Der Bilanzpressekonferenz-Thread zum Geschäftsbericht 2016/17 - schwatzgelb.de

heute findet neben der wochentäglichen Bundesliga-PK mit Bosz zuvor schon um 12 Uhr die Bilanzpressekonferenz, auf der die vorläufigen Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2016/2017 verkündet werden, mit der Geschäftsführung statt.

Livestream auf
http://live.bvbtotal.de/ oder
http://aktie.bvb.de/

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Quelle: Twitterprofil von Barca!

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So lange laufen noch die Verträge mit Sportfive und der Ausrüstervertrag mit Puma. Egal ob es eine Verlängerung, einen Wechsel oder eine Eigenvermarktung gibt, das wird die Finanzlage noch einmal massiv erhöhen. Der BVB 2017 ist ein ganz anderer als zum Zeitpunkt der Verlängerung mit Sportfive 2008. Und mit der neuen Präsenz in Asien und den USA haben sich völlig neue Vermarktungsmöglichkeiten ergeben. Und auch Puma wird, Anteilseigener hin oder her, auf seine 15 Millionen pro Jahr einiges drauflegen müssen. Das wird zwar nicht in die Bereiche gehen, die adidas und Nike für ihre Zugpferde ausgeben, aber es dürfte sich dabei auch um eine Verdoppelung +X der bisherigen Summe gehen.

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So lange laufen noch die Verträge mit Sportfive und der Ausrüstervertrag mit Puma. Egal ob es eine Verlängerung, einen Wechsel oder eine Eigenvermarktung gibt, das wird die Finanzlage noch einmal massiv erhöhen.

Sollte der Vertrag mit Sportfive nicht vor vielen Jahren schon längst gekündigt werden?
Gefühlt kommt es mir vor, dass es alle Jahre wieder heißt "Wenn wir den Sportfive-Vertrag erstmal gekündigt haben..."

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Unsere Mannschaft ist aber nicht besser, als 2012 nur weil sie doppelt soviel kostet und wir 100 Mios. mehr einnehmen

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Unsere Mannschaft ist aber nicht besser, als 2012 nur weil sie doppelt soviel kostet und wir 100 Mios. mehr einnehmen

Genau andersrum muss man es betrachten:

Mit den Einnahmen von 2012 und den Gehaltskosten von damals bekommst Du heute längst keine Mannschaft mehr, die ein solches Leistungspotenzial bietet.

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Wir reden gerade aber vom Werbewert (-> Puma, Sportfive) und da hat er nicht ganz Unrecht. Das wird sich in etwa die Waage halten zu 2012.

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2012 haben wir aber eine Mannschaft mit Spielern gehabt, deren Verträge darauf basierten was sie waren: Hoffnungsvolle Versprechen und aussortierte Ware von anderen Bundesligisten. Ein Hummels, der bei Bayern nicht zum Zug kam, ein Piszeck, den man in Berlin gerne abgegeben hat. Ein Lewandowski der gerade frisch aus Polen kam. Ein Subotic als hoffnungsvolles Talent.

Als die ihre ersten Verträge bei uns unterschrieben haben, waren sie alle etwa 10% von dem wert, was sie heute sind.

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Kann mann je nach Spieler natürlich ganz individuell betrachten. Ein Lewandowski oder Hummels haben natürlich eine extreme Wertsteigerung als ein Subotic oder Großkreutz.

Aber am Ende ist es doch so, dass mit steigenden Einnahmen auch einfach die Kosten der Mittelklasse (Ablöse + Gehalt) einfach entsprechend steigen, ohne, dass wirklich ein Mehrwert entsteht.

@ Sascha

dieses Wachstum, was uns ja nochmal bevorsteht ist in meinen Augen einfach nur der Versuch mitzuhalten und nciht aus den TOP 20 zu fallen.

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Selbst unsere Mittelklasse besteht heute aber aus Leuten, die bei anderen Vereinen vorher durchaus Stammspieler waren. Man nehme zum Beispiel einen Castro, der sicher nicht für umme hier spielt, aber auch nicht als unser Aushängeschild dient. Oder halt Leute wie Subotic, die natürlich deutlich mehr verdienen als noch am Anfang, weil sie zwischendurch elementare Bestandteile des Kaders waren. Mit sportlichem Erfolg ist es völlig normal dass sich das Geld anders verteilt.

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Antonio da Silva, Santana, Löwe, Leitner waren 11/12 so unsere Alternativen. Klar und die besseren, wie Perisic oder dann Barrios.

Kann man schon mit heute Vergleichen. Da hat sich bis auf die Kosten nichts in der Qualität verändert.

MFG
Phil

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Wenn alle fit sind?

Da würde ich widersprechen. Santana, da Silva, Leitner, Löwe, Barrios und Perisic besser als Toprak, Sahin/Weigl, Guerreiro/Schmelzer, Durm, Castro, Kagawa, Phillip, Schürrle und Rode? Und Leitner und Mor tun sich jetzt auch nichts, talentiert bis über beide Ohren, aber nicht mit der richtigen Einstellung.

Klar in der Spitze ist uns was verloren gegangen, Lewandowski ist besser als Auba, Pischu ist gealtert und Gündogan ist mit Dahoud stand heute noch nicht vollwertig ersetzt. Aber die Breite ist doch deutlich besser, selbst wenn man die viele Erfahrung nicht immer mit den richtigen Spielertypen verbunden hat.

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Behauptet ja auch niemand.

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Doch, ich. Unsere Mannschaft ist heute besser besetzt als die von 11 und 12.

Was leider auch (viel) besser ist: die Konkurrenz. Was nicht besser ist: der Trainer, die Stimmung im Verein. Und die meist destruktive Spielweise unserer Gegner.

SGG Marianne

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Ist sie nicht. Das ist - gerade nach Dembeles Abgang - maximal das gleiche Niveau.

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Quatsch. Bartra / Papa sollen nicht besser sein als Santana? Weigl schlechter als Kehl? Dahoud, Castro, Götze schlechter Leitner und und Großkreutz? Pulisic schlechter als Barrios und Perisic?

Der Kader hat gerade in Hinblick auf die Breite und die Qualität der ersten 18 einen Quantensprung zum Meisterkader 11/12 gemacht.

Die einzigen Individualspieler die besser oder gleichstark wie ihre heutigen Equivalente sind, sind Lewandowski im Sturm und Hummels in der Abwehr. Und sicherlich die fünf Jahre jüngere Version von Piszeck die stärker ist als seine heutige.

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Danke, ersparst mit das Antworten. Weiter so:)

SGG Marianne

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Dann verdient unser Topverdiener dann künftig auch 20 Mio. und nicht nur läppische 14, da freuen wir uns doch mit. :-)

So lange die ganze Branche so weiterdreht und sich die relativen Gewichte nicht verschieben, bringt uns dieser Mehrumsatz nämlich eigentlich gar nichts. Das Rumlaufvermögen wird nur einfach teurer in Anschaffung und Unterhalt und man verliert schon etwas die Lust.

Marco Reus wird wohl künftig mehr in einem Jahr verdienen als Andreas Möller in seiner gesamten Karriere.

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Ich verweise da ja immer gerne auf dies Personalausgabenin der Spielzeit 1992/93 bei uns.

15,5 Mio D-Mark waren es damals an Gehältern für die Profis!

Ein Kader mit Reuter, Sammer, Chapuisat, Povlsen, Rummenigge.

Es waren grob 25 Spieler im Kader seinerzeit.

Heißt, im Schnitt wurden 620.000 D-Mark verdient.

---

Die gesamte Zusammensetzung der 1.Liga der Spielzeit 93/94 gab im Jahr 92/93 in Summe 165,5 Mio. D-Mark für die Profis aus! :-)

MFG
Phil

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Ich verweise da ja immer gerne auf dies Personalausgabenin der Spielzeit 1992/93 bei uns.

15,5 Mio D-Mark waren es damals an Gehältern für die Profis!

Ein Kader mit Reuter, Sammer, Chapuisat, Povlsen, Rummenigge.

Es waren grob 25 Spieler im Kader seinerzeit.

Heißt, im Schnitt wurden 620.000 D-Mark verdient.

---

Die gesamte Zusammensetzung der 1.Liga der Spielzeit 93/94 gab im Jahr 92/93 in Summe 165,5 Mio. D-Mark für die Profis aus! :-)

MFG
Phil

Wahnsinn! Muss man sich immer wieder vor Augen führen. Hast du auch Zahlen für die beiden vorherigen Dekaden parat?

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Wahnsinn! Muss man sich immer wieder vor Augen führen. Hast du auch Zahlen für die beiden vorherigen Dekaden parat?

Jetzt gerade nicht. Aber 92/93 zog das "System" ja gerade an und Privat-TV, Gründung der CL etc.pp. spülten viel Geld hinein.

Die Quoten z.B. waren aber gar nicht so viel anders. Bayern z.B. gab 92/93 ca. 53 % seiner Einnahmen für die Profis wieder aus.

Auffallen aber auch, dass die Unterschiede nicht so ausgeprägt waren!

1. Bayern München 17,5 Mio. D-Mark
2. BVB 15,5 Mio. D-Mark (wir erreichten da ja das UEFA Cup Finale)
3. Frankfurt 12,2 Mio.
4. Stuttgart 11,9 Mio.
5. FC Schalke 11,6 Mio.
6. Kaiserslautern 10,3 Mio.
7. Leverkusen 10,0 Mio.
8. Werder 9,6 Mio.
9. HSV 9,1 Mio.

...

Wohlgemerkt, damals hing Entlohnung auch noch viel stärker vom jeweiligen Erfolg ab. Wir z.B. nahmen in 92/93 dann auch Rekordzahlen ein, mit fast 49 Mio. D-Mark Einnahmen. Weil wir ins UEFA Cup Finale kamen. Bayern nahm 33 Mio. D-Mark ein. Schalke 26,5 Mio. D-Mark.

MFG
Phil

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In den 90ern habe ich 8 Mark irgendwas pro Stunde fürs Zeitungen austragen bekommen oder 15 Mark in einer Gesenkschmiede für echt schwer körperliche Arbeit.
Für 7 Euro steht heute keiner mehr auf ...

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Für 7 Euro steht heute keiner mehr auf ...

Irrtum, schau mal bei uns in Mecklenburg vorbei, Du wirst Dich sehr wundern.

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Dann verdient unser Topverdiener dann künftig auch 20 Mio. und nicht nur läppische 14, da freuen wir uns doch mit. :-)

So lange die ganze Branche so weiterdreht und sich die relativen Gewichte nicht verschieben, bringt uns dieser Mehrumsatz nämlich eigentlich gar nichts. Das Rumlaufvermögen wird nur einfach teurer in Anschaffung und Unterhalt und man verliert schon etwas die Lust.

Marco Reus wird wohl künftig mehr in einem Jahr verdienen als Andreas Möller in seiner gesamten Karriere.

Sei ihm ja auch gegönnt, nachdem er bis vor kurzem ja noch ein paar Jahre lang hart für seinen Führerschein sparen musste...

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So denn Marco Reus 2020 noch beim BVB weilt. Der drohnt nämlich, der Mats Gündogaryan des Sommers 2018 zu werden.

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So denn Marco Reus 2020 noch beim BVB weilt. Der drohnt nämlich, der Mats Gündogaryan des Sommers 2018 zu werden.

Ich bin mir gar nicht mal sicher, dass Reus noch so im Fokus ist, dass die "höheren" Vereine überhaupt noch großes Interesse an ihm haben. Bei großen Tunieren der Nationalmannschaft war er nicht dabei, seit 2014 gerade mal zusammen 8 CL-Einsätze und wenn es diese Saison gegen Tottenham blöd läuft, kommt auch keiner mehr dazu.

Darüber hinaus wird er dann auch schon 29 Jahre alt sein. Ich sehe da nicht zwingend, dass sich ManU und Co. um ihn reißen.

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Ich glaube auch ehrlich gesagt nicht, dass er wechseln möchte. Dann hätte er das 2015 getan.
Im Laufe der Saison wird er verlängern, genauso wie Bürki.

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Hoffentlich auch Papa.

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So denn Marco Reus 2020 noch beim BVB weilt. Der drohnt nämlich, der Mats Gündogaryan des Sommers 2018 zu werden.

Nicht nur Reus, im Sommer 2018 wird es mit Sicherheit auch eine heisse Transferperiode in Sachen Auba und Pulisic geben.
Da wird jetzt viel Arbeit auf unsere Scoutingabteilung zukommen, wenn man drei Personalvorschläge für die Offensive präsentieren muss. Eigentlich sogar vier, denn Dembélé ist ja voraussichtlich auch erst in einem Jahr zu ersetzen.

SGG
Klopfer

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So denn Marco Reus 2020 noch beim BVB weilt. Der drohnt nämlich, der Mats Gündogaryan des Sommers 2018 zu werden.

Nicht nur Reus, im Sommer 2018 wird es mit Sicherheit auch eine heisse Transferperiode in Sachen Auba und Pulisic geben.
Da wird jetzt viel Arbeit auf unsere Scoutingabteilung zukommen, wenn man drei Personalvorschläge für die Offensive präsentieren muss. Eigentlich sogar vier, denn Dembélé ist ja voraussichtlich auch erst in einem Jahr zu ersetzen.

SGG
Klopfer

Wobei ich Pulisic ausschließen würde. Da macht sonst die USA Reise nur sehr begrenzt Sinn und 3 Spieler geben wir nicht in einem Transferfenster ab (Pun intended).

Und die Cash-Infusion via Dembele könnte uns ein üppiges Handgeld ala Aubameyang (20 Mio.) ermöglichen, das in Verbindung mit seinem höheren Standing im Team nochmals für eine Vertragsverlängerung reicht. Zum Wechsel 2020 oder 2021 wäre er dann mit 21 oder 22 Jahren ausgereift. Ich hoffe zumindest dass seine Karriereplanung so aussieht und sehe auch keine so krassen Bewegungen mehr nächsten Sommer. Allenfalls Chelsea und mit Abstrichen United werden dann was für die Flügel tun müssen. Meiner Glaskugel nach zumindest.

Und wenn Reus nicht die Verletzungen ablegt, werden wir wahrscheinlich in der Pole Position sein. Zumindest sportlich und bei unserem Wachstumskurs finanziell auch nicht völlig abgeschlagen.

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Wobei ich Pulisic ausschließen würde. Da macht sonst die USA Reise nur sehr begrenzt Sinn und 3 Spieler geben wir nicht in einem Transferfenster ab (Pun intended).

Bei dem Wahnsinn zurzeit schließt du noch irgendetwas aus? Mutig. Pulisic wird bei normalem Verlauf Aushängeschild des US-Kaders bei der WM sein. Abhängig davon wie die WM für die USA läuft, wird er sich da nochmal richtig in den Fokus spielen. Und dann kann eine Situation eintreten, dass man von Entwicklungen einfach wieder überrollt wird. Vielleicht wartet man aber auch einfach, bis man aus den USA wieder zurück ist, sollte es so kommen - was ich ausdrücklich nicht hoffe.

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Aber das ist doch nichts neues und es wird Zeit, dass sich auch die Fans daran gewöhnen. Wenn wir so gut sind, wie wir nun einmal seit Jahren sind, werden jedes Jahr unsere besten 5 Spieler auf den internationalen Zetteln ganz oben stehen. Irgendwer hat doch vorhin geschrieben dass das halt der Zustand des BVB ist: Nicht groß genug für die ganz großen, aber auch nicht mehr klein genug um unter dem Radar zu fliegen.

Jahr für Jahr wird es normal sein dass unsere Topspieler umworben werden und es ist auch normal dass wir Jahr für Jahr mindestens einen, manchmal zwei, vielleicht auch mal drei von ihnen verlieren. Daher war es meiner Meinung nach auch so wichtig, dass Mislintat geblieben ist und wir somit weiterhin unsere Kernstärke im Scouting behalten.

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Weigl nicht vergessen, wenn wir schon dabei sind.

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Weigl nicht vergessen, wenn wir schon dabei sind.

Ich hatte zwar erst mal die Offensive aufgezählt, aber es stimmt natürlich, es gibt vielleicht noch mehr Baustellen.

SGG
Klopfer

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Sonst wird Susi am Ende auch noch langweilig. Alles unter Totalumbruch macht der doch nicht mehr.

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Er hat in einer viel übleren Situation hier verlängert. Und weder daran, dass der BVB ihm etwas bedeutet (Romantiker-Begründung) noch daran, dass er durch die vielen Verletzungen nicht ganz oben auf der Wunschliste der Top-Clubs steht (Realismus-Begründung) , hat sich etwas geändert. Ich sehe gute Chancen, dass er bleibt.

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Die Frage ist, ob er überhaupt bleiben soll. Ob es sportlich und wirtschaftlich im Interesse des Vereins ist, die Zusammenarbeit über 2019 hinaus auszuweiten.

Wenn Marco seine Verletzung ausgestanden hat, ist er 29. Die Anzahl der Sportler, die in dem Alter vom Abriss des PCL zurückkommen und an ihr altes Leistungsvermögen anschließen können, ist überschaubar. Und zehn Millionen oder noch mehr per annum zahlen fürs Maskottchen des Trikotlieferanten, sofern ab 2020 noch vorhanden?

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Möller hat in Italien Millarden verdient. Da kann ein Reus nur von träumen.

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Möller hat in Italien Millarden verdient. Da kann ein Reus nur von träumen.

Gabs bei uns doch auch schon:

[image]

(Bild von Wikipedia, ich hoffe, das ist so erlaubt)

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Und auch Puma wird, Anteilseigener hin oder her, auf seine 15 Millionen pro Jahr einiges drauflegen müssen. Das wird zwar nicht in die Bereiche gehen, die adidas und Nike für ihre Zugpferde ausgeben, aber es dürfte sich dabei auch um eine Verdoppelung +X der bisherigen Summe gehen.

In dem Zusammenhang ist auch die genehmigte Kapitalerhöhung von 23 Mio. Aktien wichtig. Die Aktienausgabe können wir bis November 2019 durchführen, also genau der Zeitpunkt, wo eine Vertragsverlängerung mit Puma anstünde. Oder halt der Ausrüsterwechsel, wenn dann wohl nur zu Nike.

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Wenn wir dann noch Pulisic unter Vertrag haben wäre das doch zusammen mit dem amerikanischen Markt ein lohnenswertes Ziel für Nike. Könnte den Preis treiben. So oder so wird ein neuer Ausrüstervertrag deutlich mehr einbringen als aktuell.

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Wenn zB RBL das bis zu dem Zeitpunkt nicht ist bzw. bleibt, wird es sicherlich ein Angebot geben.
Und da Puma uns eigtl. - neben Arsenal - zu einem ihrer Zugpferde entwickelt hat, können wir in diesem Szenario dann von einem kleinen Wettbewerb ausgehen..was den Preis dann nochmal ehöhen kann.

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Es gibt 92 Mio dividendenberechtigte Aktien, die je 6 Cent bekommen --> 5,5 Mio Dividende.

Ist das üblich bei "nur" 8 Mio Gewinn?

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Es gibt unterschiedliche Dividendenstrategien. Einige Unternehmen zahlen gar nichts und reinvestieren komplett. Andere zahlen selbst bei hohen Verlusten stattliche Dividenden aus der Substanz, um den Kurs stabil und Aktionäre glücklich zu halten (oft z.B. Versorger, Telekommunikation, Rohstoffe, asiatische "Schweineaktien"). Wieder andere schütten einen Teil ihres Gewinns aus, um den Rest im Unternehmen zu behalten.

Ergo: Es gibt in diesem Sinn kein "normal" oder "üblich", nur verschiedene Überlegungen. Beim BVB finde ich den Ansatz absolut nachvollziehbar, Stabilität walten zu lassen. Mit rund 0,8% Dividende (6 ct Dividende / 7,40 Euro Börsenkurs) bewegt man sich eher am unteren Ende der Skala, andere Titel bringen da sehr viel mehr (Daimler ca 5%, Münchener Rück ca 5%, Royal Dutch Shell ca 7%).

Interpretation: Kauft man sich heute eine BVB-Aktie und geht davon aus, dass die Dividende gleich bleibt, kann man sich pro Jahr 0,8% Kursverlust erlauben, ohne ins Negative zu rutschen. Andersherum: In 123 Jahren hast du deinen Einstiegskurs alleine über Dividenden wieder herausgeholt. Bei Daimler und Münchener Rück wäre das schon nach 20 Jahren der Fall, bei Royal Dutch Shell nach 13 (Steuern jeweils außen vor gelassen). Das macht diese Aktien in Krisenzeiten erheblich weniger anfällig, weil Anleger sich gewisse Verluste leisten können und wissen, dass sie jedes Jahr stabile Rendite erwirtschaften. Beim BVB ist die Dividende kein Argument und bleibt nur das Kurswachstum.

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Schön, mal wieder was von dir zu lesen ;)

Gruß
Lutz

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Nicht zu vergessen, dass der überwältigende Großteil der institutionellen Anleger ihre Aktien zu Kursen weit unterhalb der jetzigen Stände erworben hat. Wie viel hat z.B. ein Bernd Geske im Schnitt für seine Anteilsscheine bezahlt, 2€?

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Nicht schlecht... Heute haben wohl einige nochmal nachgelegt, 1,2 Mio gehandelte Aktien...

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Watzke rechnet ja logischerweise auch im nächsten Jahr mit knapp 100 Millionen mehr Umsatz. Alleine durch den Dembele Transfer. Sagte vorhin irgendwas von 550 Millionen.

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Ok, danke...

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Es gibt 92 Mio dividendenberechtigte Aktien, die je 6 Cent bekommen --> 5,5 Mio Dividende.

Ist das üblich bei "nur" 8 Mio Gewinn?

Es gibt Unternehmen, die zahlen gar keine Dividende, obwohl sie riesige Gewinne machen. Und es gibt Unternehmen, die zahlen die gewohnte Dividende weiter, auch wenn sie in die Verlustzone rutschen. Es ist manchmal ein Instrument zur Kurspflege. Schwer, da ein allgemein "übliches" Vorgehen auszumachen.

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Es ist die gleiche Dividende die wir letztes Jahr bei weniger Umsatz ausgezahlt haben. Nur um das mal neben eine andere Zahl zu stellen. Was wir an Dividende zahlen ist noch immer lachhaft und vor allem symbolischer Natur.

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Es ist die gleiche Dividende die wir letztes Jahr bei weniger Umsatz ausgezahlt haben. Nur um das mal neben eine andere Zahl zu stellen. Was wir an Dividende zahlen ist noch immer lachhaft und vor allem symbolischer Natur.

Letztes Jahr war der Gewinn auch fast 4x so hoch. 6 Cent sind 67% vom Gewinn...

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Habe ich das vorhin richtig verstanden, das die Kosten für Berater sich mal eben auf 16Millionen verdoppelt haben?
Ist einfach irre was in dem Markt abgeht und wenn man die Emre Mor Geschichte oder die Pressemittelung von Hannover vor Augen hat kann man nur hoffen das sich da ggf. mal etwas bei den Vereinen bewegt

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zwei Fazeli Spieler sind so teuer wie ein Raiola

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zwei Fazeli Spieler sind so teuer wie ein Raiola

in harter Währung gesprochen.

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Wo das Geld ist, sind die Haie nicht fern. Momentan versucht einfach jeder Clown, ein Stück des Kuchens zu bekommen.

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Hast du Football Leaks (das Buch) gelesen? Oder wenigstens den Spiegel-Artikel, in dem es u.a. um Julian Brandt geht?

Angesichts dessen, was in der Branche abgeht, hätte ich bei so vielen Neuverpflichtungen und Vertragsverlängerungen mit mehr als 16m gerechnet.

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Wir hatten ziemlich viele Vertragsverlängerungen und Neuverpflichtungen im letzten Jahr.

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seine 10 Mio Fans hat er auch untergebracht, hab schon die ganze Zeit darauf gewartet ;-). 20 Mio werden es nicht mehr werden :-(

Deutschland, wenn überhaupt, nur noch moderater Wachstum, alles sozusagen schon abgegrast.
Trikotpreise günstiger als bei anderen Bundesligisten, man will auch noch "volkstümlich" bleiben

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Ja, dieser Schnäppchen-Preis von 80 Euro.

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So oder so ähnlich spricht der Häuptling.

Dann bin ich sehr gespannt, ob es einer der zwei gehandelten wird (Cornet, Malcom) oder Zorc jemand ganz anderen präsentiert. Zum Beispiel Bellarabi.

;)

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Nach den letzten Transfers muss man ja schon fast mit Bellarabi rechnen.

Hoffe auf irgendwas spektakuläres aus dem Ausland.

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Also beim besten Willen. Den würde ich nicht mal geschenkt nehmen. Diese unsportliche Socke!

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Früher hat Bayern bei Bayer gewildert, jetzt wir. Man sollte sich auch fragen, warum die Bayern dort nicht mehr wildern... . Sehe den Brandt Abgang zu den Bayern auch noch nicht als fix an.

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Ich schrieb nicht, dass ich ihn will. Nur dass ich ihn nicht für unmöglich halte. Hoffe aber, dass man sich für jemand wesentlich Jüngeren (und kein one-trick pony) entscheidet.

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Ich schrieb nicht, dass ich ihn will. Nur dass ich ihn nicht für unmöglich halte. Hoffe aber, dass man sich für jemand wesentlich Jüngeren (und kein one-trick pony) entscheidet.

Und dann will man hoffen dass seine Verletzungen azyklisch zu den Verletzungen von Reus verlaufen ?
Und was würd der wohl kosten 30-40?

Find der macht in keinem Punkt Sinn. Alter, Potential, Ablöse, Verletzungsanfälligkeit...und nächstes Jahr muss man dann wieder einen wie Philipp für 20Mio nachkaufen und hat beide im Kader und 50-60 Mio für eine Position ausgeben ohne einen Topspieler dort aufbieten zu können.

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Nochmal: Mich musst du nicht überzeugen.
Ich hätte niemanden aus der Reihe Götze, Rode, Schürrle verpflichtet, auch keinen Philipp oder Toprak. Und hätte auch Bellarabi noch nicht mal auf die Monitoring-Liste gesetzt.
Mal gucken, wer es letztenendes wird. Viel Zeit bleibt nicht, das Rauschen im Blätterwald dürfte jetzt richtig Fahrt aufnehmen.

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Wenn wir Bellarabi holen wäre es wohl der erste Transfer der letzten Jahre bei dem ich mich stark fragen würde, was unsere Verantwortlichen da geritten hat. Der wird kaum Bosz Wunschspieler sein (wie es bei Tuchel und Schürrle der Fall war) noch ein Sonderfall wie Götze. Er ist kein großes Talent (passt also kaum in diese Philosophie) noch stach er in den letzten beiden Jahren durch Leistungen hervor (ganz im Gegenteil). Das wäre angesichts einer Mindestsumme von etwa 25 Millionen eine mittelschwere Zumutung.

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Über Bellarabis Persönlichkeit kann ich nicht viel sagen; sportlich fände ich ihn gut. Hätte nix dagegen.

Was die Verletzungen angeht, verstehe ich nicht, was es zu beschweren gibt. Er hatte vor nem Jahr was Muskuläres, und vor fünf Jahren hatte er ne Schambeinentzündung. Also woher das Gerücht seiner Verletzungsanfälligkeit kommt, kann mir das einer erklären?

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Über Bellarabis Persönlichkeit kann ich nicht viel sagen; sportlich fände ich ihn gut. Hätte nix dagegen.

Was die Verletzungen angeht, verstehe ich nicht, was es zu beschweren gibt. Er hatte vor nem Jahr was Muskuläres, und vor fünf Jahren hatte er ne Schambeinentzündung. Also woher das Gerücht seiner Verletzungsanfälligkeit kommt, kann mir das einer erklären?

Letze Saison nach seiner Verletzung in einem halben Jahr nur 6 Einsätze über 90mins..

Ich weiß noch wie letzen Sommer hier rumargumentiert wurde, dass Rode ja gar nicht verletzungsanfällig sei und das alles nur ein Gerücht ist.

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Ist ja nun nicht so ungewöhnlich, dass man nach einer längeren Verletzung auch Zeit braucht, wieder rein zu kommen.
Davor kam er in zwei aufeinanderfolgenden Saisons auf jeweils 33 Ligaspiele.

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Ist ja nun nicht so ungewöhnlich, dass man nach einer längeren Verletzung auch Zeit braucht, wieder rein zu kommen.
Davor kam er in zwei aufeinanderfolgenden Saisons auf jeweils 33 Ligaspiele.

Spieler die körperlich erstmal Zeit brauchen haben wir aber erstmal genug. Zumal man nicht weiß ob er jetzt wieder bei 100% ist. Manche Spieler erholen sich von einer Verletzung die sie ein halbes Jahr rausgeworfen hat, nie wieder so richtig. Schau dir Neven und Kuba an. Für manche ist es der "Startschuss" der Anfälligkeit. Gerade im muskulären Bereich ist das oft so. Das sieht man bei einigen Profis und von mir selber und Kollegen kenne ich das auch. Und hier wirkte es das halbe Jahr nach seiner Verlettzung nicht so als sei das alles weg. Wie gesagt, solche Spieler haben wir eh schon zu viele im Kader.

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Malcom hat sich doch schon vorher mal zerschlagen, wegen unverschämter Vorderungen des Brasilianers, wenn ich das richtig behalten habe. Würde mich sehr wundern wenn der jetzt wieder Bordeaux verläßt um zum BVB zu kommen. Das hätte er direkt haben können damals, ist aber zu Bordeaux gegangen.

Cornet ist mein Favorit, aber Bellarabi wäre auch gut, wenn Leverkusen den denn abgibt.

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Malcom hat sich doch schon vorher mal zerschlagen, wegen unverschämter Vorderungen des Brasilianers, wenn ich das richtig behalten habe. Würde mich sehr wundern wenn der jetzt wieder Bordeaux verläßt um zum BVB zu kommen. Das hätte er direkt haben können damals, ist aber zu Bordeaux gegangen.

Cornet ist mein Favorit, aber Bellarabi wäre auch gut, wenn Leverkusen den denn abgibt.

Jo, so ein zweiter Schürrle würde uns echt gut tun.

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Das wäre kacke, noch so einer wie Schürrle, aber Bellarabi sehe ich da deutlich besser und weniger verletzungsanfällig. Wenn Leverkusen noch was gerissen hat, dann meistens durch ihn aber ich nehm auch gern einen besseren Spieler. Hoffentlich wird es kein Griff ins Klo beim Dembélé Nachfolger, dabei sind wir uns wohl alle einig.

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Cornet ist mein Favorit, aber Bellarabi wäre auch gut, wenn Leverkusen den denn abgibt.

Ich muss zugeben, ich verfolge Bellarabi nicht wirklich, aber das was ich so wahrgenommen habe war abseits des Sportlichen eher negativ.

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Ich kann die Spieler menschlich nicht einschätzen, wir wollen doch einen der sportlich Top ist, das Andere abseits vom Sportlichen kann ich auch bei Brandt nicht beurteilen. Von daher sprichst du hier in Rätseln für mich, wenn du uns nicht verrätst, was Karim Bellarabi denn getan haben soll, abseits vom Sportlichen, was so negativ ist.

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Ich kann die Spieler menschlich nicht einschätzen, wir wollen doch einen der sportlich Top ist, das Andere abseits vom Sportlichen kann ich auch bei Brandt nicht beurteilen. Von daher sprichst du hier in Rätseln für mich, wenn du uns nicht verrätst, was Karim Bellarabi denn getan haben soll, abseits vom Sportlichen, was so negativ ist.

Es gab da einige üble Nickligkeiten, auch in Spielen gegen den BVB.

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Cornet ist mein Favorit, aber Bellarabi wäre auch gut, wenn Leverkusen den denn abgibt.

Ich muss zugeben, ich verfolge Bellarabi nicht wirklich, aber das was ich so wahrgenommen habe war abseits des Sportlichen eher negativ.

Auch das rein Sportliche war nicht unbedingt Spitze, fand ich. Viel aus der Abteilung Brotlose Kunst, bestenfalls.

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Brandt! Viel höheres Potenzial, und nächstes Jahr hat der eine ganz kleine Ausstiegsklausel.

SGG Marianne

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Dieser Kelch wird GsD an uns vorübergehen.

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Deine Idee finde ich besser aber der BVB hatte ja bereits mal wegen Bellarabi angefragt unter Tuchel und war abgeblitzt. Deswegen liegt die überlegung natürlich nahe, dass man den dann jetzt holt. Wenn Brandt machbar ist(noch nicht mit Bayern einig)dann wäre der eine super Option natürlich.

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Und ist sich dem Vernehmen nach bereits mit Bayern einig.

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Und ist sich dem Vernehmen nach bereits mit Bayern einig.

Nicht alles was die Spatzen vom Dach pfeifen stimmt auch tatsächlich. Allerdings halte ich es für unwahrscheinlich dass noch im Sommer in diese Richtung irgend etwas passiert. So der Spieler überhaupt möchte könnte sich eventuell im Winter eine Möglichkeit bieten. Liegt aber wohl auch daran wie sich Leverkusen bis dahin in der Bundesliga macht.

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War Kehl damals angeblich doch auch ;)

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Wenn Brandt dann auch BVB-Legende und Kapitän wird, gerne.

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Und nächstes Jahr sicherlich bei den Bayern. ;)

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Bellarabi wäre eine Enttäuschung

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Würde aber sehr gut zu Schürrle, Rode, Philipp und Co passen.

Der gelebte Durchschnitt. Schlimm nur das die alle auch noch ihre 3-5Mio Gehalt verdienen.

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Ich finde auch Bellarabi sieht in letzter Zeit nicht wirklich austrainiert aus. Der würde wirklich perfekt zu den anderen Pflegefällen passen und uns kein Stück weiter bringen. Der würde eher nach Gelsenkirchen passen.

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Oder Wolfsburg. Und von können wir ihn dann immer noch für 30 Mio holen.

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Ja. Aber es ist wäre auch irgendwie ironisch, wenn dann tatsächlich doch noch alle drei Tuchel-Wunschspieler hier spielen würden.

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"Ich fühle mich wieder sehr wohl."
"Habe ein gutes Verhältnis zu den anderen."
"Ich hab noch einen Vertrag bis 2019 und werde 2018 entscheiden ob ich weitermache."

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"Der BVB ist für mich mehr als eine Milliarde wert."
"Wir sind auf Wachstumskurs, der Markt ist auf Wachstumskurs."
"Wir haben externe Zuflüsse auf den Markt. Teilweise von Playern die nicht meine favorisierte ist, um es vorsichtig zu sagen."
"Es gibt Marktteilnehmer, die nicht darauf angewiesen sind, Geld zu verdienen."
"Es gibt keine Blase im Profifußball aktuell. Wir sind längst nicht am Ende der Fahnenstange."

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Und keine dieser Aussagen sollte ernsthaft überraschen, wenn man sich die Entwicklungen der letzten Jahre vor Augen führt.

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"Ich fühle mich wieder sehr wohl."
"Habe ein gutes Verhältnis zu den anderen."
"Ich hab noch einen Vertrag bis 2019 und werde 2018 entscheiden ob ich weitermache."

greift sich ans Ohr und alle fotografieren los .....

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Marco Reus hat alle angesteckt

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Steine ....

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Steine ....

Damit wäre dann auch das letzte Luftschloss von Niebaum auf die Erde zurückgekehrt.

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Die frei werdenden Einnahmen bitte in eine den Luftverkehr gefährdende Bronzestatue von Aki Watzke investieren. Danke.

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Was hast du gegen den Luftverkehr?

Wenn der BVB Hund nicht scheißt, dann sind wir nach dem Dembélé Deal definitiv der King of Kotelett. :D

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Hm... unabhängig von den Finzanzen, die sich in der Höhe schon erstaunlich anhören, äußerte sich Watzke was den sportlichen Bereich anbetrifft sehr vorsichtig. Klar ist die CL immer das Ziel, aber er mahnte zur Vorsicht und Geduld was die Mannschaft anbetrifft. Sein Gefühl war glaub ich schon mal besser.

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Vorsicht ist angebracht: Nur weil wir gegen extrem schwache Wolfsburger gewonnen haben, wird das keine einfache Saison.

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Watzke gilt nicht umsonst als großer Pessimist.

Hier mal einige Zitate:
"Sollte es einen Transfer von Dembele geben, wäre das sportlich eine Schwächung"

"Wir werden dann möglicherweise auf dem Transfermarkt noch etwas tun"

dazu hat er gemahnt vorsicht zu bleiben, hinsichtlich der Erwartungen

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Wir haben eine Gruppe mit Tottenham und Madrid. Im Gegensatz zum letzten Jahr, wo Sporting der 3. Teilnehmer war, ist es halt dieses Jahr kein Selbstgänger wo es nur darum geht, wer Platz 1 und wer Platz 2 erreicht.

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Nee ist tatsächlich ein wenig lahm. Aber die Aktie.Bvb.de ist auch kurz vorm Zusammenbruch. Einfach großes Interesse vorhanden.

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Also bei mir läuft bvbtotal ganz flüssig.

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16/17 - 15/16
-------------------------------------
405.692 - 376.259 Umsatzerlöse
-------------------------------------
43915 - 46.768 - Spielbetrieb
87.350 - 84.644 - Werbung
125.750 - 82.564 - TV-Vermarktung
77.317 - 94.998 - Transfergeschäfte
39.452 - 39.805 - Merchandising
31.908 - 27.480 - Conference, Catering, Sonstige

Ticketerlöse sind zurückgegangen, aufgrund der stabilen Preise und weniger internationaler Spiele.

Der größte Sprung geschah bei der TV-Vermarktung. Die anderen Posten sind stabil geblieben oder leicht gestiegen.

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Ticketerlöse sind zurückgegangen, aufgrund der stabilen Preise und weniger internationaler Spiele.

Laut Aki sind die 100.000€ weniger wg. der Kollektivstrafe. Wenn man dann noch die 2 Spiele weniger (keine EL Quali) mit betrachtet dann passt das.

Merch hat mich auch gewundert, hätte gedacht da wäre eine Steigerung wg. Asien und evtl. USA (Pulisic) drin.

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16/17 - 15/16
87.350 - 84.644 - Werbung
39.452 - 39.805 - Merchandising

Das finde ich im Übrigen spannend. Werbung +2,7 Mio Euro, Merchandising -0,35 Mio Euro. Zeigt ganz gut, dass trotz aller (potentiellen) Umsatzsteigerungen in Asien die Bäume nicht in den Himmel wachsen.

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Und da erklärt Watzke auch den Grund: In Deutschland ist eine Sättigung erreicht, weshalb es da nicht mehr weiter nach oben geht. Das erscheint mir durchaus zutreffend zu sein.

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Und da erklärt Watzke auch den Grund: In Deutschland ist eine Sättigung erreicht, weshalb es da nicht mehr weiter nach oben geht. Das erscheint mir durchaus zutreffend zu sein.

Weswegen es eben aus betriebswirtschaftlicher Konzernsicht idiotisch ist, den Esportzug zu verschlafen.

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16/17 - 15/16
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405.692 - 376.259 Umsatzerlöse
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43915 - 46.768 - Spielbetrieb
87.350 - 84.644 - Werbung
125.750 - 82.564 - TV-Vermarktung
77.317 - 94.998 - Transfergeschäfte
39.452 - 39.805 - Merchandising
31.908 - 27.480 - Conference, Catering, Sonstige

Ticketerlöse sind zurückgegangen, aufgrund der stabilen Preise und weniger internationaler Spiele.

Der größte Sprung geschah bei der TV-Vermarktung. Die anderen Posten sind stabil geblieben oder leicht gestiegen.

Nach den asienreisen hätte ich einen Anstieg im Merchandising erwartet. Nun ist er zurück gegangen... nur minimal, aber das Trikot scheint zu günstig zu sein :)

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Puma keinen guten Job macht?

Unsere Klamotten werden doch seit Jahren immer hässlicher. Die Trikots von diesem oder letztem Jahr sind einfach nicht gut gemacht. Kein Vergleich zu vor einigen Saisons. Niemand kauft noch ein Trikot weil es besonders gut aussieht, sondern weil es eben das neue BVB Trikot ist, glaube ich.

SGG Marianne

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Puma keinen guten Job macht?

Unsere Klamotten werden doch seit Jahren immer hässlicher. Die Trikots von diesem oder letztem Jahr sind einfach nicht gut gemacht. Kein Vergleich zu vor einigen Saisons. Niemand kauft noch ein Trikot weil es besonders gut aussieht, sondern weil es eben das neue BVB Trikot ist, glaube ich.

SGG Marianne

Das kann man doch so pauschal nie sagen, ist doch immer Geschmackssache.
Schonmal das letztjährige CL-Trikot getragen? Sieht verdammt gut aus (zumindest bei sportlicher Figur), wurde desöfteren drauf angesprochen.
Leider hab ich mich beim kostenlosen Flock für die Nummer 7 entschieden, somit kann's jetzt eigtl in den Müll. ^^
Da holt man sich seit Dédé 2009 mal einmal ein Trikot mit Beflockung...

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Also ich für meinen / unseren Teil kann sagen das es nicht an der Optik sondern einfach an den unverschämten Preisen liegt. Die Kinder und ich würden sicherlich auch gerne mal wieder ein neues Trikot unser eigen nennen, aber das wären aktuell mit Sicherheit ja mal ca. 200 €. Da fehlt mir zu einem der Wille und zum anderen die Möglichkeit mal ebenso soviel Geld in neue Trikots zu investieren. Mafg sicherlich genügend Leute geben die das anders sehen aber ich denke auch daher kommt auch ein gewisser Rückgang.

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Kauf sie ende der Saison bei Amazon. Unter 20€/Stück

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Nach den asienreisen hätte ich einen Anstieg im Merchandising erwartet. Nun ist er zurück gegangen... nur minimal, aber das Trikot scheint zu günstig zu sein :)

Gerade im Blick auf Asien verstehe ich unsere Haltung zum Esport nicht.
Gigantisches Potential (gerade in Asien) - für vergleichsweise geringe Summen zu erschließen. (Der Aufbau eines Esport-Teams würde ich mit 10 Mio veranschlagen - und dann ist man da schon richtig gut dabei.)
IMO gibt es keinen Marketingbereich der auch nur im Ansatz so ein phantastisches Verhältnis von Potential zu Kosten aufweist.

Ziemlich Fehler das zu verschenken fürchte ich.

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Gerade im Blick auf Asien verstehe ich unsere Haltung zum Esport nicht.
Gigantisches Potential (gerade in Asien) - für vergleichsweise geringe Summen zu erschließen. (Der Aufbau eines Esport-Teams würde ich mit 10 Mio veranschlagen - und dann ist man da schon richtig gut dabei.)
IMO gibt es keinen Marketingbereich der auch nur im Ansatz so ein phantastisches Verhältnis von Potential zu Kosten aufweist.

Ziemlich Fehler das zu verschenken fürchte ich.

Da ich aus dem eSport komme sehe ich das auch so.
Daimler ist derzeit ein gutes Beispiel, nach 40 Jahren gibt man den DFB ab und investiert in die ESL. Das wird wesentlich günstiger sein und man bekommt dort reale Zahlen (Clicks und Twitch/YT Viewer) im Gegensatz zu irgendwelchen TV Zahlen die imho nicht immer stimmen können. Auch kann man die Werbung wesentlich zielgerichteter Einsetzen und die nachkommendende Generation die mit eSport aufgewachsen ist kommt langsam in die Kaufstarken Jahre.

Würde man in Fifa und LoL/GO investieren, wäre man mit guten Einkäufen sehr schnell an der Spitze und könnte den Bekanntheitsgrad und dadurch die Marketingeinnahmen sicherlich sehr schnell steigern.

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Das mag so weit ja alles richtig sein. Allerdings würde es der Marke BVB zuwiderlaufen, die sich als bodenständiges und geerdetes, traditionellem Sport verpflichtetes Unternehmen präsentiert. Da mag es auf der einen Seite Zuwächse geben, auf der anderen Seite bestünde aber mindestens eine Gefahr (deutlich) zurückgehender Einnahmen oder Begeisterung im traditionellen Kerngeschäft.

Mit anderen Worten: Gewinnt man EGamer hinzu, beschleunigt aber den Identifikations- bzw. Leidenschaftsverlust auf der Südtribüne und die damit verbundenen Merchandise- und Markeneffekte, ist es mit der "Echten Liebe" schnell dahin. Da ergibt die Zusammenarbeit mit Konami schon durchaus Sinn, weil sie jetzt zwar keine Riesengeschäftsfelder erschließt, sich finanziell aber doch auszahlt. Man muss nicht auf jeder Hochzeit tanzen, oft reicht es auch, sich auf einige Bereiche zu fokussieren und dort einfach richtig gut zu sein.

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Das mag so weit ja alles richtig sein. Allerdings würde es der Marke BVB zuwiderlaufen, die sich als bodenständiges und geerdetes, traditionellem Sport verpflichtetes Unternehmen präsentiert. Da mag es auf der einen Seite Zuwächse geben, auf der anderen Seite bestünde aber mindestens eine Gefahr (deutlich) zurückgehender Einnahmen oder Begeisterung im traditionellen Kerngeschäft.

Wie passt dazu unsere Asienreise? Die ausdrücklich marketingtechnische Gründe hat?

Ich sage ja gar nicht das ich persönlich die Entwicklung im Profi-Fußball super finde - im Gegenteil.
Nur: Darum geht es doch gar nicht mehr.

Und glaubst du ernsthaft jemand gibt seine Dauerkarte zurück oder kauft sich kein Trikot weil der BVB im Esport einsteigt?
Oder anders gefragt, glaubst du das jemand der bei einem Esporteinstieg sich zurückzieht das aktuelle Geschehen was es im Fußball gibt (mehrere Pay-TV Anbieter um alles zu sehen, Ablösesummen > 100 Mio, Asienreise und so weiter) mitmacht und noch Geld für Fußball ausgibt?

Wer wegen einem Esportengangement (stört diese Leute denn ein Tischtennisengagement auch?) sich aus dem Fußball zurückzieht - der ist bei der Entwicklung der letzten Jahre längst weg. (Was ich keinem vorwerfe!)

Ich selber interessiere mich nicht für Esport.

Aber es ist nun mal ein rasant wachsender Markt der große Chancen verspricht.
Für kleines Geld - du hast ne Anlauffinanzierung um Infrastruktur aufzubauen, danach bist du bei einem niedrigen 1 stelligen Mio-Betrag.

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Der BVB muss aber nicht seine Bekanntheit steigern. Das bringt uns gar nichts. Wir wollen gesponsort werden und nicht Sponsor sein. Wie viel verdienen die Blauen denn mit ihrem eSport-Engagement? Bevor ich 10 Mio EUR ausgebe, damit ein paar Nerds bezahlt auf der Maus rumklicken und 40 Million Koreaner und Japaner kreischen, würde ich diese Summe eher in internationale Jugendakademien stecken.

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der Klopp-weg-Effekt? ;)

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von 140.215 Mio. im letzten Geschäftsjahr und 117.932 Mio. im Vorvorjahr.

Die Transferbereinigte-Umsatz-Ratio ist damit immer noch gut. (~55%)

Ergänzung: Damit würde man im europäischen Ranking der Etats von Platz 14-15 auf Platz 11-12 vorrücken, wenn die Zahlen der Konkurrenten stabil geblieben wären (die steigen aber auch). Grob gesagt liegen sicher noch Juve, die beiden Spanier, PSG, Bayern und die 5 Engländer einiges vor uns.

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Es gibt hier ja immer noch Leute, die glauben, dass Sahin 4 Mio. Euro verdient und dass uns das ja so unglaublich weh tut.

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Da sind die ganzen Goldgräber so aufgeregt, dass sie die Server überlasten und ich nicht einmal die Präsentation der Geschäftszahlen herunterladen kann... Schade

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http://bvb.ir-portal.de/cgi-bin/show.ssp?companyName=borussia_mobile&language=German&id=2010&newsID=1643853&companyDirectoryName=borussia

Umsatz: 405.7 Millionen.

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Die nackten Zahlen sind nicht schlecht

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Die nackten Zahlen sind nicht schlecht

Transfer bereinigt ist wirklich interessant wie ich finde. Und die Personalkosten.

Umsatz sagt im Grunde wenig aus, ist halt ne schöne große Zahl die gut aussieht.

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Beachtenswert, aber nicht wirklich überraschend, ist die Steigerung der Personalkosten auf 177,9 Mio EUR.

In Relation zum Gesamtumsatz von 405,7 Mio EUR liegen wir da weiterhin bei deutlich unter 50% (43,85%), was phänomenal ist und trotzdem können wir uns einen Kader leisten, den 16 weitere Bundesligisten so nicht aufstellen und halten könnten.

Insbesondere der Anstieg der TV-Einnahmen (CL) dürfte im laufenden Jahr nicht zurückgehen. Wenn man dann die Transfers Dembélé, Bender, Ginter hinzubucht in dieses Geschäftsjahr und es nirgendwo einen Einbruch gibt, haben wir nächstes Jahr (auch dank höherer TV-Gelder) einen Umsatz von deutlich oberhalb von 550 Mio. EUR.

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Bei unserem Umsatz würden andere Vereine doch sicher mehr Kohle in den Kader pumpen (alles bis 50% ist doch noch kerngesundes wirtschaften?).

SGG Marianne

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Bei unserem Umsatz würden andere Vereine doch sicher mehr Kohle in den Kader pumpen (alles bis 50% ist doch noch kerngesundes wirtschaften?).

SGG Marianne

wir geben aber transferbereinigt schon ~55% für Personal aus. Und haben sicher nicht vor den gesunden Weg zu verlassen. Ich finde die derzeitige Personaletatsteigerung schon genau richtig und das was verkraftbar ist.

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Jetzt muss man auch mal schauen, dass wir viele Topverdiener durch andere Spieler ersetzen mussten (Schürrle, Reus, Götze nur als Beispiele) und welche Auswirkungen das auf den Personaletat und den Transferetat hat.

Dazu haben wir Kaderleichen, wie z.B. Lee. Fünf Innenverteidiger, Spieler die wir nicht loswerden (Mor, Durm).

Das war und ist sicher auch nicht ganz normal, bzw. durschnittlich (dieses "Pech").

Insgesamt hätten wir sicher auch 3-4 Spieler weniger, weniger verletzte, man muss weniger Kaderplätze doppelt und dreifach besetzen. In die Richtung sollte man sich entwickeln, meinetwegen mit der Ausnahme Reus.

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Dazu haben wir Kaderleichen, wie z.B. Lee. Fünf Innenverteidiger, Spieler die wir nicht loswerden (Mor, Durm).

Ich glaube, der ist schon weg.

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Lee, Park, Kagawa. Sehen doch alle gleich aus.

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Verkraftbar wäre noch mehr, wenn man sich andere, auch noch gesund wirtschaftende Vereine ansieht. Es gibt wahrscheinlich keinen ansatzweise vergleichbarem Club, der so wenig von seinem Geld ins Gehalt pumpt.

SGG Marianne

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Verkraftbar wäre noch mehr, wenn man sich andere, auch noch gesund wirtschaftende Vereine ansieht. Es gibt wahrscheinlich keinen ansatzweise vergleichbarem Club, der so wenig von seinem Geld ins Gehalt pumpt.

SGG Marianne

Das ist schlicht unwahr. Bayern hauen auch nicht mehr raus.

Zum einen weil die Bundesliga mit ihrem mehr auf Sponsoring ausgerichteten Einnahmemix anders als die Premier League höhere Kosten bei der Generierung des Umsatzes hat.

Zum anderen siehst du nur den Gesamtumsatz des BVB, nur wenn wir hier anfangen Transfererlöse für die Personalkosten zu verwenden, schlage ich auf der Mitgliederversammlung Alarm. Das ist wegen der fehlenden Planbarkeit hochriskant, wie man an Werder Bremen feststellen durfte.

Transferbereinigt geben wir mehr als 54% unseres Umsatzes für Gehälter aus. Das ist in der selben Riege wie alle nicht von Mäzenen durchgefütterte Vereine. Arsenal udn Liverpool verwenden 56% ihres Umsatzes für Gehälter. Nur mal so als Vergleich.

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Verkraftbar wäre noch mehr, wenn man sich andere, auch noch gesund wirtschaftende Vereine ansieht. Es gibt wahrscheinlich keinen ansatzweise vergleichbarem Club, der so wenig von seinem Geld ins Gehalt pumpt.

SGG Marianne

Die Bayern haben ebenfalls eine Ratio von ca. 43% und transferbereinigt wahrscheinlich sogar weniger mit 47%.
Bei den Engländern dürfte am ehesten Arsenal noch die niedrigste Quote haben.

Jedenfalls tun wir gut daran (meiner Meinung nach) bei dem Rahmen von 50% +-5% zu bleiben (transferbereinigt)

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Verkraftbar wäre noch mehr, wenn man sich andere, auch noch gesund wirtschaftende Vereine ansieht. Es gibt wahrscheinlich keinen ansatzweise vergleichbarem Club, der so wenig von seinem Geld ins Gehalt pumpt.

SGG Marianne

Die Bayern haben ebenfalls eine Ratio von ca. 43% und transferbereinigt wahrscheinlich sogar weniger mit 47%.
Bei den Engländern dürfte am ehesten Arsenal noch die niedrigste Quote haben.

Jedenfalls tun wir gut daran (meiner Meinung nach) bei dem Rahmen von 50% +-5% zu bleiben (transferbereinigt)

Die niedrigste Quote hatte Manchester United mit 45%. Arsenal lag mit 56% leicht über unserer Quote.

Mit dem letzten Satz kann ich nur zustimmen.

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Bei unserem Umsatz würden andere Vereine doch sicher mehr Kohle in den Kader pumpen (alles bis 50% ist doch noch kerngesundes wirtschaften?).

SGG Marianne

Wenn man den transferbereinigten Umsatz rechnet, dann sind wir bei einer Personalkostenquote von 54%.

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Bei unserem Umsatz würden andere Vereine doch sicher mehr Kohle in den Kader pumpen (alles bis 50% ist doch noch kerngesundes wirtschaften?).

SGG Marianne

Wenn man den transferbereinigten Umsatz rechnet, dann sind wir bei einer Personalkostenquote von 54%.

Selbst das ist nicht sehr viel. Man muss aber sehen, dass ein gewisser Teil vom Kuchen an den Vermarkter geht, der den Spielraum etwas einschränkt.

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Weil man mit 8 Millionen Euro Gewinn schlecht 25 Millionen mehr Gehalt zahlen und gleichzeitig gesund wirtschaften kann zum Beispiel?

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Ok. Warum haben wir nur 8 Mio. Gewinn, wenn vom Umsatz nur so ein vergleichsweise kleiner Teil in den Gehaltskosten landet?

SGG Marianne

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Weil die Abschreibungen für Spieler von 18 Mio Euro 2012 auf 63 Mio Euro 2017 gestiegen sind.

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Ok. Warum haben wir nur 8 Mio. Gewinn, wenn vom Umsatz nur so ein vergleichsweise kleiner Teil in den Gehaltskosten landet?

SGG Marianne

77 Millionen des Umsatzes sind aber Transfereinnahmen. Die sollte man auf Grund der Unregelmäßigkeit eher nicht für Gehälter einplanen. Dementsprechend rechne mal mit dem Umsatz von 328,4 Mio Umsatz unsere personalkosten gegen.

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Naja, bei einem EBITDA von 61 Mio EUR wäre da grds. noch Luft. Aber warum sollten wir ohne Not die Personalkosten in die Höhe schraube und dann in sportlich schlechteren Zeiten ins Risiko geraten? Ich denke, dass wir hier sehr konservativ agieren, weil unsere Geschäftsführung ein ziemlich gutes Gedächtnis hat.

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Der höhere Umsatz ist halt nur wegen der höheren tv Gelder da. Das hat Bayern auch. Merchandising ist zurück gegangen... Werbung nur minimal gestiegen....

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Der höhere Umsatz ist halt nur wegen der höheren tv Gelder da. Das hat Bayern auch. Merchandising ist zurück gegangen... Werbung nur minimal gestiegen....

Aber nicht in der Form, weil es bei uns sehr stark aus der Rückkehr in die Champions League resultiert und sie hingegen eine Runde weniger gespielt haben.

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Die 50% würden mir besser gefallen und Spiele wie Dembele, Auba und Co würde ihre 10Mio hier verdienen.

Wir kommen mit einem breite Kader auf die Summen, breit im Sinne von Durchschnitt, der im Grunde nur mitgeschleift wird und sportlich keinen wirklichen Mehrwert hat.

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Die 50% würden mir besser gefallen und Spiele wie Dembele, Auba und Co würde ihre 10Mio hier verdienen.

Wir kommen mit einem breite Kader auf die Summen, breit im Sinne von Durchschnitt, der im Grunde nur mitgeschleift wird und sportlich keinen wirklichen Mehrwert hat.

Und ein 10 Mio.-Gehalt hieße natürlich, dass solche Spieler beim BVB blieben, anstatt nach Barcelona zu wechseln...

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Die 50% würden mir besser gefallen und Spiele wie Dembele, Auba und Co würde ihre 10Mio hier verdienen.

Wir kommen mit einem breite Kader auf die Summen, breit im Sinne von Durchschnitt, der im Grunde nur mitgeschleift wird und sportlich keinen wirklichen Mehrwert hat.

Naja, ganz so durchschnittlich ist unser Kader auch ohne Dembélé nicht.

Falls wir allerdings jemals noch einen besseren Kader haben wollen, ist die Anhebung des Gehaltsetats die entscheidende Stellschraube. Um den Umsatz nachhaltig gegenüber unseren Konkurrenten zu steigern, müssten neben den TV-Einnahmen auch die Werbeeinnahmen nachdrücklich steigen. Das halte ich für schwierig. Wenn jetzt allerdings ein einzelner Transfer wirklich ein Plus von >100 Mio. bringt, könnte man auch den Gehaltsetat jedenfalls leicht steigern, ohne das eine Schieflage entsteht (etwa + EUR 10 Mio. p.a., womit man ja auch schon was anfangen kann).

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Aki überschlägt sich fast vor Freude.

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Macht auch auf dicke Hose.... :-)

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Glaube der hatte eine recht unentspannte Nacht mit vielen Telefonaten. Und Susi hat anscheinend verschlafen.

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Susi baut gerade die neue Fan-Welt in deinen Dagobert-Duck-Geldspeicher um.
Der will da ab morgen im Geld schwimmen.

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Wahrscheinlich. Der braucht dringend Urlaub.

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Urlaub ? Der verpflichtet gerade den Dembele Nachfolger.

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Das macht Susi. Nach dem Geburtstagskaffee natürlich.

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Der Bilanzpressekonferenz-Thread zum Geschäftsbericht 2016/17 (BVB)

DER TRANSFER IST DURCH!

2020 ist die interessante Zahl

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1992 ist die interessante Zahl

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2020 ist die interessante Zahl

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2018 ist die interessante Zahl

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2020 ist die interessante Zahl

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Nike wird Interesse an einem Deutschen Topklub haben...

5,5 Mio Dividende?

5,5 Mio Dividende?

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Geld für Berater

Geld für Berater

Geld für Berater

Geld für Berater

Geld für Berater

Geld für Berater

Rückgang - Merchandising

Rückgang - Merchandising

"Wir werden auf dem Transfermarkt noch was tun."

"Wir werden auf dem Transfermarkt noch was tun."

Bellerabi

Bellerabi

Bellerabi

Bellerabi

Bellerabi

Bellerabi

Bellerabi

Bellerabi

Bellerabi

Bellerabi

Er ist gefühlt verletzungsanfähig... ;-) (kt)

"Wir werden auf dem Transfermarkt noch was tun."

"Wir werden auf dem Transfermarkt noch was tun."

"Wir werden auf dem Transfermarkt noch was tun."

"Wir werden auf dem Transfermarkt noch was tun."

"Wir werden auf dem Transfermarkt noch was tun."

"Wir werden auf dem Transfermarkt noch was tun."

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