Der RWE - BVB - Spielthread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel hier hinein.

Gruß

CHS

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Klar, es war nur ein erster Test nach wenigen Tagen Training, was aber nicht heisst, dass er irrelevant wäre. Sonst würde man solche Tests nicht spielen.

Mir hat die Einstellung der ersten Elf einfach nicht gefallen. Da hat viel Bereitschaft gefehlt. Ist mir bei der vorhandenen Kadergröße nicht erklärlich. Die zweite Elf hat weitaus schwungvoller und dynamischer agiert.

Wir werden wohl tatsächlich künftig im 4-3-3 spielen. War zu vermuten. Scheint sich zu bestätigen. Mich freut persönlich die Rückkehr zur Viererkette. Ich hoffe, dass es dabei bleibt.

Endlich mal ein paar mehr Minuten am Stück von Isak. Leider allerdings keine positiven. Hat mir nicht so gefallen. Und wirkte auf mich auch recht langsam. Kann aber am Vergleich zu Aube liegen.

Bartra gefällt mir immer mehr. Klappt zwar nicht alles immer, aber mir gefällt, dass ihm diese Hintenrumdenballzuschieberei genau so auf den Senkel geht wie mir auch. Bartra ist ein Spieler mit Mut und ich hoffe, dass er diesen nicht durch Böcke seinerseits verliert. Ich finde generell, dass uns mutige Spieler ein wenig abgehen...

Mensch ist Zagadou eine Kante.

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Klar, es war nur ein erster Test nach wenigen Tagen Training, was aber nicht heisst, dass er irrelevant wäre. Sonst würde man solche Tests nicht spielen.

Genau.

Mir hat die Einstellung der ersten Elf einfach nicht gefallen. Da hat viel Bereitschaft gefehlt. Ist mir bei der vorhandenen Kadergröße nicht erklärlich. Die zweite Elf hat weitaus schwungvoller und dynamischer agiert.

Luschige Einstellung kann ich nie verstehen, egal ob Pflicht- oder Freundschaftsspiel.

Endlich mal ein paar mehr Minuten am Stück von Isak. Leider allerdings keine positiven. Hat mir nicht so gefallen. Und wirkte auf mich auch recht langsam. Kann aber am Vergleich zu Aube liegen.

Sagen wir mal, dem Hype um ihn wurde er nicht gerecht. Mal sehen, was er die nächsten Testspiele zeigt.

Bartra gefällt mir immer mehr. Klappt zwar nicht alles immer, aber mir gefällt, dass ihm diese Hintenrumdenballzuschieberei genau so auf den Senkel geht wie mir auch. Bartra ist ein Spieler mit Mut und ich hoffe, dass er diesen nicht durch Böcke seinerseits verliert. Ich finde generell, dass uns mutige Spieler ein wenig abgehen...

Bin optimistisch.
Bosz fordert von Spielern grundsätzlich, mutig zu sein, keine Angst zu haben, den Ball zu verlieren. Hat vor einem Spiel in der EL-KO-Phase mal gesagt "Meine Ajax-Jungs, egal wie jung sie sind, werden keine Angst haben."
Und wegen folgender Episode: de Ligt hat sich unter PB super entwickelt, spielt aber mit Risiko. Spielte in Holland-Startelf in einem QM-Quali-Spiel von Beginn an, hatte einige Böcke drin, aus denen Gegentore erzielt wurden. Presse und Experten waren not amused. Wurde zur Halbzeit rausgenommen.

Was reagiert PB? Er hätte de Ligt gesagt, er wäre mit seiner Entwicklung hochzufrieden, es gäbe keinen Grund zur Panik, er solle sein Spiel nicht verändern, sondern genauso weitermachen wie bisher.

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Und wegen folgender Episode: de Ligt hat sich unter PB super entwickelt, spielt aber mit Risiko. Spielte in Holland-Startelf in einem QM-Quali-Spiel von Beginn an, hatte einige Böcke drin, aus denen Gegentore erzielt wurden. Presse und Experten waren not amused. Wurde zur Halbzeit rausgenommen.

Was reagiert PB? Er hätte de Ligt gesagt, er wäre mit seiner Entwicklung hochzufrieden, es gäbe keinen Grund zur Panik, er solle sein Spiel nicht verändern, sondern genauso weitermachen wie bisher.

Auch hier scheinen Bosz und Pep gewisse Parallelen aufzuweisen. Nachdem sein IV Stones, nach sich häufenden Abspielfehlern in der Kritik stand, bescheinigte er ihm "große Eier":

"John Stones has more personality than everybody here in this room. More balls than everybody. I love this kind of player."

Stones danke es ihm mit Leistung.

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Und wegen folgender Episode: de Ligt hat sich unter PB super entwickelt, spielt aber mit Risiko. Spielte in Holland-Startelf in einem QM-Quali-Spiel von Beginn an, hatte einige Böcke drin, aus denen Gegentore erzielt wurden. Presse und Experten waren not amused. Wurde zur Halbzeit rausgenommen.

Was reagiert PB? Er hätte de Ligt gesagt, er wäre mit seiner Entwicklung hochzufrieden, es gäbe keinen Grund zur Panik, er solle sein Spiel nicht verändern, sondern genauso weitermachen wie bisher.

Auch hier scheinen Bosz und Pep gewisse Parallelen aufzuweisen. Nachdem sein IV Stones, nach sich häufenden Abspielfehlern in der Kritik stand, bescheinigte er ihm "große Eier":

"John Stones has more personality than everybody here in this room. More balls than everybody. I love this kind of player."

Stones danke es ihm mit Leistung.

War ja bei Lewandowski ähnlich, als er zum BVB kam. In seiner ersten Saison stand er ja heftig in der Kritik, war als Chancentod verschrien, aber Klopp stärkte ihm mehrmals öffentlich den Rücken und Lewandowski belohnte sich und die Mannschaft beim Heimspiel gegen Augsburg, als er 3 Tore erzielte. Ab da begann Lewandowskis Erfolgsgeschichte, sicher auch aufgrund Barrios' Verletzung, aber auch da sagte Klopp öffentlich: Wir brauchen keinen Ersatz für Barrios, wir haben Lewandowski. Da haben einige User hier aber heftig angefangen zu hyperventilieren.

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Musste bei seinem Beitrag jetzt eher an Kloppo denken:
"Die Lust zu gewinnen, muss größer sein als die Angst zu verlieren"

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Musste bei seinem Beitrag jetzt eher an Kloppo denken:
"Die Lust zu gewinnen, muss größer sein als die Angst zu verlieren"

Jetzt möchte ich plötzlich dringend ein Konto bei einer Genossenschaftsbank eröffnen.

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Endlich mal ein paar mehr Minuten am Stück von Isak. Leider allerdings keine positiven. Hat mir nicht so gefallen. Und wirkte auf mich auch recht langsam. Kann aber am Vergleich zu Aube liegen.

Der Junge hat seit November letzten Jahres so gut wie ausschließlich nur trainiert. Das wäre doch ein totales Wunder, wenn der jetzt groß auf sich aufmerksam machen würde. Kein Training der Welt ersetzt das Spiel und da hat er irre Nachholbedarf.

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Endlich mal ein paar mehr Minuten am Stück von Isak. Leider allerdings keine positiven. Hat mir nicht so gefallen. Und wirkte auf mich auch recht langsam. Kann aber am Vergleich zu Aube liegen.

Der Junge hat seit November letzten Jahres so gut wie ausschließlich nur trainiert. Das wäre doch ein totales Wunder, wenn der jetzt groß auf sich aufmerksam machen würde. Kein Training der Welt ersetzt das Spiel und da hat er irre Nachholbedarf.

Dass er nicht gespielt hat, ist ja nicht vom Himmel gefallen. Man hat sich entschieden, ihn (so gut wie) gar nicht in BVB I, BVB II oder BVB A-Jugend einzusetzen. Warum und mit welchem Ziel auch immer.

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Endlich mal ein paar mehr Minuten am Stück von Isak. Leider allerdings keine positiven. Hat mir nicht so gefallen. Und wirkte auf mich auch recht langsam. Kann aber am Vergleich zu Aube liegen.

Der Junge hat seit November letzten Jahres so gut wie ausschließlich nur trainiert. Das wäre doch ein totales Wunder, wenn der jetzt groß auf sich aufmerksam machen würde. Kein Training der Welt ersetzt das Spiel und da hat er irre Nachholbedarf.

Keine Frage. Habe einfach verstärkt darauf geachtet, weil der ja schon sowas wie ein Phantom ist....
Und man hat halt schon gesehen, dass da noch einiges an Basics fehlt.

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Auch wenn das Wort mittlerweile abgedroschen und abgenutzt klingt.
Mehr erwarte ich auch dieses mal eigentlich nicht. Und das unabhängig vom Testspiel gegen Essen.
Bis Bosz dem Team seinen Stempel aufgedrückt hat, wird Zeit vergehen.
Mit der Mehrfachbelastung bleibt da auch meist nur Zeit zur Regeneration zwischen den Spielen. Ich glaube man kann (erneut) nur darauf hoffen, dass einige Spieler (Pulisic z.B.) den nächsten Schritt machen und durch die individuelle Klasse die Punkte holen.
Mit Reus, Rapha und Weigl kommen die Verletzungen dazu, die richtig schmerzen.

Schürrle bekommt derzeit kein Bein auf dem Boden und wann Götze wieder voll einsatzfähig ist, ist auch fraglich (auch wenn es momentan wohl recht gut ausschaut). Für mich ist Dahoud eine der Schlüsselpositionen. Klappt er direkt von Anfang an, wird ein Loch auf einer zentralen Position gestopft.

Ich bin sehr sehr gespannt auf den Saisonstart!

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ehm, nein!

Es wird keine Übergangssaison geben.
Zorc wird bis Saisonstart noch mit allen Spielern und dem gesamten Trainerstab um 5 Jahre verlängern. Neu ist dabei, dass jedem Spieler eine neue Klausel in den Vertrag gebaut wird, die es diesem verbietet, zu altern.

Nächster Umbruch dann erst wieder in 5 Jahren!

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Welcher Verein hat keine Übergangssaison?
Die Bauern bauen eine neue, junge Mannschaft auf. Leipzig spielt erstmals auch Mittwochs, genau wie Hoffenheim. Leverkusen hat viele Spieler verloren. Blau nicht der Rede wert. Gladbach fehlt sowieso die Qualität.

Wir haben eine gute Chance, Meister zu werden. Also lasst uns angreifen!

Und nicht schon wieder vorher alle Ambitionen minimieren!

SGG Marianne

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Welcher Verein hat keine Übergangssaison?
Die Bauern bauen eine neue, junge Mannschaft auf.

Die Bauern verstärken ihre Mannschaft mit jungen Spielern, also mit 2, der 3. ist heute 26 Jahre alte geworden. Über die Meisterschaft müssen wir uns und der Rest vom Schützenfest keine Gedanken machen, die geht auch zum 6. Mal nach München. Selbst ohne Lahm und Alonso sollte das ohne große Probleme von statten gehen.

Leipzig spielt erstmals auch Mittwochs, genau wie Hoffenheim. Leverkusen hat viele Spieler verloren. Blau nicht der Rede wert. Gladbach fehlt sowieso die Qualität.

Glaube kaum, dass Leipzig trotz Zweieinhalbfach-Belastung einbrechen wird, denn bis jetzt mussten sie niemanden abgeben und verstärkt haben sie sich zudem auch noch. Hoffenheim mussten bisher auch keinen Stammspieler abgeben, wenn sie die CL nicht schaffen, sondern in der EL landen, könnten sie, was die Bundesliga angeht, mehr Probleme bekommen. Blau, Gladbach, Wolfsburg, Leverkusen haben durch ihre Nur-Bundesligazugehörigkeit einen Vorteil gegenüber uns, Hoffenheim und Leipzig, bin gespannt, ob und wer davon diesen nutzen kann.

Der Kampf um Platz 2-4 (nun auch ein direkter Cl-Platz) wird meiner Meinung nach noch enger als letzte Saison

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Eher wird das Rennen um die Plätze 3 und 4 dieses Mal sehr spannend. Leipzig, Leverkusen, Hoffenheim, Gladbach, Blau und VW streiten sich um diese beiden Plätze. Und vielleicht noch ein Überraschungsteam.

Wir und die Bauern spielen um die Schale. Das sind die mit Abstand besten Kader und die Teams kennen die Doppelbelastung.

SGG Marianne

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Eher wird das Rennen um die Plätze 3 und 4 dieses Mal sehr spannend. Leipzig, Leverkusen, Hoffenheim, Gladbach, Blau und VW streiten sich um diese beiden Plätze. Und vielleicht noch ein Überraschungsteam.

Wir und die Bauern spielen um die Schale. Das sind die mit Abstand besten Kader und die Teams kennen die Doppelbelastung.

SGG Marianne

Ich bin auch fast deiner Meinung. Ich halte jedoch die bereits jetzt feststehend längerfristigen Ausfälle - insbesondere von Reus - für ein gehöriges Handicap auf dem Weg zur möglichen Meisterschaft. Wenn wir in der Hinrunde dran bleiben können und gegen die Bauern nicht verlieren, ist was drin, da in der Rückrunde die drei Leistungsträger wieder mitten drin sind.
Wenn zu Weihnachten allerdings wieder 8+ Punkte Rückstand da sind, war es das mal wieder.
Eine Schlüsselrolle spielt für mich Götze. Wenn er auftrumphen kann, wird er Reus Ausfall kompensieren. Wenn nicht, war es das wohl auch.

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Reus Ausfall macht mir keine Kopfschmerzen. Generell ist die Offensive viel zu stark, als dass wir uns da Probleme einreden sollten. Mit Auba(oder seinem Nachfolger) und dahinter Dembele, Kagawa und Pulisic sind wir herausragend besetzt. Mit Götze für Shinji und Philipp/Schürrle gibt es weitere Alternativen, bis Reus zurück kommt

Der Ausfall von Guerreiro ist auch zu verkraften. Er wird bei Bosz wohl LV spielen, zund da sehe ich Schmelzer defensiv besser.

Einzig der Ausfall von Weigl tut weh. Die defensive Absicherung der 4er Kette durch zweikampfstarkes DM ist DIE große Baustelle. Weder Dahoud noch Castro oder Sahin können das.

SGG Marianne

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Reus Ausfall macht mir keine Kopfschmerzen. Generell ist die Offensive viel zu stark, als dass wir uns da Probleme einreden sollten. Mit Auba(oder seinem Nachfolger) und dahinter Dembele, Kagawa und Pulisic sind wir herausragend besetzt. Mit Götze für Shinji und Philipp/Schürrle gibt es weitere Alternativen, bis Reus zurück kommt

Der Ausfall von Guerreiro ist auch zu verkraften. Er wird bei Bosz wohl LV spielen, zund da sehe ich Schmelzer defensiv besser.

Einzig der Ausfall von Weigl tut weh. Die defensive Absicherung der 4er Kette durch zweikampfstarkes DM ist DIE große Baustelle. Weder Dahoud noch Castro oder Sahin können das.

SGG Marianne

Das kann ich alles ausnahmslos unterschreiben und fett hervorheben. Mit dem kleinen Unterschied, dass Weigl diese Schwachstelle halt auch nicht adäquat behebt. Mit einem Spieler wie Vidal, wäre dieser Kader eine Macht.

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Hoffenheim musste keine Stammspieler abgeben ? Dein ernst ?

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Nicht mein ernst. Süle, Rudy vergessen. Asche auf mein Haupt.

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Welcher Verein hat keine Übergangssaison?
Die Bauern bauen eine neue, junge Mannschaft auf. Leipzig spielt erstmals auch Mittwochs, genau wie Hoffenheim. Leverkusen hat viele Spieler verloren. Blau nicht der Rede wert. Gladbach fehlt sowieso die Qualität.

Wir haben eine gute Chance, Meister zu werden. Also lasst uns angreifen!

Und nicht schon wieder vorher alle Ambitionen minimieren!

SGG Marianne

Glaube die Bayern werden auch diese Saison dominieren. Hatte in der letzten Saison eigentlich damit gerechnet, dass sie länger brauchen bis alles halbwegs sitzt. Am Anfang kamen sie mir auch gar nicht sooo stark vor. Die Gefahr die ich bei denen sehe ist, dass durch die Unzufriedenheit von z.B. Müller da einiges noch ungünstig laufen könnte.

Jep...Leipzig und Hoffenheim sind zwei Mannschaften wo ich sehr gespannt drauf bin wie sie die weitere Belastung bewältigen. Allerdings sind beide Teams ziemlich eingespielt. Hoffe, dass Herr Forsberg der Grund dafür ist, dass da auch mal ein wenig Profi-Alltag eintritt und man sich irgendwann auch noch mit Spielerproblemen auseinandersetzen muss. Denke in Gladbach kann man ne gute Saison spielen, weil da ohne die Extrabelastung und dem Material meiner Meinung nach eine gescheite brauchbare Truppe steht.
Über Blau mache ich mir derzeit weniger Gedanken....Blau halt ;-)

Die Ambitionen kann man bei gewissen Situationen halt auch mal ein wenig zurechtrücken. Möchte nicht ausschließen, dass (hatte es woanders schon geschrieben) wir nicht super starten und uns dann (mit den jungen Leuten) in nen Rausch spielen können. Nur sehe ich halt diese Masse an Fragezeichen und bin skeptisch. (nein! nicht wegen des Kicks gegen Essen)

Gruß

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Wenn Götze seine Form findet, Dembele sich (noch) weiterentwickelt und Auba bleibt, kann das eine sehr, sehr gute Saison werden.

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Wenn Götze seine Form findet, Dembele sich (noch) weiterentwickelt und Auba bleibt, kann das eine sehr, sehr gute Saison werden.

Wenn alle fit sind und alle Ihre Form finden ja. Siehe mein Post auf Flankengotts Post. Aufstlelung mit offnen ? und Aufstellung wenn alle fit sind.

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Jep...im Konjunktiv wird es ne weltklasse Saison.
Dennoch werde ich persönlich in die Saison gehen mit der Erwartung, dass es ein Übergang wird. Die Gründe habe ich an anderer Stelle intensiv genannt.

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Übergangssaison? Nicht im Ernst,oder - das kann man jetzt zwar jedes Jahr erzählen aber glauben tut es keiner mehr. Man muss ja nicht schon vor der Saison ne Ausrede präsentieren, FALLS es nicht so läuft. Bis zum James Transfer hätte ich gesagt man muss auch mal wieder um die Meisterschaft kicken - hat sich jetzt wohl erledigt.

Aber es ist definitiv keine Übergangssaison und Bosz weiß hoffentlich was zu tun ist - der Kader kann bis auf die Außenverteidiger sowie den Torwart in allen Wettbewerben eine maßgebliche Rolle spielen und sollte es auch.

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Auch wenn das Wort mittlerweile abgedroschen und abgenutzt klingt.
Mehr erwarte ich auch dieses mal eigentlich nicht. Und das unabhängig vom Testspiel gegen Essen.
Bis Bosz dem Team seinen Stempel aufgedrückt hat, wird Zeit vergehen.
Mit der Mehrfachbelastung bleibt da auch meist nur Zeit zur Regeneration zwischen den Spielen. Ich glaube man kann (erneut) nur darauf hoffen, dass einige Spieler (Pulisic z.B.) den nächsten Schritt machen und durch die individuelle Klasse die Punkte holen.
Mit Reus, Rapha und Weigl kommen die Verletzungen dazu, die richtig schmerzen.

Schürrle bekommt derzeit kein Bein auf dem Boden und wann Götze wieder voll einsatzfähig ist, ist auch fraglich (auch wenn es momentan wohl recht gut ausschaut). Für mich ist Dahoud eine der Schlüsselpositionen. Klappt er direkt von Anfang an, wird ein Loch auf einer zentralen Position gestopft.

Ich bin sehr sehr gespannt auf den Saisonstart!

Übergangssaison fand ich immer schon als seltsamen Begriff. Ubergang wohin ?
Lässt sich wahrscheinlich nach der Saison besser definieren.
Ich freue mich auf die neue Saison, und gehe davon aus das wir oben mitspielen.
Wir haben einen neuen Trainer, der einen sympathischen Eindruck macht.
Das wird schon klappen.

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Übergang zu was eigentlich?

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in the twilight zone..

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Der Übergang zum nächsten Übergang, denn wie Sascha und andere bereit angemerkt haben, wird uns Dembele nächste Saison mit hoher Wahrscheinlichkeit verlassen, sollte er dort weitermachen, wo er letzte Saison aufgehört hat. Wir befinden uns seit 2011 im Uübergang.

Sahin (2011), Kagawa (2012), Götze (2013), Lewa (2014), Kloppo (2015), Hummels - Miki - Günni (2016), Tuchel - Auba (?) (2017), Dembele - (?) - (2018). Der Übergang/Umbruch - to be continued

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Zu einer guten, eingespielten Saison

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Zu einer eingespielten Truppe die das System des Trainers umsetzt und zu Konstanz findet

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Zu einer eingespielten Truppe die das System des Trainers umsetzt und zu Konstanz findet

Also ist jede Saison mit neuem Trainer eine Übergangssaison? ;)
Und mit vielen Ab- und Zugängen. Also quasi ist jedes Jahr Übergang. ;)

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Mit Ous verlässt uns nächste Saison der nächste Leistungsträger, dazu wird es vermutlich Interesse an Papa, Weigl, Guerreiro und anderen geben. Ich würde nicht allzu große Hoffnung haben, dass sich die Mannschaft nachhaltig einspielen kann.

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Einzelne Spieler muss man immer ersetzen.
Aber für mich besteht da n Hauch von Unterschied ob man zum Saisonstart auf Reus, Rapha, Weigl verzichten muss, nen neuen Trainer hat und vielleicht noch den Torschützenkönig der Vorsaison ersetzen muss, einen Schürrle und Rode außer Form hat, einen Götze der noch nicht da is, oder "nur" 2-3 Abgänge

Erkennst du den Unterschied zu normalen Vorgängen und leicht außergwöhnlichen Vorgängen nun besser?

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Kann man sich ggf. auf eine Übergangshinrunde einigen?
Spätestens zur Rückrunde müsste man ja wieder mit einem fitten Weigl, Kagawa, Guerreiro und einem Götze rechnen können. Dahoud und Philipp werden ihren Platz im Team gefunden haben und Reus kommt ja dann auch dazu.

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Kann man sich ggf. auf eine Übergangshinrunde einigen?
Spätestens zur Rückrunde müsste man ja wieder mit einem fitten Weigl, Kagawa, Guerreiro und einem Götze rechnen können. Dahoud und Philipp werden ihren Platz im Team gefunden haben und Reus kommt ja dann auch dazu.

Na ich hoffe, dass es nicht einmal eine "Übergangshinrunde" wird.
Aber klar, grad die Hinrunde könnte richtig holprig werden mit den genannten Verletzten.

Habe ja lediglich meine Befürchtung und meine angepasste Erwartungshaltung gepostet.

Bei Reus frage ich mich, wie spät er erst wieder so weit sein wird. Und wie lange er dann braucht um wieder Leistung abrufen zu können. Wünschenswert wäre auch, dass er einfach dann mal die Seuche abschüttelt die er mit sich rumschleppt.

Kagawa is doch derzeit nicht verletzt, oder?
Da erhoffe ich mir dann doch, dass er Impulse setzen kann.
Dahoud war mein Wunschtransfer...allerdings brauchte auch ein Gündogan eine Weile bis er hier komplett ankam. Hatte ja geschrieben, dass Dahoud für mich persönlich eine entscheidene Rolle spielen könnte. Bei Philipp gehe ich davon aus, dass er ne Weile benötigt. Hätte aber natürlich nichts dagegen, wenn er direkt gut klar kommt und sofort eine Hilfe wäre :-)

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So ganz nachvollziehen, was du jetzt willst, kann ich nicht. Du willst ne eingespielte Mannschaft und denkst, dass diese Saison ne Übergangssaison dazu wird. Daran habe ich einfach gewisse Zweifel. Und ich rede ja nicht von 2-3 normalen Abgängen, sondern von dem erneuten Verlust von 2-3 Stammspielern nächste Saison. Das wird definitiv Auswirkungen haben, auf die der Trainer dann wieder reagieren muss, weil wir erneut keine Spieler holen können, die diese Spieler 1 zu 1 ersetzen können. Damit hätte sich das Thema eingespielte Mannschaft schon wieder erledigt. Vermutlich haben wir dann noch den selben Trainer, was es natürlich etwas leichter macht als dieses Jahr. Aber auch die nächste und übernächste Saison und die Saison danach werden "Übergangssaisons" werden.

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Dir geht's wohl zu gut oder ? Nur weil du nicht in der Lage bist sich anständig auszutauschen musst du mir nicht so ne Drecksmail schicken in der du mich beleidigst!
Schenk dir den Rotz und such dir jemand anderen zum abarbeiten du Spinner!

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Ein letzter Versuch bevor ich es aufgebe....
Leider wird es nun sehr viele Wiederholungen geben, aber ich versuche es fett zu markieren in der Hoffnung, dass es dann auch für dich erkennbarer ist.

Neuer Trainer, neues System, wenig Zeit sich da halbwegs einzuspielen wegen der Mehrfachbelastung

Reus lange verletzt
Rapha lange verletzt
Weigl lange verletzt

Schürrle und Rode fanden nie ins Team
Götze mit nem dicken Fragezeichen

Bei Auba ist es fraglich ob er bleibt

Das ist MEHR als nur eine normale Entwicklung die jedes Team durchmachen muss zum Saisonwechsel. Natürlich tauscht man Spieler aus. Sei es weil man sie nicht halten kann oder weil man sich an einigen Stellen verbessern/verändern möchte.

Zwischen dem natürlichen Wandel und dem was derzeit beim BVB los ist, sehe ich persönlich noch viele weitere Probleme (fett markiert) die man so vielleicht nicht im Normalfall hat/haben muss.

Deshalb ist das für mich eine Übergangssaison. Und diese Einschätzung für mich selber, darfst du gerne so akzeptieren. Wenn du das als normalen Wandel siehst, muss ich das auch so akzeptieren. Ich habe die Hoffnung, dass man sich in dieser Saison einigermaßen einspielen kann und von den Verletzten einige früher oder später anständig den Weg zurück ins Team finden. Sitzt dann die Spielphilosophie und das System von Bosz, erhoffe ich mir für das nächste Jahr dann einen normalen Wandel. Man wird also auch dann natürlich Spieler verlieren und neue Spieler holen. Nur fällt dann hoffentlich das Problem weg das komplette Team an ein neues System zu gewöhnen und ein paar weniger verletzte Stammspieler wären auch angenehm. Wäre aus meiner Sicht ne Menge wert!

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Ich nutze deinen Post mal gerade um dich auf einen anderen Post in dem Thread aufzumachen. Thema Morata. Deine Meinung? ;)

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Wenn Auba geht und man Morata für eine halbwegs humane Summe bekommen könnte...
Bin mir sicher, dass auch Morata erst seine Zeit hier bräuchte um Schwung aufzunehmen...würde aber mein Gefühl bezüglich Übergangssaison bestärken.
Der Cut wäre dann natürlich noch größer. Aber vielleicht lieber jetzt als die Probleme in die nächste Saison (18/19) mitzuschleppen.
Mit Auba (so meine Meinung) hätte man diese Saison zumindest noch die Chance vieles besser aufzufangen

Ich gehe aber davon aus, dass man beim BVB einen anderen Plan / Spieler in der Schublade hat als Morata. Vor einigen Wochen war der Transfer für Morata für mich schon beinahe perfekt. Seit sich das mit Auba so zieht, ist das Bauchgefühl leider verschwunden.

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Völlig Utopie.

Vereine wie der BVB befinden sich in einem fortwährenden Wandel des Kaders und Personals. Übergänge gibt es da im Grunde nur als Standard.

Aber das wollte Thomas Tuchel ja schon auch nicht verstehen.

MFG
Phil

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Ist dein "Tuchelkomplex" eigentlich heilbar oder verfolgt er dich bis an dein Lebensende?

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Kommt drauf an, wann das Leben endet...

Ansonsten war das ein Punkt, wo es meiner Meinung nach einen großen Dissens zwischen Tuchel und Watzke/Zorc gab.

MFG
Phil

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Kommt drauf an, wann das Leben endet...

Das stimmt natürlich. ;-)

Ansonsten war das ein Punkt, wo es meiner Meinung nach einen großen Dissens zwischen Tuchel und Watzke/Zorc gab.

Ja eben, aber doch nicht zwischen Dir und Tuchel. Ich kann nicht verstehen, wie man einen derart erfolgreichen Trainer (für BVB Verhältnisse) dermaßen verteufeln kann? Über den Charakter von Sahin und Schmelzer mache ich mir jedenfalls mehr sorgen.

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Bitte Phil ! Nicht mehr dieses Wort benutzen ! Ich kann es nicht mehr hören

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Ist dein "Tuchelkomplex" eigentlich heilbar oder verfolgt er dich bis an dein Lebensende?

Finde den Satz durchaus richtig und angemessen. Ist doch nicht ehrenrührig, wenn man sowas sagt. Für mich ist das eine trockene Analyse, nicht mehr.

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Ist dein "Tuchelkomplex" eigentlich heilbar oder verfolgt er dich bis an dein Lebensende?

Finde den Satz durchaus richtig und angemessen. Ist doch nicht ehrenrührig, wenn man sowas sagt. Für mich ist das eine trockene Analyse, nicht mehr.

Wer sagt denn was von ehrenrührig?

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v> Ist dein "Tuchelkomplex" eigentlich heilbar oder verfolgt er dich bis an dein Lebensende?

vermutlich bis ans Lebensende.

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Eben. Dieses ständige "Übergangssaison hier, Übergangssaison da" geht doch an der Realität vorbei. Der Kader wird immer im Wandel sein, so wie bei 99,9% aller anderen Vereine auch.
Es gibt übrigens noch einen anderen Verein ganz in der Nähe, wo auch permanent was von "Übergangssaison" geschwafelt wird... Wo's hinführt, sieht man mittlerweile.

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Magst du diese 99,9% Vereine mal kurz aufzählen die mit ähnlichem Handicap in die neue Saison gehen? Bin da extrem neugierig geworden!

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Selbst Bayern letztes Jahr: neuer Trainer (bisher haben wir diesen Sommer keine Abgänge)

Bayern dieses Jahr: Verlust von Alsonso und Lahm wird mit Rudy/Tolisso und Kimmmich kompensiert, die mMn (noch) nicht ansatzweise diese Klasse haben.

Viel härtere Rückschläge hatten wir auch nie! Bis auf einen Sommer mit Gündo, Hummels und Dickitaryan

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Magst du diese 99,9% Vereine mal kurz aufzählen die mit ähnlichem Handicap in die neue Saison gehen? Bin da extrem neugierig geworden!

Du meinst Vereine, die verletzte Spieler und/oder, Abgänge von Leistungsträgern und/oder Trainerwechsel haben?
Ich sehe nicht, wo wir diese Saison einen großartigen Reset haben. Ja Reus ist verletzt, ist aber auch keine Ausnahmesituation, bei Guerreiro ebenso. Weigls Verletzung ist ebenso Mist, aber auch hier, drei Verletzte ist nun alles andere als ungewöhnlich. Stand heute haben wir keinen Leistungsträger verloren. Trainerwechsel gibt es ebenso wie Sand am Meer. Das macht aus einer Saison aber keine Übergangssaison. Ich sehe bei uns einfach kein übermäßiges Handicap, was diese Saison besonders macht. Letzte Saison haben wir deutlich mehr Leistungsträger verloren, davor hatten wir einen Trainerwechsel, nächste Saison werden wir garantiert auch Leistungsträger verlieren (Tipp: Min. Dembele). Alles Übergangssaisons? Oder doch eher "ganz normaler Alltagswahnsinn"?

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Magst du diese 99,9% Vereine mal kurz aufzählen die mit ähnlichem Handicap in die neue Saison gehen? Bin da extrem neugierig geworden!

Du meinst Vereine, die verletzte Spieler und/oder, Abgänge von Leistungsträgern und/oder Trainerwechsel haben?
Ich sehe nicht, wo wir diese Saison einen großartigen Reset haben. Ja Reus ist verletzt, ist aber auch keine Ausnahmesituation, bei Guerreiro ebenso. Weigls Verletzung ist ebenso Mist, aber auch hier, drei Verletzte ist nun alles andere als ungewöhnlich. Stand heute haben wir keinen Leistungsträger verloren. Trainerwechsel gibt es ebenso wie Sand am Meer. Das macht aus einer Saison aber keine Übergangssaison. Ich sehe bei uns einfach kein übermäßiges Handicap, was diese Saison besonders macht. Letzte Saison haben wir deutlich mehr Leistungsträger verloren, davor hatten wir einen Trainerwechsel, nächste Saison werden wir garantiert auch Leistungsträger verlieren (Tipp: Min. Dembele). Alles Übergangssaisons? Oder doch eher "ganz normaler Alltagswahnsinn"?

Genau...ich meine die Nennung von Vereinen die nicht nur auf drei Verletzte Spieler blicken, sondern 3 verletzte Stammspieler haben. Wovon einer (Rapha) schon letzte Saison nicht die Chance hatte sich vernünftig ins Team zu spielen.

Zudem war er dann meist im Zentrum unterwegs wo es uns an Spieler fehlte.
Und streich bitte beim und/oder das oder, denn wir haben hier keine oder Situation sondern derzeit einfach die und Situation.

Bei Reus kann man (leider) einen erneuten Rückschlag nicht ausschließen. Bis dahin vergeht aber ja noch viel Zeit bis er wieder gesund ist und dann zur Form findet.

Götze, Rode und Schnürrle sind zwei weitere Spieler die (Gründe natürlich verschieden) keine direkte Hilfe sein werden (fürchte ich).

Der Verbleib des Torschützenkönigs ist ebenfalls noch in der Schwebe.

Ich sehe somit die Chance auf eine einigermaßen brauchbare Saisonvorbereitung als überhaupt nicht vorhanden und um meine eigene Erwartungshaltung zu ordnen, ist es für mich halt eine Übergangssaison. Weit weg vom normalen Wandel die ein Team eh immer durchlebt/durchleben muss.

Und nun bin ich auf die Vereine gespannt die in Deutschland eine ähnliche Voraussetzung zum Saisonauftakt haben (sogar bis weit in die Saison hinein)

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Magst du diese 99,9% Vereine mal kurz aufzählen die mit ähnlichem Handicap in die neue Saison gehen? Bin da extrem neugierig geworden!

Du meinst Vereine, die verletzte Spieler und/oder, Abgänge von Leistungsträgern und/oder Trainerwechsel haben?
Ich sehe nicht, wo wir diese Saison einen großartigen Reset haben. Ja Reus ist verletzt, ist aber auch keine Ausnahmesituation, bei Guerreiro ebenso. Weigls Verletzung ist ebenso Mist, aber auch hier, drei Verletzte ist nun alles andere als ungewöhnlich. Stand heute haben wir keinen Leistungsträger verloren. Trainerwechsel gibt es ebenso wie Sand am Meer. Das macht aus einer Saison aber keine Übergangssaison. Ich sehe bei uns einfach kein übermäßiges Handicap, was diese Saison besonders macht. Letzte Saison haben wir deutlich mehr Leistungsträger verloren, davor hatten wir einen Trainerwechsel, nächste Saison werden wir garantiert auch Leistungsträger verlieren (Tipp: Min. Dembele). Alles Übergangssaisons? Oder doch eher "ganz normaler Alltagswahnsinn"?

Genau...ich meine die Nennung von Vereinen die nicht nur auf drei Verletzte Spieler blicken, sondern 3 verletzte Stammspieler haben. Wovon einer (Rapha) schon letzte Saison nicht die Chance hatte sich vernünftig ins Team zu spielen.

Zudem war er dann meist im Zentrum unterwegs wo es uns an Spieler fehlte.
Und streich bitte beim und/oder das oder, denn wir haben hier keine oder Situation sondern derzeit einfach die und Situation.

Bei Reus kann man (leider) einen erneuten Rückschlag nicht ausschließen. Bis dahin vergeht aber ja noch viel Zeit bis er wieder gesund ist und dann zur Form findet.

Götze, Rode und Schnürrle sind zwei weitere Spieler die (Gründe natürlich verschieden) keine direkte Hilfe sein werden (fürchte ich).

Der Verbleib des Torschützenkönigs ist ebenfalls noch in der Schwebe.

Ich sehe somit die Chance auf eine einigermaßen brauchbare Saisonvorbereitung als überhaupt nicht vorhanden und um meine eigene Erwartungshaltung zu ordnen, ist es für mich halt eine Übergangssaison. Weit weg vom normalen Wandel die ein Team eh immer durchlebt/durchleben muss.

Und nun bin ich auf die Vereine gespannt die in Deutschland eine ähnliche Voraussetzung zum Saisonauftakt haben (sogar bis weit in die Saison hinein)

Es stimmt schon, aktuell hat keine Mannschaft so viele offene und nicht planbare Stellen wie wir.
Klar andere Vereine haben andere Probleme. Leverkusen als Beispiel hat Kampl unmd Chicharito in der Schwebe aber davon abgesehen, dass der Kader sehr schwach ist gibt es da nichts.
Schalke, hat alle Abgänge erledigt und käuft jetz ein. einziger negativer Punkt wenn überhaupt unerfahrener Trainer.
Bayern. Lahm und Alonso + Costa weg trotzdem sind die MEisterfavorit Nummer 1.

Wir haben einfach zuviele ?? innerhalb des Kaders.

Würde man ohne die offenen ?? und nur mit den verfügbaren Spielern eine Mannschaft für den 1 Spieltag aufstellen, sehe die ja wohl wie folgt aus:

---------------------------- Bürki --------------------------------------------
-------- Piszu ------ Sokratis --------- Bartra --------------- Schmelzer -----
------------- Castro --------- Sahin ------------- Dahoud ----------------------
--------- Dembele ------------ Isak ----------------------- Pulisic ------------

Bank: Weidenfeller, Toprak, Durm, Larsen, Merino, Mor, Philipp

Schaut man sich mal eine Mannschaft an wenn alle fit sind und alle ?? geklärt sind bzw. Ihre Form haben sieht das schon anders aus.

---------------------------- Bürki --------------------------------------------
-------- Piszu ------ Sokratis --------- Bartra --------------- Schmelzer -----
--------------- Götze---------- Weigl ------------- Gurreiro ------------------
------- Dembele -------------- Aubameyang ----------------- Reus --------------

Bank: Weidenfeller, Toprak, Durm, Castro, Dahoud, Schürrle, Pulisic

Die 3 schweren Verletzungen reißen uns ganz schön rein. Vor allem weil man den Neuzugängen alle ein Jahr Zeit geben muss auch wenn Sie schon Bundesliga gespielt haben. Das hat man bei Castro gesehen, dass hat man bei Schürrle gesehen.

Ich hoffe, dass unsere 4er Kette fit bleibt und auch erstmal so zusammen spielen wird damit wir im neuen System hinten sicher stehen und eingespielt sind.

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Na gut, Blau, Leverkusen, Wolfsburg hat auch mehrere Leistungsträger verloren. Die Krankenakten der verschiedenen Bundesligisten habe ich nicht im Kopf.
Natürlich können die von dir genannten Fakten dazu führen, dass es zunächst mal rumpelig läuft. Bosz kriegt diesbezüglich von mir auch erstmal eine gewisse Schonzeit eingeräumt, um seine Vorstellungen zu verwirklichen. Ich sehe aber auch weiterhin nicht, dass wir einen "Übergang" haben. Wir haben ein paar Probleme, die du genannt hast. Jo, hatten wir die letzen Saisons auch, werden wir die nächsten Saisons auch haben. Stand jetzt haben wir nichtmal einen Leistungsträger abgegeben, die Verletzen fehlen auch nicht die ganze Saison. Von daher mMn. kein Übergang, sondern Normalzustand. Dementsprechen sehe ich auch nicht, dass man von seinem Anspruch (CL-Qualifikation, möglichst direkt) abrücken sollte. Und ich glaube auch nicht, dass das die Verantwortlichen anders sehen.

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Na gut, Blau, Leverkusen, Wolfsburg hat auch mehrere Leistungsträger verloren. Die Krankenakten der verschiedenen Bundesligisten habe ich nicht im Kopf.
Natürlich können die von dir genannten Fakten dazu führen, dass es zunächst mal rumpelig läuft. Bosz kriegt diesbezüglich von mir auch erstmal eine gewisse Schonzeit eingeräumt, um seine Vorstellungen zu verwirklichen. Ich sehe aber auch weiterhin nicht, dass wir einen "Übergang" haben. Wir haben ein paar Probleme, die du genannt hast. Jo, hatten wir die letzen Saisons auch, werden wir die nächsten Saisons auch haben. Stand jetzt haben wir nichtmal einen Leistungsträger abgegeben, die Verletzen fehlen auch nicht die ganze Saison. Von daher mMn. kein Übergang, sondern Normalzustand. Dementsprechen sehe ich auch nicht, dass man von seinem Anspruch (CL-Qualifikation, möglichst direkt) abrücken sollte. Und ich glaube auch nicht, dass das die Verantwortlichen anders sehen.

Wolfsburg hat meiner Meinung nach sehr gut eingekauft (und je nachdem ob da was an Camacho und Krychowiak dran is, sehe ich da weitere mögliche Verstärkungen).

Bei allen drei genannten Vereinen sehe ich den hier angesprochenen "normalen Wandel".
Ausnahme vielleicht Leverkusen...da muss man gucken wie man in den nächsten Wochen reagiert. Unter anderem aber ein Team was aus meiner Sicht, ziemliche Probleme haben könnte.
Und vielleicht solltest du die Krankenakten doch noch hinzuziehen. Denn nehmen wir z.B. die Blauen ohne drei Stammspieler (Goretzka, Meyer und XXX) würde ich da ebenfalls sehr viele Probleme bei denen sehen.

Hinzu kommt, dass bei den genannten drei Teams die Mehrfachbelastung nicht so vorhanden ist wie beim BVB. Also mehr echte Trainingstage die man nutzen kann
um das System und die Spielphilosophie umzusetzen.

Habe kurz im Kopf überschlagen und komme einfach nicht auf 99,9%.

Was solls...meine Erwartungshaltung ist runtergeschraubt...demnach werde ich hoffentlich am Ende positiv überrascht werden.

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Habe kurz im Kopf überschlagen und komme einfach nicht auf 99,9%.

Fein gerechnet. Dass ich jetzt nicht tatsächlich 99,9% aller existierenden Klubs aufzähle, wirst du mir hoffentlich großmütig nachsehen.
Der Punkt ist Folgender: Leistungsträger wechseln permanent ihre Vereine, bei uns, bei vergleichbaren Klubs und vor allem bei kleineren Vereinen. Das passiert maximal den Top 5-10 des Weltfußballs nicht oder fast nie. Trainerwechsel sind ebenfalls nichts besonderes. Dass bei uns jetzt zusätzlich drei Leistungsträger verletzt sind, ist sicher doof, aber die drei fehlen nun auch nicht die ganze Siaosn, sondern im Falle von Weigl und Gerreiro nur die erste Saisonphase.
Dreh es wie du willst, für mich ist das keine Sondersituation, sondern Alltag. Zumal wir eben Stand jetzt im Gegensatz zu vielen, vielen anderen Klubs noch nicht mal einen wichtigen Spieler abgeben mussten.

Dass man seine Erwartungshaltung angesichts des neuen Trainers erstmal etwas dämpft, ist ja nochmal was anderes.

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Habe kurz im Kopf überschlagen und komme einfach nicht auf 99,9%.

Fein gerechnet. Dass ich jetzt nicht tatsächlich 99,9% aller existierenden Klubs aufzähle, wirst du mir hoffentlich großmütig nachsehen.
Der Punkt ist Folgender: Leistungsträger wechseln permanent ihre Vereine, bei uns, bei vergleichbaren Klubs und vor allem bei kleineren Vereinen. Das passiert maximal den Top 5-10 des Weltfußballs nicht oder fast nie. Trainerwechsel sind ebenfalls nichts besonderes. Dass bei uns jetzt zusätzlich drei Leistungsträger verletzt sind, ist sicher doof, aber die drei fehlen nun auch nicht die ganze Siaosn, sondern im Falle von Weigl und Gerreiro nur die erste Saisonphase.
Dreh es wie du willst, für mich ist das keine Sondersituation, sondern Alltag. Zumal wir eben Stand jetzt im Gegensatz zu vielen, vielen anderen Klubs noch nicht mal einen wichtigen Spieler abgeben mussten.

Dass man seine Erwartungshaltung angesichts des neuen Trainers erstmal etwas dämpft, ist ja nochmal was anderes.

Naja du kamst ja nicht einmal in den Bereich von 99,9%...aber wie gesagt...was solls.

Ich habe neben den Verletzten (wo es ja wirklich 3 nicht ganz so unwichtige Spieler traf) und neben dem Trainerwechsel durchaus noch weiteres aufgezählt wo ich die Gefahr sehe, dass es ein sehr stolpriger Saisonstart werden könnte.

Mit Götze, Schürrle und Rode sind da weitere Spieler die in der letzten Saison kamen, gefühlt aber Neuzugänge sind...also weitere Spieler die erstmal zur Form finden müssten. Auf Dembele wird sich die Liga nun eingestellt haben. Letzte Saison war er unter anderem ein Faktor der uns diverse Punkte eingefahren hat. Neben Auba. Ob Dembele diese Form erneut zeigen kann oder darunter leiden wird, dass die anderen Vereine ihn nun taktisch versuchen werden den Wind aus dem Segel zu nehmen....keine Ahnung. Da schweife ich in den Konjunktiv ab. Ob Auba bleibt und ebenfalls ein Faktor sein wird der einige Punkte bescherrt? Ich weiß es nicht. Ob Piszu wirklich als RV nochmal eine halbwegs brauchbare Saison liefern kann? Ob Durm je seine Rolle finden wird? Ob Dahoud ziemlich schnell funktioniert? Ob Pulisic eine große Rolle spielen kann? Bleibt Sahin verletzungsfrei und kann konstant Leistung abrufen? Castro hat mich nun auch nicht so extrem geflasht in der abgelaufenen Saison. Barta, Papa und Torak....da muss eigentlich was stabiles bei rauskommen...ignorieren wir mal die drei Gegentore gegen Essen. Denke wir sind uns einig, dass das keine echte Aussagekraft hatte.

Wir haben extrem Potential im Team...würde es nach mir gehen, würden wir mit Passlack auf RV voll in die Saison starten. Wird er Fehler machen? Klar! Aber ich hoffe, dass er sich entwickelt und lernt. Einfacher sich zu entwickeln ist es, wenn du mit Weigl, Reus und Rapha drei Spieler neben dir hast, die dein Vertrauen als jungen Spieler steigern.

Glaube Bosz sagte nach dem Spiel gestern ja selbst, dass die Philosophie erst noch bei den Spielern ankommen muss und dies seine Zeit dauert. Sehe ich auch so...aber genau diese Zeit werden die Rückkehrer ja dann wahrscheinlich auch wieder benötigen. Die Faustregel, dass ein Verletzter genau so lange braucht wieder voll in Form zu kommen wie er verletzt war, halte ich zwar für zu hoch (in vielen Fällen) aber ich würde bezweifeln, dass unsere langzeit Ausfälle durchaus die Zeit brauchen um in Form zu kommen UND das System zu verinnerlichen.

Stolpert man im Saisonstart, fangen gerne mal junge Spieler an zu viel nachzudenken. Könnte (!) dann auch eher hinderlich sein.

Versteh mich nicht falsch...ich hoffe, dass mir viele "wenns" um die Ohren fliegen...ich hoffe, dass Dembele den nächsten Schritt macht und einige komische Entscheidungen aus seinem Spiel bekommt und somit noch mehr glänzt...ich hoffe, dass Dahoud voll einschlägt und die 4er Kette bombenfest steht. Ich hoffe, dass es Pulisic hinbekommt ein paar seiner super Läufe mit super Vorlagen krönt und ich hoffe, dass die Rückkehrer nicht lange brauchen um ins Team zu finden. Ich hoffe, dass Nuri fit bleibt, Kagawa auch direkt seine Leistung der Rückrunde aufs Feld bringen kann. etc. etc.

Dann werden wir viel Spass mit der Mannschaft haben.
Dennoch passe ich lieber bei all den Fragezeichen meine Erwartung an und drücke fest die Daumen, dass sie nen super Start erwischen. Dieser dann das Team beflügelt...und dann schauen wir mal wohin es führt.

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Naja du kamst ja nicht einmal in den Bereich von 99,9%...aber wie gesagt...was solls.

Ja, weil ich jetzt keine 23.654 Vereine aufzählen werde.

Ich habe neben den Verletzten (wo es ja wirklich 3 nicht ganz so unwichtige Spieler traf) und neben dem Trainerwechsel durchaus noch weiteres aufgezählt wo ich die Gefahr sehe, dass es ein sehr stolpriger Saisonstart werden könnte.

Weißt du, das sehe ich ja nichtmal anders. Und werde mich ob der Umstände auch in Geduld üben, falls es anfangs nicht wie gewünscht läuft..... Anders als einige Experten, die Bosz's taktische Vorstellungen anhand des Spiels gegen Esse schon für gescheitert erklären (ja, hab ich tatsächlich schon so gelesen...).

Mit Götze, Schürrle und Rode sind da weitere Spieler die in der letzten Saison kamen, gefühlt aber Neuzugänge sind...also weitere Spieler die erstmal zur Form finden müssten. Auf Dembele wird sich die Liga nun eingestellt haben. Letzte Saison war er unter anderem ein Faktor der uns diverse Punkte eingefahren hat. Neben Auba. Ob Dembele diese Form erneut zeigen kann oder darunter leiden wird, dass die anderen Vereine ihn nun taktisch versuchen werden den Wind aus dem Segel zu nehmen....keine Ahnung. Da schweife ich in den Konjunktiv ab. Ob Auba bleibt und ebenfalls ein Faktor sein wird der einige Punkte bescherrt? Ich weiß es nicht. Ob Piszu wirklich als RV nochmal eine halbwegs brauchbare Saison liefern kann? Ob Durm je seine Rolle finden wird? Ob Dahoud ziemlich schnell funktioniert? Ob Pulisic eine große Rolle spielen kann? Bleibt Sahin verletzungsfrei und kann konstant Leistung abrufen? Castro hat mich nun auch nicht so extrem geflasht in der abgelaufenen Saison. Barta, Papa und Torak....da muss eigentlich was stabiles bei rauskommen...ignorieren wir mal die drei Gegentore gegen Essen. Denke wir sind uns einig, dass das keine echte Aussagekraft hatte.

Das stimmt ja alles, aber solche Dinge kann man doch nun wirklich für jede Saison aufzählen.

Wir haben extrem Potential im Team...würde es nach mir gehen, würden wir mit Passlack auf RV voll in die Saison starten. Wird er Fehler machen? Klar! Aber ich hoffe, dass er sich entwickelt und lernt. Einfacher sich zu entwickeln ist es, wenn du mit Weigl, Reus und Rapha drei Spieler neben dir hast, die dein Vertrauen als jungen Spieler steigern.

Fänd ich auch cool, werd da aber im Zweifel auf die Expertise des Trainers vertrauen.

Glaube Bosz sagte nach dem Spiel gestern ja selbst, dass die Philosophie erst noch bei den Spielern ankommen muss und dies seine Zeit dauert. Sehe ich auch so...aber genau diese Zeit werden die Rückkehrer ja dann wahrscheinlich auch wieder benötigen. Die Faustregel, dass ein Verletzter genau so lange braucht wieder voll in Form zu kommen wie er verletzt war, halte ich zwar für zu hoch (in vielen Fällen) aber ich würde bezweifeln, dass unsere langzeit Ausfälle durchaus die Zeit brauchen um in Form zu kommen UND das System zu verinnerlichen.

Agreed.

Dennoch passe ich lieber bei all den Fragezeichen meine Erwartung an und drücke fest die Daumen, dass sie nen super Start erwischen. Dieser dann das Team beflügelt...und dann schauen wir mal wohin es führt.

Deinen Ausführungen kann ich im Großen und Ganzen folgen.... Nur das ich immernoch nicht sehe, wo da der "Übergang" sein soll ;) Business as usual. Klar, wenns richtig doof läuft, kanns auch mal in unliebsame Tabellenregionen laufen. Aber wann ist das nicht so?

Edit: Sorry übrigens, wenn einige meiner Formulierungen unnötige Schärfe reingebracht haben.

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Naja du kamst ja nicht einmal in den Bereich von 99,9%...aber wie gesagt...was solls.

Ja, weil ich jetzt keine 23.654 Vereine aufzählen werde.

Mir hätte der direkte Vergleich der Vereine in der Bundesliga gereicht.
Wir haben da einfach eine absolut ungünstige Situation erwischt. Ich gehe ja noch davon aus, dass es die "normalen" Verletzungen aus der Vorbereitung geben wird. da fliegen dann ggf. noch temporär ein paar Optionen weg.
Sahin wäre da leider ja ein hoch gehandelter Kandidat.

Ich habe neben den Verletzten (wo es ja wirklich 3 nicht ganz so unwichtige Spieler traf) und neben dem Trainerwechsel durchaus noch weiteres aufgezählt wo ich die Gefahr sehe, dass es ein sehr stolpriger Saisonstart werden könnte.

Weißt du, das sehe ich ja nichtmal anders. Und werde mich ob der Umstände auch in Geduld üben, falls es anfangs nicht wie gewünscht läuft..... Anders als einige Experten, die Bosz's taktische Vorstellungen anhand des Spiels gegen Esse schon für gescheitert erklären (ja, hab ich tatsächlich schon so gelesen...).

Mit meiner runtergeschraubten Erwartung (Übergangssaison) bringe ich die Geduld automatisch mit ;-)

Mit Götze, Schürrle und Rode sind da weitere Spieler die in der letzten Saison kamen, gefühlt aber Neuzugänge sind...also weitere Spieler die erstmal zur Form finden müssten. Auf Dembele wird sich die Liga nun eingestellt haben. Letzte Saison war er unter anderem ein Faktor der uns diverse Punkte eingefahren hat. Neben Auba. Ob Dembele diese Form erneut zeigen kann oder darunter leiden wird, dass die anderen Vereine ihn nun taktisch versuchen werden den Wind aus dem Segel zu nehmen....keine Ahnung. Da schweife ich in den Konjunktiv ab. Ob Auba bleibt und ebenfalls ein Faktor sein wird der einige Punkte bescherrt? Ich weiß es nicht. Ob Piszu wirklich als RV nochmal eine halbwegs brauchbare Saison liefern kann? Ob Durm je seine Rolle finden wird? Ob Dahoud ziemlich schnell funktioniert? Ob Pulisic eine große Rolle spielen kann? Bleibt Sahin verletzungsfrei und kann konstant Leistung abrufen? Castro hat mich nun auch nicht so extrem geflasht in der abgelaufenen Saison. Barta, Papa und Torak....da muss eigentlich was stabiles bei rauskommen...ignorieren wir mal die drei Gegentore gegen Essen. Denke wir sind uns einig, dass das keine echte Aussagekraft hatte.

Das stimmt ja alles, aber solche Dinge kann man doch nun wirklich für jede Saison aufzählen.

Kann man definitiv vor jede Saison befürchten...und auch bei jedem anderen Verein. Aber irgendwie fühlt es sich beim BVB halt grad extrem ungünstig an.
Bin aber bei sowas auch extrem Pessimist.

Wir haben extrem Potential im Team...würde es nach mir gehen, würden wir mit Passlack auf RV voll in die Saison starten. Wird er Fehler machen? Klar! Aber ich hoffe, dass er sich entwickelt und lernt. Einfacher sich zu entwickeln ist es, wenn du mit Weigl, Reus und Rapha drei Spieler neben dir hast, die dein Vertrauen als jungen Spieler steigern.

Fänd ich auch cool, werd da aber im Zweifel auf die Expertise des Trainers vertrauen.

Glaube Bosz sagte nach dem Spiel gestern ja selbst, dass die Philosophie erst noch bei den Spielern ankommen muss und dies seine Zeit dauert. Sehe ich auch so...aber genau diese Zeit werden die Rückkehrer ja dann wahrscheinlich auch wieder benötigen. Die Faustregel, dass ein Verletzter genau so lange braucht wieder voll in Form zu kommen wie er verletzt war, halte ich zwar für zu hoch (in vielen Fällen) aber ich würde bezweifeln, dass unsere langzeit Ausfälle durchaus die Zeit brauchen um in Form zu kommen UND das System zu verinnerlichen.

Agreed.

Dennoch passe ich lieber bei all den Fragezeichen meine Erwartung an und drücke fest die Daumen, dass sie nen super Start erwischen. Dieser dann das Team beflügelt...und dann schauen wir mal wohin es führt.

Deinen Ausführungen kann ich im Großen und Ganzen folgen.... Nur das ich immernoch nicht sehe, wo da der "Übergang" sein soll ;) Business as usual. Klar, wenns richtig doof läuft, kanns auch mal in unliebsame Tabellenregionen laufen. Aber wann ist das nicht so?

Edit: Sorry übrigens, wenn einige meiner Formulierungen unnötige Schärfe reingebracht haben.

Für mich ein Übergang um dann in der Saison darauf (so hoffe ich) weniger Langzeitverletzte Stammspieler zu haben, weniger aus der Form geratene Spieler (gehe stark davon aus, dass z.B. Götze diese Saison nutzen kann um wieder in Tritt zu kommen) und insgesamt eine Truppe auf dem Feld zu haben, die das Konzept des Trainers durch eine saubere Vorbereitung und die Vorsaison verstanden hat und diese umsetzen kann.

Na klar...nach der Saison wird man uns Dembele und Pulisic weggkaufen und ich werde auch da wieder alles sehr pessimistisch sehen ;-)

Mach dir über die "Tonlage" keinen Kopf...man gewöhnt sich hier dran. War ja dennoch ein brauchbarer Austausch. Beiträge wo ich das nicht erwarte, werden einfach nicht beantwortet.

Nun werde ich versuchen hier und da mal einiges positiver zu sehen. Hab ja nicht ausgeschlossen, dass die Saison nicht vielleicht sogar der Hammer wird, weil genau die Spieler denen ich noch keine Konstanz zutraue ihr volles Potential abrufen und explodieren.
Vielleicht schreiben wir zu Winterpause nochmal und erfreuen uns an einen Mario Götze der mit Wut im Bauch zeigt, wieso viele ihn einst als größtes deutsches Talent sahen. Zusammen mit Schürrle harmoniert er vielleicht so gut, dass wir dann zum Sommer wieder befürchten müssen, dass man uns Schü wegkauft.

Diese Möglichkeiten gibt es natürlich auch alle.
Lassen wir uns überraschen!

Gruß,
André

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Mach dir über die "Tonlage" keinen Kopf...man gewöhnt sich hier dran. War ja dennoch ein brauchbarer Austausch.

Ha, das werte ich jetzt einfach mal ganz frech als Kompliment :D
Im Wesentlichen hat mir die kurze Diskussion nur gezeigt, dass wir in der Sache gar nicht weit auseinander liegen. Es gibt diese Saison einige Fallstricke, über die wir stolpern könnten. Ich finde nur, dass es diese halt immer gibt. Sie quasi kosntant seit Jahren gut bis sehr gut zu umschiffen, ist eben die große Leistung aller Verantwortlichen. Hoffen wir, dass es aller Widerstände zum trotz auch diese Saison wieder klappt.

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Welches Handicap soll das denn sein? Weniger Umsatz als ganze zehn andere Klubs im Weltfußball einzufahren?

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Völlig Utopie.

Vereine wie der BVB befinden sich in einem fortwährenden Wandel des Kaders und Personals. Übergänge gibt es da im Grunde nur als Standard.

Aber das wollte Thomas Tuchel ja schon auch nicht verstehen.

MFG
Phil

Vollkommen richtig. Der BVB ist durch den Höhenflug der 10er Jahre per Definition ein Verein des Wandels. Es geht gar nicht anders.

Entweder wir erreichen unsere sportlichen Ziele, dann werden unsere Spieler immer wieder auch Transferziele der Vereine an der Spitze der Nahrungskette sein. Oder wir erreichen sie nicht, dann wird der Wandel vom Verein selbst forciert.

Die Zeit von 08-11 als Klopp hier Stück für Stück mit jungen Talenten einen international unterbezahlten sportlichen Overperformer geformt hat, ist eine krasse Ausnahmesituation gewesen und lag halt auch daran, dass wir aus einer Zeit des sportlichen Mittelmaßes kamen.
Wenn wir dort mal wieder versinken, kann man vielleicht auch über ein paar Jahre was aufbauen :-)

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Völlig Utopie.

Vereine wie der BVB befinden sich in einem fortwährenden Wandel des Kaders und Personals. Übergänge gibt es da im Grunde nur als Standard.

Aber das wollte Thomas Tuchel ja schon auch nicht verstehen.

MFG
Phil

Oder Dystopie, denn wenn sich am Kader nix verändert, haben wir keine Begehrlichkeiten geweckt. :-)
Aber dann geht wohl der Trainer.

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Völlig Utopie.

Vereine wie der BVB befinden sich in einem fortwährenden Wandel des Kaders und Personals. Übergänge gibt es da im Grunde nur als Standard.

Oder Dystopie, denn wenn sich am Kader nix verändert, haben wir keine Begehrlichkeiten geweckt.
Aber dann geht wohl der Trainer.

Hier lernt man noch was

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Das selbe wie jede Saison, Pinky. Die Weltherrschaft.

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„Wir müssen immer in der Lage sein, gegen einen Viertligisten zu gewinnen“, sagte Bosz.

Mehr im Video, das in den Artikel eingebettet ist.

ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Premieren-Pleite-in-Essen-Das-war-schlecht-BVB-Coach-Bosz-uebt-Kritik;art11635,3314991

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Ja, das war schlecht. Und es zeigen sich die Risiken mit einem in der Spitzenklasse relativ unerfahrenen Trainer. Durch die Ereignisse in der Endphase der letzten Saison wird es für PB aber auch nicht leicht. Einen gescheiterten Vorgänger zu haben und als Retter oder zumindest Hoffnung zu kommen, wäre eine deutlich bessere Voraussetzung für die Gewährung von Geduld im Umfeld. Durch den sportlichen Erfolg des Vorgängers und die unprofessionellen Ereignisse in Zusammenhang mit dem Trainerwechsel trägt PB bereits jetzt eine größere Last als andere Neu-Trainer es haben. Das wird nun bereits nach einem (!) Spiel mehr als deutlich. Wir müssen dem neuen Trainer gegenüber geduldig bleiben und hoffen, dass er die Versprechen von Herrn Watzke und MZ erfüllt und sich als Spitzentrainer erweist. Die BVB-Führung wird sich die Besetzung der wichtigsten Planstelle in einem Fussballclub sehr gut überlegt und nach sportlichen Gesichtspunkten entschieden haben.

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Und es zeigen sich die Risiken mit einem in der Spitzenklasse relativ unerfahrenen Trainer.

In einem Spiel gegen einen Viertligisten? Ich denke, die Erfahrung eines EL-Finalisten sollte reichen, um mit RW Essen klar zu kommen ;-)

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Nach 4 Tagen war halt nicht zu erwarten, dass sich irgendwas geändert hat. Das sollten doch wirklich alle kapieren.

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Ja, das war schlecht. Und es zeigen sich die Risiken mit einem in der Spitzenklasse relativ unerfahrenen Trainer. Durch die Ereignisse in der Endphase der letzten Saison wird es für PB aber auch nicht leicht. Einen gescheiterten Vorgänger zu haben und als Retter oder zumindest Hoffnung zu kommen, wäre eine deutlich bessere Voraussetzung für die Gewährung von Geduld im Umfeld. Durch den sportlichen Erfolg des Vorgängers und die unprofessionellen Ereignisse in Zusammenhang mit dem Trainerwechsel trägt PB bereits jetzt eine größere Last als andere Neu-Trainer es haben. Das wird nun bereits nach einem (!) Spiel mehr als deutlich. Wir müssen dem neuen Trainer gegenüber geduldig bleiben und hoffen, dass er die Versprechen von Herrn Watzke und MZ erfüllt und sich als Spitzentrainer erweist. Die BVB-Führung wird sich die Besetzung der wichtigsten Planstelle in einem Fussballclub sehr gut überlegt und nach sportlichen Gesichtspunkten entschieden haben.

Mag alles stimmen, ich hoffe jedoch in erster Linie, dass man beim BVB auch weiterhin - wie schon seit Jahren - einen feuchten Furz darauf gibt, ob "das Umfeld" unruhig ist. Wie es anders geht, zeigen die Blauen.

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Intern sind die Feierlichkeiten ob der "Befreiung" von Thomas Tuchel erst vor wenigen Tagen beendet worden. Die Glückseeligkeit dort wird keiner kaputt machen so schnell. :-)

Dass es öffentlich etwas "Gegenwind" geben könnte, ist aber richtig. Damit muss man dann aber einfach auch klar kommen. Und so lang man geschlossen agiert, wird das auch alles eher abprallen.

MFG
Phil

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Intern sind die Feierlichkeiten ob der "Befreiung" von Thomas Tuchel erst vor wenigen Tagen beendet worden. Die Glückseeligkeit dort wird keiner kaputt machen so schnell.

Dass es öffentlich etwas "Gegenwind" geben könnte, ist aber richtig. Damit muss man dann aber einfach auch klar kommen. Und so lang man geschlossen agiert, wird das auch alles eher abprallen.

Hauptsache die Stimmung zwischen Geschäftsstelle und Hohenbuschei ist wieder top.

Wir haben bis Ende September nur Gegner, die man alle weghauen müßte.

Und nun:

Neuer Trainer, neues risikoreiches System
Langzeitverletzte Schlüsselspieler
Fehlt nur, das wir die CL-Vorrunde versemmeln.
Dann guts Nächtle am Rheinlanddamm.

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Es war ein fucking Testspiel...

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Es war ein fucking Testspiel...

Ist einigen aber fucking egal, so lange man fucking lästern kann. Fuck ey.

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Immerhin zeigt die knappe Niederlage bei einem Viertligisten, dass unsere Chancen gar nicht so schlecht sind, den FC Rielasingen-Arlen im DFB-Pokal ins Elfmeterschießen zu zwingen.

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Immerhin zeigt die knappe Niederlage bei einem Viertligisten, dass unsere Chancen gar nicht so schlecht sind, den FC Rielasingen-Arlen im DFB-Pokal ins Elfmeterschießen zu zwingen.

Deinen Optimismus hätte ich gerne!
Nach der gestrigen Darbietung tippe ich auf das Erstrundenaus für uns, die sind ne Nummer zu groß für uns.

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Ein frühes Ausscheiden wäre ja auch gar nicht so ungünstig, die Dosen sind mit dieser Strategie in der letzten Saison immerhin Vizemeister geworden.

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Ein frühes Ausscheiden wäre ja auch gar nicht so ungünstig, die Dosen sind mit dieser Strategie in der letzten Saison immerhin Vizemeister geworden.

Und wir mit einer anderen Strategie Pokalsieger.

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Aber was ist das schon gegen Vizemeister, du wirst doch nicht die überlegene Strategie von Rattenball anzweifeln wollen ?

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Ja und - aber nur Drittplatzierter.
Du musst das schon zu Ende denken.

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Das würde ich sofort unterschreiben, wenn mir jemand das gleiche sportliche Resultat wie letzte Saison anbieten würde.

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Ich befürchte das Schlimmste diese Saison. Man wird sich noch ärgern, Tuchel abgegeben zu haben. Wenn jetzt noch Auba geht und kein Kracher verpflichtet wird sehe ich nur schwarz und kein gelb mehr...

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Man hätte Klopp nie abgeben dürfen.

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Man hätte Klopp nie abgeben dürfen.

Klopp hat sich ja leider selbst abgegeben. Ich denke nicht, dass der in absehbarer Zeit entlassen worden wäre.

SGG
Klopfer

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Man hätte Klopp nie abgeben dürfen.

Klopp hat sich ja leider selbst abgegeben. Ich denke nicht, dass der in absehbarer Zeit entlassen worden wäre.

SGG
Klopfer

Kloppo wäre nicht gegangen, wenn es einen Umbruch im Kader gegeben hätte. Der kam leider ein Saison zu spät.

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Ich befürchte das Schlimmste diese Saison. Man wird sich noch ärgern, Tuchel abgegeben zu haben. Wenn jetzt noch Auba geht und kein Kracher verpflichtet wird sehe ich nur schwarz und kein gelb mehr...

Jedes mal wenn jmd hier diese Redewendung benutzt muss ich an Delron Buckley denken. Damals hat uns unsere Vereinsführung wirklich einen Kracher versprochen...und dann kam diese Luftpumpe :D

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Ich befürchte das Schlimmste diese Saison. Man wird sich noch ärgern, Tuchel abgegeben zu haben. Wenn jetzt noch Auba geht und kein Kracher verpflichtet wird sehe ich nur schwarz und kein gelb mehr...

Jedes mal wenn jmd hier diese Redewendung benutzt muss ich an Delron Buckley denken. Damals hat uns unsere Vereinsführung wirklich einen Kracher versprochen...und dann kam diese Luftpumpe :D

Dann muss dich dein Gedächtnis täuschen. Buckley wurde verpflichtet, weil die Summe unter den durch den Lenkungsausschuss zustimmungspflichtigen 500.000 € gelegen hat.

Zu der Zeit hat wirklich niemand Kracher versprochen oder erwartet.

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Dann muss dich dein Gedächtnis täuschen. Buckley wurde verpflichtet, weil die Summe unter den durch den Lenkungsausschuss zustimmungspflichtigen 500.000 € gelegen hat.

Zu der Zeit hat wirklich niemand Kracher versprochen oder erwartet.

Is mir bewusst, meinte zudem auch gar nicht die Summe. Bin mir aber dennoch recht sicher dass uns ein etwas "besserer" Transfer angekündigt wurde. Buckley hat damals auch zuvor eine Top Saison in Bielefeld gespielt.

Werds aber nie vergessen, wie wir im Garten sitzen und nen Kollegen meint "da kommt doch noch einer, haben sie gesagt", "nein, die meinten damit bestimmt Buckley" und alle gleichzeitig stillschweigend ihr Bier ansetzten :D

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Ich befürchte das Schlimmste diese Saison. Man wird sich noch ärgern, Tuchel abgegeben zu haben. Wenn jetzt noch Auba geht und kein Kracher verpflichtet wird sehe ich nur schwarz und kein gelb mehr...

Jedes mal wenn jmd hier diese Redewendung benutzt muss ich an Delron Buckley denken. Damals hat uns unsere Vereinsführung wirklich einen Kracher versprochen...und dann kam diese Luftpumpe :D

Dann muss dich dein Gedächtnis täuschen. Buckley wurde verpflichtet, weil die Summe unter den durch den Lenkungsausschuss zustimmungspflichtigen 500.000 € gelegen hat.

Zu der Zeit hat wirklich niemand Kracher versprochen oder erwartet.

Buckley hatte bei Bielefeld in 34 Spielen 18 Tore erzielt und 3 Tore vorbereitet. Das konnte man damals, unter dem Gesichtspunkt der damaligen finanziellen Möglichkeiten, schon mal probieren. Ging dann natürlich kolossal in die Hose.

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Ich befürchte das Schlimmste diese Saison. Man wird sich noch ärgern, Tuchel abgegeben zu haben. Wenn jetzt noch Auba geht und kein Kracher verpflichtet wird sehe ich nur schwarz und kein gelb mehr...

Hiermit setze ich offiziell den Ironiesmiley unter meinen Post, da es wohl zu Mißverständnissen gekommen ist. Den echten finde ich leider nirgends...

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Na da bin ich aber erleichtert.^^

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das war kein seriöses Fussballspiel.
Eher ein Kirmeskick mit ein paar Erkenntnissen ( einige Spieler befanden sich noch im Learjet )
die grösste Erkenntnis ist dass Zagadou bei mir gesetzt wäre.Geiler Spieler

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das war kein seriöses Fussballspiel.
Eher ein Kirmeskick mit ein paar Erkenntnissen ( einige Spieler befanden sich noch im Learjet )
die grösste Erkenntnis ist dass Zagadou bei mir gesetzt wäre.Geiler Spieler

Finde den Widerspruch.

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das war kein seriöses Fussballspiel.
Eher ein Kirmeskick mit ein paar Erkenntnissen ( einige Spieler befanden sich noch im Learjet )
die grösste Erkenntnis ist dass Zagadou bei mir gesetzt wäre.Geiler Spieler

Finde den Widerspruch.

der sitzt :)

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das war kein seriöses Fussballspiel.
Eher ein Kirmeskick mit ein paar Erkenntnissen ( einige Spieler befanden sich noch im Learjet )
die grösste Erkenntnis ist dass Zagadou bei mir gesetzt wäre.Geiler Spieler

Finde den Widerspruch.

Nicht unbedingt ein Widerspruch, oder?

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das war kein seriöses Fussballspiel.
Eher ein Kirmeskick mit ein paar Erkenntnissen ( einige Spieler befanden sich noch im Learjet )
die grösste Erkenntnis ist dass Zagadou bei mir gesetzt wäre.Geiler Spieler

Finde den Widerspruch.

Nicht unbedingt ein Widerspruch, oder?

Doch, natürlich. Wenn es ein unseriöser Kirmeskick ist, kann man daraus doch keinesfalls Rückschlüsse auf die Stärke und Fähigkeiten der einzelnen Spieler ziehen.

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Nicht unbedingt ein Widerspruch, oder?

Doch, natürlich. Wenn es ein unseriöser Kirmeskick ist, kann man daraus doch keinesfalls Rückschlüsse auf die Stärke und Fähigkeiten der einzelnen Spieler ziehen.

Es gibt Spieler, die glänzen auch bei einem Kirmeskick, während sich alle anderen zu schade sind, ein paar blaue Flecken für (aus ihrer Sicht) Nichts zu holen. Gestern fehlte bei vielen einfach die Bereitschaft und das liegt nicht an Bosz, sondern am "geringen" Leistungsdruck im Verein. Es gibt Vereine mit größeren Stars, die nutzen auch so ein Kirmesspiel, um sich mal ordentlich auszutoben.

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Gab mir gestern auch zu denken als ich einen Dembele sich teilweise vor der Abwehr die Bälle abholen gesehen habe.
Hat dann selbst in so einem Spiel n paar mal auf die Socken bekommen. Der rest steht daneben und ist noch im Urlaub...

Warum also nicht alle sofort mit so viel Bock und Einsatz? Warum kommen nicht alle direkt zum Trainingsstart in einer solchen psychischen und physischen Verfassung?

Aber sich dann wundern, warum man nicht berücksichtigt wird wenns um Punkte geht.

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Warum also nicht alle sofort mit so viel Bock und Einsatz? Warum kommen nicht alle direkt zum Trainingsstart in einer solchen psychischen und physischen Verfassung?

Weil viele nur so hoch springen, wie sie müssen. Auba und Dembélé sind gesetzt, egal was passiert und wenn man dann nicht diesen Ergeiz hat, dass man immer um jeden Preis gewinnen will, dann merkt man das den Spielern schnell an.

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Sorry, aber dieses Gerede von fehlendem Einsatz ist für mich absoluter Quatsch.
Ich habe keinen Spieler gesehen, der zu wenig Einsatz gezeigt hat.
Einige schienen schon nach 20 Minuten ziemlich kaputt zu sein.
Das größte Problem aber war, das die so noch nicht zusammenegespielt haben, und in der Formation auch nicht wieder antreten werden.
Durm z.B. wusste scheinbar gar nicht, was er da im Mittelfeld genau spielen sollte. Das sind auch Positionen die ihm nicht liegen.
Oder Passlack und Mor auf einer Seite, ist auch schwierig.

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Sorry, aber dieses Gerede von fehlendem Einsatz ist für mich absoluter Quatsch.
Ich habe keinen Spieler gesehen, der zu wenig Einsatz gezeigt hat.
Einige schienen schon nach 20 Minuten ziemlich kaputt zu sein.
Das größte Problem aber war, das die so noch nicht zusammenegespielt haben, und in der Formation auch nicht wieder antreten werden.
Durm z.B. wusste scheinbar gar nicht, was er da im Mittelfeld genau spielen sollte. Das sind auch Positionen die ihm nicht liegen.
Oder Passlack und Mor auf einer Seite, ist auch schwierig.

Bis auf TW hat ED jetzt aber fast alle Positionen durch. Irgendwann sollte er eine finden, die ihm liegt. Etwas überspitzt formuliert. :-)
Es ist viel Luft nach oben bei fast Allen! Was aber zu erwarten war, zu diesem Zeitpunkt.
Hätte Roman B zumindest bei 2 Gegentoren sich nicht so schläfrig wie seinen Dress präsentiert und der BVB gewonnen / nicht verloren wäre die Stimmung hier etwas besser,denke ich.
Mentale und körperliche Frische fehlten und das war normal nach wenig Training. Mein Fazit: man muss nicht Alles so schlecht reden, wie es gestern war ( wenn man dabei die logischen Ursachen nicht erwähnt!).

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Warum also nicht alle sofort mit so viel Bock und Einsatz? Warum kommen nicht alle direkt zum Trainingsstart in einer solchen psychischen und physischen Verfassung?

Weil viele nur so hoch springen, wie sie müssen. Auba und Dembélé sind gesetzt, egal was passiert und wenn man dann nicht diesen Ergeiz hat, dass man immer um jeden Preis gewinnen will, dann merkt man das den Spielern schnell an.

Jetzt aber mal ganz ehrlich: Findet ihr es nicht selber hochgradig albern aus einem fucking Testspiel drei Tage nach Rückkehr aus dem Sommerurlaub eine Charakterdiskussion zu konstruieren?

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Jetzt aber mal ganz ehrlich: Findet ihr es nicht selber hochgradig albern aus einem fucking Testspiel drei Tage nach Rückkehr aus dem Sommerurlaub eine Charakterdiskussion zu konstruieren?

Danke.

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Du hast natürlich Recht dass es Schwachsinn ist zu viel in ein Testspiel hineinzuinterpretieren. Aber wir haben einen zu großen Kader und es stehen einige auf der Kippe (zb Mor). Da verstehe ich nicht dass man sich nicht mehr zeigen und aufdrängen will. Alles andere ist natürlich lächerlich nach drei Tagen.....

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Jetzt aber mal ganz ehrlich: Findet ihr es nicht selber hochgradig albern aus einem fucking Testspiel drei Tage nach Rückkehr aus dem Sommerurlaub eine Charakterdiskussion zu konstruieren?

Hier wird schon seit Klopps letzter Saison über diese Charaktereinstellung beim BVB diskutiert. Das Testspiel war die Hoffnung, dass die Spieler wenigstens von der Einstellung alles geben, um sich beim neuen Trainer von der besten Seite zu zeigen. Das war aber bei den wenigsten zu erkennen. Es wirkte eher so wie "Der unfaire Sklaventreiber ist zum Glück weg, jetzt geht alles wieder etwas entspannter zu und bis zum ersten Championsleague-Hochglanzspiel ist eh noch Zeit."

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Ich warte übrigens immer noch zu deinem Gastautoren Beitrag zur Entlassung von Tuchel ;-)

Ansonsten weigere ich mich, gefühlt 48 Stunden nach Trainingsauftakt so ein "Ruhrpotttreffen-Kirmes-Freundschaftsspiel" für irgendwas heranzuziehen. Ich würde mir solch ein Spiel maximal im Stadion anschauen, um dort Freunde zu treffen in einem schönen Rahmen.

Charkater? Wer diesem Kader noch den selbigen abspricht, nach Ablauf der letzten Saison, mit dem Anschlag, den Rückschlägen und geführt von einem seltsamen Trainer, dem weiß ich auch nicht mehr entgegen zu treten.

MFG
Phil

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Ich warte übrigens immer noch zu deinem Gastautoren Beitrag zur Entlassung von Tuchel

Mir ging es nie um Tuchel, sondern um Watzke und die Entscheidungen zur Sperrung der Süd und der Ansetzung des CL-Nachholspiels.

Bei der nächsten Verfehlung dieses Kalibers werde ich sicherlich wieder auf 180 sein.

Ansonsten weigere ich mich, gefühlt 48 Stunden nach Trainingsauftakt so ein "Ruhrpotttreffen-Kirmes-Freundschaftsspiel" für irgendwas heranzuziehen. Ich würde mir solch ein Spiel maximal im Stadion anschauen, um dort Freunde zu treffen in einem schönen Rahmen.

Diese Einstellung scheint sich aber nicht mit dem zu decken, was der verantwortliche Trainer von der Mannschaft erwartet. Sonst hätte man nach dem Spiel mehr Rückendeckung hören müssen, wenn auch im einfachen Deutsch, aber der Trainer hat sich eindeutig mehr vorgestellt.

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Ein typisches erstes Spiel in der Vorbereitung, ohne irgendwelche Aussagekraft.
Das Wichtigste an dem Spiel war das sich niemand verletzt hat.

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Nicht unbedingt ein Widerspruch, oder?

Doch, natürlich. Wenn es ein unseriöser Kirmeskick ist, kann man daraus doch keinesfalls Rückschlüsse auf die Stärke und Fähigkeiten der einzelnen Spieler ziehen.

Es gibt Spieler, die glänzen auch bei einem Kirmeskick, während sich alle anderen zu schade sind, ein paar blaue Flecken für (aus ihrer Sicht) Nichts zu holen. Gestern fehlte bei vielen einfach die Bereitschaft und das liegt nicht an Bosz, sondern am "geringen" Leistungsdruck im Verein. Es gibt Vereine mit größeren Stars, die nutzen auch so ein Kirmesspiel, um sich mal ordentlich auszutoben.

Und vielleicht haben sich die Spieler bei einer Konditionseinheit am Vormittag bereits ausgetobt.

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Der Typ bei Sky sagte gestern, dass das Spiel das einzige "Training" am Tag war.

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Und vielleicht haben sich die Spieler bei einer Konditionseinheit am Vormittag bereits ausgetobt.

Ist das so? Dann hätte der Trainer sich nicht beschweren dürfen, wenn er die Spieler vorher auspowert.

RW Essen ist übrigens seit 3 Wochen im Training und denen hat man keine Müdigkeit angemerkt.

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Und vielleicht haben sich die Spieler bei einer Konditionseinheit am Vormittag bereits ausgetobt.

Ist das so? Dann hätte der Trainer sich nicht beschweren dürfen, wenn er die Spieler vorher auspowert.

Natürlich muss der BVB eigentlich auch mit deutlich weniger als 100 % Kraft gegen RWE gewinnen. Trotzdem ist das primäre Ziel der Saisonvorbereitung, gerade zu Anfang, Kondition aufzubauen - und nicht solche Testkicks möglichst glanzvoll zu gewinnen.

RW Essen ist übrigens seit 3 Wochen im Training und denen hat man keine Müdigkeit angemerkt.

Ja, wie gesagt, damit startet die Vorbereitung. Die werden den Konditionsteil jetzt abgearbeitet haben und ans spielerische gehen.

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das war kein seriöses Fussballspiel.
Eher ein Kirmeskick mit ein paar Erkenntnissen ( einige Spieler befanden sich noch im Learjet )
die grösste Erkenntnis ist dass Zagadou bei mir gesetzt wäre.Geiler Spieler

Finde den Widerspruch.

Nicht unbedingt ein Widerspruch, oder?

Doch, natürlich. Wenn es ein unseriöser Kirmeskick ist, kann man daraus doch keinesfalls Rückschlüsse auf die Stärke und Fähigkeiten der einzelnen Spieler ziehen.

Naja, der User meinte ja, dass der Spieler bei ihm gesetzt wäre. Und er sieht die starken Anlagen und hofft eben, dass diese auch bei stärkeren Gegnern zur Geltung kommen.

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Rüdigers und Boatengs Anlagen in ganz jungen Jahren hat auch jeder Blaue erkannt. Bei nem IV gehört aber etwas mehr dazu.

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das war kein seriöses Fussballspiel.
Eher ein Kirmeskick mit ein paar Erkenntnissen ( einige Spieler befanden sich noch im Learjet )
die grösste Erkenntnis ist dass Zagadou bei mir gesetzt wäre.Geiler Spieler

Finde den Widerspruch.

Nicht unbedingt ein Widerspruch, oder?

Wenn man es positiv sehen will: er kann sich auch für n Kirmeskick motivieren. Und die Anlagen sind gut. Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger. Für die Ablöse ganz okay.

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Wer sich als 18jähriger Neuzugang in den Testspielen der Saisonvorbereitung nicht motivieren kann, ist sowieso über. Würd ich jetzt echt nichts draus basteln.

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Wer sich als 18jähriger Neuzugang in den Testspielen der Saisonvorbereitung nicht motivieren kann, ist sowieso über. Würd ich jetzt echt nichts draus basteln.

Deswegen ja die Einschränkungen " wenn man es positiv sehen will" und "für die (0€) Ablöse" ( ich weiß, gab Handgeld!).
Eigentlich selbstverständlich, klar.

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Zagadou auf links und was machen wir dann mit Schmelle? ;-)
Der Typ ist echt eine Erscheinung, so einen hatten wir schon ewig nicht mehr

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Es wird wie immer seit vielen Jahren laufen, Schmelzer wird vor der Saison aus der Startelf geschrieben und hat am Ende trotzdem wieder die meisten Einsätze. Weil er defensiv einfach eine Klasse besser ist als alle Alternativen.

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Ist ja wahnsinnig, wie man nach einem Testspiel Derartiges schreiben kann. Bei allem Respekt, aber das ist schon grenzwertig. Man könnte an manchen Dingen zweifeln, die ich aus Gründen der Höflichkeit hier nicht erwähnen kann. Also wenn es Ironie war, bitte irgendwie kennzeichnen. (z.B. durch nen Smiley) Ansonsten fehlen mir die Worte.

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Ha, fast hättest du mich gehabt.

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Ich befürchte das Schlimmste diese Saison. Man wird sich noch ärgern, Tuchel abgegeben zu haben. Wenn jetzt noch Auba geht und kein Kracher verpflichtet wird sehe ich nur schwarz und kein gelb mehr...

Wer fünf Tage nach Trainingsauftakt nicht bei 200% ist kann quasi nur absteigen.

Spielt Bürki bei dem Spiel mit gehts am Ende gemütlich 2:0 oder 3:0 aus, alle hätten ein nettes Testspiel gesehen und Essen sich über die Einnahmen gefreut und wir wären uns alle einig, wie wenig aussagekräftig das war.

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Ich befürchte das Schlimmste diese Saison. Man wird sich noch ärgern, Tuchel abgegeben zu haben. Wenn jetzt noch Auba geht und kein Kracher verpflichtet wird sehe ich nur schwarz und kein gelb mehr...

Wer fünf Tage nach Trainingsauftakt nicht bei 200% ist kann quasi nur absteigen.

Spielt Bürki bei dem Spiel mit gehts am Ende gemütlich 2:0 oder 3:0 aus, alle hätten ein nettes Testspiel gesehen und Essen sich über die Einnahmen gefreut und wir wären uns alle einig, wie wenig aussagekräftig das war.

Wie soll man in einem Schlafanzug Fußball spielen?
Puma hat uns den Sieg gekostet! :-)

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Ich bin untröstlich

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Ich bin untröstlich

ich auch Eisen...

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Auch wir müssen aus der Arroganz-Arena ausziehen? Ja, echt schade.

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Paderborn! Direkter Durchmarsch in die Viertklassigkeit.

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Dieser Thread ist teils sowas von deprimierend.
Man muss sich echt fragen, ob manche User hier sich erst seit 3,5 Tagen überhaupt mit Fußballl beschäftigen, bewusst trollen oder einfach nur dumm sind. Jedes Jahr die gleiche Nummer. Nach ner Testspiel-Niederlage ist gleich die ganze Saison gefährdet, der Trainer unfähig, die Spieler längst über ihren Zenit und überhaupt war früher mehr Lametta (umgekehrt funktioniert das Idiotenspiel übrigens auch...).
Leute, drei Tage Training. Fucking drei Tage. Darf und muss man das Spiel kritisieren? Ja, klar. Sagt Bosz ja auch selber: Der BVB muss gegen einen Viertligisten immer gewinnen, von daher kann man mit dem Ergebnis und der Spielweise gestern natürlich nicht zufrieden sein.
Aber aus dem Sonntagskick jetzt ernsthaft auf die kommende Saison zu extrapolieren, ist einfach in jeder Hinsicht hirnverbrannt, sorry. Sei es, dass das Konzept des Trainers doof ist, sei es dass Spieler XY ja nie wieder spielen darf, sei es dass Spieler Z the next big shit ist.

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Dieser Thread ist teils sowas von deprimierend.
Man muss sich echt fragen, ob manche User hier sich erst seit 3,5 Tagen überhaupt mit Fußballl beschäftigen, bewusst trollen oder einfach nur dumm sind. Jedes Jahr die gleiche Nummer. Nach ner Testspiel-Niederlage ist gleich die ganze Saison gefährdet, der Trainer unfähig, die Spieler längst über ihren Zenit und überhaupt war früher mehr Lametta (umgekehrt funktioniert das Idiotenspiel übrigens auch...).
Leute, drei Tage Training. Fucking drei Tage. Darf und muss man das Spiel kritisieren? Ja, klar. Sagt Bosz ja auch selber: Der BVB muss gegen einen Viertligisten immer gewinnen, von daher kann man mit dem Ergebnis und der Spielweise gestern natürlich nicht zufrieden sein.
Aber aus dem Sonntagskick jetzt ernsthaft auf die kommende Saison zu extrapolieren, ist einfach in jeder Hinsicht hirnverbrannt, sorry. Sei es, dass das Konzept des Trainers doof ist, sei es dass Spieler XY ja nie wieder spielen darf, sei es dass Spieler Z the next big shit ist.

ich will gar nicht wissen was hier los ist wenn wir wieder gegen Bochum verlieren :)

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ich will gar nicht wissen was hier los ist wenn wir wieder gegen Bochum verlieren :)

Easy: Forum des Todes.

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Wären wir nur 2005 pleite gegangen, uns wäre dieser schwere Gang ohne Thomas Tuchel jetzt erspart geblieben...

Aber was sollen wir machen, Tuchel ist ja jetzt schon wieder bei Real Madrid im Wort, der ist ja derart gefragt, da kommen wir nicht mehr dran. Den kriegen wir nicht mehr :-(

....

MFG
Phil

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Wären wir nur 2005 pleite gegangen, uns wäre dieser schwere Gang ohne Thomas Tuchel jetzt erspart geblieben...

Wer hat denn an den Denkmälern derer gesägt, die ein bestelltes Feld hinterließen. Für die Unzufriedenheit bist Du doch verantwortlich, da lach ich mir doch echt den Arsch ab.

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Ich befürchte das Schlimmste diese Saison. Man wird sich noch ärgern, Tuchel abgegeben zu haben. Wenn jetzt noch Auba geht und kein Kracher verpflichtet wird sehe ich nur schwarz und kein gelb mehr.

Und ich dachte, dass durch alle Vorkommnisse, Aussagen und Handlungen zum Thema Tuchel nun endlich alles gesagt ist und auch der letzte verstanden hat, dass es einfach sinnlos war mit ihm weiterzuarbeiten.

Es war doch mehr als eindeutig, dass die GF eine ganze Menge weiterer Pfeile im Köcher gehabt hat um die Tuchel-Kündigung zu rechtfertigen. Das hat man glücklicherweise nicht gemacht und damit der schon vorhandenen Schlammschlacht nicht noch weiteres Futter gegeben.

Im übrigen ist es für mich nullkommanull nachvollziehbar, wie eine solche Erkenntnis nach einer Testspielniederlage zustande kommt, die auch noch auf Spekulationen beruht.

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Du hast doch nicht geglaubt, dass das Thema Tuchel aus der Welt ist?! Es war doch glasklar, dass der Name sofort wieder rausgeholt wird, wenn der erste Misserfolg eintritt. Tuchel wurde mit Klopp verglichen, Bosz jetzt mit Tuchel + vllt. auch noch zusätzl. mit Kloppp....

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Tuchel wurde mit Klopp verglichen, Bosz jetzt mit Tuchel + vllt. auch noch zusätzl. mit Kloppp....

Finde ich zumindest sportlich auch völlig legitim. Bisher haben wir keinen unserer Leistungsträger abgegeben, da kann man dann auch mal zurückblicken um das ganze besser einordnen zu können.
Zum jetzigen Zeitpunkt ist das natürlich völlig aus der Luft gegriffen, zum Saisonstart spätestens nicht mehr.

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Selbst Saisonstart ist mir zu früh, bis zum 3-4 Spieltag sollte man Trainer und Team zugestehen.

Hätte aber natürlich nichts dagegen, wenn man loslegt wie die Feuerwehr.

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Du hast doch nicht geglaubt, dass das Thema Tuchel aus der Welt ist?! Es war doch glasklar, dass der Name sofort wieder rausgeholt wird, wenn der erste Misserfolg eintritt. Tuchel wurde mit Klopp verglichen, Bosz jetzt mit Tuchel + vllt. auch noch zusätzl. mit Kloppp....

Ich hatte es nicht geglaubt, aber darauf gehofft, ein bisschen zumindest ;-)

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Wenn das Tischtuch so zerschnitten ist, und das war es, hat es keinen Sinn. Deshalb kann ich deinem Betreff so nicht zustimmen.

Dass man sich fachlich wahrscheinlich verschlechtert, ist bedauerlich. Die Verantwortung dafür liegt bei der GF und Zorc. Scheitert Bosz, geht es auf ihre Kappe.

Ich hoffe, dass Bosz seinem Ruf gerecht wird, sein Ding stur durchzuziehen, egal was Spieler (Sahin, Schmelzer, Reus) oder andere (Mislintat, Zorc usw.) davon halten. Gibt in niederländischen Medien ein paar Zitate über Bosz von Huib Rouwenhorst, mit dem er bei Appeldorn (AGOVV) zusammengearbeitet hat, die mich optimistisch stimmen.

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Dass man sich fachlich wahrscheinlich verschlechtert, ist bedauerlich. [...] Ich hoffe, dass Bosz seinem Ruf gerecht wird, sein Ding stur durchzuziehen

Würde ich auf keinen Fall heute schon von ausgehen. Tuchels Schreckensherrschaft bei uns war ja davon geprägt, dass von den unzähligen Versprechungen und Verführungen der Vergangenheit ziemlich wenig umgesetzt wurde. Wenig minutiöse Adaption an den Gegner, wenig Konstanz und Vertrauen in die eigene Spielidee, Rulebreakerei nur in Bezug auf grundlegende Regeln des Zusammenlebens.

Ich sehe Bosz im Moment ernsthaft als ein methodisches Upgrade zu Tuchel. Beide sind stur, ja. Aber Sturheit kann je nach Kontext, Intention und eingesetzten Mitteln positive wie negative Ergebnisse bringen und Assoziationen auslösen. Tuchel war ja stur um seiner Sturheit Willen. Es wurde in der zweiten Saison doch mehr und mehr zum running gag, dass er die Mannschaft im jeweiligen Spiel so und so spielen ließ, um der Welt zu zeigen wie unterschiedlich er zehn Feldspieler aufm Rasen anordnen kann, völlig losgelöst von Sinn, Zweck und fußballerischem Nutzen.

Das Gute an Boszs Ding ist, dass Bosz ein gutes Ding hat. Seine Idee vom Fußball wirkt auf Anhieb vielfältiger, pragmatischer und näher an der Realität als unsere letzte Saison. Zum Beispiel geht es unter Tuchel wie unter Bosz um Ballbesitz. Aber wo Tuchel beim Spiel mit Ball aufhört, weiß Bosz, dass man dafür erst den Ball haben muss und adaptiert dafür ein menschenverachtend brutales Spiel gegen den Ball. Und wenn man den Ball gewinnt, war der Ball drei Ballkontakte später normalerweise bei Bürki; unter Bosz versucht man in der gleichen Zeit den Ball in Richtung gegnerischen Torwarts zu bringen. Wenns schief läuft, holt man den Ball eben wieder zurück, oder hält ihn doch in den eigenen Reihen. Die gleiche Spielsituation, mit der gleichen grundlegenden Idee von Ballbesitzspiel, lässt sich eben auf unterschiedliche Arten lösen und ausnutzen. Und da, denke ich, werden wir diese Saison viel mehr Vielfalt und Kreativität sehen.

Oh, und was eine weitere Facette des Fachlichen betrifft: Alberto Capellas hat sechs Jahre lang den Nachwuchs des FC Barcelona koordiniert und in der Zeit keine so wirklich schlechte Arbeit abgeliefert. Busquets, Jordi Alba, Marc Bartra, Thiago plus zahlreiche Spieler der Schuhgröße Cristian Tello, Giovanni dos Santos, Martin Montoya. Unsere jungen Spieler sind jetzt nicht in schlechten Händen.

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Würdest du meine Posts im Gedächtnis haben, wüßtest du, dass ich sehr viel von Bosz halte. Habe ihn hier schon in einem der Ajax-EL-HF-Spiele als TT-Nachfolger vorgeschlagen, als die meisten im Forum noch auf den Erlöser Favre hofften. (Bei dem ich sehr froh bin, dass Nizza ihn nicht hat gehen lassen.)

Hinsichtlich TT haben wir unterschiedliche Einschätzungen, aber mich musst du von PB nicht überzeugen. :) War mein Wunschnachfolger.

Aber: Bei allem Optimismus warte ich ab, ob er es schafft, seine Vorstellungen in der Bundesliga durchzusetzen. Niederländische Liga ist kein Vergleich, EL ist auch noch mal ein anderer Wettbewerb. In den jeweiligen Auswärtsspielen im VF und HF sah Ajax ziemlich schlecht aus. Was ihm gegen tiefstehende Teams einfällt, wie wir es in der Liga in 15-16 Fällen pro Halbserie zu tun bekommen, werden wir sehen.

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Da sind wir nicht weit voneinander wech. Hatte hier vor paar Wochen schon eine gewisse Angst darüber geäußert, ob sein Vollgasfußball nahtlos in eine Bundesliga zu implementieren ist, deren Spieler generell auf deutlich höherem technischen und mentalen Niveau unterwegs sind als in Holland. Andererseits hat er auch in Holland bereits überzeugenden Ballbesitzfußball mit nicht annähernd dem Spielermaterial das er in Dortmund zur Verfügung hat spielen lassen.

Es macht sich einfach der Eindruck breit, PB würde aus einer deutlich umfangreicher bestückten Werkzeugkiste heraus arbeiten als seine beiden Vorgänger bei uns. Und das ist eine gute Sache.

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Es macht sich einfach der Eindruck breit, PB würde aus einer deutlich umfangreicher bestückten Werkzeugkiste heraus arbeiten als seine beiden Vorgänger bei uns. Und das ist eine gute Sache.

Wenn dem so wäre: Ja, wobei TT um ein Vielfaches variabler war als Klopp. [Müssen wir keine Diskussion zu anfangen, ich weiß, dass du es anders siehst. Let's agree to disagree here. :) ]

Aber das ist der einzige Punkt, wo ich skeptisch bin. Variabilität war wohl nicht die gerade die Stärke der Ajax Bosz Babes. Ob es unser Kader hinkriegt, warte ich ab.

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Es macht sich einfach der Eindruck breit, PB würde aus einer deutlich umfangreicher bestückten Werkzeugkiste heraus arbeiten als seine beiden Vorgänger bei uns. Und das ist eine gute Sache.

Wenn dem so wäre: Ja, wobei TT um ein Vielfaches variabler war als Klopp. [Müssen wir keine Diskussion zu anfangen, ich weiß, dass du es anders siehst. Let's agree to disagree here. :) ]

Aber das ist der einzige Punkt, wo ich skeptisch bin. Variabilität war wohl nicht die gerade die Stärke der Ajax Bosz Babes. Ob es unser Kader hinkriegt, warte ich ab.

Wobei sich die Variabilität von TT in der zurückliegenden Saison dadurch auszeichnete, dass er manchmal selber nicht mehr durchblickte, was er da gerade angestellt hat. Die Spieler, vor allem in der Hinrunde total unsicher wirkten, aufgrund TT`s Geistesblitzen, er eigentlich hätte sehen müssen, dass wir mit der 4er Abwehrkette, so wie im Jahr zuvor, viel sicherer wirkten, er es dennoch nach guten Spielen wieder anders probierte. Manchmal ist weniger mehr.

Selbst wenn Bosz nur einen Stil durchspielen lässt, kann die individuelle Klasse entscheiden und die ist, auch wenn hier schon teils Untergangsstimmung herrscht, zum Glück noch vorhanden.

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Wir kommen da nicht zusammen, können es abkürzen: Let's agree to disagree. :)

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Aber das ist der einzige Punkt, wo ich skeptisch bin. Variabilität war wohl nicht die gerade die Stärke der Ajax Bosz Babes. Ob es unser Kader hinkriegt, warte ich ab.

Du, ich glaube, wir müssen da einfach zwischen zwischen Variabilität im Makro- und Mikrobereich differenzieren. Ein auf hoher Ebene starrer Matchplan kann mikrotaktisch jede Menge unterschiedliche, auch sich widersprechende, taktische Elemente beinhalten und situativ einsetzen. Beispielhaft wäre Ballbesitzfußball als generelle Spielanlage, dort das Verhalten nach Ballgewinn. Je nach Spielsituation kann man nach Balleroberung straight Richtung gegnerisches Tor gehen oder eben das Spiel beruhigen und den Ball in den eigenen Reihen sichern. Wenn man da flexibel und spontan entscheiden kann wie man es spielt, und entsprechende Optionen eintrainiert hat, eröffnet man sich automatisch viel mehr Möglichkeiten, das Spiel zu gestalten.

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Dem widerspreche ich nicht, doch ich warte ab, was wir davon wann zu sehen bekommen.

Gestern habe ich es nicht erwartet. Meine Kritik, insbesondere in der 1. Halbzeit, bezieht sich nahezu ausschließlich auf die Einstellung der Jungs bzw. das Fehlen derselbigen. Selbst in erschöpftem Zustand muss man nicht haufenweise schlampige Pässe spielen oder sich ohne Gegenwehr vom Ball trennen lassen.

Auch in den nächsten Testspielen kann PBs System oder gar Variabilität desselben noch nicht groß erkennbar sein. Aber es sollte eben auch nicht bis zum Herbst dauern, bis man eine Entwicklung sieht.

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Deine Laudatio in allen Ehren...aber die muß erst einmal erspielt werden.

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Das Gute an Boszs Ding ist, dass Bosz ein gutes Ding hat. Seine Idee vom Fußball wirkt auf Anhieb vielfältiger, pragmatischer und näher an der Realität als unsere letzte Saison.

Das war gestern noch nichts, klar. Was mir dann doch positiv aufgefallen ist: Nicht jeder Einwurf ging verloren und die Ecken waren in der Regel recht gefährlich (auch und gerade, wenn Schürrle sie getreten hat). Immerhin. Ein Anfang.

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Für bessere Standards dürfte Bosz genau so wenig verantwortlich sein wie für etwaige defensive Schwächen. Nach zwei (?) echten Trainingseinheiten kann sich noch nichts spürbar verändert haben.
Dass hier zumindest einige ernsthaft über Taktik und Veränderungen unter Bosz diskutieren anlässlich dieses Spiels, ist schon sehr absurd.
Will man jemanden kritisieren, dann meinetwegen einzelne Spieler für eine schwache Leistung.

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Vor allem war von Vielfältigkeit quasi nichts zu sehen. Die bessere 2. Halbzeit lag an der höheren individuellen Qualität, die auf dem Platz stand.

Nach 3-4 Tagen Training ist das auch noch nicht zu erwarten. Es sollte allerdings auch nicht bis Oktober dauern, bis man davon was bemerkt.

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Gerade die Eckballvariante "kurzer Prosten - per Kopf verlängern - am langen Pfosten abstauben" haben wir letzte Saison schon mit gutem Erfolg eingesetzt.

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Gerade die Eckballvariante "kurzer Prosten - per Kopf verlängern - am langen Pfosten abstauben" haben wir letzte Saison schon mit gutem Erfolg eingesetzt.

Ein einziges Mal.

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Wenn das Tischtuch so zerschnitten ist, und das war es, hat es keinen Sinn. Deshalb kann ich deinem Betreff so nicht zustimmen.

> Dass man sich fachlich wahrscheinlich verschlechtert, ist bedauerlich. Die Verantwortung dafür liegt bei der GF und Zorc. Scheitert Bosz, geht es auf ihre Kappe.

Ich hoffe, dass Bosz seinem Ruf gerecht wird, sein Ding stur durchzuziehen, egal was Spieler (Sahin, Schmelzer, Reus) oder andere (Mislintat, Zorc usw.) davon halten. Gibt in niederländischen Medien ein paar Zitate über Bosz von Huib Rouwenhorst, mit dem er bei Appeldorn (AGOVV) zusammengearbeitet hat, die mich optimistisch stimmen.

Na ja, die "Verantwortung" auf den Verein zu schieben macht es aber auch etwas einfach, oder? Tuchel war ja schließlich maßgeblich daran beteiligt, dass man nicht mehr zusmamen arbeiten konnte. Es gab also keine wirkliche Alternative, man hat TT ja nicht entlassen, weil die Frisur nicht zum Verein gepasst hätte :)

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Du missverstehst den Satz. Ich schrieb doch obendrüber, dass es mit Tuchel keinen Sinn mehr hatte.

Für die Besetzung des Trainerpostens ist aber die GF bzw. Zorc verantwortlich. Sonst niemand. Sie haben zu verantworten, wen sie als Nachfolger einstellen. Scheitert der Trainer, haben sie aufs falsche Pferd gesetzt. Egal ob TTs Nachfolger Bosz, Favre, Klopp 2.0, Guardiola, Simeone, Mourinho oder Maric heißt.

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Ah, dann habe ich dich tatsächlich falsch verstanden, entschuldige.

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Gibt in niederländischen Medien ein paar Zitate über Bosz von Huib Rouwenhorst, mit dem er bei Appeldorn (AGOVV) zusammengearbeitet hat, die mich optimistisch stimmen.

Was hat er denn grob gesagt?

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Disclaimer: Aus dem Gedächtnis zitiert, bitte für den ganz genauen Wortlaut googeln.

Ungefähr:
Sehr direkt. Steht für das, was er sagt, im Gegensatz zu anderen Trainern. Workoholic. Sehr klare Vorstellungen, was er will. Spieler, die nicht in sein Konzept und Denkweise passen, müssen gehen. So ehrlich und stur wie Cruyff.

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Ungefähr:
Sehr direkt. Steht für das, was er sagt, im Gegensatz zu anderen Trainern. Workoholic. Sehr klare Vorstellungen, was er will. Spieler, die nicht in sein Konzept und Denkweise passen, müssen gehen. So ehrlich und stur wie Cruyff.

Danke, das stimmt mich auch positiv. Ich habe nichts gegen das notwendige Aussortieren, solange es fair abläuft und nicht wie bei Tuchel hinter dem Rücken.

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Ernsthaft jetzt? Und wieso kommt diese Einsicht zufälliger Weise nach einer Testspielniederlage? Die Saison hat gerade erst begonnen und das Forum hat mich schon wieder für das ganze Jahr geschasst. Echt schlimm, was aus diesem Forum mittlerweile geworden ist

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Weil so ein Testspiel natürlich sehr aussagekräftig ist und es daher ja quasi amtlich ist, dass es bei uns nur gegen den Abstieg gehen kann und die Blauen um die Meisterschaft spielen werden!!!

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Auba wird gehen und ein Kracher wie Sanchez, Lacazette o.s.ä. wird definitiv nicht kommen.

Ob es mit Tuchel diese Saison anders laufen würde, wage ich zu bezweifeln, denn letzte Saison haben wir uns schon ganz schön abgemüht und in der Bundesliga haben uns nur Aubas Tore den A*** gerettet, der würde Tuchel jetzt aber auch fehlen, wenn er geht

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Auba wird gehen und ein Kracher wie Sanchez, Lacazette o.s.ä. wird definitiv nicht kommen.

Gestern schrieben noch alle, dass es mittlerweile bestimmt keinen Top-Stürmer mehr auf dem Markt gibt, den man verpflichten könnte. Da zaubern die Bauern den James Rodriguez aus dem Hut - zwar geliehen aber dafür für kleines Geld. Daher: abwarten und ruhig bleiben. Für mich zeigt es, dass es durchaus noch Möglichkeiten gibt, falls Auba überhaupt gehen sollte. Macht euch nicht verrückt, niemand wird nur mit Schürrle planen.

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Sogar für so kleines Geld, dass gerüchteweise der SV Hönnepel-Niedermörmter auch sehr dicht an einer Verpflichtung dran war. Uli Hoeneß hat dann aber noch ein gratis Weißwurstfrühstück im Hofbräuhaus draufgelegt und damit war die Sache klar.

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Auba wird gehen und ein Kracher wie Sanchez, Lacazette o.s.ä. wird definitiv nicht kommen.

Gestern schrieben noch alle, dass es mittlerweile bestimmt keinen Top-Stürmer mehr auf dem Markt gibt, den man verpflichten könnte. Da zaubern die Bauern den James Rodriguez aus dem Hut - zwar geliehen aber dafür für kleines Geld. Daher: abwarten und ruhig bleiben. Für mich zeigt es, dass es durchaus noch Möglichkeiten gibt, falls Auba überhaupt gehen sollte. Macht euch nicht verrückt, niemand wird nur mit Schürrle planen.

Ein Milik wäre jemand der nicht die komplette Ablöse verschlingt von Aubame, der noch Jung ist und wo noch Potential vorhanden ist ihn noch besser zu machen. Übrigens ist Morata immer noch bei Real! Ansonsten wären da noch Batshuayi, Origi, Schick und Dolberg

Ich bleibe dabei Morata oder Milik

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Auba wird gehen und ein Kracher wie Sanchez, Lacazette o.s.ä. wird definitiv nicht kommen.

Gestern schrieben noch alle, dass es mittlerweile bestimmt keinen Top-Stürmer mehr auf dem Markt gibt, den man verpflichten könnte. Da zaubern die Bauern den James Rodriguez aus dem Hut - zwar geliehen aber dafür für kleines Geld. Daher: abwarten und ruhig bleiben. Für mich zeigt es, dass es durchaus noch Möglichkeiten gibt, falls Auba überhaupt gehen sollte. Macht euch nicht verrückt, niemand wird nur mit Schürrle planen.

Ein Milik wäre jemand der nicht die komplette Ablöse verschlingt von Aubame, der noch Jung ist und wo noch Potential vorhanden ist ihn noch besser zu machen. Übrigens ist Morata immer noch bei Real! Ansonsten wären da noch Batshuayi, Origi, Schick und Dolberg

Ich bleibe dabei Morata oder Milik

Patrick wäre zwar ganz (S)chic(k), darf aber - falls ich das Transfergesetz recht verstehe- nicht mehr wechseln, da er gerade zu Juve gegangen ist von Sampdoria. Oder wie sehen die Regeln da aus?

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Patrick wäre zwar ganz (S)chic(k), darf aber - falls ich das Transfergesetz recht verstehe- nicht mehr wechseln, da er gerade zu Juve gegangen ist von Sampdoria. Oder wie sehen die Regeln da aus?

Wenn er zum 1. Juli gewechselt ist, also der Transfer schon vorher fest gemacht wurde, dann dürfte er in diesem Sommer noch einmal wechseln.

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Auba wird gehen und ein Kracher wie Sanchez, Lacazette o.s.ä. wird definitiv nicht kommen.

Gestern schrieben noch alle, dass es mittlerweile bestimmt keinen Top-Stürmer mehr auf dem Markt gibt, den man verpflichten könnte. Da zaubern die Bauern den James Rodriguez aus dem Hut - zwar geliehen aber dafür für kleines Geld. Daher: abwarten und ruhig bleiben. Für mich zeigt es, dass es durchaus noch Möglichkeiten gibt, falls Auba überhaupt gehen sollte. Macht euch nicht verrückt, niemand wird nur mit Schürrle planen.

Ein Milik wäre jemand der nicht die komplette Ablöse verschlingt von Aubame, der noch Jung ist und wo noch Potential vorhanden ist ihn noch besser zu machen. Übrigens ist Morata immer noch bei Real! Ansonsten wären da noch Batshuayi, Origi, Schick und Dolberg

Ich bleibe dabei Morata oder Milik

Patrick wäre zwar ganz (S)chic(k), darf aber - falls ich das Transfergesetz recht verstehe- nicht mehr wechseln, da er gerade zu Juve gegangen ist von Sampdoria. Oder wie sehen die Regeln da aus?

Dann hab ich was verpasst. Wobei bei Transfermarkt er noch als aktuellen Verein Genua stehen hat.

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In der Gazzetta war er gestern als Juve-Spieler aufgelistet (8 Angreifer mit Costa) , heute steht darin es könnte Alles noch wegen Problemen beim medizinischen Test am 22.6. scheitern. Wäre aber auch nicht optimal einen nicht fitten Spieler zu holen.
( Gazzetta: Juve affare Schick a rischio)

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Ich bleibe dabei Morata oder Milik

Dieser Morata hält sich hier aber hartnäckig auf der Wunschliste.

SGG
Klopfer

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Um ein schmutziges Geheimnis zu verraten: ich weiß nicht so wirklich, warum. Mir fallen nämlich kaum Eigenschaften ein, mit denen man Morata charakterisieren könnte, die ihn von anderen Stürmern hervorheben. Gefühlt überall nur so "ganz okay", als würde man 82 Kilo Stürmer an der Fleischtheke ordern. Zugegeben, damit würde er auf Anhieb den besten Außenverteidiger der Welt abgeben, aber als vorderster Spieler ist er mir echt dubios. Selbst seine Torproduktion ist außerhalb von Real Madrid zum Stirnrunzeln, und auch bei den Königlichen sind 20 Tore aus 43 Einsätzen als Mittelstürmer eher unterster akzeptabler Limes.

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Dir ist schon klar, dass er in diversen Einsätzen von der Bank kam?

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Dir ist schon klar, dass er in diversen Einsätzen von der Bank kam?

Zumal seine Scorer pro Spielminute schon eine andere Sprache sprechen: Er scort da nämlich im Schnitt alle 72 Minuten (Vergleich Auba: alle 87 Minuten).

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Um ein schmutziges Geheimnis zu verraten: ich weiß nicht so wirklich, warum. Mir fallen nämlich kaum Eigenschaften ein, mit denen man Morata charakterisieren könnte, die ihn von anderen Stürmern hervorheben. Gefühlt überall nur so "ganz okay", als würde man 82 Kilo Stürmer an der Fleischtheke ordern. Zugegeben, damit würde er auf Anhieb den besten Außenverteidiger der Welt abgeben, aber als vorderster Spieler ist er mir echt dubios. Selbst seine Torproduktion ist außerhalb von Real Madrid zum Stirnrunzeln, und auch bei den Königlichen sind 20 Tore aus 43 Einsätzen als Mittelstürmer eher unterster akzeptabler Limes.

WTF? Dann hast du seine Zeit bei Juve wohl nicht verfolgt oder?

Alleine wie er die Bayern in die Verzweiflung gerissen hat war ein Higlight.

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Weißt, gerade ein schulhofisches "ey yo, der is voll krass, Alda!" erwartet man eigentlich nicht, wenn man sich nach spezifischen Stärken eines Fußballers erkundigt. Vielmehr führt so eine Antwort eher zum Abbau von Renommee als Gesprächspartner, von dem man Sinnschaffendes erwarten kann. Vielleicht reicht es aber auch nicht zu mehr, wenn man sein Fußballfachwissen in den Fegefeuern des spox-Kommentarbereichs zusammengetrollt hat wie der Genosse emjay und bei der alltäglichen Kommunikation eher auf Verbosität setzt statt auf, keine Ahnung, Hirn.

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Weißt, gerade ein schulhofisches "ey yo, der is voll krass, Alda!" erwartet man eigentlich nicht, wenn man sich nach spezifischen Stärken eines Fußballers erkundigt. Vielmehr führt so eine Antwort eher zum Abbau von Renommee als Gesprächspartner, von dem man Sinnschaffendes erwarten kann. Vielleicht reicht es aber auch nicht zu mehr, wenn man sein Fußballfachwissen in den Fegefeuern des spox-Kommentarbereichs zusammengetrollt hat wie der Genosse emjay und bei der alltäglichen Kommunikation eher auf Verbosität setzt statt auf, keine Ahnung, Hirn.

Ich erwarte kein schulhofisches ey yo alda morata ist voll krass. Ich wunderte mich nur über deine Aussage, dass Morata ja wohl nichts krann als Stürmer. Und als man mir dann gesagt wurde, dass du auch ein Lacazette nicht als einen Topstürmer siehst, wollte ich einfach nur wissen wie du Aubame und Dembele bewertestet.

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Kann man natürlich so lesen, wenn man nicht sehr gut im Lesen ist. Ist dann aber halt Blödsinn.

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Weißt, gerade ein schulhofisches "ey yo, der is voll krass, Alda!" erwartet man eigentlich nicht, wenn man sich nach spezifischen Stärken eines Fußballers erkundigt. Vielmehr führt so eine Antwort eher zum Abbau von Renommee als Gesprächspartner, von dem man Sinnschaffendes erwarten kann. Vielleicht reicht es aber auch nicht zu mehr, wenn man sein Fußballfachwissen in den Fegefeuern des spox-Kommentarbereichs zusammengetrollt hat wie der Genosse emjay und bei der alltäglichen Kommunikation eher auf Verbosität setzt statt auf, keine Ahnung, Hirn.

Ey yo, das Zitat hätte ich gerne verlinkt. Kann mich jetzt nicht daran erinnern. Und wie gesagt: Bei manchen Themen ist dein Input hier sehr interessant zu lesen. Bei den meisten amüsant. Aber wenn es dann wahrhaftig um Fußball geht, dann weicht das lachen doch meistens blankem Entsetzten.

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WTF? Dann hast du seine Zeit bei Juve wohl nicht verfolgt oder?

Alleine wie er die Bayern in die Verzweiflung gerissen hat war ein Higlight.

Blarry ist ein ausgewiesener Spezialist wenn es darum geht Spieler zu charakterisieren! Lacazette kann seiner Meinung nach ein bisschen kicken, ist aber kein richtiger Stürmer, sondern ein Querpass-Toni. Und ja! Er meinte damit tatsächliche Alexandre Lacazette und nicht dessen Cousin Romuald. Dahingehend ist nun die Beschreibung von Morata als besten Außenverteidiger der Welt nur folgerichtig.

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WTF? Dann hast du seine Zeit bei Juve wohl nicht verfolgt oder?

Alleine wie er die Bayern in die Verzweiflung gerissen hat war ein Higlight.

Blarry ist ein ausgewiesener Spezialist wenn es darum geht Spieler zu charakterisieren! Lacazette kann seiner Meinung nach ein bisschen kicken, ist aber kein richtiger Stürmer, sondern ein Querpass-Toni. Und ja! Er meinte damit tatsächliche Alexandre Lacazette und nicht dessen Cousin Romuald. Dahingehend ist nun die Beschreibung von Morata als besten Außenverteidiger der Welt nur folgerichtig.

Oh in Kenner vom Fach. Höchst Interessant. Wie schätzt er Auba und Dembele ein?

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Oh in Kenner vom Fach. Höchst Interessant. Wie schätzt er Auba und Dembele ein?

Da musst du ihn schon selber fragen. Das ist nicht mein Ressort. Ich spiele hier nur so etwas wie Transfermarkt Bullshit Bingo. ;-)

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Morata ist (inzwischen) glaube ich durchaus eine realistische Option.

Hängt aber von vielem ab.

Dass Aubameyang gehen wird, halte ich weiterhin für recht wahrscheinlich. Aber auch jenes ist natürlich ein ziemlich komplexes Ding fürchte ich.

Wir müssen es geduldig ertragen und abwarten...

MFG
Phil

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> Morata ist (inzwischen) glaube ich durchaus eine realistische Option.

Hängt aber von vielem ab.

Dass Aubameyang gehen wird, halte ich weiterhin für recht wahrscheinlich. Aber auch jenes ist natürlich ein ziemlich komplexes Ding fürchte ich.

Wir müssen es geduldig ertragen und abwarten...

MFG
Phil

Vor allem umso länger er noch bei Real ist und andere Stürmer schon wechseln. Morata und ManU kommt ja auch keine Bewegung rein obwohl es schon mehrmals hieß, dass es perfekt sei.

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> Morata ist (inzwischen) glaube ich durchaus eine realistische Option.

Hängt aber von vielem ab.

Dass Aubameyang gehen wird, halte ich weiterhin für recht wahrscheinlich. Aber auch jenes ist natürlich ein ziemlich komplexes Ding fürchte ich.

Wir müssen es geduldig ertragen und abwarten...

MFG
Phil

Vor allem umso länger er noch bei Real ist und andere Stürmer schon wechseln. Morata und ManU kommt ja auch keine Bewegung rein obwohl es schon mehrmals hieß, dass es perfekt sei.

Naja kostet ja nur 80 Mio. Euro der Morata. Klingt realistisch. ;)

Ich denke dass Morata auch eher ein Kandidat für Bayern wäre, sollte der überhaupt mal in die Bundesliga wechseln.

Morata wohl eher in die PL

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Vor allem umso länger er noch bei Real ist und andere Stürmer schon wechseln. Morata und ManU kommt ja auch keine Bewegung rein obwohl es schon mehrmals hieß, dass es perfekt sei.

Natürlich kommt bei ManU und Morata "keine Bewegung mehr rein". Scrutinzer hat hier relativ exklusive Ansichten. Er und seine geheimen Grabesquellen sind die einzigen die "die Ansprüche von Mourinho und ManU" sinnvoll einordnen können und weiterhin von einem Wechsel ausgehen.

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Morata ist (inzwischen) glaube ich durchaus eine realistische Option.

Hängt aber von vielem ab.

Dass Aubameyang gehen wird, halte ich weiterhin für recht wahrscheinlich. Aber auch jenes ist natürlich ein ziemlich komplexes Ding fürchte ich.

Wir müssen es geduldig ertragen und abwarten...

MFG
Phil

Hmm. Kommt schwer darauf an wie du nun realistisch definierst. Das letzte (abgelehnte) Angebot von ManU soll bei 70-75m € gelegen haben. Evtl nicht ganz unsere Kragenweite, oder? Und konkurrenzlos wären wir wohl auch nicht.

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Morata ist (inzwischen) glaube ich durchaus eine realistische Option.

Hängt aber von vielem ab.

Dass Aubameyang gehen wird, halte ich weiterhin für recht wahrscheinlich. Aber auch jenes ist natürlich ein ziemlich komplexes Ding fürchte ich.

Wir müssen es geduldig ertragen und abwarten...

MFG
Phil

Hmm. Kommt schwer darauf an wie du nun realistisch definierst. Das letzte (abgelehnte) Angebot von ManU soll bei 70-75m € gelegen haben. Evtl nicht ganz unsere Kragenweite, oder? Und konkurrenzlos wären wir wohl auch nicht.

Wir haben gute Kontakte zu Real. Ich glaube bei uns würden die auf den ein oder anderen € verzichten.

Vielleicht setzen die ja sogar bei ManU so hoch an weil es A)England ist oder B) Weil man in Pole Position für den BVB hält.

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Morata ist (inzwischen) glaube ich durchaus eine realistische Option.

Hängt aber von vielem ab.

Dass Aubameyang gehen wird, halte ich weiterhin für recht wahrscheinlich. Aber auch jenes ist natürlich ein ziemlich komplexes Ding fürchte ich.

Wir müssen es geduldig ertragen und abwarten...

MFG
Phil

Hmm. Kommt schwer darauf an wie du nun realistisch definierst. Das letzte (abgelehnte) Angebot von ManU soll bei 70-75m € gelegen haben. Evtl nicht ganz unsere Kragenweite, oder? Und konkurrenzlos wären wir wohl auch nicht.

Wir haben gute Kontakte zu Real. Ich glaube bei uns würden die auf den ein oder anderen € verzichten.

Vielleicht setzen die ja sogar bei ManU so hoch an weil es A)England ist oder B) Weil man in Pole Position für den BVB hält.

Das ist aber ganz dünnes Wunschdenken. :D
Ich bezweifle dass der Spieler selbst nach Dortmund möchte.

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Morata ist (inzwischen) glaube ich durchaus eine realistische Option.

Hängt aber von vielem ab.

Dass Aubameyang gehen wird, halte ich weiterhin für recht wahrscheinlich. Aber auch jenes ist natürlich ein ziemlich komplexes Ding fürchte ich.

Wir müssen es geduldig ertragen und abwarten...

MFG
Phil

Hmm. Kommt schwer darauf an wie du nun realistisch definierst. Das letzte (abgelehnte) Angebot von ManU soll bei 70-75m € gelegen haben. Evtl nicht ganz unsere Kragenweite, oder? Und konkurrenzlos wären wir wohl auch nicht.

Wir haben gute Kontakte zu Real. Ich glaube bei uns würden die auf den ein oder anderen € verzichten.

Vielleicht setzen die ja sogar bei ManU so hoch an weil es A)England ist oder B) Weil man in Pole Position für den BVB hält.

Das ist aber ganz dünnes Wunschdenken. :D

> Ich bezweifle dass der Spieler selbst nach Dortmund möchte.

Schwierig zusagen, er hat sich ja vor einiger Zeit mal sehr positiv über Borussia Dortmund geäußert.

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Schwierig zusagen, er hat sich ja vor einiger Zeit mal sehr positiv über Borussia Dortmund geäußert.

Das hat Ronaldo auch, aber trotzdem würde ich nicht auf die Idee kommen, dass der hier spielen möchte.
Sicher sehen wir Fans das gerne anders, aber für einen Fußballstar gibt es doch nur zwei Kriterien, die für eine Vereinswahl zählen:
Geld und Klasse des Vereins
Was genau hätten wir Moarata da im Vergleich zu Real zu bieten ?

SGG
Klopfer

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Schwierig zusagen, er hat sich ja vor einiger Zeit mal sehr positiv über Borussia Dortmund geäußert.

Das hat Ronaldo auch, aber trotzdem würde ich nicht auf die Idee kommen, dass der hier spielen möchte.
Sicher sehen wir Fans das gerne anders, aber für einen Fußballstar gibt es doch nur zwei Kriterien, die für eine Vereinswahl zählen:
Geld und Klasse des Vereins
Was genau hätten wir Moarata da im Vergleich zu Real zu bieten ?

SGG
Klopfer

Spielzeiten könnte man noch aufführen. Über Jahre die zweite Geige spielen mag dem einen oder anderen nichts ausmachen, aber idR wollen die Stars auch spielen.

Ansonsten stimmt es natürlich, dass man nicht viel auf (positive) Äußerungen von Spielern ggü uns geben sollte. Gerade vor Spielen wird da gerne mal suggestiv gefragt.

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Das aubameyang geht und weg will, ist für mich definitiv so. Ich habe keine Gründe etwas anderes anzunehmen. Es läuft aber alles sehr offen und ehrlich. Seit langem. Und daher hat der BVB bereits Lösungen erarbeitet.

Ob nun Morata oder Giroud oder Alario, die heißesten Kandidaten, wird sich dann zeigen.

Stand jetzt schließe ich Morata nicht aus, halte aber Giroud für die wahrscheinlichste Lösung.
Könnte ich gut mit leben.

Mfg
Phil

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Ob nun Morata oder Giroud oder Alario, die heißesten Kandidaten, wird sich dann zeigen.

Stand jetzt schließe ich Morata nicht aus, halte aber Giroud für die wahrscheinlichste Lösung.
Könnte ich gut mit leben.

Mfg
Phil

Ich muss ehrlich gestehen, dass ich alle drei nicht wirklich in ihrer momentanen Phase beurteilen kann, da ich weder die englische PL noch die spanische PD sehen konnte. Alario kenne ich leider garnicht.

Aber ein Giroud ist natürlich immer für 15-20 Tore gut. Lässt mich jetzt nicht unbedingt in Euphorie verfallen, aber eine solide Lösung wäre es allemal.

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Ich hoffe sehr, dass du Recht hast und es Morata woanders hinzieht.

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Ich hoffe sehr, dass du Recht hast und es Morata woanders hinzieht.

Hab jetzt 3 Posts von dir gelesen, die nur Neagtiv sind nachdem es um Spieler ging egal wen. Also entweder bist du sehr negativ eingestellt oder du willst schlechte Stimmung verbreiten.

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Das Problem liegt in deiner Wahrnehmung.

Ich bin von Dembele nach wie vor begeistert, auch von Weigl oder Guerreiro. Warum du das unter den Tisch fallen lässt, obwohl ich es geschrieben habe: Dein Problem bzw. dein Geheimnis.

Dass ich einige Teile unseres Kaders für die Ambitionen der GF für suboptimal halte, hat nichts mit negativer Einstellung zu tun, sondern mit einer nüchterneren Einschätzung als viele hier mit glasbodendicken schwarzgelben Brillen. Spielerqualitäten schon deshalb ganz supi zu finden, weil ein Spieler das vereinseigene Trikot trägt, finde ich sehr Schalke-like.

Dass ich weder James noch Morata für so gut halte, dass sie die kolportieren Ablösen und Gehälter wert sind, ist eben so. Warum sollte ich lügen und sie superduper-toll finden?

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Das Problem liegt in deiner Wahrnehmung.

Ich bin von Dembele nach wie vor begeistert, auch von Weigl oder Guerreiro. Warum du das unter den Tisch fallen lässt, obwohl ich es geschrieben habe: Dein Problem bzw. dein Geheimnis.

Dass ich einige Teile unseres Kaders für die Ambitionen der GF für suboptimal halte, hat nichts mit negativer Einstellung zu tun, sondern mit einer nüchterneren Einschätzung als viele hier mit glasbodendicken schwarzgelben Brillen. Spielerqualitäten schon deshalb ganz supi zu finden, weil ein Spieler das vereinseigene Trikot trägt, finde ich sehr Schalke-like.

Dass ich weder James noch Morata für so gut halte, dass sie die kolportieren Ablösen und Gehälter wert sind, ist eben so. Warum sollte ich lügen und sie superduper-toll finden?

Darum geht es mir nicht, dass ist deine Meinung. Aber du traust keinem der Jungspunde zu Gurreiro oder Weigls Niveau zu erreichen. Des Weiteren schreibst du über Morata, dass du hoffst, dass er woanders hin gehst.

Das aber alles ohne konkrete Angaben von Gründen.

Solche Post mehrmals hinternander sind in meinen Augen Negativ und deuten für mich auf ein schlechtes Stimmung machen hin. Das ist meine Interpreteration bzw. Meinung dazu. Aber egal zurück zum Thema
Was hast du gegen Morata und warum, glaubst du das keiner der 5 genannten vor allem Burnic und Larsen ein Niveau wie Weigl und Gurreiro es haben erreichen können?

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Wie zugesagt:

TL;DR: Ich habe nichts gegen Morata. Ich möchte ihn nur nicht für die kolportierte Ablöseforderung und Gehalt hier sehen. Für sehr, sehr viel weniger wäre ich zwar nicht euphorisch, aber offen für das Experiment. Denn es wäre eins. Auba konnte sich hier entwickeln. Die Zeit hat sein Nachfolger nicht. Der Schuss muss sitzen.

Längere Version:
Bei Real hat Morata in seiner ersten Phase nur als Einwechselspieler überzeugt. Klar ist Real ein sehr dickes Brett, gerade für einen jungen Spieler. Zu netzen, wenn der Gegner schon von den Starkollegen müde gespielt ist, kann man okay finden. Macht ein herausragende goals per 90 minutes Statistik. Ich fand es nicht so beeindruckend, gemessen am Hype um ihn. Zumal er sehr von der ihn umgebenden Qualität profitierte.

Bei Juve war er öfter gesetzt, aber war er Stammspieler? Nicht unbedingt. Torquote in Serie A habe ich nicht als besonders in Erinnerung, woran man auch sieht, wie stark er bei Real vom Team profitiert. Vielleicht haben viele seine CL-Performance gegen Bayern in Erinnerung und finden ihn deshalb so stark.
Juve ihn trotzdem nicht um jeden Preis halten wollte. Sie haben die fette versteckte "Ablöse", die Real in den Vertrag im Falle des Verkaufs integriert hatte, lieber anderweitig investiert - und die Entscheidung wohl nicht bereut.

Dann sein zweiter Anlauf bei Real. Habe nicht nachgezählt, aber hat er mehr als 5-6 Ligaspiele komplett gemacht? Gefühlt saß er sehr oft draußen oder wurde eingewechselt. Hat er Spiele gegen Barcelona oder Atletico gemacht oder doch eher gegen schwächere Teams? Wie oft hat er in der CL länger als 30 Minuten gespielt?

Auba konnte zu dem reifen, der er jetzt ist. Sein Nachfolger hat diese Zeit nicht. Der muss quasi von Tag 1 an liefern. Kann Morata das? Für mich bleibt er eine Wundertüte.

Wenn United oder Chelsea solche Summen verbrennen, kümmert das nicht. Wir können uns das seltener erlauben. Vor allem sportlich nicht. Mag sein, dass wir 80m Ablöse und 15m Jahresgehalt stemmen können. Die Frage ist, ob es klug ist, für einen Spieler wie Morata so ins Risiko zu gehen. Meine Antwort wäre ein klares Nein.

Ein Nachtrag zu Burnic und Larsen: Ich betone nochmal, dass der BVB eine außergewöhnlich gute Jugendarbeit macht. Eine noch so gute Jugendabteilung, ein noch so gutes Nachwuchs-Scouting kann aber nicht garantieren, kontinuierlich die Weigls und Guerreiros der nächsten Jahrgänge zu entwickeln.

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Wie zugesagt:

TL;DR: Ich habe nichts gegen Morata. Ich möchte ihn nur nicht für die kolportierte Ablöseforderung und Gehalt hier sehen. Für sehr, sehr viel weniger wäre ich zwar nicht euphorisch, aber offen für das Experiment. Denn es wäre eins. Auba konnte sich hier entwickeln. Die Zeit hat sein Nachfolger nicht. Der Schuss muss sitzen.

Längere Version:
Bei Real hat Morata in seiner ersten Phase nur als Einwechselspieler überzeugt. Klar ist Real ein sehr dickes Brett, gerade für einen jungen Spieler. Zu netzen, wenn der Gegner schon von den Starkollegen müde gespielt ist, kann man okay finden. Macht ein herausragende goals per 90 minutes Statistik. Ich fand es nicht so beeindruckend, gemessen am Hype um ihn. Zumal er sehr von der ihn umgebenden Qualität profitierte.

Bei Juve war er öfter gesetzt, aber war er Stammspieler? Nicht unbedingt. Torquote in Serie A habe ich nicht als besonders in Erinnerung, woran man auch sieht, wie stark er bei Real vom Team profitiert. Vielleicht haben viele seine CL-Performance gegen Bayern in Erinnerung und finden ihn deshalb so stark.
Juve ihn trotzdem nicht um jeden Preis halten wollte. Sie haben die fette versteckte "Ablöse", die Real in den Vertrag im Falle des Verkaufs integriert hatte, lieber anderweitig investiert - und die Entscheidung wohl nicht bereut.

Dann sein zweiter Anlauf bei Real. Habe nicht nachgezählt, aber hat er mehr als 5-6 Ligaspiele komplett gemacht? Gefühlt saß er sehr oft draußen oder wurde eingewechselt. Hat er Spiele gegen Barcelona oder Atletico gemacht oder doch eher gegen schwächere Teams? Wie oft hat er in der CL länger als 30 Minuten gespielt?

Auba konnte zu dem reifen, der er jetzt ist. Sein Nachfolger hat diese Zeit nicht. Der muss quasi von Tag 1 an liefern. Kann Morata das? Für mich bleibt er eine Wundertüte.

Wenn United oder Chelsea solche Summen verbrennen, kümmert das nicht. Wir können uns das seltener erlauben. Vor allem sportlich nicht. Mag sein, dass wir 80m Ablöse und 15m Jahresgehalt stemmen können. Die Frage ist, ob es klug ist, für einen Spieler wie Morata so ins Risiko zu gehen. Meine Antwort wäre ein klares Nein.

> Ein Nachtrag zu Burnic und Larsen: Ich betone nochmal, dass der BVB eine außergewöhnlich gute Jugendarbeit macht. Eine noch so gute Jugendabteilung, ein noch so gutes Nachwuchs-Scouting kann aber nicht garantieren, kontinuierlich die Weigls und Guerreiros der nächsten Jahrgänge zu entwickeln.

Die zu kaufen kann dir aber auch keiner garantieren.

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Wie zugesagt:

TL;DR: Ich habe nichts gegen Morata. Ich möchte ihn nur nicht für die kolportierte Ablöseforderung und Gehalt hier sehen. Für sehr, sehr viel weniger wäre ich zwar nicht euphorisch, aber offen für das Experiment. Denn es wäre eins. Auba konnte sich hier entwickeln. Die Zeit hat sein Nachfolger nicht. Der Schuss muss sitzen.

Längere Version:
Bei Real hat Morata in seiner ersten Phase nur als Einwechselspieler überzeugt. Klar ist Real ein sehr dickes Brett, gerade für einen jungen Spieler. Zu netzen, wenn der Gegner schon von den Starkollegen müde gespielt ist, kann man okay finden. Macht ein herausragende goals per 90 minutes Statistik. Ich fand es nicht so beeindruckend, gemessen am Hype um ihn. Zumal er sehr von der ihn umgebenden Qualität profitierte.

Bei Juve war er öfter gesetzt, aber war er Stammspieler? Nicht unbedingt. Torquote in Serie A habe ich nicht als besonders in Erinnerung, woran man auch sieht, wie stark er bei Real vom Team profitiert. Vielleicht haben viele seine CL-Performance gegen Bayern in Erinnerung und finden ihn deshalb so stark.
Juve ihn trotzdem nicht um jeden Preis halten wollte. Sie haben die fette versteckte "Ablöse", die Real in den Vertrag im Falle des Verkaufs integriert hatte, lieber anderweitig investiert - und die Entscheidung wohl nicht bereut.

Dann sein zweiter Anlauf bei Real. Habe nicht nachgezählt, aber hat er mehr als 5-6 Ligaspiele komplett gemacht? Gefühlt saß er sehr oft draußen oder wurde eingewechselt. Hat er Spiele gegen Barcelona oder Atletico gemacht oder doch eher gegen schwächere Teams? Wie oft hat er in der CL länger als 30 Minuten gespielt?

Auba konnte zu dem reifen, der er jetzt ist. Sein Nachfolger hat diese Zeit nicht. Der muss quasi von Tag 1 an liefern. Kann Morata das? Für mich bleibt er eine Wundertüte.

Wenn United oder Chelsea solche Summen verbrennen, kümmert das nicht. Wir können uns das seltener erlauben. Vor allem sportlich nicht. Mag sein, dass wir 80m Ablöse und 15m Jahresgehalt stemmen können. Die Frage ist, ob es klug ist, für einen Spieler wie Morata so ins Risiko zu gehen. Meine Antwort wäre ein klares Nein.

> Ein Nachtrag zu Burnic und Larsen: Ich betone nochmal, dass der BVB eine außergewöhnlich gute Jugendarbeit macht. Eine noch so gute Jugendabteilung, ein noch so gutes Nachwuchs-Scouting kann aber nicht garantieren, kontinuierlich die Weigls und Guerreiros der nächsten Jahrgänge zu entwickeln.

Die zu kaufen kann dir aber auch keiner garantieren.

Glaube die Aussage sollte sein: nach 1-2 Saisons Erwachsenenbereich steigt die Wahrscheinlichkeit, einen Treffer zu verpflichten. Und analog aber auch der Preis. Aber:
"Garantien gibt Dir keiner
Keiner lieber Gott auch der nicht leider" wie Westernhagen mal gesungen hat.

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Danke. Natürlich bietet auch ein Transfer in ganz jungen Profijahren keine Garantie. Aber zum einen ist die Konkurrenz nun wesentlich härter, Mitspieler und Gegner erfahrener, abgezockter, oft auch besser. Zum anderen haben sich dann die eventuellen körperlichen Vorteile, die sie Gleichaltrigen gegenüber hatten, verwachsen.

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Wie zugesagt:

TL;DR: Ich habe nichts gegen Morata. Ich möchte ihn nur nicht für die kolportierte Ablöseforderung und Gehalt hier sehen. Für sehr, sehr viel weniger wäre ich zwar nicht euphorisch, aber offen für das Experiment. Denn es wäre eins. Auba konnte sich hier entwickeln. Die Zeit hat sein Nachfolger nicht. Der Schuss muss sitzen.

Längere Version:
Bei Real hat Morata in seiner ersten Phase nur als Einwechselspieler überzeugt. Klar ist Real ein sehr dickes Brett, gerade für einen jungen Spieler. Zu netzen, wenn der Gegner schon von den Starkollegen müde gespielt ist, kann man okay finden. Macht ein herausragende goals per 90 minutes Statistik. Ich fand es nicht so beeindruckend, gemessen am Hype um ihn. Zumal er sehr von der ihn umgebenden Qualität profitierte.

Bei Juve war er öfter gesetzt, aber war er Stammspieler? Nicht unbedingt. Torquote in Serie A habe ich nicht als besonders in Erinnerung, woran man auch sieht, wie stark er bei Real vom Team profitiert. Vielleicht haben viele seine CL-Performance gegen Bayern in Erinnerung und finden ihn deshalb so stark.
Juve ihn trotzdem nicht um jeden Preis halten wollte. Sie haben die fette versteckte "Ablöse", die Real in den Vertrag im Falle des Verkaufs integriert hatte, lieber anderweitig investiert - und die Entscheidung wohl nicht bereut.

Dann sein zweiter Anlauf bei Real. Habe nicht nachgezählt, aber hat er mehr als 5-6 Ligaspiele komplett gemacht? Gefühlt saß er sehr oft draußen oder wurde eingewechselt. Hat er Spiele gegen Barcelona oder Atletico gemacht oder doch eher gegen schwächere Teams? Wie oft hat er in der CL länger als 30 Minuten gespielt?

Auba konnte zu dem reifen, der er jetzt ist. Sein Nachfolger hat diese Zeit nicht. Der muss quasi von Tag 1 an liefern. Kann Morata das? Für mich bleibt er eine Wundertüte.

Wenn United oder Chelsea solche Summen verbrennen, kümmert das nicht. Wir können uns das seltener erlauben. Vor allem sportlich nicht. Mag sein, dass wir 80m Ablöse und 15m Jahresgehalt stemmen können. Die Frage ist, ob es klug ist, für einen Spieler wie Morata so ins Risiko zu gehen. Meine Antwort wäre ein klares Nein.

Ein Nachtrag zu Burnic und Larsen: Ich betone nochmal, dass der BVB eine außergewöhnlich gute Jugendarbeit macht. Eine noch so gute Jugendabteilung, ein noch so gutes Nachwuchs-Scouting kann aber nicht garantieren, kontinuierlich die Weigls und Guerreiros der nächsten Jahrgänge zu entwickeln.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht
Morata 16/17

Spiele, Tore, Vorlagen, Gespielte Minuten
LaLiga 26 15 5 1.331'
CL 9 3 1 165'

In der CL ein Spiel über 85 Minuten. Restliche eingewechselt von 1 Minute bis 28 Minuten.
In der LaLiga 13 von 26 Spielen über 70 Minuten pro Spiel gespielt genauer Zahlen findest du auf Transfermakrt.de

Zum Vergleich mal Auba:

1Liga 32 31 2 2.783'
CL 9 7 1 708'

Wie du siehst hat Auba also in 6 Spielen mehr aber das doppelte an Einsatzzeit auch das doppelte an Toren geschossen. Morata hat dafür aber mehr Vorlagen auf den Konto.

Würde man Morata die gleiche Eisnatzzeit geben, wie Auba, Wette ich würde eher auf die gleichen Werte kommen.

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Btw.: "Medien" (ich hoffe auf keinen verbotenen Ursprung...) berichten übrigens, dass wir Interesse an Giroud hätten. Hmm.

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Hoffentlich nur dem Hirn eines kreativen "Journalisten" unter Veröffentlichungsdruck entsprungen.

Ein Gerücht zu Sanchez fehlt noch. Würde mir besser gefallen. ;)

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Hoffentlich nur dem Hirn eines kreativen "Journalisten" unter Veröffentlichungsdruck entsprungen.

Ein Gerücht zu Sanchez fehlt noch. Würde mir besser gefallen. ;)

Kann ich mir eigentlich auch nicht vorstellen. Im September wird er 31. Und für eine Zwischenlösung dürfte er mit einem Vertrag bis 2019 und Gehaltsvorstellungen aus der Premier League verdammt teuer sein.

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Btw.: "Medien" (ich hoffe auf keinen verbotenen Ursprung...) berichten übrigens, dass wir Interesse an Giroud hätten. Hmm.

Wat müssen wir denn da

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Btw.: "Medien" (ich hoffe auf keinen verbotenen Ursprung...) berichten übrigens, dass wir Interesse an Giroud hätten. Hmm.

Wat müssen wir den abdrücken?

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Ich hoffe sehr, dass du Recht hast und es Morata woanders hinzieht.

Begründung (ernstgemeinte Frage)?

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Da hängt vieles mit vielem zusammen. Wenn Mbappe dann zu Real geht, muss Morata weg. Also zögert man beim ersteren und pokert bei letzterem um eine hohe Summe.

Wenn Aubame bei Chelsea eine Option wäre, würde Morata eine verloren gehen. Weil jetzt schon Lukaku für unfassbares Geld nach Manchester ging.

Usw.

Was ich denke, ist aber, dass wir in der Lage und Willens wären, einen Morata zu uns zu holen. Ob es die richtige Wahl wäre, sei mal dahingestellt. Aber finanzierbar wäre es so Aubameyang zu den gewollten Konditionen geht.

MFG
Phil

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Dennoch wird die fällige Ablösesumme für Morata letzten Endes wohl >60m € betragen. Ich denke nicht das wir da mitmischen wollen.

Qualitativ wäre Morata natürlich eine richtige Ansage. Und Morata selbst zeigte sich ja letzte Saison sowohl von unserem Stadion, als auch von unserer (damaligen) Spielanlage durchaus angetan. "Mit seiner Spielanlage ist die Borussia eine der besten Mannschaften Europas. Sie haben sehr viele neue, hungrige Spieler geholt, was wichtig war." Aber ob wir gewillt sind und die Eier haben dieses Paket zu schnüren. Kann ich mir nicht imaginieren...

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Wir würden Aubameyang für 70 Mio EUR plus verkaufen. Und wir haben schon Spieler für unter dem Strich an die 40 Mio. EUR gekauft.

Wir bieten Spielern brutto (und inkl. umgerechneter "Lohnersatzleistungen"-Handgelder) bald 15 Mio. EUR im Jahr. Eher noch mehr im Falle Aubameyang.

Und wir sollen dann bei der Personalie Morata, so man überzeugt von ihm ist, aussteigen, weil das zu üppig wäre? Das wird nicht passieren. Denke ich.

Was Morata will, steht natürlich noch auf einem anderen Blatt.

MFG
Phil

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Wir würden Aubameyang für 70 Mio EUR plus verkaufen. Und wir haben schon Spieler für unter dem Strich an die 40 Mio. EUR gekauft.

Wir bieten Spielern brutto (und inkl. umgerechneter "Lohnersatzleistungen"-Handgelder) bald 15 Mio. EUR im Jahr. Eher noch mehr im Falle Aubameyang.

Und wir sollen dann bei der Personalie Morata, so man überzeugt von ihm ist, aussteigen, weil das zu üppig wäre? Das wird nicht passieren. Denke ich.

Was Morata will, steht natürlich noch auf einem anderen Blatt.

MFG
Phil

Ist alles deine Meinung oder hast du Infos bekommen bzw was gehört, welche in diese Richtung gehen?

Jones

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Wir würden Aubameyang für 70 Mio EUR plus verkaufen. Und wir haben schon Spieler für unter dem Strich an die 40 Mio. EUR gekauft.

Jetzt steh ich aber blöd da. Wann haben wir das getan? Wollte Raiola damals bei Mkhitaryan noch 12m € Maklerprovision? Oder waren wir beim Schü Transfer so dankbar, dass wir just for fun noch einmal 10m € Bonus gezahlt haben?

Wir bieten Spielern brutto (und inkl. umgerechneter "Lohnersatzleistungen"-Handgelder) bald 15 Mio. EUR im Jahr. Eher noch mehr im Falle Aubameyang.

Und wir sollen dann bei der Personalie Morata, so man überzeugt von ihm ist, aussteigen, weil das zu üppig wäre? Das wird nicht passieren. Denke ich.

Was Morata will, steht natürlich noch auf einem anderen Blatt.

MFG
Phil

Sorry. Das glaube ich erst wenn es soweit ist. Aber sehr interessant das von dir zu lesen.

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Ich bleibe dabei Morata oder Milik

Dieser Morata hält sich hier aber hartnäckig auf der Wunschliste.

SGG
Klopfer

Frag mal den Flankengott ;)

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...wenn er's nicht am Kreuzband hätte, wäre Ibrahimovic gar nicht mal so eine unrealistische Option.

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...wenn er's nicht am Kreuzband hätte, wäre Ibrahimovic gar nicht mal so eine unrealistische Option.

Der spielt doch schon fast wieder Fußball....

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echt...? bei welchem Club?

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echt...? bei welchem Club?

Noch bei gar keinem Club aber man konnte immer wieder lesen, dass seine Kreuzbandvleretzung schon wieder sehr weit verheilt ist

express.de/sport/fussball/nach-kreuzbandriss-unglaublich--ibrahimovic-ist-schon-wieder-am-ball-27018324

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Kleines Geld, natürlich. Der spielt da zwar erstmal nur zur Leihe, wird aber gleich mit zu den Topverdienern gehören.

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Kleines Geld, natürlich. Der spielt da zwar erstmal nur zur Leihe, wird aber gleich mit zu den Topverdienern gehören.

Du vergisst, dass Ulli H allen Vereinsorganen - Bild, Sport1, Spox , goal etc- diktiert hat, sie sollen den Transfer als billigen Hammertransfer deklarieren.
Erinnert mich an MG bei uns: Sicher viel Potential,aber sicher nicht günstig. Und abgegeben, weil es beim Ex-Verein nicht mehr passte.Die Preise, die in D genannt werden, lassen Real doof aussehen während die Marca etc. den FCB in ein schlechtes Licht rücken bzw den Transfer teuer aussehen lassen.
Wes' Brot ich ess, des Lied ich sing.
Irgendwo in der Mitte zwischen reiner Option und reiner Kaufpflicht wird es wohl eine Vereinbarung geben und der Preis wird dann auch eher zwischen den 60 in Spanien genannten und den 35 in D genannten Euromillionen liegen.
Schnapperpreise sind halt relativ.

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Du, man lehnt sich wirklich nicht weit aus dem Fenster, wenn man für die Differenz der Gesamtkosten zwischen Götze und James mit dem Faktor 3 rechnet. Nicht vergessen, dass Götze uns vor vier Jahren bereits die eine oder andere Million brachte, die wir vor 13 Monaten nicht zurückzahlen brauchten.

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Diese Spieler sind aber nicht unsere Kragenweite und ehrlich gesagt, bin ich auch gar nicht scharf darauf, dass wir solche holen.
Bayern muss solche Spieler holen, weil sie nicht die Bundesliga als Anspruch haben - CL-HF ist deren Ziel.
Unsere Spieler befinden sich im 2., 3. oder 4. Regal (Talente) und das finde ich auch völlig i.O.

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Das finde ich nicht unbedingt. 2. Regal von mir aus, aber auf keinen Fall das 4. Was sind denn unsere Ansprüche? Nach Möglichkeit jedes Jahr CL spielen und stets versuchen, unter die ersten 3 zu kommen, fände ich durchaus legitim, dass man das zumindest anpeilt. Und grob haben wir das die letzten Jahre auch irgendwie geschafft. Aber - ich fand es erschreckend auffällig diese Saison in der CL zu sehen, mit welcher Selbstverständlichkeit und Leichtigkeit die Spieler von z.B. Real, Barca oder v.a. Juve sich die Bälle zuspielen, das Spiel auch unter Druck aufbauen usw. Und bei uns war teilweise genau das Gegenteil der Fall. Welche krasse Fehler teilweise gemacht wurden und wie manche vermeintlich einfache Pässe nicht ankamen. Da denke ich mir - manche Spieler haben nicht die Qualität, um jedes Jahr CL spielen zu können. Da würde ich nicht noch mehr solcher Spieler holen, sondern im Gegenteil.

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Qualitäts-Spieler müssen aber zum BVB wollen, und das wollen viele etablierte eben nicht. Davon abgesehen, dass ich James kein beeindruckendes Beispiel finde.

Ich teile aber deine Ansicht, dass der Kader Schwachstellen hat, wenn die Ambitionen sind, weiterhin Leuchtturm zu sein und international ein bisschen mitzumischen.

Also muss man Spieler der Qualität Julian Weigls finden und selbst entwickeln. Dass Mislintat in der Lage ist, solche Spieler zu finden, hat er bewiesen. Klopp, Tuchel (insbesondere) und auch Bosz haben bewiesen, dass sie talentierte Spieler entwickeln können.

Allerdings müsste man sich auch konsequent von Spielern trennen, denen die Qualität oder die Motivation abgeht, sie dauerhaft abzurufen. Das passiert zu selten.

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Qualitäts-Spieler müssen aber zum BVB wollen, und das wollen viele etablierte eben nicht. Davon abgesehen, dass ich James kein beeindruckendes Beispiel finde.

Ich teile aber deine Ansicht, dass der Kader Schwachstellen hat, wenn die Ambitionen sind, weiterhin Leuchtturm zu sein und international ein bisschen mitzumischen.

Also muss man Spieler der Qualität Julian Weigls finden und selbst entwickeln. Dass Mislintat in der Lage ist, solche Spieler zu finden, hat er bewiesen. Klopp, Tuchel (insbesondere) und auch Bosz haben bewiesen, dass sie talentierte Spieler entwickeln können.

Allerdings müsste man sich auch konsequent von Spielern trennen, denen die Qualität oder die Motivation abgeht, sie dauerhaft abzurufen. Das passiert zu selten.

Viele stehen ja schon bei uns unter Vertrag, warte mal noch ein paar Jahre ab.
Larsen, Burnic, Fritsch, Pieper, Serra nur mal ein paar Namen.

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Ich mag Optimismus, aber von den genannten bin ich nicht überzeugt, dass sie die Qualitäten eines "Unterschiedsspielers" wie Julian Weigel oder Rapha Guerreiro haben.

Das macht auch nichts, unsere Jugendarbeit ist trotzdem top. Man kann aber nicht erwarten, dass sie haufenweise Weigls hervorbringen. Das ist aber die Qualität, die man bräuchte, um ganz oben mitzumischen.

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> Ich mag Optimismus, aber von den genannten bin ich nicht überzeugt, dass sie die Qualitäten eines "Unterschiedsspielers" wie Julian Weigel oder Rapha Guerreiro haben.

Das macht auch nichts, unsere Jugendarbeit ist trotzdem top. Man kann aber nicht erwarten, dass sie haufenweise Weigls hervorbringen. Das ist aber die Qualität, die man bräuchte, um ganz oben mitzumischen.

Wie kommst du darauf?

Gerade Brunic und Larsen traue ich viel zu.

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Das ist deine Meinung, die ich respektiere.

Ich teile sie aber nicht, lasse mich gerne eines Besseren belehren. Nochmal: Es geht mir um außergewöhnliche Qualität, um "Unterschiedsspieler" à la Weigl, Guerreiro. Nicht um "other-worldly talent" à la Dembele oder gutes Bundesliganiveau.

"Unterschiedsspieler" in Junioren-Teams zu sein hat wenig Aussagekraft, ob man auch "Unterschiedsspieler" im Seniorenbereich sein wird. Übrigens ist das nicht nur beim BVB so, sondern überall.

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Als Weigl noch bei 1860 war hat den auch keiner für einen Unterschiedsspieler gehalten. Im Vorfeld war eher so der Tenor: Was will man denn mit dem..?

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Ich kannte ihn nicht bzw. nur den Namen. Irgendjemand kannte ihn aber und hat die Entwicklung vorhergesagt, könnte einer der emjays gewesen sein.
Und in der Vorbereitung sah das schon richtig, richtig gut aus, was Weigl abgeliefert hat. Man konnte es erahnen, ähnlich wie letzten Sommer unsere Lebensversicherung Ousmane.

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Das ist deine Meinung, die ich respektiere.

Ich teile sie aber nicht, lasse mich gerne eines Besseren belehren. Nochmal: Es geht mir um außergewöhnliche Qualität, um "Unterschiedsspieler" à la Weigl, Guerreiro. Nicht um "other-worldly talent" à la Dembele oder gutes Bundesliganiveau.

> "Unterschiedsspieler" in Junioren-Teams zu sein hat wenig Aussagekraft, ob man auch "Unterschiedsspieler" im Seniorenbereich sein wird. Übrigens ist das nicht nur beim BVB so, sondern überall.

Das ist richtig und das sehe ich als Jugendtrainer immer wieder, dass wir Jungs haben / hatten die in der Jugend der Knaller waren im Seniorenbereich aber nichts gerissen haben. Viele sind in der C Jugend als Beispiel enorm groß und haben dann dadurch einen Vorteil den Sie in der A Jugend oder bei den Senioren nicht mehr haben.

Aber gerade Brunic und Larsen bringen in meinen Augen alles mit um ein Unterschiedsspieler zu werden. Natürlich muss man deren Entwicklung jetzt abwarten aber ich köntne mir gut vorstellen, dass Sie in ein paar Jahren sehr wichtig sind.

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Wir werden sehen. Wie gesagt, ich täusche mich diesbezüglich gerne. Mit der Strategie, europäische high potentials im Alter von 17-23 von außen zu holen, fährt man recht gut, finde ich. Mit Transfers erfahrener Spieler ist die Bilanz um ein Vielfaches gemischter. Ich antworte dir später noch auf deine Frage nach Morata, muss jetzt aber wieder was arbeiten. :)

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Wenn von denen dauerhaft zwei Spieler in der ersten und ein Drittel vom Rest in der zwoten Liga landet, isses schon ein Erfolg für die Jugendarbeit.

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Wenn von denen dauerhaft zwei Spieler in der ersten und ein Drittel vom Rest in der zwoten Liga landet, isses schon ein Erfolg für die Jugendarbeit.

Auf jedenfall aber bei den 5 genannten, gehe ich auf jeden Fall da aus, dass die im Profifußball bleiben.

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Weder ist James ein Stürmer, noch hat ihn wer aus dem Hut gezaubert. Der wurde auf dem Markt angepriesen wie die Formel um Wasser in Wein zu verwandeln. Er wollte nur halt nur zu sehr wenigen Vereinen gehen.

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Und vor allem nicht für "kleines Geld" geliehen. Ich wäre nicht überrascht, wenn James am Ende inklusive aller Aufwendungen eine ähnlich hohe TCO aufweist wie Alexis Sanchez, dessen Gehalt Bayern zu doof war (sprich: der Spieler hatte keinen Bock auf München).

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... und wenige der Vereine, mit denen er liebäugelte, wollten ihn unbedingt.

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Wir können von mir aus 8ter werden und ich wäre trotzdem froh, dass Tuchel weg ist. Die Probleme lägen dann woanders.

Werden wir aber natürlich nicht. Ich bin zuversichtlich, dass Bosz mit dem Team auch einen Platz unter den ersten 3 erreicht. Unter Tuchel war schließlich auch spielerisch nicht alles perfekt.

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Da dürftest du in der Minderheit sein. Mit dieser Tabellenplatzierung wird es sehr ungemütlich für einige werden.

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Das sehe ich exakt genau so!

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Da kann ich mich auch zu 100% anschließen!

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Klingt ziemlich ratlos. Bosz schon am Ende?

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besser jetzt am Anfang sehen, wo es hakt, als wenn man alle unterklassigen Vereine wegräumt und in der Bundesliga stolpert.

Man muss ja auch schwachstellen sehen.

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Schau dir die Interviews vom breiten Reiter und Weinzierl aus den letzten Jahren an. So hören sich verzweifelte Trainer an.

Ein Trainer, der nach 3 Tagen mit der Manschaft direkt den Finger in die Wunde legt, scheint mir auf den ersten Blick recht gut zu wissen was er will.

Unsere AV' waren für die Spielanteile recht passiv, das ZM wirkte recht Ideenlos, die Kreativität musste dann meist von Dembele und Mor ausgehen, im Spielaufbau war es selbst nem viertligisten ein einfaches den 6er recht schnell zu isolieren.
Selbst in so einem Test sollte da bei einer Top-10/15 Manschaft Eurpoas eine gewisse Selbstverständlichkeit vorhanden sein. (Es standen ja dennoch fast nur Profis aufm Platz)
Denke das sind so Dinge auf die Bosz achtet und wo er ansetzen will/muss. Ob durch Hilfestelungen oder Auswahl der für ihn perfekten Spielertypen.

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Bosz ist völlig am Ende. Nur notorische Schönredner wie du sehen das nicht ein. Sollten wir am Samstag gegen den FC Nankatsu verlieren, werden das aber auch hartnäckige Bosz-Fans einsehen müssen.

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Nen Achtungserfolg gegen Victor und seine Teufel würde mich allerdings trotzdem weiter hoffen lassen :)

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Offensichtlich läßt Bosz uns nicht teilhaben an dem was er schlecht fand.
Ein paar Adjektive wie vogelwild,eigennützig,zerstreut,denn sie wissen nicht was sie tun (sollen) fällt mir zu gestrigen Spiel ein.

Bosz am Ende...hoffentlich nicht.

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Offensichtlich läßt Bosz uns nicht teilhaben an dem was er schlecht fand.

Naja, ein bisschen schon.

Er sagt deutlich, dass v.a. in der 1. Halbzeit das Spiel langsam war und zu wenig aggressiv geführt wurde, fordert dies implizit trotz vier Tagen harten Trainings. Eine völlig normale Erwartungshaltung; ich wäre besorgt, würde er anders denken.

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Klingt ziemlich ratlos. Bosz schon am Ende?

Ist ja auch kein Wunder, wenn man einen Trainer aus den Niederlanden holt, während der niederländische Fußball gerade international in der Bedeutungslosigkeit verschwindet!

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Ein typischer Schwatzke-Move. Dabei hätte er nach BvM wissen müssen, dass die Holländer faul und beratungsresistent sind. Wird Zeit, dass Watzke geht und Zorc in seine Fussstapfen tritt. Kehl könnte dann den Posten von Zorc übernehmen und Sahin wird der neue Kehl. Würde imho passen.

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Ein typischer Schwatzke-Move. Dabei hätte er nach BvM wissen müssen, dass die Holländer faul und beratungsresistent sind. Wird Zeit, dass Watzke geht und Zorc in seine Fussstapfen tritt. Kehl könnte dann den Posten von Zorc übernehmen und Sahin wird der neue Kehl. Würde imho passen.

Ich sach ja schon seit Jahren, daß der Fisch vom Kopfe her stinkt, deshalb gibts nur eine Lösung:
Ricken für Rauball !

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Klingt ziemlich ratlos. Bosz schon am Ende?

Ist ja auch kein Wunder, wenn man einen Trainer aus den Niederlanden holt, während der niederländische Fußball gerade international in der Bedeutungslosigkeit verschwindet!

Da fand ich's gut, daß die Mannschaft gestern ein Zeichen gesetzt und klar gegen den Trainer gespielt hat.

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Klingt ziemlich ratlos. Bosz schon am Ende?

Ist ja auch kein Wunder, wenn man einen Trainer aus den Niederlanden holt, während der niederländische Fußball gerade international in der Bedeutungslosigkeit verschwindet!

Da fand ich's gut, daß die Mannschaft gestern ein Zeichen gesetzt und klar gegen den Trainer gespielt hat.

Besser früher als später entlassen. Von Bochum lernen, heißt siegen lernen.

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Klingt ziemlich ratlos. Bosz schon am Ende?

Ist ja auch kein Wunder, wenn man einen Trainer aus den Niederlanden holt, während der niederländische Fußball gerade international in der Bedeutungslosigkeit verschwindet!

Da fand ich's gut, daß die Mannschaft gestern ein Zeichen gesetzt und klar gegen den Trainer gespielt hat.

Besser früher als später entlassen. Von Bochum lernen, heißt siegen lernen.

Schmelzer und Sahin werden es schon zügig hinbekommen, den Trainer rauszumobben.

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Mal ernsthaft: Boszs Mimik in stinknormalen Interviews finde ich sensationell. Da ist so viel mehr Abwechslung, Frische und Charakter drin als bei Kloppo und Tofu-Tomek vor ihm. Der Mann weiß sein Gesicht einzusetzen.

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Wenn das Gesicht zum Hirn passt isset jut.

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Ne, wenn dann manche "Fans"

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Ich weiß, erstes Spiel, die Vorbereitung hat gerade erst begonnen, er war lange verletzt... Aber der Gedanke, dass es für unsere Verantwortlichen wohl ernshaft eine Option ist, Auba noch gehen zu lassen und dafür dann Schürrle in den Sturm zu stellen, lässt mich gerade nicht einschlafen!

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Vier fehlende Schlüsselspieler und ein Trainer mit 2-Sekunden-Regel und Guardiola-Buch unterm Kopfkissen hätten dann wohl wirklich Potential für einen spassigen Saisonstart.

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A.S war wirklich eine komische Entscheidung, deren Logik wohl dem ehemaligen Trainer vorbehalten ist. Ich kann mir kaum vorstellen, dass er noch ein Drittel der Ablöse wert ist. So wird er Ergänzungsspieler bleiben, bis er in 1-2 Jahren nach Mainz wechselt

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Meines Erachtens nach war er bereits bei unserer Verpflichtung höchstens ein Drittel der Ablösesumme wert, die wir für ihn hingelegt haben. Hätte ihn aber auch dafür nicht geholt. Ich würde Freudesprünge machen, wenn er noch diesen Sommer egal wohin wechselt, von mir aus auch ablösefrei. Hauptsache ich muss mich nicht jedes Mal aufregen, wenn er mal wieder aufm Platz steht. ;-)

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vielleicht explodiert er noch. ich glaub's aber irgendwie nicht.

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vielleicht explodiert er noch. ich glaub's aber irgendwie nicht.

Ja, eventuell bei Jogi, dass ist sein Hort zum Wohlfühlen.
Aktuell überzeugt er eher mit seinem Mundwerk. ;)

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Derzeit gibt er nur das wieder, was sich alle schon im März zusammenreimen konnten. NoBFFs

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Derzeit gibt er nur das wieder, was sich alle schon im März zusammenreimen konnten. NoBFFs

Verstehe nicht, was dieses stetige Aufwärmen der alten Differenzen zwischen Ihm
und TT soll!?
TT ist Geschichte, jetzt sollte er sich ein wenig auf seine eigenen Leistungen konzentrieren, mit Wortgefechten wird er bei Bosz nicht vorankommen.

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Wohlmgl. pure Enttäuschung seinerseits, weil sein Förderer ihn hat fallen lassen und wohl nicht mal mehr mit ihm gesprochen hatte.

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Gut möglich, aber dann mache ich da irgendwann einen Deckel drauf und gut.
Bei Bosz werden die Karten neu gemischt.
Dieses Nachtreten hat für mich immer so ein Geschmäckle.

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Ich weiß, erstes Spiel, die Vorbereitung hat gerade erst begonnen, er war lange verletzt... Aber der Gedanke, dass es für unsere Verantwortlichen wohl ernshaft eine Option ist, Auba noch gehen zu lassen und dafür dann Schürrle in den Sturm zu stellen, lässt mich gerade nicht einschlafen!

Welcher der Verantwortlichen hat dies denn so geäußert? Man sollte sich nicht zu sehr verunsichern lassen weil der BVB seine Transferüberlegungen nicht veröffentlicht :-)

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Ich weiß, erstes Spiel, die Vorbereitung hat gerade erst begonnen, er war lange verletzt... Aber der Gedanke, dass es für unsere Verantwortlichen wohl ernshaft eine Option ist, Auba noch gehen zu lassen und dafür dann Schürrle in den Sturm zu stellen, lässt mich gerade nicht einschlafen!

Wer behauptet eigentlich, dass wir dann niemanden mehr holen?

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Falls es jemand noch nicht gesehen hat.

/watch?v=hYt5SC5GcFg

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Ich gestehe ehrlich, ich hab das Spiel fast nur wegen Dembele geguckt. Ist glaube ich der Spieler, dem ich am liebsten zugucke, seit ich vor 14 Jahren zu ersten Mal ins WS gestiefelt bin.

Der ist das Eintrittsgeld allein wert, ich feier jede Saison die der noch hier ist. Selbst heute zwei klassen besser als der 2.beste Spieler und noch lange nicht am Limit.

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Dembele darf man auf keinen FALL verkaufen, da geht uns einiges an Qualität verloren. Die 2. HZ war schon um einiges besser, Pulisic, obwohl unglücklich, und Dembele haben dem Spiel sehr gut getan. Immerhin ein 1:1 herausgeholt

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Dembele darf man auf keinen FALL verkaufen, da geht uns einiges an Qualität verloren. Die 2. HZ war schon um einiges besser, Pulisic, obwohl unglücklich, und Dembele haben dem Spiel sehr gut getan. Immerhin ein 1:1 herausgeholt

Dembélé wird, wenn er von einer großen Verletzung verschont bleibt, sehr wahrscheinlich seine letzte Saison in Dortmund spielen.

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Dembele darf man auf keinen FALL verkaufen, da geht uns einiges an Qualität verloren. Die 2. HZ war schon um einiges besser, Pulisic, obwohl unglücklich, und Dembele haben dem Spiel sehr gut getan. Immerhin ein 1:1 herausgeholt

Dembélé wird, wenn er von einer großen Verletzung verschont bleibt, sehr wahrscheinlich seine letzte Saison in Dortmund spielen.

Und dann die höchste Transfersumme erzielen, die der BVB in seiner langjährigen Geschichte bisher erhalten hat.

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Dembele darf man auf keinen FALL verkaufen, da geht uns einiges an Qualität verloren. Die 2. HZ war schon um einiges besser, Pulisic, obwohl unglücklich, und Dembele haben dem Spiel sehr gut getan. Immerhin ein 1:1 herausgeholt

Dembélé wird, wenn er von einer großen Verletzung verschont bleibt, sehr wahrscheinlich seine letzte Saison in Dortmund spielen.

Und dann die höchste Transfersumme erzielen, die der BVB in seiner langjährigen Geschichte bisher erhalten hat.

Kein Widerspruch.

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In Frankreich, bei Metz, spielt schon sein potentieller Nachfolger vor, zwar seitenverkehrt, aber ähnlich talentiert. Wäre klasse, wenn wir ihn als Ersatz dann holen würden.

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Das wird schon, nach 3 Trainings kann man unsere löchrige Abwehr nicht festigen.

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Mit 0:1, also nicht ein Tor.

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Unter Klopp im Turnier mit RWE, Duisburg und Wattenscheid.

Neue Saison, neuer Trainer, neues System - damals wie heute kein Wunder, wenn dann solche Ergebnisse rauskommen.

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wir haben auch vor 2 Jahren in Bochum verloren, beides waren zum jeweiligen Zeitpunkt aber Zweitligisten.

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Der Abstieg!

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Die letzten 7 Saisons waren sehr erfolgreich. Jemand im Kopf, wie es mit dem ersten Testspiel jeweils aussah?

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Nachdem wir den AS Rom in voller Besetzung mit 4:0 ausm WS geknallt haben, haben wir damals gegen den Abstieg gespielt :)

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war es nicht so, dass wir nur wenige tage später völlig euphorisch zum ersten heimspiel gegangen sind und direkt zu hause gegen duisburg verloren haben? (oder so ähnlich)

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war es nicht so, dass wir nur wenige tage später völlig euphorisch zum ersten heimspiel gegangen sind und direkt zu hause gegen duisburg verloren haben? (oder so ähnlich)

Genau so war es. 1:3.

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Was hatten wir nach diesem Spiel für Hoffnungen, Nobby hatte schon von der Meisterschaft geträumt :D

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Was hatten wir nach diesem Spiel für Hoffnungen, Nobby hatte schon von der Meisterschaft geträumt :D

Wir führen punktgleich mit den Bayern die Liga an... und in der CL sind wir auch noch ohne Niederlage
also > Bosz ist n geiler Typ :D

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2014/15 als sehr erfolgreich zu bezeichnen ist eine durchaus eigenwillige Interpretation. :)

Ein verkacktes Testspiel macht noch keinen Sommer, erdet aber vielleicht den einen oder anderen.

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Die letzten 7 Jahre insgesamt. Hätten wir VW geschlagen, wäre die Saison fast so erfolgreich wie die letze. Quali für Europa und DFB Pokal

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Ich halte es mit Herrn Steinbrück (Farradkette), und auch Watzke und Zorc würden die angesprochene Saison nicht als sehr erfolgreich bezeichnen. Das kam schon sehr deutlich zum Ausdruck.

Zusammengenommen stimme ich dir aber zu, dass die Klopp-Ära (mMn von Anfang an) und beide TT-Jahre erfolgreich waren. Mir macht der Kick von heute auch nicht bange, mich ärgert nur die Null-Bock-Einstellung einiger Spieler.

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Aber zu unserem Glück spielt RWE nicht Bundesliga :)

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Ich war mir bis vor 3 Tagen noch 100% sicher, dass wir die Vorbereitung ungeschlagen überstehen. Das ist wirklich sehr ernüchternd.

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Ich war mir bis vor 3 Tagen noch 100% sicher, dass wir die Vorbereitung ungeschlagen überstehen. Das ist wirklich sehr ernüchternd.

Ja, wir müssen jetzt alles hinterfragen. Ob ein Trainer mit Glatze so gut gewählt ist in einer Stadt mit einem so großen Nazi-Problem, sollte man auch mal hinterfragen dürfen. Das ist nicht Akis erste schlechte Entscheidung gewesen. Zum Glück braucht es nicht viel Bürokratie, einen Verein aufzulösen.

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Ich war mir bis vor 3 Tagen noch 100% sicher, dass wir die Vorbereitung ungeschlagen überstehen. Das ist wirklich sehr ernüchternd.

Ja, wir müssen jetzt alles hinterfragen. Ob ein Trainer mit Glatze so gut gewählt ist in einer Stadt mit einem so großen Nazi-Problem, sollte man auch mal hinterfragen dürfen. Das ist nicht Akis erste schlechte Entscheidung gewesen. Zum Glück braucht es nicht viel Bürokratie, einen Verein aufzulösen.

Ironie mit dem Holzhammer muss nicht sein. Vor allem der letzte Satz - weiß doch jeder, dass das Gegenteil richtig ist. Wo ist da der Witz?

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Ich war mir bis vor 3 Tagen noch 100% sicher, dass wir die Vorbereitung ungeschlagen überstehen. Das ist wirklich sehr ernüchternd.

Ja, wir müssen jetzt alles hinterfragen. Ob ein Trainer mit Glatze so gut gewählt ist in einer Stadt mit einem so großen Nazi-Problem, sollte man auch mal hinterfragen dürfen. Das ist nicht Akis erste schlechte Entscheidung gewesen. Zum Glück braucht es nicht viel Bürokratie, einen Verein aufzulösen.

Ironie mit dem Holzhammer muss nicht sein. Vor allem der letzte Satz - weiß doch jeder, dass das Gegenteil richtig ist. Wo ist da der Witz?

Da mokiert sich derjenige, der ungefähr so witzig ist wie 'ne Blasenentzündung...

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... Wo ist da der Witz?

Der Witz ist doch klar, wir haben gegen RWE verloren, einem Viertligisten.
Das heißt, wir werden in der Liga nicht die Spur einer Chance haben. Der Abstieg wird zwangsläufig sein. Kein Wunder bei einem Trainer, der so gar kein Konzept hat.
Wir werden alle sterben !

SGG
Klopfer

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... Wo ist da der Witz?

Der Witz ist doch klar, wir haben gegen RWE verloren, einem Viertligisten.
Das heißt, wir werden in der Liga nicht die Spur einer Chance haben. Der Abstieg wird zwangsläufig sein. Kein Wunder bei einem Trainer, der so gar kein Konzept hat.
Wir werden alle sterben !

SGG
Klopfer

S04 hat aber gegen Erkenschwick gewonnen. Zieht euch diese Saison warm an hier im Forum, der BVB in die ewigen Jagdgründe eingehen. :-(

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ein wenig, wenn man gegen einen 4. Ligisten verliert und dabei kaum Chancen hat.

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Man hat nicht nur wenig eigene Möglichkeiten, man hat auch überhaupt keinerlei Spielkontrolle. Das war überhaupt nicht gut und hoffentlich nur der kurzen Vorbereitung geschuldet. Meine Befürchtungen mit dem neuen Trainer sind nicht kleiner geworden, aber es gilt erstmal abzuwarten. Die Vorbereitung ist noch lang und sicher wird sich sein System noch zeigen.

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Wieso sollte sich nach 3 Tagen auch schon irgendwas geändert haben.

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Man hat nicht nur wenig eigene Möglichkeiten, man hat auch überhaupt keinerlei Spielkontrolle. Das war überhaupt nicht gut und hoffentlich nur der kurzen Vorbereitung geschuldet.

Nein, das hat nix damit zu tun, sondern bleibt so.

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Wie kommst du drauf?

Sofern es ernst gemeint war, falls nicht erübrigt sich die Frage.

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mal abgesehen vom spiel (wirklich nicht gut) und vom Ergebnis (auch nicht gut, aber das war ein testkick) ist mit abstand das peinlichste einige user hier.

ich halte fest:

schü scheisse, neven scheisse, castro scheisse, mor scheisse, sahin scheisse, Bürki scheisse, Passlack scheisse, schmelle scheisse, dembele auch.

hab ich noch wen vergessen???

Leute, es ist Vorbereitung! nicht zu fassen, was hier schon wieder alles schlecht geredet wird.

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Die Spieler waren nicht das Problem. Man hätte überhaupt keinen Zugriff und überhaupt keine Spielkontrolle. Da lag das Problem. Individuelle Fehler waren nicht das Problem gegen einen 4. Ligisten. Ich bin gespannt, wie man gegen höherklassige Gegner spielen will. Auch "alle nach vorn?"

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Die Spieler waren nicht das Problem. Man hätte überhaupt keinen Zugriff und überhaupt keine Spielkontrolle. Da lag das Problem. Individuelle Fehler waren nicht das Problem gegen einen 4. Ligisten. Ich bin gespannt, wie man gegen höherklassige Gegner spielen will. Auch "alle nach vorn?"

Nach dem ersten gemeinsamen Training am Samstag (heute ist übrigens Dienstag) wird hier ernsthaft über Taktik schwadroniert. Das kann wirklich nicht euer Ernst sein. Vollkommen unabhängig vom Gegner.

Edit : Und Bürkis Stellungspiel und seine Bahnschranke beim Gegentor nicht als individuellen Fehler zu deuten, da gehört auch ne Menge Fantasie zu ;)

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Bosz scheiße hast du vergessen. Denn mit Tuchel hätten wir dieses wichtige Spiel nicht so abgeschenkt, wenn ich das richtig gelesen habe.

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Ja, man muss sich bei manchen Leuten wirklich fragen, was sie hier so kompensieren.

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:-)

Essen ist Freund.

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ein wenig, wenn man gegen einen 4. Ligisten verliert und dabei kaum Chancen hat.

Kaum Chancen? Welches Spiel hast du gesehen? Außerdem war das ein TESTspiel.

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kaum hochkarätige Chancen. Man kann Essen auch in den Himmel heben, dann war es natürlich zu erwarten

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kaum hochkarätige Chancen. Man kann Essen auch in den Himmel heben, dann war es natürlich zu erwarten

Die haben doch nur den Bus geparkt wenn wir Ballbesitz hatten. Und die Tore waren auch nicht unbedingt rausgespielt, sondern eher aus der Kategorie Glückstreffer. Und dass nach 3 Tagen Training noch keine einstudierten Ballstaffetten zu sehen sind, ist doch auch logisch oder?

Aber wenn dir der BVB peinlich ist, dann zieh die notwendigen Konsequenzen daraus!

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kaum hochkarätige Chancen. Man kann Essen auch in den Himmel heben, dann war es natürlich zu erwarten

Die haben doch nur den Bus geparkt wenn wir Ballbesitz hatten. Und die Tore waren auch nicht unbedingt rausgespielt, sondern eher aus der Kategorie Glückstreffer. Und dass nach 3 Tagen Training noch keine einstudierten Ballstaffetten zu sehen sind, ist doch auch logisch oder?

Ich gebe zu, ich habe nicht verfolgt wann der BVB trainiert hat und was dabei gemacht wurde. Aber üblicherweise wird zunächst viel Wert auf Ausdauer- und Krafttraining gelegt. Eventuell hatten die Spieler ja noch die eine oder andere Einheit in den Knochen ggf. auch vom Dienstag Vormittag?

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Man kann es auch so wie Du übertreiben, und gleich wieder die "wenn es dir nicht passt, dann geh doch" Karte spielen.
Du kennst schon den Unterschied zwischen ein wenig peinlich und total peinlich, oder liest Du immer nur das, was Du lesen willst?

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Man kann es auch so wie Du übertreiben, und gleich wieder die "wenn es dir nicht passt, dann geh doch" Karte spielen.
Du kennst schon den Unterschied zwischen ein wenig peinlich und total peinlich, oder liest Du immer nur das, was Du lesen willst?

Wenn dir der BVB nach 3 Tagen Training auch nur ein wenig peinlich ist, dann liegt das Problem bei dir. Dann kann der BVB halt deine Ansprüche nicht erfüllen und du musst die Konsequenzen daraus ziehen. Dass dies "dann geh doch" bedeutet, war dein Gedanke - nicht meiner.

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Glaub mir oder auch nicht, mein Ansprüche sind so gering, da würden einige hier von Understatement sprechen, aber als BVB, selbst nach 4 Tagen Training, sollte man doch in der Lage sein, gegen einen 4. Ligisten nicht zu verlieren.

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Glaub mir oder auch nicht, mein Ansprüche sind so gering, da würden einige hier von Understatement sprechen, aber als BVB, selbst nach 4 Tagen Training, sollte man doch in der Lage sein, gegen einen 4. Ligisten nicht zu verlieren.

Du hast kein Plan vom Fußball kann das wohl sein?

- Erstmal waren es nur 3 Tage Training am Freitag war nämlich nur Leistungstest
- Auch Profis brauchen regelmäßiges Training damit abläufe wieder passen.
- Viele neue Spieler. Alte Spieler auf neuen Positonen. Alte Spieler mit wenig Spielpraxis letzte Saison ein neues System und ein neuer Trainer. Da brauchst du leider und das ist eine Vorwarnung für dich wenn es schlecht läuft sogar mehr als eine Vorbereitung.
- Essen startet schon fast in die Saison die sind sowas von Fit und dazu mit der Vorbereitung komplett durch, dass ist kein Kreisligist oder Landesligist. Viele der Mannschaft in der Regionalliga befinden sich zum Teil auf Profi Niveau weil man mit aller Macht versucht in die 3 Liga zu kommen, also tu nicht so als ob das eine Kirmestruppe wäre.

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Wenn's ein Pflichtspiel gewesen wäre, würde ich dir zustimmen.

Aber bei einem nichtssagenden Test spielt JEDER Spieler ein ganz anderes Spiel da unten.

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Ja, total peinlich nach 3 Tagen Training :P

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Noch dazu wenn man bedenkt, dass man vor diesen 3 Tagen absolut nichts konnte. Gar nichts. Man musste doch von Null anfangen nach dieser langen Sommerpause. Da hat man doch gegen einen Gegner, der schon ein paar Tage trainiert hat, schon ganz gut ausgesehen.

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3 Wochen.

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Forum dagegen schon wieder in "Bestform", da brauchts keine Anlaufzeit ;)

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Forum dagegen schon wieder in "Bestform", da brauchts keine Anlaufzeit ;)

Darauf ist Verlass.

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Hier wird in der Sommerpause auch akribisch trainiert als gäbe es kein Morgen. Hier is nix mit Kalifornien, Dubai oder Ibiza.

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Ich warte noch auf die ersten Tuchel Kommentare...

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Hoffentlich ist seine Zeit bei uns bald vorbei

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Hoffentlich ist deine Zeit bei uns bald vorbei

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Für mich auch ein klarer Fall für die Todesstrafe nach dem gestrigen Auftritt.

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Ich wünsche mir einfach das Castro seine über 300 BL-Spiele Erfahrung viel öfter auf den Platz bringt und ausstrahlt.Einen Führungsspieler sehe Ich in Ihm nicht.

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Ach komm. Nach heute ?

Außerdem ist Castro der perfekte Spieler um Dahoud, Rapha und MG19 hier die Zeit zu geben, die sie benötigen dem Team konstant mehr zu geben als es ein Castro tut.

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Ah, willkommen zurück. Wie war der Urlaub?

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bisher nicht zu 100% glücklich

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Wirklich starkes Spiel!

Kaum zu glauben dass der auch erst 18 ist... sieht aus wie der große Bruder von Romelu Lukaku. ;D

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Wirklich starkes Spiel!

Kaum zu glauben dass der auch erst 18 ist... sieht aus wie der große Bruder von Romelu Lukaku. ;D

Unsinn, der war unbeholfen. Irgendwie ein Typ für die Abwehrschlacht. Nur bei 5m-Pässen zurück sicher.

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Da bekommen selbst Fronck und Robben Respekt, wenn der vor denen auftaucht. Zagadou #thewall

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Da bekommen selbst Fronck und Robben Respekt, wenn der vor denen auftaucht. Zagadou #thewall

Toprak sieht ja schon aus wie ein Türsteher richtig gefährlich aber Zagadou junge junge. Was ein Brecher.

#thewall wäre dann eine 3er Kette mit Toprak Sokratis und Zagadou :D

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Und darauf hoffen, dass der Gegner keine beweglichen Stürmer aufstellt?!
#niemand hat die Absicht, diese Mauer zu errichten#

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Für Fronck ist er dann doch ein paar Jahre zu alt.

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I see what you did there.

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Und Pulisic bringt immer noch keine Hereingaben zum eigenen Mann^^

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Gefühlt stehen wir etwas seeehr offensiv

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... also so, wie Bosz es haben will und Ajax unter ihm stand. :)

Vorne eins mehr schießen als hinten kassieren. Da ist er wie Klopp.

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War das unter Tuchel anders?

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Ja. TT war nicht ganz so risikofreudig. Dass es in der Praxis notwendig war, vorne so oft zu netzen um dreifach zu punkten, war nicht im Matchplan vorgesehen. ;)

Glaubt man, was man überall lesen kann, dann hat Bosz skeptische Ajax-Fans und -Verantwortliche wohl v.a. deshalb von sich überzeugt, weil er so - wie Klopp sagen würde "brutal" - offensiv hat spielen lassen. Risiko- statt Sicherheitsfußball. Er wollte nie so einen Fußball spielen lassen wie er ihn als Spieler praktizieren musste.

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Ja, das war anders und das konnte man auch sehen. Kontrolle war die Grundlage. Wenn man so in der BL spielt, wäre die EL-Quali ein ambitioniertes Ziel. Aber soweit sind wir noch nicht. Es ist das erste Spiel nach langer Pause...

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Zagadou, Dembele und Isak sehen sich schon sehr ähnlich :D

SGG Marianne

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Zagadou, Dembele und Isak sehen sich schon sehr ähnlich :D

Zagadou fängt auch ähnlich gut an wie Dembele vor einem Jahr. Vielleicht gehts ja auch so weiter ;)

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Zagadou muss noch etwas Gymnastik machen,etwas hölzern. Da braucht es noch Zeit.

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Zagadou muss noch etwas Gymnastik machen,etwas hölzern. Da braucht es noch Zeit.

Hölzern wirkt (also um mal nur die Young-Boys-Connection mit einzubeziehen) auf mich eher Alex Isak. Bin mir sehr unsicher, ob man mit ihm als Backup-Stürmer in die Saison gehen sollte...besser ist man verleiht ihn (vielleicht sogar 2 Jahre) und man lässt die Planstelle komplett Schürrle (nach dem Motto: Jetzt oder nie!).

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Finde ihn eigentlich erstaunlich beweglich.

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Aber auch nur in der Totalen...

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Zur besseren Unterscheidung:

Die grottigen Pässe sind von Dembele, die verpatzen Ballannahmen von Isak.

Zagadou gefällt mir sehr gut.

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Carlton Banks - wer ihn noch kennt. :-.

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Er soll bitte mal so tanzen.

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Ist uns auch schon aufgefallen :D

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Ich kenne noch Steve Urkel.

SGG Marianne

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Ich kenne noch Steve Urkel.

SGG Marianne

Spielte der nicht bei Bayern?

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nee das war Jim Knopf

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11m Ouz

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Darf nicht passieren. Egal ob Testspiel oder nicht.

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Wenn du das 3.Gegentor meinst würde ich sagen wenn Marc Bartra, den ich eigentlich sehr schätze, nicht den Kopf einzieht beim Freistoß ... ne also fand generell die Abwehr in der zweiten besser als in der ersten Halbzeit.

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Na ja... er macht eigentlich genau dort weiter, wo er in Köln aufgehört hat. Da waren ja, wenn man ehrlich ist, auch mehr unglückliche Aktionen dabei als welche, in denen er gut aussah.

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Joa...also das war schon sehr mies.
Ist zwar nur ein typischer Sommerkick, aber irgendwie ist das schon wieder diese Schönspielerei-mit-mindestens-2-billigen-Gegentoren Spielkultur...

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Wir haben auch gegen Erkenschwick und Wuppertal letzten Sommer je 2 gefangen

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Wir haben auch gegen Erkenschwick und Wuppertal letzten Sommer je 2 gefangen

Und es hat sich ja leider nicht als Strohfeuer herausgestellt.
Versteh mich nicht falsch: Das geht heute alles schon in Ordnung...aber das schon wieder jeder Standard eines 4t Ligisten für Gefahr sorgt (und das bei erfahrenen Leuten wie Bartra, Pischu, Neven und Bender) verstimmt mich etwas.

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kann nur besser werden. Das heute waren 10% von dem, was man kann

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geht aber SEHR einfach

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der HSV noch an Neven dran?

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Ja Subotic halt

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Ist Bosz den Fans noch zu verkaufen?

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Lag es an meinem TV Bild oder sah er in der Nahaufnahme irgendwie ungesund aus?

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paderborner Style

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was für eine präsente Erscheinung.

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Der soll kleiner sein als Zimmermann?

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Kann mit dem Ball umgehen und ist nicht dwr langsamste. Vielleicht als LV geeignet?

In der IV wird es schwer, vor allem gegen Papa, Toprak und Bartra.

SGG Marianne

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Japp. Genauso wie damals Santana als RV. Grandiose Partie gegen Juventus

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Spielt der im Sturm oder was????

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vorn das ist Isak, hinten links ist Zagadou

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Nr 2 und Nr 14

Zagadou spielt aber genau so offensiv wie Schmelle 1. HZ

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Danke jetzt machts sinn. Hab die auswechslungen nicht mitbekommen.

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so wie Schmelzer in HZ 1

wird wohl gleich mal als Option getestet

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LV :)

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Bei der Größe deckt der direkt mehrere Positionen ab...denke aber es soll eine Art LV sein ?!

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ein richtiger Hüne.

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So nen Spielertyp hatten wir lange nicht.

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Eigentlich müßte der Eckball-Torschützenkönig werden.

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Aber er ist nicht so groß wie Zimmermann,oder?

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Wie groß war der nochmal?

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Glaube 1,96 m oder so. Einfach mal bei Sport 1 nachfragen.

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ausgerechnet jetzt hat der Fritz aufgehört. Ich höre ihn schon imiginär: "Schauen sie sich diesen Hüüüüünen an, der strotzt ja nur so vor Krrraft. "

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Solorun a la Messi ! :)

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Jetzt schon die Überraschungen der Saison .... #forumdestodes #wirwerdendochnochmeister

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So muss das.

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Das wird schon noch. Skat spielt er ja.

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Sehe die Verantwortung bei 11 Spielern. Glaube kaum, dass er ihnen gesagt hat "schiebt 'ne ruhige Kugel, macht bloß keinen Schritt zu viel."

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Sehe die Verantwortung bei 11 Spielern. Glaube kaum, dass er ihnen gesagt hat "schiebt 'ne ruhige Kugel, macht bloß keinen Schritt zu viel."

Puh. Wird das bei dir jetzt immer der Fall sein? Jeden Tag x Gerüchte ins Forum posten und in den Spielthreads auf die Mannschaft kacken? In einem Test!spiel? Nachdem die Mannschaft nun vier Tage miteinander trainiert hat. Echt jetzt?

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Du irrst mal wieder ganz gewaltig. Überprüfe dein Gedächtnis oder dein Textverständnis. Ich poste nicht X Gerüchte. Erst recht nicht jeden Tag.

Die Mannschaft, Spieler und Trainer werde ich dann kritisieren, wenn es etwas zu kritisieren gibt. Aktuell die schluffige Einstellung, für die die Spieler verantwortlich sind, nicht der von Sneider angedeutete Trainer.

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Immer noch die schlechteste Frage auf einer PK, die ich je gehört habe.

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Nicht dein Ernst. Wo warst du, als der Typ von der Bunten oder Gala Klopp nach Weihnachten gefragt hat?

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Die PK muss ich wohl verpasst haben.

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Gewinner: Schmelle / Mor
Verlierer: Schürrle, Passlack - und ehem: Auba

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Nach drei Tagen Training und neuem Coach?
Sollte es Ironie sein...haha

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Wen nach einem Anschlg kritisiert wurde, dürfte dieses jetzt nicht überraschend kommen.

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Gewinner: Schmelle / Mor
Verlierer: Schürrle, Passlack - und ehem: Auba

Da hast du ja eher nach Sympathie bewertet.

Mor war unglaublich schwach, eigensinnig mit dem Ball, mit unsinnigen Laufwegen und Fehlpässen.
Das man heute noch kein System erkennt ist klar, aber es wäre schön wenn man hie und da wenigstens den individuellen Klassenunterschied sehen könnte.
Bei Toprak habe ich aber ein gutes Gefühl....

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Gewinner: Mor

Mor? der ist nicht wirklich aufgefallen,wenn dann mit sinnlosen Aktionen. Gewinner für mich: Toprak, hatte gute szenen und ist 2 mal gefährlich bei ecken gewesen und davon 1 mit erfolg

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Gewinner: Mor

Mor? der ist nicht wirklich aufgefallen,wenn dann mit sinnlosen Aktionen. Gewinner für mich: Toprak, hatte gute szenen und ist 2 mal gefährlich bei ecken gewesen und davon 1 mit erfolg

Mors rechte Seite war ein Komplettausfall. Er selbst auch mit technischen Mängel. Spielverständnis gleich Null.

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Gewinner: Mor

Mor? der ist nicht wirklich aufgefallen,wenn dann mit sinnlosen Aktionen. Gewinner für mich: Toprak, hatte gute szenen und ist 2 mal gefährlich bei ecken gewesen und davon 1 mit erfolg

In der Rückwärtsbewegung aber sehr langsam, fand ich.

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In der Rückwärtsbewegung aber sehr langsam, fand ich.

Aber schneller als Ginter, und strahlt mehr Selbstvertrauen aus.

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Nur Verlierer. Spielbetrieb einstellen.

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Sehe ehrlich gesagt nur Verlierer.

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Nuri zeigt nicht viel, Bürki hält keinen Ball

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Bürki ist auch nach nunmehr zwei Jahren einfach ein Fragezeichen für mich.

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Sehe ich anders. Er hat letzte Saison eine super Nr. 1 abgegeben und sich verbessert. war froh, als er wieder fit war und Weide zurück auf die Bank musste

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Mor und Schmelle für Wolfsburg gesetzt

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Die Verlierer sind dann die Abgänge :-)

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Bürki noch nicht so richtig drin in der neuen Saison.

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Mach heute auf Bahnschranke

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Wieso is der Durm eigentlich immer noch nicht weg ?

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China will nicht.

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Man braucht auch einen Abnehmer

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Dies dürfte ein Problem sein. Phantasie sehe ich da nicht. Der ist so ein Kruska für mich. Nicht Fleisch nicht Fisch. Eigentlich reicht es nicht für die Bundesliga.

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..wenn wir den Ball haben, sind die Essener gleich alle im eigenen Tor.

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... Espanyol Barcelona!

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Mit Thomas hätten wir Essen direkt verputzt.

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Hach ja! Wie sich jedes Jahr ähnelt. Und spielen wir den Gegner an die Wand ists halt nur ein Testspiel ohne Wert

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Hat Bürki unser Alternatives Trikot an oder war das Design-Team von Puma tatsächlich so faul?

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Auba muss vorläufig aufhören tore zu schiessen :(

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Das war das am besten versteckte Handspiel, das ich seit langem gesehen habe. Elegant!

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Schon krass, wie bieder das bisher aussieht. Als ob alle noch mit den Gedanken am Strand kicken.

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Hab die Formation nicht gesehen.

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433 mit zwei Achtern. Also holländisch.

SGG Marianne

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Was ja für erfolgreichen Fußball steht

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Sieht lustlos aus. Wer will es ihnen übel nehmen!?

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Also Nuri, Durm, Schürrle, Toprak, Mor und Passlack sollten ja wohl richtig brennen. Jede Minute in der Vorbereitung. Vorallem in der Phase wo die Leistungsträger noch nicht alle da sind.
Ansonsten hat der Peter schonmal gute Ansatzpunkte wie er den Kader ausdünnen kann.

Ps ich sage nicht dass diese Spieler gerade so spielen. War nur ne Antwort auf die Frage wer den Spielern lustlosigkeit übel nehmen würde.

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Ich persönlich nicht unbedingt. Aber sicherlich die, die für so einen Kick Geld bezahlt haben. Und ob nen neuer Trainer das von Spielern gegen eine doch eher biedere Viertligatruppe sehen will, Training und bla hin oder her...

Gibt schon Gründe, Lust auf Fußball zu haben heute.

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Zuschauer, die Eintritt bezahlt haben.

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Wer heute viel erwartet hat ist vielleicht auch bisschen selber schuld ;)
Bratwurst, Bier, Sommerkick, mehr is nich.

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Wenn die Elf keinen Bock hat zu kicken, sollte man entweder keinen Eintritt erheben oder eine der U-Mannschaften spielen lassen, die Bock haben.

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Kein Zwang. Nehme es Schauspielern und Regisseuren ja auch nicht übel, wenn der Kinofilm kacke ist
.

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Kein Zwang. Nehme es Schauspielern und Regisseuren ja auch nicht übel, wenn der Kinofilm kacke ist
.

Wen sollte man es in diesem Fall denn übel nehmen bzw darf man nichtmal mehr enttäuscht sein?

Dich stelle ich mir als perfekten Konsumenten(das sollten Fans natürlich nicht sein, auch wenn man mittlerweile so behandelt wird), der wahrscheinlich selbst defekte Geräte oder verdorbenes Essen nicht reklamiert und die Schuld bei sich sucht. :-D

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Kein Zwang. Nehme es Schauspielern und Regisseuren ja auch nicht übel, wenn der Kinofilm kacke ist
.

Wen sollte man es in diesem Fall denn übel nehmen bzw darf man nichtmal mehr enttäuscht sein?

Dich stelle ich mir als perfekten Konsumenten(das sollten Fans natürlich nicht sein, auch wenn man mittlerweile so behandelt wird), der wahrscheinlich selbst defekte Geräte oder verdorbenes Essen nicht reklamiert und die Schuld bei sich sucht.

Kommt schon ziemlich nah. Ist mir meist zu viel Aufwand. Wobei verdorbenes Essen eher nicht, da bin ich als Lebensmittelchemiker eher nervig und motze überall, wo entsprechende Hygiene nicht befolgt wird

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Kein Zwang. Nehme es Schauspielern und Regisseuren ja auch nicht übel, wenn der Kinofilm kacke ist
.

Wen sollte man es in diesem Fall denn übel nehmen bzw darf man nichtmal mehr enttäuscht sein?

Dich stelle ich mir als perfekten Konsumenten(das sollten Fans natürlich nicht sein, auch wenn man mittlerweile so behandelt wird), der wahrscheinlich selbst defekte Geräte oder verdorbenes Essen nicht reklamiert und die Schuld bei sich sucht.

Kommt schon ziemlich nah. Ist mir meist zu viel Aufwand.

Du kaufst z.B einen Tv für mehere hunder Euronen und schmeißt den eher weg, wenn nach er sich nach ein paar Tagen nicht mehr einschalten lässt. Nicht wirklich, oder?

Also mir ist mein sauer verdientes Geld auch für "Kleinigkeiten" zu schade, um das zu vernachlässigen.

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Du kaufst z.B einen Tv für mehere hunder Euronen und schmeißt den eher weg, wenn nach er sich nach ein paar Tagen nicht mehr einschalten lässt. Nicht wirklich, oder?

Also mir ist mein sauer verdientes Geld auch für "Kleinigkeiten" zu schade, um das zu vernachlässigen.

Unterschiedlich. Bei meinem Auto hatte ich eine "Reklamation" weil es nicht so funktionierte wie es sollte. War ich zu faul.

Schuhe die nicht passen stehen noch original verpackt im Schrank. BVB Trainingsjacke in S und M bestellt um anzuprobieren. Habe dann beide behalten, weil zu aufwendig, die eine wieder zurück zu schicken.

Ist immer etwas vom Wert abhängig. Gibt aber auch Beispiele bei denen es anders herum war. Eigentlich aber immer, wenn der Wert vernachlässigbar war, es aber um Prinzipien ging :-)

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Du kaufst z.B einen Tv für mehere hunder Euronen und schmeißt den eher weg, wenn nach er sich nach ein paar Tagen nicht mehr einschalten lässt. Nicht wirklich, oder?

Also mir ist mein sauer verdientes Geld auch für "Kleinigkeiten" zu schade, um das zu vernachlässigen.

Unterschiedlich. Bei meinem Auto hatte ich eine "Reklamation" weil es nicht so funktionierte wie es sollte. War ich zu faul.

Bei einem AUTO? Ich glaube du nimmst mich hier auf den Arm. Steht das jetzt unbenutzt in der Garage oder, was? ^^

Und falls nicht, hoffe ich mal, dass es sich hier nur um die Getränke-Halterung handelt und nichts, was die Funktionstüchtigkeit im Verkehr beeinträchtigt.

Schuhe die nicht passen stehen noch original verpackt im Schrank. BVB Trainingsjacke in S und M bestellt um anzuprobieren. Habe dann beide behalten, weil zu aufwendig, die eine wieder zurück zu schicken.

Ist immer etwas vom Wert abhängig. Gibt aber auch Beispiele bei denen es anders herum war. Eigentlich aber immer, wenn der Wert vernachlässigbar war, es aber um Prinzipien ging

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Es war die Start-Stop-Automatik. Habe ein Jahr lang gedacht, ich wäre schuld, dass sie nie funktioniert. War mir aber zu aufwendig wieder hinzufahren und es zu reklamieren. Fuhr ja trotzdem :-)

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Ein Film ist Geschmackssache. Würde ich für diesen Freizeitkick Eintritt gezahlt haben und einen so lustlosen BVB sehen, wäre ich angesäuert. Hoffe, die zweite Elf hat mehr Bock Fußball zu spielen.

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RWE könnte auch aufhören sich zu 10t in den Strafraum zu stellen.

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Machen sie nicht. Im Gegensatz zu unseren wollen die kicken.

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Machen sie nicht. Im Gegensatz zu unseren wollen die kicken.

Ja, wirklich merkwürdig, dass Essen nach mittlerweile drei Wochen Training plus Trainingslager so viel frischer wirkt. Dir ist schon bekannt, dass wir erst vor drei Tagen mit dem Training angefangen haben, inklusive Fitnesstest. Ist das deine erste Vorbereitung mit Dortmund?

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Nein, gerade deshalb fällt mir der Unterschied auf. Zwischen K.O. vom Training und null Bock auf wie auch immer gearteten Einsatz liegen Welten.

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Ach nu komm doch nicht so. Die sollen spielen, als wäre es ein Champions-League-Finale. Also scheiße und es hinterher auf den Schiri schieben.

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RWE könnte auch aufhören sich zu 10t in den Strafraum zu stellen.

Haben sie gerade und das 2-1 gemacht.
Buerki sah aus wie unausgeschlafen im Schlafanzugdesign.
Und die Abwehr sah auch grau aus.

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Toprak ist ein Guter. Und Tuchel wollte ihn unbedingt.

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Toprak ist ein Guter.

Da fehlt doch was. "Akkordeonspieler", "Salsa-Tänzer", "Fliegenfischer"? Musst den Satz schon vollständig schreiben, damit man Dich auch versteht, ker.

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Experteneinschätzung? Kann diese Rumpeltruppe überhaupt noch Meister werden?

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Schwer zu sagen.. Der Baier kann was, hat einen guten Schuss. Der Torwart scheint sicher zu sein bei hohen Bällen. Könnte also für RWE mit dem Aufstieg klappen!

SGG Marianne

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Irgendwie kann ich Schürrle nicht mehr sehen. Ich kriege Puls sobald er am Ball ist und Würgereiz wenn er in Nahaufnahme sein ewig leidendes Gesicht zeigt. Er wird nichts mehr bei uns. Selbst die Essener machen ihm teilweise was vor. Nicht auszudenken, wenn Auba geht und er ihn ersetzen soll :-/

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Das Zweikampfverhalten von AS ist unterirdisch. Null Körperspannung. Verkauft den am besten nach Leverkusen oder Wolfsburg...

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hm ka mir gehts nicht so.

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hm ka mir gehts nicht so.

Mir auch nicht.

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Dito.

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Strammer Gewaltschuss. Da kann sich Bürki unmöglich schnell genug schlafen legen, so wie der Ball mit 52 km/h angerauscht kam.

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1:0

so jetzt ist es amtlich. Wir werden CL-Sieger. Kann gar nicht anders bei dem Omen.

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Grad erst eingeschaltet....was lief hinten schief ?

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Grad erst eingeschaltet....was lief hinten schief ?

Frische und Anspannung fehlen, wer hätte das nach Urlaub und intensiven Konditionseinheiten gedacht?

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Grad erst eingeschaltet....was lief hinten schief ?

Einwurf Schmelzer auf Höhe des eigenen Strafraums. Ball kommt zu Durm, dem der Ball vor der Mittellinie abgenommen wird. Über zwei Pässe und einen Lauf auf der rechten Seite, begleitet von Durm und Mor, kommt der Ball zu einem Spieler vor dem 16er der einfach einen Schuss in Richtung Tor abgibt, der drin ist.

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Danke!

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Grad erst eingeschaltet....was lief hinten schief ?

Die meisten waren gedanklich noch auf Ibiza.

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alles

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Die Mannschaft spielt schon die ganze Saison gegen ihn.

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Gibt da doch so einen hageren Typen, der eine Job als Trainer sucht (komme gerade nicht auf den Namen)......

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Keine Taktik erkennbar, kein System und aus lauter Verzweiflung dann die ganze Mannschaft zur Halbzeit auswechseln... Das will mal einer verstehen???

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Zu dem jetzigen Zeitpunkt torlos auf dem letzten Platz in der Liga gleichauf mit dem HSV.... Das kann doch nicht wahr sein.
Danke Merkel!
und in der CL haben wir auch noch keinen einzigen Sieg geholt.
Das erinnert ja an Dollsche Zeiten!

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so jetzt ist es amtlich. wir werden Cl-Sieger

... und Deutscher Meister.

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Und dafür haben wir Tuchel rausgeschmissen?! Lächerlich.

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Bosz hat sich gerade einen Twitter-Account eingerichtet..

SGG Marianne

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Schmelzer bereitet sich schon mal die erste Aufstellungsverbesserung für die PK vor.

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Immerhin ist sein enger Freund Sahin in der Startelf. Hat er sich verdient.

All 4 One

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Schmelle hat gesagt, dass Nuri auf einem Level mit Weigl spielt. Dazu kann ich nur sagen: Weigl, komm bitte schnell zurück

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gut dass sich nicht viel ändert

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Dass hier die Vorschläge für das Bullshit-Bingo der ersten 10 Saisonspiele so einfach zur Verfügung gestellt werden.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1484568

Ja, geht ab heute :)

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Nur neun Feldspieler? ;)

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Was ist denn mit dem schon wieder? Heut nicht im Kader

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Hoffentlich wegen Verhandlungen

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Hoffentlich wegen Verhandlungen

laut der Westen will er gar nicht gehen (sondern sich hier durchsetzen). Rode bleibt uns erhalten

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Den brauchen wir auch. Außer Nuri hast du sonst nämlich keinen 6er bis September.

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Den brauchen wir auch. Außer Nuri hast du sonst nämlich keinen 6er bis September.

Doch, den 6er Bender haben wir sonst auf der 6. :)

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Selbst wenn Bosz einen Spielertyp wie Bender in Pflichtspielen auf der 6 haben möchte, werden wir mit Bender und Sahin den Weigl-Ausfall nicht überbrücken können. So naiv sollte man nicht mehr sein.

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Selbst wenn Bosz einen Spielertyp wie Bender in Pflichtspielen auf der 6 haben möchte, werden wir mit Bender und Sahin den Weigl-Ausfall nicht überbrücken können. So naiv sollte man nicht mehr sein.

Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass Rode auch nur irgendwie eine bessere Alternative sein soll. Ohne Tuchel, der ihn trotz Verletzungen dann doch erstaunlich oft einsetzte, in der Startelf oder als erster Einwechselkandidat, wird er es verdammt schwer haben überhaupt in den Kader zu kommen.

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Mir gings um die Ausfallzeiten der anderen Beiden...da kannste leider die Uhr nach stellen

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Vertragsverlängerung?

SGG Marianne

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Und wer ist der 11. Spieler?

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Dominik Wanner spielt normalerweise auf dem linken Flügel der U19

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Schürrle ist der 11. Sorry da dachte sich Windows wohl ´´den Schürrle kopiere ich nicht´´

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Schürrle

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Na guck mal, erster kleiner Erfolg für Sahin. Die Kooperation mit Röckenhaus scheint sich zu rentieren.

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Na guck mal, erster kleiner Erfolg für Sahin. Die Kooperation mit Röckenhaus scheint sich zu rentieren.

Habe ich gerade auch gedacht.

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Na guck mal, erster kleiner Erfolg für Sahin. Die Kooperation mit Röckenhaus scheint sich zu rentieren.

Habe ich gerade auch gedacht.

Auch wenn ich ihn immer mochte. Eine gewisse Schadenfreude würde ich durchaus verspüren, wenn er es jetzt trotzdem wieder nicht in die erste Elf schaffen würde.

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Na guck mal, erster kleiner Erfolg für Sahin. Die Kooperation mit Röckenhaus scheint sich zu rentieren.

Habe ich gerade auch gedacht.

Auch wenn ich ihn immer mochte. Eine gewisse Schadenfreude würde ich durchaus verspüren, wenn er es jetzt trotzdem wieder nicht in die erste Elf schaffen würde.

Nach dem Ausheulen von Sahin bei der Presse kann ich ihm nicht mehr aufs Fell gucken. So geht es mir auch bei Schmelle.

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Was ist denn hier los, bzw. was habe ich verpasst?

Nach dem Pokalfinale kam es mir vor, als wären alle auf Nuris Seite und hier wurde sich lauthals über den pösen pösen Tuchel echauffiert, während ich das Geheule, vor allem öffentlich, völlig übertrieben und lächerlich fand, und mir dachte, TT wird schon seine, auch sportlichen, Gründe gehabt haben.
Jetzt, ein paar Wochen später, herrscht hier plötzlich so eine giftige Stimmung gegenüber Sahin (und z.T. auch Schmelle) vor? What happened?

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Ob noch was passiert ist, weiß ich nicht. Kritische Stimmen zu Sahin und Schmelle (und auch Reus) wegen ihrer peinlichen Medienspielchen gab's aber damals schon. Das ist per se nicht neu.

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Nach dem Ausheulen von Sahin bei der Presse kann ich ihm nicht mehr aufs Fell gucken. So geht es mir auch bei Schmelle.

Ähnliches habe ich mittlerweile schon von einigen gehört.

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Der RWE - BVB - Spielthread (BVB)

Meine Eindrücke des gestrigen Spiels

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Wieso spamst du mich via Mail zu ?

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"Das war schlecht" - BVB-Coach Bosz übt Kritik nach Premieren-Pleite.

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