Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread (BVB)
CHS
, Lünen / Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 18:19 (vor 3088 Tagen)
Alles zum Spiel hier hinein.
Gruß
CHS
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Blarry, Essen, Mittwoch, 02.08.2017, 08:39 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Wann hatten wir in der Sommervorbereitung eigentlich zuletzt ein Testspiel gegen einen richtig unterklassigen Gegner, sagen wir: unterhalb der Regionalliga? Halt ein Testspiel, wo man gemütlich zu einem 8:0 segelt und was fürs Selbstvertrauen macht, ohne auch nur ansatzweise Erkenntnisse für die anstehende Saison zu gewinnen? Muss lange her sein, oder?
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Blarry, Mittwoch, 02.08.2017, 10:42 (vor 3087 Tagen) @ Blarry
Aber du hast schon recht - ich hab gestern schon mit meiner Frau drüber gequatscht, dass unter z.b. Hitzfeld fast nur gegen unterklassige Gegner zum Schützenfest geladen wurde um laut Hitzfeld, den Jungs Selbstvertrauen einzuimpfen ... was ja scheinbar geklappt hat, jetzt holt man sich gegen taktisch schwierige Gegner scheinbar lieber Dämpfer ab um taktisch Fehler offen zu legen ... keine Ahnung ... aber ist mir auch schon aufgefallen
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Klopfer
, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 11:04 (vor 3087 Tagen) @ Bullifahrer
Aber du hast schon recht - ich hab gestern schon mit meiner Frau drüber gequatscht, dass unter z.b. Hitzfeld fast nur gegen unterklassige Gegner zum Schützenfest geladen wurde um laut Hitzfeld, den Jungs Selbstvertrauen einzuimpfen
Hitzfeld war ja auch studierter Pädagoge. Hochveranlagte Spieler mental stark zu machen war seine große Stärke, weniger der taktische Feinschliff.
Auch wenn es eine andere Zeit war, ich denke der Erfolg gibt Hitzfeld recht.
SGG
Klopfer
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Chappi1991
, Mittwoch, 02.08.2017, 11:42 (vor 3087 Tagen) @ Klopfer
Aber du hast schon recht - ich hab gestern schon mit meiner Frau drüber gequatscht, dass unter z.b. Hitzfeld fast nur gegen unterklassige Gegner zum Schützenfest geladen wurde um laut Hitzfeld, den Jungs Selbstvertrauen einzuimpfen
Hitzfeld war ja auch studierter Pädagoge. Hochveranlagte Spieler mental stark zu machen war seine große Stärke, weniger der taktische Feinschliff.
Auch wenn es eine andere Zeit war, ich denke der Erfolg gibt Hitzfeld recht.
Gemessen an dem Standard von heute war Hitzfeld sicher kein großer Taktiker. Allerdings war er damals schon eine treibende Kraft hin zur Viererkette mit Raute, die über einen kurzen Weg aus dem Libero vor der Abwehr entstand. Neben seiner Hauptstärke Kadermoderation war er da schon einer der Besten.
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ChrisRF, Mittwoch, 02.08.2017, 10:46 (vor 3087 Tagen) @ Bullifahrer
bearbeitet von ChrisRF, Mittwoch, 02.08.2017, 10:52
Beides hat womöglich seine Berechtigung. Ich bevorzuge eigentlich die echten Tests, in denen man seine Schwächen aufgezeigt bekommt und aus denen man etwas lernen kann, da dies eben der eigentliche Sinn eines Testspiels sein sollte.
Andererseits hat ja auch die Nationalmannschaft bis vor einigen Jahren immer das allerletzte Spiel vor einem Turnier gegen Liechtenstein, Luxemburg oder Malta bestritten, um z.B. jeden Stürmer mit Ladehemmung noch mindestens einmal treffen zu lassen und mit einem "Erfolgserlebnis" ins Turnier zu gehen.
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ChrisRF, Mittwoch, 02.08.2017, 11:15 (vor 3087 Tagen) @ ChrisRF
ich denke auch, dass man mit beidem zum Ziel kommt ... mag vielleicht am Kader liegen und an der Zugängigkeit ... alo kommt es über die Spielintelligenz, den Kampf und das Teambuilding ... wobei auch das vor gefühlt 10 Jahren auf einmal der Neu-Entdeckte Hype war (Rafting, campen oder survival), dann das Powergebolze a la Magath oder vielleicht die Psychoanalysten die komplett auf Taktik und Try and Error setzen ... ist schon spannend wie sowas entdeckt, gehypt und anders wieder auftaucht ...
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Chappi1991
, Mittwoch, 02.08.2017, 10:56 (vor 3087 Tagen) @ ChrisRF
Dafür haben wir doch den Supercup gegen die Trümmerbauern.^^ Bin mal gespannt, wie sich beide Mannschaften da präsentieren.
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:42 (vor 3088 Tagen) @ Blarry
Solche Testspiele bringen nichts. Schon gar nicht fürs Selbstvertrauen. ;) Man sucht sich Gegner, gegen die man sich immer schwer getan hat.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:42 (vor 3088 Tagen) @ Blarry
Da täuschst du dich. 2016 gegen Spvgg Erkenschwik. Oberliga.
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LeDavide, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 12:52 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Da täuschst du dich. 2016 gegen Spvgg Erkenschwik. Oberliga.
Ganz genau, ein 5:2 Sieg
http://www.fussballdaten.de/freundschaftsspiele/2016/1/erkenschwick-dortmund/
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Gargamel09, Mittwoch, 02.08.2017, 08:40 (vor 3088 Tagen) @ Blarry
Erkenschwick letztes Jahr
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bastlke, Kempten, Mittwoch, 02.08.2017, 08:08 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Erstmal ein Lob an die Österreicher. Wie jedes Jahr ist es in Altach einfach entspannt.
Parkplatz keine 50 m neben dem Stadion, lockere Atmosphäre vor den Bierständen, Entfernung zum Spielfeld zwischen 3 m -25 m. So soll es sein.
Positiv:
Götze merkt man einfach an, dass er wieder will. Das ist schon klasse wie er speziell unter Druck mit dem Ball umgeht. Gerade in der ersten Halbzeit wurde er von seinen jungen Kollegen viel gesucht und auch angespielt. Er läuft viel, und versucht permanent anspielbar zu sein. Da hat er sich in der Offensive schon deutlich von seinen Kollegen abgehoben.
Beste hat die Sache in der Außenverteidigung echt auch ordentlich gemacht. Da war nichts Sensationelles dabei, aber echt sehr ruhig und abgeklärt, da war ich echt überrascht.
Toprak merkt man an das er schon eine Weile Fußball spielt. Sehr abgeklärt, sehr gutes Stellungsspiel und ruhig am Ball. Da haben wir uns eine richtig gute Alternative geholt.
Pulisic war für mich neben Götze der Beste in der Offensive. Guter Antritt, gute Ideen, geht auch mal ins 1:1. Bei ihm hatte man am ehesten das Gefühl, jetzt könnte es dann klappen mit ner Kiste.
Philipp/Dahoud: Ich glaube die passen dazu. Für mich war Philip gestern überzeugender
Zagadou: Echt ne Kante! Ich glaube der ist in der IV echt richtig gut. Als AV hat er gestern richtig Probleme gehabt, da er im Antritt gegenüber einem kleinen schnellen wendigem Flügelspieler richtig richtig Meter verliert, und diese auch nicht mehr rausholt.
Mein persönliches Fazit:
Ehrlich gesagt hab ich mich als Fan gestern Abend schon eine Nummer verschaukelt gefühlt. Der Sitzplatz für so ein Spiel hat 45,-€ gekostet. Für 45,-€ will ich zum einen eine Mannschaft sehen, die alles versucht, Gas gibt, Spieler die sich zeigen, da es um Stammplätze geht, und natürlich auch mehr oder weniger die stärkste Elf. Im Endeffekt muss ich ganz ehrlich sagen, dass die Leistung/Einsatz/Aufstellung der Mannschaft gestern Abend den Eintritt einfach nicht gerechtfertigt.
P.S: Der Support von Bergamo war gestern echt mega! Hat richtig Laune gemacht
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Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Mittwoch, 02.08.2017, 10:14 (vor 3087 Tagen) @ bastlke
Schöne Zusammenfassung, hätte ich ganz ähnlich geschrieben.
Bei Toprak war ich mir nicht ganz sicher in meinem Fazit- ein paar Sachen hat er sehr lässig gemacht und ein paarmal war er aber auch einfach spät oder weit wech was auf dasselbe hinaus läuft, siehe gelbe Karte.
Bei Beste würde ich mir auch wünschen dass er ne echte Chance bekommt herauszufinden ob er den Sprung in die erste schaffen könnte- würde mich freuen.
Und für Passlack tat mir der Abend gestern echt leid- so neben den Schuhen hab ich ihn selten gesehen. Hoffe, er bekommt trotzdem nochmal die Chance was besser auszusehen als gestern abend.
Und ab jetzt freu ich mich auf Samstach, egal obs um den Früstückscup oder wasauchimmer geht- wenn dann langsam eine "erste Elf" die Chance hat, sich wieder zusammen zu spielen- hat ja letztes Jahr auch manchmal ganz gut geklappt :-) - denn wird es hier vielleicht auch bald wieder weniger pessimistisch...
Wenn Pulisic und vielleicht sogar Beste dann in der ersten Elf randürfen hätte auch der Abend gestern gelohnt.
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Thor, Köln, Mittwoch, 02.08.2017, 10:52 (vor 3087 Tagen) @ Schleicheisen
Und für Passlack tat mir der Abend gestern echt leid- so neben den Schuhen hab ich ihn selten gesehen. Hoffe, er bekommt trotzdem nochmal die Chance was besser auszusehen als gestern abend.
Passlack ist in meinen Augen auch kein Außenverteidiger. Der gehört weiter nach vorne auf die Außen. Hatte gestern echt einen beschissenen Tag gegen einen schwer bespielbaren Gegner.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 02.08.2017, 11:04 (vor 3087 Tagen) @ Thor
Wobei es ihm dann aber weiter vorne ein bisschen am "Speziellen" fehlt für ganz oben fürchte ich. Eigentlich wäre die RV Position perfekt, da er ja durchaus bissig in Zweikämpfen ist, aber bislang ist das absolut nicht seine Vorbereitung. Dabei ist dieses Jahr wohl wegweisend für ihn.
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Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Mittwoch, 02.08.2017, 11:48 (vor 3087 Tagen) @ jniklast
Seh ich genau so und wenn man sich anschaut wer mindestens dieses und hoffentlich auch nächstes Jahr da noch vor seiner Nase ist würd ich auch lieber versuchen den "Schmelle auf rechts" zu geben...
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bastlke, Mittwoch, 02.08.2017, 08:57 (vor 3087 Tagen) @ bastlke
Hahaha, 45€ für nen Testspiel zahlen und sich danach beschweren, das ist mir nicht mal ein Bundesligaspiel wert. Hauptsache die eigene Dummheit auf andere schieben.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 09:03 (vor 3087 Tagen) @ ener
Hahaha, 45€ für nen Testspiel zahlen und sich danach beschweren, das ist mir nicht mal ein Bundesligaspiel wert. Hauptsache die eigene Dummheit auf andere schieben.
Was ist daran Dummheit, wenn man offensichtlich im Allgäu wohnt und die Chance nutzt, den BVB zu sehen, wenn er mal in der Nähe ist? Gerade für Nichtmitglieder, für die es ziemlich schwer sein dürfte, Karten zum Auswärtsspiel in München zu bekommen, ist das eine der wenigen Möglichkeiten, den BVB zu sehen. Da relativieren sich die 45 € schon ganz schnell, wenn man recht kurze Anfahrtswege hat.
Und ja, ich kann durchaus verstehen, dass man dann etwas stinkig ist, wenn dann nur eine B-Elf aufläuft. Ist ja nicht so, als würden die Vereine die Eintrittsgelder später UNICEF spenden...
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bastlke, Mittwoch, 02.08.2017, 10:48 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Danke. Ich habe den Eindruck, die Leute, die in und um Dortmund (oder andere Ballungszentren Deutschlands) wohnen und Bundesligavereine vor der Haustür haben, verstehen oft ihre diesbezüglich privilegierte Situation nicht wirklich. Der BVB hat auch Fans und Sympathisanten in der Schweiz und Österreich, die natürlich nicht mal eben hunderte Kilometer zu einem Bundesligaspiel fahren (können). Da nimmt man eben die Gelegenheit wahr, das Team zu sehen, wenn es in der Gegend ist.
Ich stand für 20 Euro auf der Süd, und ich fand es auch etwas schade, dass die großen Stars nicht dabei waren. Andererseits waren vier Neuzugänge auf dem Platz, mit Götze, Passlack, Isak etc. ein paar weitere interessante Personalien dabei, und daher fand ich das Ganze dennoch ziemlich spannend. Schade nur, dass Larsen nicht zum Einsatz kam.
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Fair Play, NRW, Mittwoch, 02.08.2017, 08:55 (vor 3087 Tagen) @ bastlke
Erstmal ein Lob an die Österreicher. Wie jedes Jahr ist es in Altach einfach entspannt.
...
Mein persönliches Fazit:
Ehrlich gesagt hab ich mich als Fan gestern Abend schon eine Nummer verschaukelt gefühlt. Der Sitzplatz für so ein Spiel hat 45,-€ gekostet. Für 45,-€ will ich zum einen eine Mannschaft sehen, die alles versucht, Gas gibt, Spieler die sich zeigen, da es um Stammplätze geht, und natürlich auch mehr oder weniger die stärkste Elf. Im Endeffekt muss ich ganz ehrlich sagen, dass die Leistung/Einsatz/Aufstellung der Mannschaft gestern Abend den Eintritt einfach nicht gerechtfertigt.P.S: Der Support von Bergamo war gestern echt mega! Hat richtig Laune gemacht
Danke für die Eindrücke, aber was zum Henker rauchen die in St. Gallen eigentlich für merkwürdiges Kraut? 45 Piepen für ein Trainingsspiel, mein lieber Onkel Otto!
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hanno29, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 09:02 (vor 3087 Tagen) @ Fair Play
Das Spiel war doch in Altach ;-)
45€ sind Länderspielpreise
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Fair Play, NRW, Mittwoch, 02.08.2017, 09:07 (vor 3087 Tagen) @ hanno29
Das Spiel war doch in Altach ;-)
45€ sind Länderspielpreise
Ja stimmt, vertan. :)
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:35 (vor 3088 Tagen) @ bastlke
Sorry, aber wer zahlt denn 45 Euro für ein Testspiel? Gerade am Anfang, wenn man weiß, dass es sehr zäh wird. :D
Auch Tuchel...
ojaz12, regensburg, Mittwoch, 02.08.2017, 08:07 (vor 3088 Tagen) @ CHS
...sah in der Regel schlecht aus, wenn wir mit einer B-Elf gespielt haben.
Abgesehen von Bürki (der in der zweiten Halbzeit beim Gegentor schon ausgewechselt worden war), war kein einziger Stammspieler/Leistungsträger der letzten Saison auf dem Feld.
Auch Tuchel...
Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 02.08.2017, 11:56 (vor 3087 Tagen) @ ojaz12
Pulisic?
Danke...
ojaz12, Mittwoch, 02.08.2017, 08:27 (vor 3088 Tagen) @ ojaz12
...sah in der Regel schlecht aus, wenn wir mit einer B-Elf gespielt haben.
Abgesehen von Bürki (der in der zweiten Halbzeit beim Gegentor schon ausgewechselt worden war), war kein einziger Stammspieler/Leistungsträger der letzten Saison auf dem Feld.
daß Du das mal erwähnst.
Zudem war der Gegner für ein Testspiel IMHO ziemlich undankbar. Die haben doch teilweise zugelangt als gäb's was Greifbares zu gewinnen. Was der junge Beste da teilweise einstecken mußte, fand ich für so ein Spiel über.
Bergamo wäre als Gegner gut geeignet für einen echten Härtetest, um der Truppe mal wieder klarzumachen, was in 90% der Spiele auf sie zukommt. Dazu paßte aber die Aufstellung nicht. Die wiederum war nachvollziehbar eine Folge der Belastungssteuerung. Und das ist eigentlich das Einzige, was schräg gelaufen ist - die Planung paßte hier nicht wirklich.
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Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 02.08.2017, 00:23 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Teilweise echt abscheulich, was hier geschrieben steht!
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Timpleton, Mittwoch, 02.08.2017, 11:22 (vor 3087 Tagen) @ Timpleton
Teilweise großartig und klug was weiter unten zum neuen Spielsystem und den über dem neuen Trainer liegenden Schatten der Vorsaison steht. Echt lesenswert und besser als viele Profimedienberichte.
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Bernd, Mittwoch, 02.08.2017, 06:33 (vor 3088 Tagen) @ Timpleton
Die Leute verstehen halt nicht, warum TT gefeuert wurde. Sie haben es auch noch nicht verarbeitet und daher schreiben sie ihren Schmerz bei jeder Niederlage des neuen Trainers heraus.
Das im Job nicht nur allein der Erfolg zählt, ist, gerade im ekeligen Fussballbusiness, doch eine gute Sache. Auch für unseren BVB
Tuchel / Bosz
herrNick, Mittwoch, 02.08.2017, 10:48 (vor 3087 Tagen) @ Bernd
Die Leute verstehen halt nicht, warum TT gefeuert wurde. Sie haben es auch noch nicht verarbeitet und daher schreiben sie ihren Schmerz bei jeder Niederlage des neuen Trainers heraus.
Das im Job nicht nur allein der Erfolg zählt, ist, gerade im ekeligen Fussballbusiness, doch eine gute Sache. Auch für unseren BVB
Ich denke schon, dass es im Allgemeinen klar ist, warum TT gehen musste und es auch keinen großen Diskurs mehr darüber gibt, dass dies eine unausweichliche Entwcheidung war.
Nichtsdestotrotz muss sich ein Bosz als Trainer selbstverständlich primär am sportlichen Erfolg messen lassen und natürlich werden da immer Parallelen zum Vorgänger gezogen werden, das hat weder was mit Tucheljünger noch mit echter / nicht echter BVB Fan zu tun.
Bosz hat eine Top-Mannschaft übernommen, in der es in dieser Sommerpause wenig fundamentale Wechsel gegeben hat und es steht ihm eine normale Saisonvorbereitungszeit zur Verfügung. Ich wüsste jetzt nicht warum man hier von den Saisonzielsetzungen defensiver sein sollte als letzte Saison bei Tuchel.
Abgesehen von den zwischenmenschlichen Problemen hat Tuchel hier sportlich einen Top-Job gemacht, das war unter den gegebenen Umständen (Nachfolger des Übertrainers und Abgang dreier internationaler Top-Leute) nicht selbstverständlich. In der vergangenen Saison wurde oft darauf hingewiesen, dass diese Erfolge auch Peter Neururer hinbekommen hätte, ich glaube das nicht. Daher spannend, wie es jetzt mit Bosz klappt.
Klar ist für mich aber auch: nach den Querelen um TT kommt auch Bosz nicht in eine ganz leichte Situation. Und daher muss man ihm unbedingt auch ein bisschen Zeit geben, bevor man ein Fazit zieht. Eine Saison darf man da schon abwarten (wenn man nicht nach 15 Spieltagen auf einem Abstiegsplatz steht).
Ciao,
herrNick
Tuchel / Bosz
MSU242, Mittwoch, 02.08.2017, 11:44 (vor 3087 Tagen) @ herrNick
Ehrlich gesagt fande ich die Situation in der abgelaufenen Saison alles andere als prickelnd, auch wenn die Ziele erreicht wurden.
Unter der Voraussetzung, dass 3 wichtige Spieler verkauft wurden, ist das Ergebnis natürlich in Ordnung. Jedoch in vielen Spielen war ich es einfach nur leid. Diese kleinen Spiele, die man einfach gewinnen muss, da hat die Mannschaft nicht alles abgerufen.
Das Konzept, mit voller Kapelle gegen die großen anzutreten und dann gegen die Kleinen mit einer B-Elf zu spielen, fand ich sehr gut. Ist halt nicht aufgegangen, man hat ja dann quasi auch mit der A-Mannschaft bei den Kleinen verloren, dagegen dann mit der B-Elf die Bayern geschlagen (jetzt nicht zu wörtlich nehmen.).
Sympathisch fand ich Tuchel von Beginn an nicht, wobei sich das aber durchaus gelegt hat und das nicht erst im letzten halben Jahr.
Die Testspiele jetzt unter Bosz jucken mich eigentlich nicht sonderlich. Am Samstag kommt doch mal etwas Brisanz in den Supercup, da die Bayern jetzt was zeigen müssen und wir eigentlich auch. Eine Niederlage würde in beiden Lagern schon schmerzen und dem Gewinner schon wieder Selbstvertrauen verleihen.
Für Bosz wird es natürlich ein ganz anderer Ritt. Die Erwartungshaltung geht ja eher Richtung Meisterschaft bei vielen. Kein wichtiger Abgang, etc.. Läuft es da nicht, wird es ganz schnell unruhig, könnte ich mir vorstellen.
Tuchel / Bosz
Wiber, Mittwoch, 02.08.2017, 11:26 (vor 3087 Tagen) @ herrNick
Abgesehen von den zwischenmenschlichen Problemen hat Tuchel hier sportlich einen Top-Job gemacht
Auch darüber ließe sich durchaus streiten. Was die erste Saison angeht, stimme ich durchaus zu, da gab es einen klar erkennbaren Plan: Da wurde in der Hinserie an einem variableren Angriffssystem gearbeitet, was dann noch zulasten der Defensive ging; daran wurde in der Rückrunde gearbeitet. Inwieweit er das Liverpoolspiel beeinflussen konnte, kann ich schwer einschätzen; zuvor waren das zum Teil starke Spiele in Europa (auch das Rückspiel ging ja sehr gut los), das Pokalfinale wurde erreicht, was erst im Elfmeterschießen verlorenging. Neben dem Liverpoolspiel blieb noch das Heimspiel gegen die Bayern hängen, wobei ich glaube, daß auch mit mehr Risiko - es war ja an sich die letzte Chance, doch noch mal in die Meisterschaft einzugreifen - nicht mehr drin gewesen wäre; da waren die Bayern schon extrem stark, meiner Erinnerung nach.
Was die letzte Saison angeht, bin ich mir bei der sportlichen Bewertung nicht mehr so sicher. Klar, unter dem Strich läßt sich das sehen: in der Champions League ins Viertelfinale gekommen, wieder im Pokalfinale (letzteres ja aber auch alles andere als souverän). In der Liga hingegen konnte die Auswärtsschwäche bis zuletzt nicht abgestellt werden (nur 5 Siege), mit zum Teil grausam anzuschauenden Spielen (Ingolstadt, Darmstadt, Mainz,...). Zuhause hingegen stimmten die Ergebnisse durchaus.
Was mir aber in der letzten Saison lange Zeit fehlte, war ein erkennbarer Plan, wie man ihn in der ersten Saison sehen konnte, eine festzustellende Weiterentwicklung der Mannschaft. Klar, mit Mkhitaryan und Hummels sind zwei zentrale Spielgestalter weggebrochen (Gündogan spielte ja nicht mehr so häufig), aber ich konnte nie wirklich erkennen, wie man das zu kompensieren versucht, es sah sehr oft nach Stückwerk aus, die oft ausgemachte Defensivschwäche sehe ich weniger als ein Problem der letzten Kette als vielmehr ein Problem der Organisation der gesamten Mannschaft. In der Hinserie kamen dann noch die vielen System- und Personalwechsel dazu, die dann auch nicht unbedingt zu einer Stabilisierung beigetragen hatten; das wurde in der Rückrunde besser, aber beispielsweise bei der Dreierkette hatte ich bis zum Ende das Gefühl, daß diese nicht wirklich funktionierte.
Warum nun aber - so mein Eindruck beim Lesen einiger Posts hier - wir nun wieder in der sportlichen Versenkung verschwinden sollen, aufgrund des Weggangs von Tuchel, verstehe ich nicht. Die individuelle Klasse bleibt ja hoffentlich halbwegs erhalten und wie viele Spiele nun über die bessere taktische Ausrichtung gewonnen wurden, weiß ich nicht.
Tuchel / Bosz
Wiber, Mittwoch, 02.08.2017, 11:56 (vor 3087 Tagen) @ Wiber
Warum nun aber - so mein Eindruck beim Lesen einiger Posts hier - wir nun wieder in der sportlichen Versenkung verschwinden sollen, aufgrund des Weggangs von Tuchel, verstehe ich nicht. Die individuelle Klasse bleibt ja hoffentlich halbwegs erhalten und wie viele Spiele nun über die bessere taktische Ausrichtung gewonnen wurden, weiß ich nicht.
Das ist aber tatsächlich ein nicht zu unterschätzender Punkt bei langen Ausfallzeiten von Weigl, Reus und Guerreiro. Dazu nicht einzuschätzende Spieler wie Schürrle und Götze.
Tuchel / Bosz
Wiber, Mittwoch, 02.08.2017, 14:33 (vor 3087 Tagen) @ nickeltiegel
bearbeitet von Wiber, Mittwoch, 02.08.2017, 14:47
Das ist aber tatsächlich ein nicht zu unterschätzender Punkt bei langen Ausfallzeiten von Weigl, Reus und Guerreiro. Dazu nicht einzuschätzende Spieler wie Schürrle und Götze.
Stimmt schon, aber man darf auch nicht vergessen, dass wir mit Dahoud einen Spielertyp dazubekommen, der meiner Meinung nach im Kader noch gefehlt hat; er kann im Verbund mit Sahin - der nun auch wieder eine Alternative darstellt - den Verlust Weigls zumindest voruebergehend auffangen, denke ich. Der Ausfall Guerreiros, so er von Bosz links eingeplant ist, kann von Schmelzer mehr als gut kompensiert werden; gerade zu Beginn ist die defensive Stabilitaet und die Erfahrung im Pressing, die er ja mitbringt, vielleicht noch mal einen Ticken wichtiger als die Offensivstaerke. Reus laesst sich nie so wirklich einplanen, aber auch da hoffe ich, dass die Jungen, Pulisic und Dembele, noch mal einen Sprung machen; zu hoffen ist auch, dass sich Philipp zeitnah integriert und wer weiss, vielleicht ueberrascht Schuerrle ja auch (optimitisch bin ich da allerdings nicht).
Also ja, schon alles schwerwiegende Verluste, aber keine, die wir nicht aufzufangen wuessten.
Mehr Sorge bereitet mir die defensive Stabilitaet; da haette ich gerne weiter Bender im Kader gehabt, der im Mittelfeld abraeumt. Auch die Rechtsverteidigerposition laesst sich schwer einschaetzen; Piszczek wird wohl kaum in drei Wettbewerben durchspielen koennen, Durm ist immer wieder verletzt und so sehr ich Passlack mag, ist unklar, ob er da auf hoechsten Niveau bereits bestehen kann.
Tuchel / Bosz
Wiber, Mittwoch, 02.08.2017, 12:05 (vor 3087 Tagen) @ nickeltiegel
Warum nun aber - so mein Eindruck beim Lesen einiger Posts hier - wir nun wieder in der sportlichen Versenkung verschwinden sollen, aufgrund des Weggangs von Tuchel, verstehe ich nicht. Die individuelle Klasse bleibt ja hoffentlich halbwegs erhalten und wie viele Spiele nun über die bessere taktische Ausrichtung gewonnen wurden, weiß ich nicht.
Das ist aber tatsächlich ein nicht zu unterschätzender Punkt bei langen Ausfallzeiten von Weigl, Reus und Guerreiro. Dazu nicht einzuschätzende Spieler wie Schürrle und Götze.
Das sind aber die gleichen Probleme, die wir vor 12 Monaten auch schon hatten. Wegfall oder Ausfall von Leistungsträgern wie Reus und die Probleme mit Schürrle / Götze, wobei Götze ja scheinbar fitter ist als es vor einem Jahr der Fall war. Positiv ist sicherlich, dass es sonst keine Abgänge gab und die Mannschaft eingespielt ist. Es ist natürlich immer schwer zu sagen, wie hoch der Anteil eines Trainers ist bei der Entwicklung von Talenten, aber das hat mir in der letzten Saison bei Spielern wie Pulisic oder Dembele sehr gut gefallen. Hier habe ich an Bosz die Erwartung, diese Spieler weiter zu verbessern. Der Kader ist sicherlich auch in der Breite gut aufgestellt, so dass mir da einiges möglich erscheint. Aber besser als in den Testspielen muss es dafür natürlich schon werden.
Tuchel / Bosz
hanno29, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 12:17 (vor 3087 Tagen) @ Emilyjasmin
Aber Weigl war und ist der Dreh -und Angelpunkt unseres Spiels und seine Verletzung schmerzt am meisten. Ihn kann keiner gleichwertig ersetzen, dadurch sind wir eindeutig geschwächter als zu Beginn der letzten Saison.
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Bernd, Mittwoch, 02.08.2017, 07:59 (vor 3088 Tagen) @ Bernd
Die Leute verstehen halt nicht, warum TT gefeuert wurde. Sie haben es auch noch nicht verarbeitet und daher schreiben sie ihren Schmerz bei jeder Niederlage des neuen Trainers heraus.
Ich denke das verstehen schon sehr viele.
Das im Job nicht nur allein der Erfolg zählt, ist, gerade im ekeligen Fussballbusiness, doch eine gute Sache. Auch für unseren BVB
Soweit gehe ich auch noch mit. Erfolg ist aber ist die Basis für alles. Sprich wenn sich ein ein Verein "den Luxus" erlaubt, einen erfolgreichen Trainer wegen dessen Charakter freizustellen (wie einst Bayern mit Magath), dann muss der Verein einen Nachfolger finden welcher genauso erfolgreich ist und eben mit den Spielern klarkommt. Nestatmosphäre ersetzt keinen Erfolg.
Übertrag das Beispiel mal auf eine andere Firma. Du feuerst einen erfolgreichen leiteneden Mitarbeiter und holst einen Nachfolger bei welchem sich alle wohlfühlen, die Firma aber Verluste schreibt. Das kann es auch nicht sein.
Ich bin nach den bisherigen Auftritten des BVB einfach extrem skeptisch. Und wie unten schon geschrieben, warum muss man ein erfolgreiches System wieder komplett umkrempeln nur weil man damit in Holland Erfolg hatte? Das Tuchelsche System weiterzuentwickeln wäre der richtige Weg.
Mich macht zudem stutzig, wenn unser Torwart in einem Interview durchblicken lässt, dass er nicht genau weiß was der Trainer will (so spielt das Team in der Vorbereitung auch bislang).
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:17 (vor 3088 Tagen) @ dan09
Ich hatte das auch letztens schonmal geschrieben. Auch wenn ich Tuchels Entlassung für folgerichtig halte, den Ansatz, den Gegner durch taktische Flexibilität vor immer neue Aufgaben zu stellen, fand ich sehr interessant und gut. Auch wenn es einen längeren Atem und sehr spielintelligente Kicker braucht.
Bosz' Ansatz Gegenpressing und Ballbesitz zu kombinieren, ist ehrenwert, aber ich habe Zweifel, dass das klappt. Beides erfordert komplexe Bewegungsabläufe in der Mannschaft und sehr trainingsintensiv. Dass man das mit einem einwöchigen Trainingslager und dann in einem Dreitagesspielrhytmus einstudiert bekommt, bezweifel ich. Aber wenn beides nur so halbgar passt, dann reicht das einfach nicht. Mittlerweile hat jede Bundesligamannschaft ein Mittel gegen das Pressing im Repertoire und viele überlassen uns den Ball ja bereitwillig und schauen sich an, was wir damit anstellen.
Und letztendlich bin ich mir auch nicht bei allen Spielern sicher, dass sie für diese Kombination geeignet sind. Dembélé ist beispielsweise unverzichtbar bei eigenem Ballbesitz, weil er die Fähigkeit hat, mit seinen Dribblings die Abwehr auseinander zu reißen. Ob er aber diszipliniert das Verschieben beim Gegenpressing hinbekommt, wage ich zu bezweifeln. In der letzten Saison hatte ich bei ihm eher den Eindruck, dass er relativ ratlos ist, was er anstellen muss, wenn er eben nicht den Ball hat. Dazu noch die Frage, ob so eine kraftraubende Spielweise nicht eigentlich Gift für ihn ist. Es war ja in mehr als einem Spiel, bei dem er selbst bei 90 Minuten schon deutliche Erschöpfungsanzeichen aufwies.
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Blarry, Essen, Mittwoch, 02.08.2017, 10:31 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Bosz' Ansatz Gegenpressing und Ballbesitz zu kombinieren, ist ehrenwert, aber ich habe Zweifel, dass das klappt.
Äquivalent dazu: "Benz' Ansatz, Kutsche und Verbrennungsmotor zu kombinieren, ist ehrenwert, aber...". Pressing ist nunmal die Grundlage jeden Ballbesitzspiels; im Jahr 2017 gibt keine Profifußballmannschaft mehr den Ball freiwillig ab. Mit Ball spielen wollen heißt: ohne Ball den Gegner unter Druck setzen, bis man Ball hat. Das hat Tuchel, wenn er es denn begriffen hat, zumindest als nebensächlichen Aspekt der Trainingsarbeit betrachtet: sein eher passiv abwartendes Defensivkonzept passt methodisch nicht zum Ballbesitzspiel, und das hat man uns in der defensiven Phase des Spiels absolut angesehen.
Ja, "Gegenpressing" beschreibt schon mehr als nur das schnelle Rückerobern des Balls und impliziert eine gewisse Art Offensivspiel: schnell, direkt, mit wenigen Ballkontakten den Torabschluss suchend. Das ist jedoch kein Element, das der Idee von Ballbesitz zuwiderhandelt, sondern sie vielmehr ergänzt und bereichert. Wenn man eh darauf aus ist, früh und hoch stehend in Ballbesitz zu kommen, warum soll man im direkten Anschluss an den Ballgewinn entstehende Unordnung beim Gegner nicht ausnutzen? Das Spiel des großen FC Barcelona ging bergab, nachdem gerade dieses schnelle Nachsetzen mehr und mehr für Rückpässe und verwaltenden Bürokratenfußball geopfert wurde.
Mittlerweile hat jede Bundesligamannschaft ein Mittel gegen das Pressing im Repertoire und viele überlassen uns den Ball ja bereitwillig und schauen sich an, was wir damit anstellen.
Das technische Niveau selbst bei eher mittelguten Bundesligamannschaften ist mittlerweile viel höher als noch zu unseren Meisterjahren, ja. Aber auch "damals" war unser wichtigstes Element nicht die individuelle Überlegenheit unserer Pressingspieler gegenüber technisch traurigen gegnerischen Innenverteidigern, sondern das Überraschungsmoment und das Timing, zum richtigen Zeitpunkt in den richtigen Räumen die richtigen Wege zu gehen und den Ballverlust genau dort zu provozieren, wo man ihn haben will. Und genau dieses organisierte, durchgeplante, einstudierte Ballerobern hat uns die letzten (mindestens!) zwei Jahre gefehlt.
Und letztendlich bin ich mir auch nicht bei allen Spielern sicher, dass sie für diese Kombination geeignet sind. Dembélé ist beispielsweise unverzichtbar bei eigenem Ballbesitz, weil er die Fähigkeit hat, mit seinen Dribblings die Abwehr auseinander zu reißen. Ob er aber diszipliniert das Verschieben beim Gegenpressing hinbekommt, wage ich zu bezweifeln. In der letzten Saison hatte ich bei ihm eher den Eindruck, dass er relativ ratlos ist, was er anstellen muss, wenn er eben nicht den Ball hat. Dazu noch die Frage, ob so eine kraftraubende Spielweise nicht eigentlich Gift für ihn ist. Es war ja in mehr als einem Spiel, bei dem er selbst bei 90 Minuten schon deutliche Erschöpfungsanzeichen aufwies.
Wir haben eine ausgesprochen gesunde Durchmischung von altgedienten "Klopp-Spielern", die aggressives Pressing mit der Muttermilch verabreicht bekamen, und jungem, technisch und mental auf blitzsauberen Ballbesitzfußball geschulten Nachwuchs, die den Ball natürlich in den eigenen Reihen halten können. Was die unterschiedlichen Spielelemente, die wir auf den Rasen bringen können angeht, haben wir (Marianne-Modus aktiv ;)) definitiv den besten, breitesten und komplettesten Kader der Liga. Müssen sich nur noch alle Elemente gegenseitig ergänzen und stärken.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 02.08.2017, 08:24 (vor 3088 Tagen) @ Sascha
Das stimmt schon, aber andererseits gilt das gleiche doch auch für die alternativen Systeme, die Tuchel spielen hat lassen. Die funktionieren ja auch nur so halb, wenn sie nicht voll einstudiert sind - am Beispiel Dreierkette war das ja ganz gut zu erkennen.
Klar ist aber natürlich, dass wir eine Idee brauchen, was wir machen wenn wir in Ballbesitz sind. Das war in den Testspielen bislang ziemlich dürftig und muss sich zwingend verbessern.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:38 (vor 3088 Tagen) @ jniklast
Das stimmt schon, aber andererseits gilt das gleiche doch auch für die alternativen Systeme, die Tuchel spielen hat lassen. Die funktionieren ja auch nur so halb, wenn sie nicht voll einstudiert sind - am Beispiel Dreierkette war das ja ganz gut zu erkennen.
Klar ist aber natürlich, dass wir eine Idee brauchen, was wir machen wenn wir in Ballbesitz sind. Das war in den Testspielen bislang ziemlich dürftig und muss sich zwingend verbessern.
Ja, klar - das funktioniert alles nur, wenn es gut sitzt. Aber wenn der Gegner z.B. grundsätzlich erst mit Lesen der Aufstellung erfährt, ob wir jetzt mit Dreierkette und Viererkette agieren und selber kurzfristig darauf reagieren muss, halte ich das für erfolgsversprechender, als wenn der Gegner sich gezielt darauf vorbereiten kann, im eigenen Spielverlauf angelaufen zu werden.
Jede erfolgsversprechende Spielweise wird mehr oder weniger schnell von den Gegnern entschlüsselt und Gegenmaßnahmen entwickelt. Weil es die eine unangreifbare Spielweise eben nicht gibt. Dann hat man als Mannschaft entweder eine enorm überlegene individuelle Qualität, die dem Gegner den Zugriff kaum möglich macht, oder man hat es einfach echt schwer. Da finde ich die grundlegende Philosophie, mehrere Sachen zu können und dem Gegner nicht den einen Ansatzpunkt anzubieten, zwar sehr ambitioniert, aber auch spannend und gut.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 02.08.2017, 08:44 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Hmm, ich würde behaupten, dass auch das ein Abwägen ist. Denn natürlich wäre es ideal, wenn man mehrere Systeme perfekt spielen könnte und dann wie du sagst es dem Gegner noch schwerer macht. Praktisch aber steht man wohl vor der Wahl entweder ein System richtig gut spielen zu können oder mehrere Systeme ordentlich. Beide Ansätze können Erfolg haben und beide Ansätze können in die Hose gehen.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:49 (vor 3087 Tagen) @ jniklast
Hmm, ich würde behaupten, dass auch das ein Abwägen ist. Denn natürlich wäre es ideal, wenn man mehrere Systeme perfekt spielen könnte und dann wie du sagst es dem Gegner noch schwerer macht. Praktisch aber steht man wohl vor der Wahl entweder ein System richtig gut spielen zu können oder mehrere Systeme ordentlich. Beide Ansätze können Erfolg haben und beide Ansätze können in die Hose gehen.
Oftmals handelt es sich ja auch nur Abwandlungen, beziehungsweise Varianten einer Grundart. Dass man nicht wahllos zwischen Tikitaka und Betonanrühren hin und her springen kann, ist ja ganz klar.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 02.08.2017, 08:58 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Ja aber das scheint mir doch auch Bosz Informationen gewissem Maße zu testen. Zumindest mit einer Dreierkette wurde in den Testspielen jetzt auch ein paar Mal gespielt.
Ich bin gespannt, wir das später aussieht, bislang ist wirklich noch nicht viel zu sehen außer Augenmerk auf Gegenpressing.
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Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 02.08.2017, 08:57 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Ich gehe davon aus, daß wir am Samstag die bestmögliche Elf, abgesehen von Verletzungen sehen werden.
Ob das aber mit Ballbesitz verbunden ist, glaube ich nicht.
Die Bayern werden nach dem Debakel gestern heiß sein.
Wird auf jeden Fall interessant.
Meinking läßt seine Bots von der Leine ;-) [kT]
Bernd, Mittwoch, 02.08.2017, 07:52 (vor 3088 Tagen) @ Bernd
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 07:21 (vor 3088 Tagen) @ Bernd
Die Leute verstehen halt nicht, warum TT gefeuert wurde. Sie haben es auch noch nicht verarbeitet und daher schreiben sie ihren Schmerz bei jeder Niederlage des neuen Trainers heraus.
Wobei mir echt schleierhaft ist, woher diese Hingabe zu Tuchel kommt. Außer ein paar netten Sätzen auf Pressekonferenzen und bei öffentlichen Auftritten gab es doch kaum Berührungspunkte. Und es mag zwar nett klingen, wenn er davon erzählt, dass er bei europäischen Auswärtsspielen gerne mal durch die Straßen laufen und Land und Leute kennenlernen würde - aber es gibt jetzt auch nicht unendlich viele Berichte davon, wie Tuchel mit dem Reiseführer in der Hand die Stadt Dortmund erkundet und an der Bude nebenan bei einem Bergmannpils mit Heinz-Walter gequatscht hat.
Alles das, was man meint, in Tuchel zu sehen, ist das, was Tuchel einem zum sehen vorgeführt hat. Echter Kontakt oder Interaktion, aus der eine gewisse Zuneigung entstehen könnte, gab es doch so gut wie gar nicht.
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Limnoria, Mittwoch, 02.08.2017, 09:24 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Ergänzend zu dem was ChrisRF schreibt: Das mag in deinem Fall auch daran liegen, dass du in Dortmund lebst. Aber wie viele sind das (noch), die wirklich direkt aus Dortmund oder der nächsten Umgebung kommen, dass sie diese Berührungspunkte überhaupt haben könnten? Die meisten können sich ihr Bild doch nur über die Medien machen. Da hat Tuchel insgesamt einen ganz positiven Eindruck gemacht, sportlich passte es (mE: oberflächlich) und dann gibt es ein diffuses Unverständnis über die Trennungsgründe. Ich glaube gar nicht, dass es eine "Hingabe zu Tuchel" ist, sondern viele die Entlassung trotz sportlichen Erfolgs nicht nachvollziehen können.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 09:33 (vor 3087 Tagen) @ Limnoria
Ergänzend zu dem was ChrisRF schreibt: Das mag in deinem Fall auch daran liegen, dass du in Dortmund lebst. Aber wie viele sind das (noch), die wirklich direkt aus Dortmund oder der nächsten Umgebung kommen, dass sie diese Berührungspunkte überhaupt haben könnten? Die meisten können sich ihr Bild doch nur über die Medien machen. Da hat Tuchel insgesamt einen ganz positiven Eindruck gemacht, sportlich passte es (mE: oberflächlich) und dann gibt es ein diffuses Unverständnis über die Trennungsgründe. Ich glaube gar nicht, dass es eine "Hingabe zu Tuchel" ist, sondern viele die Entlassung trotz sportlichen Erfolgs nicht nachvollziehen können.
Aber es ist doch einfach so, dass Tuchel sehr disztanziert rübergekommen ist und man außer öffentlichen Auftritten von ihm wenig mitbekommen hat. Nehmen wir mal Klopps Ausraster nach dem Siegtor in Köln, wo er auf der Hauptribüne stärker eskaliert ist als der komplette Gästeblock. Da konnte man auch als entfernter Fan ableiten, dass er da kaum Berührungsängste hat und die Authentizität, die Klopp in den Medien rüberbrachte, auch auf die Person Jürgen Klopp übertragbar war.
Tuchel hat dagegen viele starke Aussagen bei Medienauftritten hingelegt, aber mir sind keine "Dönekes" bekannt, die darauf schließen lassen, dass Tuchel das auch wirklich lebt. Er sprach im Nachgang zu Leipzig wirklich gute Sätze über die Süd und das Dortmunder Publikum, aber er hat nie auch nur ein bisschen die Nähe dazu gesucht, oder mal versucht, Kontakt aufzunehmen. Dann das Beispiel was ich schon angeführt habe. Er erzählt, wie gerne er Städte und Menschen bei den Fußballreisen kennenlernen würde, aber ich wüsste nicht, dass er das in Dortmund mal versucht hat. Und so weiter und so fort. Insofern bin ich mir wirklich sehr, sehr sicher, dass davon vieles einfach ein gestricktes Image einer Berateragentur ist/war.
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Limnoria, Mittwoch, 02.08.2017, 10:47 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Also ich bin was die Authentizität von Tuchel anbelangt voll bei dir. Im letzten halben Jahr wirkte er wie ausgewechselt und hat sich dabei für mich total unglaubwürdig gemacht.
Es geht mir nur um einen Erklärungsansatz. Klar ist er distanzierter als Klopp. Den meisten ist das aber nicht so wichtig und bekommen den Mangel an Authentizität auch gar nicht mit. Ich möchte auch nur mal daran erinnern, dass auch hier das Gesamtbild im ersten Jahr eher war, dass er positiv überrascht hat mit seiner Art. Die Erwartungshaltung war dabei natürlich nicht hoch und es passte sportlich. Ich glaube halt nur, dass viele nicht verstehen, warum er entlassen wurde. Das Bild ist halt einfach nur, "dass die sich nicht verstanden haben". Man muss kein Tuchel-Fan sein, um das nicht als ausreichend für eine Entlassung zu empfinden, wenn man ansonsten Erfolg hat.
Am Ende ist es eigentlich wieder ganz einfach. Gewinnt die Mannschaft die ersten Spiele und wird dadurch beflügelt, spricht niemand über Tuchel. Läuft es nicht, befürchte ich, dass es sehr ungemütlich wird, wenn jetzt schon Testspiele so rezipiert werden.
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ChrisRF, Mittwoch, 02.08.2017, 10:42 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Tuchel hat es einfach sehr geschickt angestellt, scheinbar von ihm selbst kommende Beispiele dafür anzubringen, warum er ein toller Typ sein muss. Du hast das Wichtigste ja selbst aufgezählt. Meine Mutter (selbst BVB-Fan) z.B. war bis zuletzt vollkommen von ihm als Person überzeugt und schwärmte regelrecht davon, was für ein „feiner Mensch“ er sei.
Aber dafür muss man bei ihr eben nur ein nettes Gesicht auflegen, das „Richtige“ sagen und sich dabei gewählt ausdrücken können. Letzteres ist sogar oft wichtiger als der Inhalt selbst. Ist das gewährleistet, dann ist sie naiv-gutmütig bzw. will auch einfach so sein. Sie kommt dann niemals auf die Idee, sich die Frage zu stellen, warum sich solche Aktionen gerade im letzten halben Jahr gehäuft haben, sondern sie hört diese Dinge gerne und in ihrem Gedächtnis war Tuchel dann einfach "schon immer so".
Wenn ich darauf hingewiesen habe, dass Tuchel bloß eine Rolle spielen könnte, kam dann stets ein entrüstetes „Sowas kann man sich doch nicht alles ausdenken“ zurück. Dann war ich eben ein Miesmacher. Sie ging sogar von einem Tuchel-Verbleib aus, falls wir die CL verpasst hätten und den Pokal nicht geholt hätten.
Sie sah ihn geradezu als ein Musterbeispiel für einen emotionalen Trainer, der Klopp in dieser Hinsicht kaum nachstehe, während sie beim neuen Trainer jetzt extrem skeptisch ist.
Sie ist aber nur eine unter mehreren Personen in meinem Umfeld, die von Tuchel überzeugt waren, bzw. die Berührungspunkte mit ihm (oder gar gerade mit ihm) eben doch gefunden haben. Mein Fazit lautet daher, dass es mehr auf die Inszenierung ankommt als auf das echte Ausleben. Und erstere war bei Tuchel und seinen PR-Beratern eben fast perfekt, das muss man ihm lassen.
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ChrisRF, Mittwoch, 02.08.2017, 10:53 (vor 3087 Tagen) @ ChrisRF
Mal davon ab, was intern wirklich passiert sein mag. Zum einen hat sich Tuchel zuletzt wirklich gut nach außen verkauft, wie du richtig schreibst. Zum anderen haben sich wichtige Personen bei uns wirklich sehr schlecht verkauft (und tun es teils immer noch). Bei dieser Kombination kommt dann leider genau das heraus. Wobei ich glaube, dass die Kritik der hadernden Fans nach außen erstmal sehr leise ist. So habe ich in Bochum zum Beispiel nur einzelne "Verräter"-Rufe vernommen, als Sahin die Fans begrüßte. Wenn der Erfolg ausbleibt, dann werden die Reizfiguren(in erster Linie natürlich Watzke, aber auch Sahin oder Schmelzer) mehr abbekommen und dann kann es leicht sehr unruhig werden. Das Gute ist: Sie haben es jetzt selbst in der Hand. Wenn man das Thema nicht jede Woche neu aufwärmt und Erfolg hat, werden die Stimmen der Hadernden eben auch leise bleiben und irgendwann ganz verschwinden.
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ChrisRF, Mittwoch, 02.08.2017, 11:46 (vor 3087 Tagen) @ Emilyjasmin
Zum anderen haben sich wichtige Personen bei uns wirklich sehr schlecht verkauft (und tun es teils immer noch). Bei dieser Kombination kommt dann leider genau das heraus.
Das ist absolut richtig und sogar der Hauptgrund. Ich hatte selbst vergessen, das so deutlich herauszustellen.
Ich glaube, dass Watzke einerseits überschätzt hat, wie sehr seine riesigen Verdienste nachwirken. Er hoffte womöglich auf ein bloßes "lass den mal machen, der will ja immer das Beste für den BVB" seitens der Fans, was aber dann doch etwas zu einfach gedacht ist und der Kritiklust der Fans nicht entspricht.
Andererseits konnte er aus betriebsrechtlichen Gründen (wenn ich das mal so ausdrücken darf, obwohl mir die Gleichsetzung eines Sportvereins mit dem Arbeitsleben eigentlich zuwider ist) nicht mit vielen Details herausrücken. So musste seine Argumentation bruchstückhaft erscheinen und er gegenüber der PR-Maschine Tuchel als Verlierer dastehen.
Zumal es für Watzke und den BVB weitergehen muss, während man sich bei Tuchel nie so recht sicher sein konnte, ob ihm ein Rundumschlag unter Umständen auch wichtiger hätte gewesen sein könnte als seine eigene sportliche Zukunft (die des BVB war ihm wohl ohnehin egal). In der medienwirksamen Auseinandersetzung hätte Tuchel aber von Anfang an die besseren Karten gehabt, während Watzke sich überall nur vorsichtig herantasten konnte.
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ChrisRF, Mittwoch, 02.08.2017, 08:49 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Ich kann nur für mich sprechen, aber mir sind z.B. solche „Berührungspunkte“ einfach egal bzw. ich muss und will sie gar nicht gezielt finden. Wenn sie so offen ins Auge springen, wie bei Jürgen Klopp, dann ist das zwar schön, aber letztendlich eben doch nur ein Bonus.
Denn erstens bin ich Fan eines Vereins, der Leistungssport betreibt, und fiebere somit natürlich dem sportlichen Erfolg dieses Vereins entgegen („Entscheidend iss aufm Platz“). Die Bedingung ist in erster Linie nur, dass es auf dem Platz bzw. in der Art, wie man den Erfolg erreicht, fair zugehen muss. Darunter verstehe ich im Spiel selbst den Verzicht auf Schwalben, unfaires Zeitspiel usw. sowie abseits des Platzes faires Wirtschaften im Gegensatz zu Konstrukten wie RB.
Zweitens habe ich mich damit abgefunden, dass wir bei Prominenten in aller Regel nur eine Maske sehen, die vom PR-Berater oder einfach vom Zeitgeist diktiert wird. Das kann dann der eine besser als der andere, aber auch deshalb werden wir nie ein komplettes Bild einer Person bekommen. Wenn einer einen „Skandal“ verursacht, kann es sein, dass der große „Saubermann“ neben ihm nur nicht erwischt wurde.
Mich kümmern diese Dinge daher überhaupt nicht, solange es sportlich stimmt. Man kann ja ohnehin nicht 25 Spieler im Kader und alle direkt sportlich Verantwortlichen sympathisch finden bzw. nach „Saubermann“-Kriterien bezüglich des privaten Verhaltens auswählen.
Das gilt aber im Grunde selbst bei Einzelsportlern. Ich bin ein großer Fan von Roger Federer, aber dabei geht es in erster Linie um sein einzigartiges Spiel. Manche sagen, er wäre auch außerhalb des Platzes ein toller Typ, während andere behaupten, er sei arrogant. Ich will solche Hörensagen-Geschichten aber gar nicht beurteilen, egal in welche Richtung sie gehen. Ich bin selbst Tennisspieler und will sehen, wie er auf dem Platz zaubert. Das ist alles.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:54 (vor 3087 Tagen) @ ChrisRF
Ok, kann ich absolut nachvollziehen. Ich habe nur manchmal den Eindruck, dass Tuchel so eine Art Sympathie als lieber, netter Typ, der unverschuldet in die Mühlen einer kalten, egoistischen Geschäftswelt geraten ist, genießt.
Und das finde ich komisch, weil ich Tuchel als Typen selber gar nicht als lieb und nett klassifizieren kann. Außer ein paar Aussagen, deren Reailitätskonformität ich anzweifeln muss, weiß ich eigentlich nichts über ihn.
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Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 02.08.2017, 09:02 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Ok, kann ich absolut nachvollziehen. Ich habe nur manchmal den Eindruck, dass Tuchel so eine Art Sympathie als lieber, netter Typ, der unverschuldet in die Mühlen einer kalten, egoistischen Geschäftswelt geraten ist, genießt.
Und das finde ich komisch, weil ich Tuchel als Typen selber gar nicht als lieb und nett klassifizieren kann. Außer ein paar Aussagen, deren Reailitätskonformität ich anzweifeln muss, weiß ich eigentlich nichts über ihn.
An dieser Opferrolle haben er und sein Berater ja auch lange genug gearbeitet.
Die Medien würden benutzt um die Öffentlichkeit und Fans auf seine Seite zu ziehen, und dem Verein zu schaden.
Gut das er weg ist.
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ChrisRF, Mittwoch, 02.08.2017, 09:01 (vor 3087 Tagen) @ Sascha
Ok, kann ich absolut nachvollziehen. Ich habe nur manchmal den Eindruck, dass Tuchel so eine Art Sympathie als lieber, netter Typ, der unverschuldet in die Mühlen einer kalten, egoistischen Geschäftswelt geraten ist, genießt.
Und das finde ich komisch, weil ich Tuchel als Typen selber gar nicht als lieb und nett klassifizieren kann. Außer ein paar Aussagen, deren Reailitätskonformität ich anzweifeln muss, weiß ich eigentlich nichts über ihn.
Da bin ich absolut bei dir. Meine Aussage war ganz allgemein gehalten. Ein Tuchel-Verteidiger bin ich ganz sicher nicht. In der letzten Saison hat er mich nichtmal mehr sportlich überzeugt.
Ich muss sogar sagen, dass ich Tuchel immer als einen klassischen Vertreter des "modernen" Fußball-Geschäfts eingeschätzt habe, der die Maske "Emotion" nur in bestimmten Momenten aufsetzt, wo sie ihm nützlich erscheint. Vielleicht war das aber auch nur so auffällig, weil uns vorher ein anderer Trainer gezeigt hat, wie wirkliche Emotionen aussehen :)
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Benny, Block 83, Mittwoch, 02.08.2017, 05:59 (vor 3088 Tagen) @ Timpleton
Teilweise echt abscheulich, was hier geschrieben steht!
Jap, die meisten wollen wohl net begreifen, wofür Testspiele sind...
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Fisheye, Dienstag, 01.08.2017, 23:35 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Geil ich hab grad die Highlights von Bazen vs LFC bei der Sportschau geguckt nur um festzustellen das darin keine einzige Szene der Bazen zu finden war :D Haste gut gemacht Kloppo !
"Chin up, @FCBayernEN! Happens to the best of us."
Scrutinizer, Mittwoch, 02.08.2017, 07:01 (vor 3088 Tagen) @ Fisheye
Hertha BSC via englischem Twitterkanal nach dem Spiel; haben selbst vor einigen Tagen 0:3 gegen Pool verloren. :D
Tuchel ist Geschichte!
breisgauborusse, Dienstag, 01.08.2017, 23:26 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Man wird es nicht mehr ändern können. Alle Parteien haben Fehler begangen, Punkt aus!
Und wenn Bosz die ersten 7 Partien verliert, auch dann ist es nicht mehr zu ändern. Es ist vorbei. Tuchel ist weg!
Gute Nacht.
Tuchel ist Geschichte!
breisgauborusse, Mittwoch, 02.08.2017, 07:05 (vor 3088 Tagen) @ breisgauborusse
Man wird es nicht mehr ändern können. Alle Parteien haben Fehler begangen, Punkt aus!
Und wenn Bosz die ersten 7 Partien verliert, auch dann ist es nicht mehr zu ändern. Es ist vorbei. Tuchel ist weg!
Gute Nacht.
Wenn Bosz die ersten 7 Partien verliert, ist er auch weg.
Tuchel ist Geschichte!
breisgauborusse, Mittwoch, 02.08.2017, 07:56 (vor 3088 Tagen) @ haweka
Wenn Bosz die ersten 7 Partien verliert, ist er auch weg.
Wenn Aliens eine H-Bombe während des Trainings über Brackel zünden auch.
Tuchel ist Geschichte!
Dorf an der Düssel, Where the Fighting Rheinisch lives, Mittwoch, 02.08.2017, 09:29 (vor 3087 Tagen) @ Kwiat
Wenn Bosz die ersten 7 Partien verliert, ist er auch weg.
Wenn Aliens eine H-Bombe während des Trainings über Brackel zünden auch.
Dann gibt's im weiteren Umfeld überhaupt keinen Fussi mehr! :D
Tuchel ist Geschichte!
Oleg, hier und dort, Mittwoch, 02.08.2017, 07:53 (vor 3088 Tagen) @ haweka
Man wird es nicht mehr ändern können. Alle Parteien haben Fehler begangen, Punkt aus!
Und wenn Bosz die ersten 7 Partien verliert, auch dann ist es nicht mehr zu ändern. Es ist vorbei. Tuchel ist weg!
Gute Nacht.
Wenn Bosz die ersten 7 Partien verliert, ist er auch weg.
Dann kommt vielleicht TT wieder - der GUTE
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Klopfer
, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 23:50 (vor 3088 Tagen) @ breisgauborusse
Findet euch damit ab, dass Tuchel keine Zukunft beim BVB hatte - unabhängig von irgendwelchen Ergebnissen.
Tuchelfans mögen Erfolge über alles stellen, aber BVB-Fans ticken anders.
Entscheidet euch, wer ihr seid - Tuchelfan oder BVB-Fan...beides gleichzeitig geht nicht, bzw. nicht mehr und nie wieder !
SGG
Klopfer
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Daniel09, Mittwoch, 02.08.2017, 08:40 (vor 3088 Tagen) @ Klopfer
Findet euch damit ab, dass Tuchel keine Zukunft beim BVB hatte - unabhängig von irgendwelchen Ergebnissen.
Tuchelfans mögen Erfolge über alles stellen, aber BVB-Fans ticken anders.Entscheidet euch, wer ihr seid - Tuchelfan oder BVB-Fan...beides gleichzeitig geht nicht, bzw. nicht mehr und nie wieder !
SGG
Klopfer
Können wir Tuchel auf die Blacklist setzen so wie B*ld? :)
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
ChrisRF, Mittwoch, 02.08.2017, 08:01 (vor 3088 Tagen) @ Klopfer
Natürlich bin ich BVB-Fan. Damit bin ich aber gleichzeitig Fan eines Sportvereins, und das Wichtigste ist nun einmal das Spiel bzw. der erhoffte Sieg oder zumindest der attraktive Fußball meiner Mannschaft.
„Entscheidend iss aufm Platz“ wird in vielen Situationen beschworen, aber gilt dann wohl doch nicht immer, und kurioserweise sogar häufig bei denen, die bessere Fans sein wollen.
Ich habe Tuchel zuletzt auch abgelehnt, aber gerade aus sportlichen Gründen. Diese ständigen Experimente, die immer wieder daneben gingen (z.B. Dreierkette), und nach denen immer wieder zur Halbzeitpause panisch alles umgeworfen werden musste, waren einfach inakzeptabel. Durch solche Aktionen hat Tuchel viele Spiele gegen schwache Gegner nahezu im Alleingang verschenkt, und DAS gab bei mir den Ausschlag.
Diese „Nebengeschichten“ können ihn mir wohl unsympathisch erscheinen lassen, aber andererseits erwarte ich von einem Trainer nicht, dass er mir persönlich sympathisch sein muss. Bei Jürgen Klopp war es einfach ein Glücksfall, dass alles passte. Meines Erachtens muss aber auch ein Watzke (den ich sehr schätze) verstehen, dass so etwas aber ein seltener Fall ist und bleiben wird. Sonst wird es jeder Trainer außer dem Jürgen hier schwer haben.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
WhiteNoise, Mittwoch, 02.08.2017, 07:30 (vor 3088 Tagen) @ Klopfer
Ich ticke nochmal anders, denn ich bin bereits jetzt großer Fan von Peter Zorniger und seiner Kindergartentaktik.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
hanno29, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 07:32 (vor 3088 Tagen) @ WhiteNoise
Als Blauer wohl eher von Tuchel 2.0, der drüben in der Turnhalle sein Taktikzepter schwingt
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 07:06 (vor 3088 Tagen) @ Klopfer
bearbeitet von Sascha, Mittwoch, 02.08.2017, 07:26
Man kann aber auch gleichzeitig Tuchel scheiße finden und trotzdem skeptisch sein, ob das mit Bosz so funktioniert. Zumindest mir geht das so.
Ich habe da in beiden Spielen gegen Barcelona und Bergamo, die nun wahrlich keine Giganten des Weltfußballs sind, wenig Konzept oder Idee erkennen können, was wir selber mit dem Ball anfangen wollen. Gegenpressing funktioniert ja halbwegs, aber das wird nicht reichen. Mittlerweile dürfte jede Mannschaft in der Bundesliga ein Rezept gegen diese Spielform haben. Wenn es nur das Langholz auf einen schnellen Stürmer ist.
Ansonsten habe ich aber noch ziemlich den Eindruck, als wenn man versucht, mit Tempo in Richtung des gegenerischen Strafraums zu kommen und ab da wirkt das alles sehr zufällig und ungeplant. Man versucht, sich irgendwie im Klein-Klein durchzuwurtschteln. Ich habe zumindest keinen Plan erkennen können, den man verfolgt. Kein Spiel über die Außen, keine Versuche, bis zur Grundlinie zu kommen, keine Seitenverlagerungen über Diagonalbälle oder ähnliches. Und das finde ich wirklich besorgniserregend. Vor allem, wenn man einen schlechten Start fast schon locker einpreist. Die Garantie, dass man daraus wie Phönix aus der Asche aufsteigt und nicht in eine fiese Abwärtsspriale rutscht, gibt es nämlich nicht.
Und ja, ich weiß, dass das nur zwei Testspiele waren und gestern nur eine B-Elf auf dem Platz stand. Aber ich fand, dass das gute Testgegener waren, weil uns diese Spielweisen in der Liga in der Mehrzahl bevor stehen. Man wird uns weiterhin sehr häufig viel Ballbesitz überlassen und auf den einen Moment warten, in dem wir Räume anbieten, Fehler machen oder ein bisschen unsortiert sind. Ich glaube schon, dass man daraus was ableiten kann.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Didi, Schweiz, Mittwoch, 02.08.2017, 08:29 (vor 3088 Tagen) @ Sascha
Man ist am Ball halt eben auch nur so stark wie der schwächste eigene Spieler und wenn dann 2-3 wenig damit anfangen können, kann der Gegner die Sache dann sehr schnell so lenken, dass die den Ball möglichst häufig kriegen.
Tief stehende Gegner sind immer scheisse und das einzige, was hilft, ist ein eigenes Tor.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Sauerländer92, Mittwoch, 02.08.2017, 08:11 (vor 3088 Tagen) @ Sascha
Ich habe da in beiden Spielen gegen Barcelona und Bergamo, die nun wahrlich keine Giganten des Weltfußballs sind, wenig Konzept oder Idee erkennen können, was wir selber mit dem Ball anfangen wollen.
Hat man bei Tuchels ersten Testkicks auch nicht gesehen. Vor dem Spiel gegen Gladbach waren die Leute damals ähnlich skeptisch wie heute.
Meiner Meinung nach ist es nicht möglich aus Vorbereitungsspielen irgendwelche Schlüsse auf die kommende Saison zu ziehen.
Ich schaue jetzt seit rund 15 Jahren Fussball und bin zu der Erkenntnis gekommen, dass die Aussagekraft dieser Spiele gegen 0 geht, da sie einfach keinen seriösen Eindruck über den wahren Leistungsstand der Mannschaft zulassen.
Es sind halt einfach nur Spiele, die zur Vorbereitung dienen. Nicht meh, und nicht weniger.
Daher fände ich es klasse, wenn sich die Leute mal ein wenig beruhigen würden und die ersten Liga Spiele abwarten. Spätestens in 3 Wochen redet niemand mehr über die Niederlage gegen Bergamo.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:18 (vor 3088 Tagen) @ Sauerländer92
Ich habe da in beiden Spielen gegen Barcelona und Bergamo, die nun wahrlich keine Giganten des Weltfußballs sind, wenig Konzept oder Idee erkennen können, was wir selber mit dem Ball anfangen wollen.
Hat man bei Tuchels ersten Testkicks auch nicht gesehen. Vor dem Spiel gegen Gladbach waren die Leute damals ähnlich skeptisch wie heute.
Ne, das stimmt nicht. Da sah man bei den Vorbereitungsspielen zum Beispiel sehr deutlich das Mittel, das Spiel offensiv auf eine Seite zu verlagern, um dann mit einem Diagonalball den Freiraum auf der anderen Seite zu nutzen. Das haben wir dann in der Hinrunde auch sehr häufig genutzt.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
hanno29, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 08:25 (vor 3088 Tagen) @ Sascha
Er hat aber recht. Vor 2 Jahren, man erinnere sich noch an das Gestolper gegen Chemnitz im Pokal, waren doch viele skeptisch. Als dann das erste richtig wichtige Spiel gespielt war, haben sich alle gewundert, was das nun war - Gladbach sowas von an die Wand gespielt. Und die Testspiele zuvor inkl. die EL-Quali, waren ebenfalls eher mau.
Wenn die Spieler in einem Punktspiel an ihre Grenzen gehen müssen, sich auch zu 100% in die Zweikämpfe schmeißen, dann wird man erst richtig sehen, was sie zu leisten im Stande sind.
Selbst wenn Start holprig wird, sollte es am Ende aber dennoch mindestens für Platz 4 reichen
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:31 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
Man hat aber auch da schon zumindest Ideen und Ansätze erkennen können, was wir selber mit dem Ball machen wollen. Das fehlt mir bei Bosz noch total.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 02.08.2017, 07:53 (vor 3088 Tagen) @ Sascha
Espanol und Bergamo waren natürlich keine Giganten des Fußballs, aber immerhin gute spanische und italienische Erstligisten. Man hat gesehen wie gut die immer defensiv stehen.
Gegen starke Gegner innerhalb eines Trainingslagers anzutreten ist schon schwierig, und mit einer B-Elf noch extremer.
Schade finde ich das Kagawa noch nicht dabei war.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
breisgauborusse, Mittwoch, 02.08.2017, 07:44 (vor 3088 Tagen) @ Sascha
Ansonsten habe ich aber noch ziemlich den Eindruck, als wenn man versucht, mit Tempo in Richtung des gegenerischen Strafraums zu kommen und ab da wirkt das alles sehr zufällig und ungeplant. Man versucht, sich irgendwie im Klein-Klein durchzuwurtschteln. Ich habe zumindest keinen Plan erkennen können, den man verfolgt. Kein Spiel über die Außen, keine Versuche, bis zur Grundlinie zu kommen, keine Seitenverlagerungen über Diagonalbälle oder ähnliches. Und das finde ich wirklich besorgniserregend. Vor allem, wenn man einen schlechten Start fast schon locker einpreist. Die Garantie, dass man daraus wie Phönix aus der Asche aufsteigt und nicht in eine fiese Abwärtsspriale rutscht, gibt es nämlich nicht.
Deine Sorgen teile ich soweit. Was mich halt wesentlich verschreckt ist der Umstand, dass eigentlich ohne große Not wieder ein völlig anderer Spielstil etabliert werden soll. Es ist ja nicht so, dass das Ballbesitzspiel der letzen 2 Jahre nicht sehr gut gut funktioniert hat. Wenn Bosz es schafft in dieses System sein schnelles Umschalten einzubauen, dann spielen wir Pep 2.0 Fußball. Das wäre zumindest nicht so ermüdent wie so manche Ballschieberei letzte Saison.
Und ja, ich weiß, dass das nur zwei Testspiele waren und gestern nur eine B-Elf auf dem Platz stand. Aber ich fand, dass das gute Testgegener waren, weil uns diese Spielweisen in der Liga in der Mehrzahl bevor stehen. Man wird uns weiterhin sehr häufig viel Ballbesitz überlassen und auf den einen Moment warten, in dem wir Räume anbieten, Fehler machen oder ein bisschen unsortiert sind. Ich glaube schon, dass man daraus was ableiten kann.
Ich halte mich immer noch daran hoch, dass ich einst nach einem 4:0 gegen AS Rom dachte, wir greifen oben an und es ging total in die Hose.
Hoffen wir mal, dass umso beschissener die Vorbereitung, desto besser die Saison. Fakt dürfte aber auch sein, sollten wir am Samstag beim Karnevalscup unter die Räder kommen, dann dürfte schon vor Saisonstart die Skepsis im Umfeld deutlich steigen.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Scrutinizer, Mittwoch, 02.08.2017, 06:28 (vor 3088 Tagen) @ Klopfer
LOL. Ich kann mich an Autos erinnern, an denen Aufkleber "Nicht hupen, Fahrer träumt von Borussia Dortmund." prangten.
Ich reiße dich ungern aus deinen Träumen, aber weder du noch dieses Forum legen fest, wie Millionen BVB-Fans in Deutschland und der restlichen Welt zu sein und wie sie zu denken haben.
Um einem nun gegebenenfalls folgenden Beißreflex vorzubeugen: https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1454951 (insbes. 4. Absatz.)
Ob man mit Tuchel eine erfolgreiche Saison gespielt hätte, weiß niemand, wird auf immer im Reich der Spekulationen bleiben. Ist müßig, darüber zu sinnieren.
Eins aber ist sicher: Anteilseigner und Sponsoren erwarten ebenso wie die Verantwortlichen sportlichen Erfolg. Und zwar in der kommenden Saison, nicht in 2019 oder später. Egal mit wem an der Seitenlinie.
Der BVB ist ein global player im Profifußball. Ein Unternehmen, kein laue Kegelrunde. Kein Amateurverein, der einfach nur spielen will; kein Profiverein mit 10-15-Millionen-Budget, der froh ist, mal Bundesligaluft geschnuppert haben zu dürfen. Mit dem Budget muss man Erfolg haben. Egal, wer Trainer ist.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
breisgauborusse, Mittwoch, 02.08.2017, 00:59 (vor 3088 Tagen) @ Klopfer
Entscheidet euch, wer ihr seid - Tuchelfan oder BVB-Fan...beides gleichzeitig geht nicht, bzw. nicht mehr und nie wieder !
Manchmal liebe ich es, wie differenziert dieses Forum doch ist.
Man muss kein Tuchelfan sein um vorrauszussgen, dass Bosz ab Spieltag 1 liefern muss. Eine große Eingewöhnungszeit wird es nicht geben. Mit dem (verbesserten) Kader müssen zum Winter Minimum 37-38 Punkte auf dem Konto sein (Benchmark 1. Tuchelfan).
Ist dies nicht der Fall, dann wird die Frage aufkommen warum der Spielerversteher es nicht hinbekommt die Marke seines im Team verhassten Vorgängers einzuholen.
Ziel des Ersatzes einer Führungskraft in einem fast 400 Mio Unternehmens sollte in erster Linie die Aussicht auf größeren Erfolg sein. Die Mitarbeiterzufriedenheit ist ein Baustein für Erfolg, aber kein Selbstzweck.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Paolo, Mittwoch, 02.08.2017, 11:57 (vor 3087 Tagen) @ dan09
Ein neuer Trainer braucht auch etwas Zeit, bis das Spielsystem verstanden und verinnerlicht worden ist. Wer diese Zeit nicht geben will, sollte vielleicht Fan von Real Madrid, Man City oder PSG werden. Dort ist die individuelle Klasse der Spieler so hoch, dass man auch ohne System gewinnen kann. Es muss eine Entwicklung erkennbar sein. Das ist das, was für mich zählt und klar, ab dem DFB-Pokal-Start wird es ernst. Da sollte man versuchen zu gewinnen. Aber wenn das am Anfang nicht ganz optimal hinhaut, sollte man auch etwas Geduld haben. 37/38 Punkte in der ersten Halbserie? Also bitte. Ab 30 Punkten aufwärts ist alles im grünen Bereich.
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 07:56 (vor 3088 Tagen) @ dan09
37-38 Punkte? Wie soll das denn funktionieren? ;) Geht ja wieder über die Saison Richtung 80 Punkte. Rekordpunktzahl. Da seid ihr glaube ich etwas schief gewickelt. ;)
+1 (kwT)
Scrutinizer, Mittwoch, 02.08.2017, 06:34 (vor 3088 Tagen) @ dan09
.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Voomy, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 01:09 (vor 3088 Tagen) @ dan09
Wir hatten überhaupt nur zwei Mal in den letzten sieben Jahren 37/38 Punkte zur Saisonhälfte. Und die MUSS er erreichen um sein sportliches Minimum zu erreichen? Was für ein ausgemachter Blödsinn.
Mal davon ab dass unser Kader nicht verbessert, sondern verbreitert wurde. Eine Verbesserung haben wir auf keiner Position erzielt. Dass Stabilität im Sinne von keinen wichtigen Abgängen nicht unbedingt gleichbedeutend mit mehr Erfolg ist, sollte ein Blick auf Leverkusens letzte Saison eigentlich ausreichend demonstrieren.
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Flemm, Mittwoch, 02.08.2017, 01:03 (vor 3088 Tagen) @ dan09
Entscheidet euch, wer ihr seid - Tuchelfan oder BVB-Fan...beides gleichzeitig geht nicht, bzw. nicht mehr und nie wieder !
Manchmal liebe ich es, wie differenziert dieses Forum doch ist.
Man muss kein Tuchelfan sein um vorrauszussgen, dass Bosz ab Spieltag 1 liefern muss. Eine große Eingewöhnungszeit wird es nicht geben. Mit dem (verbesserten) Kader müssen zum Winter Minimum 37-38 Punkte auf dem Konto sein (Benchmark 1. Tuchelfan).
Ist dies nicht der Fall, dann wird die Frage aufkommen warum der Spielerversteher es nicht hinbekommt die Marke seines im Team verhassten Vorgängers einzuholen.
Ziel des Ersatzes einer Führungskraft in einem fast 400 Mio Unternehmens sollte in erster Linie die Aussicht auf größeren Erfolg sein. Die Mitarbeiterzufriedenheit ist ein Baustein für Erfolg, aber kein Selbstzweck.
Oh Mann
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 00:57 (vor 3088 Tagen) @ Klopfer
Findet euch damit ab, dass Tuchel keine Zukunft beim BVB hatte - unabhängig von irgendwelchen Ergebnissen.
Tuchelfans mögen Erfolge über alles stellen, aber BVB-Fans ticken anders.Entscheidet euch, wer ihr seid - Tuchelfan oder BVB-Fan...beides gleichzeitig geht nicht, bzw. nicht mehr und nie wieder !
SGG
Klopfer
Und Flanken gehört zwar zum Fußball, aber nicht zum Text !!!!!
Ich finds erstaunlich, wieviele Leute mit Schulausbildung sowas nicht beherrschen. ;-)
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
budgie, Mittwoch, 02.08.2017, 01:03 (vor 3088 Tagen) @ Foreveralone
Wie war noch mal die alte Clint Eastwood-Referenz: Ich kotz in deine Mokkaschlucht und dekodiere deine Wimpern XXXD... High Plains Drifter is a must see btw
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
DreiEckeneinElfer, Dienstag, 01.08.2017, 23:57 (vor 3088 Tagen) @ Klopfer
Findet euch damit ab, dass Tuchel keine Zukunft beim BVB hatte - unabhängig von irgendwelchen Ergebnissen.
Tuchelfans mögen Erfolge über alles stellen, aber BVB-Fans ticken anders.Entscheidet euch, wer ihr seid - Tuchelfan oder BVB-Fan...beides gleichzeitig geht nicht, bzw. nicht mehr und nie wieder !
Endlich mal einer der weiß, wie BVB-Fans ticken!
Geht das jetzt hier nach jeder Niederlage so weiter ?
Klopfer
, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 00:05 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Endlich mal einer der weiß, wie BVB-Fans ticken!
Danke!
Tuchel sitzt in München und amüsiert sich prächtig
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 23:41 (vor 3088 Tagen) @ breisgauborusse
weil der BvB nicht in die Spur zu kommen scheint und der FcB ebenfalls nicht.
Er reibt sich die Hände und sagt sich - alles richtig gemacht, rechtzeitig den Absprung geschafft, Watzke steht als Buhmann da, mich mögen alle und beim FcB bin ich bald der Nachfolger von Onkel Carlo.
Wayne interessierts?
Paolo, Mittwoch, 02.08.2017, 11:40 (vor 3087 Tagen) @ hanno29
.
Tuchel sitzt in München und amüsiert sich prächtig
Dorf an der Düssel, Where the Fighting Rheinisch lives, Mittwoch, 02.08.2017, 10:36 (vor 3087 Tagen) @ hanno29
weil der BvB nicht in die Spur zu kommen scheint und der FcB ebenfalls nicht.
Er reibt sich die Hände und sagt sich - alles richtig gemacht, rechtzeitig den Absprung geschafft, Watzke steht als Buhmann da, mich mögen alle und beim FcB bin ich bald der Nachfolger von Onkel Carlo.
Rechtzeitig den Absprung geschafft hieße ja, er hätte seinen Rausschmiss forciert.
Das glaube ich nun wirklich nicht.
Zu HJW muss man auch sagen, dass er nun wirklich keine Gelegenheit auslässt, die Sache noch mal aufzuwärmen.
Heute wieder ein 3/4-Seitiges Interview in der Westdeutschen Zeitung.
Unter anderem die Causa TT, wo er mal wieder zum Ausdruck bringt, wie sehr er unter dem Dissens gelitten hat.
Das haben wir doch nun x-mal gehört und gelesen.
Solange das Thema wieder und wieder hochkommt, wird es auch keine Ruhe geben!
Tuchel sitzt in München uns amüsiert sich prächtig
Semper, nähe Cb, Dienstag, 01.08.2017, 23:46 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
Sitzt ihr beide gerade zusammen? Falls ja, Grüße bitte.
Tuchel ist Geschichte!
rajol, Pulheim, Dienstag, 01.08.2017, 23:33 (vor 3088 Tagen) @ breisgauborusse
So funktioniert Geschichte eben nicht, mein Lieber. Sie lässt sich nicht ausschalten oder verdrängen. Und an deren Stelle lässt sich nicht die Suggestion vom guten Peterle B setzen, der es schon richten wird.
Tuchel ist Geschichte!
breisgauborusse, Dienstag, 01.08.2017, 23:27 (vor 3088 Tagen) @ breisgauborusse
So ist es.
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einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 01.08.2017, 22:25 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Jahr auf der Trainerposition keinen Wechsel.... da hättest am Borsigplatz schon wieder absperren können!
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 07:25 (vor 3088 Tagen) @ einergehtnochrein
Zwangsläufig.
Bayern hätte übrigens noch so Spieler wie Robben, Thiago, Vidal oder Boateng für die Startelf übrig.
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Alex, Block 12, Mittwoch, 02.08.2017, 00:05 (vor 3088 Tagen) @ einergehtnochrein
Tuchel hat sich einen Scheißdreck um den BVB geschert und hier wird ihm jetzt nach jedem Spiel hinterher geheult. Wird eine lustige Saison...
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Knolli, Mittwoch, 02.08.2017, 00:18 (vor 3088 Tagen) @ Alex
Hat doch Tradition. Nach jedem schlechten Tuchel-Spiel haben sich die Leute auch nach Klopp gesehnt.
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FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 02.08.2017, 00:22 (vor 3088 Tagen) @ Knolli
Hat doch Tradition. Nach jedem schlechten Tuchel-Spiel haben sich die Leute auch nach Klopp gesehnt.
Ich werd mich wohl auch nach jedem schlechten Spiel unter Bosz nach Klopp sehnen :-\
Aber die kloppsche Werbepresänz ist tatsächlich furchtbar inzwischen
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hanno29, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 00:07 (vor 3088 Tagen) @ Alex
5 Monate Eingeschleime hinterlässt halt seine Spuren...
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DreiEckeneinElfer, Mittwoch, 02.08.2017, 00:08 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
5 Monate Eingeschleime hinterlässt halt seine Spuren...
Bei mir war es der sportliche Erfolg!
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Voomy, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 00:22 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Dann sollten wir vielleicht auch wieder Meier und Niebaum installieren. Die können dann Tuchel zurückholen. Wenn kurzfristiger sportlicher Erfolg über langfristigem Vereinswohl steht, haben wir dann eine Troika mit hohem Potential.
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Shizzo, Mittwoch, 02.08.2017, 02:51 (vor 3088 Tagen) @ Voomy
Im Nachhinein blickt aber wohl jeder gerne auf 97 und Lars Ricken zurück. Ist schon alles gut so, wie es gekommen ist.
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DreiEckeneinElfer, Dienstag, 01.08.2017, 23:09 (vor 3088 Tagen) @ einergehtnochrein
Jahr auf der Trainerposition keinen Wechsel.... da hättest am Borsigplatz schon wieder absperren können!
Ja, wäre natürlich schön gewesen. Aber noch wichtiger als der sportliche Erfolg ist es, dass Aki sich nicht mehr mit Tuchel rumärgern muss. MS29 und Nuri sind auch happy. Da verzichte ich auch gerne auf sportlichen Erfolg!
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Oleg, hier und dort, Mittwoch, 02.08.2017, 07:48 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Jahr auf der Trainerposition keinen Wechsel.... da hättest am Borsigplatz schon wieder absperren können!
Ja, wäre natürlich schön gewesen. Aber noch wichtiger als der sportliche Erfolg ist es, dass Aki sich nicht mehr mit Tuchel rumärgern muss. MS29 und Nuri sind auch happy. Da verzichte ich auch gerne auf sportlichen Erfolg!
Einigen der Fans gefällt es vielleicht auch ganz gut das der tolle TT nicht mehr da ist - da verzichtet man doch gerne auf den sportlichen Erfolg - insbesondere bei Testspielen.
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Conny Kramer, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 23:29 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Ihr habt aber schon bemerkt, dass ebendieser Trainergott in der letzten Saison grandiose 64 Punkte geholt hat? Wenn das zum Titel reichen sollte, na denn Prost!
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RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 23:33 (vor 3088 Tagen) @ Conny Kramer
Ihr habt aber schon bemerkt, dass ebendieser Trainergott in der letzten Saison grandiose 64 Punkte geholt hat? Wenn das zum Titel reichen sollte, na denn Prost!
Ganz genau.
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Chappi1991
, Dienstag, 01.08.2017, 23:31 (vor 3088 Tagen) @ Conny Kramer
Ihr habt aber schon bemerkt, dass ebendieser Trainergott in der letzten Saison grandiose 64 Punkte geholt hat? Wenn das zum Titel reichen sollte, na denn Prost!
Gab es alles. Und 62 Punkte haben damals zur Vizemeisterschaft gereicht. Wer war das noch gleich...hmmm...komme nicht drauf.^^
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Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 01.08.2017, 23:28 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Jahr auf der Trainerposition keinen Wechsel.... da hättest am Borsigplatz schon wieder absperren können!
Ja, wäre natürlich schön gewesen. Aber noch wichtiger als der sportliche Erfolg ist es, dass Aki sich nicht mehr mit Tuchel rumärgern muss. MS29 und Nuri sind auch happy. Da verzichte ich auch gerne auf sportlichen Erfolg!
You're gonna cry, cry, cry and you'll cry alone,
When everyone's forgotten and you're left on your own.
You're gonna cry, cry, cry.
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Chappi1991
, Dienstag, 01.08.2017, 23:12 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Jahr auf der Trainerposition keinen Wechsel.... da hättest am Borsigplatz schon wieder absperren können!
Ja, wäre natürlich schön gewesen. Aber noch wichtiger als der sportliche Erfolg ist es, dass Aki sich nicht mehr mit Tuchel rumärgern muss. MS29 und Nuri sind auch happy. Da verzichte ich auch gerne auf sportlichen Erfolg!
Wie blöd (oder bösartig) muss man eigentlich sein, dass man noch nicht bemerkt hat (oder lieber besseren Wissens hetzen will), dass es kein Problem Tuchel/Watzke war, sondern ein Problem Tuchel/BVB?
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Chappi1991, Dienstag, 01.08.2017, 23:16 (vor 3088 Tagen) @ Chappi1991
Wie blöd (oder bösartig) muss man eigentlich sein, dass man noch nicht bemerkt hat (oder lieber besseren Wissens hetzen will), dass es kein Problem Tuchel/Watzke war, sondern ein Problem Tuchel/BVB?
Schwer zu definieren, denn ganz so war es ja auch nicht. Bzw. kommt darauf an, wen du alles zum BVB rechnest. Wenn du Spieler und Fans mitrechnest (was ich tun würde), sah und sieht das eher gespalten aus. Wie wäre es mit in erster Linie Problem Tuchel / Verantwortliche BVB?
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Conny Kramer, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 23:24 (vor 3088 Tagen) @ Emilyjasmin
Wie wäre es mit in erster Linie Problem Tuchel / Verantwortliche BVB?
Ja, alle Entscheidugsträger des BVB uniso. Die im Übrigen in den letzten gut zehn Jahren eher selten durch besonders blödsinnige Entscheidungen auf sich aufmerksam gemacht haben...
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Chappi1991
, Dienstag, 01.08.2017, 23:20 (vor 3088 Tagen) @ Emilyjasmin
Wie blöd (oder bösartig) muss man eigentlich sein, dass man noch nicht bemerkt hat (oder lieber besseren Wissens hetzen will), dass es kein Problem Tuchel/Watzke war, sondern ein Problem Tuchel/BVB?
Schwer zu definieren, denn ganz so war es ja auch nicht. Bzw. kommt darauf an, wen du alles zum BVB rechnest. Wenn du Spieler und Fans mitrechnest (was ich tun würde), sah und sieht das eher gespalten aus. Wie wäre es mit in erster Linie Problem Tuchel / Verantwortliche BVB?
Ich meine wohl kaum die Fans. Sondern die, die mit Tuchel arbeiten mussten. Also ja, die Verantwortlichen. Das reicht doch wohl auch. Wie du oder ich zu Tuchel stehen, war für den Fortgang reichlich egal.
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Chappi1991, Dienstag, 01.08.2017, 23:23 (vor 3088 Tagen) @ Chappi1991
In diesem Fall wohl schon, aber für egal halte ich es nicht, wie die Fans zu einem Trainer stehen. Und wie die Spieler zu einem Trainer stehen auch nicht. Eine Fanbasis, die kollektiv gegen einen Trainer ist, oder eine Mannschaft, die kollektiv gegen einen Trainer ist ... ich glaube, da hätte kein Trainer eine Chance. So war es aber bei uns nicht. Hier ging es in erster Linie um die Verantwortlichen des BVB abseits der Mannschaft. Dass Teile der Mannschaft nicht so gut mit einem Trainer können, insbesondere wenn sie nicht so oft zum Einsatz kommen, ist völlig normal.
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Chappi1991
, Dienstag, 01.08.2017, 23:29 (vor 3088 Tagen) @ Emilyjasmin
bearbeitet von Chappi1991, Dienstag, 01.08.2017, 23:33
In diesem Fall wohl schon, aber für egal halte ich es nicht, wie die Fans zu einem Trainer stehen. Und wie die Spieler zu einem Trainer stehen auch nicht. Eine Fanbasis, die kollektiv gegen einen Trainer ist, oder eine Mannschaft, die kollektiv gegen einen Trainer ist ... ich glaube, da hätte kein Trainer eine Chance. So war es aber bei uns nicht. Hier ging es in erster Linie um die Verantwortlichen des BVB abseits der Mannschaft.
Waren ja nur solch unwichtige Leute wie z.B. Zorc und Mislintat. Aber hier wird es zum tausendesten Mal so dargestellt, als hätte Watzke Tuchel aus Lust und Laune rausgeschmissen. Das ist einfach übelste Hetze, die micht total ankotzt.
Wir haben jetzt 2017/18. Da ist scheißegal wer letzte Saison hier Trainer war. Aber nein, es finden sich immer wieder irgendwelche Vorzeigeborussen, denen diese Saison scheißegal ist. Hauptsache immer wieder mit Unwahrheiten auf Schlechte-Laune-Tour gehen.
Das geht nicht gegen Dich.
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Chappi1991, Dienstag, 01.08.2017, 23:37 (vor 3088 Tagen) @ Chappi1991
Waren ja nur solch unwichtige Leute wie z.B. Zorc und Mislintat. Aber hier wird es zum tausendesten Mal so dargestellt, als hätte Watzke Tuchel aus Lust und Laune rausgeschmissen. Das ist einfach übelste Hetze, die micht total ankotzt.
Das versteh ich sogar, dass dich das ankotzt, wobei Watzke mit seinen Worten ja selbst diesen Eindruck erzeugt hat (bis zu Tuchels Statement wollte Aki verlängern, aber nach seinem Statement nicht mehr). Aber ich gehe ebenfalls davon aus, dass diese Version nicht stimmt und sich die wichtigen Funktionsträger früh einig waren und gemeinsam diese Entscheidung beschlossen haben. So wie du darauf Wert legst, dass das nicht Watzke alleine war, lege ich Wert darauf, dass es nicht der BVB als ganzes war, darum von meiner Seite die Entgegnung. Denn Watzkem Zorc und Mislintat und Co. sind wichtig, aber nicht der BVB. Dazu gehören auch andere.
Ansonsten gebe ich dir Recht: Dieses Thema ist passe. Jetzt gilt die neue Saison. Es wird uns zwangsläufig wieder einholen, sollte es nicht laufen. Und das sollten wir uns alle nicht wünschen.
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DreiEckeneinElfer, Dienstag, 01.08.2017, 23:22 (vor 3088 Tagen) @ Chappi1991
Wie blöd (oder bösartig) muss man eigentlich sein, dass man noch nicht bemerkt hat (oder lieber besseren Wissens hetzen will), dass es kein Problem Tuchel/Watzke war, sondern ein Problem Tuchel/BVB?
Schwer zu definieren, denn ganz so war es ja auch nicht. Bzw. kommt darauf an, wen du alles zum BVB rechnest. Wenn du Spieler und Fans mitrechnest (was ich tun würde), sah und sieht das eher gespalten aus. Wie wäre es mit in erster Linie Problem Tuchel / Verantwortliche BVB?
Ich meine wohl kaum die Fans. Sondern die, die mit Tuchel arbeiten mussten. Also ja, die Verantwortlichen. Das reicht doch wohl auch. Wie du oder ich zu Tuchel stehen, war für den Fortgang reichlich egal.
In erster Linie arbeitet Tuchel mit den Spielern! Die waren keinesfalls geschlossen gegen ihn. Ich würde sogar behaupten, dass die Leistungsträger sogar pro Tuchel waren.
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Voomy, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 00:05 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Nur weil jemand nicht Contra-Tuchel ist, ist er nicht automatisch Pro-Tuchel. Ich finde meine Vorgesetzte auch einfach "okay" und hab da weder harte Gefühle in die eine noch in die andere Richtung. Bekäme ich aber mit, dass ein nicht unerheblicher Teil meiner Kollegen ein Problem mit ihm hat, wäre es trotzdem das richtige, seine Position mal zu überdenken.
Konkret haben sich nur Bürki und Dembele enttäuscht geäußert wenn ich mich recht erinnere und bei beiden war es nun nicht so, dass sie durch seine Abwesenheit einen Wechsel forciert haben.
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Conny Kramer, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 23:36 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Du kannst auch behaupten, dass die Erde ein Scheibe ist. Es bliebe trotzdem genauso falsch wie deine Behauptung mit den Leistungsträgern.
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DreiEckeneinElfer, Dienstag, 01.08.2017, 23:37 (vor 3088 Tagen) @ Conny Kramer
Ja, so wie Du behaupten kannst, es sei falsch!
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DreiEckeneinElfer, Dienstag, 01.08.2017, 23:17 (vor 3088 Tagen) @ Emilyjasmin
Wie blöd (oder bösartig) muss man eigentlich sein, dass man noch nicht bemerkt hat (oder lieber besseren Wissens hetzen will), dass es kein Problem Tuchel/Watzke war, sondern ein Problem Tuchel/BVB?
Schwer zu definieren, denn ganz so war es ja auch nicht. Bzw. kommt darauf an, wen du alles zum BVB rechnest. Wenn du Spieler und Fans mitrechnest (was ich tun würde), sah und sieht das eher gespalten aus. Wie wäre es mit in erster Linie Problem Tuchel / Verantwortliche BVB?
So ist es!
Buyern schlagbar- stell dir vor wir hätten dieses
Chappi1991
, Dienstag, 01.08.2017, 23:20 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Wie blöd (oder bösartig) muss man eigentlich sein, dass man noch nicht bemerkt hat (oder lieber besseren Wissens hetzen will), dass es kein Problem Tuchel/Watzke war, sondern ein Problem Tuchel/BVB?
Schwer zu definieren, denn ganz so war es ja auch nicht. Bzw. kommt darauf an, wen du alles zum BVB rechnest. Wenn du Spieler und Fans mitrechnest (was ich tun würde), sah und sieht das eher gespalten aus. Wie wäre es mit in erster Linie Problem Tuchel / Verantwortliche BVB?
So ist es!
Ach?
Buyern schlagbar- stell dir vor wir hätten dieses
DreiEckeneinElfer, Dienstag, 01.08.2017, 23:15 (vor 3088 Tagen) @ Chappi1991
Jahr auf der Trainerposition keinen Wechsel.... da hättest am Borsigplatz schon wieder absperren können!
Ja, wäre natürlich schön gewesen. Aber noch wichtiger als der sportliche Erfolg ist es, dass Aki sich nicht mehr mit Tuchel rumärgern muss. MS29 und Nuri sind auch happy. Da verzichte ich auch gerne auf sportlichen Erfolg!
Wie blöd (oder bösartig) muss man eigentlich sein, dass man noch nicht bemerkt hat (oder lieber besseren Wissens hetzen will), dass es kein Problem Tuchel/Watzke war, sondern ein Problem Tuchel/BVB?
Ich habe kein Tuchel/BVB Problem bemerkt. Einzelne Egos waren heftig angekratzt, insbesondere das von Watzke. Gab aber auch Spieler, die ihn sehr gerne behalten hätten.
Buyern schlagbar- stell dir vor wir hätten dieses
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 23:51 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Ich habe kein Tuchel/BVB Problem bemerkt. Einzelne Egos waren heftig angekratzt, insbesondere das von Watzke. Gab aber auch Spieler, die ihn sehr gerne behalten hätten.
Sprach der Insider! Wenn DU das nicht bemerkt hast, wird es auch kein Problem gegeben haben
Buyern schlagbar- stell dir vor wir hätten dieses
DreiEckeneinElfer, Dienstag, 01.08.2017, 23:58 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
Ich habe kein Tuchel/BVB Problem bemerkt. Einzelne Egos waren heftig angekratzt, insbesondere das von Watzke. Gab aber auch Spieler, die ihn sehr gerne behalten hätten.
Sprach der Insider! Wenn DU das nicht bemerkt hast, wird es auch kein Problem gegeben haben
Textverständnis hätte dir hier helfen können!
Buyern schlagbar- stell dir vor wir hätten dieses
hanno29, Berlin, Mittwoch, 02.08.2017, 00:00 (vor 3088 Tagen) @ DreiEckeneinElfer
Wer Unsinn verbreitet, sollte nicht darauf hoffen, dass es andere verstehen
Wenn ich eines im Fußball gelernt habe...
breisgauborusse, Dienstag, 01.08.2017, 23:05 (vor 3088 Tagen) @ einergehtnochrein
...dann ist es die Bayern niiiiemals zu unterschätzen. Das könnte auch für uns am Samstag ganz schön blöd ausgehen, nach unserm jetzigen Stand. Auch wenn es nur der Supercup ist.
Sollten Bauern diese Saison
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 22:28 (vor 3088 Tagen) @ einergehtnochrein
wieder unangefochten die Schale holen, dann kann man die Bundesliga ab 2018/19 abschaffen.
SGG Marianne
Sollten Bauern diese Saison
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 07:32 (vor 3088 Tagen) @ yellowmarianne
Neuer - Alaba, Boateng, Hummels, Kimmich - Vidal, Thiago - Robben, James, Ribery - Lewandowski
Auf der Bank: Ulreich, Martinez, Süle, Müller, Tolisso, Rudy, Coman
Für mich klingt das weiterhin nach einer Mannschaft, mit der man souverän Meister werden kann.
Sollten Bauern diese Saison
Jacksons, Dienstag, 01.08.2017, 22:49 (vor 3088 Tagen) @ yellowmarianne
Dann haben die Verantwortlichen des BVB was falch gemacht .. diese Chance käme so schnell nicht wieder. Und ab 18/19 trainiert Klopp die Münchner. Hoffentlich ist dann hier die Faszination noch genauso groß.
Sollten Bauern diese Saison
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 08:49 (vor 3087 Tagen) @ Jacksons
Klopps Fußball passt nicht zu Bayern. Er ist nach wie vor stark gegen Top Teams und gegen Mauerteams siehts meistens grausig aus.
Wieso sollte Klopp ...
Jacksons, Dienstag, 01.08.2017, 23:08 (vor 3088 Tagen) @ Jacksons
Dann haben die Verantwortlichen des BVB was falch gemacht .. diese Chance käme so schnell nicht wieder. Und ab 18/19 trainiert Klopp die Münchner. Hoffentlich ist dann hier die Faszination noch genauso groß.
... ab nächste Saison die Bayern trainieren? Er fühlt sich wohl in Liverpool, hat dort sehr gute Bedingungen und will mit denen was holen. Ich glaube, Du hast nicht begriffen, wie Klopp tickt. Der Mann ist bei Verstand und denkt tatsächlich etwas längerfristig. Außerdem empfindet er wohl ehrliche Sympathie für den englischen Norden. Das kann man ihm, obwohl Millionär, durchaus abnehmen. Warum sollte er unter rotgesichtigen Uhrenschmugglern und Steuerlügnern arbeiten?
Sollten Bauern diese Saison
Jarou9, Saarland, Dienstag, 01.08.2017, 23:02 (vor 3088 Tagen) @ Jacksons
Mit Kloppo würden die Bayern ja mal ihren Fussball komplett umdrehen. Sehe ich so gar nicht kommen.
Sollten Bauern diese Saison
Chappi1991
, Dienstag, 01.08.2017, 22:52 (vor 3088 Tagen) @ Jacksons
Dann haben die Verantwortlichen des BVB was falch gemacht .. diese Chance käme so schnell nicht wieder. Und ab 18/19 trainiert Klopp die Münchner. Hoffentlich ist dann hier die Faszination noch genauso groß.
Warte mal, bist du nicht der, der am 23.3.2018 den Fahrradunfall haben wird? Mein Beileid schon mal.^^
Sollten Bauern diese Saison
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 22:40 (vor 3088 Tagen) @ yellowmarianne
Warum sollten DFB/DFL das tun?
Es ist nicht ihr Verschulden, dass kein Club stark genug ist, um eine Schwächephase der Bayern auszunutzen.
Sollten Bauern diese Saison
Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 02.08.2017, 00:34 (vor 3088 Tagen) @ Scrutinizer
Welche Schwächephase?
Sollten Bauern diese Saison
Scrutinizer, Mittwoch, 02.08.2017, 06:03 (vor 3088 Tagen) @ Timpleton
Die Schwächephase, die manche User (nur eine unter mehreren: yellowmarianne) vorhersehen und sich der Illusion hingeben, der BVB würde Meister werden können.
Sollten Bauern diese Saison
anniegetyourgun, Dienstag, 01.08.2017, 22:32 (vor 3088 Tagen) @ yellowmarianne
Haben sich die grundlegenden Bedingungen im Sommer so verändert,dass du zu dieser Aussage kommst?
Sollten Bauern diese Saison
yellowmarianne, Dienstag, 01.08.2017, 22:31 (vor 3088 Tagen) @ yellowmarianne
wieder unangefochten die Schale holen, dann kann man die Bundesliga ab 2018/19 abschaffen.
SGG Marianne
Dann kann man sie schon mal abschaffen.
Buyern schlagbar- stell dir vor wir hätten dieses
anniegetyourgun, Dienstag, 01.08.2017, 22:27 (vor 3088 Tagen) @ einergehtnochrein
Das bedarf einer näheren Erklärung.
Buyern schlagbar- stell dir vor wir hätten dieses
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 22:28 (vor 3088 Tagen) @ anniegetyourgun
mit Tuchel wieder eine Titelfeier
Buyern schlagbar- stell dir vor wir hätten dieses
Blarry, Essen, Dienstag, 01.08.2017, 22:31 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
Wo keiner mit seinem Nebenmann reden möchte. Was gibts Schöneres.
Buyern schlagbar- stell dir vor wir hätten dieses
Blarry, Dienstag, 01.08.2017, 22:33 (vor 3088 Tagen) @ Blarry
Wo keiner mit seinem Nebenmann reden möchte. Was gibts Schöneres.
Ich würde auf der Meisterfeier mit meinem Nebenmann reden so ist es nicht :D
Samstag können wir Bayern in eine Krise schicken
DJZigzag, Dienstag, 01.08.2017, 22:24 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Ohne Neuer sind sie nichts - Samstag können wir sie direkt zum Start in eine Krise versenken.
Testspiele sind latte - Samstag Rock N Roll und Feuer Frei
Im Leben nicht ...
DOinK, Köln, Dienstag, 01.08.2017, 23:28 (vor 3088 Tagen) @ DJZigzag
... weil die Kollegen aus dem Süden am Samstag auf Zack sein werden. Was ich bei uns noch nicht so sehe: das holpert noch ordentlich.
Ist mir aber wumpe - ist auch ein besseres Testspiel und der Aufregung nicht wert.
Samstag können wir Bayern in eine Krise schicken
oblok, Hannover, Dienstag, 01.08.2017, 23:08 (vor 3088 Tagen) @ DJZigzag
ALs ob die heute wegen des Torwartes verloren haben...
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
Blarry, Essen, Dienstag, 01.08.2017, 22:15 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Warum überträgt das ARD das eigentlich ohne "Dauerwerbesendung"-Wasserzeichen?
so schlecht war unser Testspiel nicht - hehe - 0:3
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 01.08.2017, 22:15 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Pool netzt erneut - der Abend endet besser als erwartet...
Bayern haben noch eine Chance im Audi Cup
, Dienstag, 01.08.2017, 22:03 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Der Treffer zum 0:3 wird nicht gegeben.
Jetzt aber
Blarry, Essen, Dienstag, 01.08.2017, 22:14 (vor 3088 Tagen) @ nickeltiegel
Sturridge kann 40 Meter auf Ulreich (?) zulaufen und ihn überlupfen, als wärs nichts. Hat sich dabei aber wehgetan.
Jetzt aber
Mar7tin, CB, Dienstag, 01.08.2017, 22:16 (vor 3088 Tagen) @ Blarry
Ist er nicht gewohnt so lange und so frei zu sprinten
Und direkt verletzt. Was ein Typ
Jetzt aber
herrNick, Dienstag, 01.08.2017, 22:19 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Ist er nicht gewohnt so lange und so frei zu sprinten
Und direkt verletzt. Was ein Typ
Könnte gut zu uns passen
Jetzt aber
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 22:28 (vor 3088 Tagen) @ herrNick
Musste laut lachen.
Badstuber wäre übrigens auch noch zu haben, Schindelmeiser hat eine Einigung dementiert. ;)
Like! für deinen Humor :) (kt)
Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 01.08.2017, 22:24 (vor 3088 Tagen) @ herrNick
...
Bayern haben noch eine Chance im Audi Cup
Timpleton, Bottrop, Dienstag, 01.08.2017, 22:07 (vor 3088 Tagen) @ nickeltiegel
Dieser Sanches ist ja mal richtig mies
Bayern haben noch eine Chance im Audi Cup
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 06:53 (vor 3088 Tagen) @ Timpleton
Das ist mir völlig unbegreiflich, dass diese Luftnummer Teil einer Europameistermannschaft ist. Haben die Bayern den eigentlich gescoutet, oder nur verpflichtet, weil es hieß, das er das nächste große Ding werden könnte? Ballbehauptung, Passspiel - das ist ja erschreckend mies.
Bayern haben noch eine Chance im Audi Cup
lampshade, Dienstag, 01.08.2017, 22:12 (vor 3088 Tagen) @ Timpleton
Das fand Hummels eben auch - wenn man die Reaktion auf den Pass von Sanchez bezieht :)
Bayern haben noch eine Chance im Audi Cup
Mar7tin, CB, Dienstag, 01.08.2017, 22:14 (vor 3088 Tagen) @ lampshade
Und 4:0
Bayern haben noch eine Chance im Audi Cup
Alones, Dienstag, 01.08.2017, 22:26 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Ich bin wirklich gespannt, ob die Bayern-Dominanz jetzt ein Ende hat. Ich habe die Bayern in Asien gesehen und das wirkt alles längst nicht mehr so souverän. Und jetzt auch noch die Klatsche beim Audi Cup. Die neuen Spieler sind bislang keine Verstärkung und das Karriereende von Lahm & Alonso hat möglicherweise doch ein größeres Loch hinterlassen, als man sich eingesehen wollte. Hinzu kommt, dass die Schlüsselspieler der letzten Jahre in Form von Ribery und Robben in die Jahre gekommen sind. Der Teufel scheint seinen mit Pakt mit Müller ebenfalls aufgekündigt zu haben. Lediglich die Innenverteidigung und Lewandowski verkörpern noch absolute Weltklasse.
Der Supercup wird spannender als gedacht. Das könnte tatäschlich ein Fingerzeig in Richtung Bundesliga-Saison werden. Denn im Gegensatz zu den Bayern hat sich unsere A-Mannschaft bislang zwar noch nicht mit Ruhm bekleckert, aber auch nicht blamiert.
Bayern haben noch eine Chance im Audi Cup
Mar7tin, CB, Dienstag, 01.08.2017, 22:31 (vor 3088 Tagen) @ Alones
Mal schauen wie wir Samstag spielen werden.
Klopp hat es heute mal wieder im bester Manier vorgemacht.
Aber mit Auba und dembele wird das schon.
Jedoch müssen wir uns mal langsam gehörig steigern.
Bayern haben noch eine Chance im Audi Cup
Alones, Dienstag, 01.08.2017, 22:46 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Mal schauen wie wir Samstag spielen werden.
Klopp hat es heute mal wieder im bester Manier vorgemacht.
Aber mit Auba und dembele wird das schon.
Jedoch müssen wir uns mal langsam gehörig steigern.
Ich bin ganz optimistisch. Dembele ist aktuell wohl ein Spieler, den sich die Bayern im Kader wünschen würden. Und Aubameyang netzt zumindest in ähnlicher Häufigkeit wie Lewandowski. Auch Pulisic hat heute richtig Spaß gemacht. In der Offensive müssen wir uns vor den Bayern nicht verstecken. Die große Frage wird unsere Defensive sein. Bekommen wir da Stabilität und Kontinuität rein, könnte tatsächlich was gehen. Denn diese Saison wird man keine 80 Punkte + X brauchen, um Meister zu werden. Davon bin ich überzeugt.
Bayern haben noch eine Chance im Audi Cup
Johannes, Emsdetten, Dienstag, 01.08.2017, 22:16 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Kommentator sollte normalerweise wissen das Woodburn für Wales und nicht für England spielt.
Ouuh Rafinha
, Dienstag, 01.08.2017, 22:02 (vor 3088 Tagen) @ CHS
brauchen wa nen Kompass ?
Ob Testspiel oder nicht, sowas ist die Höchsstrafe für nen Fußballer :)
Ouuh Rafinha
Mar7tin, CB, Dienstag, 01.08.2017, 22:03 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Das Tor wird auch nur zugunsten Buyern zurück genommen
Ouuh Rafinha
Mar7tin, Dienstag, 01.08.2017, 22:06 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Völlig egal, das ändert nichts an der Demütigung...von nem Teenager.
Ouuh Rafinha
todesbrei, Copitz, Dienstag, 01.08.2017, 22:11 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Kann's leider nicht sehen , was ist passiert ?
Ouuh Rafinha
todesbrei, Dienstag, 01.08.2017, 22:16 (vor 3088 Tagen) @ todesbrei
Die Ratte wurd von Kloppos minderjährigen Außenverteidiger so aufm Bierdeckel vernascht, dass es selbst von den Klatschpappen und dem ARD-Kommentator ein Raunen gab. Anschließend die Vorlage zum dritten Tor, was aber nicht gegeben wurde.
Ouuh Rafinha
Mar7tin, CB, Dienstag, 01.08.2017, 22:15 (vor 3088 Tagen) @ todesbrei
Ein 17 jähriger hat die Ratte rafinha aussehen lassen wie einen Kreisliga Spieler
Klopp zeigts den buyern wieder
Mar7tin, CB, Dienstag, 01.08.2017, 21:35 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Hach waren das Zeiten :)
Klopp zeigts den buyern wieder
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 22:45 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
darf hier GERNE nochmal seine Mission CL vollenden.
Klopp zeigts den buyern wieder
Alones, Dienstag, 01.08.2017, 22:49 (vor 3088 Tagen) @ Floatdownstream
darf hier GERNE nochmal seine Mission CL vollenden.
Einmal noch Borsigplatz mit Klopp. Egal welcher Titel. Das wäre schon ganz groß. Aber das ist noch Zukunftsmusik. In der Zwischenzeit hätte ich auch nichts gegen ein paar Titel mit Bosz einzuwenden.
Ist der besoffen?
Mar7tin, Dienstag, 01.08.2017, 22:37 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Also ich habe mir gerade sein Interview in der ARD angeschaut und habe mich ehrlich gesagt schon gefragt, auf welchen Substanzen der unterwegs ist.
Da kommt Klopp mit dem Opel um die Ecke und gewinnt den Audi Cup...
Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 01.08.2017, 22:22 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
...wenn es so weiter geht :D
Da kommt Klopp mit dem Opel um die Ecke und gewinnt den Audi Cup...
Chappi1991
, Dienstag, 01.08.2017, 22:24 (vor 3088 Tagen) @ Kayldall
...wenn es so weiter geht :D
Vauxhall bitte. Vauxhall.
Da kommt Klopp mit dem Opel um die Ecke und gewinnt den Audi Cup...
Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 01.08.2017, 22:29 (vor 3088 Tagen) @ Chappi1991
Fänd ich ja echt cool, wenn er dann noch einen Pokal von Audi bekäme als bester Trainer und müßte den in die Kamera halten. Ich finds lustig und amüsier mich prächtig. Hauptsache Bayern verliert (#LFC #Arsenal #AC Milan #Inter), toll weiter so Carlo!
Klopp zeigts den buyern wieder
Jacksons, Dienstag, 01.08.2017, 22:00 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Irgendwann landet Klopp beim FCB. Bist du dann auch noch so nostalgisch euphorisch?
Klopp zeigts den buyern wieder
Jacksons, Dienstag, 01.08.2017, 22:24 (vor 3088 Tagen) @ Jacksons
Irgendwann landet Klopp beim FCB. Bist du dann auch noch so nostalgisch euphorisch?
Warum genau sollte man sich dann nicht mehr an die Vollgas-Veranstaltungen, zwei Meisterschaften, Pokalsieg usw. erinnern? Wenn ich so einen Schwachsinn lese, frage ich mich immer, wie Leute wie du Fußball leben.
Klopp zeigts den buyern wieder
Mar7tin, CB, Dienstag, 01.08.2017, 22:02 (vor 3088 Tagen) @ Jacksons
Definitiv nein
Samstag dann Not gegen Elend
Karak Varn, Strobelallee 50, Dienstag, 01.08.2017, 21:53 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
hehe
:D
Samstag dann Not gegen Elend
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 21:54 (vor 3088 Tagen) @ Karak Varn
Supercup der Testspiel-Loser
Samstag dann Not gegen Elend
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 21:56 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
geht 0:3 aus.
Für beide !!!
(leider gerade woanders gelesen, daher geklaut).
buyern schont sich doch - extrem
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 01.08.2017, 21:47 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Was die da fabrizieren- die werden vom eigenen Publikum verhöhnt... lange nicht gesehen- zuletzt als sie Robben ausgepfiffen haben - sind ganz schön verwöhnt da in Weiswurstcity
Klopp zeigts den buyern wieder
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 01.08.2017, 21:38 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Schmeißt Ancelotti hin? Übernimmt jetzt Tuchel?
Klopp zeigts den buyern wieder
Mar7tin, CB, Dienstag, 01.08.2017, 21:42 (vor 3088 Tagen) @ Frankonius
Na wäre doch mal was xD
Ein Traum was Kloppo da wieder spielen lässt
Klopp zeigts den buyern wieder
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 21:48 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Wie immer bei Klopp: Gegen bessere Gegner fluppt's, gegen schwächere floppt's immer mal wieder. Das sieht dann ähnlich ideenlos aus wie in 2014/15.
Klopp zeigts den buyern wieder
Johannes, Emsdetten, Dienstag, 01.08.2017, 21:54 (vor 3088 Tagen) @ Scrutinizer
Wie immer bei Klopp: Gegen bessere Gegner fluppt's, gegen schwächere floppt's immer mal wieder. Das sieht dann ähnlich ideenlos aus wie in 2014/15.
Was heißt denn bessere Gegner ?
Liverpool ist in der Offensive besser besetzt als Bayern.
Klopp zeigts den buyern wieder
Johannes, Dienstag, 01.08.2017, 22:09 (vor 3088 Tagen) @ Johannes
Wie immer bei Klopp: Gegen bessere Gegner fluppt's, gegen schwächere floppt's immer mal wieder. Das sieht dann ähnlich ideenlos aus wie in 2014/15.
Was heißt denn bessere Gegner ?
Liverpool ist in der Offensive besser besetzt als Bayern.
Zumindest heute auch in der Defensive :-) Bayern wird sich diese Saison schwerer tun, aber es fehlen die Clubs, die das ausnutzen. Wir sind zu sehr mit uns beschäftigt, schätze ich.
Klopp zeigts den buyern wieder
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 21:52 (vor 3088 Tagen) @ Scrutinizer
Bleiben Salah, Firmino, Mane und vorallem Coutinho fit werden die das dann oft über ihre individuelle Klasse regeln. Coutinho für mich neben Hazard und Sanchez der beste Fußballer in der PL.
Die Frage dürfte eher sein ob es ohne eine echten Mittelstürmer für den großen Wurf reichen kann in der PL.
Klopp zeigts den buyern wieder
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 21:57 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Man könnte böse sagen, dass das bei uns mit der individuellen Klasse von Lewandowski, Gündogan, Reus und prä-Bayern-Götze unter Klopp auch so war.
Ging mir nur darum, den nostalgisch-verklärten Blick freizuwischen. Gegen Bayern oder andere stärkere Gegner sahen wir auch oft gut aus mit Klopp-Fußball. Gegen tiefstehende, die uns freiwillig den Ball überließen, taten wir uns schwer, und das war auch bei Liverpool öfter so, wenn ich sie gegen solche Gegner gesehen haben.
Klopp zeigts den buyern wieder
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 07:37 (vor 3088 Tagen) @ Scrutinizer
Man könnte böse sagen, dass das bei uns mit der individuellen Klasse von Lewandowski, Gündogan, Reus und prä-Bayern-Götze unter Klopp auch so war.
Ging mir nur darum, den nostalgisch-verklärten Blick freizuwischen. Gegen Bayern oder andere stärkere Gegner sahen wir auch oft gut aus mit Klopp-Fußball. Gegen tiefstehende, die uns freiwillig den Ball überließen, taten wir uns schwer, und das war auch bei Liverpool öfter so, wenn ich sie gegen solche Gegner gesehen haben.
Es gibt nunmal kein Spielsystem, das völlig ohne Schwächen ist und gegen alle Gegner funktioniert. Und wenn der Gegner den Ansatzpunkt gefunden hat, dann kann man das immer nur entweder über Glück oder individuelles Können ausgleichen.
Klopp zeigts den buyern wieder
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 22:05 (vor 3088 Tagen) @ Scrutinizer
Man könnte böse sagen, dass das bei uns mit der individuellen Klasse von Lewandowski, Gündogan, Reus und prä-Bayern-Götze unter Klopp auch so war.
Ging mir nur darum, den nostalgisch-verklärten Blick freizuwischen. Gegen Bayern oder andere stärkere Gegner sahen wir auch oft gut aus mit Klopp-Fußball. Gegen tiefstehende, die uns freiwillig den Ball überließen, taten wir uns schwer, und das war auch bei Liverpool öfter so, wenn ich sie gegen solche Gegner gesehen haben.
War es auch. Das ist auch nicht böse. Klopps System gab Antworten in den do or die spielen. Früher gab das System gar keine Antworten oder Hilfestellungen für das Team. Da hat fast ausschließlich die individuelle Klasse der Spieler entschieden.
Da gings dann darum gewisse Spielertypen einzusetzen oder einzuwechseln. Oder gewisse Spieler aus dem Spiel zu nehmen.
Klopp zeigts den buyern wieder
Johannes, Emsdetten, Dienstag, 01.08.2017, 21:56 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Bleiben Salah, Firmino, Mane und vorallem Coutinho fit werden die das dann oft über ihre individuelle Klasse regeln. Coutinho für mich neben Hazard und Sanchez der beste Fußballer in der PL.
Die Frage dürfte eher sein ob es ohne eine echten Mittelstürmer für den großen Wurf reichen kann in der PL.
Die haben noch Sturrigde und Salanke als Mittelstürmer.
Klopp zeigts den buyern wieder
Johannes, Dienstag, 01.08.2017, 22:00 (vor 3088 Tagen) @ Johannes
Bleiben Salah, Firmino, Mane und vorallem Coutinho fit werden die das dann oft über ihre individuelle Klasse regeln. Coutinho für mich neben Hazard und Sanchez der beste Fußballer in der PL.
Die Frage dürfte eher sein ob es ohne eine echten Mittelstürmer für den großen Wurf reichen kann in der PL.
Die haben noch Sturrigde und Salanke als Mittelstürmer.
Die Liverpool bestimmt nicht zur Meisterschaft schießen..ich meinte eher einen der ihnen 20-25 Tore macht und gewisse zähe Spiele einfach mal mit nem Doppelpack gewinnt, wie es Costa für Chelsea, Aguero für City oder seiner Zeit v. Persie für Utd gemacht hat. Kann nicht einschätzen ob Firmino das gebacken bekommt.
Klopp zeigts den buyern wieder
Johannes, Dienstag, 01.08.2017, 22:26 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Bleiben Salah, Firmino, Mane und vorallem Coutinho fit werden die das dann oft über ihre individuelle Klasse regeln. Coutinho für mich neben Hazard und Sanchez der beste Fußballer in der PL.
Die Frage dürfte eher sein ob es ohne eine echten Mittelstürmer für den großen Wurf reichen kann in der PL.
Die haben noch Sturrigde und Salanke als Mittelstürmer.
Die Liverpool bestimmt nicht zur Meisterschaft schießen..ich meinte eher einen der ihnen 20-25 Tore macht und gewisse zähe Spiele einfach mal mit nem Doppelpack gewinnt, wie es Costa für Chelsea, Aguero für City oder seiner Zeit v. Persie für Utd gemacht hat. Kann nicht einschätzen ob Firmino das gebacken bekommt.
Es hatte schon seinen Grund, dass sie sich heftig um Mbappe und andere beworben haben. Firmino ist kein Finisher in diesem Sinne.
Klopp zeigts den buyern wieder - wieder eine
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 01.08.2017, 21:38 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Nachhaltige Bewerbung als Ancelotti Nachfolger- ich befürchte wir werden Kloppo noch bei den Seppels sehen.....
Klopp zeigts den buyern wieder - wieder eine
Chappi1991
, Dienstag, 01.08.2017, 22:28 (vor 3088 Tagen) @ einergehtnochrein
Nachhaltige Bewerbung als Ancelotti Nachfolger- ich befürchte wir werden Kloppo noch bei den Seppels sehen.....
Kann ich nicht ganz nachvollziehen. Klopp hat in Liverpool noch einen Vertrag bis 2022. Je mehr Erfolg er hat, desto wahrscheinlicher ist es, dass er diesen erfüllt oder gar noch länger bleibt. In England ja der Standard.
Klopp zeigts den buyern wieder - wieder eine
Alones, Dienstag, 01.08.2017, 22:40 (vor 3088 Tagen) @ Chappi1991
Nachhaltige Bewerbung als Ancelotti Nachfolger- ich befürchte wir werden Kloppo noch bei den Seppels sehen.....
Kann ich nicht ganz nachvollziehen. Klopp hat in Liverpool noch einen Vertrag bis 2022. Je mehr Erfolg er hat, desto wahrscheinlicher ist es, dass er diesen erfüllt oder gar noch länger bleibt. In England ja der Standard.
Klopp gerade wieder sehr sympathisch. Tenor "würde es ganz cool finden, wenn der Meister am Ende Schwarzgelb tragen würde". Ich halte die Wahrscheinlichkeit für größer, dass Klopp noch einmal beim BVB aufschlägt, als dass er irgendwann bei den Bayern landet.
Klopp zeigts den buyern wieder - wieder eine
Kalmar, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 21:43 (vor 3088 Tagen) @ einergehtnochrein
glaube kaum das klopp abhaut und zu den bayern geht .. da muss er vorher schon klar angezählt sein
Nichts erwarten und sich überraschen lassen
Daddy, Dienstag, 01.08.2017, 21:27 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Bin echt gespannt, was das am Ende wird.
Nichts erwarten und sich überraschen lassen
Kalmar, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 21:53 (vor 3088 Tagen) @ Daddy
glaube das dies jahr die testspiele wirklich zum testen waren. es durften alle spieler sich zeigen.
fand das spiel jetzt nicht so schlecht. das sieht stellenweise echt gut aus. was mir gar nicht gefällt ist die 4er kette, die ist teilweise so offen auf der ballfernen seite.
glaube es wird wieder richtigen mitreißenden vollgas-fußball geben ...
Timo Werner spielt bei uns?!!??!?
BeefSG, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:27 (vor 3088 Tagen) @ CHS
.
Testspiele sollten nicht....
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 01.08.2017, 21:22 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Übertragen werden- auch so eine neue Mode - Geld machen mit jedem Käse - beunruhigt einen nur unnötig - lasst uns Klopp gegen Bauern schauen - haben wir schon mal in 3 Testspiele verloren?
Testspiele sollten nicht....
einergehtnochrein, Dienstag, 01.08.2017, 21:23 (vor 3088 Tagen) @ einergehtnochrein
gute idee schauen wir lieber den audi cup, statt testspiele!
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
Knolli, Dienstag, 01.08.2017, 21:21 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Schlechteste Vorbereitung der letzten wieviel Jahre?
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
nemix, Dienstag, 01.08.2017, 21:41 (vor 3088 Tagen) @ Knolli
Schlechteste Vorbereitung der letzten wieviel Jahre?
Kann mich an Vorbereitungen unter Klopp erinnern wo wir 7/7 Testspiele verloren haben. Müsste 2013 gewesen sein.
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 22:12 (vor 3088 Tagen) @ nemix
stimmt nicht, waren auch Siege dabei ;-)
Ajax
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 21:25 (vor 3088 Tagen) @ Knolli
schau Dir mal die Testspielergebnisse von Ajax im letzten Sommer an. Das ist fast ein Ebenbild. Ich hoffe, die Saison verläuft für uns dann ähnlich
Ajax
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 22:33 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
schau Dir mal die Testspielergebnisse von Ajax im letzten Sommer an. Das ist fast ein Ebenbild. Ich hoffe, die Saison verläuft für uns dann ähnlich
Ich bin gerade deshalb sehr froh, dass wir im Gegensatz zu Ajax letztes Jahr keine CL-Quali spielen müssen, sondern uns noch mühsam Platz 3 geholt haben.
Ajax
hanno29, Dienstag, 01.08.2017, 21:31 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
Dein Optimismus wird dich im Leben hoffentlich weit tragen. In der Fußball Realität wäre ein schlechter Saisonstart vermutlich bereits das Ende der Saisonziele, denn anders als die NL-Liga hst die BL eine eng zusammenliegende Spitzengruppe. Da muss man von Beginn an Punkten, wenn man am Ende die direkte CL-Quali errichten will.
Ajax
majae, Muc, Mittwoch, 02.08.2017, 10:59 (vor 3087 Tagen) @ Sneider
denn anders als die NL-Liga hst die BL eine eng zusammenliegende Spitzengruppe. Da muss man von Beginn an Punkten, wenn man am Ende die direkte CL-Quali errichten will.
Ist das dein Ernst?
Ajax
Conny Kramer, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 23:44 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
... die BL eine eng zusammenliegende Spitzengruppe.
Danke für den lauten Lacher.
Da muss man von Beginn an Punkten, wenn man am Ende die direkte CL-Quali errichten will.
Ich erinnere mich dunkel an letzte Saison: 9. Spieltag, Platz 6, 15 Punkte
Aber sicher, da hatten wir einen gottgleichen Trainer. Nur so war es möglich am Ende noch in die CL zu kommen...
Ajax
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 21:54 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
wir sollten mindestens auf Platz 4 landen, dass sollte auch bei einem durchwachsenem Saisonstart drin sein.
Ajax
Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 01.08.2017, 21:29 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
schau Dir mal die Testspielergebnisse von Ajax im letzten Sommer an. Das ist fast ein Ebenbild. Ich hoffe, die Saison verläuft für uns dann ähnlich
Und ich erwarte, dass wir ähnlich wie Ajax auch einen etwas holprigen Start haben werden. Damit muss man rechnen, mMn.
Naja, heute wars einfach schlecht, einige der Youngsters waren eindeutig überfordert mit den abgezockten Italienern.
Ajax
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 21:30 (vor 3088 Tagen) @ Poeta_Doctus
Es wird auch so kommen - das wird richtig holprig, alles andere wäre eine Überraschung
Ajax
hanno29, Dienstag, 01.08.2017, 21:38 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
Kanns ja gerne werden. Die Ergbnisse sollten dann mit dieser Qualität im Kader trotzdem halbwegs sitzen.
Ajax
DDM, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:25 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
die Testspiele sind bei denen aber die Highlights bei der Liga
Ajax
RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 21:27 (vor 3088 Tagen) @ DDM
Ich bin häufig geistig überfordert, in dem Fall aber besonders: Was sagt das jetzt über was genau aus?
Ajax
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 21:27 (vor 3088 Tagen) @ DDM
aber nicht gegen Amateurclubs aus dem eigenem Land ;-)
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Knolli, Dienstag, 01.08.2017, 21:23 (vor 3088 Tagen) @ Knolli
Schlechteste Vorbereitung der letzten wieviel Jahre?
Weiß nicht, aber mir gefällt bisher unsere Vorbereitung nicht, kaum gute Spiele. Ich hoffe das es zum Auftakt in der BL besser läuft als in den Testspielen.
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Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 01.08.2017, 21:19 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Der Lobby ist aber auch nur schwer zu ertragen heute...
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Lutz09, Dienstag, 01.08.2017, 21:23 (vor 3088 Tagen) @ Lutz09
Der Lobby ist aber auch nur schwer zu ertragen heute...
Pflegt der Mann evtl. leicht Vorurteile gegenüber dem italienischen Fußball? Halbwegs ehrliche Analysen unserer Leistungen darf man ohnehin nicht erwarten.
Nobby sollte mal ein paar Wochen Urlaub in einem Kartäuserkloster machen.
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rvnvon1909, Celle, Dienstag, 01.08.2017, 21:16 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Da freut man sich tatsächlich auf Rethy und Co, wenn man Dickel 90 Minuten ertragen muss.
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Candamir85, Siegen, Dienstag, 01.08.2017, 21:20 (vor 3088 Tagen) @ rvnvon1909
Kommt zum Glück auch im Eurosport-Player. Also wer den hat, sollte dort gucken.
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Blarry, Essen, Dienstag, 01.08.2017, 21:19 (vor 3088 Tagen) @ rvnvon1909
Um ehrlich zu sein beginne ich allmählich, Streams mit Nobby als Kommentator aktiv zu meiden. Seine slightly-racist-uncle-Nummer wird zunehmend unangenehm.
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Blarry, Dienstag, 01.08.2017, 21:25 (vor 3088 Tagen) @ Blarry
Um ehrlich zu sein beginne ich allmählich, Streams mit Nobby als Kommentator aktiv zu meiden. Seine slightly-racist-uncle-Nummer wird zunehmend unangenehm.
Die Vorbereitungsspiele sind bislang an mir vorbeigegangen, Netradio habe ich auch schon länger nicht mehr gehört. Das heute finde ich (vor allem in der Quantität) ziemlich schockierend.
Vielleicht mag ihm die PR-Abteilung mal anraten, auf irgendwelche minder amüsante Sprachimitationen zu verzichten. Alternativ kann er ja beim nächsten Asientrip die Sponsoren um Huawei mit einem tollen "Ching-Chang-Chong" begeistern...
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Liberogrande, Dienstag, 01.08.2017, 21:24 (vor 3088 Tagen) @ Blarry
Will gar nicht zählen, wie oft er heute dumme Stereotype über Italiener mit schlecht nachgemachtem Akzent reproduziert hat. Kann dem nicht mal wer sagen, dass das peinlich ist?
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Jacksons, Dienstag, 01.08.2017, 21:22 (vor 3088 Tagen) @ Blarry
Da bist du nicht allein.
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-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 01.08.2017, 21:21 (vor 3088 Tagen) @ Blarry
Um ehrlich zu sein beginne ich allmählich, Streams mit Nobby als Kommentator aktiv zu meiden. Seine slightly-racist-uncle-Nummer wird zunehmend unangenehm.
Zumal man sich bei zB einem Dembele und Mor im Team nicht hinstellen und so tun muss als wären nur die pööööööhsen Italiener immer am Reklamieren...
Spielstruktur
airjdcgf, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 21:14 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Tut mir leid, in Sachen Spielstruktur sehe ich keine Entwicklung. Mit 4er Kette müssen die Offensiven Mittelfeldspieler viel mehr defensiv mitmachen, um abzusichern. Offensiv null Ideen, wie sie in die Zwischenräume kommen. Das Überlagerb einer Seite, die Bälle in die Schnittstellen zwischen IV und AV geht gar nix. Das ist noch ein verdammt langer Weg. B/C-Elf hin oder her. Ein System sieht man gerade dann.
Spielstruktur
airjdcgf, Dienstag, 01.08.2017, 21:21 (vor 3088 Tagen) @ airjdcgf
Doch es gibt eine Entwicklung, aber eine klar negative.
Spielstruktur
DDM, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:22 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
wie spielt eigentlich ich muss doch Spielen Sahin?
Spielstruktur
Flankengott
, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:24 (vor 3088 Tagen) @ DDM
Wenn du den BVB halbwegs beobachten würdest, wüßtest du, dass man gegen Espanyol Barcelona mit einem Block gespielt hat (wo auch Nuri bei war) und heute der andere Block dran war (mit nur wenigen Überschneidungen...Götze z.B.)
Spielstruktur
Freyr, Dienstag, 01.08.2017, 21:23 (vor 3088 Tagen) @ DDM
wie spielt eigentlich ich muss doch Spielen Sahin?
Sahin hat in der "A-Elf" gegen Barcelona durchgespielt und kam deswegen heute nicht zum Einsatz.
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Taly, Essen, Dienstag, 01.08.2017, 21:08 (vor 3088 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Taly, Dienstag, 01.08.2017, 21:12
Alles zum Spiel hier hinein.
Gruß
CHS
ist vorne deprimierend. :)
Keine Ideen und dann wieder Torwartpatzer.
Irgendwie nicht so prall aber Neven macht das gut :)
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pine59, Heidelberg, Dienstag, 01.08.2017, 23:23 (vor 3088 Tagen) @ Taly
Neven heute neben Pulisic bester Dortmunder auf dem Platz. Ich hoffe, er bleibt.
Mo Dahoud
, Dienstag, 01.08.2017, 21:07 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Sehr präsent der junge Mann =) Kann mir gut vorstellen, dass das im Laufe der Saison mit Shinji und Weigl sehr gut passen kann.
Mo Dahoud
, Dienstag, 01.08.2017, 21:08 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Sehr präsent der junge Mann =) Kann mir gut vorstellen, dass das im Laufe der Saison mit Shinji und Weigl sehr gut passen kann.
Kann Dahoud eigentich keine Freistöße? Es tut doch weh, was wir mit unseren Standards machen. Rode! Meine Güte.
Mo Dahoud
, Dienstag, 01.08.2017, 21:10 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
Sehr präsent der junge Mann =) Kann mir gut vorstellen, dass das im Laufe der Saison mit Shinji und Weigl sehr gut passen kann.
Kann Dahoud eigentich keine Freistöße? Es tut doch weh, was wir mit unseren Standards machen. Rode! Meine Güte.
In Gladbach dürften die Raffael und Wendt geschossen haben. Daher hab ich ihn mein ich nicht so oft welche schießen sehen.
Mo Dahoud
, Dienstag, 01.08.2017, 21:11 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Sehr präsent der junge Mann =) Kann mir gut vorstellen, dass das im Laufe der Saison mit Shinji und Weigl sehr gut passen kann.
Kann Dahoud eigentich keine Freistöße? Es tut doch weh, was wir mit unseren Standards machen. Rode! Meine Güte.
In Gladbach dürften die Raffael und Wendt geschossen haben. Daher hab ich ihn mein ich nicht so oft welche schießen sehen.
Den Fuß dafür müsste er eigentlich haben. Jedenfalls mehr als der Bügeleisenmann.
Mo Dahoud
jniklast, Langenhagen, Dienstag, 01.08.2017, 21:15 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
Das gilt aber auch für Pulisic und trotzdem war sein Freistoß kein bisschen besser.
Mo Dahoud
, Dienstag, 01.08.2017, 21:13 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
Sehr präsent der junge Mann =) Kann mir gut vorstellen, dass das im Laufe der Saison mit Shinji und Weigl sehr gut passen kann.
Kann Dahoud eigentich keine Freistöße? Es tut doch weh, was wir mit unseren Standards machen. Rode! Meine Güte.
In Gladbach dürften die Raffael und Wendt geschossen haben. Daher hab ich ihn mein ich nicht so oft welche schießen sehen.
Den Fuß dafür müsste er eigentlich haben. Jedenfalls mehr als der Bügeleisenmann.
In der Kreisliga können das die Standfußballer immer am besten. Und in Weigls Abwesenheit dürfte Nuri ja Stamm sein ;)
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RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 21:06 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Wenn Fussball wie Sex ist sind unsere Freistöße wie Erektionsstörungen.
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derwikinger, Ostseefjord, Dienstag, 01.08.2017, 21:09 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
Wenn Fussball wie Sex ist sind unsere Freistöße wie Erektionsstörungen.
Höchstens Blasenschwäche!
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RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 21:10 (vor 3088 Tagen) @ derwikinger
Beim Öffnen des BHs eingeschlafen.
naja
Mar7tin, CB, Dienstag, 01.08.2017, 21:06 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Bis auf Pulisic eh alles B/C Elf. Daher egal.
Aber spielerisch ist das sehr ideenlos.
naja
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 01.08.2017, 21:07 (vor 3088 Tagen) @ Mar7tin
Bis auf Pulisic eh alles B/C Elf. Daher egal.
Aber spielerisch ist das sehr ideenlos.
Götze, Dahoud und Philipp würde ich - zumindest so lange Reus, Rapha und Jule Weigl wieder fit sind - nicht zu 100% als B-Elf bezeichnen...
naja
Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 01.08.2017, 21:31 (vor 3088 Tagen) @ -RoB-
Bis auf Pulisic eh alles B/C Elf. Daher egal.
Aber spielerisch ist das sehr ideenlos.
Götze, Dahoud und Philipp würde ich - zumindest so lange Reus, Rapha und Jule Weigl wieder fit sind - nicht zu 100% als B-Elf bezeichnen...
Ich denke, heute war eher nur Götze einer der, wenn er fit ist, in der A-Elf wäre. Und trotzdem sah das für mich sehr gut aus in der 1. HZ und man hätte, wenn Isak seine Augen aufgemacht hätte, auch eine große Chance zur Führung herausspielen können.
In der 2. HZ war es wie im letzten Spiel auch wieder ein deutlicher Leistungseinbruch. Ich tippe mal, dass es mit der Belastung durch das TL zusammenhängt.
naja
majus_1909, Dienstag, 01.08.2017, 21:39 (vor 3088 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich denke, heute war eher nur Götze einer der, wenn er fit ist, in der A-Elf wäre. Und trotzdem sah das für mich sehr gut aus in der 1. HZ und man hätte, wenn Isak seine Augen aufgemacht hätte, auch eine große Chance zur Führung herausspielen können.
Ich habe mir nur die erste Halbzeit von der 10. bis zur 45. Minute angeschaut, aber was ich da gesehen habe kann ich nur mit "pöhlen" bezeichnen. Ich habe da kein strukturiertes Angriffsspiel oder irgendeine Taktik erkannt, ausser das alle unfassbar hoch stehen. Bergamo kam da zeitweilen mit langen Bällen auch gut auf unsere aussen.
Ich bin gespannt auf die nächste Saison, und hoffe einfach, dass all meine Zweifel weggewischt werden.
naja
Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 01.08.2017, 21:59 (vor 3088 Tagen) @ majus_1909
Ich habe mir nur die erste Halbzeit von der 10. bis zur 45. Minute angeschaut, aber was ich da gesehen habe kann ich nur mit "pöhlen" bezeichnen. Ich habe da kein strukturiertes Angriffsspiel oder irgendeine Taktik erkannt, ausser das alle unfassbar hoch stehen. Bergamo kam da zeitweilen mit langen Bällen auch gut auf unsere aussen.
Aber du musst auch berücksichtigen, wer da auf dem Platz stand:
Isak - säße in dieser Verfassung bei mir nicht einmal auf der Bank
Philipp - gerade mal 2(?) Wochen im Training
Götze - war gut am Ball, aber brachte er bringt wenig Dynamik ins Spiel
Pulisic - fand ich ganz gut heute
Dahoud - ganz ok, aber auch gerade erst zur Mannschaft gestoßen
Beste - zurecht nicht die Nr. 1 auf der LV-Position
Neven - zählt auch nicht zur Bestbesetzung
Passlack - auch eher die Nr. 2 auf RV
Und unter Berücksichtigung dieser Umstände, fand ich das Spiel sehr gut und bin mir auch sicher, dass wir mit Dembele und Auba statt Isak und Philipp sicher noch besser ausgesehen hätten.
naja
Flankengott
, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:27 (vor 3088 Tagen) @ -RoB-
Bis auf Pulisic eh alles B/C Elf. Daher egal.
Aber spielerisch ist das sehr ideenlos.
Götze, Dahoud und Philipp würde ich - zumindest so lange Reus, Rapha und Jule Weigl wieder fit sind - nicht zu 100% als B-Elf bezeichnen...
Rode wird ebenfalls eine nicht ganz so unwichtige Rolle spielen...zumindest am Anfang der Saison
naja
Flankengott, Dienstag, 01.08.2017, 21:45 (vor 3088 Tagen) @ Flankengott
Bis auf Pulisic eh alles B/C Elf. Daher egal.
Aber spielerisch ist das sehr ideenlos.
Götze, Dahoud und Philipp würde ich - zumindest so lange Reus, Rapha und Jule Weigl wieder fit sind - nicht zu 100% als B-Elf bezeichnen...
Rode wird ebenfalls eine nicht ganz so unwichtige Rolle spielen...zumindest am Anfang der Saison
Alles klar, jetzt bekomm ich langsam Angst.
Wie ist das so mit den Generalproben kt.
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 21:05 (vor 3088 Tagen) @ CHS
.
Alles wie immer
Chamaeleon, Grefrath, Dienstag, 01.08.2017, 21:05 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Vorne ohne Ideen und schwache Chancenverwertung.
Hinten immer für einen Patzer gut.
Egal ob unter Kloppo, TTT oder Bosz.
Aber ist ja nur ein Testspiel. :-p
Die Bayern liegen hinten...
Didi, Schweiz, Dienstag, 01.08.2017, 21:03 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Damit sollten die beiden direkten Absteiger wohl feststehen.
Die Bayern liegen hinten...
Pepperkorn, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:39 (vor 3088 Tagen) @ Didi
Wer das gepostet hat, sollte gesperrt werden. So ein Quatsch gehört nicht in dieses Forum. Dass darauf auch noch welche antworten ist ein Offenbarungseid: Während wir spielen, ist Bayern Münschen das einzig Interesante. Wie arm.
Die Bayern liegen hinten...
Didi, Schweiz, Dienstag, 01.08.2017, 22:17 (vor 3088 Tagen) @ Pepperkorn
Ein klarer Fall für die Todesstrafe.
Die Bayern liegen hinten...
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 01.08.2017, 21:50 (vor 3088 Tagen) @ Pepperkorn
Edit: Ach nee, die Gelbe bist du mir nicht wert.
Die Bayern liegen hinten...
Pepperkorn, Dienstag, 01.08.2017, 21:43 (vor 3088 Tagen) @ Pepperkorn
Sperren? Verbrennen ! Alle !
Rafinha
Didi, Dienstag, 01.08.2017, 21:19 (vor 3088 Tagen) @ Didi
Selbst bei nem Testkick wieder in Drecksau-Modus. Keiner kommt bei mir so nah an Asamoah ran wie diese kleine Ratte.
Die Bayern liegen hinten...
Didi, Dienstag, 01.08.2017, 21:11 (vor 3088 Tagen) @ Didi
Wenn der BVB dort weitergemacht hätte, wo er in der letzten Saison aufgehört hatte, dann gäbe es Chancen auf die Meisterschaft. TT wird sich grämen. So aber ist die EL möglicherweise ein ambitioniertes Ziel. Ist aber nur ein Testspiel mit der B-Mannschaft. Nicht überbewerten und hoffen.
Die Bayern liegen hinten...
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 21:45 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
TT wird sich grämen.
Das glaube ich nicht. TT wird sich ganz chillig mit einem breiten Lächeln im Gesicht zur Feier des Tages eine Quinoa-Pizza gönnen und Arno Michels mit einer Haferlimonade zuprosten. ;)
Die erste echte Nagelprobe ist der Super Cup. Wenn das eine krachende Niederlage geben sollte, dürfte es am Rheinlanddamm zu einer leichten Erhöhung des Stresshormonpegels kommen, trotz des Micky Mouse-Charakters dieses "Wettbewerbs".
Die Bayern liegen hinten...
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 01.08.2017, 21:21 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
Wenn der BVB dort weitergemacht hätte, wo er in der letzten Saison aufgehört hatte, dann gäbe es Chancen auf die Meisterschaft. TT wird sich grämen. So aber ist die EL möglicherweise ein ambitioniertes Ziel. Ist aber nur ein Testspiel mit der B-Mannschaft. Nicht überbewerten und hoffen.
Von den Spielen gegen Köln und Augsburg werde ich noch meinen Enkel erzählen. Ebenso wie von Tuchels phänomenaler Dreierkette, die auch nach 12 Monaten Einübungszeit unter Wettbewerbsbedingungen keinen Meter funktionierte.
Die Bayern liegen hinten...
Karak Varn, Strobelallee 50, Dienstag, 01.08.2017, 21:15 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
Wo wir aufgehört haben...? Letzte Saison haben wir mit ganz ganz schlimmen 90 Minuten mit Ach und Krach den Pokal gewonnen.
Die Bayern liegen hinten...
Freyr, Dienstag, 01.08.2017, 21:14 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
Findest du es nicht anstrengend Tuchel so hinterherzuhängen?
Und alles fernab von Tuchel ist zum Scheitern verurteilt und sowieso eher blöd, wie man bei dir lesen kann. Aber mit Tuchel, dem besten aller Trainer da wäre man ...
Die Bayern liegen hinten...
Freyr, Dienstag, 01.08.2017, 21:27 (vor 3088 Tagen) @ Freyr
Es ist wie es ist. Aber dennoch sehen wir keine gute Entwicklung. Das ist ein Fakt, den Du sehen kannst oder nicht. Warten die Saison ab. Ich erwarte große Probleme mit diesem System. Der letzte Vertreter dieser Spielidee war wohl Roger Schmidt. Kloppo hat seinen Spielstil angepasst (sieht man gerade in der ARD und konnte man schon letzte Saison sehen). Ich bleibe für den BVB nach nun 6 (?) Testspielen skeptisch und werde gerade noch skeptischer. Darum geht es nicht um TT, so groß der Fehler auch war.
Die Bayern liegen hinten...
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 02.08.2017, 09:00 (vor 3087 Tagen) @ Sneider
Unter Tuchel gabs letzte Saison auch keine gute Entwicklung. ;)
Die Bayern liegen hinten...
ergo, Magdeburg, Dienstag, 01.08.2017, 21:13 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
Die spiele mit der A-Elf sahen leider nicht besser aus.
Die Bayern liegen hinten...
Chappi1991
, Dienstag, 01.08.2017, 21:14 (vor 3088 Tagen) @ ergo
Die spieler mit der A-Elf sahen leider nicht besser aus.
Supporte doch deinen local hero. Die sind doch eh viel geiler.
Reimann nächste Saison Nr. 2?!
Wickhead, Philadelphia / USA, Dienstag, 01.08.2017, 21:01 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Sau Stark. Die Abschläge, Reflexe, Schnelligkeit einfach gut.
Reimann nächste Saison Nr. 2?!
d0g1am., Bochum, Dienstag, 01.08.2017, 21:02 (vor 3088 Tagen) @ Wickhead
Und dann so ein Pass :(
Reimann nächste Saison Nr. 2?!
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 01.08.2017, 21:05 (vor 3088 Tagen) @ d0g1am.
Und dann so ein Pass :(
Dafür rettet er vorher 2-3 Mal richtig gut. Das 0:1 geht schon in Ordnung...ziemlich schwach von uns nach einigermassen guten ersten 15-20 Minuten. Hinten immer wieder unsicher (zugegeben: Auch mit freundlicher Unterstützung des Linienrichters) und offensiv mal so gar kein Druck inkl. miese Standards.
Habe bisher nicht alle Testspiele gesehen, aber einen guten Eindruck vermitteln die, die ich schauen konnte, mir leider nicht für den Saisonstart. Ich hoffe es kommt wie so oft und das Eine hat dann mit dem Anderen nichts zu tun...
Reimann nächste Saison Nr. 2?!
Blarry, Essen, Dienstag, 01.08.2017, 21:05 (vor 3088 Tagen) @ d0g1am.
Der One-Touch-Pass von Toprak direkt in den Stürmer war aber auch Zucker. Hätte Diego Maradona nicht schöner anspielen können.
Reimann nächste Saison Nr. 2?!
naftnevE, Eventfan, Dienstag, 01.08.2017, 21:03 (vor 3088 Tagen) @ d0g1am.
Ich erinnere an Bürki gegen Effenbergs Trümmertruppe und co.
Reimann nächste Saison Nr. 2?!
Wickhead, Philadelphia / USA, Dienstag, 01.08.2017, 21:03 (vor 3088 Tagen) @ d0g1am.
Ja, Ich hätte es nicht schrieben dürfen. Aber da seht ihr mal was dieses Forum für eine Macht hat:)
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RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 20:59 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Sich über laute Bengalos beschweren aber so nen blöden Gaströtenton einspielen... ehrlich do
Reimann präsentiert sich gut in der Vorbereitung
Freyr, Dienstag, 01.08.2017, 20:56 (vor 3088 Tagen) @ CHS
vor allem im/um den Strafraum mit vielen guten Entscheidungen
Reimann präsentiert sich gut in der Vorbereitung
Daniel09, Mittwoch, 02.08.2017, 08:27 (vor 3088 Tagen) @ Freyr
vor allem im/um den Strafraum mit vielen guten Entscheidungen
Was war mit Weide gestern?
Reimann präsentiert sich gut in der Vorbereitung
Freyr, Dienstag, 01.08.2017, 21:02 (vor 3088 Tagen) @ Freyr
und da macht er den Fehler bzw. spielt einen "schwierigen" Pass
0:1
Reimann präsentiert sich gut in der Vorbereitung
Chamaeleon, Grefrath, Dienstag, 01.08.2017, 20:57 (vor 3088 Tagen) @ Freyr
Für mich die klare Nr. 2
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Henningst, Hamburg, Dienstag, 01.08.2017, 20:53 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Alter Dickels Witze über italienische Nachnamen (Dickel haha Dickel hah klingt wie.. haha..?!.. Pickel) sind wiedermal richtig unterirdisch. Einfach nur Fremdscham.
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Zudu, Wolfsburg, Dienstag, 01.08.2017, 21:05 (vor 3088 Tagen) @ Henningst
Schwächster Mann im Stadion. Ganz ganz schwer zu ertragen.
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Komanda, Dienstag, 01.08.2017, 21:01 (vor 3088 Tagen) @ Henningst
Endlich kennen wir den wahren Grund, warum Ciro weg wollte.
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Liberogrande, Dienstag, 01.08.2017, 20:58 (vor 3088 Tagen) @ Henningst
Puh, ist der immer so peinlich beim kommentieren?
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yannik, Hannover, Dienstag, 01.08.2017, 20:54 (vor 3088 Tagen) @ Henningst
Weiß auch nicht was man davon wirklich halten soll. Einfach nur geschmacklos.
Larsen kommt nicht mehr
christopher91, Dienstag, 01.08.2017, 20:47 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Hat sich 1. hz mal warmgelaufen, nun war er duschen, komisch
Larsen kommt nicht mehr
christopher91, Dienstag, 01.08.2017, 20:53 (vor 3088 Tagen) @ christopher91
Der Trainer mobbt ihn...fängt das schon wieder an...
super Performance der Atalanta
Karak Varn, Strobelallee 50, Dienstag, 01.08.2017, 20:43 (vor 3088 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Karak Varn, Dienstag, 01.08.2017, 20:47
Anhänger. Gute Stimmung, Dauergesang. So hab ich die kennengelernt.
Bin mit einer Ultragruppe von denen mal Ende der 90er in Italien versackt. Die haben damals berichtet was so zwischen den Fans abgeht wenn Lazio kommt. Super links trifft auf super rechts.. sehr spannend. Kein Plan ob das heute noch so ist.
Meine Leber erinnert sich heute auch noch an den Abend.
super Performance der Atalanta
Karak Varn, Dienstag, 01.08.2017, 20:53 (vor 3088 Tagen) @ Karak Varn
Anhänger. Gute Stimmung, Dauergesang. So hab ich die kennengelernt.
Bin mit einer Ultragruppe von denen mal Ende der 90er in Italien versackt. Die haben damals berichtet was so zwischen den Fans abgeht wenn Lazio kommt. Super links trifft auf super rechts.. sehr spannend. Kein Plan ob das heute noch so ist.
Meine Leber erinnert sich heute auch noch an den Abend.
Wirklich guter Support für ein Testspiel, ähnlich gut wie Urawa.
super Performance der Atalanta
Karak Varn, Dienstag, 01.08.2017, 20:47 (vor 3088 Tagen) @ Karak Varn
No offense, aber ich finde es irgendwie affig bei nem Testspiel.
super Performance der Atalanta
Karak Varn, Strobelallee 50, Dienstag, 01.08.2017, 20:47 (vor 3088 Tagen) @ Ostentor
Weil?
super Performance der Atalanta
Karak Varn, Dienstag, 01.08.2017, 20:53 (vor 3088 Tagen) @ Karak Varn
Es kommt mir hart übertrieben vor, mit diesem "heiligen" Ernst bei einem ziemlich belangenlosen Testspiel aufzutreten, inkl. Böller und Bengalos.
Ich bin bei Testspielen doch immer eher im "Berieselmodus" und könnte da gar nicht so mitgehen, wie im sonstigen Ligaalltag.
Wie gesagt, soll ja jeder machen, wie er will (außer Böller, das ist wirklich scheiße!), nur finde ich das etwas albern.
super Performance der Atalanta
Karak Varn, Strobelallee 50, Dienstag, 01.08.2017, 20:59 (vor 3088 Tagen) @ Ostentor
Böller finde ich auch Mülltonne, aber ansonsten finde ich, dass die italienischen Jungs gute Stimmung machen.
Ich meine, die sind im Urlaub quasi...reisen ihrem Team hinterher... das Spiel ist nicht komplett der Turbohammer...es regnet....es ist Sommer und sie sind in ihrer Jugend. Ist doch supi. Hemd aus-> Bier`an Hals und Party. Willst du echt Berieslung? Das ist ja wie Bibliothek mit Bratwurst.
super Performance der Atalanta
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 20:49 (vor 3088 Tagen) @ Karak Varn
Böller zünden... Ich kann mir vorstellen, dass da einige unserer Spieler sehr zusammengezuckt sind
super Performance der Atalanta
ok_kr, Dienstag, 01.08.2017, 20:50 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
Ja, deswegen werden sie jetzt wahrscheinlich auch verlieren.
super Performance der Atalanta
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 01.08.2017, 20:53 (vor 3088 Tagen) @ ok_kr
Ja, deswegen werden sie jetzt wahrscheinlich auch verlieren.
Dein Ernst?
super Performance der Atalanta
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 20:52 (vor 3088 Tagen) @ ok_kr
facepalm
Erkennt ihr bisher irgendein System?
breisgauborusse, Dienstag, 01.08.2017, 20:36 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Ich meine nicht nur in diesem Spiel, sondern insgesamt? Ich erkenne bisher "nur" ein intensiveres Gegenpressing. Nach Balleroberungen geht mir das alles viel zu schnell nach vorne, einfach zu überhastet. Den Gegner mit einem gepflegten Passspiel laufen zu lassen fehlt mir total. Die Geduld für den entscheidenden Pass fehlt einfach.
Erkennt ihr bisher irgendein System?
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 21:09 (vor 3088 Tagen) @ breisgauborusse
Intensives Gegenpressing IST das System :-)
Erkennt ihr bisher irgendein System?
breisgauborusse, Dienstag, 01.08.2017, 21:15 (vor 3088 Tagen) @ Floatdownstream
Wenn das alles ist dann Gute Nacht! Mit Ball passiert nicht viel.
Erkennt ihr bisher irgendein System?
breisgauborusse, Dienstag, 01.08.2017, 20:39 (vor 3088 Tagen) @ breisgauborusse
Ich meine nicht nur in diesem Spiel, sondern insgesamt? Ich erkenne bisher "nur" ein intensiveres Gegenpressing. Nach Balleroberungen geht mir das alles viel zu schnell nach vorne, einfach zu überhastet. Den Gegner mit einem gepflegten Passspiel laufen zu lassen fehlt mir total. Die Geduld für den entscheidenden Pass fehlt einfach.
Wir haben halt unsere Topspieler nicht auf der 8 oder den AV-Positionen. Da fehlt schlicht die Dominaz/Power um den Gegner so richtig sein Spiel aufzuzwingen.
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Daddy, Dienstag, 01.08.2017, 20:22 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Komisch finde ich vor allem, dass Dahoud hinter Rode, als alleiniger 6er spielt. Passt mir überhaupt nicht.
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Liberogrande, Dienstag, 01.08.2017, 20:29 (vor 3088 Tagen) @ Daddy
Damit Rode nicht so oft am Ball ist und auf der 8 im Pressing den Gegner jagen kann.
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RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 20:32 (vor 3088 Tagen) @ Liberogrande
Die Rolle scheint im jedenfalls eher zu liegen als stur auf der 6. Hatte ja im vorletzten Heimspiel gegen Hoffenheim letzte Saison auf der Position ja (für 15 Minuten) sein bestes Pflichtspiel für uns gemacht.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 20:34 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
Weil er das machen durfte, was er am besten kann: Zerstören!
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jniklast, Langenhagen, Dienstag, 01.08.2017, 20:25 (vor 3088 Tagen) @ Daddy
Naja, da schadet ein passicherer Mann nicht und da ist Dahoud gegenüber Rode vorne. Ich denke das passt so schon besser als andersrum. Idealerweise spielt da ja dann Weigl und Dahoud zusammen mit Götze auf den Halbpositionen.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 20:24 (vor 3088 Tagen) @ Daddy
Das ist so, weil Dahoud beim Spielaufbau helfen soll.
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christopher91, Dienstag, 01.08.2017, 20:22 (vor 3088 Tagen) @ Daddy
Dito
Komm schon Nobby...
RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 20:18 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Toprak und Philipp miteinander zu verwechseln... muss nun auch nicht sein.
Vielleicht wegen der Frisur... kT
TicTac, Stuttgart, Dienstag, 01.08.2017, 20:19 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
:-)
Toprak - so schlimm finde ich ihn gar nicht kT
Zudu, Wolfsburg, Dienstag, 01.08.2017, 20:18 (vor 3088 Tagen) @ CHS
.
Toprak - so schlimm finde ich ihn gar nicht kT
MaxMidler, Dienstag, 01.08.2017, 20:35 (vor 3088 Tagen) @ Zudu
Gefühlt 100% aller Kopfbälle geholt. Sieht allerdings immer so aus, als wollte er dem Ball wehtun.
MfG Max
Toprak - so schlimm finde ich ihn gar nicht kT
MaxMidler, Dienstag, 01.08.2017, 20:41 (vor 3088 Tagen) @ MaxMidler
Gefühlt 100% aller Kopfbälle geholt. Sieht allerdings immer so aus, als wollte er dem Ball wehtun.
Du meinst das Runterdrücken ? :D Der macht er weil der Rasen nass ist ;)
Toprak - so schlimm finde ich ihn gar nicht kT
RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 20:40 (vor 3088 Tagen) @ MaxMidler
Sieht allerdings immer so aus, als wollte er dem Ball wehtun.
So würde ich generell Roger Schmidts Stil beschreiben.
Toprak - so schlimm finde ich ihn gar nicht kT
borussenglobe, monheim, Dienstag, 01.08.2017, 20:24 (vor 3088 Tagen) @ Zudu
Er haut sich auf jeden Fall mächtig rein und lässt seinem Interview Taten folgen.
Mein Sohn (8) meinte zum Foul, typisch Leverkusen :).
Toprak - so schlimm finde ich ihn gar nicht kT
RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 20:19 (vor 3088 Tagen) @ Zudu
Ich lege noch einen drauf - Rode zum Ende hin einer der Besten aufm Platz.
Toprak - so schlimm finde ich ihn gar nicht kT
Zudu, Wolfsburg, Dienstag, 01.08.2017, 20:26 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
Der hatte seinen Gräten wirklich überall!
Schürrle - den finde ich auch gar nicht kT
Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 01.08.2017, 20:18 (vor 3088 Tagen) @ Zudu
:-D
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Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 20:15 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Fußball gucken kann verdammt anstrengend sein.
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Timpleton, Bottrop, Dienstag, 01.08.2017, 20:22 (vor 3088 Tagen) @ Floatdownstream
Dann mach ARD an
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ergo, Magdeburg, Dienstag, 01.08.2017, 20:18 (vor 3088 Tagen) @ Floatdownstream
Unsere spiele sind momentan wirklich schwer zu ertragen. Zumal mich Isak und vorallem leider Passlack immer wieder enttäuschen.
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ergo, Dienstag, 01.08.2017, 20:21 (vor 3088 Tagen) @ ergo
Unsere spiele sind momentan wirklich schwer zu ertragen. Zumal mich Isak und vorallem leider Passlack immer wieder enttäuschen.
Passlack hätte eben mehrmals aussichtsreich flanken können - warum macht er's nicht? Hat Bosz das verboten?
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ergo, Magdeburg, Dienstag, 01.08.2017, 20:24 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
Sobald er in der ersten Elf spielt ist er irgendwie ein komplett anderer Spieler.
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Sayael, Gütersloh, Dienstag, 01.08.2017, 20:31 (vor 3088 Tagen) @ ergo
Sobald er in der ersten Elf spielt ist er irgendwie ein komplett anderer Spieler.
Ist bei Passlack leider wirklich so.
Er ist sehr auf Sicherheit bedacht und vermeidet fast jegliches Risiko.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 20:20 (vor 3088 Tagen) @ ergo
Das sind Testspiele. Das sind Kommentare wie von Leuten, die sich bei einer Software in der Alpha wundern, dass die noch nicht so toll ist.
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Smeller, Dienstag, 01.08.2017, 20:31 (vor 3088 Tagen) @ Smeller
Naja. Selbstverständlich, alles nur Vorbereitung. Zudem ein völlig neues System. Da darf man nicht alles erwarteten, zumal auch noch weitgehend eine B-Mannschaft auf dem Platz steht. Gleichwohl wirkt das System wenig durchschlagkräftig und defensiv anfällig. Warten wir mal ab, wie sich das entwickelt. Auch wenn der letzte Trainer trotz Systemwechsel von Beginn an erfolgreichen Fußball hat spielen lassen, muss das nicht so sein. Nach 10 Saisonspielen sollte man ein Fazit ziehen nicht früher. Nach 10 Spielen könnten sich aber auch schon die größten Hoffnungen schon erledigt haben...
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 20:34 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
Sehe ich ja ähnlich, mich hat nur die Aussage angekotzt, dass unsere letzten Spiele schwer zu ertragen seien. Ich wollte nur, dass mein Vorredner einfach mal reflektiert, warum wir den Gegner nicht mit Hurra-Fußball demontieren.
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ergo, Magdeburg, Dienstag, 01.08.2017, 20:35 (vor 3088 Tagen) @ Smeller
Ich erwarte auch keine Demontage, aber ein paar mehr chancen könnte man sich schon rausspielen und das zählt nicht nur für das spiel heute.
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Smeller, Dienstag, 01.08.2017, 20:24 (vor 3088 Tagen) @ Smeller
Bei Isak zB sieht man mMn aber auch in solchen Tests, dass es einfach (noch) nicht reicht. Viele haben hier Mor gestern die nötige Qualität abgesprochen um hier nächste Saison eine Rolle zu spielen. Bei Isak sieht das mMn noch deutlicher aus.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 20:26 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Emre Mor: 24.07.1997
Alexander Isak: 21.09.1999
Isak ist 2 Jahre und 2 Monate jünger.
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Smeller, Dienstag, 01.08.2017, 20:28 (vor 3088 Tagen) @ Smeller
Emre Mor: 24.07.1997
Alexander Isak: 21.09.1999Isak ist 2 Jahre und 2 Monate jünger.
"Für mich gibt es keine jungen und keine alten Spieler, nur gute und schlechte" ;D
Mir geht/ging es schlicht um kommende Saison. Da ist das Alter das ziemlich egal. DAs Alter wird dann intressant, wenn die Verantwortlichen sich überlegen ob man ihn zu den Amas schickt, verkauft, verleiht oder ihn hier weiter mittrainieren lässt.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 20:31 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Ok, ich wollte halt auch nur verdeutlichen, dass Isak nochmal deutlich jünger als Mor ist und, auch wenn Isak keine echte Alternative in der neuen Saison sein wird, wirkt er mehr wie ein Spieler, der den Nebenmann sieht.
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Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 20:25 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
sehe ich genau so. Leider!
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Timpleton, Bottrop, Dienstag, 01.08.2017, 20:21 (vor 3088 Tagen) @ Smeller
Aber ist das nicht der Trend, Early Access zumindest? ;-)
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 20:23 (vor 3088 Tagen) @ Timpleton
Das eine hat ja mit dem anderen nix zu tun. Man muss sowohl bei der Saisonvorbereitung, als auch bei einem Early Access Spiel, in der Lage sein zu erkennen, dass es sich nicht um das fertige Produkt handelt.
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hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 20:19 (vor 3088 Tagen) @ ergo
der Sky Kommentator würde sagen: öder Kick
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, Dienstag, 01.08.2017, 20:12 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Wie bei der A-Truppe führt das System trotz großer Offensivausrichtung erstaunlicher Weise zu sehr wenig Torabschlussszenen. Insbesondere Auba dürfte darunter im Saisonverlauf leiden. Er hat zudem wenig freien Raum vor sich.
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d0g1am., Bochum, Dienstag, 01.08.2017, 20:17 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
Den gleichen Gedanken hatte ich auch schon. :-/
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hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 20:14 (vor 3088 Tagen) @ Sneider
an Chancen hapert es wirklich die letzten 1,5 Spiele
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hanno29, Dienstag, 01.08.2017, 20:17 (vor 3088 Tagen) @ hanno29
Hoffentlich beweist die Saison nicht, dass Du eine schwarzgelbe Sehstörung hast ;-)
guter Testgegner
, Dienstag, 01.08.2017, 20:10 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Solche Gegner werden wir in der Saison zu 80% auch haben. Und wenn man nicht will, dass wieder alles von Dembele abhängt müssen die 8er einfach viel dominanter spielen um den Gegner ihr Spiel kaputt zu machen.
Sonst kommt es nämlich wieder zum üblichen Ballgeschiebe von 6er, AV und IV.
jetzt kombinieren sie sich mal durch
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 20:09 (vor 3088 Tagen) @ CHS
und einer nach dem anderen vergibt seine Chance mehr oder weniger kläglich... :-(
stürzt der Stream bei euch auch immer ab
Taly, Essen, Dienstag, 01.08.2017, 20:02 (vor 3088 Tagen) @ CHS
bisschen Spiel dann Stillstand..dann wieder bisschen Spiel.
Bin ich die Einzige?
stürzt der Stream bei euch auch immer ab
Pepperkorn, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:17 (vor 3088 Tagen) @ Taly
Kein Fernseher oder was?
Wieso Stream?
stürzt der Stream bei euch auch immer ab
Taly, Dienstag, 01.08.2017, 20:04 (vor 3088 Tagen) @ Taly
bisschen Spiel dann Stillstand..dann wieder bisschen Spiel.
Bin ich die Einzige?
Also hier ist er bombig.
stürzt der Stream bei euch auch immer ab
Taly, Essen, Dienstag, 01.08.2017, 20:04 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
bisschen Spiel dann Stillstand..dann wieder bisschen Spiel.
Bin ich die Einzige?
Also hier ist er bombig.
MIst...einfach zu old der PC..
ich arbeite dran..
stürzt der Stream bei euch auch immer ab
Taly, Dienstag, 01.08.2017, 20:07 (vor 3088 Tagen) @ Taly
wenn du bei bvbtotal bist wechsle zum youtube stream, der läuft besser!
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Zudu, Wolfsburg, Dienstag, 01.08.2017, 19:59 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Isak fehlt es leider ein wenig an Grundschnelligkeit, der kommt ja mal gar nicht aus dem Tritt :/
Sonst überraschenderweise Rode sehr gut unterwegs, Beste macht auch einen flotten Eindruck, hat nur leider Einwurftraining bei Schmelle genommen ;)
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ergo, Magdeburg, Dienstag, 01.08.2017, 20:03 (vor 3088 Tagen) @ Zudu
Für mich fehlts da an allem bei Isak momentan, aber vl. brauch er einfach länger. Ein Schürrle würde die position aber auch nicht schlechter spielen.
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 01.08.2017, 20:20 (vor 3088 Tagen) @ ergo
Für mich fehlts da an allem bei Isak momentan, aber vl. brauch er einfach länger. Ein Schürrle würde die position aber auch nicht schlechter spielen.
Wie der Junge wohl vorgespielt hat, als unsere Scouts ihn beobachtet haben? Was haben die in ihm gesehen?
Scouting von Isak?
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 21:29 (vor 3088 Tagen) @ homer73
Ich bin mir gar nicht sicher, ob sie ihn richtig auf dem Schirm hatten. Wurde damals nicht geschrieben, Isaks Berater sei überraschend auf den BVB zugekommen und man hätte die Gelegenheit genutzt ihn zu verpflichten?
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ergo, Magdeburg, Dienstag, 01.08.2017, 20:21 (vor 3088 Tagen) @ homer73
Etwas was Tuchel wohl nie gesehen hat ;)
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ergo, Dienstag, 01.08.2017, 20:09 (vor 3088 Tagen) @ ergo
Für mich fehlts da an allem bei Isak momentan, aber vl. brauch er einfach länger. Ein Schürrle würde die position aber auch nicht schlechter spielen.
Tut sich nicht viel, aber Isak ist in der Handlungsschnelligkeit noch recht lahm und hat anscheinend überhaupt keinen Antritt, wenn er denn mal losläuft.
Schade, sehe den Weg noch als sehr lang an. Hatte mir heimlich mehr und früher erhofft von dem Jungen.
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Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 20:19 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
Wenigstens hast du's heimlich gemacht. ;)
Ich denke, man sieht jetzt sehr deutlich, warum er in der Rückrunde keine Rolle spielte.
Die Tabellensituation war für Experimente zu eng, und wir haben in wenigen Spielen früh alles klar gemacht. Rückrunde 2015/16 wäre super gewesen, um ihm oder auch Mor und Merino Spielpraxis zu geben. Zur falschen Zeit am richtigen Ort nennt man das wohl.
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ergo, Dienstag, 01.08.2017, 20:12 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
Für mich fehlts da an allem bei Isak momentan, aber vl. brauch er einfach länger. Ein Schürrle würde die position aber auch nicht schlechter spielen.
Tut sich nicht viel, aber Isak ist in der Handlungsschnelligkeit noch recht lahm und hat anscheinend überhaupt keinen Antritt, wenn er denn mal losläuft.
:D
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Johannes, Emsdetten, Dienstag, 01.08.2017, 20:06 (vor 3088 Tagen) @ ergo
Für mich fehlts da an allem bei Isak momentan, aber vl. brauch er einfach länger. Ein Schürrle würde die position aber auch nicht schlechter spielen.
Naja, das spricht aber nicht für Schürrle, wenn er nicht schlechter ist als ein schwedischer Jugendspieler.
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Knolli, Dienstag, 01.08.2017, 20:06 (vor 3088 Tagen) @ ergo
Schürrle: 26 Jahre alt, 57-facher Nationalspieler, Weltmeister, 30 Mio Ablöse
Isak: 17 Jahre alt, 2-facher Nationalspieler, 8 Mio Ablöse
Wäre ziemlich schlimm für Schürrle, wenn er das nicht mind. genauso gut könnte, wie Isak.
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Knolli, Dienstag, 01.08.2017, 20:11 (vor 3088 Tagen) @ Knolli
Schürrle: 26 Jahre alt, 57-facher Nationalspieler, Weltmeister, 30 Mio Ablöse
Isak: 17 Jahre alt, 2-facher Nationalspieler, 8 Mio AblöseWäre ziemlich schlimm für Schürrle, wenn er das nicht mind. genauso gut könnte, wie Isak.
Es ist eigentlich schon schlimm für Schürrle, dass er das nicht erkennbar um zwei Klassen besser kann als Isak. Oder besser gesagt, es ist schlimm für uns.
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Pepperkorn, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:22 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
Schürrle: 26 Jahre alt, 57-facher Nationalspieler, Weltmeister, 30 Mio Ablöse
Isak: 17 Jahre alt, 2-facher Nationalspieler, 8 Mio AblöseWäre ziemlich schlimm für Schürrle, wenn er das nicht mind. genauso gut könnte, wie Isak.
Es ist eigentlich schon schlimm für Schürrle, dass er das nicht erkennbar um zwei Klassen besser kann als Isak. Oder besser gesagt, es ist schlimm für uns.
Doch, der ist schon 2 Klassen besser. De facto spielen wir mit 10 Mann. Oder hat Isak den Ball schon einmal behaupten können? Der ist hier total überfordert. Aber so was von.
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Knolli, Dienstag, 01.08.2017, 19:41 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Also die ersten 10 Minuten machen Spaß. Gegenpressing funktioniert und Spielfreude ist vorhanden.
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hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 19:50 (vor 3088 Tagen) @ Knolli
Hat heute was von Ajax 2016/17 + Ömer :-)
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Karak Varn, Strobelallee 50, Dienstag, 01.08.2017, 19:48 (vor 3088 Tagen) @ Knolli
Oh Gott ...ich guck dieses Brazzo Geblubber im Ersten..und dabei kommt der geilste Verein der Welt auch im TV...! Asche über mein Haupt.
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RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 19:41 (vor 3088 Tagen) @ Knolli
Isak macht einen guten Eindruck, hätte hier aber Rode sehen sollen.
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RazzoRizzo, Dienstag, 01.08.2017, 19:50 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
Isak macht einen guten Eindruck, hätte hier aber Rode sehen sollen.
Also bisher sehe ich Isak eher schwach, wie etliche andere auch. Der Einzige, der hier bisher "erwachsen" spielt, scheint mir Pulisic zu sein.
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RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 19:54 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
Pulisic scheint mir nicht so recht in die Mannschaft integriert zu sein... bietet sich einfach so bei einem Einwurf an.
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Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 19:59 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
Wird als Streber wahrscheinlich gemobbt. Oder gemobbed.
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RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 20:03 (vor 3088 Tagen) @ Scrutinizer
Von der Pro-Tuchel-, Pro-Aki-, Pro-Klopp-, oder Pro-Tippenhauer-Fraktion?
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Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 20:12 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
Muss ich ihn nachher mal fragen. Vermute aber, dass sich proaktiv beim Einwurf anbieten über die Fraktionsgrenzen hinweg abgelehnt wird.
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RazzoRizzo, Dienstag, 01.08.2017, 19:55 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
:)
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RazzoRizzo, Dienstag, 01.08.2017, 19:53 (vor 3088 Tagen) @ MisterHit
fand Dahoud die ersten 20mins durchaus ansehnlich.
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RazzoRizzo, Dienstag, 01.08.2017, 19:56 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
fand Dahoud die ersten 20mins durchaus ansehnlich.
Licht und Schatten, tät ich sagen. Bisher für mich noch nichts, wo ich sagen würde, der muss in die erste Elf.
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Johannes, Emsdetten, Dienstag, 01.08.2017, 19:48 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
Isak macht einen guten Eindruck, hätte hier aber Rode sehen sollen.
Der ist noch verdammt jung.
Ich mein der braucht noch einige Zeit und er müsste noch einiges an Muskelmasse zulegen.
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Johannes, Dienstag, 01.08.2017, 19:51 (vor 3088 Tagen) @ Johannes
Isak macht einen guten Eindruck, hätte hier aber Rode sehen sollen.
Der ist noch verdammt jung.
Ich mein der braucht noch einige Zeit und er müsste noch einiges an Muskelmasse zulegen.
Stimmt, sollen auch wohl keine Vorwürfe sein. Viele intressiert halt, ob er diese Saison eine ernsthafte Option als Auba-Ersatz darstellen wird, wonach es mir nicht aussieht.
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RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 19:50 (vor 3088 Tagen) @ Johannes
Zumindest wenn er mal der neue Ibrahimovic sein soll. Aber mit solchen Quervergleichen tut man jungen Spielern in der Regel sowieso keinen Gefallen.
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Freyr, Dienstag, 01.08.2017, 20:06 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
Zumindest wenn er mal der neue Ibrahimovic sein soll. Aber mit solchen Quervergleichen tut man jungen Spielern in der Regel sowieso keinen Gefallen.
Wieso. Passt doch. ;)
Ibrahimovic hatte zu Beginn bei den Profis erstmal nur Einwechseleinsätze. Das Debüt bei den Profis war 2 Wochen vor seinem 18ten. Und das erste Tor einige Wochen nach seinem 18ten Geburtstag. Für beides hat Isak noch ca. 2 Monate Zeit um ihm zuvor zukommen bzw. gleich zu ziehen. Und das in einer doch stärkeren Liga und vielfach stärkerem Team.
Der Rest wie bei Ibra folgt dann später.
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Pepperkorn, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:26 (vor 3088 Tagen) @ Freyr
Ich glaube allerdings, dass er das nicht drauf hat. Nicht annähernd. Konnte sich weder am Boden noch in der Luft durchsetzen. Nicht einmal.
Isak
d0g1am., Bochum, Dienstag, 01.08.2017, 19:45 (vor 3088 Tagen) @ RazzoRizzo
Isak macht einen guten Eindruck
Insgesamt (über alle Testspiele bisher) macht er auf mich keinen besonders guten Eindruck. Wirkt sehr "verkrampft", keine gute Übersicht, nicht besonders gut mit dem Rücken zum Tor, Abschlüsse auch eher dünn... Der braucht noch eine ganze Weile, glaube ich!
Isak
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 01.08.2017, 20:04 (vor 3088 Tagen) @ d0g1am.
Isak macht einen guten Eindruck
Insgesamt (über alle Testspiele bisher) macht er auf mich keinen besonders guten Eindruck. Wirkt sehr "verkrampft", keine gute Übersicht, nicht besonders gut mit dem Rücken zum Tor, Abschlüsse auch eher dünn... Der braucht noch eine ganze Weile, glaube ich!
Sehe ich auch so. Und auch Heute sehe ich ihn eher wieder "bemüht aber glücklos". Ähnlich wie Passlack (ansonsten spielen meiner Meinung nach aber Alle ordentlich).
Ich hätte mir gewünscht, dass man in der Vorbereitung mehr Schürrle in der Mitte testet. Isak kann einfach nicht die erste Alternative zu Auba sein...
Isak
d0g1am., Dienstag, 01.08.2017, 19:47 (vor 3088 Tagen) @ d0g1am.
Isak macht einen guten Eindruck
Insgesamt (über alle Testspiele bisher) macht er auf mich keinen besonders guten Eindruck. Wirkt sehr "verkrampft", keine gute Übersicht, nicht besonders gut mit dem Rücken zum Tor, Abschlüsse auch eher dünn... Der braucht noch eine ganze Weile, glaube ich!
ist mir auch jetzt zum wiederholten Male aufgefallen, dass er da sehr schwach ist. Hat aber ein recht gutes Timing für Hereinaben.
Isak
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 01.08.2017, 20:04 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Für die 111 Mio für Dembele sollten wir erst mal einen 2. guten Mittelstürmer holen (duck.....)
der Himmel verspricht nichts gutes
hanno29, Berlin, Dienstag, 01.08.2017, 19:33 (vor 3088 Tagen) @ CHS
könnte ein langer Abend werden
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max09, Dienstag, 01.08.2017, 19:32 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Jetzt weiss ich wieder warum ich das Netradio nicht länger als 5 Minuten ertrage.
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Pepperkorn, Dortmund, Dienstag, 01.08.2017, 21:28 (vor 3088 Tagen) @ max09
Jetzt weiss ich wieder warum ich das Netradio nicht länger als 5 Minuten ertrage.
Habe mir auch die 5 Minuten geschenkt. Norbert ist einfach furchtbar.
Bergamo
christopher91, Dienstag, 01.08.2017, 19:19 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Macht ziemlich Stimmung, auch mit Bengalos
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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 01.08.2017, 18:38 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Wer überträgt heute?
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
Kalkzilla, Dienstag, 01.08.2017, 20:23 (vor 3088 Tagen) @ Kalkzilla
Wenn Du in der Suchmaschine Deines Vertrauens "fussballgucken" und "info" eingibst, muesstest Du auf eine Seite stossen, die Dir alle Spiele des Tages anzeigt und wo diese in welcher Form übertragen werden.
Auch auf Youtube kt
Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 01.08.2017, 19:21 (vor 3088 Tagen) @ Kalkzilla
kt
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
anniegetyourgun, Dienstag, 01.08.2017, 19:19 (vor 3088 Tagen) @ Kalkzilla
Die spinnen bei Eurosport.Labern nur über Bayern.
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 19:31 (vor 3088 Tagen) @ anniegetyourgun
War damit nicht zu rechnen?
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
Johannes, Emsdetten, Dienstag, 01.08.2017, 19:30 (vor 3088 Tagen) @ anniegetyourgun
Die spinnen bei Eurosport.Labern nur über Bayern.
Allein schon wegen Sammer werde ich diesen Eurosport-Player nie abonnieren.
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 01.08.2017, 19:30 (vor 3088 Tagen) @ anniegetyourgun
die üben schon. Bekommen schließlich einen Teil des Kuchens von Sky.
Einschleimen bei den Bayern kann ja nie schaden ;-)
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
anniegetyourgun, Dienstag, 01.08.2017, 19:25 (vor 3088 Tagen) @ anniegetyourgun
Die spinnen bei Eurosport.Labern nur über Bayern.
geht mir so langsam auch auf den Nerv
Brazzo > Borussia ! Danke Eurosport.
Fussel, Dienstag, 01.08.2017, 19:28 (vor 3088 Tagen) @ Tuffy
Altaaa, is das ätzend.
Das Spiel sollte dringend anfangen!
Wenigstens HD ^^
Danke euch
Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 01.08.2017, 18:43 (vor 3088 Tagen) @ Kalkzilla
K.t.
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 01.08.2017, 18:38 (vor 3088 Tagen) @ Kalkzilla
Eurosport1 + BVB Total
Der BVB - Atalanta Bergamo - Spielthread
Torsten1986, Königswalde, Dienstag, 01.08.2017, 18:38 (vor 3088 Tagen) @ Kalkzilla
Eurosport, Facebook, BVB total
Startelf
Torsten1986, Königswalde, Dienstag, 01.08.2017, 18:34 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Unsere Startelf gegen Atalanta Bergamasca Calcio: Bürki, Passlack, Toprak, Subotic, Beste, Dahoud, Götze, Rode, Pulisic, Isak, Philipp.
Auf der Bank: Reimann, Larsen, Sokratis, Zagadou.
Quelle: Facebook BVB
Da fehlen aber einige...
Startelf
Torsten1986, Dienstag, 01.08.2017, 18:53 (vor 3088 Tagen) @ Torsten1986
bearbeitet von Zipfelklatscher, Dienstag, 01.08.2017, 18:57
Unsere Startelf gegen Atalanta Bergamasca Calcio: Bürki, Passlack, Toprak, Subotic, Beste, Dahoud, Götze, Rode, Pulisic, Isak, Philipp.
mit Shinji, Guerreiro, Reus, Schmelle und Weigl würden Subo, Beste, Isak und Rode rausfallen und man würde sich selbst mit der zweiten 11 mehr Hoffnung auf Europa machen können als die Blauen mit ihrer ersten :)
Startelf
Johannes, Emsdetten, Dienstag, 01.08.2017, 19:13 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Unsere Startelf gegen Atalanta Bergamasca Calcio: Bürki, Passlack, Toprak, Subotic, Beste, Dahoud, Götze, Rode, Pulisic, Isak, Philipp.
mit Shinji, Guerreiro, Reus, Schmelle und Weigl würden Subo, Beste, Isak und Rode rausfallen und man würde sich selbst mit der zweiten 11 mehr Hoffnung auf Europa machen können als die Blauen mit ihrer ersten :)
Bei soviel Ausfällen sollten wir den Ball vielleicht erstmal etwas flacher halten.
Startelf
Johannes, Dienstag, 01.08.2017, 19:28 (vor 3088 Tagen) @ Johannes
Unsere Startelf gegen Atalanta Bergamasca Calcio: Bürki, Passlack, Toprak, Subotic, Beste, Dahoud, Götze, Rode, Pulisic, Isak, Philipp.
mit Shinji, Guerreiro, Reus, Schmelle und Weigl würden Subo, Beste, Isak und Rode rausfallen und man würde sich selbst mit der zweiten 11 mehr Hoffnung auf Europa machen können als die Blauen mit ihrer ersten :)
Bei soviel Ausfällen sollten wir den Ball vielleicht erstmal etwas flacher halten.
Naja, schau dir die Truppe an die heute aufläuft. Das ist die B 11. Ohne die Spieler die ich eben genannt habe. Wovon einige nicht all zu lange fehlen werden.
Also wenn ich mir das so anschaue, dürfen die Verletzungen einfach keine Ausrede sein.
Startelf
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 19:38 (vor 3088 Tagen) @ Zipfelklatscher
Dahoud und Pulisic, mit Abstrichen Bürki und Philipp nehme ich. Vor dem Rest brauchen sich viele Bundesligisten nicht zu verstecken.
Startelf
Scrutinizer, Dienstag, 01.08.2017, 18:41 (vor 3088 Tagen) @ Torsten1986
War aber angekündigt. Diejenigen, die gegen Espanyol nicht im Kader waren, hatten vormittags vier gegen vier gespielt und waren KO.
Heute ist es umgekehrt: Die, die jetzt gegen Atalanta spielen, konnten vormittags chillen, die anderen hatten 4 vs 4.
Kagawa?
yannik, Hannover, Dienstag, 01.08.2017, 18:36 (vor 3088 Tagen) @ Torsten1986
Weiß jemand was mit ihm ist?
Kagawa?
yannik, Dienstag, 01.08.2017, 18:37 (vor 3088 Tagen) @ yannik
Weiß jemand was mit ihm ist?
Ist wegen seiner Schulterverletzung auch erst später ins Training eingestiegen, ich las was von Aufbautraining.
Aufstellung
, Dienstag, 01.08.2017, 18:34 (vor 3088 Tagen) @ CHS
Bürki, Passlack, Toprak, Subotic, Beste, Dahoud, Götze, Rode, Pulisic, Isak, Philipp
Bank: Reimann, Larsen, Sokratis, Zagadou
Profi-Debüt für Jan-Niklas Beste, offensiv sind die Wechselalternativen rar gesät