Es geht wieder los... Die Sommerpause ist so gut wie rum

Heute ist es soweit auch der glorreiche BVB startet in die Saison 17/18 und das mit einem neuen Trainerteam und einigen Neuzugänge, wovon einige sich aber noch im Urlaub befinden.

Ich freue mich darauf zu sehen was mit unserem BVB passieren wird und Bosz ihn verändert, wir können gespannt sein. Des Weiteren freue ich mich auf die neuen Jungs und mit euch darüber zu philosophieren vor den Spielen wie die Aufstellung aussehen könnte.

Sollte Aubame bleiben, glaube ich diese Saison an den Titel. Einfach weil wir uns gut in der Breite verstärkt haben und die Langzeitverletzen spätestens zum Endspurt der Saison wieder topfit sein werden. Dabei sieht es bei den Bayern ziemlich Mau aus in Sachen NEuzugängen besonders dann wenn man sich die Abgänge anschaut

Worauf ich mich aber ganz besonders freue und was ich am spannensten finde, wie Bosz mit den jungen Leuten umgeht und was er daraus formen kann. Wieder so einige hunrige Mannschaft wie zu den Anfangszeiten mit Schmelle und Co.?!

Ich denke er wird sich alle jungen Spieler anschauen bevor die evtl. gehen dürfen, bei den "älteren" siehe Ginter scheint es wohla ber so zu sein, dass Sie bei einem Angebot gehen dürfen.

Daher glaube ich: Park, Rode, Subotic sind bei einem Angebot weg und alles andere wird sich im Winter bzw. nächsten Sommer ergeben auch aufgrund der Langzeit verletzten.

---------------------- Bürki / Weidenfeller / Reimann --------------------------
- Piszu/Passlack -- Sokratis/Toprak - Bartra/Bender/Zagadou - Schmelzer/Durm ---
--- Castro/Dahoud/Kagawa - Sahin/Merino/Weigl - Burnic/Gurreiro/Götze ----------
------------ Dembele/Mor/Larsen - Aubame/Isak -- Schürrle/Pulisic/Reus/Philipp -

Die Verletzten stehen hinten dran so wie du Urlauber. Wenn Puslisic und Philipp da sind, rückt Schürrle zwische Aubame und Isak. 4-3-3 offensiv ist ja wohl das System was Bosz bislang favorisiert hat.

Vorfreude ist die schönste Freude.

HEJA Borussia!

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sieht definitiv so fit (und schlank) aus, wie lange nicht.
Hoffentlich findet er seine Form schnell wieder.

Freu mich auf den Jungen!

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Wichtig ist, dass das auch so bleibt. Jetzt kommen wieder andere Essgewohnheiten etc. Auf ihn zu.

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sieht definitiv so fit (und schlank) aus, wie lange nicht.
Hoffentlich findet er seine Form schnell wieder.

Freu mich auf den Jungen!

Götze war noch nie der schmächtigste!

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Da muss man aber mal ehrlich zugeben, der sieht jetzt echt fit aus. Wenn man da so durchs Publikum sieht, dann findet man aber etliche Fans die von der Form weit entfernt sind. Das ist ja auch ok, aber Götze sieht jetzt echt austrainiert aus, ich hab mir mal die Fotos auf Instagramm angesehen, das wo er joggt, da sehen seine Arme schon sehr definiert aus und auch seine Beine sehen beim Laufbandtraining gut aus und der Bauch ist auch weg. Von daher hat er jetzt alle Voraussetzungen wieder voll angreifen zu können in der nächsten Saison.

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Er war immer etwas pausbäckig. Ansonsten war er auch zu Pummelfee-Zeiten natürlich trotzdem austrainierter, als die meisten von uns (behaupte ich mal so dreist).

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Er war immer etwas pausbäckig. Ansonsten war er auch zu Pummelfee-Zeiten natürlich trotzdem austrainierter, als die meisten von uns (behaupte ich mal so dreist).

Ja klar. Ich wollte damit nur sagen, dass ich bei Götze nicht in Panik verfalle, wenn man unter dem T-Shirt mehr als nur Haut und Knochen ausmachen kann.

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Ja klar. Ich wollte damit nur sagen, dass ich bei Götze nicht in Panik verfalle, wenn man unter dem T-Shirt mehr als nur Haut und Knochen ausmachen kann.

Frag mal in Manchester nach, wie zufrieden sie mit der Fitness von Micki sind.
Da kursierte die Tage ja ein Bild bei twitter von ihm im neuen Trikot, was stark an einen "weißen Brasilianer" erinnerte - gemeint ist allerdings Ailton.
;-)

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Ja, das hängt wohl auch immer von deiner Definition von "nicht schmächtig" ab, was ja "robust" wäre dann. Allerdings sehe ich Götze dann auch nicht als robusten Spieler, da fallen mir andere Kaliber ein wie der Thorsten Legat in seiner besten Zeit oder Roberto Carlos mit seinem Megaoberschenkel.

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Fand ich auf den Twitter-Bildern der letzten Tage auch. Was ich grad von den Kicker-Bildern nicht sagen kann.

Egal. Wünsche ihm (und uns) auch, dass es so ist..

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Wenn ich aufstellen dürfte (System 4-3-3):

------------------------Aubameyang--------------------------------------
---------------------(Schürrle/Isak)------------------------------------
Reus ----------------------------------------------- Dembele------------
(Pulisic)--------------------------------------------(Phillip)----------
---------------Götze-----------------Castro----------(Larsen)-----------
--------------(Kagawa)---------------(Dahoud)---------------------------
---------------------------Weigl----------------------------------------
-----------------------(Sahin/Bender)-----------------------------------
Guerreiro--------------------------------------------Piszczek-----------
(Schmelzer)-------------------------------------------(Durm)------------
----------------Toprak ----------------Sokratis-------------------------
--------------(Zagadou) --------------(Bartra)--------------------------
-------------------------- Bürki----------------------------------------
------------------------(Weidenfeller)----------------------------------
------------------------(Bonmann/Reimann)-------------------------------

26er Kader ist mehr als ausreichend. Es sind ja auch diverse Spieler variabel einsetzbar (Bspw.: Schürrle -Flügel, Guerreiro - ZM/LM, Durm - LV/RV, Bender DM/IV, Phillip + Dembele - OM).

Verkaufen: Park, Subotic, Rode
Verleihen: Passlack (1. Liga), Merino (1. Liga), Mor (1.Liga), Burnic (2. Liga)

Was ich mir für die neue Saison wünsche:

Neben attraktiven und erfolgreichen Spielen unserer Mannschaft sowohl in der Bundesliga, als auch im DFB-Pokal und der CL, wünsche ich mir vor allem wieder mehr Geschlossenheit sowohl im Verein selbst, als auch unter den Fans (Tribüne/Forum/Soziale Netzwerke).

Nichts gegen geäußerte Kritik, aber die Art und Weise ist mMn inzwischen häufig äußerst bedenklich. Stumpfe und inhaltslose Beleidigungen sowie Diffamierungen sind leider Alltag geworden.

Wenn Spieler den Verein verlassen und sich stets tadellos verhalten haben, finde ich es respektlos Freudentänze zu veranstalten.

Außerdem wünsche ich mir im Stadion auch wieder einen besseren Support der Mannschaft, an dem sich möglichst viele beteiligen, so dass der Tempel wieder ein wahrer Hexenkessel ist.

Genug geträumt, Zeit aus meiner Traumwelt zu erwachen ;)

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Ja eigentlich schon aber....

Reus fehlt bis Ende des Jahres
Weigl noch bis September und man muss gucken wie er wieder zurück kommt.
Götze hat lange gefehlt auch abwarten und leider zu anfällig
Auba geht vielleicht doch noch
DerSchü auch anfällig
Dembele denke ich nur noch 1 Tage bei uns
Und was ist mit Papa geht er sich zu Real ??

Naja und dann noch der Trainer....???

Aber es ist und bleibt spannend und ich bin Guter Dinge

Nur der BVB !

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sehe das genauso wie du bei der Aufstellung, besser geht's glaub ich nicht wenn alle fit sind.

* Würde mir allerdings noch einen RV wünschen, der mal richtig Druck auf Lukasz aufbauen kann.

* Mor würde ich behalten, falls das verletzungspech anhält kann man ihn und seine Dribblings schneller als geglaube benötigen.

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Mor würde ich auch behalten wollen, aber offensiv ist das nach der Philipp-Verpflichtung quantitativ ausreichend, so dass es sinnvoller ist ihm Spielpraxis woanders zu ermöglichen.

Zu der RV-Position teile ich die Ansicht. Hoffe, dass Piszczek noch 1-2 Jahre auf dem Niveau durchhält und Passlack ihn dann beerbt :)

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Finde Mor stärker als Phillip. Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht so recht was wir mit Phillip wollen. Bei Freiburg hat er gut reingepasst. Aber bei Uns?

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Ich halte auch viel von Mor und denke, dass er sich mit ausreichend Spielpraxis machen würde. Quantitativ hätte ich uns ohne Phillip und trotz des längeren Reus-Ausfalls gut aufgestellt gesehen. Ich hätte er vermutet, dass uns in der Offensive daher noch ein anderer - abgesehen von Auba - verlässt (vlt Schürrle). So denke ich nun, dass ein Spieler zu viel vorhanden ist.
Aber traue Phillip durchaus eine gute Rolle bei uns zu.

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Auba, Schürrle, Isak, Philipp, Mor, Götze, Reus, Pulisic, Kagawa, Larsen, Dembele sind unsere 11 Spieler für die Offensive.

In der Breite sollte das in Europa die beste Offensive sein.

SGG Marianne

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Auba, Schürrle, Isak, Philipp, Mor, Götze, Reus, Pulisic, Kagawa, Larsen, Dembele sind unsere 11 Spieler für die Offensive.

In der Breite sollte das in Europa die beste Offensive sein.

SGG Marianne

Mit Deiner bescheiden Art wärst Du auch ein prima Fan vom FC Kölle geworden :-)

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Auba, Schürrle, Isak, Philipp, Mor, Götze, Reus, Pulisic, Kagawa, Larsen, Dembele sind unsere 11 Spieler für die Offensive.

In der Breite sollte das in Europa die beste Offensive sein.

SGG Marianne

Mit Deiner bescheiden Art wärst Du auch ein prima Fan vom FC Kölle geworden :-)

Eigentlich hatten wir lt. MArianne ja schon in der letzten Saison den breitesten KAder und haben unsere Talente auf der Bank verschmoren lassen.
Hätten MErino,LArsen und Mor mehr Einsatzzeiten bekommen wären wir sicherlich mindestens 2. geworden.

*Ironie aus*

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Auba, Schürrle, Isak, Philipp, Mor, Götze, Reus, Pulisic, Kagawa, Larsen, Dembele sind unsere 11 Spieler für die Offensive.

In der Breite sollte das in Europa die beste Offensive sein.

SGG Marianne

Dann zieh mal bitte Iak,Mor,Philipp und LArsen aufgrund fehlenden Nachweises internationaler Klasse ab. Eine handvoll Spiele auf internationaler ebene und dabei 2 oder 3 gute Auftritte sagen noch gar nichts aus. Den Hype um Mor in der Türkei und Isak in Schweden sollte man gar nicht beachten.

Hinzu kommen verletzte oder noch nicht fitte Spieler wie Reus und Götze und schon sind nur noch Kagawa,Pulisic,Dembele und Schürrle über....

Wir sind weit davon entfernt Graupen aufs Feld zu schicken, aber nur weil die jungens beim BVB spielen sind sie nicht der Nabel der Welt, oder welche Spieler ausser Ous und Pulisic scheinen derzeit für irgendeinen (bedeutenden)Verein auf der Welt von interesse zu sein!?

Man sollte nicht immer so tun als wären alle Dortmunder Spieler unter 20 mit Weltklasse Potenzial gesegnet.

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und Danke!

Bitte auch noch Schürrle abziehen. Von der besten Offensive Europas zu sprechen ist geradezu abenteuerlich und mit schwatzgelber Fanbrille alleine nicht zu erklären.

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Alles richtig was du schreibst.

Ändert aber nichts an meiner Vermutung, dass wir in der Breite den am besten besetzten Angriff haben :)

Welcher Verein kann denn da mithalten? Und selbst auf Rang 9 oder 10 in der Offensive noch mit Millionentransfers wie Philipp oder europaweit begehrten Supertalenten wie Isak aufwarten?

SGG Marianme

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Alles richtig was du schreibst.

Ändert aber nichts an meiner Vermutung, dass wir in der Breite den am besten besetzten Angriff haben :)

Welcher Verein kann denn da mithalten? Und selbst auf Rang 9 oder 10 in der Offensive noch mit Millionentransfers wie Philipp oder europaweit begehrten Supertalenten wie Isak aufwarten?

SGG Marianme

Ich denke , wir reden aneinander vorbei.
In der Breite haben wir definitiv die größte Auswahl, aber es fehlt da in meinen Augen halt noch die Qualität für die Bundesliga Spitzengruppe.

Viele unserer Aussenspieler wären in einem Top 5 Verein auch nicht zwingend Stamm.....

Das ist für mich ausschlaggebend. Ich würde sogar so weit gehen, dass weder Isak,noch Mor oder Larsen überhaupt zwingend bei einem Bundesligisten Stamm währen.

Trotzdem ist es natürlich so, dass wir rein von der Position her im offensiven Mittelfeld keine großen Aufstellungsprobleme bekommen sollten, da stimme ich Dir zu.

Ich finde nur immer diese Aufzählung welche Spieler alles da sind befremdlich. das heisst ja noch lange nicht, dass sie das zeug haben.

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Ich denke , wir reden aneinander vorbei.
In der Breite haben wir definitiv die größte Auswahl, aber es fehlt da in meinen Augen halt noch die Qualität für die Bundesliga Spitzengruppe.

Auch eine steile These.

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Ich denke , wir reden aneinander vorbei.
In der Breite haben wir definitiv die größte Auswahl, aber es fehlt da in meinen Augen halt noch die Qualität für die Bundesliga Spitzengruppe.

Auch eine steile These.

Du musst schon meinen ganzen Post und die dazugehörigen mitverarbeiten bevor Du hier einen Einzeiler von Dir gibst.

Es geht hier eigentlich nur um die Aussage, dass wir 9 oder 11 LEute haben die in der Offensive spielen können.

Es wird suggeriert, dass egal wer da vorne spielt, es keinerlei Probleme geben würde.
Aber ich spreche stand heute einem LArsen,Mor,Isak die Qualität ab mal eben einen Reus, Dembele,Kagawa oder Auba ersetzen zu können. Ferner behaupte ich dass die genannten Spieler in den Top 5 oder 6 nicht unbedingt nen Stammplatz hätten, was auch aufgrund Ihres Alters nicht so dramatisch ist.
Wahrscheinlcih wären sie auch gar nicht mehr bei uns, wenn sie die Qualität hätten, schliesslich will mit Sicherheit keienr mit Ansprüchen hinter Dembele oder Auba versauern.

Aber hier wird immer alles an PErsonal aufgelistet ohne die Qualität der Spieler im Verhältnis zum Anspruch des BVB zu setzen.

Mit Sicherheit bilden Spieler wie Reus,Kagawa,Pulisisc,Dembele und Auba mindestens nationale Spitze und internationales Top Niveau, Pulisic mit Abstrichen.
Immer unter der Vorraussetzung sie sind fit.

Jetzt ist aber Reus ausser gefecht, Götze muss erstmal zeigen was er noch kann, Schürrle ist stand heute auch keine Verstärkung.
Bleiben als SICHERE Spieler Pulisic,Kagawa und Dembele.
LArsen muss erstmal in der Bundesliga tritt fassen, ebenso ISak.
Mor müsste auch erstmal beweisen, dass er mehr drauf hat als sich in 5 Mann zu verrenen (zugegebenermaßen hat sich das schon wesentlich verbessert).

Jetzt sag mir einfach mal, Du hättest anhand der Leistungen der letzten Saison keine Bauchschmerzen, wenn unsere Offensivreihe LArsen,Mor,Götze und Isak heissen würde......

Ja, ic würde den Jungs viele Fehler verzeihen, aber stand heute wäre das nicht CL Niveau, mit Glück EL.....

Mehr wollte ich doch gar nicht sagen.

Die Bloße Aufzählung der Spieler spiegelt doch nicht zwingend wieder wie stark wir wirklich sind.....

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Auba, Schürrle, Isak, Philipp, Mor, Götze, Reus, Pulisic, Kagawa, Larsen, Dembele sind unsere 11 Spieler für die Offensive.

In der Breite sollte das in Europa die beste Offensive sein.

SGG Marianne

Den Hype um Mor in der Türkei und Isak in Schweden sollte man gar nicht beachten.

Gemäß Deiner Aussage hätte man auch den Hype in Frankreich um Dembelé nicht beachten sollen. Mor hat sein Potential (bisher kaum mehr) bereits nachgewiesen, von Isak kann man durchaus auch Ordentliches erwarten.

Tatsächlich sind wir, für unsere Verhältnisse, offensiv sehr breit und defensiv eher schmal aufgestellt. Könnte mir vorstellen, dass das auch Herr Bosz so sieht.

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Mor hat sein Potential (bisher kaum mehr) bereits nachgewiesen, von Isak kann man durchaus auch Ordentliches erwarten.

Mor und Isak haben nichts nachgewiesen. Jedenfalls nichts, was in Richtung "bundesligatauglich" geht.

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Auba, Schürrle, Isak, Philipp, Mor, Götze, Reus, Pulisic, Kagawa, Larsen, Dembele sind unsere 11 Spieler für die Offensive.

In der Breite sollte das in Europa die beste Offensive sein.

SGG Marianne

Den Hype um Mor in der Türkei und Isak in Schweden sollte man gar nicht beachten.

Gemäß Deiner Aussage hätte man auch den Hype in Frankreich um Dembelé nicht beachten sollen. Mor hat sein Potential (bisher kaum mehr) bereits nachgewiesen, von Isak kann man durchaus auch Ordentliches erwarten.

Tatsächlich sind wir, für unsere Verhältnisse, offensiv sehr breit und defensiv eher schmal aufgestellt. Könnte mir vorstellen, dass das auch Herr Bosz so sieht.

Zum einen Rede ich aus Fan Sicht dass man diesen Hype nicht beachten sollte.
Dass die Verantwortlichen Scouts und das Management um Zorc und Co sich bei den TRansfers was gedacht haben, da gehe ich von aus.
Die haben schliesslich ganz andere Mittel und beobachten die Spieler über ne Menge Spiele und eine große Zeitspanne.
Wer von uns kannte denn einen Mor,Dembele oder Isak bevor er mit dem BVB in Verbindung gebracht wurde denn großartig?
Aber nur weil Emre sein Potenzial (oder Potential!?) angedeutet hat und Isak der Youngstar in Schweden ist, bedeutet dass noch lange nicht, dass man die beiden Ohne bedenken ins SPiel werfen kann.
Mor kann mit der Kugel umgehen und hat auch gegen Real eine Klasse Vorstellung geliefert, aber in meinen Augen ist er hinsichtlich des taktischen Verständnis und der Entscheidungsfindung obwohl er sich diesbezüglich verbessert hat einem Pulisic oder einem Dembele noch ein gutes Stück hinterher.
LArsen zum Beispiel gehört noch gar nicht so großartig in diese Auflistung hinein.

Und ob Ous so viele Spiele gemacht hätte, wenn Götze,Schürrle und Reus durchgehend fit gewesen wäre, wer weiss.
Aber gut dass er sie gemacht hat.

Und ja, wir sind sehr breit aufgestellt, aber das Zeug zum Bundesliga Stammspieler bei einem Verein mit dem Ziel international zu spielen sehe ich bei Isak,Mor,LArsen, mit Abstrichen Philip noch nicht.

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Defensiv schmal?

Pischu-Bartra-Papa-Schmelzer

Ersatz:
Passlack-Toprak-Bender-Guerreiro

Und dann gibts zur Not immer noch Durm-Zagadou-Subotic-Park :D

SGG Marianne

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Defensiv schmal?

Pischu-Bartra-Papa-Schmelzer

Ersatz:
Passlack-Toprak-Bender-Guerreiro

Und dann gibts zur Not immer noch Durm-Zagadou-Subotic-Park :D

SGG Marianne

Tausche PAsslack mit Durm, dann passts.
Ich glaube, von Passlack hat man sich einen größeren Schub erhofft, der wird mit Sicherheit verliehen.....

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Ja, wenn Fußball eines Tages 34-gegen-34 gespielt wird, stehen wir echt super da.

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Aber nur weil wir Aufgrund der MAsse die Räume eng halten können

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ist das von jemandem geplant? Sommerloch wird sonst langweilig :-)

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---------------------- Bürki / Weidenfeller / Reimann --------------------------
- Piszu/Passlack -- Sokratis/Toprak - Bartra/Bender/Zagadou - Schmelzer/Durm ---
--- Castro/Dahoud/Kagawa - Sahin/Merino/Weigl - Burnic/Gurreiro/Götze ----------
------------ Dembele/Mor/Larsen - Aubame/Isak -- Schürrle/Pulisic/Reus/Philipp -

Das wäre so aus dem Bauch raus meine erste Elf. Schon ein starker Kader.

Vorfreude ist die schönste Freude.

HEJA Borussia!

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Ist das deine normale erste 11 oder die erste 11, die sich durch Verletzungen ergibt? (Weigl, Reus usw)

Auf jeden Fall müssen wir den Kader noch ausdünnen, um eine einigermaßen gute Stimmung im Kader zu haben. Jeder soll eine echte Aussicht auf Spielzeit haben.

SGG Marianne

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Ist das deine normale erste 11 oder die erste 11, die sich durch Verletzungen ergibt? (Weigl, Reus usw)

Auf jeden Fall müssen wir den Kader noch ausdünnen, um eine einigermaßen gute Stimmung im Kader zu haben. Jeder soll eine echte Aussicht auf Spielzeit haben.

SGG Marianne

Die Verletzungen habe ich berücksichtigt, Reus und Weigl sind imo klare Stammspieler.

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Wollen wir langsam davon wegkommen, Marco als einplanbaren Bestandteil der Mannschaft aufm Platz zu behandeln? Wenn wir vom Normalzustand "Marco kann nich" ausgehen, ist es psychologisch doch viel positiver, sich über die wenigen Spiele zu freuen, die er bestreiten kann bevor wieder was kaputt geht, anstelle herumzuweinen weil wir ohne ihn auskommen müssen. Marco als temporären Buff betrachten, nicht als dauerhaft vorliegendes Asset.

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Sehr richtig. Das gleiche gilt für Bender und Durm.

Durm hatte 16/17 130 Ausfalltage und 15/16 sage und schreibe 157 Ausfalltage. -> 55 Spiele
Bender hatte 16/17 190 Ausfalltage und 15/16 waren es 66 Ausfalltage. -> 46 Spiele

Die beiden sind diesbezüglich leider fast auf Augenhöhe mit Marco. Zum Vergleich:

Reus hatte 16/17 52 Ausfalltage und 15/16 waren es sogar wahnsinnige 230 Ausfalltage. -> 58 Spiele

Diese Saison wird er nun wieder die komplette Hinrunde fehlen. Das ist einfach unfassbar tragisch. Aber man muss dies halt definitiv bei der Kaderplanung berücksichtigen.

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Nimm MG dazu und mache aus 4 = 2

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Ich glaube bei Dahoud wirklich, dass er die erste Saison bei uns braucht, um aufs geforderte Level zu kommen. Ich habe ihn jetz bei unserem Spiel in Gladbach und bei der U-21 EM genauer beobachtet und ich habe dort einerseits ordentliche Anlagen gesehen, aber eben auch, dass noch einiges fehlt, um bei uns Ansprüche auf einen dauerhaften Aufenthalt in der Startelf zu stellen.

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Ich sehe ihn auf einem sehr ähnlichen Level wie Gündogan bei seinem Wechsel zu uns. Und auch da hat es ja mehr als ein halbes Jahr gedauert und einen Last Minute Treffer gebraucht. Die Anlagen sind auf jeden Fall da, aber er wird sicherlich auch diese Zeit brauchen.

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Ich sehe ihn auf einem sehr ähnlichen Level wie Gündogan bei seinem Wechsel zu uns. Und auch da hat es ja mehr als ein halbes Jahr gedauert und einen Last Minute Treffer gebraucht. Die Anlagen sind auf jeden Fall da, aber er wird sicherlich auch diese Zeit brauchen.

Die hat er aber auch bei uns. Wir haben in der Zentrale jetzt wieder viel Spielstärke, nachdem sich gezeigt hat, dass Guerreiro durchaus ein Spieler für die Zentrale ist, Götze gesund ist, Kagawa auch wieder toll in Schwung kam zuletzt und eben Dahoud dazu kommt. Alles ganz unterschiedliche Typen. Aber da stehen wir wesentlich besser da als vor einem Jahr.

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Ich habe ja ein wenig die Befürchtung, dass Peter Bosz die (zwar früher, in einer völlig anderen Situation und mit völlig anderem Kontext getätigten) Aussage, er wünscht sich im Mittelfeldzentrum drei "Zehner"-Typen, nochmal gehörig um die Ohren fliegen wird. Das mag in der Eredivisie klappen, wo man einfach noch vieles durch taktische und individuelle Klasse wuppen kann. Derartige Hervorhebungsmerkmale haben wir als Borussia Dortmund in der ersten deutschen Bundesliga jedoch nicht.

Bin mal gespannt, ob er da konservativer rangehen wird.

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Angst muss man vor allem in Bezug auf die defensive Komponente unseres Spiels haben, unabhängig von Dahoud oder nicht Dahoud. Das aggressivere, koordinierte Pressing, das unter Peter ja womöglich wieder Einzug hält, haben da vorne außer Shinji und Auba keiner mehr gespielt aus der fettgedruckten Aufstellung. Dabei sind Guerreiro und Kagawa schon an guten Tagen eher so die Abteilung "offenes Scheunentor", wenn dann in Zukunft noch weiter vorne verteidigt werden soll, wird sich unsere Innenverteidigung über Arbeit nicht beklagen können. Gutes Pressing sauber umspielen kann ja heute jeder Zweitligist.

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Wenn Dahoud und Weigl unsere 2 defensivsten Mittelfeldspieler sein sollen, ist mir das viel zu wenig. Die sind beide keine gute Absicherung für die Offensiven, unsere Abwehrkette kann dann wieder nur schlecht aussehen.

SGG Marianne

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Sehe ich genauso. Aber wen willst du da spielen lassen? Am ehesten würde Rode die Rolle erfüllen die du andeutest. Da wiegen die spielerischen Defizite aber zu schwer um dafür rapha, dahoud oder castro nicht spielen zu lassen.
Bleiben bender und nuri, wenn sie mal fit sind.
Bender wird man wohl auch unter Bosz nicht auf der 6 sehen und nuri wird seine chance wohl jetzt bekommen in Weigls Abwesenheit.
Wobei nuri halt auch weder kopfballstark noch dieser dynamische Terrier ist.

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Wenn Dahoud und Weigl unsere 2 defensivsten Mittelfeldspieler sein sollen, ist mir das viel zu wenig. Die sind beide keine gute Absicherung für die Offensiven, unsere Abwehrkette kann dann wieder nur schlecht aussehen.

SGG Marianne

Müssen halt alle mitziehen und kein riesen Loch im MF entstehen lassen. Weigl kann das, hat er doch schon oft gespielt, auch "zu null".

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Angst muss man vor allem in Bezug auf die defensive Komponente unseres Spiels haben, unabhängig von Dahoud oder nicht Dahoud. Das aggressivere, koordinierte Pressing, das unter Peter ja womöglich wieder Einzug hält, haben da vorne außer Shinji und Auba keiner mehr gespielt aus der fettgedruckten Aufstellung. Dabei sind Guerreiro und Kagawa schon an guten Tagen eher so die Abteilung "offenes Scheunentor", wenn dann in Zukunft noch weiter vorne verteidigt werden soll, wird sich unsere Innenverteidigung über Arbeit nicht beklagen können. Gutes Pressing sauber umspielen kann ja heute jeder Zweitligist.

Das wird spannend zu beobachten sein, Dembélé und Pulisic können das aber auch hervorragend.

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Ich glaube bei Dahoud wirklich, dass er die erste Saison bei uns braucht, um aufs geforderte Level zu kommen. Ich habe ihn jetz bei unserem Spiel in Gladbach und bei der U-21 EM genauer beobachtet und ich habe dort einerseits ordentliche Anlagen gesehen, aber eben auch, dass noch einiges fehlt, um bei uns Ansprüche auf einen dauerhaften Aufenthalt in der Startelf zu stellen.

Das war auch so mein einziges Fragezeichen gewesen, Nuri würde das dann spielen, dem traue ich auch wieder eine tragendere Rolle zu, gerade was den Spielaufbau betrifft. Bei Merino habe ich noch so meine Zweifel. Aber auch er braucht natürlich Spiele. Auf Dauer wird er (Dahoud) ja wohl mit Weigl konkurrieren, und da muss sich jeder strecken der irgendwie an ihm vorbei will.

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Sehe ich genauso. Aber mit Rapha,Castro,Shinji (Götze) im Kader kann man ihm ja alle Zeit der Welt geben.
Langfristig hat man dann wenn alles klappt nicht nur einen Castro-Ersatz, sondern auch ein Upgrade zum ihm.

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der Grund:

1) brauchen wir einen 2 kämpfer wie ihn , er hat köln mit in die EL gebracht und hat CL erfahrung.
wenn der gegner druck macht ist er ein fels in der brandung
2) bekommt bosz dadurch einen riesenkredit bei den fans und er hat nicht so einen druck zu anfang

das wäre ein guter schachzug zu beginn. s bender würde ich wieder ins DM ziehen. da gehört er hin, auch da fehlte letztes jahr 2 kampf präsenz- in der spitze hat bender fehler in der IV gemacht - dafür würde ich merino abgeben leihe mit rückkaufoption zb nach Stuttgart.das reicht leider noch nicht aus

auf in eine neue runde :o)

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warum er Kuba, Neven, Kevin nicht mehr "brauchte", denn alle 3 konnten bei schlechteren Clubs kaum überzeugen. KG war wieder der Fanliebling, aber sportlich nicht unbedingt herausragend, Kuba hat sich bei Wolfsburg meistens nur noch auf der Bank wiedergefunden und Neven konnte in Köln nicht so überzeugen, dass sie ihn behalten wollten, trotz Gehaltverzicht seinerseits.

Was bringt der Kredit bei den Fans, wenn 1. ein Kaderplatz dadurch flöten geht und 2. der Spieler den Ansprüchen einfach nicht mehr genügt!?

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Es wäre allerdings ein Armutszeugnis, wenn Peter Bosz sich nach Tuchels vorherigen Entscheidungen richtet, anstatt seine eigenen Entscheidungen aufgrund seiner Trainingseindrücke zu fällen.

Von daher, wen interessiert das, wer unter Tuchel gespielt hat, jetzt ist Peter unser neuer Head Coach und bei dem spielen womöglich andere Spieler.

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Es wäre allerdings ein Armutszeugnis, wenn Peter Bosz sich nach Tuchels vorherigen Entscheidungen richtet, anstatt seine eigenen Entscheidungen aufgrund seiner Trainingseindrücke zu fällen.

Von daher, wen interessiert das, wer unter Tuchel gespielt hat, jetzt ist Peter unser neuer Head Coach und bei dem spielen womöglich andere Spieler.

2 der 3 sind ja weg, Subotic demnächst höchstwahrscheinlich auch, von daher hat Peter Glück, dass Tuchel schon aufgeräumt und die heißen Eisen angepackt hatte, sonst müsste er das nun machen und das wäre kein guter Start für ihn. Und was Nuri und die anderen Reservisten betrifft, wird sich zeigen, ob sie für Peter Bosz nützlich sind.

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Es grenzt schon schon an Peinlichkeit, wenn hier der "Peter" dem "Tuchel" entgegengestellt wird.Der eine, den man noch gar nicht kennt, wird der Vorname zugebilligt, dem anderen nur der Nachname. Gutmenschentumträchtiger kanns nicht werden. Oh heilige Fangemeinde!

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Vielleicht weil er sich als Peter vorgestellt hat ?

Aber hey, hinter jeder Ecke lauert Mephisto und will dir ans Bein pinkeln!

Traurig

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Es grenzt schon schon an Peinlichkeit, wenn hier der "Peter" dem "Tuchel" entgegengestellt wird.Der eine, den man noch gar nicht kennt, wird der Vorname zugebilligt, dem anderen nur der Nachname. Gutmenschentumträchtiger kanns nicht werden. Oh heilige Fangemeinde!

Wie sagt er zu sich selbst? Peter! Da ist es doch nur konsequent, wenn das alle anderen auch tun. Wer oder was ist eigentlich Tuchel?

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Der Peinlichkeit hast Du mit Deinem Kommentar nochmal die Krone aufgesetzt!

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Was will der kleine Ronny uns sagen?

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Sorry, die Argumentation versteh ich nicht. Es ist ja nicht so, dass Tuchel und Bosz zwangsläufig die selben Entscheidungen treffen würden. Neven ist im Moment beim BVB und was aus ihm wird, kann nur Bosz und er selbst entscheiden. Alles Spekulation, genau so gut könnte man sagen, Neven bleibt höchstwahrscheinlich.
Das andere Argument versteh ich auch nicht, Bosz soll froh sein, dass Tuchel bereits vorher Entscheidungen getroffen hat, da er die jetzt nicht mehr treffen muss...heh...what? Wenn ich so argumentiere wie du, dann muss Tuchel ja auch froh gewesen sein, dass Klopp schon vorgearbeitet hatte.

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Sorry, die Argumentation versteh ich nicht. Es ist ja nicht so, dass Tuchel und Bosz zwangsläufig die selben Entscheidungen treffen würden. Neven ist im > Moment beim BVB und was aus ihm wird, kann nur Bosz und er selbst entscheiden. Alles Spekulation, genau so gut könnte man sagen, Neven bleibt höchstwahrscheinlich.

Neven hat einen gültigen Vertrag, wenn er bleiben möchte kann niemand etwas dagegen machen. Die Frage ist allerdings, ob man als Innenverteidiger Nummer 5 sehr viele Einsätze bekommt und das weiß Neven auch. Wenn ein vernünftiges Angebot kommt, wird er gehen.

Das andere Argument versteh ich auch nicht, Bosz soll froh sein, dass Tuchel bereits vorher Entscheidungen getroffen hat, da er die jetzt nicht mehr treffen muss...heh...what? Wenn ich so argumentiere wie du, dann muss Tuchel ja auch froh gewesen sein, dass Klopp schon vorgearbeitet hatte.

Genau, denn wenn Bosz jetzt die ganzen Fanlieblinge aussortieren würde, dann gebe es den gleichen Aufschrei, wie vor 1 oder 2 Jahren.
Und in den letzten Kloppo Jahren hat Kloppo genau welchen Fanliebling aussortiert, der Tuchel noch hätte begegnen können? Dede?

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Spekulation, wer hat dir gesagt, dass Neven nur Nummer 5 sein wird? Wie gesagt, das wird Bosz nach seinem Geschmack und Fußballwissen entscheiden. Womöglich fällt seine Bewertung anders aus als Tuchels, der ja bewiesen hat, dass er nicht nach Leistung sondern nach seiner eigenen Eitelkeit aufstellt.(siehe Nuris Nichtnomminierung im Pokalfinale)

Ich meinte nicht, dass Klopp wen aussortiert hat, sondern dass das ziemlich bizarr klingt, wenn du schreibst, dass Bosz von Tuchels Entscheidungen(Ausmisten) profitiert. Ich glaub wie gesagt nicht, dass das Bosz stören würde, er wird die Entscheidungen treffen die nötig sind, um ein erfolgreiches Team aufzubauen aus seiner Sicht.

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Neven hat einen gültigen Vertrag, wenn er bleiben möchte kann niemand etwas dagegen machen. Die Frage ist allerdings, ob man als Innenverteidiger Nummer 5 sehr viele Einsätze bekommt und das weiß Neven auch. Wenn ein vernünftiges Angebot kommt, wird er gehen.

Spekulation, wer hat dir gesagt, dass Neven nur Nummer 5 sein wird? Wie gesagt, das wird Bosz nach seinem Geschmack und Fußballwissen entscheiden. Womöglich fällt seine Bewertung anders aus als Tuchels, der ja bewiesen hat, dass er nicht nach Leistung sondern nach seiner eigenen Eitelkeit aufstellt.(siehe Nuris Nichtnomminierung im Pokalfinale)

[/b]

Das ist doch lächerlich. Schürrle ist doch das beste Beispiel dafür,dass dem nicht so war. Nuri war jetzt nicht der Überflieger,als dass er fix als Stammspieler gesetzt war. Warum nichtmal auf der Bank ? Dir ist schon klar dass Tuchel seine Bank seit je her sehr "komisch" zusammengestellt hat und eventuell stärkere "Spezialisten" für eine Position öfters für variablere Spieler weichen mussten um auf alles reagieren zu können ?!

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Sorry, aber ich verlass mich da mal auf die Expertenmeinung von Schmelle, der Nuri als einzigen Spieler beschrieben hat, der Weigl ohne Qualitätsverlust ersetzen kann. Ginter und Rode dann Nuri vorzuziehen kann keine sportlichen oder taktischen Gründe haben. Wo ist Rode denn polyvalent?

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Sorry, aber ich verlass mich da mal auf die Expertenmeinung von Schmelle, der Nuri als einzigen Spieler beschrieben hat, der Weigl ohne Qualitätsverlust ersetzen kann. Ginter und Rode dann Nuri vorzuziehen kann keine sportlichen oder taktischen Gründe haben. Wo ist Rode denn polyvalent?

Dass das keine sportlichen und taktischen Gründe haben kann sagt wer ? Du? Sorry, aber ich verlass mich da mal auf die Expertenmeinung von einem sportlich (!) sehr erfolgreichen BVB-Trainer.
Und Schmelle ist TV-Experte ? :D Ne mal ernsthaft, gar nicht mitbekommen dass er nebenbei auch eine Profimannschaft trainiert und/oder gar seinen Trainerschein gemacht hat.
Schmelle ist Spieler vom BVB, hat sicherlich mehr und bessere Eindrücke als wir, aber seine Einschätzung über die eines gesamten Trainerteams zu stellen ist dann doch arg lächerlich. Ach ne, dem kompletten Team unterstellst du ja sportlich relevante Entscheidungen aufgrund von persönlichen Befindlichkeiten getroffen zu haben.
Es mag Schmelles Einschätzung der Situation gewesen sein. Ob die komplett objektiv ist oder nicht ist hier auch völlig irrelevant. Es wird für Tuchel schon Sinn gemacht haben. Ich sage ja nichtmal, dass die Entscheidung richtig war.

Aber Schmelles unwürdige Aktion jetzt als Indiz dafür hernazuziehen, dass Tuchel nicht nach Leistung aufgestellt hat...naja wenn du meinst.

Und zu deiner Frage: Rode mag zwar nicht die Qualität haben, die wir uns erhofft haben. Aber er ist definitiv polivalenter als Nuri. Auch die Idee, seine Bank nach solchen Kriterien zu besetzen habe ich ja nichtmal bewertet. Nur angemerkt, dass Tuchel damit nicht erst in Berlin angefangen hat.

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Ich will jetzt hier nicht mit dir streiten. Es war auch nicht mein Bestreben jetzt eine Pro Tuchel vs. Anti Tuchel Debatte loszutreten.

Ich frag mich nur, wenn du Nuri so schlecht findest und Schmelzer unser Kapitän sich deiner Meinung nach unwürdig verhalten hat, was soll dann passieren? Sollen beide weg? Wird vermutlich nicht passieren, zumindest Schmelzer wird als Kapitän bleiben, das dürfte ziemlich sicher sein. Warum unterstützt du noch den BVB, solange solche deiner Meinung nach Intriganten hier spielen?

Ich bin mittlerweile bei MauriciusQ, das einzige was Tuchel geschafft hat, ist uns Fans zu entzweien und das ist schade. Fehler wurden sicher auf vielen Seiten gemacht aber jetzt TT als Opfer darzustellen, was von seinen bösen Spielern gemobbt wurde und von den Verantwortlichen und Mitarbeitern, das geht zu weit.
Seine Entlassung wurde von Vielen mitgetragen und nicht nur von einer einzigen Person. Damit dürfte klar sein, dass TT es sich mit mehr als einem verscherzt hatte beim BVB.

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Ich will jetzt hier nicht mit dir streiten. Es war auch nicht mein Bestreben jetzt eine Pro Tuchel vs. Anti Tuchel Debatte loszutreten.

Ich bin mittlerweile bei MauriciusQ, das einzige was Tuchel geschafft hat, ist uns Fans zu entzweien und das ist schade. Fehler wurden sicher auf vielen Seiten gemacht aber jetzt TT als Opfer darzustellen, was von seinen bösen Spielern gemobbt wurde und von den Verantwortlichen und Mitarbeitern, das geht zu weit.
Seine Entlassung wurde von Vielen mitgetragen und nicht nur von einer einzigen Person. Damit dürfte klar sein, dass TT es sich mit mehr als einem verscherzt hatte beim BVB.

Bei aller Liebe, wir sind hier bei einem Fußballverein und nicht in einer Daily Soap. Spaltung unter den Fans,bsp. Mario Götze, gab es und wird es immer geben da braucht es zwangsläufig keinen Ex-Trainer für.

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Ich frag mich nur, wenn du Nuri so schlecht findest und Schmelzer unser Kapitän sich deiner Meinung nach unwürdig verhalten hat, was soll dann passieren? Sollen beide weg? Wird vermutlich nicht passieren, zumindest Schmelzer wird als Kapitän bleiben, das dürfte ziemlich sicher sein. Warum unterstützt du noch den BVB, solange solche deiner Meinung nach Intriganten hier spielen?

Au man. Ich habe schon immer viel von Schmelzer gehalten. Sogar sportlich im Gegensatz zu anderen. Die eine Aktion war unwürdig, vorallem als Kapitän. Darf man diese Meinung nicht haben ohne dass der Sinn hinterfragt wird überhaupt BVB-Fan zu sein?
Und wo habe ich Nuri als schlecht beschrieben ?! " Ich sage ja nichtmal, dass die Entscheidung richtig war." oder " Auch die Idee, seine Bank nach solchen Kriterien zu besetzen habe ich ja nichtmal bewertet."
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Und selbst wenn ich die beiden richtig scheiße finden würde. (Muss ich jetzt für dich dabei schreiben, dass es nicht so ist?). Meinst du zwei Spieler würden mich daran hinderen den Verein weiter zu unterstützen?

Ich bin mittlerweile bei MauriciusQ, das einzige was Tuchel geschafft hat, ist uns Fans zu entzweien und das ist schade. Fehler wurden sicher auf vielen Seiten gemacht aber jetzt TT als Opfer darzustellen, was von seinen bösen Spielern gemobbt wurde und von den Verantwortlichen und Mitarbeitern, das geht zu weit.

Ganz ehrlich. Wie kommt man nach meinen Beiträgen auf so einen Mist? Weil ich weiterhin der Meinung bin, dass Tuchel nach Leistung aufgestellt hat?

Seine Entlassung wurde von Vielen mitgetragen und nicht nur von einer einzigen Person. Damit dürfte klar sein, dass TT es sich mit mehr als einem verscherzt hatte beim BVB.

Ich dachte du wolltest keine Anti/Pro-Tuchel Disskussion? Die wirste mit mir aber auch nicht führen müssen. Ich finds nämlich richtig, dass er weg ist. Aber das Sportliche hatte damit wohl nicht primär was zu tun.

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Hey, ich frag das nur ganz cool und gechillt, warum die Schärfe? Natürlich darfst du die Meinung haben und ich hatte da wohl was falsch verstanden, wenn du ja beide ganz ok findest, dann ist ja gut. Ich hatte das halt ganz allgemein gedacht, nicht jetzt speziell auf dich beziehen wollen(auch wenn ich "du" geschrieben habe), aber ich frag mich das manchmal wirklich, bei einigen Usern, wenn man hört was sie von Spielern halten, wie das dann vereinbar ist, mit BVB Fan sein.

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Die Schärfe, weil du mir so manches in den Mund gelegt hast bzw ich das Gefühl hatte. Wie dem auch sei.

Zum Rest: Es kann doch zB eine legitime Meinung eines BVB-Fans sein, dass er sich aus leistungstechnischen Gründen einen anderen LV als Schmelzer wünscht?
Ich hatte in der Vergangenheit auch gerne mal solche Spieler, die immer gespielt haben und mich haben verzweifeln lassen. Wenn Nelson alleine aufs Tor zugelaufen ist, bin ich mir ganz ruhig n Bier holen gegangen oder hab die anderen Ergbnisse gecheckt. Hab nie was verpasst :D
Oder frag mal die Blauen oder beim HSV nach. Da sinds nicht nur einzelne Spieler sondern die Vereinsführung (gewesen).

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Wie gesagt, sorry wenn du das Gefühl hattest, aber das war nicht meine Absicht. Ich will nur ganz gechillt hier diskutieren, auch wenn wir unterschiedlicher Meinung sind. Ich hab kein Problem damit, wenn jemand eine andere Einschätzung von einem Spieler hat als ich. Wenn Spieler schlecht spielen, dann muss man auch wie du korrekt sagst, sie kritisieren können.Das glaube ich zumindest aus deiner Valdez Geschichte herauszulesen, bevor du wieder glaubst ich wolle dir was in den Mund legen was du nicht gesagt hast.

Natürlich ist der Verein größer als einzelne Spieler und wenn der BVB bessere Spieler findet, dann müssen halt auch mal altgediente Lieblingsspieler weichen. Damit hab ich kein Problem, das Problem ist manchmal nur wie die Spieler dann gehen müssen. Bei Leuten wie Kuba hätte man sich als Fan einen würdigeren Abschied gewünscht von Vereinsseite.

Es ist auch legitim, wenn jemand sich einen anderen, besseren LV wünscht, nur halte ich es für sehr unrealistisch, dass Schmelzer den BVB verläßt, da wir nicht soviele LV haben. Dazu ist er der Kapitän des BVB, was auch für einen Verbleib spricht, denn wer sonst könnte die Binde übernehmen. Es gibt nur noch Wenige die schon lange dabei sind und Weidenfeller spielt nicht und Reus ist schon wieder verletzt.

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Sorry, aber ich verlass mich da mal auf die Expertenmeinung von Schmelle, der Nuri als einzigen Spieler beschrieben hat, der Weigl ohne Qualitätsverlust ersetzen kann. Ginter und Rode dann Nuri vorzuziehen kann keine sportlichen oder taktischen Gründe haben. Wo ist Rode denn polyvalent?

Da wird Schmelle später wohl nie einen Job als Experte im TV finden, oder evtl. genau deswegen. Bei uns gab es niemanden, der Weigl ohne Qualitätsverlust ersetzen konnte, und auch nicht Nuri.

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Also ich finde, sportlich gesehen, kann Schmelle das sicher besser einschätzen als du oder ich, da er regelmässig mit diesen Spielern trainiert oder gespielt hat. Ich traue ihm durchaus eine objective Beurteilung der sportlichen Situation zu, du aber offenbar nicht. Sicher ist Nuri sein Freund, aber unserem Kapitän eine Lüge zu unterstellen nur aus Loyalität zu seinem Freund, das finde ich dann schon hart.

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Das hat nichts mit "der lügt", sondern eher mit einer subjektiven Fehleinschätzung Schmelles zu tun. Wenn Nuri auf einem Niveau wie Weigl wäre, dann hätte Tuchel (mal abgesehen vom Finale) nicht immer nur Weigl spielen lassen, sondern ihn auch mal rausnehmen können, zur Schonung. Nuris beste Zeiten liegen lange zurück und es wird auch unter PETER schwer für ihn, mehr Einsätze als unter Herrn Tuchel zu bekommen.

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Vollumfängliche Zustimmung.

Selbst als Klopp noch Trainer war, kam Sahin seit seiner Rückkehr nur noch dann als Stammspieler zum Zug, als Gündogan praktisch die komplette Saison verletzt war.
Waren beide fit (was nicht sehr oft vorkam, am längsten noch in der Rückrunde nach Sahins Rückkehr), spielte fast immer Gündogan. Sehr selten stellte Klopp beide auf.
Es bleibt Klopps Geheimnis, ob auch Sahins Kaderplatz zu den Dingen gehörte, die sich seiner Meinung nach hätten ändern müssen, um zu bleiben.

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Na, wer von euch will ihn aufklären?

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Wir werden uns halt nicht einig werden bei dem Thema, weil du alles immer aus der Sicht heraus siehst, dass Tuchel bei allem Recht hatte.

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Bei den angesprochenen Themen hatte er aus meiner Sicht richtig gehandelt. Ob es mit Nuri im Finale anders gelaufen wäre, kann man schlecht sagen, aber der Flattermann war nach dem 1:0 bei allen drin, wodurch man sich sofort an 2015 erinnern musste. Wir haben gewonnen, ohne Nuri, somit alles richtig gemacht.
Ansonsten stehe ich dem Herrn Tuchel kritisch gegenüber, aber alles konnte er nun mal nicht falsch machen, bei Platz 3 und Pokalsieg.

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...Pro-Tuchel gegen Anti-Tuchel-Duell wäre beendet. War wohl ein Fehler.

Zum eigentlichen Thema, wir werden sehen, wie weit ein Bosz (oder auch Peter genannt) auf Sahin oder Schmelzer setzt. Ich glaube, er wird seine eigene Meinung haben und nicht unbedingt auf die von Tuchel (bzw. auch Thomas genannt) setzen.

Wartet doch einfach die ersten Wochen ab, dann wird man sehen, was passiert. Bis dahin ist das doch alles nur Kaffesatz-Lesen.

Meinjanur

CHS

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Ich will dazu noch sagen, dass ich willkürlich jetzt hier mal einen Vornamen oder einen Nachnamen benutzt habe, vielleicht auch inspieriert von meinem jeweiligen Vorredner, aber jedenfalls hatte das keine Bedeutung für mich ob ich nun Peter und Tuchel oder Bosz und Thomas schrieb.

Ich dachte eigentlich auch, das Kapitel Thomas Tuchel wäre jetzt endgültig beendet beim BVB, dass einige User aber jetzt wieder Bosz quasi vorwerfen, dass er keine schwierigen Entscheidungen treffen würde oder sich davor drücken würde um keinen Gegenwind der Fans zu bekommen finde ich dann auch wieder unfair. Wenn dann Tuchel noch gelobt wird dafür, dass er Spieler abserviert hat, die das Publikum mochte, weil er damit angeblich Bosz die Arbeit erleichtert, dann tippe ich doch eher auf einen "Tucheljünger", der dieses Thema unbedingt wieder aufgreifen will.

Können wir nicht endlich einen Schlußstrich ziehen und mit Peter Bosz neu anfangen und ihn jetzt mal seine eigenen Entscheidungen treffen lassen? Das fände ich nämlich cool und den richtigen Weg jetzt. Was dann draus wird, wird man ja sehen, aber gibt dem Mann doch erstmal eine faire Chance.

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Ich dachte eigentlich auch, das Kapitel Thomas Tuchel wäre jetzt endgültig beendet beim BVB, dass einige User aber jetzt wieder Bosz quasi vorwerfen, dass er keine schwierigen Entscheidungen treffen würde oder sich davor drücken würde um keinen Gegenwind der Fans zu bekommen finde ich dann auch wieder unfair. Wenn dann Tuchel noch gelobt wird dafür, dass er Spieler abserviert hat, die das Publikum mochte, weil er damit angeblich Bosz die Arbeit erleichtert, dann tippe ich doch eher auf einen "Tucheljünger", der dieses Thema unbedingt wieder aufgreifen will.

Tucheljünger ist man nun also auch schon, wenn man Tuchel nicht die komplette Inkompetenz abspricht?

Können wir nicht endlich einen Schlußstrich ziehen und mit Peter Bosz neu anfangen und ihn jetzt mal seine eigenen Entscheidungen treffen lassen? Das fände ich nämlich cool und den richtigen Weg jetzt. Was dann draus wird, wird man ja sehen, aber gibt dem Mann doch erstmal eine faire Chance.

Du willst unter ein Thema einen Schlußstrich ziehen, teilst vorher aber nochmal so richtig aus, sehr lobenswert?!

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Du willst unter ein Thema einen Schlußstrich ziehen, teilst vorher aber nochmal so richtig aus, sehr lobenswert?!

Wo teil ich denn bitte aus? Ich hab in dem Post doch gar nichts schlechtes über Tuchel geschrieben. Ich meine das Ernst, ich will das Thema einfach nur beenden und in die Zukunft schauen, aber Andere kommen ja immer wieder damit an, bei jedem Hauch einer Gelegenheit. Natürlich nehm ich dann "Tucheljünger" an.

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Diesen Mythos wirst du trotz vieler Gegenbeispiele nicht aus gewissen Köpfen kriegen. Richtig unterhaltsam wird's erst, falls gewisse Spieler sich auch unter Boszs Regie auf der Bank oder Tribüne wiederfinden sollten. :D

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Was heißt hier Mythos? Den Ginter hat Bosz wohl nicht so toll gefunden wie Tuchel, als dass er ihn als Stammspieler aufstellen würde, sonst hätte man Matze wohl nicht an Gladbach verkauft. Somit wird doch klar, dass beide wohl nicht immer die gleichen Entscheidungen treffen, was der springende Punkt sein sollte in meiner Aussage. Sicher ist es jetzt Boszs Entscheidung wer spielt und ob Nuri jetzt mehr spielt wird man sehen. So schlecht fand ich Nuri übrigens nicht, in den Spielen wo er dann mal gespielt hat aber wenn wir bessere Spieler haben, dann dürfen die auch gern spielen. Das ist mir nicht so wichtig, wer spielt sondern eher wie.

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Was zu beweisen war. :D

... ist mir nicht so wichtig, wer spielt sondern eher wie.

Auch wenn wir wahrscheinlich zu unterschiedlichen Bewertungen kommen werden: Im Grundsatz gehen wir im fett markierten Teil völlig konform.

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Als ob Bosz jetzt schon irgendetwas mit Transfers zu tun hat.

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Als ob Bosz jetzt schon irgendetwas mit Transfers zu tun hat.

...das Ginter gehen darf, aber (noch) nicht Passlack und Merino).

Gruß

CHS

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Als ob Bosz jetzt schon irgendetwas mit Transfers zu tun hat.

Ich denke schon, dass man ihn da auch noch einmal gefragt hat. Wenn er ihn unbedingt hätte behalten wollen, wäre es vielleicht noch einmal anders gekommen. Aber der Wechselimpuls ist sicher schon deutlich älter.

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Dafür kamen mitunter Spieler, die weder in ihren alten Klubs noch bei uns überzeugen konnten. Um sich zu verbessern ist es eben nicht damit getan, nur alte Zöpfe abzuschneiden. Wenn nix nachwächst, steht man mit hässlicher Glatze rum.

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Wenn nix nachwächst, steht man mit hässlicher Glatze rum.

So wie der hier: :D

[image]

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Hast du was gegen Leute mit Glatze?

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Hast du was gegen Leute mit Glatze?

Er ist Fleischmützophob. Schlimm!

Apropo schlimm: Nicht das es wichtig wäre, aber bei Toprak würde ich schwer FÜR eine Glatze votieren...

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Solange er noch etwas Flaum hat, lass ihn doch! :D

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Wer weiß schon, wie sich Kuba beim BVB geschlagen hätte? Aber natürlich ist ein ab und an schmerzhafter Abschied nötig. Bei Neven seh ich das so: Wenn er mit einer Rolle als Reservist, der sich herankämpft leben kann... warum nicht? Wenn er frustriert auf der Bank/Tribüne sitzen würde. Dann lieber abgeben - in beiderseitigem Interesse. Über den Typen Neven Subotic würde ich mich immer freuen.

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der Grund:

1) brauchen wir einen 2 kämpfer wie ihn , er hat köln mit in die EL gebracht und hat CL erfahrung.
wenn der gegner druck macht ist er ein fels in der brandung

Also wenn Neven Köln in die EL geführt hat. Warum wollten sie ihn dann nicht behalten?
Und Neven hat seine Stärken wenn der Gegner Druck macht? Ich kann mich da noch sehr gut an ein Spiel in München erinnern, wo Pep, Fronckenstein bei dessen Einwechslung die Anweisung zu geben schien ausschließlich Neven unter Druck zu setzen. Und genau so viel dann auch das Tor

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2) bekommt bosz dadurch einen riesenkredit bei den fans und er hat nicht so einen druck zu anfang

Meinst du mit Fans die Ewiggestrigen, bei denen Großkreutz und Kuba heute noch Stammspieler wären?

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Die Karriereverläufe bestätigen doch die richtige sportliche Einschätzung unserer Führungsriege: Kuba soll bei Wolfsburg aussortiert werden, Neven war für den FC nicht "gut genug" und Kevin ist jetzt in der 2. Liga.

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Psst, bitte keine objektiven Fakten nennen im Gespräch über Unantastbare.

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der Grund:

1) brauchen wir einen 2 kämpfer wie ihn , er hat köln mit in die EL gebracht und hat CL erfahrung.
wenn der gegner druck macht ist er ein fels in der brandung
2) bekommt bosz dadurch einen riesenkredit bei den fans und er hat nicht so einen druck zu anfang

das wäre ein guter schachzug zu beginn. s bender würde ich wieder ins DM ziehen. da gehört er hin, auch da fehlte letztes jahr 2 kampf präsenz- in der spitze hat bender fehler in der IV gemacht - dafür würde ich merino abgeben leihe mit rückkaufoption zb nach Stuttgart.das reicht leider noch nicht aus

auf in eine neue runde :o)

Wenn ich aber ein Interview von Bosz richtig im Kopf habe, möchte er Spieler wie er es selber war nicht im Mittefeld sehen, dass wäre in dem Fall Bender.

Und bei Ajax hat er ja solche Schachzüge wie von dir genannt unter Punkt 1 auch nicht gemacht sondern eher das Gegenteil

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... würde nichts anders machen als bei Ajax: Mir von nichts und niemandem außerhalb des eigenen Trainerteams reinquatschen lassen.
Erst recht nicht Spieler halten oder spielen lassen, um sich bei manchen Fans einzuschleimen. Edit: Entweder ein Spieler genügt den Ansprüchen des Trainers oder eben nicht. Wenn Neven bleibt, dann - wie Shizzo schon schrieb - weil Bosz glaubt, dass er uns weiterhilft.

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... würde nichts anders machen als bei Ajax: Mir von nichts und niemandem außerhalb des eigenen Trainerteams reinquatschen lassen.
Erst recht nicht Spieler halten oder spielen lassen, um sich bei manchen Fans einzuschleimen. Edit: Entweder ein Spieler genügt den Ansprüchen des Trainers oder eben nicht. Wenn Neven bleibt, dann - wie Shizzo schon schrieb - weil Bosz glaubt, dass er uns weiterhilft.

Komplett richtig. Etwas anderes würde auch Neven nicht gut heißen. Er will helfen. Er will Verantwortung übernehmen. Er will spielen. Als Maskottchen will er bestimmt nicht hier bleiben.

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Neven wird bleiben, wenn Bosz der Meinung ist, dass er uns sportlich weiterhilft. Sonst könnten wir auch noch mit Großkreutz und Kuba spielen, die abzugeben, wenn man sich ihren weiteren sportlichen Werdegang ansieht, wohl auch kein allzu großer Fehler war.

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Dembele/Mor/Larsen - Aubame/Isak -- Schürrle/Pulisic/Reus/Philipp

Ui ui ui! :)

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Ich denke er wird sich alle jungen Spieler anschauen bevor die evtl. gehen dürfen, bei den "älteren" siehe Ginter scheint es wohla ber so zu sein, dass Sie bei einem Angebot gehen dürfen.

Daher glaube ich: Park, Rode, Subotic sind bei einem Angebot weg und alles andere wird sich im Winter bzw. nächsten Sommer ergeben auch aufgrund der Langzeit verletzten.

Mir ist jetzt nicht so ganz klar, wie diese drei Personalien jetzt mit der Zukunft von Passlack, Mor, Isak und Merino zusammenhängen. Merino und Rode könnte schon sein, da sie beide die gleiche Position spielen. Passlack jedoch scheint eher als Rechtsverteidiger gedacht zu sein, Park spielt auf der anderen Seite. Und Subotic hat mit Mor und Isak gar nichts zu tun.

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Ich denke er wird sich alle jungen Spieler anschauen bevor die evtl. gehen dürfen, bei den "älteren" siehe Ginter scheint es wohla ber so zu sein, dass Sie bei einem Angebot gehen dürfen.

Daher glaube ich: Park, Rode, Subotic sind bei einem Angebot weg und alles andere wird sich im Winter bzw. nächsten Sommer ergeben auch aufgrund der Langzeit verletzten.

Mir ist jetzt nicht so ganz klar, wie diese drei Personalien jetzt mit der Zukunft von Passlack, Mor, Isak und Merino zusammenhängen. Merino und Rode könnte schon sein, da sie beide die gleiche Position spielen. Passlack jedoch scheint eher als Rechtsverteidiger gedacht zu sein, Park spielt auf der anderen Seite. Und Subotic hat mit Mor und Isak gar nichts zu tun.

Ganz einfach der Kader ist zu groß. Und meine Einschätzung ist, dass Bosz keinen jungen Spieler gehen lässt ohne ihn vorher gesehen zu haben. Eher wird einer wie Park Subotic oder Rode den Verein verlassen. Und das ist ganz Positionsunabhängig betrachtet.

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Ich glaube, es wird kein Spieler gehen (wollen), ohne das Bosz ihn vorher gesehen hat. Auch Park, Rode und Subotic nicht, denn um ihre BVB Zukunft kampflos aufzugeben dürften ihre Verträge zu gut sein. Die Entscheidung im Kampf um die Kaderplätze dürfte sich in gut zwei Wochen abzeichnen.

Die Spreu vom Weizen wird sich dann denke ich vor dem Trainingslager in der Schweiz trennen. Aktuell hat man um die 25 Spieler, die "im Dienst" sind. Mit denen ist ein vernünftiger Trainings- und Testspielbetrieb möglich.

Nach der Asienreise kommen dann Philipp, Dahoud, Merino und evtl. Guerreiro und Kagawa dazu. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit 30 Spielern und mehr ins Trainingslager fährt, um sich an das Feintuning zu machen.

Dann dürfte es interessant sein, wie der BVB mit der Situation umgeht. Schafft man es, die 3-5 überzähligen Spieler zeitnah zu verkaufen/verleihen? Schafft man eine Trainingsgruppe II? Oder lässt sie doch mit in Trainingslager fahren?

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Ja, aber so kannst du doch keinen Kader führen. Die Frage stellt sich doch, ob für Merino, Isak, Mor oder Passlack in dieser Saison die Wahrscheinlichkeit auf Einsätze ausreichend ist, dass sie sich weiter entwickeln. Wenn das nicht der Fall ist, dann verleiht man sie, um später einen besseren Spieler und einen Nutzen davon zu haben. Du kannst sie doch nicht einfach ohne Chance auf Einsätze auf die Tribüne setzen, weil du dir vorgenommen hast, einen Kader mit 27 Leuten zu haben.

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Ja, aber so kannst du doch keinen Kader führen. Die Frage stellt sich doch, ob für Merino, Isak, Mor oder Passlack in dieser Saison die Wahrscheinlichkeit auf Einsätze ausreichend ist, dass sie sich weiter entwickeln. Wenn das nicht der Fall ist, dann verleiht man sie, um später einen besseren Spieler und einen Nutzen davon zu haben. Du kannst sie doch nicht einfach ohne Chance auf Einsätze auf die Tribüne setzen, weil du dir vorgenommen hast, einen Kader mit 27 Leuten zu haben.

Dass nicht aber du hast. Piszu und Passlack für rechts.
Merino und Sahin auf der 6 solange Weigl verletzt ist. Vor Oktober brauchen wir mit Jule nicht rechnen. Sahin schafft leider keine ganze Saison also hast du dann Weigl und Merino.

Isak macht nun die komplette erste Sommervorberitung mit wird daher sicherlich öfter kommen für Aubame.

Der einzige der daher von der Auflistung noch überleiben würde wegen einem Überangebot wäre also Mor.

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Der einzige der daher von der Auflistung noch überleiben würde wegen einem Überangebot wäre also Mor.

Nope. Mor wird Bosz sein Amin Younes 2.0! ;-)

Ernsthaft: Ich denke vom Spielertyp her könnte Mor gut in das System von Bosz passen. Aber grau, teurer Freund, ist alle Theorie...

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Ja, aber so kannst du doch keinen Kader führen. Die Frage stellt sich doch, ob für Merino, Isak, Mor oder Passlack in dieser Saison die Wahrscheinlichkeit auf Einsätze ausreichend ist, dass sie sich weiter entwickeln. Wenn das nicht der Fall ist, dann verleiht man sie, um später einen besseren Spieler und einen Nutzen davon zu haben. Du kannst sie doch nicht einfach ohne Chance auf Einsätze auf die Tribüne setzen, weil du dir vorgenommen hast, einen Kader mit 27 Leuten zu haben.

Dass nicht aber du hast. Piszu und Passlack für rechts.

Und Durm.

Merino und Sahin auf der 6 solange Weigl verletzt ist. Vor Oktober brauchen wir mit Jule nicht rechnen. Sahin schafft leider keine ganze Saison also hast du dann Weigl und Merino.

Und Dahoud.

Isak macht nun die komplette erste Sommervorberitung mit wird daher sicherlich öfter kommen für Aubame.

Oder Schürrle.

Der einzige der daher von der Auflistung noch überleiben würde wegen einem Überangebot wäre also Mor.

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Ja, aber so kannst du doch keinen Kader führen. Die Frage stellt sich doch, ob für Merino, Isak, Mor oder Passlack in dieser Saison die Wahrscheinlichkeit auf Einsätze ausreichend ist, dass sie sich weiter entwickeln. Wenn das nicht der Fall ist, dann verleiht man sie, um später einen besseren Spieler und einen Nutzen davon zu haben. Du kannst sie doch nicht einfach ohne Chance auf Einsätze auf die Tribüne setzen, weil du dir vorgenommen hast, einen Kader mit 27 Leuten zu haben.

Dass nicht aber du hast. Piszu und Passlack für rechts.

Und Durm.

Merino und Sahin auf der 6 solange Weigl verletzt ist. Vor Oktober brauchen wir mit Jule nicht rechnen. Sahin schafft leider keine ganze Saison also hast du dann Weigl und Merino.

Und Dahoud.

Isak macht nun die komplette erste Sommervorberitung mit wird daher sicherlich öfter kommen für Aubame.

Oder Schürrle.

Der einzige der daher von der Auflistung noch überleiben würde wegen einem Überangebot wäre also Mor.

Wenn du die Position doppelt besetzen willst. Wirst du Durm links brauchen. Gurreiro ist im Mittelfeld deutlich stärker. Dahoud ist ein anderer Spielertyp als Weigl und Merino

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Es geht aber nicht nur darum, die jungen Spieler als Backup und C-Lösung in der Hinterhand zu halten für den Fall der Fälle. Die hatten jetzt eine Saison lang Zeit und seit der Winterpause kaum noch wirkliche Einsatzzeiten.

Die müssen jetzt spielen und zwar so oft es geht. Ich glaube nicht, dass die nach einer weiteren Banksaison noch durchstarten können. Klingt blöd, aber da kannst du dir im Zweifel halt doch lieber für den Notfall Leute wie Park oder Rode für eine Saison im Kader belassen und die jungen woanders ihre 20 Einsätze abreißen lassen.

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Egal, wer realistischerweise noch kommt oder geht: Mit der Vergabe des Meistertitels wird der BVB wieder nichts zu tun haben.

Bayern wird auch mit dem Kader von heute (ohne Kracher-Verpflichtungen à la Sanchez) wieder locker den Titel einfahren, mit mindestens 8-10 Punkten Vorsprung vorm Tabellenzweiten. Es wird ähnlich uninspiriert anzugucken und unspektakulär sein wie die letzte Meisterschaft, aber daran stört sich sowieso niemand.

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Ich würde mir fast wünschen, dass die Bayern zum xten Mal Meister werden, weil mich interessiert, wie die DFL das weiter sieht. Seifert hat doch bei der letzten TV-Rechte-Runde schon gemeint, das "Produkt" Bundesliga lässt sich nicht gut verkaufen, wenn weiter die Spannung fehlt. Die Bayern haben jetzt jeden Titel irgendwie als besonders verkauft, aber selbst das geht ihnen irgendwann aus. Zum 6ten Mal in Folge Meister - Rekord! Zum 7ten Mal in Folge Meister - Rekord! Das lockt doch irgendwann niemanden mehr hinter dem Ofen hervor.

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Glaubst du ernsthaft, dass die DFL deshalb die Verteilung der Gelder ändert?

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Glaube nicht, dass die DFL viel machen kann, außer RB noch mehr einzuspeicheln. Sieht man vom Meistertitel ab, ist die Bundesliga vielleicht nicht am attraktivsten anzugucken, aber eigentlich am spannendsten:
Zwischen Tuchfühlung mit Europa League-Plätzen und Tuchfühlung mit Relegationsplatz liegen nur wenige Punkte, entscheiden sich die Tabellenregion erst an den letzten 2-3 Spieltagen. Das war in den Jahren davor oft weniger spannnend.

Wenn ich heute tippen müsste, wer nach dem 34. Spieltag einen CL- oder einen EL-Platz belegt, wäre ich sehr unschlüssig. Glaube nicht, dass RB, Hoffenheim oder Köln die Dreifachbelastung so schlecht wegstecken, wie viele glauben.

Bin mir außerdem sicher, dass wir auch mit Bosz mindestens 30 Gegentore kassieren werden. Direkte CL-Quali ist zwar meine klare Erwartung, aber kein Selbstläufer.

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Ja, wenn man Spannung irgendwo im langweiligen Tabellenmittelfeld sucht, findet man welche. Die Frage ist nur, wie sich der Kampf um den prestigeträchtigen siebten Tabellenplatz international verkaufen lässt.

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Wer lesen kann usw.

Tippe doch mal den Saisonausgang (gerne Punkte statt Tabellenplatz). Bin mir sicher, dass du bei mindestens 60% der Teams grandios daneben liegen wirst. :D

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Egal, wer realistischerweise noch kommt oder geht: Mit der Vergabe des Meistertitels wird der BVB wieder nichts zu tun haben.

Bayern wird auch mit dem Kader von heute (ohne Kracher-Verpflichtungen à la Sanchez) wieder locker den Titel einfahren, mit mindestens 8-10 Punkten Vorsprung vorm Tabellenzweiten. Es wird ähnlich uninspiriert anzugucken und unspektakulär sein wie die letzte Meisterschaft, aber daran stört sich sowieso niemand.

Wird, Stand jetzt, vermutlich viel davon abhängen, ob Müller wieder in die Spur findet und ob Ribery und Robben dem Alter nochmal ein Schnippchen schlagen können.

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Wenn Müller in die Spur kommt, werden es mindestens 15 Punkte Vorsprung. ;)

Bayerns größte Qualität liegt meiner Meinung nach in der Konstanz, selbst mit Müller außer Form. Sie punkten auch, und das oft dreifach, wenn sie nicht gut spielen oder nicht feldüberlegen sind. Dazu haben sie einen Torhüter, der zwar auch mal für einen Klops gut ist, im Schnitt ihnen aber öfter den Arsch rettet als Punkte kostet.

Das sind die zwei größten Wettbewerbsvorteile, die ihnen Meisterschaft Nummer drölfhundert bescheren werden.

Im Pokal halte ich sie für absolut schlagbar, nicht nur von uns. Und auch in der Champions League glaube ich nicht, dass sie mit dem Kader Stand heute weit kommen. Viertelfinale ist spätestens Schluss. Aber für die Meisterschaft reichen ihnen auch mäßig gute Auftritte.

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Wenn Auba bleibt und Reus zum Jahresende wieder fit sein sollte, glaube ich schon das wir vorne mitspielen können.
Lasst uns mal mit positiver Energie in die Saison gehen.

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Zwischen vorne mitspielen und Meister werden ist dann aber noch ein Unterschied. Es wird ja nichts Anderes erwartet, als dass der BVB vorne mitspielt, da das Ziel immer direkte Champions League Qualifikation ist. Ich sag es ungern aber ich sehe die Bayern auch immer noch als Favorit, selbst nach den Karriereenden von Lahm und Alonso und ohne spektakuläre Neuzugänge. So schlecht ist Tolisso jetzt auch nicht.
Trotzdem würde es mich natürlich freuen, wenn der BVB diese Dominanz endlich mal wieder durchbrechen könnte, wenn auch nur vorübergehend. Kommende Saison ist die Chance effektiv groß, vielleicht doch mal den Bazies davonzuziehen in der Liga.

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Vielleicht sollte man sich an einer gewissen Punktzahl für den BVB orientieren. Denn was die Bayern machen liegt abgesehen von den zwei direkten Duellen nicht in unserer Hand.

Sollte Auba bleiben, geben wir ausnahmsweise mal keinen Leistungsträger ab. Sollte es mit Bosz funktionieren, halte ich eine Saison mit gut 70 Punkten für möglich. Natürlich vorausgesetzt, dass uns keine Verletzungsepidemie heimsucht, die Auba, Dembele, Weigl und Reus gleichzeitig trifft.

In der letzten Saison waren es 64 Punkte trotz Neuaufbau, Unerfahrenheit von Spielern und Problemen mit dem Trainer. Dazu wurden die Spiele in Darmstadt und Ingolstadt komplett weggeworfen.

Ich sehe da schon ein Steigerungspotential von 5-10 Punkten. Ob das dann für Platz 1 oder 2 reicht dürfte weitgehend in München entschieden werden.

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68 Punkte sind ja sowieso jahraus, jahrein Saisonziel. Das reicht dann für relativ ungefährdete Champions-League-Qualifikation, zu mehr aber auch nicht. Was muss denn bitte in München passieren, dass die unter die 80 Punkte rutschen? Eine zwölfmonatige Syphilis-Epidemie?

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68 Punkte sind ja sowieso jahraus, jahrein Saisonziel. Das reicht dann für relativ ungefährdete Champions-League-Qualifikation, zu mehr aber auch nicht. Was muss denn bitte in München passieren, dass die unter die 80 Punkte rutschen? Eine zwölfmonatige Syphilis-Epidemie?

Die gleiche Saison spielen wie die letzte und ein Spiel verlieren, dass sie gewonnen haben. Drei Punkte weniger ist bei den Abgängen und dem Alterungsprozess der anderen Stars nicht so utopisch.

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Was muss denn bitte in München passieren, dass die unter die 80 Punkte rutschen? Eine zwölfmonatige Syphilis-Epidemie?

*lol*, vor allem wie sollen mehrere Spieler gleichzeitig daran erkranken? Da unterstellst du den Bayern ja quasi GV untereinander. :D

watch?v=ssK2tKKlGzY

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Bayern hat die letzte Saison mit 82 Punkten abgeschlossen. Lahm und Alonso sind weg, Robben und Ribery ein Jahr älter, die Neuzugänge stand heute eher (noch) etwas für die Breite. Natürlich gut möglich, dass noch 1-2 der angekündigten "Granaten" geholt werden, aber die Spieler, die sie zu 100% verbssern (Sanchez, Veratti) scheinen ja momentan außer Rechzeite zu sein. Im für sie schlechtesten Fall könnte sie also schon ausnahmsweise mal bei 75 Punkten landen.

Und im für uns besten Fall könnten auch wir in etwa dort landen.

Weil wie beschrieben einiges zusammen kommen muss, ist das natürlich nur eine sehr kleine Chance, aber es ist eine.

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68 Punkte sind ja sowieso jahraus, jahrein Saisonziel. Das reicht dann für relativ ungefährdete Champions-League-Qualifikation, zu mehr aber auch nicht. Was muss denn bitte in München passieren, dass die unter die 80 Punkte rutschen? Eine zwölfmonatige Syphilis-Epidemie?

Ein Lewandowski-Ausfall würde womöglich schon helfen, nicht dass ich ihm das wünschte. Der ist ja gefühlt eh unkaputtbar.

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68 Punkte sind ja sowieso jahraus, jahrein Saisonziel. Das reicht dann für relativ ungefährdete Champions-League-Qualifikation, zu mehr aber auch nicht. Was muss denn bitte in München passieren, dass die unter die 80 Punkte rutschen? Eine zwölfmonatige Syphilis-Epidemie?

Ein Lewandowski-Ausfall würde womöglich schon helfen, nicht dass ich ihm das wünschte. Der ist ja gefühlt eh unkaputtbar.

Seiner (Lewas) Meinung nach, reicht da ja ein Zweikampf mit Bartra.

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68 Punkte sind ja sowieso jahraus, jahrein Saisonziel. Das reicht dann für relativ ungefährdete Champions-League-Qualifikation, zu mehr aber auch nicht. Was muss denn bitte in München passieren, dass die unter die 80 Punkte rutschen? Eine zwölfmonatige Syphilis-Epidemie?

Ein Lewandowski-Ausfall würde womöglich schon helfen, nicht dass ich ihm das wünschte. Der ist ja gefühlt eh unkaputtbar.

Seiner (Lewas) Meinung nach, reicht da ja ein Zweikampf mit Bartra.

Ich hätte es toll gefunden, wenn er weiter gezogen wäre, ich kann mit dem Typen nichts anfangen. Dem sind seine Leistungen und Tore dermaßen zu Kopf gestiegen. Muss am Berater-Team liegen.

Nichtsdestotrotz, gut ist er ja, und unkaputtbar auch irgendwie.

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Zwischen vorne mitspielen und Meister werden ist dann aber noch ein Unterschied. Es wird ja nichts Anderes erwartet, als dass der BVB vorne mitspielt, da das Ziel immer direkte Champions League Qualifikation ist. Ich sag es ungern aber ich sehe die Bayern auch immer noch als Favorit, selbst nach den Karriereenden von Lahm und Alonso und ohne spektakuläre Neuzugänge. So schlecht ist Tolisso jetzt auch nicht.
Trotzdem würde es mich natürlich freuen, wenn der BVB diese Dominanz endlich mal wieder durchbrechen könnte, wenn auch nur vorübergehend. Kommende Saison ist die Chance effektiv groß, vielleicht doch mal den Bazies davonzuziehen in der Liga.

Vorne mitspielen heißt für mich auch um die Meisterschaft mitspielen.
Klar sind die Bayern Favorit.
Aber das bringt doch nichts mit so einem Gejammer in die Saison zu gehen.
Wir sind Borussia Dortmund, und die müssen erstmal zeigen das sie besser sind.

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Das ist mal eine gute Einstellung!

watch?v=ltHGliE_Eck

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Wird, Stand jetzt, vermutlich viel davon abhängen, ob Müller wieder in die Spur findet und ob Ribery und Robben dem Alter nochmal ein Schnippchen schlagen können.

Thiago und Lewandowski + Neuer/Hummels/Martinze(Boateng) + Vidal reicht doch schon allein, um halbwegs entspannt durch die Liga zu spazieren.

MFG
Phil

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Das Offensivspiel ist allerdings schon sehr flügellastig und ich sehe da schon einen ziemlichen Qualitätsabfall zwischen Ribery/Robben und Costa/Coman. Zudem hat man Stand jetzt auch immer noch das Problem, dass man um Verletzungsfreiheit von Lewandowski beten muss. Gnarby ist da noch megaweit entfernt, eine Alternative sein zu können.

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Das Offensivspiel ist allerdings schon sehr flügellastig und ich sehe da schon einen ziemlichen Qualitätsabfall zwischen Ribery/Robben und Costa/Coman.

Die Frage wird hier sein, wie stark Robben und Ribery bereit sind sich im Laufe der Saison etwas zurückzunehmen und sich auf weniger aber dafür wichtigere Spiele zu fokussieren. Es mag in ihrem Alter vielleicht wirklich nicht mehr für 40 Spiele auf höchsten Niveau reichen, mit ausreichend Regeneration wäre jedoch in Topspielen mit ihnen zu rechnen.
Wenn ich mir unsere letzten beiden Spiele in München vor Augen halte, finde ich es ohnehin gewagt, die Qualitätsunterschiede nur an zwei Spielern festzumachen.
Auch das Pokalspiel, das man letztlich noch gewann, hätte sich zu einem Desaster entwickeln können.

Gnarby ist da noch megaweit entfernt, eine Alternative sein zu können.

Bayern München füllt aus meiner Sicht den bisher recht kleinen Kader mit Leuten auf, die in Freiburg oder Augsburg die Punkte holen sollen und sich gegen Madrid und Co relativ klaglos auf die Bank setzen.

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Aber bei welchem potentiellen Konkurrenten sieht die Lage denn anders aus?

Ich sehe weit und breit keinen, der da irgendwie besser aufgestellt wäre.

National ist Bayern da doch meilenweit entfernt.

MFG
Phil

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Ich glaube auch, dass die Bayern wieder Meister werden. Kann mir aber schon vorstellen, dass der Vorsprung deutlich kleiner wird, wenn Vereine wie z.B. Leverkusen oder die Blauen eine ordentliche Saison spielen und die Zahl derer, die ernsthaft Widerstand leisten können, größer wird.

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Ich glaube auch, dass die Bayern wieder Meister werden. Kann mir aber schon vorstellen, dass der Vorsprung deutlich kleiner wird, wenn Vereine wie z.B. Leverkusen oder die Blauen eine ordentliche Saison spielen und die Zahl derer, die ernsthaft Widerstand leisten können, größer wird.

Aber Schalke und Leverkusen z.B. haben in meinen Augen personell eher abgerüstet im Vergleich zum FC Bayern. Oder empfinde ich das so falsch?

MFG
Phil

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Ich glaube auch, dass die Bayern wieder Meister werden. Kann mir aber schon vorstellen, dass der Vorsprung deutlich kleiner wird, wenn Vereine wie z.B. Leverkusen oder die Blauen eine ordentliche Saison spielen und die Zahl derer, die ernsthaft Widerstand leisten können, größer wird.

Aber Schalke und Leverkusen z.B. haben in meinen Augen personell eher abgerüstet im Vergleich zum FC Bayern. Oder empfinde ich das so falsch?

MFG
Phil

Schalke: Giefer, Wellenreuther, Ayhan, Badstuber, Baba, Kloasinac, Aogo, Riether, Choupo-Moting, Huntelaar sind weg.
Neu: Insua, Bentaleb (verpflichtet), McKennie, Konoplyanka(verpflichtet), Sam (Leihende),Platte (Leihende), Reese (Leihende), Wright

Von den Namen her würde ich sagen mehr starke Abgänge als Zugänge. Aber auch dort ist ein neuer Trainer und vor allem ein neuer Trainer der noch jung ist und überhaupt nicht höherklassig trainiert hat.

Wird Interessant sein, was da noch kommt. Den einzigen Vorteil den ich aktuell bei Blau sehe ist, dass die keine Doppelbelastung haben.

Leverkusen: Ramalho (Leihende), Frey(Leihende), Kohr, Woo-Ryu (Leihende)

Abgänge: Toprak, Papadoplous, Boeder, Chato (BVB), Hilbert, Costa, Becker, Calhanoglu, Ciganiks, Kruse, Dzalto, Kießling (Karriereende lt Transfermarkt) + Wahrscheinlich Kampl

Dazu Herrlich als Trainer ohne Bundesliga oder Zweitliga Erfahrung. Nur Kohr als echten Neuzugang. Sollte sich da nicht noch was tun, sehe ich Leverkusen eher als Kandidat für unten als oben.

Hoffenheim und Leipzig mit der Doppelbelastung sehe ich auch nicht wieder oben.

Mein Tipp Plätze 1-4: Reihenfolge offen: Bayern, BVB, Gladbach und ein Überraschungsteam

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Überraschungsteam: Der HSV...

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Überraschungsteam: Der HSV...

Ganz ehrlich. Nein. Mein Tipp Überraschungsteam der Saison: Hertha die sich nochmal steigern und Mainz.

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Überraschungsteam: Der HSV...

Ganz ehrlich. Nein. Mein Tipp Überraschungsteam der Saison: Hertha die sich nochmal steigern und Mainz.

Könnte auch gut sein, ja. Eher sogar als die Hamburger. War auch nicht so ganz ernst gemeint.

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Ich gehe davon aus, dass die Dosen wieder oben dabei sein werden - trotz Doppel-/Dreifachbelastung (wobei für mich nicht der Pokal zur "Dreifachbelastung" wird, sondern eher die potenziellen Abstellungen für Länderspiele)! Die rüsten weiter auf mit enorm talentierten Leuten, ohne richtig Qualität abzugeben. Es wird lediglich interessant sein zu beobachten, ob die wechselwilligen (Forsberg/Keita etc.) weiter Lust haben, sich zu beugen...

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Mithalten vielleicht, oben mit, nein. Der Überraschungseffekt ist nicht mehr da. Die Rückrunde hatte auch schon einiges an Punkten weniger eingebracht. Aber, letztes Jahr überraschten die auch. Wir werden sehen.

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Ich gehe davon aus, dass die Dosen wieder oben dabei sein werden - trotz Doppel-/Dreifachbelastung (wobei für mich nicht der Pokal zur "Dreifachbelastung" wird, sondern eher die potenziellen Abstellungen für Länderspiele)! Die rüsten weiter auf mit enorm talentierten Leuten, ohne richtig Qualität abzugeben. Es wird lediglich interessant sein zu beobachten, ob die wechselwilligen (Forsberg/Keita etc.) weiter Lust haben, sich zu beugen...

Kloppo will ja angeblich 80 Millionen für Keita zahlen.

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Ich sehe bislang bei den Bayern aber auch noch nicht so die große Verstärkung, mit Lahm und Alonso allerdings den Abgang zweier prägender Spieler.

Diesen Tolisso kann ich nicht einschätzen, aber mit Süle haben sie einen Zugang in der Innenverteidigung, wo es eh eine wahnsinnig hohe Qualität gab, Gnabry und Rudy sind eindeutig auch Spieler für die zweite Reihe.

Edit: Ich glaube übrigens, dass die Bayern noch ein oder zwei Mal auf dem Transfermarkt aktiv werden und im Offensivbereich noch was tun. Vielleicht keine Kracher auf europäischen, aber auf Bundesliganiveau.

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Ich sehe bislang bei den Bayern aber auch noch nicht so die große Verstärkung, mit Lahm und Alonso allerdings den Abgang zweier prägender Spieler.

International werden sie das auch zu spüren bekommen. Keine Frage.

Diesen Tolisso kann ich nicht einschätzen, aber mit Süle haben sie einen Zugang in der Innenverteidigung, wo es eh eine wahnsinnig hohe Qualität gab, Gnabry und Rudy sind eindeutig auch Spieler für die zweite Reihe.

Mal abwarten was noch passieren wird. Aber ich sehe grundlegend jetzt auch kein "Transferwunder" in München. Allerdings anderswo auch nicht. Maximal halt wir könnten - stand heute - halbwegs stabil sein. Aber auch da gilt es noch abzuwarten. Und Weigl / Reus werden uns erst einmal auch sehr fehlen.

Und unsere defensive (also sowohl qua der Kaderspieler, als auch der Art der offensiven Kräfte, die wir haben) ist und bleibt eher schwierig in meinen Augen.

MFG
Phil

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Ich sehe bislang bei den Bayern aber auch noch nicht so die große Verstärkung, mit Lahm und Alonso allerdings den Abgang zweier prägender Spieler.

International werden sie das auch zu spüren bekommen. Keine Frage.

Diesen Tolisso kann ich nicht einschätzen, aber mit Süle haben sie einen Zugang in der Innenverteidigung, wo es eh eine wahnsinnig hohe Qualität gab, Gnabry und Rudy sind eindeutig auch Spieler für die zweite Reihe.

Mal abwarten was noch passieren wird. Aber ich sehe grundlegend jetzt auch kein "Transferwunder" in München. Allerdings anderswo auch nicht. Maximal halt wir könnten - stand heute - halbwegs stabil sein. Aber auch da gilt es noch abzuwarten. Und Weigl / Reus werden uns erst einmal auch sehr fehlen.

Und unsere defensive (also sowohl qua der Kaderspieler, als auch der Art der offensiven Kräfte, die wir haben) ist und bleibt eher schwierig in meinen Augen.

MFG
Phil

Ich muss mich mal kurz einmischen. :)

Alles richtig was ihr sagt, bis auf den Umstand, dass der FC aus dem Süden nächstes Jahr nicht die Meisterschaft sichern wird. Trotz dem Vorsprung zum Ende der letzten Saison, fand ich diese Mannschaft schlagbar und bei weitem nicht so souverän wie die überragenden Jahre zuvor.

Und diese Saison fehlen wichtige Stützen der vergangenen Jahre. Ich prognostiziere, dass es alleine an uns liegt, wer Meister wird. Die Problematik mit der Abwehr und die Spiele gegen "schwache"/defensive Gegner mit einberechnet.

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Aber bei welchem potentiellen Konkurrenten sieht die Lage denn anders aus?

Ich sehe weit und breit keinen, der da irgendwie besser aufgestellt wäre.

National ist Bayern da doch meilenweit entfernt.

MFG
Phil

Hö?

Ribery/Coman und Robben/Costa siehst du in der Liga keiner der auf den Flügeln besser aufgestellt ist?

Warte kurz:

Dembele, Pulisic, Reus, Schürrle, Phillip, Mor

2 Spieler auf dem Weg zur Weltklasse
1 der es ist wenn er fit ist.
1er mit Internationaler Klasse
1 Talent mit ausreichend Bundesligaerfahrung
und
1 Talent mit viel Potential.
Dazu noch Larsen.

Also tut mir Leid aber im Direktvergleich sehe ich Dortmund auf den Flügeln ganz klar besser aufgestellt.

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Es zählt für mich immer der gesamte Kader.

MFG
Phil

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Der Abstand zwischen der ,,ersten Elf" (sofern es so eine gibt) zwischen den Bayern und uns ist aktuell kleiner geworden. Was uns aber wieder das Genick brechen wird werden Auswärtsspiele beim FC Augsburg und Co sein.

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Wir können um den Titel spielen wenn wir insgesamt konstanter spielen,vor allem auswärts.Wenn wir auswärts ordentlich punkten und unsere Heimstärke weiterhin Bestand hat dann sehe ich uns ganz vorne mit dabei.In den direkten Duellen gegen die Bayern haben wir immer eine Chance zu punkten.

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Wenn das Wörtchen wenn nicht wär, wär meine Mutter Millionär... In...

Klassiker unter den Forentautologien... Wenn wir auswärts und Zuhause viele Punkte holen, schneiden wir gut ab...

Beliebt bei mir ist auch, wir müssen möglichst schnell 40 Punkte holen, dann haben wir mit dem Abstieg nichts zu tun. Das stimmt meistens, denn die Mannschaft, die am schnellsten vierzig Punkte holt, ist zudem Zeitpunkt meist Tabellenführung...

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Das Offensivspiel ist allerdings schon sehr flügellastig und ich sehe da schon einen ziemlichen Qualitätsabfall zwischen Ribery/Robben und Costa/Coman. Zudem hat man Stand jetzt auch immer noch das Problem, dass man um Verletzungsfreiheit von Lewandowski beten muss. Gnarby ist da noch megaweit entfernt, eine Alternative sein zu können.

Costa ist doch eigentlich schon weg. Sein Juve Wechsel ist zwar geplatzt aber der hat doch gar keine Lust mehr auf die Bayern anscheinend.

Ribery und Robben schaffen keine ganze Saison so wie bei uns als Beispiel Sahin, Bender, Reus.

Auf den Flügeln sind die echt Mau besetzt und ich garantiere euch, dass das den Bayern den ein oder anderen Titel kosten wird.

Aber zurück zum Thema und das ist der BVB in der Saison 17/18 ;)

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Bin auch sehr gespannt, fürchte aber, dass aus den nun möglichen Beobachtungen neue Diskussionen erst richtig Fahrt aufnehmen werden.
("Schürrle schießt Elfer im Trainig - Auba im Kopf schon bei Juve?")
("Schürrle verschießt Elfer im Trainig - im Kopf schon bei Juve?")

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Es geht wieder los... Die Sommerpause ist so gut wie rum (BVB)

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