Allgemeine Newsschlagzeilen vom 16.08.2017 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

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Man muss sicherlich nicht alle Positionen im Artikel teilen, aber ich finde den Diskussionsansatz durchaus interessant.

Übrigens lagen wir in der letzten Bundesliga-Saison mit durchschnittlich gut 44 Tagen Ausfalldauer bei den verletzten Spielern an der Spitze der Liga.

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Quelle: Hannover-Homepage.

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Eine der Topligen mit den wenigsten Spielen pro Saison hat seit Jahren die meisten Verletzungen. Es muss einen systemischen Grund dafür geben. Trotzdem zucken alle nur mit den Schultern und weiter gehts wie immer.

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Eine der Topligen mit den wenigsten Spielen pro Saison hat seit Jahren die meisten Verletzungen. Es muss einen systemischen Grund dafür geben. Trotzdem zucken alle nur mit den Schultern und weiter gehts wie immer.

Im Artikel wurden explizit Muskelverletzungen aufgeführt die dort auf Überlastung und falsches Training zurückgeführt werden. Ob dies tatsächlich stimmt kann ich nicht beurteilen. Zudem meine ich dass in anderen Ligen bei den sonstigen Wettbewerben wie etwa dem FA-Cup in England häufig eher Spieler eingesetzt werden die sonst Ersatz sind und man die Stammelf schont. Bei Nationalspielern kommen zudem noch die internationalen Wettbewerbe hinzu. Guerreiro beispielsweise hat die komplette EM im letzten Sommer gespielt und sich in diesem Sommer beim Confed-Cup den Knöchel gebrochen. Wenn ich mich richtig erinnere war aber die Ursache ein Foul, hier zählt das Argument "Überlastung" deshalb wohl nicht. Besonders ärgerlich war in meinen Augen dass die medizinische Abteilung der Portugiesen nicht in der Lage war die Verletzung richtig zu diagnostizieren und man deshalb über Wochen von einer Prellung ausging.

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Überrascht aber nicht, wenn man zu bekannten Dauerpatienten wie Reus und Durm auch noch Götze, Rode und Schürrle holt.

Bartras Ausfall wegen des Anschlags wird den Kohl nicht fett machen, würde ich aber trotzdem gesondert betrachten.

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Überrascht aber nicht, wenn man zu bekannten Dauerpatienten wie Reus und Durm auch noch Götze, Rode und Schürrle holt.

Wenn ich mich richtig erinnere, dann sind weder Rode noch Schürrle vor ihrer Zeit beim BVB als "Dauerpatienten" aufgefallen.

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Du erinnerst zumindest ungenau...mir war er als "häufig" verletzt im Kopf, habe bei TM nachgeschaut, wenn man nur seine Profi-Stationen zählt, dann sind es in 6 Jahren vor Dortmund 71 Spiele, die er verpasst hat.

"Dauerpatient" ist sicherlich hart, aber er ist sicherlich deutlich vorbelasteter als Andre Schürrle.

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Du erinnerst zumindest ungenau...mir war er als "häufig" verletzt im Kopf, habe bei TM nachgeschaut, wenn man nur seine Profi-Stationen zählt, dann sind es in 6 Jahren vor Dortmund 71 Spiele, die er verpasst hat.

"Dauerpatient" ist sicherlich hart, aber er ist sicherlich deutlich vorbelasteter als Andre Schürrle.

Wen meinst Du? Rode? Der hatte einen Kreuzbandriss, da kann man schon einmal eine mehr oder weniger komplette Saison ausfallen. Und so etwas kann auch einen körperlich robusten Spieler erwischen. Zudem hatte er einen Knorpelschaden. Das klingt zwar bedenklicher, liegt aber auch schon sieben Jahre zurück.

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Gefühlt sind beide auch beim jeweils vorherigen Arbeitgeber immer wieder mal ausgefallen. Ich kann mich bei AS auch an ein Interview gegen Mitte/Ende seiner WOB-Zeit erinnern, in dem er behauptete, seit er sich gluten-frei ernähren würde, wäre er verletzungsfrei.

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Eurosport Bundesliga gibt es jetzt auch über Amazon Prime... 5 Euro pro Monat. Immerhin ne Alternative zu HD+... ich teste das jetzt mal ne Woche kostenlos ab Freitag

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Wieso ist das so viel teurer als der Eurosport Player? Wo liegt der Vorteil?

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monatlich kündbar - ich werde mir das maximal in den Monaten holen, in denen der BVB Freitags spielt und ich das sehen will...ich vermute, ich bleibe unter den 30 Euro pro Saison, die ja eh bald auslaufen...

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Es ist auf Smart-TVs verfügbar. (Und FireTV sowieso)

Außerdem ist das 30€ Angebot für den Player ja auch nur bis Ende August. Ich bin momentan auch am Überlegen ob ich das Angebot nehmen soll, aber ich will die Spiele schon auf dem Fernseher gucken...

Wie ist das eigentlich mit der Qualität, Eurosport Player ist maximal 720p, richtig? Bei Amazon dann auch oder sind es da dann 1080?

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Du kannst die Eurosport App (Player) aber auch auf dem Fire Stick installieren

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Ja aber zum einen habe ich am Hauptfernseher keinen Fire TV (Chromecast auch nicht) und zum anderen bin ich da wegen der Bildqualität etwas skeptisch. Ich habe da jetzt nicht nur Gutes zu gehört.

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Ja aber zum einen habe ich am Hauptfernseher keinen Fire TV (Chromecast auch nicht) und zum anderen bin ich da wegen der Bildqualität etwas skeptisch. Ich habe da jetzt nicht nur Gutes zu gehört.

HDMI Kabel ?

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Was ist damit?

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Den Eurosport Player kann man aber auch problemlos per chromecast auf den TV streamen

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Aus Prinzip einfach nein.

Ich mag Jan Henkel eigentlich und finde es gut, dass es Konkurrenz zu Sky gibt, aber die Zerstückelung werde ich nicht mitmachen. Irgendwann benötige ich für den BuLi-Freitag Anbieter X, für Samstag Anbieter Y und Sonntag Z. Champions League läuft dann wiederum auf Anbieter X, aber auch nur die Hinspiele und wenn gutes Wetter ist.

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Sehr gut, dadurch besteht dann jetzt auch die Möglichkeit das Ganze über eine Smart-TV App zu gucken. Die gab es bisher nämlich zumindest für meinen Fernseher beim Eurosport Player noch nicht.

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Ist das im Amazon Prime Paket dabei ?

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5 Euro extra

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Hier ein Artikel der Zeit zum Thema Ultras und DFB. Meiner Meinung nach ein gelungener Text. Nur die Kommentare darunter sollte man sich nicht geben.

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Danke für den Link. Dass BILD Ultras in Selbstjustizmanier verfolgt oder dies plant, war an mir vorbeigegangen. Ein Grund mehr, diesem Drecksblatt aus dem Weg zu gehen.

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Boateng hat heute seinen Vertrag mit Las Palmas aufgelöst. Es wird berichtet, dass er sich wohl mit der Eintracht aus Frankfurt geeinigt hat. Freue mich darauf ihn wieder in der BuLi zu sehen.

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Boateng hat heute seinen Vertrag mit Las Palmas aufgelöst. Es wird berichtet, dass er sich wohl mit der Eintracht aus Frankfurt geeinigt hat. Freue mich darauf ihn wieder in der BuLi zu sehen.

Klopp hat bereits eine SMS mit dem Text "Frankfurt??????" geschrieben.

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Boateng hat heute seinen Vertrag mit Las Palmas aufgelöst. Es wird berichtet, dass er sich wohl mit der Eintracht aus Frankfurt geeinigt hat. Freue mich darauf ihn wieder in der BuLi zu sehen.

Ehrlich gesagt wundere ich mich dass er nicht mittlerweile Sportinvalide ist. Was man schon vor Jahren bezüglich seiner Knieprobleme hörte klang alles andre als gut.

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Die Weltkarriere wird nahtlos fortgesetzt :-)

Mfg
Phil

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Laut spox Ticker (Meldung aus spanischer Zeitung Mundo Deportivo). Angeblich hat er Klopp mitgeteilt, nie mehr das rote Trikot tragen zu wollen.

Ein feiner Klub ist das, der FC Batzelona, ein ganz feiner Klub. Mit solchen Methoden Transfers abzuwickeln, das zeugt von Größe und klaren Wertvorstellungen.

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Laut spox Ticker (Meldung aus spanischer Zeitung Mundo Deportivo). Angeblich hat er Klopp mitgeteilt, nie mehr das rote Trikot tragen zu wollen.

Ein feiner Klub ist das, der FC Batzelona, ein ganz feiner Klub. Mit solchen Methoden Transfers abzuwickeln, das zeugt von Größe und klaren Wertvorstellungen.

und die müssten keinen bekommen. Weder Kloppi sollte nachgeben..noch Aki.

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Jetzt mal ne ganz blöde Frage...

Wenn ein Verein (Schlüssel)Spielern von anderen Vereinen die mit Ihm im selben Wettbewerb oder in der Qualifikation dafür spielen zur Ermöglichung eines eventuellen Transfers eine Bestreikung ihres Vereins nahelegt...

Ist das nicht Wettbewerbsverzerrung? Juristisch relevante?

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Jetzt mal ne ganz blöde Frage...

Wenn ein Verein (Schlüssel)Spielern von anderen Vereinen die mit Ihm im selben Wettbewerb oder in der Qualifikation dafür spielen zur Ermöglichung eines eventuellen Transfers eine Bestreikung ihres Vereins nahelegt...

Ist das nicht Wettbewerbsverzerrung? Juristisch relevante?

eigentlich schon, in den Augen des Hobby Juristen aber die ganzen Geschichten kann man rechtlich nicht nachweisen.

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Jetzt mal ne ganz blöde Frage...

Wenn ein Verein (Schlüssel)Spielern von anderen Vereinen die mit Ihm im selben Wettbewerb oder in der Qualifikation dafür spielen zur Ermöglichung eines eventuellen Transfers eine Bestreikung ihres Vereins nahelegt...

Ist das nicht Wettbewerbsverzerrung? Juristisch relevante?

Kaum zu beweisen. Nur, weil es zwei Fälle gleichzeitig gibt mit dem selben kauf-interessierten Verein, beweist das noch gar nichts.

Sie werden Coutinho und Dembele ja keine E-Mails geschickt haben.

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Das mit den (zumindest plakativen) Werten hat sich erledigt, als man das Unicef-Logo nicht mehr unterstützen wollte...

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Laut spox Ticker (Meldung aus spanischer Zeitung Mundo Deportivo). Angeblich hat er Klopp mitgeteilt, nie mehr das rote Trikot tragen zu wollen.

Ein feiner Klub ist das, der FC Batzelona, ein ganz feiner Klub. Mit solchen Methoden Transfers abzuwickeln, das zeugt von Größe und klaren Wertvorstellungen.

So langsam sollte sich Liverpool und der BVB mal überlegen, ob die den FC Batzelona nicht verklagen wollen. Das sind ja unfassbare Methoden, die Spieler zum Streik anzustacheln.

Darüber hinaus dürfen die doch gar nicht mit denen verhandeln und "Einigung" erzielen, wenn die Vereine das nicht erlauben, oder? Wieso ist das scheinbar in beiden Fällen der Fall?

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Die Uefa sollte Spieler die so etwas abziehen um einen wechsel zu erzwingen mal für 1-2 Jahre sperren, wenn der Wechsel zustande kommt.
Die Spieler können ja fast machen was sie wollen, da hilft nur noch Berufsverbot.

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So langsam sollte sich Liverpool und der BVB mal überlegen, ob die den FC Batzelona nicht verklagen wollen. Das sind ja unfassbare Methoden, die Spieler zum Streik anzustacheln.

Klagen kan man ja immer, aber ich denke, in diesem Fall werden die Beweise fehlen.

SGG
Klopfer

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So langsam sollte sich Liverpool und der BVB mal überlegen, ob die den FC Batzelona nicht verklagen wollen. Das sind ja unfassbare Methoden, die Spieler zum Streik anzustacheln.

Klagen kan man ja immer, aber ich denke, in diesem Fall werden die Beweise fehlen.

SGG
Klopfer

Das wird wohl das Problem sein. So oder so ein entlarvender Vorgang für den Verein. Bislang war ich eher immer pro Barca, kontra Madrid. Das ändert sich so langsam...

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Das ist ja schon etwas länger der Fall. Getarnt hinter Verspannungen im Rücken.

Wie schrieb Blarry hier neulich: muss an fehlendem Rückgrat liegen.

Mfg
Phil

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Das ist ja schon etwas länger der Fall. Getarnt hinter Verspannungen im Rücken.

Wie schrieb Blarry hier neulich: muss an fehlendem Rückgrat liegen.

Mfg
Phil

Blarry??? Pff...

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Das ist ja schon etwas länger der Fall. Getarnt hinter Verspannungen im Rücken.

Wie schrieb Blarry hier neulich: muss an fehlendem Rückgrat liegen.

Mfg
Phil

Blarry??? Pff...

Jap, Pa1n wars, soviel Zeit muss sein. ;)

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Oh, ich bitte um Entschuldigung :-)

Verzeihung Pa1n...

Mfg
Phil

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Oh, ich bitte um Entschuldigung :-)

Verzeihung Pa1n...

Mfg
Phil

Hätte auch von Blarry sein können, aber auf seinem Niveau bin ich noch lange nicht ;-)

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Fand den mit dem Rückgrat übrigens vorzüglich, mein Lieber. :)

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Weil das jetzt hier schon öfter Thema war:
Falls das "auch" auf Dembele bezogen war ist das "leider" nicht korrekt.
Der Mann streikt offiziell nicht.
Ist einmal nicht erschienen und seit dem suspendiert.
Der Effekt ist vermutlich der gleiche, zumindest gehe ich persönlich davon aus, dass er auch ohne Suspendierung in diesen Tagen nicht auf dem Vereinsgelände anzutreffen wäre...

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Weil das jetzt hier schon öfter Thema war:
Falls das "auch" auf Dembele bezogen war ist das "leider" nicht korrekt.
Der Mann streikt offiziell nicht.
Ist einmal nicht erschienen und seit dem suspendiert.
Der Effekt ist vermutlich der gleiche, zumindest gehe ich persönlich davon aus, dass er auch ohne Suspendierung in diesen Tagen nicht auf dem Vereinsgelände anzutreffen wäre...

Das stimmt so nicht. Er darf in Brackel trainieren aber nur individuell also abseits von der Mannschaft. Das Angebot nimmt er nicht an und reagiert auch nicht auf Anrufe etc. vom BVB das ist für mich definitiv streiken.

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Wenn ich suspendiert bin aber mein Arbeitgeber mir erlaubt trotzdem zur Arbeit zu kommen, ist es kein Streik, wenn ich das Angebot ablehne. Ebenso bin ich verpflichtet mit ihm zu reden. Ich muss zur Kenntnis nehmen wenn ich wieder verpflichtet bin zu erscheinen, mehr nicht.

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Weil das jetzt hier schon öfter Thema war:
Falls das "auch" auf Dembele bezogen war ist das "leider" nicht korrekt.
Der Mann streikt offiziell nicht.
Ist einmal nicht erschienen und seit dem suspendiert.
Der Effekt ist vermutlich der gleiche, zumindest gehe ich persönlich davon aus, dass er auch ohne Suspendierung in diesen Tagen nicht auf dem Vereinsgelände anzutreffen wäre...

Dass der BVB die Sache möglichst niedrig hängt und offiziell nur das unbedingt notwendige verlauten lässt heißt nicht dass Dembélé nicht streikt. Die Meldungen dass er seit Donnerstag letzter Woche alle Versuche des BVB mit ihm Kontakt aufzunehmen abblockt halte ich für durchaus glaubwürdig auch wenn sie von Seiten der Borussia nicht bestätigt worden sind.

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Ja klar, inoffiziell ist das ein Streik, keine Frage.

Aber nach aussen heisst es eben:
Der soll überhaupt nicht mittrainieren, also ist es "okay", dass er zu Hause bleibt.
Aber: Unabhängig davon geht er auch nicht an sein Telefon.

Im Gegensatz dazu ist die Situation bei Coutinho:
Er soll trainieren, hat keinen Urlaub, ist nicht suspendiert, taucht aber wohl einfach nicht auf.

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Der BVB weigert sich, das Verhalten als "Streik" zu bezeichnen, trotzdem ist es natürlich einer.

Das ganze hängt damit zusammen dass man nur dann glaubhaft gegenüber Barcelona Härte zeigen kann wenn man nicht alle Brücken zum Spieler abbricht und sich nicht das Szenario verbaut dass er wieder in den Kader zurück kehren könnte. Dass man ihn weitaus lieber abgeben würde -allerdings nur zu den intern festgelegten Konditionen- steht auf einem anderen Blatt.

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Der BVB weigert sich, das Verhalten als "Streik" zu bezeichnen, trotzdem ist es natürlich einer.

Würde der BVB das als "wilden Streik" einstufen, hätte er doch ein Kündigungsrecht, oder? Davon dann nicht Gebrauch zu machen, wäre ja schon ein kleines Eingeständnis, dass der Spieler am längeren Hebel sitzt.

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Würde der BVB das als "wilden Streik" einstufen, hätte er doch ein Kündigungsrecht, oder? Davon dann nicht Gebrauch zu machen, wäre ja schon ein kleines Eingeständnis, dass der Spieler am längeren Hebel sitzt.

Das ist jetzt genau die Diskrepanz zwischen normalem Arbeitsrecht und dem Sonderfall Profifußball. Klar kann der BVB eine verhaltensbedingte Kündigung aussprechen, aber letztlich führt das ja nicht zum Ziel der 150 Millionen Ablöse.

Und da wir mal gerade beim Thema Arbeitsrecht sind, es würde mich nicht wundern, wenn der Fall Dembelé noch die Gerichte beschäftigen könnte. Bisher kam ja noch kein Fußballer auf die Idee, mal klären zu lassen, ob befristete Verträge über 2 Jahre hinaus überhaupt zulässig sind. Bei ihm könnte das u.U. noch eine Rolle spielen.

SGG
Klopfer

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Und da wir mal gerade beim Thema Arbeitsrecht sind, es würde mich nicht wundern, wenn der Fall Dembelé noch die Gerichte beschäftigen könnte. Bisher kam ja noch kein Fußballer auf die Idee, mal klären zu lassen, ob befristete Verträge über 2 Jahre hinaus überhaupt zulässig sind. Bei ihm könnte das u.U. noch eine Rolle spielen.

SGG
Klopfer

Ich meine mich zu erinnern, dass ein gealteter Profifussballer mal auf Wiedereinstellung mit unbefristeten Arbeitsvertrag geklagt hat und dies abgewiesen wurde.

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Und da wir mal gerade beim Thema Arbeitsrecht sind, es würde mich nicht wundern, wenn der Fall Dembelé noch die Gerichte beschäftigen könnte. Bisher kam ja noch kein Fußballer auf die Idee, mal klären zu lassen, ob befristete Verträge über 2 Jahre hinaus überhaupt zulässig sind. Bei ihm könnte das u.U. noch eine Rolle spielen.

SGG
Klopfer

Ich meine mich zu erinnern, dass ein gealteter Profifussballer mal auf Wiedereinstellung mit unbefristeten Arbeitsvertrag geklagt hat und dies abgewiesen wurde.

Meinst Du Müllers Heinz?

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Hier wurde gestern auf das Urteil des Landesarbeitsgerichts Rheinland-Pfalz verwiesen, dass befristete Verträger mit einer Laufzeit größer zwei Jahren für gesetzeskonform erklärt hat. LAG RLP 4 Sa 202/15, Urteil vom 17.02.2015, auffindbar u.a. auf landesrecht.rlp.de

Einige der Faktoren, die das Gericht genannt hat waren

außergewöhnlich hohes Maß an Unsicherheit darüber, wie lange eine Spieler Verfolgung der sportlichen und damit einhergehenden wirtschaftlichen Ziele des Vereins erfolgversprechend eingesetzt werden kann.

[Die] Leistungsfähigkeit eines Spielers innerhalb des Mannschaftsgefüges [ist] auch insbesondere von dem vom Trainer vorgegebenen spieltaktischen Konzept abhängig.

Hinzu kommt, dass ein Bundesligaverein aus sportlichen Gründen ständig bestrebt sein muss, seine Mannschaft durch die Verpflichtung neuer Spieler zu verbessern [...] Jeder Bundesligaverein muss im Rahmen seiner Personalpolitik die Altersstruktur seines Spielerkaders beachten.

Andererseits:

[Dem Spieler wird] durch den Abschluss eines befristeten, ordentlich unkündbaren Arbeitsvertrages zumindest vorübergehend das Risiko des Verlustes seines Arbeitsplatzes genommen wird.

Im eigenen Interesse der Lizenzspieler am Erhalt ihrer Freizügigkeit hinsichtlich eines späteren Vereinswechsels liegt dass bei anderen Vereinen durch die Beendigung befristeter Verträge Arbeitsplätze frei werden. [Dazu gibt es ein Urteil des Bundesarbeitsgerichts aus dem Theaterbereich]

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Man weiß nicht, ob Barcelona es goutieren würde, wenn man dieses Eisen anfassen würde. Vom Websterurteil machen die Vereine bewusst keinen Gebrauch. Wie das jetzt hier wäre, ist schwer zu sagen. Es würde ja nur die deutschen Vereine schwächen. Insgesamt gesehen haben die Clubs kein Interesse, das Transferreglement anzutasten. Das schützt die Großen vorallem vor den Retorten. Andernfalls könnte man über die Gehälter ohne Ablösen viel schneller eine Topmannschaft aufbauen und dabei die Großen plündern.

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Der BVB weigert sich, das Verhalten als "Streik" zu bezeichnen, trotzdem ist es natürlich einer.

Würde der BVB das als "wilden Streik" einstufen, hätte er doch ein Kündigungsrecht, oder? Davon dann nicht Gebrauch zu machen, wäre ja schon ein kleines Eingeständnis, dass der Spieler am längeren Hebel sitzt.

Ein Recht zu haben heißt ja noch lange nicht auch die Pflicht zu haben es nutzen zu müssen ;-)

In diese Spiel das dem BVB von Dembélé und Barcelona aufgezwungen wurde hat er in meinen Augen ganz klar die schlechteren Karten. Aber bisher nutzt er sein Blatt trotzdem optimal. So schlecht man zeitweise in der Auseinandersetzung mit Tuchel aussah, jetzt agiert man extrem professionell.

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Bei unserem Trainer und weiten Teilen des Kaders ist er meiner Meinung nach untragbar geworden.

Solch eine tragende Säule und führender Charakter war und ist er dann nicht, als dass er sich alles erlauben könnten.

Und während der Rest auf dem Trainingsplatz schwitzt und sich zur neuen Saison vorbereitet und hart arbeitet, sitzt Herr Dembele schweigend in seinem Haus und macht weiß Gott was.

Mag sein, so er bleiben müsste, dass im Laufe der Saison da nochmal eine Chance für ihn entsteht. Aber zeitnah wird das eher nicht passieren. Dafür ist Bosz auch nicht der Typ.

Mfg
Phil

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Also, ich halte die Moralkeule, die hier viele schwingen, für überzogen. Wenn Dembélé zurückkehrt ins Training des BVB, vielleicht nach dem 31.8., dann sollte ihn der BVB schon aus Eigeninteresse einsetzen. Er ist ja nicht schlechter geworden als Fußballer und auch kein anderer Mensch als vor seinem Streik.

Mal eine Parallele zum Arbeitsleben: Wenn ein Arbeitgeber einem Mitarbeiter kündigt, dann ist der in sicher 98% der Fälle ab dem nächsten Tag krank, so krank, ganz schlimm. Und die psychischen Probleme, wie schlimm! Der kann nicht mehr seinen Job machen!

Wie oft erlebt man, dass normale, natürlich hoch anständige Mitarbeiter einen Konflikt mit dem Chef mit dem gelben Zettel austragen. Ach, geht es denen dann schlecht...

Hier haben wir einen 20-jährigen aus einfachsten Verhältnissen, dem sein Traumverein den Kopf verdreht. Der aus ärmlichen Verhältnissen in die Welt der Sportautos, der dicken Uhren und des Bling-Bling katapultiert wurde. Der (subjektiv) ein (sicher selbstgerechtes) Gefühl der Ungerechtigkeit hat, weil ihn der BVB nicht freigibt, obwohl Barca bereits das sechsfache von dem bietet, was er den BVB gekostet hat...

Also, ich finde das alles vielleicht schlimm, aber letztlich verzeihlich. Dembele agiert selbstgerecht, pubertär und ungezogen. Aber wen wundert das in dieser Fußballwelt? Ein großer Teil der Arbeitnehmer handelt auch nicht viel anders.

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Mit Moral hat das gar nichts zu tun.

Es ist einfach das 1X1 wir Teams / Gruppen und die Führung dessen nur funktionieren.

Immer, aber auch gerade im Fussbsll.

Die Mannschaft und der Trainer sind da meines Wissens auch recht klar. Für so einen läuft keiner mehr, mal salopp gesagt.

Mfg
Phil

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Aus sportlicher Sicht würde es mich unter der Voraussetzung freuen, wenn a) er sich voll reinhängt und b) die Kollegen mit seiner Anwesenheit klar kommen, also die zwei Grundvoraussetzungen erfüllt sind, damit das Team Leistung zeigen kann.

Glaube aber erst daran, wenn es tatsächlich passiert. Ein Transfer ist immer noch bequem möglich.

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Aus sportlicher Sicht würde es mich unter der Voraussetzung freuen, wenn a) er sich voll reinhängt und b) die Kollegen mit seiner Anwesenheit klar kommen, also die zwei Grundvoraussetzungen erfüllt sind, damit das Team Leistung zeigen kann.

Glaube aber erst daran, wenn es tatsächlich passiert. Ein Transfer ist immer noch bequem möglich.

Die Situation ist jetzt aber schon so, dass der BVB sich nicht wirklich auf Barca zubewegen wird. Schon um nicht eine Anleitung zum Vertragsbruch zu geben. Ich jedenfalls hoffe sehr, dass der BVB sich nicht bewegt. Und hoffe weiterhin, auch in der nächsten Saison Dembele beim Fußballspielen zugucken zu dürfen. Das kann der einfach sehr gut.

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Die Situation ist jetzt aber schon so, dass der BVB sich nicht wirklich auf Barca zubewegen wird. Schon um nicht eine Anleitung zum Vertragsbruch zu geben. Ich jedenfalls hoffe sehr, dass der BVB sich nicht bewegt.

Ich befürchte, wir hoffen vergeblich. Aber wir werden sehen.

Und hoffe weiterhin, auch in der nächsten Saison Dembele beim Fußballspielen zugucken zu dürfen. Das kann der einfach sehr gut.

Er kann es sehr gut - wenn er will. Und daran habe ich große Zweifel, ob er das hier noch will. Aber auch hier werden wir sehen, was passiert.

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Wenn der Feuervogel bis zum Ende der Transferperiode streiken will und dann ein Wechsel nicht geklappt hat, hat er 3 Wochen Trainingsrückstand. Allein schon deswegen wird er keine kurzfristige Option sein. Und seine Laune, wenn der Wechsel nicht zustande kommen sollte, wird dementsprechend sein.

Der versaut sich gerade nicht nur seinen Ruf, auch seine kurzfristige sportliche Zukunft, denn selbst bei Barca, die am Samstag in den Ligabetreib einsteigen, muss er erst mal ankommen. In die Nationalmannschaft wird er wohl auch nicht berufen werden.

Selbst wenn er uns sportlich fehlen wird, ich will den Typen eigentlich gar nicht mehr in unserem Trikot sehen. Und wenn er zu Barca wechselt, würde ich mich freuen, wenn seine Leistungskurve dazu führt, dass er auf der Bank landet

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Selbst wenn er uns sportlich fehlen wird, ich will den Typen eigentlich gar nicht mehr in unserem Trikot sehen.

Ich bin mir sicher: Es gibt noch viel fiesere Typen, denen wir zugejubelt haben oder noch zujubeln. Die halt das Glück haben, geile Fußballer zu sein, aber ansonsten Extrem-Egozentriker sind.

Ich bezweifle, dass Dembélé als mieser Typ wirklich so herausragt: Immerhin macht Cotinho in gleicher Situation einfach das gleiche. Ein gewichtiger Prozentsatz in unserem Kader würde gleich handeln, wenn sie die Chance hätten, für Barca zu spielen. Leider.

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Bei unserem Trainer und weiten Teilen des Kaders ist er meiner Meinung nach untragbar geworden.

Solch eine tragende Säule und führender Charakter war und ist er dann nicht, als dass er sich alles erlauben könnten.

Und während der Rest auf dem Trainingsplatz schwitzt und sich zur neuen Saison vorbereitet und hart arbeitet, sitzt Herr Dembele schweigend in seinem Haus und macht weiß Gott was.

Mag sein, so er bleiben müsste, dass im Laufe der Saison da nochmal eine Chance für ihn entsteht. Aber zeitnah wird das eher nicht passieren. Dafür ist Bosz auch nicht der Typ.

Ich bin mir sicher, der Verein will ihn nach dem Theater loswerden - aber zu Konditionen die dem BVB passen.

Allerdings bin ich mir genau so sicher dass man falls der Transfer doch noch scheitert von Seiten des BVB versuchen wird, ihm den Weg zurück in den Kader zu ermöglichen. Das sicherlich zähneknirschend, aber alleine schon aus wirtschaftlichem Interesse. Je nachdem wie lange sein Streik noch dauert wird er jedoch deutlichen Trainingsrückstand haben so dass sich die Frage nach einem Einsatz in den ersten Wochen eh nicht stellen wird.

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Bei unserem Trainer und weiten Teilen des Kaders ist er meiner Meinung nach untragbar geworden.

Solch eine tragende Säule und führender Charakter war und ist er dann nicht, als dass er sich alles erlauben könnten.

Und während der Rest auf dem Trainingsplatz schwitzt und sich zur neuen Saison vorbereitet und hart arbeitet, sitzt Herr Dembele schweigend in seinem Haus und macht weiß Gott was.

Mag sein, so er bleiben müsste, dass im Laufe der Saison da nochmal eine Chance für ihn entsteht. Aber zeitnah wird das eher nicht passieren. Dafür ist Bosz auch nicht der Typ.

Mfg
Phil

Laut Alex packt er derzeit seine Koffer - vielleicht hat er Urlaub oder zieht um :-)
Da er nicht trainiert, zumindestens nicht öffentlich, befördert er sich doch selbst wieder 2 Wochen zurück - auch im Vgl. zu Barcelona. Lass den mal erst Ende August wechseln oder gar nicht, dann hat er dann 3 Wochen Trainingsrückstand und für die Nationalmannschaft kommt er somit auch nicht in Frage (es sei denn ich täusche mich und Deschamps hat dazu einer andere Auffassung, was ich mit bei ihm nicht vorstellen kann).

Sein Blick/Gesichtsausdruck beim Fotoshooting zeigt seinen wirklichen Charakter

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Sein Blick/Gesichtsausdruck beim Fotoshooting zeigt seinen wirklichen Charakter

Der da wäre? Nur weil jemand bockig ist und doof guckt lässt das noch lange keine Schlüsse auf den Charakter zu. Überlass das mal den Experten bei der Bild oder diesen Mimik-Analysten bei sky seinerzeit. ;)

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Er ist doch spätestens jetzt untragbar.

Wir haben akute Personalnot auf seiner Position und Ousamne Dembele sitzt in seinem Haus und schmollt oder bereitet gerade den Umzug nach Barcelona vor.

Bei Kollegen und fans ist der doch gar nicht mehr vermittelbar. Wie sollte eine Entschuldigung aussehen? Bis zum Sonntag hätte es meiner Meinung nach noch ein zurück gegeben, jetzt quasi nicht mehr.

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Ein Profi Kader hat ja durchaus auch was mit Disziplin zu tun. Und geschlossenem agieren. Das heutzutage schon schwierig genug.

Aber Trainer wollen das natürlich erreichen.

Wie sagte Hitzfeld schon 1993 in Richtung der stinkstiefel: "wer nicht mitzieht, muss gehen" bzw. fliegt raus.

Mfg
Phil

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Ein Profi Kader hat ja durchaus auch was mit Disziplin zu tun. Und geschlossenem agieren. Das heutzutage schon schwierig genug.

Aber Trainer wollen das natürlich erreichen.

Wie sagte Hitzfeld schon 1993 in Richtung der stinkstiefel: "wer nicht mitzieht, muss gehen" bzw. fliegt raus.

Mfg
Phil

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Ein Profi Kader hat ja durchaus auch was mit Disziplin zu tun. Und geschlossenem agieren. Das heutzutage schon schwierig genug.

Aber Trainer wollen das natürlich erreichen.

Wie sagte Hitzfeld schon 1993 in Richtung der stinkstiefel: "wer nicht mitzieht, muss gehen" bzw. fliegt raus.

Mfg
Phil

für alle Fussballer überhaupt.
Dann werden alle streiken um ihr Ding durchzuziehen.
Damit wäre jeder Club erpressbar.

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Man kann jetzt aber auch nicht einknicken und Barcelona/Dembele mit diesem Verhalten und deren Witzangebot durchkommen lassen. Dann sitzt Dembele eben auf der Tribüne, wenn Barcelona nicht das bietet, was der BVB verlangt. Selbst schuld. Klar es geht um Millionen, aber dieses unmoralische, eigentlich schon asoziale Verhalten, darf nicht belohnt werden.

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Das ist falsch, was du schreibst.

Er darf durchaus trainieren. Aber allein.

Er macht es aber nicht und verweigert jede Kontaktaufnahme.

Mfg
Phil

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Falls das "auch" auf Dembele bezogen war ist das "leider" nicht korrekt.
Der Mann streikt offiziell nicht.

Das sehe ich anders. Wer den Kontakt zu seinem Arbeitnehmer verweigert und auch das angebotene individuelle Training nicht wahrnimmt streikt sehr wohl.

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Eben. Ich denke, er könnte diese Suspendierung ganz schnell Ungeschehen machen, sofern er denn will.

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Ja klar, sehe ich ja alles ganz genauso.
Sein Verhalten ist indiskutabel und, machen wir uns nichts vor, ist im Grunde genommen mit einem Streik gleichzusetzen.

Aber der offizielle Status ist da eben ein bisschen anders weil er nun mal nicht einfach unentschuldigt zu Hause bleibt sondern vom Verein nach Hause geschickt wurde.

Soweit ich weiß, ist das bei Coutinho (noch) nicht geschehen?!

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Er wurde nicht nach Hause geschickt. Er ist vom Spiel- und Mannschaftstrainigsbetrieb suspendiert.

Juristisch kann man ggf streiten, ob ein Einzeltraining angemessen ist. Ich denke aber schon.

Mfg
Phil

Eintrag gesperrt

Das ist doch ein bisschen juristische Haarspalterei. Er ist offiziell suspendiert, damit es so aussieht, als hätte der BVB alle Zügel in der Hand. Inoffiziell hat er gestreikt und würde dies auch weiterhin tun.

Wenn er gewillt wäre, wieder am normalen Tranings- und Spielbetrieb teilzunehmen, ließe sich das ganz schnell realisieren.

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Keiner weiß es, weil er ja jedes Gespräch verweigert.

Wenn der bvb heute sagt: du darfst wieder zur Mannschaft, weiß keiner, ob er da kommt.

Individuell trainieren mag er jedenfalls offenbar Schonmal nicht.

Ein derartiges Verhalten kann ich so nicht erinnern im an Storys reichen Fußballgeschäft.
Ein Spieler verweigert jede Kontaktaufnahme? Gab es das schon mal?

Mfg
Phil

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Keiner weiß es, weil er ja jedes Gespräch verweigert.

Wenn der bvb heute sagt: du darfst wieder zur Mannschaft, weiß keiner, ob er da kommt.

Individuell trainieren mag er jedenfalls offenbar Schonmal nicht.

Ein derartiges Verhalten kann ich so nicht erinnern im an Storys reichen Fußballgeschäft.
Ein Spieler verweigert jede Kontaktaufnahme? Gab es das schon mal?

Mfg
Phil

Marcio Amoroso, mit seinem "Arzt" Dr. Nivaldo Baldo? ;) Auch son Eiertanz.

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Marcio Amoroso, mit seinem "Arzt" Dr. Nivaldo Baldo? ;) Auch son Eiertanz.

Amoroso brachte ein Attest von Prof. Baldo, dass er einen, von der medizinischen Abteilung des BVB angeblich übersehenen, Teilriss des hinteren Kreuzbandes hätte und verschwand daraufhin nach Brasilien in die Reha zu Prof. Baldo.
Kannste nix machen, dachte sich der BVB und zahlte brav 6 Wochen lang die Lohnfortzahlung, danach nicht mehr.

Als Amoroso bemerkte, dass das Geld ausblieb, kam er zurück und wollte sich arbeitsfähig melden, der Kreuzbandriss wäre eine Fehldiagnose. Als der BVB dann nach Recherche feststellte, dass Baldo gar kein Arzt, sondern der persönliche Masseur und Berater von Amoroso war, ging hier eine richtige Schlammschlcht los, wobei die Details wohl im Nachhinein keine Rolle mehr spielen.
Als Ergebnis blieb, dass der BVB auf einem riesigen finanziellen Schaden hängen blieb und Amoroso für alle Spitzclubs der Welt untragbar wurde - mit 29.

SGG
Klopfer

Eintrag gesperrt

...

SGG
Klopfer

Danke, schön zusammengefasst.

Prof. ist er natürlich, grad nochmal seine Homepage gecheckt, Fisioterapeutaaa. Meine Güte, da hat man sich aber auch mit dem Ring durch die Manege... Dagegen agiert man ja heute rel. souverän.

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...

SGG
Klopfer

Danke, schön zusammengefasst.

Prof. ist er natürlich, grad nochmal seine Homepage gecheckt, Fisioterapeutaaa. Meine Güte, da hat man sich aber auch mit dem Ring durch die Manege... Dagegen agiert man ja heute rel. souverän.

Wobei ich meine dass damals von Anfang an bekannt war dass es sich bei dem Mann nicht um einen Mediziner handelte. Aber man wollte wohl zumindest zu Beginn des Dramas die große Konfrontation vermeiden.

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Da gab es aber meines Wissens einen funktionierenden Dialog. Wenn auch eher kontrovers.

Aber so zu bocken? Als millionenschwerer Angestellter. Und es geht zu einem guten Teil auch um durch ihn beeinflussbare Verhandlungsbestandteile!

Keine Ahnung was noch passieren muss, damit Fans mit solchen Typen geschlossen brechen.

Mfg
Phil

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Is scho richtig, aber ich glaube den verantwortlichen war vorher schon bewusst, was für einen potenziellen Problemfall man sich da ins Haus holt. Die sportliche Klasse war zu groß, und man muss sagen, im 1. jahr hat er sich ja anscheinend nichts zu Schulden kommen lassen.

Dass es jetzt so krass eskaliert? Hm, gng wohl schneller als befürchtet.

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Da gab es aber meines Wissens einen funktionierenden Dialog. Wenn auch eher kontrovers.

Aber so zu bocken? Als millionenschwerer Angestellter. Und es geht zu einem guten Teil auch um durch ihn beeinflussbare Verhandlungsbestandteile!

Keine Ahnung was noch passieren muss, damit Fans mit solchen Typen geschlossen brechen.

Mfg
Phil

Ist schon richtig, vergleichbar war dabei das mediale Theater, ohne Dialog ging es damals nicht zu. Der war dafür schon recht kernig, Vertragsbruch etc... (Welt.de vom 21.11.2003)

Jedenfalls damals ähnlich so nervig wie heute.

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Sowas muss man gleich einen Riegel vorschieben. Wer streikt oder den Verein erpressen will muss gleich mal Jahresgehälter abgeben und gesperrt werden. Solche faxen von den verwöhnten spielern.

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So langsam sollte man der FIFA/UEFA mal von Vereinsseite nen tritt in den Allerwertesten geben. Es kann nicht angehen das Verträge nur in eine Richtung bindend sind, solange es die große Kohle gibt.

Und Warzelona sollte für 5 Jahre eine Transfersperre erhalten...

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So langsam sollte man der FIFA/UEFA mal von Vereinsseite nen tritt in den Allerwertesten geben. Es kann nicht angehen das Verträge nur in eine Richtung bindend sind, solange es die große Kohle gibt.

Und Warzelona sollte für 5 Jahre eine Transfersperre erhalten...

"Die Nürnberger hängen keinen - sie hätten ihn denn"

Es spricht sehr viel dafür dass das Verhalten der beiden Spieler nicht nur mit Barcelona abgesprochen ist, sondern dass man sie darüber hinaus auch durchaus dazu ermuntert hat. Aber das ganze ist schlichtweg im Augenblick nicht beweisbar. Und deshalb erübrigen sich zumindest zum heutigen Zeitpunkt alle Forderungen nach Sanktionen für Barcelona.

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Wenn irgendwie nachweisbar ist, dass Barcelona hinter diesen Boykott's steckt, also als Anstifter, müsste die Uefa diesen Verein mit sofortiger Wirkung zu einer Transfersperre verdonnern.
Da die Spieler sich auf so etwas einlassen, wie auch immer sie zu dieser Entscheidung gelangt sind, sollte die Fifa solche Spieler mit langfristigen Sperren für ihre Nationalmannschaften belegen. Das würde zumindest in Zukunft bei den Spielern eine gewisse Vorsicht mitbringen da sie damit ihren Marktwert und somit ihr Einkommen gefährden.

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Wieder eine Sperre? Ich denke eher vom Wettbewerb ausschließen.

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Wenn irgendwie nachweisbar ist, dass Barcelona hinter diesen Boykott's steckt, also als Anstifter, müsste die Uefa diesen Verein mit sofortiger Wirkung zu einer Transfersperre verdonnern.
Da die Spieler sich auf so etwas einlassen, wie auch immer sie zu dieser Entscheidung gelangt sind, sollte die Fifa solche Spieler mit langfristigen Sperren für ihre Nationalmannschaften belegen. Das würde zumindest in Zukunft bei den Spielern eine gewisse Vorsicht mitbringen da sie damit ihren Marktwert und somit ihr Einkommen gefährden.

Schwierige Geschichte, auch wenn ich das ähnlich handhaben würde. Sollte man da jetzt eher die Vereine stärken, welche aber nunmal in 50% der Fälle davon nutznießen oder sollte man die Spieler in ihrer Arbeitsplatzwahl doch nicht zu sehr einschränken (dürfen)?

Ich finde, da wäre eine Debatte und evtl. eine "Reform" durchaus angebracht. Wenn den Parteien mit Lulu-Verträgen samt wachsweichen Nebenabreden mehr geschadet wird als dass man Nutzen daraus zieht, muss man eventuell mal umdenken.

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War doch bei Turan, Suarez und noch einigen nicht anders. Aktuell sogar im Handball wo Palmerson sich den Wechsel zu Barca erstreiken will.
Sind natürlich keine rechtlichen Beweise.

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 16.08.2017 (Fußball und Sport allgemein)

Heute Livefußball im Stream ohne Abo, etc.

Artikel in der Süddeutschen zu Verletzungen von Bundesliga-Spielern

Passend zum Thema: Edgar Prib mit Kreuzbandriss.

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Zeit zum Thema Ultras und DFB

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Natürlich könnte Dembélé zurückkehren. Ich würde mich sogar freuen

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Coutinho streikt auch

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das wäre zu einfach Phil und auch gefährlich

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