Neu auf schwatzgelb.de: Was Stadionbesucher von Pyrotechnik halten (BVB)

Ist die Umfrage des DFB, auf deren Basis ja seit Jahren "diskutiert" wurde, denn repräsentativer?

unterschreib

sehe ich auch so. Und Pyro ist in etwa so cool wie nervtötende cheerleader beim Basketball. Hat mit Fußball in meinen Augen nichts zu tun und daher da auch nichts zu suchen.

Was für ein überflüssiger Artikel. Das Ergebnis könnte auch lauten: "Die Leute, die Pyrotechnik im Stadion abbrennen, finden das cool und möchten gerne, dass es legal ist." Das ganze in eine pseudowissenschaftliche Arbeit zu verpacken, ist richtig lächerlich.

Pyro ist verboten und gehört verboten. Die Gründe sind zu offensichtlich, als dass man sie diskutieren sollte. Wenn die Fanszene das nicht begreift, wird es irgendwann massenweise Stadionverbote hageln. Und das ist auch gut so.

Sehe ich im Prinzip genauso. Hier ist auch Halteverbot direkt vor dem Haus. Parke ich hier und werde erwischt, muss ich zahlen. Wenn ich alle im Haus frage, was die davon halten, nutzt das auch nix.

Grundsätzlich ist meine Meinung dazu, kommt drauf an wie und wer. Wenn es beschränkt ist, auf gewisse Blöcke und der normale Fan weiß das - wie es ja eigentlich bei uns ist - dann sehe ich das nicht so dramatisch. Ich stehe nicht daneben, mir kann also egal sein, ob derjenige das das erste Mal macht, 4,3 Promille im Blut hat oder ich daneben keine Luft mehr bekomme.

Gut, in Heimspielen gibt es das ja quasi - anders als in den 90ern - eh nicht, dass sowas auf der Süd passiert.
Auswärts sehe ich das problematischer. Besorg ich mir ne Karte z.B. in Leverkusen, kenne ich da den Gästeblock nicht und ich weiß auch nicht wirklich, wo da jetzt einer zünden wird.

Grundsätzlich stört es mich auch mehr, wenn einer vor mir seine Zigarette raucht, hoch hält und der Qualm die ganze Zeit mir ins Gesicht raucht.

Ist dies Umfrage lächerlicher als die Umfrage die von den Verbänden hierzu veröffentlicht wurde?

Wie kommt man auf einen derartigen Vergleich?

Ist Pyrotechnik nicht eher wie ein atomarer Erstschlag zu bewerten?

Warum hat man nicht folgende Fragen gestellt:

- Möchten Sie gerne neben jemandem stehen/sitzen, der Pyrotechnik benutzt?

- Halten Sie Pyrotechnik eher für gesundheitsschädlich oder nicht?

Ich kann nicht verstehen, weshalb man ständig versucht, Pyrotechnik zu legalisieren oder zu assoziieren, dass Pyrotechnik und Fussball irgendwie zusammengehören. Ich hoffe, es bleibt bei dem Verbot, da es gesundheitsschädlich und gefährlich ist. Ein Fussballstadion ist ein viel zu chaotischer Ort dafür. Das mag 1000x gutgehen. Beim 1001. Mal passiert etwas und das ist genau das eine Mal zuviel...!

Was da wohl mal im Raume stand, als man sich beim DFB gesprächsbereit gezeigt hat, das war, dass es einer macht, der eben nicht in einem Gedränge geschubst werden kann und der am besten an dem Tag auch erst danach Alkohol konsumiert.

Das wäre dann weniger gefährlich als das, was einem an Silvester an jeder Ecke begegnen kann, ohne dass hier von Verboten gesprochen wird. Während ich es schreibe, denke ich an den Umgang mit Gewalt. Riesentheater in Verbindung mit Fußball, die Vereine sollen für Polizeieinsätze bezahlen. Im Umfeld von Diskotheken muss auch jedes Wochenende die Polizei anrücken, aber da sagt seltsamerweise keiner, die Gastronomen sollen dafür bezahlen.

Wenn man mit kontrolliertem Pyro manchem Stadionbesucher die Lust nehmen könnte, es im Gedränge zu tun oder solches Verhalten anderer zu decken, dann wäre das doch eine gute Sache.

- Halten Sie Pyrotechnik eher für gesundheitsschädlich oder nicht?

Wieso sollte diese Frage von Belang sein?

Ich kann nicht verstehen, weshalb man ständig versucht, Pyrotechnik zu legalisieren oder zu assoziieren, dass Pyrotechnik und Fussball irgendwie zusammengehören. Ich hoffe, es bleibt bei dem Verbot, da es gesundheitsschädlich und gefährlich ist.

Naja, momentan versucht das ja niemand mehr und das macht ja die Probleme :-)

Mal so ganz ins Unreine: Ne zeitlang war Pyro ja sehr beliebt und auch bei den vereinen akzeptiert. Dann wollte man das aus welchen Gründen auch immer nicht mehr und hat es verboten.

Bestimmte Gruppen wollten das Verbot nicht akzeptieren und haben sich darüber hinweg gesetzt- was dann gelegentlich zu Sanktionen führte. Dieselben oder andere Gruppen haben zwischendurch immer mal wieder versucht, das Ganze auf eine vernünftige Ebene zurück zu holen.

Das ist aus meiner Sicht an der Halsstarrigkeit der "granden" des DFB gescheitert die zuerst die Gespräche abgebrochen haben und stattdessen eben lustige Untersuchungen publizierten. Und "die Gegenseite" will auch nicht nachgeben und trägt durch die fortgesetzte Missachtung der Verbote ihren Teil zur Eskalation bei.

Würde man nun zu einem Kompromiss finden wäre das schon sehr hilfreich weil:

- die Ultras sich nich mehr beschweren müssten diesbezüglich gegängelt zu werden
- der DFB so den letzten Rest Beliebtheit und Glaubwürdigkeit behalten könnte weil ihnen eben auch langsam die Strafmaßnahmen ausgehen...

und schliesslichstens die "friedlichen Zuschauer" ohne jede Belästigung friedlich zuschauen könnten weil die neuen Regelungen sicherlich erstklassig geschützte, mit Abzugsanlagen versehen Sonderstellplätze unter Feuerwehrbeobachtung, Sonderabbrennplätze beinhalten würden und die neuen Sicherheitsbengalos nur noch mit 44°C brennen würden was das Brandrisiko dann verschwinden lässt.

und das wär dann doch schön oder??? Könnt man wieder mehr über Fehleinkäufe und Verletzte reden und das Aufregerthema wäre keins mehr :-)

Warum hat man nicht folgende Fragen gestellt:

- Möchten Sie gerne neben jemandem stehen/sitzen, der Pyrotechnik benutzt?

- Halten Sie Pyrotechnik eher für gesundheitsschädlich oder nicht?

Ich kann nicht verstehen, weshalb man ständig versucht, Pyrotechnik zu legalisieren oder zu assoziieren, dass Pyrotechnik und Fussball irgendwie zusammengehören. Ich hoffe, es bleibt bei dem Verbot, da es gesundheitsschädlich und gefährlich ist. Ein Fussballstadion ist ein viel zu chaotischer Ort dafür. Das mag 1000x gutgehen. Beim 1001. Mal passiert etwas und das ist genau das eine Mal zuviel...!

Bleib bloß liegen an Silvester. :)

Zusätzlich dazu steht die Umfrage unter dem Motto "Iiiiih, Mädchen!". Natürlich mag das so ein repräsentativerer Schnitt durch die unterschiedlichen Arten Stadionbesucher sein, deutlich besser als "51% der Befragten gaben an, sich nicht für Fußball zu interessieren". Aber: nur die zu befragen, deren Antwort man bereits kennt, ist die Mutter aller Bestätigungsfehler.

Nun ja.

37% der Befragten sind zwischen 16 und 25 Jahre alt.
30% zwischen 26 und 35 Jahre alt.

59% der Befragten stehen auf Stehplätzen.

Liege ich falsch in der Annahme, das man,je jünger man ist,Pyro umso geiler findet?

Und auf Stehplätzen eher als auf der Haupttribüne?

Ja. So ungefähr ist das Ergebnis wohl.

Gute Aktion- ist ja leider in vielen Bereichen recht weit verbreitet dass man sich die "Informationen", die man als Beleg der eigenen Handlungsweise wünscht als Entscheider schonmal in die "richtige" Spur bringt.

Und es scheint mir keinen geeigneteren Zeitpunkt als ziemlich genau JETZT zu geben es wenigstens nochmal zu versuchen die "Parteien"= DFB und Fanbewegung auf eine Sachebene zu bringen bevor es denn endgültig eskaliert. Der DFB hat ja mit seiner eigenen Geschichte in Sachen Wm vergabe, Spenden etc. auch dem Biedermann irgendwie kein gutes Gefühl gegeben und gerade im vergangenen Jahr durch inflationäre und immer drastischere Maßnahmen gegen auch ziemlich freidliche und/ oder unbeteiligte Fans sein Pulver bereits weitgehend verschossen. Und auf der Ultraseite sieht man ja auch mindestens erstaunliche oder wie ich finde wenigstens bemerkenswerte Tendenzen wie zB die Unterstützung der Heidenheimer Auswärtsfans die den Braunschweigern bei ihrer Blocksperre mit Karten für den eigenen Gästeblock ausgeholfen haben (auch auf FF zu lesen). Dazu natürlich die medial dankbar angenommenen Aktionen der Dresdner Ultras und MIKIs Lied vom "Krieg dem DFB" und den (mindestens mir) rätselhaften Vorkomnissen rund ums Testspiel von H96. Man fragt sich wo das nun kurzfristig hinführt wenn keine Seite in der Lage ist mal wieder den Weg der Vernunft zu beschreiten.

Was ich mich allerdings jetzt noch frage:

- wurde die Untersuchung schonmal zeitnah veröffentlicht (also natürlich jenseits der Bach- Arbeit :-) ) ?
- gibt es in der "Fanszene", wen immer die jetzt genau umfassen soll, überhaupt noch Interesse an einem Dialog sollte der DFB- wider alles Erwarten- seine Linie irgendwann doch nochmal überdenken sollte?
- gibt es wohl Möglichkeiten, die Untersuchung mit vertretbarem Aufwand nochmal zeitnah neu zu erstellen?

Wäre spannend.

Du hast vollkommen recht. Es wäre an der Zeit, mal wieder zu reden.
Daher finde ich den Vorstoß von Aki und Schmadtke gut,den Verband mal in die Pflicht zu nehmen.
Allerdings sehe ich auf beiden Seiten keine Bereitschaft dazu,im Moment.