Allgemeine Newsschlagzeilen vom 18.08.2017 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

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Da hier ja nach dem Transfer auch so getan wurde als wäre Zorc ein Depp weil er ja lieber Schürrle holt und bei James "pennt". Einmal ab davon dass er nicht zu uns wollte, hier mal die Kosten:

2 Jahre Leihe mit einer Gesamtgebühr von 13 Millionen.
42 Millionen Kaufklausel.
6.5 Millionen netto (!) pro Jahr an Gehalt
250.000 Bonus für 12 Tore, 250.000 für 20 Assists
2 Millionen Beratergebühr an Mendes

So viel zum Schnäppchen.

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Ein ähnliches Angebot hätten wir Dembele machen können. Dann wäre sein Drang zu wechseln zu 100% kleiner gewesen.

Wir können diese Summen bezahlen, wir müssen nur aufhören Spielern den Arsch zu vergoldene, die absolut durchschnittliche Leistung bringen. Top Spieler = Top Gehalt. Der Durchschnitt hingen wird den BVB nicht verlassen, da diese Spieler nie wieder einen Verein finden würden, der auf dem Niveau spielt.

Was glaubt ihr denn wie die Gehälter bei Clubs mit 250Mio Kader Etat aussehen?

Was glaubt ihr wie wir auf unsere 130MIo kommen?

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Ein ähnliches Angebot hätten wir Dembele machen können. Dann wäre sein Drang zu wechseln zu 100% kleiner gewesen.

Wir können diese Summen bezahlen, wir müssen nur aufhören Spielern den Arsch zu vergoldene, die absolut durchschnittliche Leistung bringen. Top Spieler = Top Gehalt. Der Durchschnitt hingen wird den BVB nicht verlassen, da diese Spieler nie wieder einen Verein finden würden, der auf dem Niveau spielt.

Das ist schlichtweg Unsinn.

Der BVB hat bei weitem nicht die finanziellen Spielräume wie der FC Bayern oder gar der FC Barcelona. Zudem beeinflusst dass aktuelle Gehaltsniveau natürlich auch die Vertragsverhandlungen wenn es darum geht neue Spieler zu verpflichten oder bestehende Verträge zu verlängern.

James Rodriguez bezieht übrigens in München in weiten Teilen ein Festgehalt, egal ob er Leistung bringt oder nicht. Die von der Leistung abhängigen Anteile sind recht klein verglichen mit dem was ihm fest zugesichert worden ist.

Was glaubt ihr denn wie die Gehälter bei Clubs mit 250Mio Kader Etat aussehen?

Was glaubt ihr wie wir auf unsere 130MIo kommen?

Ich glaube, Du schreibst wirres Zeug.

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Das sind aber auch keine überraschenden Zahlen. Dass Rodriguez nicht für 6.5 Mio Euro brutto zu den Bayern geht, sollte klar gewesen sein. Und das wir uns solche Spieler kaum leisten können, sollte auch klar sein.

Mich würde interessieren, welche Klauseln es noch gibt. Weil so teuer ist Rodriguez für die Bayern bei den Zahlen erstmal nicht.

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Das sind aber auch keine überraschenden Zahlen. Dass Rodriguez nicht für 6.5 Mio Euro brutto zu den Bayern geht, sollte klar gewesen sein. Und das wir uns solche Spieler kaum leisten können, sollte auch klar sein.

Mich würde interessieren, welche Klauseln es noch gibt. Weil so teuer ist Rodriguez für die Bayern bei den Zahlen erstmal nicht.

Man sollte bei diesen Zahlen nicht vergessen dass James Rodriguez in Madrid quasi auf dem Abstellgleis geparkt worden war. Daran gemessen sind die Zahlen durchaus beachtlich. Andererseits hat er aber auch unbestritten großes Potential.

Im Grunde ist das ganze nichts weiter als eine Wette. Gewinnen die Bayern, dann haben sie endlich nach längerer Zeit wieder einen neuen Weltklassespieler im Kader, verlieren sie dann haben sie einen weiteren teuren Mitläufer.

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Im Grunde ist das ganze nichts weiter als eine Wette. Gewinnen die Bayern, dann haben sie endlich nach längerer Zeit wieder einen neuen Weltklassespieler im Kader, verlieren sie dann haben sie einen weiteren teuren Mitläufer.

Wobei sie nach 2 Jahren selber entscheiden dürfen, ob sie weiter für ihn zahlen wollen oder nicht. Bis dahin wird er 40-50 Mio Euro gekostet haben. Das ist viel Geld, aber solche Spieler floppen auch selten komplett.

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Im Grunde ist das ganze nichts weiter als eine Wette. Gewinnen die Bayern, dann haben sie endlich nach längerer Zeit wieder einen neuen Weltklassespieler im Kader, verlieren sie dann haben sie einen weiteren teuren Mitläufer.

Wobei sie nach 2 Jahren selber entscheiden dürfen, ob sie weiter für ihn zahlen wollen oder nicht. Bis dahin wird er 40-50 Mio Euro gekostet haben. Das ist viel Geld, aber solche Spieler floppen auch selten komplett.

Ich halte den Transfer nicht für unsinnig. Die Summe ist für die Bayern in der Tat problemlos stemmbar. Aber trotzdem ist diese Verpflichtung eine Spekulation. Und schwimmt James Rodriguez in den nächsten Jahren nur im Kader mit ohne zu glänzen, dann werden den Bayern die jetzt veröffentlichten Zahlen bei zukünftigen Vertragsverhandlungen mit anderen Spielern zweifellos vorgehalten werden.

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Wer Football Leaks gelesen hat, der muss alle Augen endgültig geöffnet haben.

Mfg
Phil

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Und immer eine Spucktüte neben dem Fernseher oder Stadionsitz aufbewahren.

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Das ist in Sachen Ablöse relativ günstig, alles in Allem hätte ich mehr in Richtung 60, 70 Millionen gedacht.

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Das ist in Sachen Ablöse relativ günstig, alles in Allem hätte ich mehr in Richtung 60, 70 Millionen gedacht.

Das alles liegt für die Münchner in einem gut finanzierbarem Rahmen. Wie günstig der Transfer war, hängt weniger an 10 Mio. Ablöse mehr oder weniger, sondern daran, wie er einschlägt. Eine Entwicklung wie bei Robben oder ein Status wie bei Madrid.

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Das ist in Sachen Ablöse relativ günstig, alles in Allem hätte ich mehr in Richtung 60, 70 Millionen gedacht.

So viel günstiger ist das Gesamtpaket von 55 Millionen nun auch wieder nicht. Zudem sollte man nicht vergessen dass der Spieler in den letzten Jahren nicht sonderlich viel gerissen hat.

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Tor-, aber v.a. Assistprämien sind in der Bundesliga eher untypisch. Bin gespannt, ob sich das bald ändert.

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Tor-, aber v.a. Assistprämien sind in der Bundesliga eher untypisch. Bin gespannt, ob sich das bald ändert.

Zumindest macht es Sinn, wenn, dann beides zu honorieren. Dann fällt die Gefahr weg, dass man aus Egoismus nicht mehr abspielt.

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Tor-, aber v.a. Assistprämien sind in der Bundesliga eher untypisch. Bin gespannt, ob sich das bald ändert.

Zumindest macht es Sinn, wenn, dann beides zu honorieren. Dann fällt die Gefahr weg, dass man aus Egoismus nicht mehr abspielt.

Und was ist dann mit dem vorletzten Pass. Klassiker: Genialer Pass in die Tiefe durch Spieler 1, Spieler 2 legt unbedrängt quer, Spieler 3 schiebt aus 3 Metern rein. Dann Kriegen Spieler 2 und 3 die Prämie? Dann könnte man auch über eine defensivprämie nachdenken. Aber wer bekommt die? Bei Kloppo alle vom Stürmer abwärts? Die abwehrkette und das defensive Mittelfeld?

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Tor-, aber v.a. Assistprämien sind in der Bundesliga eher untypisch. Bin gespannt, ob sich das bald ändert.

Zumindest macht es Sinn, wenn, dann beides zu honorieren. Dann fällt die Gefahr weg, dass man aus Egoismus nicht mehr abspielt.

Und was ist dann mit dem vorletzten Pass. Klassiker: Genialer Pass in die Tiefe durch Spieler 1, Spieler 2 legt unbedrängt quer, Spieler 3 schiebt aus 3 Metern rein. Dann Kriegen Spieler 2 und 3 die Prämie? Dann könnte man auch über eine defensivprämie nachdenken. Aber wer bekommt die? Bei Kloppo alle vom Stürmer abwärts? Die abwehrkette und das defensive Mittelfeld?

Der vorletzte Pass ist irrelevant in diesem Zusammenhang. Bei Abspiel oder Torschuss entscheidet der Spieler selbst über seine Prämie. Über Assist oder Preassist entscheidet hier aber jemand anders. Ergo fällt das egoistische Prinzip weg.

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Ein Kroos könnte sowas aushandeln wie: Mindestns 90% Passquote = 1Mio€ oder so :D

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Bis auf Freiburg, Mainz und Leverkusen haben alle Bundesligisten einen ÄS gefunden.

augsburger-allgemeine.de/sport/fc-augsburg/Der-FC-Augsburg-hat-einen-Aermelsponsor-id42431356.html

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Kühne hat nicht einfach so akzeptieren wollen, dass vor allem der BVB für Schlagzeilen sorgt und entschloss sich mal wieder ein Interview zu geben.

Ausschnitte im Artikel

http://www.spiegel.de/sport/fussball/hamburger-sv-klaus-michael-kuehne-kritisiert-die-hsv-personalpolitik-a-1163449.html

Ach ist so ein Milliardär schon toll.

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Wenigstens mal ein offenes und ehrliches Interview in dieser Branche, habe es sehr gern gelesen. Und witzlos ist der Herr Kühne ja wirklich nicht.

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Mit Lasogga hat er allerdings recht. Wenn ich mich richtig erinnere, hatten den hier einige als Nachfolger von Lewandowski vorgeschlagen.

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Kühne will ja auch, dass "der Fußball" irgendwie die Ablösesummen auf kühnekompatible 10 Millionen deckelt. Ach ja, das liebe Alter.

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Es gibt Menschen, die erarbeiten sich im Laufe ihres Lebens das Gesicht das sie verdient haben.

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Der versteht es den HSV in den Keller zu motivieren. Also immer weiter, damit ich die Bonuspunkte beim Kicktipp bekomme....

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echt schon krass, der Typ....
Eigene Spieler so fertig zu machen.

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Daran ist doch maßgeblich sein Geld schuld.

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dfb.de/news/detail/dfb-praesident-gibt-gnadengesuch-von-hansa-rostock-statt-172409/

Könnte vielleicht auch für uns noch interessant werden...

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Auf der englischen skysports.com Seite gibt es eine kurze Aussage von Barca- Sportdirektor Robert Fernandez, das man in Gesprächen ist um beide Spieler zu holen.
" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here.

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Diverse Medien (u.a. Daily Mail) berichten über ein verbessertes Angebot für Coutinho in Höhe von umgerechnet 130 Mio EUR, das Liverpool ziemlich direkt abgelehnt haben soll.

Würde mich mal interessieren, ob es irgendwelche Kontakte bzw. einen Informationsaustausch zwischen BVB und Liverpool in diesem Transfer-Theater gibt.

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Diverse Medien (u.a. Daily Mail) berichten über ein verbessertes Angebot für Coutinho in Höhe von umgerechnet 130 Mio EUR, das Liverpool ziemlich direkt abgelehnt haben soll.

Würde mich mal interessieren, ob es irgendwelche Kontakte bzw. einen Informationsaustausch zwischen BVB und Liverpool in diesem Transfer-Theater gibt.

Da gehe ich aber ganz sicher von aus, das Klopp, Watzke und Zorc in Kontakt stehen.
Beide Vereine haben ungefähr das gleiche Problem, nur das Coutinho für Liverpool wichtiger ist als Dembele für uns.

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Also hört sich Liverpool weiter die Gebote an, lehnt aber grundsätzlich ab, damit Barcelona am Ende bei Dembele erhöhen muss.

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Also hört sich Liverpool weiter die Gebote an, lehnt aber grundsätzlich ab, damit Barcelona am Ende bei Dembele erhöhen muss.

Die Situation ist ja bei denen so, das die Eigentümer (FSG) einen jetzigen Verkauf grundsätzlich ausgeschlossen haben.
Klopp meinte das kein Spieler unverkäuflich ist, es käme aber auf das Timing an.
Also nicht Mitte August.
Vielleicht einigt man sich ja auf einen Wechsel 2018, damit wäre allen geholfen.

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auch falls ich alleine dastehen sollte, es niemals so kommen wird, und man ja auch den aktionären gegenüber eine verantwortung hat:

ich würde dembele überhaupt nicht mehr abgeben, für keine summe.
um ihm und anderen spielern zu zeigen, dass man SO nicht aus einem vertrag raus kommt.
ab 01.09. dürfte er sich dann entscheiden, ob er profifußballer sein möchte, oder seine karriere vor die wand (auf die tribüne) fahren möchte.

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auch falls ich alleine dastehen sollte, es niemals so kommen wird, und man ja auch den aktionären gegenüber eine verantwortung hat:

ich würde dembele überhaupt nicht mehr abgeben, für keine summe.
um ihm und anderen spielern zu zeigen, dass man SO nicht aus einem vertrag raus kommt.
ab 01.09. dürfte er sich dann entscheiden, ob er profifußballer sein möchte, oder seine karriere vor die wand (auf die tribüne) fahren möchte.

Heutzutage dürfte es die große Ausnahme sein dass ein Spieler einen Verein einfach so nach Ablauf seines Vertrages verlässt. Entweder verlängert man, und dies meist vorzeitig oder der Spieler geht nach Zahlung einer Ablöse durch den neuen Verein. Nur gibt es für so etwas ungeschriebene und in Form von Ausstiegsklauseln, etc. festgeschriebene Regeln. Und gegen all die haben Dembélé und sein Management in gröbster Form vorsätzlich verstoßen.

Ich bin mir sicher, für den BVB ist ein Wechsel in den nächsten Tagen die Lösung der Wahl. Und falls Dembélé doch bleiben sollte, dann deutlich kürzer als die knapp vier Jahre die sein Vertrag noch läuft. Aber in beiden Fällen muss natürlich die Ablösesumme stimmen.

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Hatte vorhin folgende irren Gedankengang: Was, wenn City auf der Zielgeraden des Transferfensters Messi aus seinem Vertrag rauskauft? Hat zwar erst verlängert, aber das bedeutet ja nichts.

Dann könnte alles ganz schnell gehen. :D

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Hatte vorhin folgende irren Gedankengang: Was, wenn City auf der Zielgeraden des Transferfensters Messi aus seinem Vertrag rauskauft? Hat zwar erst verlängert, aber das bedeutet ja nichts.

Dann könnte alles ganz schnell gehen. :D

Hat noch nicht verlängert übrigens. War heute auch Thema am Rande in einem SZ-Artikel. Da hat man sich etwas drüber lustig gemacht, dass ein Vizepärsident Jordi Mestre sagte, dass er sich sehr wundern würde, wenn Messi nicht unterschriebe. Genau dieser Mann war sich vor Wochen noch 200% sicher, dass Neymar bliebe.

Man male sich mal aus, wenn die Messi-Verlängerung platzt, weil Barca auf dem Trasfermarkt nicht zu Potte kommt.

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Hatte nicht auf dem Schirm, dass die Unterschrift noch fehlt. Konnte mich nur an die Ankündigung (mit Trommelwirbel) erinnern.

Mein Gedankengang Messi --> Transfer zu Papa Pep wurde getriggert durch eine Bemerkung, die Mansour angeblich gemacht haben soll: City Fans sollten sich noch gedulden, bald würde der größte Transfer der Fußballgeschichte verkündet werden.

FALLS da was am Kochen ist, kann es sich nur um eine Handvoll Spieler handeln, die diese großkotzige Ankündigung auch auszufüllen wissen. Messi und Ronaldo würden dazu zählen.

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Hatte nicht auf dem Schirm, dass die Unterschrift noch fehlt. Konnte mich nur an die Ankündigung (mit Trommelwirbel) erinnern.

Mein Gedankengang Messi --> Transfer zu Papa Pep wurde getriggert durch eine Bemerkung, die Mansour angeblich gemacht haben soll: City Fans sollten sich noch gedulden, bald würde der größte Transfer der Fußballgeschichte verkündet werden.

FALLS da was am Kochen ist, kann es sich nur um eine Handvoll Spieler handeln, die diese großkotzige Ankündigung auch auszufüllen wissen. Messi und Ronaldo würden dazu zählen.

Ne, da gibs nur einen der, der Welt gezeigt hat dass er besser als Messi ist :)

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Ich bin mir sicher, für den BVB ist ein Wechsel in den nächsten Tagen die Lösung der Wahl. Und falls Dembélé doch bleiben sollte, dann deutlich kürzer als die knapp vier Jahre die sein Vertrag noch läuft. Aber in beiden Fällen muss natürlich die Ablösesumme stimmen.

Ich seh auch nicht, dass man länger als maximal noch ein Jahr zusammenbleiben wird, falls der Wechsel jetzt nicht mehr zustande kommen wird.

Man wird dann sehen, wie groß das Interesse von Barca und anderen Vereinen an Dembele noch sein wird. Sofern es gelänge, die derzeitigen Querelen auszublenden und Dembele sich sportlich weiter verbessern kann, sollte es auch dann kein Problem sein, eine ähnliche Ablöse wie derzeit gefordert zu erzielen.

Vielleicht steigert sich der Ablöse-Irrsinn ja sogar noch. Zudem hätte man dann auch mehr Zeit, einen geeigneten Nachfolger zu holen.

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Heutzutage dürfte es die große Ausnahme sein dass ein Spieler einen Verein einfach so nach Ablauf seines Vertrages verlässt. Entweder verlängert man, und dies meist vorzeitig oder der Spieler geht nach Zahlung einer Ablöse durch den neuen Verein. Nur gibt es für so etwas ungeschriebene und in Form von Ausstiegsklauseln, etc. festgeschriebene Regeln. Und gegen all die haben Dembélé und sein Management in gröbster Form vorsätzlich verstoßen.

Bei unseren Nachbarn ist das keine Ausnahme, eher die Regel... Kolasinac, Meyer, Goretzka ;-)

Ich bin mir sicher, für den BVB ist ein Wechsel in den nächsten Tagen die Lösung der Wahl. Und falls Dembélé doch bleiben sollte, dann deutlich kürzer als die knapp vier Jahre die sein Vertrag noch läuft. Aber in beiden Fällen muss natürlich die Ablösesumme stimmen.

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Alle relevanten Gremien und auch die große Aktionäre dürften watzkes und Zorcs Kurs mittragen.

Und die beiden tragen den Kurs von Bosz mit.

Was nicht heißt, dass man tatsächlich ja seine Forderungen auch aufweicht. Zum Beispiel im Hinblick auf verzögerte Zahlungen.

Mfg
Phil

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Alle relevanten Gremien und auch die große Aktionäre dürften watzkes und Zorcs Kurs mittragen.

Und die beiden tragen den Kurs von Bosz mit.

Was nicht heißt, dass man tatsächlich ja seine Forderungen auch aufweicht. Zum Beispiel im Hinblick auf verzögerte Zahlungen.

Mfg
Phil

Und IMO ist das auch genau das richtige Verhalten.

Ich habe ja zum Tuchelabgang kritisiert, dass der BVB da ein sehr schlechtes Bild abgibt (nicht die Trennung an sich!) - und genauso finde ich dass wir aktuell ein super Bild abgeben.
Genau richtig, gerade auch wie Bosz sich bei der Pressekonferenz zum Thema Dembele geäußert hat.
Besser geht es eigentlich nicht.

Wir blockieren nicht total sondern haben klar gemacht: Ja, mit uns kann man über einen Verkauf reden.
(Das ist IMO wichtig, da wir ja auch wieder junge Spieler holen wollen die - so ehrlich muss man sein - uns nur als Zwischenstation sehen.)
Wir haben unsere Preisvorstellungen, das man da dann dem anderen Verein von 150 auf vielleicht 135 - 140 Mio entgegen kommt ist ja auch kein Problem.
Oder bei den Zahlungsmodalitäten. Völlig richtig und in Ordnung.

Nur: Wenn das Angebot der Gegenseite ein Witz ist und die eigene Intelligenz beleidigt (für die dämlich halten die Aki, Zorc und Co?) gibt es halt nicht wirklich Raum für Verhandlungen.
(Wenn ein kleines Kind einen Tobsuchtsanfall hat ist es auch oft sinnvoll es erstmal zu ignorieren bis man wieder halbwegs normal mit ihm sprechen kann...)

In der aktuellen Situation ist es aus meiner Sicht das einzig sinnvolle sich nicht erpressen zu lassen.
Vertragssituation, Kaderstruktur, Konkurrenzsituation in der Bundesliga (Meisterschaft ist eh nur mit einer sehr kleinen Chance möglich, aber auch ohne Dembele sollte es mit extrem hoher Wkeit für direkte Championsleaguequali reichen) und generelle Transferentwicklung geben momentan eine Gemengenlage, die besser für uns nicht sein könnte.
Hier muss ein Exempel statuiert werden, das vielleicht auf den ersten Blick (recht viel) Geld kosten kann - aber durch die Gesamtsituation (siehe Absatz vorher) wird das Risiko für uns sehr überschaubar.

Und wir verbessern unsere Position für Auseinandersetzungen ähnlicher Art in Zukunft ganz erheblich.

Also noch mal - IMO kann man von BVB Seite her unmöglich bessere Arbeit leisten als wir es aktuell tun.

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(Wenn ein kleines Kind einen Tobsuchtsanfall hat ist es auch oft sinnvoll es erstmal zu ignorieren bis man wieder halbwegs normal mit ihm sprechen kann...)

Du meinst, man sollte auf dem Trainingsgelände eine schwatzgelbe stille Treppe installieren?

;)

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Mehr so eine Kotztreppe wie sie Magath mal hatte.

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Auf der englischen skysports.com Seite gibt es eine kurze Aussage von Barca- Sportdirektor Robert Fernandez, das man in Gesprächen ist um beide Spieler zu holen.
" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here.

Wie jetzt? Ist etwa die Einigung, die mehrfach, auch vom stets top informierten Barca-Hausblatt, verkündet wurde etwa gar nicht war?

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Folgt man Phils Einschätzung, kann sich Barca zurücklehnen, weil der BVB klein beigeben MUSS.
Und so wird es kommen....es geht nur um Watzkes Gesichtswahrung. Aber Barca weiss, dass sie Dembele im Sack haben.It's the economy, stupid.

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Und finde es extrem klasse wie die Verantwortlichen hier zu Werke gehen. Respekt Jungs ! Wischt dem Jungen und dem ach so großen Barcelona das grinsen is dem Gesicht!!

Und Barcelona stand in der Beliebtheit , bei mir , mal über Real ...

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Folgt man Phils Einschätzung, kann sich Barca zurücklehnen, weil der BVB klein beigeben MUSS.
Und so wird es kommen....es geht nur um Watzkes Gesichtswahrung. Aber Barca weiss, dass sie Dembele im Sack haben.It's the economy, stupid.

Du bist gewaltig auf dem Holzweg. Wir sind es, die sich entspannt zurücklehnen können. Barca kennt unsere Forderungen und von denen werden wir nicht abrücken. Das ganze dreckige Possenspiel kann sich Barca also sparen. Sie wären gut beraten, 150 Millionen Euro zu überwiesen, ansonsten wird dieser Transfer nicht stattfinden. Für wen das wohl jetzt das größere Problem wäre?

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Folgt man Phils Einschätzung, kann sich Barca zurücklehnen, weil der BVB klein beigeben MUSS.
Und so wird es kommen....es geht nur um Watzkes Gesichtswahrung. Aber Barca weiss, dass sie Dembele im Sack haben.It's the economy, stupid.

Du bist gewaltig auf dem Holzweg. Wir sind es, die sich entspannt zurücklehnen können. Barca kennt unsere Forderungen und von denen werden wir nicht abrücken. Das ganze dreckige Possenspiel kann sich Barca also sparen. Sie wären gut beraten, 150 Millionen Euro zu überwiesen, ansonsten wird dieser Transfer nicht stattfinden. Für wen das wohl jetzt das größere Problem wäre?

Wenn nicht, dann haben wir das Charakterschwein aber weiterhin in unserer Truppe. Ist auch nicht so doll, bei der gegenwärtig komplett verbrannten Erde.

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Am Ende muss man auch taktieren. Und abwägen und Annahmen treffen. Basierend auf dem, was man weiß. Intern zB könnte man - denke ich - längst auch andere Angebote vorliegen haben, welche den Forderungen nah kommen. Aber Dembele ist ja für fast niemanden erreichbar, außer seinen Kumpel Aubameyang. Aber der taugt als "Mediator" eher nicht.

Am Ende werden alle entscheidenden Personen beim BVB genau wissen was sie tun. Und einen Plan haben Sie dafür meines Wissens auch.

Der FC Barcelona wird sich bewegen. Und wenn nicht, bleibt er erstmal, trainiert so er wieder will, halt mit, wird ggf auch mal ein wenig spielen (zunächst eher sehr unwahrscheinlich) und dann guckt man im Winter weiter.

Teil des Plans vom Trainer ist er aber natürlich in keiner Weise mehr. Wie auch?
Und die Mannschaft wird ihn halt schockefrostet irgendwie aufnehmen und ertragen.

Wie gesagt: so er dann mal wieder irgendeinen Hörer abnimmt und sich bequemt nach Dortmund zu kommen. Vielleicht meldet er sich heute ja auch mal, wenn der BVB spielt / gespielt hat, um seinen noch Kollegen alles gute zu wünschen, zu gratulieren oder zu trösten....

Mfg
Phil

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Am Ende werden alle entscheidenden Personen beim BVB genau wissen was sie tun. Und einen Plan haben Sie dafür meines Wissens auch.

Schön , dass einer im Forum den Plan der Geschäftleitung kennt.

Wieso sollte es nicht möglich sein das Dembele den Vertag auflöst und vor Gericht man sich statt der 100 plus Millionen ,auf 65 Mille einigt...wäre nicht so nett.

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Klar, kann er versuchen / machen.
Dürfte länger dauern.

Und der FC Barcelona dürfte ihm dann mitteilen, doch kein großes Interesse mehr an ihm zu haben.

Wie man ja sieht, ist Dembele in all seinen Entscheidungen, als volljähriger Mensch, komplett frei.

Mfg
Phil

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Und der FC Barcelona dürfte ihm dann mitteilen, doch kein großes Interesse mehr an ihm zu haben.

Der ist auch langfristig für Barca interessant ,weil so jung und vllt. noch ausbaufähig..
Ihn mit einstweiliger Verfügung vom Taining mit Barca,während einer Verhandlung zu suspendieren dürfte ebenso langwierig sein.

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Weil ihm dazu jegliche rechtliche Grundlage fehlt.

Und nein, "ich beende meine Karriere und fange drei Wochen später woanders wieder an" hat die FIFA abgedeckt, da bewegen sich die Transferrechte keinen Millimeter vom Verein weg.

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Kann ja sein, dass Gerichte sowas kippen. Auch die längeren Verträge.

Aber das dürfte dauern, bis das bis in die letzte Instanz ausgefochten ist. Das Bosman-Urteil wäre da ja ein guter Maßstab. Ich meine, es wären 5 Jahre gewesen.

Bosman spielte während dessen zwar weiter Fußball, aber die Rechtslage war ungeklärt.

Und wie bei Bosman, dürfte Dembele dann in der Branche ziemlich verbrannt sein.

Und ob er eine Rechtsschutzversicherung hat :-)

Mfg
Phil

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phil, wenn er ab dem 1.9 nicht zum Training kommen sollte, weiterhin jeden Kontakt verweigert, was passiert dann mit seinem Gehalt? Jeden Tag, den er fehlt, wird das "Tagesgehalt" einbehalten?

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phil, wenn er ab dem 1.9 nicht zum Training kommen sollte, weiterhin jeden Kontakt verweigert, was passiert dann mit seinem Gehalt? Jeden Tag, den er fehlt, wird das "Tagesgehalt" einbehalten?

Ich persönlich wäre da als Verein sehr vorsichtig. Nicht dass ich durch sowas eine Grundlage zur Vertragsauflösung liefere. Aber der BVB wird Rechtsberater haben, die sich im Gegensatz zu mir mit solchen Dingen auskennt ;-)

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Die Tür für Dembele scheint meines Wissens auch vorerst geschlossen.

Das hat ihn jetzt als Info im Ausland erreicht. Entweder Barca erfüllt die Forderungen oder es sieht für ihn finster aus.

130 Mio Euro + Nebenkosten (ca 20 Mio Euro) und 20-30 als spätere Zahlung verteilt ist da recht klar.

Dembele wird man auch im Winter wieder versuchen verkaufen zu können. Auch ohne große Spielpraxis. Anfragen und Angebote gibt es genug. Wäre er erreichbar, würde da vllt sogar noch was gehen.

Aber der gute Herr ist ja seit einer Woche entschwunden und nicht mehr ansprechbar für uns.

Mfg
Phil

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Die Tür für Dembele scheint meines Wissens auch vorerst geschlossen.

Das hat ihn jetzt als Info im Ausland erreicht. Entweder Barca erfüllt die Forderungen oder es sieht für ihn finster aus.

130 Mio Euro + Nebenkosten (ca 20 Mio Euro) und 20-30 als spätere Zahlung verteilt ist da recht klar.

Dembele wird man auch im Winter wieder versuchen verkaufen zu können. Auch ohne große Spielpraxis. Anfragen und Angebote gibt es genug. Wäre er erreichbar, würde da vllt sogar noch was gehen.

Aber der gute Herr ist ja seit einer Woche entschwunden und nicht mehr ansprechbar für uns.

Mfg
Phil

Du hast in einem früheren Beitrag ja gut aufgezeigt, warum es zwangsläufig auf einen (zeitnahen) Transfer hinausläuft:

1) hat Dembele mit seinem Verhalten Fakten geschaffen; er ist nicht mehr in die Mannschaft reintegrierbar, sprich, er ist sportlich dauerhaft für uns verbrannt. Würde mich übrigens interessieren, ob es da von Seiten der Verbände keine für den Spieler spürbaren (!) Disziplinarmaßnahmen gibt (z.B. Sperre für ein Jahr?). Rauswerfen wäre ja in seinem Interesse.

2) Auch der formellen Verfasstheit unseres Vereins geschuldet, wird man sich eine (ob 80 -140 Millionen Euro, egal) dicke Ablöse nicht entgehen lassen können, wenn der Spieler wie unter 1) aufgeführt keinen Gegenwert mehr hat.

Da hat der BVB die kürzeren Hosen an. Definitiv. Egal, was jetzt öffentlich kommuniziert wird. Es geht nur noch darum, die Geschichte möglichst so abzuwickeln, dass die B-Note für den BVB nicht negativ wird. Barca kann abwarten, Watzke wird kommen müssen.

Wenn die internationalen Fußballverbände allerdings bei so einem Verhalten wie von Dembele nicht langsam mal dazwischen grätschen, wirds anarchistisch.

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Vielleicht hat Watzke auch eine ganz andere Strategie. Meldet sich im Barcelona-Forum als SenorGerontenheintje99 aus Granollers an und versucht denen dann zu verklickern, dass sie bei Dembele kein Land sehen und auf die Forderungen unbedingt eingehen müssen.

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Vielleicht hat Watzke auch eine ganz andere Strategie. Meldet sich im Barcelona-Forum als SenorGerontenheintje99 aus Granollers an und versucht denen dann zu verklickern, dass sie bei Dembele kein Land sehen und auf die Forderungen unbedingt eingehen müssen.

Zuzutrauen wäre es ihm. Am Ende stehen wir mit 500 Millionen da und kaufen Messi.

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Wird man im Winter auch 130+x erlösen können oder verzichten wir dann auf die Millionen weil wir ein Signal senden wollen?

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Wenn man jetzt keine 130 + Nebenkosten bekommt, kriegt man die im Winter auch nicht.

Mfg
Phil

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Ja, falsch formuliert. Glaubt man ihn im Winter zu den selben Konditionen abgeben zu können wie sie heute bereits Barcelona bietet?

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Man geht jdf von keinem dramatischen wertverfall aus.

Mfg
Phil

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Man geht jdf von keinem dramatischen wertverfall aus.

Mfg
Phil

Ob mit oder ohne größeren Wertverfall: Puma wird sich bedanken. Du hast Pumas Rolle von Anfang an betont. Halte es weiterhin für ausgeschlossen, dass Puma das (unrealistische) Szenario eines Dembélé in der Trainingsgruppe B - ob nun bis Winter oder Sommer - mit Blick auf das große akzeptieren werden.

Und auch sportlich halte ich das für völlig unrealistisch. Sollte es zu dem - hier schon fast eingepreisten - Holperstart kommen, sehe ich nicht, wer dann tatsächlich die Eier haben würde, Dembélé nicht den roten Teppich auszurollen.

Kurzum: mir ist weitern kein Fall bekannt, in dem ein Verein das erfolgreich durchgezogen hat.

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Puma trägt das meines Wissens voll mit. Obwohl für Herrn Pinault da eigene finanzielle Interessen dran hängen. Oder gerade deshalb.

Mfg
Phil

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Man geht jdf von keinem dramatischen wertverfall aus.

Mfg
Phil

Ob mit oder ohne größeren Wertverfall: Puma wird sich bedanken. Du hast Pumas Rolle von Anfang an betont. Halte es weiterhin für ausgeschlossen, dass Puma das (unrealistische) Szenario eines Dembélé in der Trainingsgruppe B - ob nun bis Winter oder Sommer - mit Blick auf das große akzeptieren werden.

Ob Puma es viel lieber ist, wenn Nike-Spieler Dembélé beim Nike-Verein Barcelona spielt?

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Ob Puma es viel lieber ist, wenn Nike-Spieler Dembélé beim Nike-Verein Barcelona spielt?

Den Punkt sehe ich. Auch Nike sieht Götze im Zweifel lieber beim BVB als in der Versenkung verschwinden. Im Zweifel ist auch Puma ein Wechsel zu Barca lieber als einen Dembélé zu haben, der sich irgendwann überhaupt nicht mehr vermarkten lässt. Noch nicht mal als bad guy à la Rodman oder Cantona. Wäre für Puma doch der Supergau. Ist doch nicht so, dass die dann einfach auf 40 andere Superstars zurückgreifen können.

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Dembélé wird doch gar nicht von Puma vermarktet? Er hat einen Ausrüstervertrag mit Nike.

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Dembélé wird doch gar nicht von Puma vermarktet? Er hat einen Ausrüstervertrag mit Nike.

Sorry, mein Fehler!

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Dembélé wird doch gar nicht von Puma vermarktet? Er hat einen Ausrüstervertrag mit Nike.

Ist auch nur eine Frage der Zeit, bis Puma mal bei ihm nachfragt, was er denn für die Zukunft so geplant hat.

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Die Tür für Dembele scheint meines Wissens auch vorerst geschlossen.

bedeutet vorerst, bis zum 1.9 oder auch darüber hinaus, falls er zu Kreuze kriechen sollte (was man sich eigentlich nicht vorstellen kann)?

Das hat ihn jetzt als Info im Ausland erreicht. Entweder Barca erfüllt die Forderungen oder es sieht für ihn finster aus.

Wenn er zurückkommen sollte, wird Peter Bosz dann auch kurzfristig wieder bauen, oder wird sein Platz für einen längeren Zeitraum oben mit guter Aussicht auf das Spielfeld sein?

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Die Tür für Dembele scheint meines Wissens auch vorerst geschlossen.

Seien wir ehrlich: Voererst heißt genau bis zum 1.9.

Der Junge ist verdammt jung und mir kann niemand erzählen, dass Barca + Berater nicht auch eine negative Rolle spielen bei dem Theater. Hätte er ein vernünftiges Umfeld würden die ihm schon klarmachen, dass er besser zum Training gehen sollte.

Wenn er am 1.9. zum Training kommt und sagt: "Sorry, Leute, das war scheiße von mir. Ich wollte unbedingt zu Barca aber das ist jetzt vorbei. Ab heute will ich wieder mit euch und für euch spielen.", dann wird man ihn maximal 1-2 Wochen alleine trainieren lassen, evtl. noch 2-3 Wochen auf der Tribüne schmoren lassen und wenn die großen Spiele kommen, wird er wieder im Kader sein und auch auf dem Platz. Dafür ist der Kerl zu jung und zu stark am Ball, als dass man die Tür ganz zu machen würde. Auch spieltheoretisch ist es besser für den BVB, seinen wirtschaftlichen Wert durch halbwegs Spielpraxis für einen zukünftigen Verkauf zu erhalten.

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Er wird dann wieder trainieren dürfen. Wenn er dann will. Zunächst auf jeden Fall individuell, dann unter Umständen mit dem Kader.

Wie gesagt, wenn er dann will. Das Angebot jetzt individuell zu trainieren schlug er ja auch aus und ist an unbekannten Ort entschwunden.

Mfg
Phil

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Er wird dann wieder trainieren dürfen. Wenn er dann will. Zunächst auf jeden Fall individuell, dann unter Umständen mit dem Kader.

Wie gesagt, wenn er dann will. Das Angebot jetzt individuell zu trainieren schlug er ja auch aus und ist an unbekannten Ort entschwunden.

Mfg
Phil

Das ist ja schon eine recht einmalige Geschichte. Daher würde eine Wiedereingliederung sicherlich nicht mit den üblichen Standardfloskeln zu bewältigen sein. Ich schätze das Zauberfüßchen auch deutlich renitenter als den durchschnittlichen "unzufriedenen Spieler" ein.

Deshalb hoffe ich, dass es zeitnah noch eine Einigung gibt, dass wir uns noch etwas bewegen, ohne gänzlich einzuknicken. Man muss bei den Anteilen für den Altverein auch immer berücksichtigen, dass wir Dembele deshalb auch günstig einwinken konnten. Das Geschäft wäre auch bei etwas weniger so schlecht nicht.

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Er wird dann wieder trainieren dürfen. Wenn er dann will. Zunächst auf jeden Fall individuell, dann unter Umständen mit dem Kader.

Wie gesagt, wenn er dann will. Das Angebot jetzt individuell zu trainieren schlug er ja auch aus und ist an unbekannten Ort entschwunden.

Mfg
Phil

Das ist ja schon eine recht einmalige Geschichte. Daher würde eine Wiedereingliederung sicherlich nicht mit den üblichen Standardfloskeln zu bewältigen sein. Ich schätze das Zauberfüßchen auch deutlich renitenter als den durchschnittlichen "unzufriedenen Spieler" ein.

Deshalb hoffe ich, dass es zeitnah noch eine Einigung gibt, dass wir uns noch etwas bewegen, ohne gänzlich einzuknicken. Man muss bei den Anteilen für den Altverein auch immer berücksichtigen, dass wir Dembele deshalb auch günstig einwinken konnten. Das Geschäft wäre auch bei etwas weniger so schlecht nicht.

Der Klügere sollte immer in der Lage sein, EIN WENIG nachzugeben. Aber es ist keineswegs klug, sich von einem Spieler, einem Berater oder einem anderen Klub durch die Manege führen zu lassen.

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Wenn er am 1.9. zum Training kommt und sagt: "Sorry, Leute, das war scheiße von mir. Ich wollte unbedingt zu Barca aber das ist jetzt vorbei. Ab heute will ich wieder mit euch und für euch spielen.", dann wird man ihn maximal 1-2 Wochen alleine trainieren lassen, evtl. noch 2-3 Wochen auf der Tribüne schmoren lassen und wenn die großen Spiele kommen, wird er wieder im Kader sein und auch auf dem Platz. Dafür ist der Kerl zu jung und zu stark am Ball, als dass man die Tür ganz zu machen würde. Auch spieltheoretisch ist es besser für den BVB, seinen wirtschaftlichen Wert durch halbwegs Spielpraxis für einen zukünftigen Verkauf zu erhalten.

Auf jeden Fall! Ich glaub zwar immer noch, dass es vor dem 1.9. eine Einigung geben wird, weil Barca erhöhen und wir mit unseren Forderungen etwas heruntergehen und offiziell beide Parteien ihr Gesicht wahren werden. Doch wenn das wider Erwarten nicht der Fall sein sollte, wird man ihn natürlich wieder in die Mannschaft integrieren (wäre auch dumm, wenn nicht). Es wird offiziell eine Entschuldigung und Einsicht geben und die Aussage, dass er sich voll bei uns reinhängen wird. Wir werden sagen, dass die Sache nach einer Bestrafung abgeschlossen sei und wir uns sicher sind, dass er 100% für uns geben wird, und die Mitspieler werden sich damit arrangieren (müssen), weil man voneinander abhängig ist und alle den Erfolg wollen.

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Ich sehe diese reibungslose Reintegration nicht.

Der ist jetzt eine Woche weg. Genau eine Woche vor Saisonstart. Er ist unerreichbar und inzwischen auch außer Landes.

Wie soll ein Trainer denn so einen Kader führen? Fair und mit Disziplin?

Da geht's ja nicht um eine Kleinigkeit wie Aubameyangs kurztripps nach Mailand. Sowas trägt ein Kader mit. Wenn der Spieler wichtig genug ist.

Aber der Fall Dembele? Zumal im Kader eh genug Spieler von seinen defensiven Undiszipliniertheit genervt sind. Und von seiner Theatralik. Kurzum: sein Standing ist eh nicht unerschütterlich.

Aber jetzt einen Mann nach 3 Wochen Streik (mal angenommen er käme ab 01.09 zurück) wieder aufzunehmen und dann gar anderen Spielern vorzuziehen? So läuft das heute nicht mehr...

Dembele hat auch den Kontakt zum Mannschaftsrat nicht angenommen. Wohl sein dickster Fauxpas. Das ist ein Bruch mit dem wichtigsten Kodex.

Und der BVB hat das Herrn Dembele auch glasklar kundgetan.

Mfg
Phil

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Aber der Fall Dembele? Zumal im Kader eh genug Spieler von seinen defensiven Undiszipliniertheit genervt sind. Und von seiner Theatralik. Kurzum: sein Standing ist eh nicht unerschütterlich.

Mfg
Phil

Da hätte ich mich beinahe am am Kaffee verschluckt. Wer soll denn da genervt sein? Unsere Holzfußriege? Na prost Mahlzeit für die Zukunft. Die wären wahrscheinlich auch genervt von Cristiano Ronaldo...

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Und weil der Vogel glaubt, sich alles auf Grund seines Talentes rausnehmen zu können, verschluckst du dich nicht? Dann trink lieber koffeinfrei... ;-)

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Da hätte ich mich beinahe am am Kaffee verschluckt. Wer soll denn da genervt sein? Unsere Holzfußriege? Na prost Mahlzeit für die Zukunft. Die wären wahrscheinlich auch genervt von Cristiano Ronaldo...

Made my day :-)))

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Von dem waren sie eigentlich nirgends richtig genervt. Weil er in puncto sportlicher Professionalität fast von meinem zu überbieten war und ist.

Aber auch er musste sich - ebenfalls ein supertalent - erstmal in Manchester ein Standing erarbeiten. Und tat dies eben mit großem Ehrgeiz und hoher Professionalität.

Mfg
Phil

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Von dem waren sie eigentlich nirgends richtig genervt. Weil er in puncto sportlicher Professionalität fast von meinem zu überbieten war und ist.

Aber auch er musste sich - ebenfalls ein supertalent - erstmal in Manchester ein Standing erarbeiten. Und tat dies eben mit großem Ehrgeiz und hoher Professionalität.

Mfg
Phil

In Sachen Ronaldo bin ich bei dir. Andere Baustelle, und ich wollte das Thema ruhen lassen, aber: dir ist sicher auch bekannt, wie das Standing von Kevin Großkreutz innerhalb der Mannschaften sowohl in Dortmund als auch Stuttgart am Ende war. Nach allem, was man hört, kam die "ich bin der einzige echte Profi mit Herz-Attitüde" jetzt nicht sooo gut an. Ohne dass darin hier die Mehrheit ein größeres Problem darin gesehen hätte.

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Es geht mir nicht um hier, sondern um den Kader.

Und im Falle Grosskreutz war die Sache doch etwas differenzierter im Kader. Denn er war ein Krieger, der sich für alle und jeden in die Bresche auf dem Platz warf. Und der alles im Spiel und Training raus haute. Erst als das weniger wurde, sank sein Stern.

Mfg
Phil

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Dann stellt sich die Frage, wie man damit nun umgehen soll. Barcelona doch noch entgegenkommen, um Ruhe zu bekommen, aber auf Kosten des "Einknickens"? Wenn diese Option wegfällt, wie würde man ihn dann wieder eingliedern? Wenn auch das Eingliedern wegfällt, man ihn beispielsweise bis zum Winter draußen läßt, wird man wohl Ersatz brauchen, für den uns dann aber ggf. die Mittel fehlen, wenn wir für Dembele keine Ablöse kassieren (zumal auch der Transfer von Mor momentan auf Eis liegt). Das hätte aber wohl den Nachteil, daß dann der Marktwert des Spielers sinkt, eventuell sogar unter den Wert, den Barcelona momentan bietet...
Keine einfache Situation; meine Hoffnung ist, daß der Druck in Barcelona so hoch ist, daß sie sehr weit auf uns zukommen und der Transfer noch zustande kommt und uns die Möglichkeit gibt einen Nachfolger zu verpflichten.

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Wir haben mit Christian bereits einen Ersatz in unseren Reihen

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Wir haben mit Christian bereits einen Ersatz in unseren Reihen

Der aber auch noch sehr jung ist und sicher nicht in allen drei Wettbewerben durchspielen können wird. Reus fällt lange aus, Guerreiro, der auch links offensiv spielen könnte, ebenfalls, Schürrle ist auch nicht fit und ob er leistungsmäßig weiterhilft, halte ich nach wie vor für mehr als fraglich, Philipp ist neu und auch da wird man sehen müssen, inwieweit er weiterhilft, Mor sollte abgegeben werden und auch da stellt sich die Qualitätsfrage, Larsen hat auch nicht sonderlich viele Profiminuten auf dem Buckel. Also dribbelstarke Spieler auf Außen haben wir nun nicht sonderlich viele im Kader und ich denke schon, daß man da noch mal nachlegen sollte, wenn Dembele keine Option mehr darstellt, entweder aufgrund eines Wechsels oder wegen der Suspendierung. Im Pokal spielte Kagawa vorne links, aber ob das ideal ist, weiß ich auch nicht...

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Dembele hat auch den Kontakt zum Mannschaftsrat nicht angenommen. Wohl sein dickster Fauxpas. Das ist ein Bruch mit dem wichtigsten Kodex.

Du schreibst das ohne “wohl“, oder ähnliches. Also kann man hier davon ausgehen, dass es so ist?

Weißt du, ob er zu niemandem aus dem Kader Kontakt hat?
Nichtmal Aubameyang?

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Aubameyang dürfte Kontakt gehabt haben. Aber der steht ja selbst mit einem Bein woanders. Handhabt das sber viel schlauer.

Mfg
Phil

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Aubameyang dürfte Kontakt gehabt haben. Aber der steht ja selbst mit einem Bein woanders. Handhabt das sber viel schlauer.

Mfg
Phil

Wenn das so ist, wird es haarig. Dann darf man D. auf keinen Fall deutlich unter Preis abgeben , sonst verliert der BVB sein Gesicht. Entweder D. rutscht auf Knien nach Canossa und akzeptiert eine saftige Strafe, bevor er wieder trainieren darf, oder man verkauft an Barca zu einem ordentlichen Preis nahe der ursprgl. Vorstellung - ansonsten setzt man den kleinen Dr***s*** so lange auf die Tribüne bis er heult. Totalverlust u.U. in Kauf nehmend.

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Aubameyang dürfte Kontakt gehabt haben. Aber der steht ja selbst mit einem Bein woanders. Handhabt das sber viel schlauer.

Mfg
Phil

Wenn das so ist, wird es haarig. Dann darf man D. auf keinen Fall deutlich unter Preis abgeben , sonst verliert der BVB sein Gesicht. Entweder D. rutscht auf Knien nach Canossa und akzeptiert eine saftige Strafe, bevor er wieder trainieren darf, oder man verkauft an Barca zu einem ordentlichen Preis nahe der ursprgl. Vorstellung - ansonsten setzt man den kleinen Dr***s*** so lange auf die Tribüne bis er heult. Totalverlust u.U. in Kauf nehmend.

Das mit dem Totalverlust sähe ich persönlich in diesem Fall gar nicht mal als soooooooooooo dramatisch an.....
Im Zweifel hat man dann 15-25 Mio verbrannt, aber immerhin in der einen Saison mit und auch durch ihn die CL eingetütet und den Pokal geholt.....
Da habe ich schon andere Groschengräber gesehen.....
Ist zwar immer noch verdammt viel Geld, aber stand heute würde uns ein Nichtverkauf von Ous mal finanziell so gut wie gar nicht jucken (von einer brutal hohen Ablöse mal abgesehen...)

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Sehe ich ähnlich. Durch ihn das Pokalfinale erreicht und gewonnen und die CL erreicht. Hat sich nach einem Jahr mehr als rentiert, daher kann man das locker nehmen, denn das Geld brauchen wir zum Glück nicht so dringend, wie Barca wohl dachte.

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Aubameyang dürfte Kontakt gehabt haben. Aber der steht ja selbst mit einem Bein woanders. Handhabt das sber viel schlauer.

Mfg
Phil

Wenn das so ist, wird es haarig. Dann darf man D. auf keinen Fall deutlich unter Preis abgeben , sonst verliert der BVB sein Gesicht. Entweder D. rutscht auf Knien nach Canossa und akzeptiert eine saftige Strafe, bevor er wieder trainieren darf, oder man verkauft an Barca zu einem ordentlichen Preis nahe der ursprgl. Vorstellung - ansonsten setzt man den kleinen Dr***s*** so lange auf die Tribüne bis er heult. Totalverlust u.U. in Kauf nehmend.

Das mit dem Totalverlust sähe ich persönlich in diesem Fall gar nicht mal als soooooooooooo dramatisch an.....
Im Zweifel hat man dann 15-25 Mio verbrannt, aber immerhin in der einen Saison mit und auch durch ihn die CL eingetütet und den Pokal geholt.....
Da habe ich schon andere Groschengräber gesehen.....
Ist zwar immer noch verdammt viel Geld, aber stand heute würde uns ein Nichtverkauf von Ous mal finanziell so gut wie gar nicht jucken (von einer brutal hohen Ablöse mal abgesehen...)

Auch das - offenbar zu niedrige - Angebot von Barca ist wahrscheinlich eine Menge Holz, absolut gesehen. Aber es zu akzeptieren brächte einen Imageverlust ohnegleichen, der in Zukunft auch Geld kosten würde. Daher: siehe oben, auch wenn der Kassierer kurz jault.

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Aubameyang dürfte Kontakt gehabt haben. Aber der steht ja selbst mit einem Bein woanders. Handhabt das sber viel schlauer.

Mfg
Phil

Wenn das so ist, wird es haarig. Dann darf man D. auf keinen Fall deutlich unter Preis abgeben , sonst verliert der BVB sein Gesicht. Entweder D. rutscht auf Knien nach Canossa und akzeptiert eine saftige Strafe, bevor er wieder trainieren darf, oder man verkauft an Barca zu einem ordentlichen Preis nahe der ursprgl. Vorstellung - ansonsten setzt man den kleinen Dr***s*** so lange auf die Tribüne bis er heult. Totalverlust u.U. in Kauf nehmend.

Das mit dem Totalverlust sähe ich persönlich in diesem Fall gar nicht mal als soooooooooooo dramatisch an.....
Im Zweifel hat man dann 15-25 Mio verbrannt, aber immerhin in der einen Saison mit und auch durch ihn die CL eingetütet und den Pokal geholt.....
Da habe ich schon andere Groschengräber gesehen.....
Ist zwar immer noch verdammt viel Geld, aber stand heute würde uns ein Nichtverkauf von Ous mal finanziell so gut wie gar nicht jucken (von einer brutal hohen Ablöse mal abgesehen...)

Auch das - offenbar zu niedrige - Angebot von Barca ist wahrscheinlich eine Menge Holz, absolut gesehen. Aber es zu akzeptieren brächte einen Imageverlust ohnegleichen, der in Zukunft auch Geld kosten würde. Daher: siehe oben, auch wenn der Kassierer kurz jault.

Bin cih voll bei Dir.
Deswegen sage ich ja, in diesem Fall knallhart bleiben.
PErsönlich gehe ich davin aus, dass man bei 120-130 Mio fix plau 20-30Mio Prämien sagt und tschüss....
Ansonsten kann ci hes mir durchaus vorstellen, dass man in diesem Fall auf die 15 Mio Ablöse getrost nen Haufen setzt und dem Bengel zeigt inwiefern ein Verein auch mal Aloch sein kann und wie gut bzw. schlecht dass für die Karriere ist......
Ist ja nicht so dass man nicht Gesprächsbereit wäre, aber weder Barca noch Ous zeigen hier den Hauch von Professionalität.....

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Aubameyang dürfte Kontakt gehabt haben. Aber der steht ja selbst mit einem Bein woanders. Handhabt das sber viel schlauer.

Mfg
Phil

Wenn das so ist, wird es haarig. Dann darf man D. auf keinen Fall deutlich unter Preis abgeben , sonst verliert der BVB sein Gesicht. Entweder D. rutscht auf Knien nach Canossa und akzeptiert eine saftige Strafe, bevor er wieder trainieren darf, oder man verkauft an Barca zu einem ordentlichen Preis nahe der ursprgl. Vorstellung - ansonsten setzt man den kleinen Dr***s*** so lange auf die Tribüne bis er heult. Totalverlust u.U. in Kauf nehmend.

Das mit dem Totalverlust sähe ich persönlich in diesem Fall gar nicht mal als soooooooooooo dramatisch an.....
Im Zweifel hat man dann 15-25 Mio verbrannt, aber immerhin in der einen Saison mit und auch durch ihn die CL eingetütet und den Pokal geholt.....
Da habe ich schon andere Groschengräber gesehen.....
Ist zwar immer noch verdammt viel Geld, aber stand heute würde uns ein Nichtverkauf von Ous mal finanziell so gut wie gar nicht jucken (von einer brutal hohen Ablöse mal abgesehen...)

Auch das - offenbar zu niedrige - Angebot von Barca ist wahrscheinlich eine Menge Holz, absolut gesehen. Aber es zu akzeptieren brächte einen Imageverlust ohnegleichen, der in Zukunft auch Geld kosten würde. Daher: siehe oben, auch wenn der Kassierer kurz jault.

Bin cih voll bei Dir.
Deswegen sage ich ja, in diesem Fall knallhart bleiben.
PErsönlich gehe ich davin aus, dass man bei 120-130 Mio fix plau 20-30Mio Prämien sagt und tschüss....
Ansonsten kann ci hes mir durchaus vorstellen, dass man in diesem Fall auf die 15 Mio Ablöse getrost nen Haufen setzt und dem Bengel zeigt inwiefern ein Verein auch mal Aloch sein kann und wie gut bzw. schlecht dass für die Karriere ist......
Ist ja nicht so dass man nicht Gesprächsbereit wäre, aber weder Barca noch Ous zeigen hier den Hauch von Professionalität.....

Das Verhalten von Barca ist schon erschreckend unprofessionell in den letzten Wochen. Hat uns zwar jetzt auch die Tour vermasselt, aber wenn ich deren Fan wäre, schämte ich fremd.

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Danke

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Oder Barca holt DiMaria, weil für die anderen nicht genug Geld da ist.Dann muss der Verein aber mit den eigenen Fans und den enttäuschten Spielern klarkommen. Jedenfalls ist der Superverein Barca in einer sehr unangenehmen Lage.

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Das glaube ich nun wieder nicht. Er bleibt ja nicht, weil er sich besinnt, er bleibt, weil er bleiben muss. Er wollte nicht mehr für den BVB spielen, nun kommt er wieder angekrochen (1.9).
Er wird kaum noch Fürsprecher haben und die Leute, die sich bis zu seiner evtl. Rückkehr den A**** aufgerissen haben, werden einen Teufel tun, ihn ohne weiteres wieder einzugliedern.
Und der Winter ist nicht weit weg und was nächsten Sommer wieder los ist, kann man sich schon im September denken.
Ich gehe persönlich nicht davon aus, dass Ousmane hier sportlich keine große Rolle spielen wird, dass er, wie Phil sagt, ganz weit hinten ansteht und sich wohl auch die WM Teilnahme versaut hat.
Und was im Stadion los sein wird, wenn er auftaucht, kann sich auch jeder denken #götze2013

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Das Alles wird ganz allein von seinem zukünftigen Verhalten abhängen.Wenn er echte Entschuldigung zeigt, kann da auch wieder eine Eingliederung möglich sein.Um Ruhe im Karton zu haben , wünsche ich mir aber, dass der Verkauf noch über die Bühne geht.

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Dem nimmt doch keiner einen Entschuldung ab, falls die überhaupt kommen sollte.
Ich stell mir das so vor. Am 1-10 September taucht er auf, geht trotzig auf den Trainingsplatz, muss entweder allein trainieren und das wars dann. Auba, Mor und Zagadou (keine Ahnung wie er zu ihm steht) verstehen sich weiterhin gut mit ihm, der Rest der Mannschaft wird Ousmane egal sein, andersrum auch. Eine Entschuldigung kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen..
Sollte er zu Barca wechseln und wir gegen die demnächst mal spielen - Papa wird sich freuen!

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Die Tür für Dembele scheint meines Wissens auch vorerst geschlossen.

Das hat ihn jetzt als Info im Ausland erreicht. Entweder Barca erfüllt die Forderungen oder es sieht für ihn finster aus.

130 Mio Euro + Nebenkosten (ca 20 Mio Euro) und 20-30 als spätere Zahlung verteilt ist da recht klar.

Dembele wird man auch im Winter wieder versuchen verkaufen zu können. Auch ohne große Spielpraxis. Anfragen und Angebote gibt es genug. Wäre er erreichbar, würde da vllt sogar noch was gehen.

Aber der gute Herr ist ja seit einer Woche entschwunden und nicht mehr ansprechbar für uns.

Mfg
Phil

Ich hoffe das die von dir geschriebene Summe noch verhandelbar ist.
Man sollte da etwas flexibler sein, damit dieses Theater bald zu Ende ist.

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Vielleicht sollten wir Barcelona noch etwas dafür zahlen, dass sie uns Dembele endlich abnehmen.

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Also, ich hab da immer noch die gleiche Meinung wie am ersten Tag dieser Geschichte.
Diese ganzen Argumente wie nicht einknicken, hart bleiben, Exempel statuieren usw. sind ja sehr schön, aber bringen uns m.M. nach nicht weiter.
So wie der Junge sich bis jetzt verhält, traue ich ihm zu das der das noch Monatelang durchzieht.
Deswegen würde ich ein einigermaßen ordentliches Angebot annehmen.
Dann könnten wir uns wieder auf Fussball konzentrieren, ist wichtiger als Dembele.

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Die Tür für Dembele scheint meines Wissens auch vorerst geschlossen.

Das hat ihn jetzt als Info im Ausland erreicht. Entweder Barca erfüllt die Forderungen oder es sieht für ihn finster aus.

130 Mio Euro + Nebenkosten (ca 20 Mio Euro) und 20-30 als spätere Zahlung verteilt ist da recht klar.

Dembele wird man auch im Winter wieder versuchen verkaufen zu können. Auch ohne große Spielpraxis. Anfragen und Angebote gibt es genug. Wäre er erreichbar, würde da vllt sogar noch was gehen.

Aber der gute Herr ist ja seit einer Woche entschwunden und nicht mehr ansprechbar für uns.

Mfg
Phil

Ich hoffe das die von dir geschriebene Summe noch verhandelbar ist.
Man sollte da etwas flexibler sein, damit dieses Theater bald zu Ende ist.

Da gibt es nichts zu verhandeln. Das Theater ist vorbei, wenn Barca zahlt. Ansonsten heißt es für Dembélé Koffer wieder einpacken und ab nach Dortmund.

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Ich hoffe das die von dir geschriebene Summe noch verhandelbar ist.
Man sollte da etwas flexibler sein, damit dieses Theater bald zu Ende ist.

Da gibt es nichts zu verhandeln. Das Theater ist vorbei, wenn Barca zahlt. Ansonsten heißt es für Dembélé Koffer wieder einpacken und ab nach Dortmund.

Von außen betrachtet könnte ich mir vorstellen dass der BVB eventuell kleinere Zugeständnisse bei Summe und ggf. Modalitäten macht falls sich Barcelona einen großen Schritt auf Borussia zu bewegt. Aber auch das ist reine Spekulation. Und angesichts des erbärmlichen Verhaltens der Katalanen würde ich auch verstehen wenn der BVB bis zum letzten Cent hart bliebe.

Das ganze dürfte spannend bleiben, eventuell bis zu dem Zeitpunkt an dem sich das Transferfenster schließt. Und klappt es nicht mit dem Wechsel, dann muss sich Dembélé nach Canossa aufmachen. Die Schuhe wird er vermutlich an den Füßen behalten dürfen, aber eisig wird er sicherlich trotzdem.

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Ich hoffe das die von dir geschriebene Summe noch verhandelbar ist.
Man sollte da etwas flexibler sein, damit dieses Theater bald zu Ende ist.

Da gibt es nichts zu verhandeln. Das Theater ist vorbei, wenn Barca zahlt. Ansonsten heißt es für Dembélé Koffer wieder einpacken und ab nach Dortmund.

Von außen betrachtet könnte ich mir vorstellen dass der BVB eventuell kleinere Zugeständnisse bei Summe und ggf. Modalitäten macht falls sich Barcelona einen großen Schritt auf Borussia zu bewegt. Aber auch das ist reine Spekulation. Und angesichts des erbärmlichen Verhaltens der Katalanen würde ich auch verstehen wenn der BVB bis zum letzten Cent hart bliebe.

Alles andere kann ich mir nach der Nummer auch nicht vorstellen.

Das ganze dürfte spannend bleiben, eventuell bis zu dem Zeitpunkt an dem sich das Transferfenster schließt. Und klappt es nicht mit dem Wechsel, dann muss sich Dembélé nach Canossa aufmachen. Die Schuhe wird er vermutlich an den Füßen behalten dürfen, aber eisig wird er sicherlich trotzdem.

Da man ihn nicht erreicht, wird er wahrscheinlich nie erfahren, dass er hier wieder anzutanzen hat ;)

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Die Tür für Dembele scheint meines Wissens auch vorerst geschlossen.

Was ich auch genau richtig finde. Auch im Sinne des Vereins, der Mannschaft, des Umfelds.

Gruß ;)
Lutz

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Und auch als Signal an die Herren Millionäre, dass man als Verein doch nicht sooooo machtlos ist, wie es immer erscheint, siehe Henrich Hamleti Mchitarjan.

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Und auch als Signal an die Herren Millionäre, dass man als Verein doch nicht sooooo machtlos ist, wie es immer erscheint, siehe Henrich Hamleti Mchitarjan.

In diesem Fall haben wir ja auch jede Menge Asse im Ärmel und wir wären schön doof, wenn wir sie nicht nutzen würden. Aber ich finde es natürlich auch richtig und wichtig, vor allem für die Zukunft, dieses Signal auszusenden.

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Wenn Barca nicht 150 Mio (bzw 130+20) zahlt, bleibt Dembele bei uns, warum sollten wir was anderes machen?

Option A) 150 Mio €

Option B) (evtl.) etwas weniger im Winter oder nächstes Jahr

Option C) der BVB hat ein Exempel statuiert und verkauft OD ein Jahr vor Ablauf des Vertrages (15Mio gibts dann auf jeden Fall noch)

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Folgt man Phils Einschätzung, kann sich Barca zurücklehnen, weil der BVB klein beigeben MUSS.
Und so wird es kommen....es geht nur um Watzkes Gesichtswahrung. Aber Barca weiss, dass sie Dembele im Sack haben.It's the economy, stupid.

Der einzige, der Dembele im Sack hat, ist der Ballspielverein Borussia Dortmund. Und zwar bis zum 30.06.2021.

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Das ist n i c h t meine Einschätzung.

Eher im Gegenteil: Barcelona wird mächtig nachlegen müssen und Dembele sollte beten, dass sie es tun.

Wir werden da nur minimal von unseren Forderungen abrücken. Da kann Barca sich noch so einig mit Dembele sein. Und Dembele kann ja jetzt mehrere Wochen nur noch PlayStation spielen, das juckt unsere Verantwortlichen auch null.

Bosz jedenfalls wird ihn in der kaderliste, so Dembele bleibt, verdammt weite hinten einsortieren.

Dennoch hat der Sack Löcher. Prinzipiell hat Dembele ja die (zugesagte) Freigabe.

Mfg
Phil

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Das ist n i c h t meine Einschätzung.

Eher im Gegenteil: Barcelona wird mächtig nachlegen müssen und Dembele sollte beten, dass sie es tun.

Wir werden da nur minimal von unseren Forderungen abrücken. Da kann Barca sich noch so einig mit Dembele sein. Und Dembele kann ja jetzt mehrere Wochen nur noch PlayStation spielen, das juckt unsere Verantwortlichen auch null.

Bosz jedenfalls wird ihn in der kaderliste, so Dembele bleibt, verdammt weite hinten einsortieren.

Dennoch hat der Sack Löcher. Prinzipiell hat Dembele ja die (zugesagte) Freigabe.

Mfg
Phil

Unsere Position sehe ich da einfach nicht so stark wie du. Vielleicht auch deshalb, weil ich beim Restkader skeptischer bin als du. Aber auch du vertrittst letztlich nicht die These, dass der BVB in den nächsten Wochen und Monaten zur großen Attacke blasen und die Fußballwelt aufhorchen lassen wird. Ich glaube, am Ende sind wir mit ein genug Arbeitssiegen in den nächsten Wochen zufrieden. Und sei es durch Tore nach Ecken und abgefälschten Freistößen wie Deutschland 86. Deine Posts lesen sich aber ein bisschen so, als würde das Real Madrid Forum im August 2017 gegen Barca austeilen. Halte ich gerade nach der Transferperiode im letzten Sommer ("alle drei werden auf keinen Fall gehen") für gefährlich. Man wird es dann wieder schwer haben, die erzielten Einigungen zu vermitteln.

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Ich habe bei weitem nicht von einem rauschenden Fest gesprochen, welches uns erwartet. Vielmehr sagte ich immer, die Sterne werden wir nicht vom Himmel spielen. Aber es wird reichen, um unter die Top 4 zu kommen am Ende.

Das ist alles.

Mfg
Phil

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Ich habe bei weitem nicht von einem rauschenden Fest gesprochen, welches uns erwartet. Vielmehr sagte ich immer, die Sterne werden wir nicht vom Himmel spielen. Aber es wird reichen, um unter die Top 4 zu kommen am Ende.

Das ist alles.

Mfg
Phil

Wird viel auf den Start ankommen. Wenn man zehn Spiele braucht, um sich halbwegs einzugrooven, dann kann das nicht reichen.

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Natürlichk erhöht das nicht die Chancen.

Aber wer muss sich nicht eingrooven? Welche Klubs sollen uns da wie aus einem Guss einteilen? Wer hat keine viel problematischeren Umbrüche gehabt? Ich weiß, Schalke/Leverkusen/Gladbach müssen nicht international ran. Aber deren Kader sind doch auch arg verändert worden. Dagegen agieren wir doch mit eingespielten Leuten und vor allem erfahrenen mit hoher Qualität.

Und 2014/2015 zeigte ja, dass selbst da fast noch ein CL Platz möglich gewesen wäre.

Mfg
Phil

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Aber erst einmal müssen wir selber die Punkte holen. Und was ich in den letzten Spielen gesehen habe, wenn wir selber den Ball haben und der Gegner tief steht, lässt mich Schlimmes erahnen.

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Aber erst einmal müssen wir selber die Punkte holen. Und was ich in den letzten Spielen gesehen habe, wenn wir selber den Ball haben und der Gegner tief steht, lässt mich Schlimmes erahnen.

Wollen wir ja alle nicht hoffen. Mich hat Boszs Fußball bei Ajax an guten Tagen begeistert und ich finde ihn im auftreten sehr angenehm. Aber sollte es so ruckeln wie zB beim viel besprochenen Saisonbeginn von Ajax im letzten Jahr, fürchte ich, dass es schnell ungemütlich wird. Allen gegenteiligen Bekenntnissen zum Trotz. Wir haben aus unterschiedlichen Gründen im Verein und Umfeld aus meiner Sicht zurzeit keine Gemengelage, in der man da mal ein Jahr gucken kann, was sich da so sportlich so entwickelt. Oder eben nicht. Das wäre 2012 oder 2013 vielleicht anders gewesen.

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Wenn es die Freigabe nicht schriftlich gibt sollte man sie auch nicht bei so einem Verhalten weiter gewähren. Lewandoski hat der BVB ja trotz fehlender Klausel auch noch mal mit Geld zugeschissen im letzten Jahr – und sich damit ziemlich lächerlich gemacht.

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" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here."

Angeblich bereitet Barca ein Angebot vor.

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" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here."

Angeblich bereitet Barca ein Angebot vor.

Angeblich bereitet sich in China ein Sack Reis vor, umzukippen.

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gibts das irgendwo nen Liveticker zu?

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gibts das irgendwo nen Liveticker zu?

Nein, aber verschiedene chinesische Minister halten in regelmäßigen Abständen Pressekonferenzen ab, um Zwischenstände bekannt zu geben.

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Hoffentlich findet das Umkippen im Sinne der Partei statt und erfüllt sämtliche ideologischen Kriterien der KPCh.

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" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here."

Angeblich bereitet Barca ein Angebot vor.

Ich bereite mich auch gerade darauf vor, nen Kaffee zu trinken.

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" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here."

Angeblich bereitet Barca ein Angebot vor.

Ich bereite mich auch gerade darauf vor, nen Kaffee zu trinken.

That's very important

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" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here."

Angeblich bereitet Barca ein Angebot vor.

Ich bereite mich auch gerade darauf vor, nen Kaffee zu trinken.

That's very important

Genau so wie der Onlinejournalistensprech von "Verein XYZ bereitet gerade ein Angebot vor". Dann passiert nämlich in der Regel, genau gar nichts.

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Die machen seit zwei Monaten nichts anderes als Angebote vorzubereiten.

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Immerhin scheinen sie zu realisieren, dass es nicht so ganz einfach wird.

Parallel dazu gibt es wieder verstärkte Gerüchte, dass di Maria von PSG zu Barca wechseln könnte. Ist vielleicht gar nicht mal so weit hergeholt, was andererseits den Dembele-Wechsel zum jetzigen Zeitpunkt sehr unwahrscheinlich machen würde.

Als Zwischenlösung erschiene es mir allerdings durchaus denkbar, wenn di Maria noch zwei Jahre in Braca mit Messi kicken würde und dann erst der bis dahin stabilere Dembele als neuer Superstar kommen würde.

Käme es so, sollte man beim BVB und natürlich vor allem bei Dembele schleunigst mit Überlegungen zu möglichen "Resozialisierungsmaßnahmen" beginnen.

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Käme es so, sollte man beim BVB und natürlich vor allem bei Dembele schleunigst mit Überlegungen zu möglichen "Resozialisierungsmaßnahmen" beginnen.

Sollte er wirklich wieder ins Mannschaftstraining einsteigen, weiß man schon wer die nächsten Wochen die Wasserkisten schleppt.

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Immerhin scheinen sie zu realisieren, dass es nicht so ganz einfach wird.

Parallel dazu gibt es wieder verstärkte Gerüchte, dass di Maria von PSG zu Barca wechseln könnte. Ist vielleicht gar nicht mal so weit hergeholt, was andererseits den Dembele-Wechsel zum jetzigen Zeitpunkt sehr unwahrscheinlich machen würde.

Nur dass auch PSG kein Interesse haben wird, Barca einen Gefallen zu tun. Auch für di Maria wird neunstellig aufgerufen.

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Eigentlich einer weitere Demütigung für Barca, die Ausschussware eines anderen Clubs holen zu müssen, weil man bei der 1. Wahl vorerst abgeblitzt ist. Zudem noch von PSG, die einen ihrer 3 Topspieler geholt haben und man nun bei denen auf einen 30 Jährigen ohne große Perspektive zugreifen muss.

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Barca hat sich selbst gedemütigt. Aus la Masia derart wenig rauszuholen und talentierte ziehen zu lassen, stattdessen groß Geld auszugeben - selbst schuld. Barca hat es 3-4 Jahre schon einfach verpennt. Ehrlich gesagt glaube ich auch, dass Dembele auf 4-5 Jahressicht mit dem Wechsel nicht gut fahren würde.

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Barca hat sich selbst gedemütigt. Aus la Masia derart wenig rauszuholen und talentierte ziehen zu lassen, stattdessen groß Geld auszugeben - selbst schuld. Barca hat es 3-4 Jahre schon einfach verpennt. Ehrlich gesagt glaube ich auch, dass Dembele auf 4-5 Jahressicht mit dem Wechsel nicht gut fahren würde.

So ist es. Cesc, Thiago, Sergi Roberto könnten da mittlerweile die treibenden Kräfte im Mittelfeld sein, flankiert von den Recken Iniesta und Busquets (die dann aber nicht mehr jedes Spiel machen müssten und in Ruhe fit werden könnten) und natürlich dem ein oder anderen Superstar. Stattdessen gibt man die eigenen Leute ab und kauft haufenweise Mittelmaß dazu.

Madrid ist von der CR7 Show zu einem geballten Teamkonstrukt entwickelt worden, in dem ein 32-jähriger Ronaldo hier und da noch mal den i-Tupfer draufsetzen darf und kann. Die eigentliche Stärke kommt aber aus einem bockstarken Mittelfeld und einer eingespielten Verteidigung. Bzw. halt aus einem richtig gut formierten Team.
So wie es bei Barca vor 5 Jahren war. Seitdem ist es dort genau andersrum gelaufen. Stand heute hängt da ALLES von einem 30-jährigen Messi ab.

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Nur dass auch PSG kein Interesse haben wird, Barca einen Gefallen zu tun. Auch für di Maria wird neunstellig aufgerufen.

Der Mann wird im Februar immerhin schon 30. Und so überragend war seine letzte Saison nun auch nicht, dass man exorbitant hohe Ablöse einstreichen könnte.

Wird aber auch davon abhängen, ob man bei PSG generell ein paar Spieler abgeben wird, um der Form halber den Forderungen des Finacial Fair Play zu genügen. Und so richtig braucht man ihn in der Offensive neben Neymar und Cavani ohnehin nicht mehr. Könnte neben Draxler also durchaus ein Abgabekandidat sein.

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Nur dass auch PSG kein Interesse haben wird, Barca einen Gefallen zu tun. Auch für di Maria wird neunstellig aufgerufen.

Der Mann wird im Februar immerhin schon 30. Und so überragend war seine letzte Saison nun auch nicht, dass man exorbitant hohe Ablöse einstreichen könnte.

Wird aber auch davon abhängen, ob man bei PSG generell ein paar Spieler abgeben wird, um der Form halber den Forderungen des Finacial Fair Play zu genügen. Und so richtig braucht man ihn in der Offensive neben Neymar und Cavani ohnehin nicht mehr. Könnte neben Draxler also durchaus ein Abgabekandidat sein.

Neymar spielt gern halb links, um sich voll zu entfalten, Cavani muss vorne rein. Di Maria ist eigentlich guter Vorbereiter und Arbeitsbiene, wenn er gut drauf ist und passt da mit seinem linken Fuß doch ideal auf die rechte Seite in so einem 4-3-3. Wüsste nicht, warum die den jetzt unbedingt abgeben sollten, wenn kein atemberaubender Preis angeboten wird. Und wenn man die CL angreifen will, ist Barca ein direkter Konkurrent. Helfen muss man dem ja nicht unbedingt...

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Käme es so, sollte man beim BVB und natürlich vor allem bei Dembele schleunigst mit Überlegungen zu möglichen "Resozialisierungsmaßnahmen" beginnen.

Ich bin mir ganz sicher, beim BVB ist man von Anfang an zweigleisig gefahren. Nicht weil man Dembélé gerne halten möchte sondern weil man sich alle Optionen offen halten will um mit Barcelona aus einer Position der Stärke heraus zu verhandeln. Dembélé hingegen dürfte noch immer davon ausgehen dass er einen Wechsel erzwingen kann. Der wird erst auf dem Boden der Tatsachen aufschlagen wenn das Transit-Fenster zu ist und bis dahin keine Einigung mit dem BVB erzielt worden ist.

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Die haben in Form von Papa und Castro doch schon begonnen

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Die haben in Form von Papa und Castro doch schon begonnen

Also sollte Dembele wieder in Dortmund mit der Mannschaft trainieren, würde ich an seiner Stelle lieber Zweikämpfen mit Papa aus dem Weg gehen.

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Die haben in Form von Papa und Castro doch schon begonnen

Und wird von Papa beendet nachdem er die Gelegenheit hatte Dembele im Training abzugrätschen.

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in der welt gibt es das video von fernandez. (dort wird im text die blöd zitiert, deswegen war mein beitrag auch wech) dort sagt er die vereine sollen entscheiden, ob sie die spieler an barca verkaufen ...

der satz wirkt auch mich, als warten wir mal ab, ob der streik nicht doch wirkung zeigt.

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Was er laut Fußballtransfers.com gesagt haben soll - Sprachkundige mögen die Übersetzung korrigieren, falls sie falsch oder irreführend ist:

"Es gibt keine Ausstiegsklauseln, das macht die Sache komplizierter. Ja, wir verhandeln mit den Klubs, um verschiedene Verpflichtungen zu realisieren, aber im vollen Bewusstsein der schwierigen Situation. Wir müssen uns in eine günstige Lage bringen und diese Deals hoffentlich so schnell wie möglich finalisieren.“

Was auch immer er mit günstiger Lage meint. ;)

Mit Respekt vor Liverpool und Dortmund, wenn es Verhandlungen gibt, benötigt man Zeit. Wir haben noch einige Tage vor uns und würden die Dinge gerne schneller vorantreiben. Es sind zwei Spieler, die wir gerne hätten. Aber letztlich haben die Vereine das letzte Wort, ob wir die Transfers durchbringen können oder nicht“

Klingt um einiges weniger auf den Putz hauend als Herr Segura.

fussballtransfers.com/primera-division/barca-sportdirektor-spricht-das-ist-der-stand-bei-dembele-coutinho_81218

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in der welt gibt es das video von fernandez. (dort wird im text die blöd zitiert, deswegen war mein beitrag auch wech) dort sagt er die vereine sollen entscheiden, ob sie die spieler an barca verkaufen ...

Was den BVB angeht ist diese Aussage einerseits eine Frechheit, andererseits schlicht Unfug. Der BVB hat sich bereits entschieden, Dembélé ziehen zu lassen. Allerdings nur zu den Konditionen des BVB. Es ist also Sache Barcelonas zu entscheiden ob der Spieler ihnen das Geld wert ist.

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Auf der englischen skysports.com Seite gibt es eine kurze Aussage von Barca- Sportdirektor Robert Fernandez, das man in Gesprächen ist um beide Spieler zu holen.
" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here.

Halten wir nach wie vor fest: Ein Wechsel ist aktuell nicht überwiegend wahrscheinlich. ;-)

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Auf der englischen skysports.com Seite gibt es eine kurze Aussage von Barca- Sportdirektor Robert Fernandez, das man in Gesprächen ist um beide Spieler zu holen.
" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here.

Halten wir nach wie vor fest: Ein Wechsel ist aktuell nicht überwiegend wahrscheinlich. ;-)

Spätestens am 1.9. wissen wir ob es vielleicht, eventuell, überwiegend, wahrscheinlich oder doch nicht zu einem Wechsel kommt.

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Im Zweifel geht's im Winter halt nach China.

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Im Zweifel geht's im Winter halt nach China.

Ich wäre in hohem Maße überrascht wenn die Hürden auf dem Weg dorthin dann nicht noch deutlich höher wären als sie schon in diesem Sommer waren.

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Barca muss ja enormen Druck auf dem Kessel haben, wenn sie nicht mal einen Tag die Fresse halten können.

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Barca muss ja enormen Druck auf dem Kessel haben, wenn sie nicht mal einen Tag die Fresse halten können.

Die Zeit wird knapp, kein Wunder, dass sie nervös werden.
Ich glaube, die brauchen aber anoch ein paar Tage um zu kapieren, dass sie für ihre restlichen 180 Mios. nicht Dembelé und Coutinho bekommen werden. Also muss an sich für einen entscheiden, was aber einer Niederlage vor den eigenen Fans gleichkäme oder man muss noch etwas Geld auf dem Geldmarkt besorgen.
Das müssten dann rd. 100 Mios. sein, was aber dem Entschuldungskonzept des FCB absolut widersprechen würde.
So oder so wird es ein Riesentheater bei Barca geben, man decke sich schon mal mit Popcorn ein...

SGG
KLopfer

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So oder so wird es ein Riesentheater bei Barca geben, man decke sich schon mal mit Popcorn ein...

SGG
KLopfer

Ich esse seit Tagen nichts anderes. ;)

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Barca muss ja enormen Druck auf dem Kessel haben, wenn sie nicht mal einen Tag die Fresse halten können.

Die haben sich das wahrscheinlich alles viel einfacher vorgestellt.
Der große FC Barcelona kommt, und alle schicken ihre Spieler automatisch.
Sie wundern sich wahrscheinlich jetzt, an wen sie da bei Watzke und Klopp geraten sind.
Trotzdem sollte man allmählich zu Potte kommen.

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Roman W. hätte vielleicht angefügt "and I have from the feeling her a gutes Gefühl".

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"and nobody can reach Dembele the water"

"SO LOOKS IT OUT"

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"That's why I hope we won't go bathing without Dembele this Saison."

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"That's why I hope we won't go bathing without Dembele this Saison."

"Especially because this Schürrle is really not the yellow from the egg."

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Auf der englischen skysports.com Seite gibt es eine kurze Aussage von Barca- Sportdirektor Robert Fernandez, das man in Gesprächen ist um beide Spieler zu holen.
" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here.

Selbstgespräche??
Hat Zorc nicht gestern/heute noch gesagt, dass es keinen neuen Stand gibt?

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Auf der englischen skysports.com Seite gibt es eine kurze Aussage von Barca- Sportdirektor Robert Fernandez, das man in Gesprächen ist um beide Spieler zu holen.
" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here.

Selbstgespräche??
Hat Zorc nicht gestern/heute noch gesagt, dass es keinen neuen Stand gibt?

Ich vermute mal, dass bei solchen Summen auch beauftragte Personen zuerst miteinander sprechen. So kann man auf unschuldig machen, aber der Rahmen wird abgesteckt. Und nur zum Schluss stoßen dann die Entscheider und Chefs dazu, um dann das Gesamtpaket auch direkt abnicken zu können.
Falls dem nicht so ist, wäre das Fußballgeschäft unprofessioneller als ich bisher gedacht habe.

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Auf der englischen skysports.com Seite gibt es eine kurze Aussage von Barca- Sportdirektor Robert Fernandez, das man in Gesprächen ist um beide Spieler zu holen.
" It is true and i recognise this, that they are two players we feel like bringing here.

Selbstgespräche??
Hat Zorc nicht gestern/heute noch gesagt, dass es keinen neuen Stand gibt?

Die Aussage war von gestern. Theoretisch könnte es natürlich sein dass Barcelona mittlerweile Verhandler mit einem neuen Angebot in Marsch gesetzt hat. Aber ich befürchte es dürfte er bei der bekannten Linie erst die Spieler wuschig zu machen, sich dann mit ihnen zu einigen, sie zur Leistungsverweigerung zu animieren und schließlich dem aktuellen Arbeitgeber die Pistole auf die Brust zu setzen bleiben.

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Heißt doch nur, dass sie das gern tun würden, weiter nichts.

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Scheint einiges durcheinander zu sein bei denen. Jeden Tag ein anderer Offizieller mit einer neuen Erklärung.

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Scheint einiges durcheinander zu sein bei denen. Jeden Tag ein anderer Offizieller mit einer neuen Erklärung.

Ganz merkwürdig... Entweder es ist in Spanien Kultur, den Fans mal irgendwas zu erzählen, damit sie nicht murren, auch man wenn es dabei mit der Wahrheit nicht so genau nimmt, oder bei Barca geht es derzeit wirklich drunter und drüber. Ich vermute auch letzteres.

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Mir geht es hier allgemein um die Initiative "Common Goal". Selbst das ist für einen Fußballer zwar nicht viel Geld und es könnte mehr sein. Aber ich finde trotzdem, dass es mal ein gutes Zeichen ist, um den Geldwahnsinn sinnvoll zu nutzen.
Ich hoffe mal, dass diese Idee schnell wächst. Am Ende bekommen vor allem Fußballer einen sehr großen Anteil des Geldes, was da aktuell im Umlauf ist.

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Wie hoch ist denn genau der Betrag, den er spendet? :D

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Also ich spende ja regelmäßig jede Jahr 10 % meines Gehalts.

....

Mfg
Phil

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Oller Geizkragen! ;)

22% des Bruttolohns, dazu 22% Arbeitgeberanteil.

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Also ich spende ja regelmäßig jede Jahr 10 % meines Gehalts.

....

Mfg
Phil

Nur doof, dass du es nicht in der Öffentlichkeit breittrittst. Nimm dir mal ein Beispiel an Mats! ;)

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Nur doof, dass du es nicht in der Öffentlichkeit breittrittst. Nimm dir mal ein Beispiel an Mats! ;)

Ob die Aussage wirklich wörtlich zu nehmen ist?

Solche Sachen leben nun mal von der Öffentlichen Wahrnehmung. "Tue Gutes und sprich darüber"!

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Nur doof, dass du es nicht in der Öffentlichkeit breittrittst. Nimm dir mal ein Beispiel an Mats! ;)

Ob die Aussage wirklich wörtlich zu nehmen ist?

Solche Sachen leben nun mal von der Öffentlichen Wahrnehmung. "Tue Gutes und sprich darüber"!

So funktioniert PR – in diesem Fall für die Marke Hummels.

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Die Idee hinter der Sache ist doch gut. Und irgendwelche prominenteren Spieler müssen halt den Anfang machen...

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Die Idee hinter der Sache ist doch gut. Und irgendwelche prominenteren Spieler müssen halt den Anfang machen...

Da kann ich dir gar nicht widersprechen. Mein Ideal wäre natürlich, dass er sich mit befreundeten und bekannten Spielern zusammentut, um Gutes zu tun, ohne dass es medial an die große Glocke gehängt wird bzw. darüber zu reden.

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Jede Medaille hat zwei Seite.

Selbstmarketing - ja

aber auch

Sensibilisieren für kritische Themen
Vorbild für andere.

Dinge sind ganz selten schwarz-weiss.

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Jede Medaille hat zwei Seite.

Selbstmarketing - ja

aber auch

Sensibilisieren für kritische Themen
Vorbild für andere.

Dinge sind ganz selten schwarz-weiss.

Stimmt ;)

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Verlogener Haufen!

Meinen die es Ernst, spenden die zehn Prozent und halten die Klappe. So kauft man sich für wenig Geld ein reines Gewissen, eine saubere Moral und die Anerkennung der Gesellschaft. Was soll man auch sonst mit den ganzen Millionen machen? Gut angelegtes Geld, will ich meinen.

Mal ganz davon ab, dass die Gesellschaft dafür sorgen müsste, dass ein LKW-Fahrer mehr verdient und ein Bundesligaspieler weniger. So fühlt der Haufen sich überlegen und der Rest darf noch schön Danke sagen.

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Verlogener Haufen!

Meinen die es Ernst, spenden die zehn Prozent und halten die Klappe. So kauft man sich für wenig Geld ein reines Gewissen, eine saubere Moral und die Anerkennung der Gesellschaft.

Meinst Du es ernst spendest Du selber 1 Prozent unf hältst die Klappe.

So willst Du Dich nur über Promis aufregen und die Sache ist die egal.

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Diese Imagekampagne ist auf jeden Fall langfristig teurer als so eine gut gemachte Home-Story für so eine Internetseite.

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Verlogener Haufen!

Meinen die es Ernst, spenden die zehn Prozent und halten die Klappe. So kauft man sich für wenig Geld ein reines Gewissen, eine saubere Moral und die Anerkennung der Gesellschaft. Was soll man auch sonst mit den ganzen Millionen machen? Gut angelegtes Geld, will ich meinen.

Mal ganz davon ab, dass die Gesellschaft dafür sorgen müsste, dass ein LKW-Fahrer mehr verdient und ein Bundesligaspieler weniger. So fühlt der Haufen sich überlegen und der Rest darf noch schön Danke sagen.

Der feine Herr Hummels arbeitet ja schon seit längerer Zeit aktiv daran, sein besudeldtes Image aufzupolieren.

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Verlogener Haufen!

Meinen die es Ernst, spenden die zehn Prozent und halten die Klappe. So kauft man sich für wenig Geld ein reines Gewissen, eine saubere Moral und die Anerkennung der Gesellschaft. Was soll man auch sonst mit den ganzen Millionen machen? Gut angelegtes Geld, will ich meinen.

Mal ganz davon ab, dass die Gesellschaft dafür sorgen müsste, dass ein LKW-Fahrer mehr verdient und ein Bundesligaspieler weniger. So fühlt der Haufen sich überlegen und der Rest darf noch schön Danke sagen.

Der feine Herr Hummels arbeitet ja schon seit längerer Zeit aktiv daran, sein besudeldtes Image aufzupolieren.

Wo genau hat er denn sein Image besudelt? Weil er nach ~8 Jahren den Verein wechselt?

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Man kann natürlich auch alles negativ auslegen.
Wenn er freiwillig jährlich 100.000€ spendet ist das sicher nicht verkehrt.

Aber Hummels könnte bestimmt auch einen Impfstoff gegen Krebs erfinden und das würde man ihm hier schlecht auslegen.

Hoffentlich macht Neven da nicht mit - die schöne Schublade in der er sitzt... da soll er doch bleiben bitte!

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Meinen die es Ernst, spenden die zehn Prozent und halten die Klappe.

War auch mein erster Gedanke, andererseits wird das Projekt dadurch auch nicht bekannter. Grundsätzlich ist das doch gut, wenn sich dadurch jemand profilieren will ist das zwar schäbig, aber irgendwo auch latten wenn der Zweck erfüllt ist.

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Es gibt nichts Gutes im schlechten...

Aber das ist ne ermüdende Diskussion. Die Profis wie Hummels haben ja eh schon alle das Verdienstkreuz am Bande für ihre Leistungen.

Mfg
Phil

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Spenden sind nie schlecht egal in welcher Höhe

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Wenn sie als Rechtfertigung für unbegrenzte Privatvermögen missbraucht werden schon. Und mir gehts hier um Grundsätzliches, nicht um den Spieler Hummels, den ich für einen reflektierten Menschen halte. Zumindest in dem Rahmen, den die Mehrheitsgesellschaft vorgibt.

Man muss sich doch nichts vormachen. Mit der Überweisung eines Betrages x an eine Organisation y ist es doch nicht getan. Das hat gesellschaftlich-soziale Auswirkungen. Es soll suggerieren, wir brauchen uns keine Gedanken um eine gerechtere und bessere Aufteilung von Vermögen zu machen.

Wieso plädiert ein Nationalspieler mit mindestens zehn Millionen netto im Jahr nicht für eine Vermögenssteuer, einen höheren Spitzensteuersatz oder eine weitere Progressionsstufe? Oder bleiben als deutsche Staatsbürger nicht einfach in Deutschland wohnen? Weil sie beides wollen. Sie wollen viel verdienen und freiwillig einen Teil spenden. Das gibt ihnen doppelte Befriedigung. Ein System zu installieren, was besser funktioniert, sie aber weniger bis nichts dabei zu sagen hätten, kommt ihnen nicht in den Sinn.

Bitte keine wissenschaftlichen Ausführungen zur Vermögenssteuer. Ich kenne die Schwierigkeiten, die sie mit sich bringt.

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Spenden sind nie schlecht egal in welcher Höhe

Stimmt, aber leider wird es immer Menschen geben, die sich anmaßen beurteilen zu können, ob jemand genug spendet oder nicht.
Wobei genug gibt es ja nie. Auch ein Bill Gates wurde dafür angefeindet, dass er nur die Hälfte seines Vermögens gespendet hat.

SGG
Klopfer

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Kommt halt immer darauf an, was man aus dieser Spende macht.

Still und leise Bitteschön. Ansonsten sollte man es auch so benennen dürfen wie es ist.
Und die Herkunft des Geldes und der Absender spielen auch eine Rolle. Finde ich. Muss man aber nicht so sehen.

Mfg
Phil

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Kommt halt immer darauf an, was man aus dieser Spende macht.

Still und leise Bitteschön. Ansonsten sollte man es auch so benennen dürfen wie es ist.
Und die Herkunft des Geldes und der Absender spielen auch eine Rolle. Finde ich. Muss man aber nicht so sehen.

Mfg
Phil

Still und leise wäre in diesem Fall aber genau kontraproduktiv, weil möglichst viele Profis animiert werden sollen, mitzumachen.

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Na gut. Gebe mich geschlagen ;-)

Mfg
Phil

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Kommt halt immer darauf an, was man aus dieser Spende macht.

Still und leise Bitteschön. Ansonsten sollte man es auch so benennen dürfen wie es ist.
Und die Herkunft des Geldes und der Absender spielen auch eine Rolle. Finde ich. Muss man aber nicht so sehen.

Mfg
Phil

Wenn der Gedanke der Fußballer nur der eigene Werbezweck ist, geb ich dir Recht. Ob Mats Hummels oder wer auch immer das Ganze unterstützt ist mir egal. Die Schlagzeile soll matürlich geklickt werden. Nur kann man die ganze Aktion auch nüchtern als was Gutes ansehen.

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Kommt halt immer darauf an, was man aus dieser Spende macht.

Still und leise Bitteschön. Ansonsten sollte man es auch so benennen dürfen wie es ist.
Und die Herkunft des Geldes und der Absender spielen auch eine Rolle. Finde ich. Muss man aber nicht so sehen.

Mfg
Phil

Und inwiefern spielt "die Herkunft des Geldes" der Spende eines Mats Hummels nun eine Rolle?

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Das war allgemein gemeint. Also auch in Richtung Bill Gates.

In Italien zB ist ja die Mafia einer der größten Spender überhaupt.

Mfg
Phil

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Ich meine die Gehälter im Profifußball sind schon extrem hoch...wäre doch schön wenn sowas "Schule" macht und sich nach und nach immer mehr Profis verpflichten derartiges nachzueifern. Man könnte auch überlegen ob man nicht generell x % des Etats für Spielergehälter+Berater als Verein abführen muss für die Jugendarbeit z.B.

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Für mich ein zweischneidiges Schwert. Grundsätzlich finde ich sein Engagement positiv. Vermutlich gibt es ja etliche Berufskollegen, die sich gar nicht wohltätig engagieren.
Auf der anderen Seite verdient er vermutlich so viel, dass dieses 1% weniger nicht zu spüren ist. Da stellt sich dann durchaus die Frage, ob man überhaupt so viel verdienen muss und wem das Geld, dass er spendet, in der letzten Konsequenz aus der Tasche gezogen wurde - nämlich vielen Fußballfans, die sich das teilweise wirklich vom Munde absparen mussten.
Aber das ist natürlich eher eine grundsätzliche Diskussion über Fußballergehälter, die mit Hummels speziell nichts zu tun hat. Er hat sich ja sogar in der Vergangenheit mal selbst negativ über die hohen Summen geäußert (was ihn aber offenbar nicht hinderte, die anzunehmen).

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Mata scheint ein cooler Typ zu sein, habe mir ein paar Videos von Fantreffen bei ManU angeguckt. Sehr entspannter, mega zugänglicher down-to-earth Typ. Den anderen kenne ich nicht.

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 18.08.2017 (Fußball und Sport allgemein)

Football Leaks: James Rodriguez Transferpapiere

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Die Liste der Trikotärmel-Sponsoren im Überberblick

Spiegel - Kühne im Interview: Lasogga ist der Flop des Jahrhunderts

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DFB-PRÄSIDENT GIBT GNADENGESUCH VON HANSA ROSTOCK STATT

Barca zu Coutinho und Dembele

Neues Barca Angebot für Coutinho abgelehnt

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Publikumsverarschung...

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