Der Superduper - Cup - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zu dem Spiel hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Bitte behaltet den Anstand und erleichtert unsere Arbeit. Danke!

Gruß

CHS

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Ich war gestern noch der Meinung, dass die Szene eigentlich gar nicht durch den Videobeweis hätte überprüft werden dürfen, da er ja nur bei Torerfolg, roten Karten, Elfmetern und Spielerverwechslungen zum Einsatz kommen darf.

Da aus dem Abseitspass nicht direkt ein Tor resultierte, der Spielzug danach regelkonform weiter ging und erst dann das Tor erzielte wurde, dachte ich, dass die Situation streng genommen gar nicht relevant gewesen wäre.

Jetzt wurde ich aber aufgeklärt, dass die "letzte Angriffsphase" relevant ist. Nur: wie genau ist die definiert?

Folgendes Szenario: Ballgewinn von Spieler A durch Foul im Mittelfeld, Schieri lässt weiterspielen, unmittelbar nach Ballgewinn Spieler A mit Steilpass nach außen auf Spieler B, Spieler B flankt an den Strafraum, Spieler C schießt das Tor.

Müsste in dem Fall das Tor zurück genommen werden, da der nicht regelkonforme Einsatz von Spieler A erst das Tor ermöglicht hat, obwohl das Foul isoliert betrachtet nicht durch den Videobeweis überprüft werden darf?

Wo ist da die Grenze?

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(Ca.) die letzten 15 Sekunden vor dem Tor.

Habe ich entweder Anfang/Mitte der Woche gelesen oder in einem TV-Beitrag gehört. Beitrag kann aber schon ein paar Tage älter sein, könnte ein Bericht zur PK des DFB zum Thema gewesen sein. Ob tatsächlich so verfahren wird: KA.

Eigentlich wäre im Rahmen der Akzeptanz Transparenz angesagt und sie könnten SOPs offenlegen.

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Ich hab keine Ahnung. Gestern in Holland muss auch krass gewesen sein. Elfmeter nicht gegeben, Gegenzug Tor. Alle jubeln, VAR meldet sich. Tor zurück genommen. Elfmeter gegeben.

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Ich hab keine Ahnung. Gestern in Holland muss auch krass gewesen sein. Elfmeter nicht gegeben, Gegenzug Tor. Alle jubeln, VAR meldet sich. Tor zurück genommen. Elfmeter gegeben.

Gilt auch so in Deutschland.

Gruß

CHS

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Zu SSNHD: Wäre alles gut gelaufen, nur medial wäre die Darstellung nicht so toll gewesen.

ALTER!

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Alles Schalker.

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Zu SSNHD: Wäre alles gut gelaufen, nur medial wäre die Darstellung nicht so toll gewesen.

ALTER!

Ach so, nur medial. Na dann war ja alles in Butter.

Ernsthaft: was kann man dazu noch sagen? Spricht für sich.

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Jetzt mal ernsthaft: Der Linienrichter hat die Fahne unten gelassen. Zwayer daraufhin auf "kein Abseits" entschieden. Um sich zu vergewissern, hat er den Video-Schiri angefunkt, der jedoch (so wurde es wochenlang erzählt) nur eine Entscheidung zurücknimmt, wenn es eine ganz klare Fehlentscheidung war. Davon kann doch nun wirklich keine Rede sein.

Es war eine Zentimeter-Entscheidung, die man so oder so sehen kann. Und im Zweifel für den Angreifer ... oder für die Bayern - alles ok.

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Es ist kein wie von Gagelmann behauptetes Problem medialer Darstellung, wenn die Technik versagt und man dies erst eine Stunde später auflöst. Und dann noch dreist behauptet, es wäre sonnenklar und eindeutig.

Wenn dieses Tor nicht gefallen wäre, hätte Bayern vielleicht eine seiner anderen Chancen genutzt.

Mir geht's nicht ums Ergebnis, das ist mir latte. Sondern darum, wie dummdreist vom DFB und seinem Netzwerk versucht wird, eine fette Panne in "alles supi" umzudeuten. Erinnert an Trump: Biggest inauguration crowd ever!

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Die Frage ist, wie will man nach dem Spiel noch eingreifen, hätte man Fehler festgestellt? Der BVB gewinnt nun doch den Supercup 2017 am grünen Tisch oder wie?

Genau das ist ja offensichtlich auch der Grund(Motiv) weswegen man unbedingt alle Entscheidungen jetzt im Nachhinein als absolut richtig darstellen will von Schiedsrichter/DFB Seite.

Bei dem Schiedsrichter Bild vom 1-1 sieht man doch, dass das nicht bei der Ballabgabe ist. Das Bein des Bayernspielers ist noch im 90° Winkel nach hinten ausgeholt. Das Abspiel ist erst wenn sein Bein gerade ist und er den Ball abspielt. Zu dem Zeitpunkt ist Piszczek lange weg und alle 3 Bayern (rechts/links und Mitte) stehen abseits.

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Fehler passieren. Das finde ich gerade am Anfang nicht verwerflich. Aber der Umgang damit ist lächerlich dilettantisch.

Gab schon Schiris, die nach einem Spiel TV-Bilder gesehen und gesagt haben, sie hätten nun gesehen, dass sie mit ihrer Entscheidung falsch lagen.

Warum kann das hier nicht auch passieren? Proaktiv moderieren: Technisches Versagen, Stieler in der Kürze der Zeit und Hektik - zumindest vermute ich, dass er nicht chillig vor Schirm saß, als er den Ausfall der Linien bemerkte - mit der Entscheidung im Zweifel für den Angreifer, wird aufgearbeitet und abgestellt.

Stattdessen:
Unmittelbar nach dem Tor: Vertraut uns, alles korrekt!
In der Pause: Bilder kriegt ihr immer noch nicht.
Viele Minuten nach dem Spiel: Bilder existierten nicht, aber alles korrekt!
Nächster Morgen: Alles korrekt, nur mediale Darstellung semi-gut.

Heute Show-reif.

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Der VAR hat aber auch nicht eingegriffen als Müller sich einen Ball an der Grundlinie holt, der gerade nicht genug Kraft hatte ins Aus zu rollen. Da war Müller ganz klar im Abseits bei dem missglückten Anspiel und spätestens als er sich den Ball dann doch holt, ist es aktives Abseits. Daraus wäre fast ein Tor gefallen und gab dann noch Eckball für Bayern. Wenn der VAR eingreift gibt es Abseits und Freistoß BVB.

Wenn die VARs nur bezahlt werden um vor einem Bildschirm das Spiel mit anzuschauen und dort Bier zu trinken und ansonsten zu schlafen, dann will ich eine Umschulung zum VAR. Die VARs haben ja bei den zig Fehlentscheidungen im Supercup nicht einmal eingegriffen.

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Jetzt mal ernsthaft: Der Linienrichter hat die Fahne unten gelassen. Zwayer daraufhin auf "kein Abseits" entschieden. Um sich zu vergewissern, hat er den Video-Schiri angefunkt, der jedoch (so wurde es wochenlang erzählt) nur eine Entscheidung zurücknimmt, wenn es eine ganz klare Fehlentscheidung war. Davon kann doch nun wirklich keine Rede sein.

Es war eine Zentimeter-Entscheidung, die man so oder so sehen kann. Und im Zweifel für den Angreifer ... oder für die Bayern - alles ok.

Man kann es sich natürlich so einfach machen und es als gegeben hinnehmen. Selbst wenn viele Anzeichen dafür sprechen, dass einiges nicht ok war und nach Ansicht der Bilder, die im Netz die Runde machen, sehr wohl eine klare Fehlentscheidung vorlag. Sowie der Tatsache, dass dem Zuschauer die ganze Zeit über suggeriert wurde, der Videoschiedsrichter hätte seine Bewertung aufgrund von kalibrierten Linien getroffen – die ihm de facto aber gar nicht zur Verfügung standen.

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Jep...auch 100 Centimeter bleiben Centimeter...könnten sogar von einer Millimeter Entscheidung sprechen, wenn der Wert hoch genug ist. Oder wir nehmen einfach nun die Bilder die in den Medien rumgeistern und segnen den Scheiß ab.
Krumme Linien, Ball klebt noch am Fuß des Passgebers, man zieht die Linie von der Hacke von Piszu bis zum Fuss von Kimmich aber übersieht das Knie...alles gut! Es wird schon die richtige Entscheidung gewesen sein...wie in anderen wichtigen Spielen der Bayern ja auch

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Zu SSNHD: Wäre alles gut gelaufen, nur medial wäre die Darstellung nicht so toll gewesen.

ALTER!

Ist jetzt auch nicht wirklich so dramatisch oder?

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Ich finde es schlimm. Sean-Spicer-Sarah-Huckabee-Sanders-Anthony-Scaramucci-Pinocchio-mäßig schlimm.
Es war Scheiße, nicht nur medial. Das kann man doch unumwunden zugeben und sagen: Nobody is perfect, Kinderkrankheiten gehören dazu.

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same procedure as every year.

Langsam glaube ich nicht mehr an Zufall, so oft wie es schon klare Fehlentscheiungen pro Bayern gegen uns gab.

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same procedure as every year.

Langsam glaube ich nicht mehr an Zufall, so oft wie es schon klare Fehlentscheiungen pro Bayern gegen uns gab.

Ich auch nicht. Normal ist das nicht mehr und ich sehe es auch nicht als Zufall an.

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Gibbs Rule 39

Rule 39: "There is no such thing as coincidence."

Dazu passend Regel 36

Rule 36: "If you feel like you are being played, you probably are"

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hat mich dann doch wieder überrascht, nicht nur aufgrund seines Tores der beste Spieler gestern. Ich glaub, der ist nochmal stärker geworden, in den anderen Vorbereitungsspielen auch mit der auffälligste iirc.

Gefallen haben mir noch Rode und Nuri.

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Wobei pulisic mir defensiv gestern nicht gefallen hat. Gerade wenn kimmich nach vorne aufgerückt ist kam zagadou regelmäßig in bedrängniß weil unsere außenstürmer nicht mit nach hinten kamen. Gerade bei pulisic ist mir das aufgefallen. Das kann aber auch am system liegen

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Bei Pulisic habe ich irgendwie die Befürchtung, dass er eine Art ginter-rolle einnehmen wird, wenn reus wieder fit ist und dembele bleiben sollte

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Bis dato hat man bei Pulisic doch alles richtig gemacht. Warum sollte sich das ändern?

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Bei Pulisic habe ich irgendwie die Befürchtung, dass er eine Art ginter-rolle einnehmen wird, wenn reus wieder fit ist und dembele bleiben sollte

Selbst wenn das so wäre - Reus darf gern fit sein und Dembele gerne noch lange bleiben - bei Offensivspielern ist es doch sowieso was anderes. Da wird gewechselt, da kommt man leicht auf Spielzeit.

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Bei Pulisic habe ich irgendwie die Befürchtung, dass er eine Art ginter-rolle einnehmen wird, wenn reus wieder fit ist und dembele bleiben sollte

Letzte Saison hat Pulisic doch ständig gespielt trotz Reus und Dembele. Der junge ist fußballerisch viel zu stark um mit Ginter verglichen z werden

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Bei Pulisic habe ich irgendwie die Befürchtung, dass er eine Art ginter-rolle einnehmen wird, wenn reus wieder fit ist und dembele bleiben sollte

Beides eher so schnell unwahrscheinlich.

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Du meinst den Part mit "Reus fit"? ;)

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Wobei von ihm gegen Ende der ersten HZ mal so gar nix mehr zu sehen war. Aber stimmt, der Rest der Partie war stark.

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Ich war gestern ganz schön angefressen nach dem verlorenen Efmeterschießen. Auch wenn man sich immer wieder sagt, dass es nur ein besseres Testspiel war, tut es doch weh, gegen diesen Haufen von Kackbratzen zu verlieren.

In der Nachbetrachtung stimmt mich das Spiel trotzdem optimistisch. Unsere 2. Halbzeit war richtig gut und macht Hoffnung für die Saison. Sahin, Bartra, Rode und Castro haben mir gut gefallen, und Auba und Dembele sind dann doch eben da, wenn es drauf ankommt. Und dass Zagadou keine ernsthafte Dauerlösung für die LV sein kann, wird auch PB klar sein. Umso erstaunlicher, wie wir dann doch mit zunehmender Spieldauer die bessere Mannschaft waren.

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Was sich in einigen Vorbereitungsspielen schon etwas angedeutet hatte, hat sich gestern meiner Meinung nach nochmal bestätigt:

Rode könnte noch zu einem recht wichtigen Spieler werden. Es scheint, dass er für das Bosz-Spielsystem wie geschaffen ist. Hat in der zweiten Halbzeit wesentlich zur Leistungssteigerung beigetragen, und nicht ganz zufällig ist das 2:1 nach einer wichtigen Balleroberung durch ihn gefallen. Hatte auch sonst deutlich mehr gute als schwache Momente.

Wäre schön, wenn es für ihn so weiterlaufen könnte.

Vielleicht sollte man einzelne Spieler nicht einfach so schnell abschreiben.

Ansonsten war ich gestern über weite Strecken mit dem Team insgesamt recht zufrieden. Dembele wieder mit einigen genialen Szenen aber auch noch mit etlichen unnötigen Ballverlusten. Er sollte auf jeden Fall noch mindestens ein Jahr bleiben und sich hier in Ruhe weiterentwickeln. Pulisic auch wieder mit einer starken Vorstellung.

Zagadou ist als Außenverteidiger wirklich nur eine Notlösung.Immerhin bekommt er ordentlich Spielpraxis. Man kann nur hoffen, dass sich die Personalsituation auf den AV-Positionen möglichst schnell verbessert.

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Ich sehe das wie du und hatte dieses Gefühl auch schon nach einigen Testspielen geäußert. Das System passt anscheinend für ihn. Allerdings kann man einigen Leuten auch nur widersprechen wenn sie sagen, dass Rode dann mit dem Ball eher jemand ist, dem man zurufen möchte "Spiel jetzt bitte nen einfachen Ball auf nen Kreativspieler!" :-)
Denke in den ersten Monaten sollte es dennoch auf Rode hinauslaufen im zentralem Mittelfeld. Sahin definitiv daneben...solange er noch steht. Gestern bei der Vidal Aktion hab ich befürchtet, dass da wieder einige Monate Verletzung anstehen. Wie kann man sowas mit gelb bestrafen und damit in die gleiche Kategorie packen wie einige andere Fouls die er gestern abgepfiffen hat?!

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Ich will die Hoffnung nicht schmählern (denn natürlich hoffe ich auch auf eine Leistungssteigerung bei Rode), aber letzte Saison war Rodes Vorbereitung auch ziemlich vielversprechend. Ich bleibe daher etwas skeptisch. Naja, sagen wir "vorsichtig-optimistisch", klingt besser ^^

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Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.

Gute Vorbereitung und richtig starker Auftritt nach seiner Einwechslung gestern.

Würde ihn gerne mal als RV sehen, für den Fall dass Piszczu mal ausfällt oder eine Pause braucht.

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Was sich in einigen Vorbereitungsspielen schon etwas angedeutet hatte, hat sich gestern meiner Meinung nach nochmal bestätigt:

Rode könnte noch zu einem recht wichtigen Spieler werden. Es scheint, dass er für das Bosz-Spielsystem wie geschaffen ist. Hat in der zweiten Halbzeit wesentlich zur Leistungssteigerung beigetragen, und nicht ganz zufällig ist das 2:1 nach einer wichtigen Balleroberung durch ihn gefallen. Hatte auch sonst deutlich mehr gute als schwache Momente.

Was dann die Frage aufwirft, warum man mit Shinji, Castro, Dahoud, MG19 und Guerreiro ansonsten nur komplett anderen Spielertypen für die 8 hat.

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Was dann die Frage aufwirft, warum man mit Shinji, Castro, Dahoud, MG19 und Guerreiro ansonsten nur komplett anderen Spielertypen für die 8 hat.

Ein überliefertes Bosz Zitat: Ich brauche im Mittelfeld drei "Zehner".
Falls diese Aussage noch heute Bestand hat dürfte er recht zufrieden sein...

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Was dann die Frage aufwirft, warum man mit Shinji, Castro, Dahoud, MG19 und Guerreiro ansonsten nur komplett anderen Spielertypen für die 8 hat.

Ein überliefertes Bosz Zitat: Ich brauche im Mittelfeld drei "Zehner".
Falls diese Aussage noch heute Bestand hat dürfte er recht zufrieden sein...

Ich kenne das Zitat. Fragt sich ob die Rechnung aufgeht.

Was ich zudem ebenso wenig verstehe ist, dass unsere größte Stärke bisher anscheinend das Kontern ist und unsere 4er Kette höher steht als keine Ahnung was. Auch wenn ich das Prinzip des Gegenpressings durchaus verstehe, passt das mMn nicht ganz zusammen.

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Nur sollte man dieses - wie jedes - Zitat nicht völlig frei von Kontext zum Mantra hochsterilisieren. Bosz meint damit natürlich nicht, dass er sich idealerweise ein zentrales Mittelfeld "Mesut Özil - Eden Hazard - Juan Mata" möchte, das bei jedem Gegenangriff filetiert wird und die Abwehrspieler in der Mannschaft nach spätestens zwei Spielen in den Hungerstreik treibt. Geht vielmehr um die Denkweise der eingesetzten Spieler: hoch stehen, das Spiel schnell machen, vertikal spielen, den Ball in engen Räumen halten können - und vor allem die defensive Rolle des Zehners annehmen, enorm hoch anlaufen, frühe Fehler provozieren.

Vielleicht vielsagender ist PBs Aussage: "Ich hasse es, wenn Mittelfeldspieler den Ball auf Höhe der Verteidiger abholen kommen".

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Nur sollte man dieses - wie jedes - Zitat nicht völlig frei von Kontext zum Mantra hochsterilisieren. Bosz meint damit natürlich nicht, dass er sich idealerweise ein zentrales Mittelfeld "Mesut Özil - Eden Hazard - Juan Mata" möchte, das bei jedem Gegenangriff filetiert wird und die Abwehrspieler in der Mannschaft nach spätestens zwei Spielen in den Hungerstreik treibt. Geht vielmehr um die Denkweise der eingesetzten Spieler: hoch stehen, das Spiel schnell machen, vertikal spielen, den Ball in engen Räumen halten können - und vor allem die defensive Rolle des Zehners annehmen, enorm hoch anlaufen, frühe Fehler provozieren.

Vielleicht vielsagender ist PBs Aussage: "Ich hasse es, wenn Mittelfeldspieler den Ball auf Höhe der Verteidiger abholen kommen".

Vom Grundsatz her wieder richtig was du hier einwirfst. Ein in der Luft hängendes Zitat sollte nicht überstrapaziert werden. Jedoch ist der einzige der sich hier anschickt, das Zitat zu idealisieren, in den Spiegelungen deines Monitors zu finden. Das ist an der Auswahl der Spieler, für deinen hinkenden Vergleich, zu erkennen. Oder inwiefern erscheint dir der Vergleich, der von Zipfelklatscher angesprochenen Spieler (Kagawa, Castro, Dahoud, Götze und Guerreiro) und deiner dreisten drei (Özil, Hazard, Mata) sinnvoll? Oh wait...eben gar nicht. Aber zum frotzeln (von wegen Zehner!) genau richtig. Die Frage war aber, "warum man mit Shinji, Castro, Dahoud, MG19 und Guerreiro ansonsten nur komplett anderen Spielertypen als Rode für die 8 hat?". Die Antwort war, weil er dort in der Regel eben gerne spielstärkere Spielertypen aufstellt. Ich denke, dass Kagawa, Castro, Dahoud, Guerreiro und auch Götze sehr wohl Spieler sind, die sich Bosz in seinem 3er Mittelfeld gut gebrauchen kann. Interessant wird, in welcher Komposition er sie formiert. Sind alle fit, könnte ich mir Weigl - Guerreiro, Götze sehr gut vorstellen. Und zwar relativ unabhängig vom Gegner. Mit dem derzeitigen Personal könnte ich mir ein Mittelfeld bestehend aus Sahin - Götze, Dahoud sehr gut vorstellen. Wobei ich aber auch sehr auf Kagawa gespannt bin. Auf ihn warte ich sehnsüchtig. Auch wenn man ihm (und auch Götze) immer nachsagt sie würden ungern Defensivaufgaben übernehmen, so finde ich sie beide im Anlaufverhalten äußerst geschickt. (Ähnlich wie Pulisic. Auch er könnte mit den Jahren in diese Position hineinwachsen. Aber das ist Zukunftsmusik) In jedem Fall haben wir dort einige gute Optionen. Eben auch Rode, für den Fall, dass wir auf einen Gegner treffen, welcher für gewöhnlich die Herrschaft über das Mittelfeld übernehmen möchte. Das ist aber glücklicherweise im Ligaalltag eher selten der Fall. Weshalb ich auch dafür gewesen wäre, Rode einmal auf den AV Positionen zu testen.

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Nur sollte man dieses - wie jedes - Zitat nicht völlig frei von Kontext zum Mantra hochsterilisieren. Bosz meint damit natürlich nicht, dass er sich idealerweise ein zentrales Mittelfeld "Mesut Özil - Eden Hazard - Juan Mata" möchte, das bei jedem Gegenangriff filetiert wird und die Abwehrspieler in der Mannschaft nach spätestens zwei Spielen in den Hungerstreik treibt. Geht vielmehr um die Denkweise der eingesetzten Spieler: hoch stehen, das Spiel schnell machen, vertikal spielen, den Ball in engen Räumen halten können - und vor allem die defensive Rolle des Zehners annehmen, enorm hoch anlaufen, frühe Fehler provozieren.

Eben. Zumal sich technische Qualität und hohe Pressingbereitschaft auch nicht zwangsläufi ausschließen, siehe z.B. Kagawa oder auch Dahoud, der afaik bei Gladbach i.d.R: mit das höchste Laufpensum abgespult hat.

Vielleicht vielsagender ist PBs Aussage: "Ich hasse es, wenn Mittelfeldspieler den Ball auf Höhe der Verteidiger abholen kommen".

Merkt man mMn. deutlich. Es kommt schon recht häufig vor, dass einer der beiden IV kleine Vorstöße wagt und den Ball nach vorne bringt.

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und nicht ganz zufällig ist das 2:1 nach einer wichtigen Balleroberung durch ihn gefallen. Hatte auch sonst deutlich mehr gute als schwache Momente.

Schau es dir doch einfach nochmal an. Piszcu fängt den Ball ab, Zagadou passt auf Rode. Rode hat dann ringsrum 40 m² freie Wiese, sodass er es schafft den Ball unfallfrei zu verarbeiten, 10 Meter zu laufen um ihn dann zu Dembele zu passen.

Er war nicht schlecht gestern. Sogar gut. Aber Fantasie und Wirklichkeit sollte man dann schon noch sortiert bekommen.

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Schau es dir doch einfach nochmal an. Piszcu fängt den Ball ab, Zagadou passt auf Rode. Rode hat dann ringsrum 40 m² freie Wiese, sodass er es schafft den Ball unfallfrei zu verarbeiten, 10 Meter zu laufen um ihn dann zu Dembele zu passen.

Hast natürlich recht. Da hat mir meine Erinnerung getäuscht, bzw. ich hab wohl unbewusst irgendwie unabhängige zwei Szenen (Balleroberung und Vorlage) miteinander kombiniert.

Aber unabhängig davon fand ich seine Leistung ingesamt sehr ansprechend und er könnte in dieser Form der Mannschaft weiterhelfen.

Und natürlich muss man wie immer erstmal abwarten, ob der Spieler die Leistungen künftig auch bestätigt.

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Hat in der zweiten Halbzeit wesentlich zur Leistungssteigerung beigetragen, und nicht ganz zufällig ist das 2:1 nach einer wichtigen Balleroberung durch ihn gefallen. Hatte auch sonst deutlich mehr gute als schwache Momente.

Mit der Balleroberung hatte Rode doch nicht viel am Hut?! Wobei er den eröffnenden Pass auf Dembele gespielt hat, also quasi die Vor-Vorlage.

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Rode merkt man an, dass er für sein bestes Spiel Bewegungsfreiheit braucht, mit und ohne Ball. Er verhält sich ja vom Naturell her wie ein junger Sven Bender, immer dem Ball nachjagend. Das passte einfach nicht zu einem eher statischen Positionsspiel wie zuletzt.

Auffällig find ich, wie gut er bislang mit Mario Götze harmoniert. Die Beiden haben irgendwie ein Gespür für die Räume, die der andere besetzen will, das sah wirklich überraschend gut aus. Und ein aggressiver Balljäger an seiner Seite tut Götze im Mittelfeld schon ganz gut, so kann er sich mehr aufs Offensivspiel konzentrieren.

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So sah das bei ihm auch schon letzte Saison aus. In der Vorbereitung teils mit sehr guten Spielen. Also müssen wir mal abwarten, ob das auch im Wettkampf was wird.

Das Problem mit Rode ist, er rennt, er kämpft, alles gut. Nur wenn er mal den Ball hat, weiss es nicht was er damit machen soll und vor allem kann er ihn keine 5m geradeaus zum Mann bringen. Leider.
Zudem fehlt ihm die Wendigkeit und Ballkontrolle, wie z.B. ein Weigl oder Dahoud. Speziell Dahoud könnte extrem wichtig werden.

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Lewandowski kann nur noch meckern. Benötigt Tempos für Tränendrüsen.

Ribery und Vidal kennt man ja sowieso. Foulen was das Zeug hergibt.

Müller hat sich regelrecht für den BVB geopfert. Immer am Oberschenkel gepackt.
Man wird es ihm Danken.
Wie Druck von außen doch Menschen zerstören kann.
Armer FCB.........

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Ich hatte gestern so einen Alpenbub in Block 10 das ganze Spiel direkt vor mir. Den haben irgendwelche "Borussenfans" mitgebracht und in ein BVB- Götze - Trikot gesteckt. Das war dann noch mal das i- Tüpfelchen zu diesem Opernball der Bauern auf dem Rasen.

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Das Bayern-Gen ist ja schon lange entschlüsselt.
Die Grundvoraussetzungen um Bayern-Spieler zu werden, sind Arroganz und Unsportlichkeit.

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Rafinha braucht man nicht mehr zur erwähnen...
Wen ich aber auch extrem finde, ist Kimmich. Ist mir gestern aufgefallen, ganz schön unsportlich das Gesamtverhalten.

Und ergänzend noch, nach wirklich jeder Entscheidung gegen Bayern, eine Traube von Bayern Spielern um den Schiri.

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Und ergänzend noch, nach wirklich jeder Entscheidung gegen Bayern, eine Traube von Bayern Spielern um den Schiri.

Das ist aber kein pures Bayernphänomen, so ein Verhalten wird leider auch deutlich geduldet. Man muss ja nicht auf dem Platz agieren, wie der starke Wolfgang, aber wenn ich sehe, dass es üblicherweise frei von Konsequenzen ist, mit sechs Mann den Schiedsrichter zu bedrängen oder einfach schreiend auf den Schiedsrichter zu zu rennen, dann muss man sich auch nicht wundern.

Da verstehe ich die Schiedsrichter aber auch nicht, wieso ist z.B. Dembeles Gemecker schlimmer als das Dauergemecker von Spielern wie Müller, Poulsen und Co.?

Natürlich sieht Dembele dafür gerne zurecht gelb, aber warum wird der restliche Zirkus auf dem Platz zugelassen und hingenommen?

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Und ergänzend noch, nach wirklich jeder Entscheidung gegen Bayern, eine Traube von Bayern Spielern um den Schiri.

Das ist aber kein pures Bayernphänomen, so ein Verhalten wird leider auch deutlich geduldet. Man muss ja nicht auf dem Platz agieren, wie der starke Wolfgang, aber wenn ich sehe, dass es üblicherweise frei von Konsequenzen ist, mit sechs Mann den Schiedsrichter zu bedrängen oder einfach schreiend auf den Schiedsrichter zu zu rennen, dann muss man sich auch nicht wundern.

Da verstehe ich die Schiedsrichter aber auch nicht, wieso ist z.B. Dembeles Gemecker schlimmer als das Dauergemecker von Spielern wie Müller, Poulsen und Co.?

Natürlich sieht Dembele dafür gerne zurecht gelb, aber warum wird der restliche Zirkus auf dem Platz zugelassen und hingenommen?

Vllt weil Aki nicht zahlt ?

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Dann noch den unsympathischen Brazzo als Krönung oben drauf. Hätte nach Sammer gedacht es gäbe keine negative Steigerung, aber es gibt sie. Bei ihm versteht man die Hälfte der Interviews nicht,weil er nur am Grinsen ist. Aber egal...

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Ganz super gemacht, Carlo.

Ich hatte nicht erwartet, dass wir so mithalten können bei unseren Ausfällen.

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Ich hätte nicht erwartet, dass wir das Ding verlieren, bei Bayerns Ausfällen. Leichter als ohne Neuer, Boateng, Alabama, Robben und Chamäsz wirds nicht.

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Wir haben unglücklich UE gespielt und am Ende Pech gehabt. Gibt schon schlimmeres.
Neuerersatz hat eben auch mal was gehalten.

Lieber so als vor 4 Monaten verloren und gestern triumphiert.

Dazu kommen zwei gewonnene Elfmeterschießen im DFB Pokal und das U19 Finale.

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Dann hast du eine zu hohe Erwartungshaltung.Auch ohne die genannten hat Bayern immer noch eine sehr starke Mannschaft die auch gegen Dortmund in Bestbesetzung gewinnen kann.Nach unserer durchwachsenen Vorbereitung war wirklich nicht zu erwarten das wir die Bayern besiegen.

Nicht vergessen das auch bei uns wichtige Spieler wie Weigl,Reus und Guerreiro gefehlt haben.

Ich war bis auf ein paar Kleinigkeiten mit dem Spiel zufrieden.Pischu ist über seinen Zenit und es gibt keinen adäquaten Vertreter für ihn.Zagadou ist kein Linksverteidiger,es wäre doch besser gewesen mit Sokratis,Bartra und Toprak in der Dreierkette zu spielen.Zagadou in der Vorwärtsbewegung noch schwächer als Schmelzer.Ich hoffe Bosz erkannt das auch.

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Dann hast du eine zu hohe Erwartungshaltung.Auch ohne die genannten hat Bayern immer noch eine sehr starke Mannschaft die auch gegen Dortmund in Bestbesetzung gewinnen kann.Nach unserer durchwachsenen Vorbereitung war wirklich nicht zu erwarten das wir die Bayern besiegen.

Nicht vergessen das auch bei uns wichtige Spieler wie Weigl,Reus und Guerreiro gefehlt haben.

Ich war bis auf ein paar Kleinigkeiten mit dem Spiel zufrieden.Pischu ist über seinen Zenit und es gibt keinen adäquaten Vertreter für ihn.Zagadou ist kein Linksverteidiger,es wäre doch besser gewesen mit Sokratis,Bartra und Toprak in der Dreierkette zu spielen.Zagadou in der Vorwärtsbewegung noch schwächer als Schmelzer.Ich hoffe Bosz erkannt das auch.

Zagadou schien mir taktisch total überfordert, stand in der 1 HZ oft vollkommen falsch, schätzte Situationen vollkommen falsch ein. Wenn man dem an der Außenlinie den Raum nimmt, ist die Gefahr sofort spürbar. Ich kann nicht verstehen, dass wir auf der linken Bahn nicht nachlegen. Bei aller Liebe zu Schmelle. Könnte natürlich ein Hinweis sein, dass PB auf Guerreiro als LV setzt. Aber bis der wieder fit ist könnte der Zug schon wieder abgefahren sein.

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Zagadou schien mir taktisch total überfordert, stand in der 1 HZ oft vollkommen falsch, schätzte Situationen vollkommen falsch ein. Wenn man dem an der Außenlinie den Raum nimmt, ist die Gefahr sofort spürbar. Ich kann nicht verstehen, dass wir auf der linken Bahn nicht nachlegen. Bei aller Liebe zu Schmelle. Könnte natürlich ein Hinweis sein, dass PB auf Guerreiro als LV setzt. Aber bis der wieder fit ist könnte der Zug schon wieder abgefahren sein.

Im Augenblick stehen mit Schmelzer, Guerreiro und Durm drei Spieler nicht zur Verfügung die links in der Viererkette spielen können. Dazu kommt dass Passlack sich wohl in einem Formtief befindet. Holt man jetzt jemanden für diese Position dann könnte derjenige bald das sechste Rad am Wagen sein. Zagadou ist sicherlich eine Notlösung gewesen, aber man sollte nicht vergessen dass er extrem jung ist, das Team noch nicht wirklich kennt und auch mit der Position nicht sonderlich vertraut ist.

Bedarf sehe ich falls wir weiter mit der Viererkette auflaufen eventuell mittelfristig auf der Position des rechten Außenverteidigers. Piszczek ist mittlerweile 32, und Durm ist leider extrem verletzungsanfällig. Vermutlich hält man sich hier die Alternative Passlack offen, aber bei dem muss man abwarten wie seine weitere Entwicklung verläuft.

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Im Augenblick stehen mit Schmelzer, Guerreiro und Durm drei Spieler nicht zur Verfügung die links in der Viererkette spielen können.

Aber eben nicht auf Top- Niveau. In meinen Augen brauchen wir da einen absoluten Top-Mann. Ich lasse mich gern überzeugen, dass Guerreiro das auch noch defensiv werden könnte, bin da aber im Zweifel. Ich sehe ihn defenitiv weiter vorne. Durm ist in meinen Augen kein Mann für Links und Schmelle ist sicherlich noch für ein paar Jahre gut, aber eben nur in ein paar Spielen. Der Angriff auf die Bauern geht nur mit Top-AVs.

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Jetzt brauchen wir nur noch ein sympathisches Emirat, das wir darum bitten, Marcelo und Carvajal für uns aus ihren Verträgen rauszukaufen.

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Es geht mir um das Verteidigen, wenn ich Top- Niveau schreibe.Und da sehe nur Schmelle, dessen Ausfall hinten sofort an die defensive Substanz geht. Man kann in Argentinien Spieler sehen, die hinten links sehr stabil stehen und trotzdem nach vorn spielen können. Gute Fussballer , klasse Verteidiger, taktisch hervorragend. Und wahrscheinlich erschwinglich. Maidana oder Tagliafico wären da Paradebeispiele.

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Jetzt brauchen wir nur noch ein sympathisches Emirat, das wir darum bitten, Marcelo und Carvajal für uns aus ihren Verträgen rauszukaufen.

So sieht's aus. International was Besseres als Schmelzer und Guerreiro für diese Position zu bekommen scheint mir unmöglich zu sein, bzw. unbezahlbar.
Man kann da nur hoffen, dass unsere Scoutingabteilung da im Laufe der Saison was auf dem Zettel hat.
Stand jetzt ist der Zug wohl abgefahren, aber wahrscheinlich auch nicht ganz so tragisch, wie es jetzt aussieht. Vielleicht muss man für die ersten Saisonspiele auch Park mal wieder kurz hochholen. Der ist ja nicht weg, nur woanders ;-)

SGG
Klopfer

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Zagadou schien mir taktisch total überfordert, stand in der 1 HZ oft vollkommen falsch, schätzte Situationen vollkommen falsch ein. Wenn man dem an der Außenlinie den Raum nimmt, ist die Gefahr sofort spürbar. Ich kann nicht verstehen, dass wir auf der linken Bahn nicht nachlegen. Bei aller Liebe zu Schmelle. Könnte natürlich ein Hinweis sein, dass PB auf Guerreiro als LV setzt. Aber bis der wieder fit ist könnte der Zug schon wieder abgefahren sein.

Im Augenblick stehen mit Schmelzer, Guerreiro und Durm drei Spieler nicht zur Verfügung die links in der Viererkette spielen können. Dazu kommt dass Passlack sich wohl in einem Formtief befindet. Holt man jetzt jemanden für diese Position dann könnte derjenige bald das sechste Rad am Wagen sein. Zagadou ist sicherlich eine Notlösung gewesen, aber man sollte nicht vergessen dass er extrem jung ist, das Team noch nicht wirklich kennt und auch mit der Position nicht sonderlich vertraut ist.

Bedarf sehe ich falls wir weiter mit der Viererkette auflaufen eventuell mittelfristig auf der Position des rechten Außenverteidigers. Piszczek ist mittlerweile 32, und Durm ist leider extrem verletzungsanfällig. Vermutlich hält man sich hier die Alternative Passlack offen, aber bei dem muss man abwarten wie seine weitere Entwicklung verläuft.

Toljan/Henrichs können beide Seiten. Könnten zum Saisonbeginn Schmelle direkt ersetzen und für Pischu ein Back up sein, der die Saison als AV mMn körperlich eh nicht 70-80& der Spiele abreißen können wird.
Passlack würde eine Leihe guttun und Durm wäre das 6te Rad am Wagen.
-> LV Schmelle/Rapha , RV: Pischu/Henrichs oder Toljan
Wäre natürich eine kostspielige Angelenheit, würde unseren Kader mMn aber massiv aufwerten. Spielzeit wäre mMn für einen dritten AV der beide Seiten spielen kann und die Ansprüche hat Pischu in den nächsten Jahren zu verdrängen durchaus genug vorhanden.

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Nach unserer durchwachsenen Vorbereitung war wirklich nicht zu erwarten das wir die Bayern besiegen.

Wenn das entscheidend für die Einschätzung ist, muss man aber auch die Vorbereitung der Bayern mit einbeziehen. Und dann hätten wir im Vergleich schon wieder gewinnen müssen :)

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Ich hatte nicht erwartet, dass wir so mithalten können bei unseren Ausfällen.

Man muss sich das mal vorstellen was wir wieder für eine Seuche haben:

Weigl (bis ca. Mitte September)
Reus (Rückkehr 2018)
Kagawa (Trainingsrückstand?)
Götze (Rückkehr ?)
Schürrle (Rückkehr ?)
Schmelzer (bis.ca. Mitte August)
Durm (Rückkehr ?)
Guerreiro (Bis ca. Oktober)
Mor (Rückkehr ?)

Unfassbar....

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Weigl (bis ca. Mitte September)

Reus (Rückkehr 2018)

Kagawa (Trainingsrückstand?)

Götze (Rückkehr ?)

Schürrle (Rückkehr ?)

Schmelzer (bis.ca. Mitte August)

Durm (Rückkehr ?)

Guerreiro (Bis ca. Oktober)

Mor (Rückkehr ?)

Mor kann man wohl streichen, der ist so gut wie weg. Habe gar nicht mitbekommen, dass Durm verletzt ist!? Was hat er denn schon wieder?
Unter den Umständen, dass mit Reus, Weigl, Guerreiro und Schmelle 4 Stammspieler fehlen, war das gestern doch eine tolle Leistung.

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Falls die Frage bereits an anderer Stelle gestellt wurde, entschuldigt bitte. Aber wieso durften wir beim Elfmeterschießen nicht wenigstens als erste schießen (psychologischer Vorteil), wo wir doch schon die Seitenwahl verloren hatten
Gibt es dafür eine Begründung?

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Es gibt seit Jahren keine Seitenwahl beim Elfmeterschießen mehr!
Der Schiedsrichter könnte entscheiden, auf welcher Seite das Elfmeterschießen stattfindet. Da er sich aber nicht der Kritik eines Vereins aussetzen will wendet er den Münzwurf an und lässt so das Glück den Ort der Elfmeter entscheiden.

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Das liegt daran, dass das Elfmeterschießen jetzt im ABBAAB-Modus ausgetragen wird. Also immer dann, wenn Bayern nicht anfangen darf.

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Verstehe nicht,dass man dieses durchaus sinnvolle System dieses Mal nicht angewandt hat. Für welche Wettbewerbe ist es denn vorgesehen?

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Sowohl Seitenwahl als auch die Wahl, wer zuerst schießen darf, wird separat per Münzwurf entschieden.

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Sowohl Seitenwahl als auch die Wahl, wer zuerst schießen darf, wird separat per Münzwurf entschieden.

Der Gewinner des Muenzwurfes kann entscheiden ob er anfängt oder der Gegner anfängt.

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Allen potentiellen Schirifrust zum Trotz war das heute mMn. ein guter, giftiger Auftritt. Die ersten 30 Minuten haben mir sehr gut gefallen, dann hat Bayern mehr und mehr das Ruder übernommen bis zur Halbzeit. Nach Wiederanpfiff standen wir dann aber wieder besser und haben das gut gemacht. Wenn es etwas zu kritisieren gibt, dann am ehesten das Passspiel um den gegnerischen 16er. Wir haben da heute ein paar richtig feine Spielzüge drin gehabt, nur das dann leider oft der letzte oder vorletzte Pass nicht genau genug war.
Trotzdem kann man darauf aufbauen. Auch wenn Niederlagen gegen Bayern immer Scheiße sind, vor allem im Elfmeterschießen.
Zagadou hat mir zu beginn heute nicht so gefallen, sich dann aber in HZ2 sehr gemacht. Leider hat sein Ersatzmann Passlack dann einen sehr unglücklichen Auftritt hingelegt. Shit happens, vor allem in dem Alter. Rode hat gegen den Ball eine ordentliche Vorstellung hingelegt, Batra war heute toll (trotz misratenem 11er), geile Bude von Auba, Sahin war auch sehr gut drauf.

Edit: Die große Defensivschwäche habe ich heute übrigens nicht gesehen. Klar, die hatten auch Chancen, v.a. im letzen Drittel der ersten Hälfte. Aber das ist ja auch nicht Tasmania Berlin, sondern der kleine FCB. Da standen wir die letzen zwei Jahre gewiss nicht sicherer in der Defensive.

Edit²: Ich bin ziemlich erstaunt, dass manche heute die Bayern tatsächlich als besser ansehen. Kann ich nicht nachvollziehen. Außer in den erwähnten 15 Minuten.

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Allen potentiellen Schirifrust zum Trotz war das heute mMn. ein guter, giftiger Auftritt. Die ersten 30 Minuten haben mir sehr gut gefallen, dann hat Bayern mehr und mehr das Ruder übernommen bis zur Halbzeit. Nach Wiederanpfiff standen wir dann aber wieder besser und haben das gut gemacht. Wenn es etwas zu kritisieren gibt, dann am ehesten das Passspiel um den gegnerischen 16er. Wir haben da heute ein paar richtig feine Spielzüge drin gehabt, nur das dann leider oft der letzte oder vorletzte Pass nicht genau genug war.
Trotzdem kann man darauf aufbauen. Auch wenn Niederlagen gegen Bayern immer Scheiße sind, vor allem im Elfmeterschießen.
Zagadou hat mir zu beginn heute nicht so gefallen, sich dann aber in HZ2 sehr gemacht. Leider hat sein Ersatzmann Passlack dann einen sehr unglücklichen Auftritt hingelegt. Shit happens, vor allem in dem Alter. Rode hat gegen den Ball eine ordentliche Vorstellung hingelegt, Batra war heute toll (trotz misratenem 11er), geile Bude von Auba, Sahin war auch sehr gut drauf.

Edit: Die große Defensivschwäche habe ich heute übrigens nicht gesehen. Klar, die hatten auch Chancen, v.a. im letzen Drittel der ersten Hälfte. Aber das ist ja auch nicht Tasmania Berlin, sondern der kleine FCB. Da standen wir die letzen zwei Jahre gewiss nicht sicherer in der Defensive.

Edit²: Ich bin ziemlich erstaunt, dass manche heute die Bayern tatsächlich als besser ansehen. Kann ich nicht nachvollziehen. Außer in den erwähnten 15 Minuten.

nein. Byern war nicht besser und ich möchte Herrn Zweyer nicht zu Nahe treten aber Vidal hätte nicht mehr auf dem Platz stehen dürfen genau wie Lewandowski. Unsere Karten hatten leider die Wirkung unserer Bissigkeit gedrückt denn wir hatten 5, glaub ich, für Nothing. Ansonsten ist Elfmeter schießen immer Glücksache. Spiel war ordentlich und hat mit Rhode nochmal Fahrt aufgenommen.
Wir sind auf einem guten Weg. Was sich mir nicht erschließt ist die Tatsache dass ich unseren Kader nicht klein finde. Außer Park dürften wir gar nichts mehr abgeben. Wir hätten schon Emre nicht abgeben dürfen. Die Qualität der Byern, und die ist nunmal leider vorhanden, muss man durch Frische und Qualität kompensieren.

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Aus der Stellungnahme von DFL und DFB, nachzulesen bei Ruhr Nachrichten via Twitter.

Stieler hatte also nur die Bilder. LOL.

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Im ersten wichtigen Test versagt das System. Ok, kann passieren. Aber anstatt sofort darüber zu informieren, dass der Videoschiedsrichter durch technische Probleme nicht in der Lage ist, die Szene korrekt zu beurteilen, werden alle im Glauben gelassen, alles sei korrekt gelaufen. Und damit für dumm verkauft.

Damit hat man bereits beim ersten Härtest jede Menge Misstrauen gesät bzw. Vertrauen verspielt. Bravo!

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Das hat nichts mit Systemversagen zu tun, dass man Linien kalibrieren muss, weiß man seit zig Jahren, seit es Joysticks gibt, wurde auch kalibriert. Da kann man echt nur Dummheit oder Korruption annehmen, wenn man sowas sieht.

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Das hat nichts mit Systemversagen zu tun, dass man Linien kalibrieren muss, weiß man seit zig Jahren, seit es Joysticks gibt, wurde auch kalibriert. Da kann man echt nur Dummheit oder Korruption annehmen, wenn man sowas sieht.

Natürlich ist es Korruption. Zum Teil tritt die ja beim DFB ganz öffentlich und ungeniert zu Tage. Überall, wo so viel Geld im Umlauf ist, ist kriminelle Energie nicht weit. Bestes Beispiel ist aktuell die Automobilindustrie.
Der DFB und die DFL zeigen fix auf die paar harmlosen Seelen mit Pyrotechnik in der Hand und die öffentliche Meute schreit los, anstatt die wahren Verbrecher/Zerstörer des Fußballs aufzuhängen.

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Überall, wo so viel Geld im Umlauf ist, ist kriminelle Energie nicht weit.

...und wenn wir CSI mäßig umgehen und erstmal die Datenbank aufrufen um nach möglichen Verdächtigen zu suchen, dann findet man unter den Vorbestraften...so ziemlich alle beim FC Bayern...

/watch?v=LtWUO7AabXk

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Das hat nichts mit Systemversagen zu tun, dass man Linien kalibrieren muss, weiß man seit zig Jahren, seit es Joysticks gibt, wurde auch kalibriert. Da kann man echt nur Dummheit oder Korruption annehmen, wenn man sowas sieht.

Natürlich ist es Korruption. Zum Teil tritt die ja beim DFB ganz öffentlich und ungeniert zu Tage. Überall, wo so viel Geld im Umlauf ist, ist kriminelle Energie nicht weit. Bestes Beispiel ist aktuell die Automobilindustrie.
Der DFB und die DFL zeigen fix auf die paar harmlosen Seelen mit Pyrotechnik in der Hand und die öffentliche Meute schreit los, anstatt die wahren Verbrecher/Zerstörer des Fußballs aufzuhängen.

[/b]

Genau so ist es leider.

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Umso unverständlicher ist dann, dass das ok so schnell kam. Überhaupt sollte es wie in der NFL ein "ruling on the field stands" bzw. "is confirmed" geben.

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Hab grad die offizielle "Erklärung" der organisierten Kriminalität von DFL und DFB zum Thema "Video"beweis"" gelesen. Mittlerweile gefällt mir die Show. Wer hätte gedacht, dass die Bundesliga zukünftig den verlorengegangenen Flair von Al Bundy wieder aufleben lässt? Mittlerweile freue ich mich auf den Zirkus. Mal sehen, was noch so folgt. Und immer dran denken: Überall Action gegen den DFB. Alles sollte nun erlaubt sein.

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Gestern gabs leider nichts bis auf ein paar Pfiffe als da vor dem Spiel das Lametta ausgerollt wurde. Leider. Aber gestern war auch ein ganz eigenartiger Mix von Fussballschlaumeiern und Landschulheim- Freigängern ein Bremsklotz für jeden Versuch, die Stimmung wenigstens ein bisschen aufzuheizen.

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Zitat aus den Spielregeln 2016/2017 - Regel 11 (Abseits):

"Ein Spieler befindet sich nicht in einer Abseitsstellung, wenn er sich auf
derselben Höhe wie

• der vorletzte Gegenspieler oder
• die letzten beiden Gegenspieler befindet"

Ist der vorletzte Gegenspieler jetzt Piszczek, der hinten mit seinem Fuß (angeblich) das Abseits aufgehoben hat, oder ist der nächste, weiter von der Abseitslinie entfernte BVB-Spieler gemeint, weil Piszczek eigentlich der letzte ist?

Die zweite Option "die letzten beiden Gegenspieler" fällt in dem Fall raus, die sind beide nicht auf einer Höhe.

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Also zu den "beiden" im Regelwerk gehört potentiell auch der Torwart dazu.

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Also zu den "beiden" im Regelwerk gehört potentiell auch der Torwart dazu.

Danke, den hatte ich ganz vergessen, weil man ihn in der Szene nicht sieht.

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Zitat aus den Spielregeln 2016/2017 - Regel 11 (Abseits):

"Ein Spieler befindet sich nicht in einer Abseitsstellung, wenn er sich auf
derselben Höhe wie

• der vorletzte Gegenspieler oder
• die letzten beiden Gegenspieler befindet"

Ist der vorletzte Gegenspieler jetzt Piszczek, der hinten mit seinem Fuß (angeblich) das Abseits aufgehoben hat, oder ist der nächste, weiter von der Abseitslinie entfernte BVB-Spieler gemeint, weil Piszczek eigentlich der letzte ist?

Die zweite Option "die letzten beiden Gegenspieler" fällt in dem Fall raus, die sind beide nicht auf einer Höhe.

In diesem Fall ist es Pischu. Der letzte ist Bürki. Die Wortwahl ist so gewählt, weil ja auch ein Feldspieler auf der Torlinie stehen könnte und der Torhüter vor ihm. Dann wäre der Torhüter der vorletzte Gegenspieler.

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In diesem Fall ist es Pischu. Der letzte ist Bürki. Die Wortwahl ist so gewählt, weil ja auch ein Feldspieler auf der Torlinie stehen könnte und der Torhüter vor ihm. Dann wäre der Torhüter der vorletzte Gegenspieler.

Danke für die Erklärung, hatte Bürki ganz ausgeklammert ;)

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In diesem Fall ist es Pischu. Der letzte ist Bürki. Die Wortwahl ist so gewählt, weil ja auch ein Feldspieler auf der Torlinie stehen könnte und der Torhüter vor ihm. Dann wäre der Torhüter der vorletzte Gegenspieler.

Danke für die Erklärung, hatte Bürki ganz ausgeklammert ;)

Ein echter Klassiker. Gibt ja auch Fälle, wo der Torwart weiter vorn war als zwei Abwehrspieler. Da sind dann manche überrascht, wenn es Abseits ist.

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Und dann gibt es noch den Fall, dass ein Spieler im Toraus behandelt wird. In diesem Falle ist der Spieler zu werten als würde er auf der Torauslinie stehen.

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...ob bei der Einschätzung solcher Sonderfälle beim Torhüter auch nur die Körperteile relevant sind, mit denen ein Feldspieler den Ball spielen darf, oder auch die Hände?

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...ob bei der Einschätzung solcher Sonderfälle beim Torhüter auch nur die Körperteile relevant sind, mit denen ein Feldspieler den Ball spielen darf, oder auch die Hände?

in dem Falle wird der Torhüter wie ein Feldspieler behandelt.

Die Regeln dazu: "Die Hände und Arme aller Spieler, einschließlich der Torhüter, werden dabei nicht berücksichtigt."

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...ob bei der Einschätzung solcher Sonderfälle beim Torhüter auch nur die Körperteile relevant sind, mit denen ein Feldspieler den Ball spielen darf, oder auch die Hände?

in dem Falle wird der Torhüter wie ein Feldspieler behandelt.

Die Regeln dazu: "Die Hände und Arme aller Spieler, einschließlich der Torhüter, werden dabei nicht berücksichtigt."

Ist ja auch logisch. Alle Körperteile, mit denen ein Tor erzielt werden kann, zählen. Es ist nicht davon auszugehen, dass ein Torwart den Ball aus dem eigenen Strafraum ins gegnerische Tor schmeißt. Würde das eigentlich gelten?

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Ist ja auch logisch. Alle Körperteile, mit denen ein Tor erzielt werden kann, zählen. Es ist nicht davon auszugehen, dass ein Torwart den Ball aus dem eigenen Strafraum ins gegnerische Tor schmeißt. Würde das eigentlich gelten?

Ja das ist soweit ich sehe möglich. Der Abschlag stellt eine Spielfortsetzung dar und somit gilt ein Tor auch ohne dass ein Feldspieler noch am Ball ist (widerspricht jedenfalls nicht der Definition eines Tores).

Beim Futsal steht es explizit in den Regeln, dass aus einem Abwurf kein Tor erfolgen kann. (Muss erst einen Spieler berühren.)

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Der Torwart kann in der Situation nicht im Abseits stehen: Er darf nur im eigenen Strafraum die Hände benutzen, und in der eigenen Hälfte gibt es kein Abseits.

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Der Torwart kann in der Situation nicht im Abseits stehen: Er darf nur im eigenen Strafraum die Hände benutzen, und in der eigenen Hälfte gibt es kein Abseits.

Es geht aber ums Abseits stellen bzw. aufheben. Die Kritieren auf welcher Höhe ein Spieler steht, sind die gleich, egal ob ich nun gerade zur angreifenden oder verteidigenden Mannschaft gehöre.

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Meiner Meinung nach ja. Es wäre ja schließlich aus dem Spiel passiert. Somit läge kein Regelverstoß vor, wie etwa bei einem Abstoß oder einem Einwurf, die wie indirekt Freistöße das Spiel neu eröffnen.

Das ist jetzt aber nur Interpretation der mir bekannten Regeln. Ob es jetzt hier eine Ausnahme gibt, weiß ich auch nicht.

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Ja, wäre ein regulär erzieltes Tor.

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Bleibt nur noch zu klären, ob Aaron Rodgers Torwart kann.

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Arod kann alles 8-)

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Folgendes Bild (Urheberrecht habe ich) entspricht exakt den Linien aus dem Videobeweis-Foto von der DFB Schiedsrichter Facebook-Seite.

Seite b/c ist die Seitenlinie oben.
Seite a ist die Abseitslinie
Seite d ist die Mittellinie

Winkel α hat 49,52 Grad
Winkel β hat 154,46 Grad
Winkel γ hat 25,54 Grad

Kann man bei dieser Perspektive überhaupt sagen, ob Seite a und d parallel sind? Falls nicht, was wäre notwendig, um das zu bestätigen?

[image]

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Oh, sorry.
Ich hatte das nur auf Deine Zeichnung bezogen...
Du brauchst dann den Position/Winkel den die Kamera hatte.
Wird schwierig.

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alpha = gamma (α = γ)

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Leider nicht so einfach, da der Winkel des Standpunktes der Kamera verzerrt. Man darf also von da aus nicjt einfach beide Winkel gleichsetzen.

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alpha = gamma (α = γ)

Das kann in dem Fall nicht sein, weil wenn ich Alpha auch (wie Winkel γ) mit 25,54 Grad einzeichne, ist die Linie weit entfernt von dem, was α momentan zeigt. Sie durchläuft sogar die nächste Rasenlinie.

Man hat durch die Kameraposition und ggf. das Objektiv eine perspektivische Verzerrung.

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Aus der Stellungnahme von DFL und DFB, nachzulesen bei Ruhr Nachrichten via Twitter.

Stieler hatte also nur die Bilder. LOL.

"A fool with a tool is still a fool"

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Ich stelle fest, dass ich mich weniger über die technische Panne des VAR ärgere als darüber, wie man damit umgegangen ist:

- Niemals hat Tobias Stieler in den paar Sekunden alle möglichen Kameraeinstellungen angeguckt.
- Verständlich, dass das ZDF keine Bilder aus Köln mit kalibrierter Linie einspielen konnte, wenn sie nicht vorliegen. Aber lächerlich wie Martin Schneider und KMH damit umgegangen sind. Während des Spiels und auch noch danach. Noch lächerlicher, dass das ZDF seine eigenen Bilder nicht in der Wiederholung zeigte bzw. nur für eine Sekunde nach dem das Spiel, als KMH per Knopf eingeflüstert wurde, es wäre gleiche Höhe gewesen.

Am ärgerlichsten aber finde ich noch immer Zwayers Bücklinge vor Vidal, Lewandowski oder Ribery. Nicht, weil es das Spiel zwingend geändert hätte, wenn er dieselbe Linie angelegt hätte wie bei BVB-Spielern. Sondern weil mich diese Bevorzugung grundsätzlich stört. Wenn ein Unparteiischer eben das nicht ist, sollte er aus dem Verkehr gezogen werden.

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Als Zagadou gelb bekommen hat, hab ich das Spiel kartentechnisch abgehakt.

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Als Zagadou gelb bekommen hat, hab ich das Spiel kartentechnisch abgehakt.

Jep. Lewandowski hatte glaube ich ca. 2 Minuten vorher genau das gleiche bei Pisczcu abgezogen und nix gesehen. Nicht spielendscheident, aber nervig.

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Abgehakt nicht, aber spätestens dann war uns klar, dass wir keine schwatzgelbe Brille aufhaben. Kann ja im Eifer des Gefechts passieren. Aber das war ja gar nichts. Soll Zagadou seinen Ellenbogen amputieren, damit niemand in ihn reinläuft/springt?

Ich finde bedauerlich, dass kein Journalist Zwayer oder generell Schiedsrichter auf sowas anspricht.

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Quelle: Spox

Es ist also genau so gut möglich, dass die Linie, die Kimmisch klar im Abseits sieht, die richtige ist.

Super Test für den VAR.

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War kein Abseits.

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Natürlich direkt im ersten Spiel... und natürlich sofort bei einer kniffligen Entscheidung pro Bayern... kannste dir nicht ausdenken sowas.

Gut dass es nur der Super Cup war und nicht DFB-Pokal-oder CL-Finale... ;D

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auf der Facebook-Seite "DFB Schiedsrichter" (keine Ahnung, ob eine Verlinkung erlaubt wäre) haben sie das kalibrierte Bild hochgeladen. Hätte Piszczek mal sein hinteres Bein schneller nachgezogen.

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oder das bild zeigt nicht die abgabe des Balls sondern eine Sekunde davor!

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oder das bild zeigt nicht die abgabe des Balls sondern eine Sekunde davor!

Ja, zeigt es!

Guck mal bei Twitter nach "@ChristavoFring", der hat ein Bild bei der Ballabgabe.

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oder das bild zeigt nicht die abgabe des Balls sondern eine Sekunde davor!

Ja, zeigt es!

Guck mal bei Twitter nach "@ChristavoFring", der hat ein Bild bei der Ballabgabe.

Inklusive schiefer Linie...

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oder das bild zeigt nicht die abgabe des Balls sondern eine Sekunde davor!

Ja, zeigt es!

Guck mal bei Twitter nach "@ChristavoFring", der hat ein Bild bei der Ballabgabe.

Ohne perfekten Gegenschuss ist auch das nicht eindeutig.

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Der Video-Assistent hatte bei der Entscheidung keine kalibrierten Linien!

Der DFB hat aber nachher alles geprüft und natürlich wurde richtig entschieden.

Meiner Meinung nach stimmt das nicht, es gibt bereits Bilder, die das Gegenteil beweisen und das Eurosport-Bild zeigt den Moment vor der Ballannahme. Es gibt noch ein Bild direkt bei Ballberührung und dort ist ganz klar Abseits!

Quelle: Ruhrnachrichten bei Twitter

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dass es kein Vorteil sondern ein Nachteil sein wird.
Gegen die Byern traut sich keiner, weder in Karten noch in letzter Konsequenz. Der Schrott ist genauso unausgegoren wie Schiedsrichter die sich mit Vidal abklatschen. Sowas habe ich in der Form noch nicht gesehen. In der Verteilung wurde es eindeutig sichtbar.

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Der Video-Assistent hatte bei der Entscheidung keine kalibrierten Linien!

Der DFB hat aber nachher alles geprüft und natürlich wurde richtig entschieden.

Meiner Meinung nach stimmt das nicht, es gibt bereits Bilder, die das Gegenteil beweisen und das Eurosport-Bild zeigt den Moment vor der Ballannahme. Es gibt noch ein Bild direkt bei Ballberührung und dort ist ganz klar Abseits!

Quelle: Ruhrnachrichten bei Twitter

Das soll wohl ein Witz sein? Im Grunde ist mir dieser Superdupercup völlig egal, aber das nervt mich dann doch tierisch. Es gab also technische Probleme. Gleich zum Auftakt hat man es also völlig verkackt. Woher sollen wir denn dann wissen, dass die Linien überhaupt richtig gezogen worden sind, wenn es technische Probleme gab? Das ist doch nur noch peinlich. Beim Confed Cup hat man es auch ganz gut hinbekommen. Wieso ist man bei der DFL wieder zu blöd dafür? Jetzt hat man im Endeffekt für mehr Verwirrung gesorgt, als ohne Videoschiedsrichter. Glückwunsch.

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Naja mit der hochentwickelten russischen Technik kann Deutschland halt nicht mithalten. Alles Neuland für die DFL. Wenn Müller den Ball noch an der Aussenlinie holt nachdem er vorher klar im Abseits stand winkt/pfeift ja auch keiner und warum sollte man da eingreifen, wäre ja fast nur ein Tor geworden.

Eigentlich siegt der BVB mit 2-0 nach 90 Minuten, denn beide Bayerntreffer waren irregulär. Das 1-1 war klar Abseits beim Anspiel auf rechts(ich glaub es war Kimmich) und das 2-2 war von Süle mit dem Arm an die Latte ja wie sagt man...geköpft ist wohl das falsche Wort, eher so wie Maradona. Nach der Katastrophen Leistung sollten alle deutschen Schiedsrichter eine Blindenbinde tragen, zumindest wäre die schwarz-gelb. Vidal kriegt die ganze erste Halbzeit nichts von Karten, sieht dann endlich gelb in Hälfte zwei und haut gleich mal Pulisic bei einer Torchance voll von hinten in den Fuß ohne Möglichkeit den Ball zu spielen und es gibt nur Freistoß und nicht gelb-rot.

Die Schiedsrichter haben mal wieder voll versagt, aber man kennt ja die Bayernmafia.

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Naja mit der hochentwickelten russischen Technik kann Deutschland halt nicht mithalten. Alles Neuland für die DFL. Wenn Müller den Ball noch an der Aussenlinie holt nachdem er vorher klar im Abseits stand winkt/pfeift ja auch keiner und warum sollte man da eingreifen, wäre ja fast nur ein Tor geworden.

Eigentlich siegt der BVB mit 2-0 nach 90 Minuten, denn beide Bayerntreffer waren irregulär. Das 1-1 war klar Abseits beim Anspiel auf rechts(ich glaub es war Kimmich) und das 2-2 war von Süle mit dem Arm an die Latte ja wie sagt man...geköpft ist wohl das falsche Wort, eher so wie Maradona. Nach der Katastrophen Leistung sollten alle deutschen Schiedsrichter eine Blindenbinde tragen, zumindest wäre die schwarz-gelb. Vidal kriegt die ganze erste Halbzeit nichts von Karten, sieht dann endlich gelb in Hälfte zwei und haut gleich mal Pulisic bei einer Torchance voll von hinten in den Fuß ohne Möglichkeit den Ball zu spielen und es gibt nur Freistoß und nicht gelb-rot.

Die Schiedsrichter haben mal wieder voll versagt, aber man kennt ja die Bayernmafia.

Glaub es war Lewandowski der da wegen des Luftzweikampfes den Arm oben hatte, oder?
So oder so entstand es aus nem Kontakt heraus und war für mich kein versuchtes Handspiel. Interessanter fand ich die Entscheidung vorher auf Foul beim Duell Passlack gegen Kimmich. Beide machen die gleiche Bewegung und wollen den Körper reinstellen...der eine fällt, der andere nicht. Der Linienrichter steht wenige Meter daneben und der Schiri (der erst mal einige Sekunden brauchte um zum "Tatort" zu gelangen) entscheidet auf Foul von Passlack. Sry aber das war für mich ein riesen Witz.

Allgemein haben wir anscheinend ein Problem damit hinzufallen. Mag in unseren Augen positiv sein, aufs Spiel (wie man es heute wohl spielt) jedenfalls hat es einen negativen Einfluss. Mitte 2. HZ gab es auch wieder so eine Szene wo ein Dortmunder beim Gegenangriff im Mittelfeld massiv am Trikot gezogen wird, aber weiterrennt...Schiri sieht es, bewertet es als Vorteilsituation. Alles soweit i.O. Nachdem die Szene vorbei ist, wird dann aber (wie immer(!)) keine nachträgliche gelbe Karte gezeigt. Wieso nicht? Macht eine entstandene Vorteilsituation das mit gelb zu bewertende Foul plötzlich nicht mehr zum Foul?

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Interessanter fand ich die Entscheidung vorher auf Foul beim Duell Passlack gegen Kimmich. Beide machen die gleiche Bewegung und wollen den Körper reinstellen...der eine fällt, der andere nicht. Der Linienrichter steht wenige Meter daneben und der Schiri (der erst mal einige Sekunden brauchte um zum "Tatort" zu gelangen) entscheidet auf Foul von Passlack. Sry aber das war für mich ein riesen Witz.

Wenn es die Schulter gegen Schulter Aktion war von Passlack, das war für mich richtig entschieden, übertriebener Körpereinsatz, klares Foul von Passlack aber das Problem ist, Lewandowski macht kurz vorher die gleiche Aktion auf Höhe Mittellinie gegen Auba, der aus dem Tritt kommt, den Ball verliert aber nicht hinfällt und da pfeift Herr Zwayer nicht. Keine erkennbare Linie beim pfeifen, genau wie Vidal der wieder Narrenfreiheit hatte, genau wie Lewandowski und Ribéry.
Sokratis sieht bei ersten Griff an Lewandowskis Schulter gelb(richtig) aber danach kommen 3 Fouls der Bayern(die ich deutlich schlimmer fand) und es gibt jeweils nur Freistoß. Eine Aktion von Lewandowski war dem Sokratis Foul sehr ähnlich, gab aber da auch keine Karte dafür.

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Keine rechtlich, geschützten Bilder posten. Danke!

Beim nächsten Mal gibt es Gelb!

Gruß

CHS

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....

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Keine rechtlich, geschützten Bilder posten. Danke!

Beim nächsten Mal gibt es Gelb!

Ich habe keinen gültigen Link gepostet, ohne Domain, so wie es hier bei Youtube gehandhabt wird.

Ist das jetzt auch nicht mehr erlaubt?

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War mein Fehler Sorry. Habe den Link gepostet und daraufhin wurde der komplette Strang gelöscht.

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Also ich fand es recht okay heute und ich erfreute mich auch an den Umschaltszenen. Dazu fand ich Zagadou, Sahin und die Innenverteidigung durchaus erfreulich. Wie auch immer, wir werden sehen.

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... was aber zu diesem Stand der Vorbereitung nicht sonderlich verwunderlich ist. Das Pressing war nicht besonders gut abgestimmt, da preßten zwei Spieler den Torwart und einen Abwehrspieler und dahinter klaffte ein Riesenloch. Entweder sollte man dann komplett hochschieben, oder dann lieber ein vernünftiges Mittelfeldpressing praktizieren.

Mit Sahin, Dahoud und Castro hatten wir im Mittelfeld schon einiges Kreatives aufgeboten, aber insgesamt fand ich es spielerisch eher mau; wie gesagt, zu dem Zeitpunkt nicht ungewöhnlich und auch nicht extrem tragisch, aber etwas mehr hätte ich mir schon gewünscht bei soviel fußballerischer Klasse. Wird interessant zu sehen sein, was man sich im Angriff einfallen läßt; heute sah das oft nach Zufall aus und waren auch einige lange Bälle zu viel.

Daß Zagadou kein Außenverteidiger ist, wußte man vorher und wurde heute noch mal bestätigt. In der Luft sehr stark, auch halbwegs paßsicher, aber mit dem Tempo noch etwas überfordert. Paßlack hat leider auch keine Werbung für sich betreiben können. Auf rechts sah das auch nicht sonderlich viel besser aus, bin gespannt, wie man versucht die Seiten dichtzukriegen, die Bayern kamen da einige Male etwas einfach durch.

Na mal sehen, was die nächsten Wochen so bringen, insbesondere was das Angriffsspiel angeht und die defensiven Außenbahnen; scheinen mir momentan die größten Problemfelder zu sein.

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Vielleicht mal ein paar Dinge die mir gerade, nachdem ich bislang alle Spiele der Vorbereitung sowie den heutigen Super Cup verfolgen konnte, so durch den Kopf gehen:

Heute in den ersten 15 Minuten sowie in nahezu der kompletten zweiten Hälfte imho die bis jetzt beste Leistung der Jungs unter Bosz.
Besonders hervorzuheben sind m.M.n. aktuell Pulisic, Nuri und Dembélé - bei Nuri freut es mich einfach, dass er endlich mal wieder eine komplette Vorbereitung verletzungsfrei mitmachen konnte und unter dem neuen Trainer noch einmal aufblühen könnte. Pulisic und Dembélé sind aktuell für uns das, was Ribéry und Robben seit langer Zeit für die Bayern waren... sollten wir nach seit heute offiziell erfolgtem Start der Saison Ous tatsächlich noch ziehen lassen, würde ich das der Vereinsführung tatsächlich extrem übel nehmen. Egal zu welchem Preis. Den Jungen muss man dieses Jahr noch halten! Wirtschaftlich wird sein Marktwert in dem einen Jahr nicht sinken und sportlich werden wir keinen adäquaten oder gar besseren Ersatz finden.
Ganz klarer Schwachpunkt sind bei uns die AV-Positionen. Wenngleich Piszczek sich nach einer ganz schwachen ersten halben Stunde mal wieder gefangen hat, war Zagadou heute vor allem in der ersten Hälfte komplett Fehl am Platze. Klar, es ist nicht seine Position und er ist auch noch neu im Team und sehr jung, aber gerade unsere erste Riege um Piszczu und Schmelle wird weder jünger, noch schneller. Sicherlich ist es heutzutage mehr als schwer, da entsprechende junge, gut ausgebildete Leute zu finden, aber diese Baustelle ist einfach da und da sollte man sich drum kümmern. Haben die Bayern dann heute natürlich auch öfter ausgenutzt über rechts, wo Zagadou oft falsch stand und bei Vorstößen von Kimmich einfach überfordert wirkte.
Der Videoschiri ist in der Form komplett lächerlich, wenn ich mit bloßem Auge und ohne Zeitlupe sehe dass das 1:1 der Bayern Abseits ist, eine Wiederholung das dann ganz klar auch noch belegt und man trotzdem auf Treffer entscheidet. Will jetzt hier kein Image verlinken, da es bildrechtlich sicherlich schwierig ist, aber wer kurz danach sucht wird das entsprechende Material mittlerweile im Netz leicht finden. Wie man dort nach Ansicht der Bilder auf einen regulären Treffer entscheiden kann, das weiß der Kollege in Köln wahrscheinlich nur selbst. - Und dass man das Ganze dann im TV auch nicht noch einmal zeigt und dann auch nicht mehr auf die bisherige Technik der per Simulation eingezogenen Linien zurückgreift ist auch ganz stark. 1x gefragt, 1x falsch entschieden - für mich in der Form ein ganz klarer Flop dieses System.
Bayern war heute auf jeden Fall alles andere als dominant. Sehr unverdient zum Ausgleich gekommen kurz vor Schluss und absolut schlagbar gewesen. Ich hoffe nur, dass sich das heute möglichst viele Spieler und Verantwortliche anderer Teams in der Liga angeschaut haben, dann könnte es einen heißen Tanz geben dieses Jahr, wenn sich nicht jeder direkt schon vor dem Anpfiff geschlagen gibt gegen diesen Verein.

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Vielleicht mal ein paar Dinge die mir gerade, nachdem ich bislang alle Spiele der Vorbereitung sowie den heutigen Super Cup verfolgen konnte, so durch den Kopf gehen:

Heute in den ersten 15 Minuten sowie in nahezu der kompletten zweiten Hälfte imho die bis jetzt beste Leistung der Jungs unter Bosz.

Besonders hervorzuheben sind m.M.n. aktuell Pulisic, Nuri und Dembélé - bei Nuri freut es mich einfach, dass er endlich mal wieder eine komplette Vorbereitung verletzungsfrei mitmachen konnte und unter dem neuen Trainer noch einmal aufblühen könnte. Pulisic und Dembélé sind aktuell für uns das, was Ribéry und Robben seit langer Zeit für die Bayern waren... sollten wir nach seit heute offiziell erfolgtem Start der Saison Ous tatsächlich noch ziehen lassen, würde ich das der Vereinsführung tatsächlich extrem übel nehmen. Egal zu welchem Preis. Den Jungen muss man dieses Jahr noch halten! Wirtschaftlich wird sein Marktwert in dem einen Jahr nicht sinken und sportlich werden wir keinen adäquaten oder gar besseren Ersatz finden.

Ganz klarer Schwachpunkt sind bei uns die AV-Positionen. Wenngleich Piszczek sich nach einer ganz schwachen ersten halben Stunde mal wieder gefangen hat, war Zagadou heute vor allem in der ersten Hälfte komplett Fehl am Platze. Klar, es ist nicht seine Position und er ist auch noch neu im Team und sehr jung, aber gerade unsere erste Riege um Piszczu und Schmelle wird weder jünger, noch schneller. Sicherlich ist es heutzutage mehr als schwer, da entsprechende junge, gut ausgebildete Leute zu finden, aber diese Baustelle ist einfach da und da sollte man sich drum kümmern. Haben die Bayern dann heute natürlich auch öfter ausgenutzt über rechts, wo Zagadou oft falsch stand und bei Vorstößen von Kimmich einfach überfordert wirkte.

Der Videoschiri ist in der Form komplett lächerlich, wenn ich mit bloßem Auge und ohne Zeitlupe sehe dass das 1:1 der Bayern Abseits ist, eine Wiederholung das dann ganz klar auch noch belegt und man trotzdem auf Treffer entscheidet. Will jetzt hier kein Image verlinken, da es bildrechtlich sicherlich schwierig ist, aber wer kurz danach sucht wird das entsprechende Material mittlerweile im Netz leicht finden. Wie man dort nach Ansicht der Bilder auf einen regulären Treffer entscheiden kann, das weiß der Kollege in Köln wahrscheinlich nur selbst. - Und dass man das Ganze dann im TV auch nicht noch einmal zeigt und dann auch nicht mehr auf die bisherige Technik der per Simulation eingezogenen Linien zurückgreift ist auch ganz stark. 1x gefragt, 1x falsch entschieden - für mich in der Form ein ganz klarer Flop dieses System.

Bayern war heute auf jeden Fall alles andere als dominant. Sehr unverdient zum Ausgleich gekommen kurz vor Schluss und absolut schlagbar gewesen. Ich hoffe nur, dass sich das heute möglichst viele Spieler und Verantwortliche anderer Teams in der Liga angeschaut haben, dann könnte es einen heißen Tanz geben dieses Jahr, wenn sich nicht jeder direkt schon vor dem Anpfiff geschlagen gibt gegen diesen Verein.

Ich sagte schon vor Wochen dass die Byern diese Saison schlagbar sind, wurde aber gefragt wo ?
Du hast es klar beantwortet. Es wird sehr schwer für sie die Titel für sich zu behaupten. National wie international.

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[*]Ganz klarer Schwachpunkt sind bei uns die AV-Positionen. Wenngleich Piszczek sich nach einer ganz schwachen ersten halben Stunde mal wieder gefangen hat, war Zagadou heute vor allem in der ersten Hälfte komplett Fehl am Platze. Klar, es ist nicht seine Position und er ist auch noch neu im Team und sehr jung, aber gerade unsere erste Riege um Piszczu und Schmelle wird weder jünger, noch schneller. Sicherlich ist es heutzutage mehr als schwer, da entsprechende junge, gut ausgebildete Leute zu finden, aber diese Baustelle ist einfach da und da sollte man sich drum kümmern. Haben die Bayern dann heute natürlich auch öfter ausgenutzt über rechts, wo Zagadou oft falsch stand und bei Vorstößen von Kimmich einfach überfordert wirkte.[/list]

Was ich bei dem Thema dann nicht verstehe ist, warum man als Trainer auf ein System besteht, in dem es AV gibt, aber es in der Mannschaft nicht einen einzigen LV mehr gibt. Warum stellt man das System dann nicht um anstatt einen Spieler dahin zu stellen, der da nicht spielen kann und das auch so offen für alle kommuniziert?

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Wir haben die ganze Vorbereitung in diesem System gespielt und dann soll der Trainer, dessen Spielidee noch verinnerlicht wird, auf einmal doch wieder komplett umstellen? Ich fand Zagadou jetzt nicht so schlecht, wie er teils gemacht wird. Es ist halt einfach nicht seine Position. Unter diesen Umständen war das okay.

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Zudem ist der Junge grade mal 18.
Neuer Verein und und und.

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Naja, in der Geschichte des Weltfußballs der letzten, sagen wir 70 Jahre, finden sich kaum Spielsysteme, die auf Außenbahnspieler verzichtet haben.

Alternativen hätten wir in Passlack und Rode (den ich sehr gerne mal als Außenverteidiger sehen würde) durchaus gehabt, aber dann wären wir bei Kopfbällen ja endgültig unter die Räder gekommen. Physisch sind wir ein ziemlicher Lauchkader.

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Spekulatius: Weil das das Team derzeit noch überfordert und Bosz hofft, bald wieder auf Schmelzer oder Guerreiro zurückgreifen zu können.

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Was ich bei dem Thema dann nicht verstehe ist, warum man als Trainer auf ein System besteht, in dem es AV gibt, aber es in der Mannschaft nicht einen einzigen LV mehr gibt. Warum stellt man das System dann nicht um anstatt einen Spieler dahin zu stellen, der da nicht spielen kann und das auch so offen für alle kommuniziert?

Ich fand es nicht so schlecht, da er sich so an die (Pflichtspiel-)Atmosphäre gewöhnen konnte; Paßlack hatte es dann auch nicht besser gemacht und Zagadou hat noch den Größenvorteil ihm gegenüber. Vermutlich wollte Bosz dann lieber mit Viererkette spielen, in der eine Position nicht optimal besetzt ist als mit Dreierkette, die so nicht oft getestet wurde.

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Dem ist nichts hinzuzufügen, danke für die klare Analyse.

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Das neue System wirkt etwas altbacken. Die Bayern hatten jedenfalls auf alles ne Antwort.
Jetzt ist die Frage, ob wir das zu schlecht umgesetzt haben oder ob das generell veraltet ist. Ich befürchte Letzteres, hoffe aber Ersteres.

Jedenfalls werden wir es in der Bundesliga selten haben, dass uns der Gegner ins offene Messer läuft.
Die meisten Gegner sind hartes Pressing gewöhnt und spielen auch unter Druck passabel lange Bälle auf die Stürmer. Gute Teams wie Bayern sowieso. Haben wir nen Plan B dafür? Oder einfach immer mit dem Kopf durch die Wand?
Die schwächeren Teams igeln sich eh ein und lassen uns den Ball. Da brauchen wir kreative offensive Lösungen, von denen ich bisher noch wenig sehen konnte.

So richtig überzeugt bin ich nicht, kann aber nicht einschätzen, ob es eine generelles Problem ist oder einfach nur die kurze Zeit.
Wird auf jeden Fall ne spannende Hinrunde!

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Das neue System wirkt etwas altbacken. Die Bayern hatten jedenfalls auf alles ne Antwort.

Was? Dann hast Du in der 2. Halbzeit ein anderes Spiel gesehen.

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Das neue System wirkt etwas altbacken. Die Bayern hatten jedenfalls auf alles ne Antwort.

Was? Dann hast Du in der 2. Halbzeit ein anderes Spiel gesehen.

Bis zum 2:1 waren die klar besser und hatten einige richtig gefährliche Situtationen. Das Tor zeigte dann Wirkung. Hätten die zuerst ne Bude gemacht, wäre das vermutlich ne klare Kiste für die geworden.

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Hätten wir das 3:1 gemacht, hätten wir sie noch 10:1 abgeschossen. Und jetzt?

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Hätten wir das 3:1 gemacht, hätten wir sie noch 10:1 abgeschossen. Und jetzt?

Jetzt gerade wirkst Du wie ein Dummkopf. Ganz unnötig!
Wenn Du nichts zum Thema sagen möchtest, sei doch einfach ruhig. Wenn es Dich stört, dass ich eine bestimmte Meinung habe, höre ich Dir gern zu, wenn Du mir erklärst, weshalb die vielleicht falsch ist. Das ist ja der Sinn eines Forums.
Aber einfach nur so einen Quatsch dazwischenrufen, um eine Gespräch zum Erliegen zu bringen? Pffff, schon schwach.

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Argumentationen auf Grundlage von "hätte hätte Fahrradkette" kann ich nicht ernst nehmen.

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Argumentationen auf Grundlage von "hätte hätte Fahrradkette" kann ich nicht ernst nehmen.

Echt nicht? Dann überlegst Du Dir nie, was man hätte irgendwann mal besser machen können? Einfach, um zu überlegen, ob man bei irgendwas ne falsche Herangehensweise hat? Glaub ich Dir nicht.

Zum Spiel: Guck Dir die ersten Minuten der zweiten Halbzeit doch nochmal an. Es gab so einige Szenen, in denen die Bayern echt richtig gefährlich waren. Und wir hatten offensiv eigentlich keine Durchschlagskraft und auch keinen richtigen Plan.

Nach dem Tor änderte sich das. Und nur weil wir viel Schwein hatten, dass die keinen reingeknickert haben, war das nicht gut gespielt von uns.
Und dass ein Tor den Spielverlauf beeinflusst, ist ja nun auch keine steile These.

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Alles zu dem Spiel hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Bitte behaltet den Anstand und erleichtert unsere Arbeit. Danke!

Gruß

CHS

geht mir der Hype um den Zirkus schon wieder auf den Sack auf allen Nachrichtenkanälen. Gab es wenigstens ein bisschen Action gegen den DFB?

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Alles zu dem Spiel hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Bitte behaltet den Anstand und erleichtert unsere Arbeit. Danke!

Gruß

CHS

geht mir der Hype um den Zirkus schon wieder auf den Sack auf allen Nachrichtenkanälen. Gab es wenigstens ein bisschen Action gegen den DFB?

NULL.

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.... Eloquenz ist anders. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Klub auf einem absteigenden Ast ist.

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.... Eloquenz ist anders. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Klub auf einem absteigenden Ast ist.

ja da hast du Recht. Er zeigt offen das schmierige Niveau was wir schon seit Jahren ahnen.

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Der wirkt noch genauso prollig wie als Spieler.
Und das hellste Licht auf der Torte scheint er auch nicht zu sein.

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Der wirkt noch genauso prollig wie als Spieler.
Und das hellste Licht auf der Torte scheint er auch nicht zu sein.

war er nie. Dumm, dümmer..Brazzo..passt.

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Der wirkt noch genauso prollig wie als Spieler.
Und das hellste Licht auf der Torte scheint er auch nicht zu sein.

War als Spieler ein ganz hinterhältiger Hund. Passt zur Fauna. Hut ab vor denen, die da anständig bleiben. Lewandowski gehört nicht dazu. Was für eine widerliche und undankbare Töle ist aus dem geworden.

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Der wirkt noch genauso prollig wie als Spieler.
Und das hellste Licht auf der Torte scheint er auch nicht zu sein.

War als Spieler ein ganz hinterhältiger Hund. Passt zur Fauna. Hut ab vor denen, die da anständig bleiben. Lewandowski gehört nicht dazu. Was für eine widerliche und undankbare Töle ist aus dem geworden.

passt zum Club der Pole.

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Der wirkt noch genauso prollig wie als Spieler.
Und das hellste Licht auf der Torte scheint er auch nicht zu sein.

War als Spieler ein ganz hinterhältiger Hund. Passt zur Fauna. Hut ab vor denen, die da anständig bleiben. Lewandowski gehört nicht dazu. Was für eine widerliche und undankbare Töle ist aus dem geworden.

Glaube nicht dass Lewa noch lange da spielt . International wird man nichts reißen, denke ich.
Und dann ist auch ein Lewandowski schneller weg als man denkt.

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Als neulich sein Berater meinte, Lewandowski wäre u.a. nach München gewechselt, weil er dort die Chance auf den Gewinn der Champions League als gut einschätzte, konnte ich mir ein schadenfrohes Grinsen nicht verkneifen.
Real Madrid wollte ihn ja unbedingt haben und versuchte noch ihn umzustimmen, sich ihnen anzuschließen. Hätte er das gemacht, könnte er sich schon jetzt zweimaliger CL-Sieger ans Revers heften. Und es könnten noch einige weitere dazukommen, solange Lewandowski aktiver Spieler ist.

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Für uns reicht es trotzdem immer noch. Würde mir nach dem Spiel heute und dem bisher gezeigten in der Vorbereitung eher Sorgen um unseren Trainer als um deren Sportdirektor machen.

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Mach Du Dir mal mehr Sorgen, ich mach mir nach dem heutigen Spiel weniger.
letztes Jahr - einige Chancen - 0:2 verloren. Heute weniger Chancen - 2:2.

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Die Frage ist, wie Plan B für eine Niederlagenserie aussieht.

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Man kann erstmal nur hoffen dass sich hinter Bosz Plan noch etwas mehr verbirgt als schöne Stichwörter und alte Erinnerungen an Cruyff und Barcelona im Jahr 2011

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Als Fan kann man hoffen. Von Watzke und Zorc als den zwei Hauptverantwortlichen erwarte ich aber mehr als das Prinzip Hoffnung, sondern einen klaren Plan. Und ich muss zugeben, dass wenn Zorc noch einmal mit seiner Phrase anfängt "Bosz will den Fußball spielen lassen, den wir alle sehen wollen" ankommt, er (Zorc) in meiner Wertschätzung ungefähr auf Bela Rethy-Niveau angekommen ist.

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Moin,
ich bin relativ verblüfft, dass man eine ehemalige europäische Spitzenmannschaft in nur einer Vorbereitungszeit auf ein Mittelklasse Maß stutzen konnte/kann. Mal schauen wie die Saison denn dann nun verlaufen wird.
Gruß,
Thomas

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Moin,
ich bin relativ verblüfft, dass man eine ehemalige europäische Spitzenmannschaft in nur einer Vorbereitungszeit auf ein Mittelklasse Maß stutzen konnte/kann. Mal schauen wie die Saison denn dann nun verlaufen wird.
Gruß,
Thomas

welche Mannschaft meinst Du?

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Moin,
ich bin relativ verblüfft, dass man eine ehemalige europäische Spitzenmannschaft in nur einer Vorbereitungszeit auf ein Mittelklasse Maß stutzen konnte/kann. Mal schauen wie die Saison denn dann nun verlaufen wird.
Gruß,
Thomas

welche Mannschaft meinst Du?

Die Bayern

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Ahhh, ich dachte schon er meint uns. Bei seinem ständigen Tuchel hinterher jammern, hätte das natürlich auch sein können, wobei der Inhalt seines Kommentars eher auf 2013 und nicht auf die letzten 2 Jahre gepasst hätte.
Mit Mühe und Not Platz 3 erreicht, ohne Auba und Ousmane wäre gar nichts -, auch nicht im Pokal gegangen, gegen Liverpool im Cup der Loser (nicht der europäischen Spitzenmannschaften) vor einem Jahr verkackt, so Leistungen liefern europäische Spitzenmannschaften eigentlich nicht ab.

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Ich hoffe auf Dreierkette.

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Sollten diesen Tuchel im Auge behalten, noch ist er vereinslos. Glaube, der kann was.
;)

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Ich hoffe auf Favre!

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Das letzte Mal als wir den Supercup im Elfmeterschießen verloren haben lief es danach ja nicht soo schlecht.

Was mich wundert, wieso hat Sahin nicht geschossen?

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Sahin wurde nach dem Abpfiff behandelt und hatte Schmerzen am Bein. Er ist dann leicht humpelnd in den Mannschaftskreis rein. Gehe mal von einer Vorsichtsmaßnahme aus, weil es dieser Lulu-Cup war.

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Martin Schmidt (ZDF-Kommentator) sagte unmittelbar nach dem Schlusspfiff, Sahin hätte die letzten vier Elfmeter verschossen. Vielleicht war das tatsächlich der Grund.

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Martin Schmidt (ZDF-Kommentator) sagte unmittelbar nach dem Schlusspfiff, Sahin hätte die letzten vier Elfmeter verschossen. Vielleicht war das tatsächlich der Grund.

Martin Schmidt heißt allerdings Martin Schneider und begann den Abend auch mit der Feststellung der "Borussia-Park" sei ausverkauft... weiß nicht inwieweit man seinem vermeintlichen Faktenwissen trauen sollte.

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Stimmt auffallend. :) Oliver Schmidt hatte ich wohl noch im Kopf als einzigen recht erträglichen ZDF-Kommentator. Martin Schneider war heute unerträglich, bei der Euro in Frankreich fand ich ihn eigentlich nicht so schlecht.

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Spannend fand ich auch “Sebastian Rodi“ und “Gonzalo Costra“ im Abstand von nichtmal 20 Sekunden.

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Das letzte Mal als wir den Supercup im Elfmeterschießen verloren haben lief es danach ja nicht soo schlecht.

Was mich wundert, wieso hat Sahin nicht geschissen?

Huch, ich kaufe ein 'o' und möchte antworten ;)

Der hat beim Abpfiff noch ein Foul abbekommen, vllt deswegen?
Ansonsten dürfen halt auch mal andere.

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Hat er doch bestimmt, sonSt hätte er sicher nen Elfen geschossen - blödes T9 ;)

Nee im ernst - hat ja die letzten 4 von 4 verschossen und sah jetzt auch nicht mehr so fit aus ;)

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Was für eine schlecht gemachte Verarsche. Brazzo präsentiert sich als Mischung aus Phrasenschwein und Grüßonkel. Da braucht man eine Hochdosis Fentanyl, um den Schmerz zu betäuben.

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Habe es ohne Ton geschaut und nur ab und an hin geschaut in HZ 2 aber das was ich gesehen habe sah doch gut aus. Oder irre ich mich da?

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Ulreich fliegt 6x in (seine) rechte Ecke; alle Schüsse nach (vom Schützen aus) rechts waren souverän drin. Warum schießt man dann nach links?

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Damit du dich hinterher hinstellen und diese Frage stellen kannst.

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Darauf spekuliert, dass er vielleicht eben nicht 6x dahin fliegt.

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Darauf spekuliert, dass er vielleicht eben nicht 6x dahin fliegt.

Dann schieß ich in die Mitte

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Darauf spekuliert, dass er vielleicht eben nicht 6x dahin fliegt.

Dann schieß ich in die Mitte

Verstehe auch nie warum unsichere(seltene) Schützen nicht die Mitte wählen. Einfach dumm. Irgendwie hat man es Rode angesehen.

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Oder einfach wie Amoroso früher, einen Zwischenschritt machen und dann humorlos unter die Latte kloppen. Gegen Brügge war glaube ich der erste Elfer, den er auf Torwarthöhe platzieren wollte und prompt ging es schief.

Gut, ich habe nie auf nennenswertem Niveau Fussball gespielt, aber ich habe immer versucht, die Elfer dahin zu schießen, wo der Torwart nicht mal rankommt, wenn ich ihm vorher schriftlich mitgebe, wo ich hin schieße.

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Mitte hätte ich ne schlechte Idee gefunden. Der Sven stand da doch öfters rum.

11er ist halt viel Glückssache.

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Mitte hätte ich ne schlechte Idee gefunden. Der Sven stand da doch öfters rum.

Bei Castro einmal, meine, ansonsten fliegen die doch.

Allgemein wunder mich immer wieso so viele Profis nicht in der Lage sind präzise in ein oberes Eck zu schießen. Im Prinzip waren alle Elfer von uns bis auf Castro total unpräzise und man hatte das Glück, dass der Ulreich halt in der anderen Ecke war.
Wie so ein Riesenbaby wie Süle so einen Elfer schießen kann, alle Achtung. Auch Rudy.

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Find ich nicht. Würde Elfer immer hart und flach in die unteren Ecken schiessen. Keine Kinkerlitzchen mit Lattenkreuz oder Winkel, da machen die nachher nur den Ramos und feuern den Schampus in der VIP-Loge um.

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In der Offensive war ein guter Ansatz zu sehen, gerade das Kontern war wirklich wirklich gut. Auf der anderen Seite ist unsere Abwehr nicht mehr oder weniger wackelig wie im letzten Jahr. Bosz System mit Gegenpressing kann nicht funktionieren, wenn wir jedes Mal zittern sofern der Ball auch nur in die Nähe vom Strafraum kommt.

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Also offensiv ist das auch noch sehr stückwerkig, um nicht zu sagen zufällig. Mit Kontern alleine wird man keinen Blumentopf gewinnen, geschweige denn einen CL-Platz belegen.

Wäre ich Wolfsburg, Hertha oder Freiburg: Mir wäre vorm BVB nicht bange, würde mir mindestens einen Punkt ausrechnen, wenn nicht sogar drei (WOB, BSC).

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Wäre ich Wolfsburg, Hertha oder Freiburg: Mir wäre vorm BVB nicht bange, würde mir mindestens einen Punkt ausrechnen, wenn nicht sogar drei (WOB, BSC).

Und wenn ich mir die letzen (Test-)Spiele von Wolfsburg, Hertha und Freiburg angucke, können die froh sein, wenn sie die Liga halten.

Edit: Was übrigens nicht heißt, dass wir an unserer Präzision in der Offensive nicht noch feilen müssen.

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Also offensiv ist das auch noch sehr stückwerkig, um nicht zu sagen zufällig. Mit Kontern alleine wird man keinen Blumentopf gewinnen, geschweige denn einen CL-Platz belegen.

Dem würde ich fast widersprechen. Wenn wir unsere Konter und unser Umschaltspiel nach Ballbesitz so ausführen wie heute nach den Toren, und selbst "nur" 50% Torquote aus solchen Situationen ziehen, zerstören wir schon so einiges, was uns vor die Flinte läuft. Das war nämlich beide Male mustergültig gespielt. Und die eine oder andere Kontersituation kriegen wir immer.

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Mit Peer Steinbrück verwandt? ;)

Prinzip Hoffnung ist mir zu wenig. Und gegen Bayern kann man kontern, aber 16 andere Teams überlassen uns herzlichst gerne den Ball. Das Elend der Hinrunde 2014/15 muss ich aber echt nicht nochmal haben.

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Also offensiv ist das auch noch sehr stückwerkig, um nicht zu sagen zufällig. Mit Kontern alleine wird man keinen Blumentopf gewinnen, geschweige denn einen CL-Platz belegen.

Wäre ich Wolfsburg, Hertha oder Freiburg: Mir wäre vorm BVB nicht bange, würde mir mindestens einen Punkt ausrechnen, wenn nicht sogar drei (WOB, BSC).

wenn ich du wäre, würde ich mir einen anderen Verein suchen.

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Tut mir leid, ausgeschlossen. Ich hoffe aber, dein Aufprall wird nicht allzu schmerzhaft.

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Ich habe das Quäntchen Glück dann lieber im obligatorischen Zitterspiel im Pokal (in welcher Runde auch immer). Denn diese 2 kack Tore der Buyern plus SR-Leistung waren mir schon wieder zu viel Deutscher Fussball an einem Abend.
Auf der Leistung der 2ten HZ können wir allerdings aufbauen. Besonders Rode und Sahin super präsent im Zentrum...hat mir gut gefallen.

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muss man sich die Siegerehrung nicht antun

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jetzt gewinnt der überführte Dopingsünder... auch nicht viel besser! ;-)

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jetzt gewinnt der überführte Dopingsünder... auch nicht viel besser!

das ist die größte Frechheit in der gesamten Sportwelt.... eine absolute Farce wie der um eine lebenslange sperre rumgekommen ist...

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Justin Gatlin! Legendär 13 Jahre nach seinem Olympia Sieg!! Unglaublich

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kotzt mich mehr an, dass er nicht gewonnen hat, als die Niederlage im 11-erschießen... Und dann auch noch der Betrüger

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Zweimal den Fußball gespielt, den man spielen will, ansonsten hinterhergelaufen. War schon nicht besonders gut.

Beunruhigend vor allem: so eine popelige Freistoßflanke ist normalerweise kein Problem. Wird aber zu einem, wenn man im Schnitt 1,72m groß ist.

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Zweimal den Fußball gespielt, den man spielen will, ansonsten hinterhergelaufen. War schon nicht besonders gut.

Beunruhigend vor allem: so eine popelige Freistoßflanke ist normalerweise kein Problem. Wird aber zu einem, wenn man im Schnitt 1,72m groß ist.

Hö? Geht doch gar nicht. Zagadou durch elf ist doch schon mehr als 1,72 m.

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Na ja, Passlack auf Linksaußen geht ja nun mal gar nicht. Der ist besser weiter vorne aufgehoben wo er nach hinten raus noch mal eine Absicherung hat.

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Ein Haufen ekeliger Unsympathen.

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Ein Haufen ekeliger Unsympathen.

doch ...es wird das Einzige bleiben was sie bekommen.
Die haben sich alle einen drauf runter..geh..olt.
Ekelhaft.

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So ein 14. Mann macht sich echt bezahlt. :)

Feiert euren Testspiel-Cup schön. Last die Korken knallen und ladet euch paar minderjährige Nutten ein. Froonck hat da bestimmt paar Telefonnummern.

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Du gehörst offensichtlich zu der BVB-Fans-Bildungselite. Auf solche Leute wie dich, kann man richtig Stolz sein. Da vergeht einem richtig die Lust, diesem Forum zu folgen.

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Du gehörst offensichtlich zu der BVB-Fans-Bildungselite. Auf solche Leute wie dich, kann man richtig Stolz sein. Da vergeht einem richtig die Lust, diesem Forum zu folgen.

Hab ich was falsches gesagt?

Ribéry hat eingeräumt, 2009 in einem Münchener Luxushotel Sex mit der damals 17-jährigen Prostituierten Zahia Dehar gehabt zu haben.

Quelle: FAZ

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Die Bauen für ihn bestimmt ne neue Grundschule in München.

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feiern die im Tempel. Gleich rausschmeissen die Seppels.

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feiern die im Tempel. Gleich rausschmeissen die Seppels.

Ach, den Kirmespokal können die ruhig feiern, wenn wir dafür dann wieder im Schlauchboot den Pokalfinal-Einzug feiern können ;)

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das muss für heute als Erklärung reichen

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Kopf hoch junge.

Deine Chance kommt noch.

Ansonsten , Dusel Bayern wieder aufgebaut.

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Zumal er über 90 Minuten mMn. einer der besten bei uns war.

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Zumal er über 90 Minuten mMn. einer der besten bei uns war.

Klasse zu sehen, wie er antizpiert und hute Entsxheidunhen trifft.

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bestes Spiel bisher unter PB, X nach 90 Minuten gegen die Bayern und den Supercup dann doch nicht gewonne - froh und erleichtert. Auf eine gute Saison!

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Bescheuertes Ende.

Erstes Pflichtspiel und man kann sich wieder nur über den Schiri und diesen Verlauf gegen ein Bayern-Spiel aufregen.

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Er ist solange Müll,wie die Entscheidung nicht veröffentlicht wird.So kann man dem Videoschiri alles unterstellen und somit kann man es auch gleich lassen.

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Es macht mich sauer, weil suggeriert wird, dass das Spiel gerecht ist. Wenn aber Vidal bis zum Ende auf dem Platz stehen kann, dann ist das Spiel nicht gerecht gelaufen. Werden nur rote Karten analysiert, die gegeben werden. Und nicht solche, die eigentlich gegeben werden hätten sollen. Außerdem finde ich es unmöglich, dass dem Zuschauer die Analyse des Video-Schiedsrichters nicht gezeigt wird.

Das ZDF hätte ruhig die Szene zum 1:1 mit eigenen Mitteln analysieren können. Aber das passiert nicht, was die Frage aufwirft, weswegen das so ist.

Ich verabscheue den Video-Beweis schon jetzt und halte nichts von all diesen Befürwortern.

Es verändert die emotionalen Reaktionen auf ein Tor enorm. Wenn eines fällt, freut man sich noch nicht, sondern schaut gespannt zum Schiedsrichter, ob auch alles mit rechten Dingen zugegangen ist. Herzlichen Glückwunsch, ihr Gerechtigkeits-Fanatiker!

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Das ZDF hat (ganz kurz) die Szene mit imaginierter Linie gezeigt: klares Abseits. Es ist so lächerlich, da wird der Videobeweis das erste mal in einem "Pflichtspiel" eingesetzt und schon kommt heraus, was immer heraus kommt, wenn die Bayern an einer strittigen Szene beteiligt sind. Damit kann man den ganzen Videobeweis in dieser Form jetzt schon in die Tonne treten.

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Sag ich doch. Ich hoffe, dass die Diskussion nicht aufhört. Grandiose Einführung beim ersten Spiel!!!

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Das ZDF hat (ganz kurz) die Szene mit imaginierter Linie gezeigt: klares Abseits.

Haben die echt? Hab ich verpasst, würde ich gerne mal sehen.

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Sogar KMH hat etwas bedröppelt geguckt, als das Bild eingeblendet wurde, und doch tatsächlich Kritik an der Entscheidung anklingen lassen.

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Haben die echt? Hab ich verpasst, würde ich gerne mal sehen.

Hast eine PN. ;-)

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Was hast du erwartet. Da sitzt doch auch nur ein Schiri mit Bayern-Unterhose am Fernseher. Alles wie immer.

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Stell Dir vor, es gibt Videobeweis und es wird immer für die Bayern entschieden... (Wirklich dämliches, weil unnötiges Foul von Paßlack)

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Stell Dir vor, es gibt Videobeweis und es wird immer für die Bayern entschieden... (Wirklich dämliches, weil unnötiges Foul von Paßlack)

Da stimme ich Dir zu. Kann er pfeifen. Dann sollte man aber entsprechendes auf der anderen Seite auch pfeifen. Frankenstein und Hummels jeweil in Aubameyang rein.

Ich bleibe dabei. Passlack hat auf einem AV nichts zu suchen. Der gehört weiter nach vorne.

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Ja, sehe Paßlack auch eher weiter vorne, glaube da wäre er im Pressing klasse, wie Kevin damals auf links außen unter Klopp. Ansonsten frag ich mich beim Videobeweis, hätte der Linienrichter vielleicht die Fahne gehoben, wenn er nicht wüsste, dass die Szene bei einem erzielten Tor sowieso nochmal unter die Lupe genommen wird. Man kann ja jetzt als Schiri einfach erstmal alles laufen lassen. Dass dann das Abseits nicht erkannt wird ist natürlich irgendwas zwischen zum lachen oder zum heulen und dass Vidal durchspielen darf ... darüber reg ich mich nicht mehr auf - in der CL fliegt er wieder runter und dann ist das Geheule wieder groß :D

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Der Superduper - Cup - Analysethread (BVB)

Frage zum Videobeweis: "letzte Angriffsphase"?

Ohne Gewähr

Frage zum Videobeweis: "letzte Angriffsphase"?

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Gagelmann zur VAR-Premiere: Ist der besoffen oder nur Teil der DFB-Mafia?

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Geht nicht um Zentimeter, sondern Ausfall der Technik.

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Gagelmann zur VAR-Premiere: Ist der besoffen oder nur Teil der DFB-Mafia?

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Die Entscheidung war PRO Bayern, also alles gut!

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Pulisic

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Der Superduper - Cup - Analysethread

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Bayern immer Unsympahtischer !!!!

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Das haben sich die Schiedsrichter hart erarbeitet...

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Der Rekordsieger rettet sich durch ein ET unserer Nr. 26 ins Elfmeterschießen

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