die haben ein höheres Renommee, bzw. eine erfolgreichere "Geschichte" als unser BVB....

Auf die schnelle würde ich da mal Barca,Real, ManU, Liverpool,Juve oder auch AC Milan nennen.....

Wenn Pulisic schon immer nach ManU gehen wollte, wird es ihm realistisch betrachtet egal sein, wie erfolgreich die ohne ihn sind.

Ich glaube kaum dass dies eine Rolle spielt.

Für den unwahrscheinlichen Fall dass wir die CL gewinnen sollten, werden Abgänge dann eh so erklärt:" Das was wir dieses Jahr geleistet haben war phänomenal, das absolute Maximum, jetzt wird es Zeit für mich was neues auszuprobieren." und Schwupps landet man beim Vorjahres 8. der Premierleague oder so ;-)

Dieses Szenario habe ich übrigens nicht "nur" für Pulisic exklusiv im Kopf.

Schliesslich ist es ja mit "gesundem" Menschenverstand kaum zu erklären, warum Auba immer mit Milan kokettiert...

Da dürfte weder das sportliche, noch das finanzielle auschlaggebend sein..

Spieler ticken halt anders als Fans.

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Wir werden aber,mMn.,nächsten Sommer sowohl Pulisic als auch Auba ersetzen müssen.

Ich gehe sehr fest davon aus, dass es mit Pulisic eine klare Absprache gibt, dass man nächsten Sommer mit ihm die USA-Reise macht, er dann noch ein Jahr bei uns spielt und man ihm dann zur übernächsten Saison keine großen, finanziellen Steine für einen Wechsel in den Weg legen wird. Immer vorausgesetzt, der Spieler möchte wechseln.

Sehe ich anders. Wenn es einen großen Club geben sollte, der ihn haben möchte, wird man auch da wieder das Maximum herausholen. Und auch Christian wird mitbekommen haben, dass am Ende alles gut geht, auch ohne Streik (wäre es gut gegangen).
Christian ist für seinen zukünftigen Verein, falls er gehen möchte, nicht nur sportliche, sondern auch was den US-Markt angeht, mehr als wertvoll.

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Interessanter Gedanke. So sollte man verfahren. Wobei ich seitens des BVB auf jede Zusage hinsichtlich der Höhe der Ablöse verzichten würde, dafür ist der Markt einfach zu volatil. Wer weiß schon, was in zwei Jahren "finanziell keine Steine in den Weg legen" bedeutet? Entweder Ausstiegsklausel oder eben nicht. Alles andere führt nur zu Ärger, von wegen "Versprochen gebrochen".

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Finanziell keine Steine in den Weg legen heißt ja auch nur, dass man nicht auf 150 Millionen besteht wie es bei Dembele der Fall war, weil er die GF mit seinem Verhalten dazu genötigt hat.

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Sondern? Wie möchtest du jetzt die Variablen für eine Ablösesumme in zwei Jahren benennen?

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Allein schon durch die unterschiedliche vertragliche Situation lässt sich Pulisic nicht mit Dembele vergleichen. Konnte man bei Ous gut stark bleiben, weil der Wert kaum sinken würde, wäre Pulisic ein Jahr später ablösefrei.

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Ich glaube du oder ich haben da ein Verständnisproblem über die Aussage "finanziell keine Steine in den Weg legen". Die werden ihm kaum eine Summe genannt haben. Es ist eine allgemeingültige Aussage die nur so viel heißt wie, wir werden für dich keine Mondpreise aufrufen, wenn es soweit ist.

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Sondern? Wie möchtest du jetzt die Variablen für eine Ablösesumme in zwei Jahren benennen?

Gar nicht ! :) "Marktgerecht" kannste ihm sagen, wenn er was hören will.

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S. meinen vorherigen Beitrag...

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Wir werden aber,mMn.,nächsten Sommer sowohl Pulisic als auch Auba ersetzen müssen. Klar bekommen wir da auch noch mal ne gute Stange Geld, brauchen dann aber mindestens einen Mittelstürmer, sowie 2-3 offensive Außen. Bin gespannt wie wir das, trotz allem Geldes, qualitativ auffangen wollen/werden, wobei mir die Auba Personalie weit weniger Sorgen macht, als die der offensiven Außen.
Das "Gute" ist, dass wir nicht nur ein Jahr Zeit , sonder auch mit Mislintat jemanden haben, der bestimmt (hoffentlich) mehrere Pläne inner Schublade hat.
Falls man Pulisic noch 3/4 Jahre halten kann (er wäre dann auch erst 22/23), geb ich dir Recht, dass wir eine gute Chance haben uns auch in der Spitze zu verbessern. Wait and see...

Er hat dann aber immernoch 2 Jahre Vertrag und nicht jeder muss so asozial wie Dembele sein. Unsere Kassen sind voll. Wenn er wechselt, wird man wieder einen Mondpreis verlangen, weil man das Geld absolut nicht braucht. Klar haben wir nichts zu verschenken, aber die geringere Summe ein Jahr vor Vertragsende wird man sicher gerne in Kauf nehmen.
Auba hat auch noch Vertrag bis 2020. Also wenn beide wecheln sollten, wird man hoffentlich drauf vorbereitet sein und muss beim Shoppen mal so gar nicht aufs Preisschild schauen.

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Aufs Preisschild sollte man immer schauen. Unser Problem ist doch, und das wird sich ggf noch verstärken, dass alle abgebenden Vereine wissen, was wir son aufm Bankkonto rumliegen haben.

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Aufs Preisschild sollte man immer schauen. Unser Problem ist doch, und das wird sich ggf noch verstärken, dass alle abgebenden Vereine wissen, was wir son aufm Bankkonto rumliegen haben.

Türlich. Auch aufs Gehalt etc. Die dicken Fischen wollen zudem eh nicht hieher, selbst wenn wir 200Mio Ablöse zahlen könnten.
Nur könnte man dann halt ziemlich frei raus seine Wunschspieler anbaggern, auch wenn die noch Vertrag haben.

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Dieses Transferfenster aus Sicht des BVB, Eure Meinung. (BVB)