BVB-Newsthread vom 04.06.2017 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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http://m.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/bvb-schlammschlacht-mit-thomas-tuchel-hans-joachim-watzke-15046388.html

Autor: Michael Horeni

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starker Artikel, danke für den Link!

Interna seien immer intern geblieben.

Lol, wenn der Schwarm das so definiert....oki.
Interna sind immer über diverse Quellen angedeutet worden und nie wirklich belegt, würde ich mal eher sagen...aber wer bin ich schon #keininsider

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Manche hier im Forum scheinen es ja geradezu herbeizusehnen, dass der neue Trainer scheitert, damit Watzke mal richtig schön blöd da steht, weil er ja den ach so sympathischen und erfolgreichen Schauspieler hat entlassen müssen.

Ach nein, nicht müssen, Watzke hatte natürlich nur Sorge, dass er den internen Sympathiewettkampf gegen Tuchel verliert und hat ihn deshalb entlassen. So muss es gewesen sein.

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Was machen diejenigen dann eigentlich, wenn der neue Trauner unerwartet Erfolg haben sollte, was aus jetziger Sicht fast ausgeschlossen erscheint, weil es niemand besseren als TT für uns gab?!?

Der Wunsch, dass der BVB nun aufgrund der Entlassung eines Manipulators absacken soll, liest man überall - wenn ich mir den Misserfolg eines anderen wünsche, kommt meistens immer das Gegenteil bei raus...;-)

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In dem FAZ-Artikel wird ja auch nochmal Bezug genommen auf die Tatsache, dass Watzke sich von einem SPIEGEL-Journalisten hat begleiten lassen und dieser Journalist offenbar schon wochenlang wusste, dass Tuchel entlassen werden würde - und sich trotzdem noch im inneren Kreis des Clubs bewegt und auch mit Tuchel gesprochen hat.

Da ist diese eine Szene, die zuletzt auch in dem Stern-Artikel "Watzkes peinliches Nachtreten gegen Tuchel" folgendermaßen zitiert und interpretiert wurde:

Beispiellos auch die geschilderte Anfangsszene am Morgen vor dem Pokalfinale. Auf der Terrasse des Hotels kommt Tuchel zu Watzke und dem "Spiegel"-Reporter an den Tisch. "Ein Händedruck, zweimal falsches Lächeln", wird die Szene beschrieben. "Dass er ihn drei Tage später entlassen wird, kann er nur mühsam verbergen", heißt es. Und: "Die Situation belaste ihn, sagt er als Tuchel weg ist." Der BVB-Boss, der gerne von Werten wie Loyalität und Vertrauen faselt, bespricht also seine Beziehung mit einem Trainer, den er bald feuern will, mit einem Reporter - und das auch noch kurz nachdem er Tuchel falsche Freundlichkeiten vorgaukelt.

Wenn das so stimmt, wäre Watzke in meinen Augen nicht mehr tragbar. Das wäre wirklich unterste Schublade.

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Ich frag mich nur, wie würdest du reagieren, wenn jemand so über dich schreibt.Du kannst doch nicht eine Behauptung aufstellen auf Vermutungen oder Spekulationen der Boulevard Presse.Für eine These sehr gewagt und wahrscheinlich auch rechtlich anfechtbar, sollte Herr Watzke gegen das Blatt/dich vorgehen.Unterlassungsklage wegen übler Nachrede steht hier im Raum, würd ich mal sagen, ohne jetzt meinen Juristenfreund hinzugezogen zu haben, der das sicher besser weiß.

Das ist unterste Schublade, wie gesagt es schreibt ja auch keiner über dich, wenn das stimmt, dass Kutte92 dies und das getan hat, dann ist er ein ... und gehört ...

So kann man jeden diffamieren.

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In dem FAZ-Artikel wird ja auch nochmal Bezug genommen auf die Tatsache, dass Watzke sich von einem SPIEGEL-Journalisten hat begleiten lassen und dieser Journalist offenbar schon wochenlang wusste, dass Tuchel entlassen werden würde - und sich trotzdem noch im inneren Kreis des Clubs bewegt und auch mit Tuchel gesprochen hat.

Da ist diese eine Szene, die zuletzt auch in dem Stern-Artikel "Watzkes peinliches Nachtreten gegen Tuchel" folgendermaßen zitiert und interpretiert wurde:

Beispiellos auch die geschilderte Anfangsszene am Morgen vor dem Pokalfinale. Auf der Terrasse des Hotels kommt Tuchel zu Watzke und dem "Spiegel"-Reporter an den Tisch. "Ein Händedruck, zweimal falsches Lächeln", wird die Szene beschrieben. "Dass er ihn drei Tage später entlassen wird, kann er nur mühsam verbergen", heißt es. Und: "Die Situation belaste ihn, sagt er als Tuchel weg ist." Der BVB-Boss, der gerne von Werten wie Loyalität und Vertrauen faselt, bespricht also seine Beziehung mit einem Trainer, den er bald feuern will, mit einem Reporter - und das auch noch kurz nachdem er Tuchel falsche Freundlichkeiten vorgaukelt.

Wenn das so stimmt, wäre Watzke in meinen Augen nicht mehr tragbar. Das wäre wirklich unterste Schublade.

Dass der Journalist vor Tuchel selbst von dessen Entlassung wusste bzw. dass er überhaupt vor der offiziellen Verkündung davon wusste, wird da aber ohne jeden Beleg einfach aufgrund der Anwesenheit des Journalisten unterstellt. Ich kann in dem zitierten Text zumindest keinen Beweis dafür entdecken, dass der Journalist eingeweiht war. Langzeit-Portraits sind ein in den Medien beliebtes Genre, wahrscheinlich schon Monate im Voraus geplant und vereinbart. Das allein macht den Journalisten nicht zum Watzke-Intimus.
Insgesamt würde ich mir wünschen, dass einige User hier Fakten auf der einen Seite und unbewiesene Vermutungen und Unterstellungen auf der anderen Seite nicht so undifferenziert miteinander vermischen, wie das derzeit in einigen Medien der Fall ist.

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Das Tuchel 3 Tage später entlassen wird, wusste Tuchel zu 100 %. Absolut nix über das man sich aufregen braucht.

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Können wir bei der Selbstzerfleischung mal einen Gang zurückschalten?

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Dass die Entscheidung gegen Tuchel gefallen war konnte sich jeder an seinen zehn Fingern abzählen. Und genau so klar war dass man bis zum Saisonabschluss den Schein wahren würde.

Auch Tuchel selbst wusste ganz genau was die Stunde geschlagen hatte. Der Mann ist ja keineswegs aus allen Wolken gefallen.

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Für ein börsennotiertes Unternehmen ist eine durchaus diskussionswürdige Herangehensweise.
Wenn ich mir schon den Reporter für die Bravo-Not-So-Much-Love-Story ins Haus hole um die Trennung medial zu begleiten, dann sollten meine Aktionäre eigentlich auch mal informiert werden.

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Für ein börsennotiertes Unternehmen ist eine durchaus diskussionswürdige Herangehensweise.
Wenn ich mir schon den Reporter für die Bravo-Not-So-Much-Love-Story ins Haus hole um die Trennung medial zu begleiten, dann sollten meine Aktionäre eigentlich auch mal informiert werden.

Woher weißt du, dass der Journalist die Trennung "medial begleiten" sollte? Steht das irgendwo? Ist das belegt?

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Woher weißt du, dass der Journalist die Trennung "medial begleiten" sollte? Steht das irgendwo? Ist das belegt?

Könnte deine Fragen beantworten.

Unmittelbar nach dem Anschlag auf den Mannschaftsbus von Borussia Dortmund fragte Markus Feldenkirchen BVB-Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke, ob er ihn für ein Porträt begleiten dürfe. Dem SPIEGEL-Autor schwebte eine Geschichte über Fußball in Zeiten terroristischer Bedrohung und gnadenloser Kommerzialisierung vor – doch dann wurde er Zeuge eines erbitterten Kleinkriegs zwischen Watzke und Trainer Thomas Tuchel. Er beobachtete, wie verkrampft die beiden Männer miteinander umgingen, lange bevor der Dissens über die Frage, wann genau die Mannschaft nach dem Attentat wieder antreten solle, publik wurde. Zuletzt traf Feldenkirchen Watzke am vorigen Mittwoch, einen Tag nach Tuchels Entlassung. Vor ihm saß ein gekränkter Mann, der sich fragt, wie lange er seinen Job noch weitermachen soll.

Quelle: Spiegel-Print

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Woher weißt du, dass der Journalist die Trennung "medial begleiten" sollte? Steht das irgendwo? Ist das belegt?

Könnte deine Fragen beantworten.

Unmittelbar nach dem Anschlag auf den Mannschaftsbus von Borussia Dortmund fragte Markus Feldenkirchen BVB-Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke, ob er ihn für ein Porträt begleiten dürfe. Dem SPIEGEL-Autor schwebte eine Geschichte über Fußball in Zeiten terroristischer Bedrohung und gnadenloser Kommerzialisierung vor – doch dann wurde er Zeuge eines erbitterten Kleinkriegs zwischen Watzke und Trainer Thomas Tuchel. Er beobachtete, wie verkrampft die beiden Männer miteinander umgingen, lange bevor der Dissens über die Frage, wann genau die Mannschaft nach dem Attentat wieder antreten solle, publik wurde. Zuletzt traf Feldenkirchen Watzke am vorigen Mittwoch, einen Tag nach Tuchels Entlassung. Vor ihm saß ein gekränkter Mann, der sich fragt, wie lange er seinen Job noch weitermachen soll.

Quelle: Spiegel-Print

Da steht nicht, dass Feldkirchen "die Trennung medial begleiten" sollte, sondern die Zeit nach dem Anschlag. In einigen Beiträgen hier klingt es aber so, als hätte Watzke sich Feldkirchen eben genau zum Zwecke der Dokumentation der Trennung von Tuchel zur Seite genommen. Das wäre etwas anderes. Ich kann dafür aber weiterhin keinen Beleg entdecken. Genauso wenig wie dafür, dass Feldkirchen insoweit interne Infos bekommen hat.

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Ich wollte dich nicht widerlegen, eher zustimmen bzw. gleich anhand der Textstelle den Beweis bringen.

Die Textstelle belegt dass dem nicht so ist wie hier behauptet wurde.

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Meine Güte. Solche Vorgänge sind vollkommen normal. Es gibt diverse Leitartikel, Langzeit-Reportagen und Recherchen, in denen man Reportern und Journalisten einen sehr tiefen Einblick in das Geschehen bietet. Das passiert immer unter dem Aspekt bestimmter, vorher abgesprochener, Bedingungen. So gibt es zum Beispiel als Gegenleistung für den Einblick entsprechende Verträge und Absprachen was die spätere Veröffentlichung angeht.

Die Journalisten erhalten das Recht weitestgehend nach ihrer Meinung und ihrer Sichtweise zu veröffentlichen. Gleichzeitig verpflichten sie sich zum Beispiel während der Zeit der Recherche oder bis zu einem Termin X nichts aus diesem inneren Einblick zu veröffentlichen. Daher passieren solche Dinge auch immer mit Leuten, die ein gewisses Renomee in der Branche der Journalisten haben.

Wie glaubst du entstehen Dokumentationen, in denen zum Beispiel Politiker vor der Kamera einen ganzen Wahlkampf lang begleitet werden, ohne dass diese Internas nach außen dringen?

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In dem FAZ-Artikel wird ja auch nochmal Bezug genommen auf die Tatsache, dass Watzke sich von einem SPIEGEL-Journalisten hat begleiten lassen und dieser Journalist offenbar schon wochenlang wusste, dass Tuchel entlassen werden würde - und sich trotzdem noch im inneren Kreis des Clubs bewegt und auch mit Tuchel gesprochen hat.

Da ist diese eine Szene, die zuletzt auch in dem Stern-Artikel "Watzkes peinliches Nachtreten gegen Tuchel" folgendermaßen zitiert und interpretiert wurde:

Beispiellos auch die geschilderte Anfangsszene am Morgen vor dem Pokalfinale. Auf der Terrasse des Hotels kommt Tuchel zu Watzke und dem "Spiegel"-Reporter an den Tisch. "Ein Händedruck, zweimal falsches Lächeln", wird die Szene beschrieben. "Dass er ihn drei Tage später entlassen wird, kann er nur mühsam verbergen", heißt es. Und: "Die Situation belaste ihn, sagt er als Tuchel weg ist." Der BVB-Boss, der gerne von Werten wie Loyalität und Vertrauen faselt, bespricht also seine Beziehung mit einem Trainer, den er bald feuern will, mit einem Reporter - und das auch noch kurz nachdem er Tuchel falsche Freundlichkeiten vorgaukelt.

Wenn das so stimmt, wäre Watzke in meinen Augen nicht mehr tragbar. Das wäre wirklich unterste Schublade.

Watzke ist ein wahrer Borusse und hat uns gerettet. Wen interessiert es, ob er Tuchel gegenüber nicht aufrichtig war?

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In dem FAZ-Artikel wird ja auch nochmal Bezug genommen auf die Tatsache, dass Watzke sich von einem SPIEGEL-Journalisten hat begleiten lassen und dieser Journalist offenbar schon wochenlang wusste, dass Tuchel entlassen werden würde - und sich trotzdem noch im inneren Kreis des Clubs bewegt und auch mit Tuchel gesprochen hat.

Da ist diese eine Szene, die zuletzt auch in dem Stern-Artikel "Watzkes peinliches Nachtreten gegen Tuchel" folgendermaßen zitiert und interpretiert wurde:

Beispiellos auch die geschilderte Anfangsszene am Morgen vor dem Pokalfinale. Auf der Terrasse des Hotels kommt Tuchel zu Watzke und dem "Spiegel"-Reporter an den Tisch. "Ein Händedruck, zweimal falsches Lächeln", wird die Szene beschrieben. "Dass er ihn drei Tage später entlassen wird, kann er nur mühsam verbergen", heißt es. Und: "Die Situation belaste ihn, sagt er als Tuchel weg ist." Der BVB-Boss, der gerne von Werten wie Loyalität und Vertrauen faselt, bespricht also seine Beziehung mit einem Trainer, den er bald feuern will, mit einem Reporter - und das auch noch kurz nachdem er Tuchel falsche Freundlichkeiten vorgaukelt.

Wenn das so stimmt, wäre Watzke in meinen Augen nicht mehr tragbar. Das wäre wirklich unterste Schublade.

Watzke ist ein wahrer Borusse und hat uns gerettet. Wen interessiert es, ob er Tuchel gegenüber nicht aufrichtig war?

Nicht aufrichtig? Starker Tobak!
Das wäre dann aber konträr zu den Attributen, die ihm selber ja so unheimlich wichtig sind!
Lassen wir hierbei mal unberücksichtigt, was Tuchel sich da abgekaspert hat.

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Irgend wie habe ich den Eindruck, beide Seiten setzen sich jeweils den Journalisten ihrer persönlichen Präferenz auf den Schoß und diktieren ihre Sicht der Dinge in den Computer.

Dieses Mal war es das Tuchel-Lager.

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Das Blöde ist, wir springen immer noch drauf an.Lasse doch schreiben.

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Vor ein paar Tagen hat Horeni in einem Artikel ausführlich dargelegt, wie er versucht hat mit Watzke in Kontakt zu treten. Dort hat man ihn abgewimmelt, es war eben zielführender über Pit Gottschalk und Co eine Medienoffensive zu starten. Offensichtlich besteht diese Haltung ihm gegenüber weiterhin. Da er klar benennt, auf wessen Aussagen sein(e) Artikel jeweils beruhen, ist ihm eigentlich nichts vorzuwerfen.

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Der Trainer als Sündenbock ist gefeuert. Dass diese "Lösung" einen intern ohnehin schon kaltgestellten Mitarbeiter zu feuern aber einfach zu billig ist, das erkennt wenigstens die FAZ. Für den gemeinen Bild-Leser herrscht seit dem Abgang des Querulanten Tuchel ja "Friede Freude Eierkuchen".

Die Geschäftsführung hat verhängnisvolle Fehler gemacht, das steht für mich fest und das zeigt der Artikel auch ganz gut. Es dürfte es jetzt die gewohnte Frage der Zeit sein, bis Aki intern gefragt wird ob er sich nicht eine Pause gönnen will. Das Prozedere kennt man ja bei diversen langgedienten Geschäftsführern. Anfangs stehen natürlich alle hinten ihnen (aufgrund ihrer Verdienste), wenn das Theater nicht mehr enden will legt man ihnen den Rücktritt nahe. Die Presse wird dich jetzt auf ihn einschießen.

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Wofür eigentlich Sündenbock? Beim BvB braucht niemand einen. Also wieso sollte der Trainer einer sein und wofür?

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Ich sehe da wenig bis keine Gefahr für Watzke. Klar, Tuchel hat sportlich schon ein Brett vorgelegt, aber wir werden wohl auch in der kommenden Saison einen klasse Kader haben. Wenn wir bei der Trainerwahl nicht völlig daneben liegen wüsste ich nicht, warum wir nächste Saison nicht auch gut dabei sein sollten. Für mich gibt es keinen Hinweis darauf dass die Mannschaft untrainierbar ist. Meisterschaft und CL Sieg ist ähnlich wahrscheinlich wie in diesem Jahr, CL erreichen ist sicher gut möglich. Wenn jetzt zwei Trainer hintereinander richtig versagen mag es unangenehm für Watzke werden, aber das ist glaube ich nicht sehr wahrscheinlich.

Ciao,

herrNick

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Kritisieren ist immer leicht, aber dann mach doch mal Verbesserungsvorschläge, wie Phil es dir ja auch nahelegt in seinem Post.

Wir sind alle Menschen und machen alle mal Fehler, aber wie User Holstenberg ja auch schreibt, sieh auch mal, dass Aki Watzke als CEO beim BVB verdammt viel richtig gemacht hat bisher.Unter Anderem hat er sein Wissen eingebracht und seine Zeit und Nerven geopfert um den Klub finanziell vor dem Ruin zu retten.Das hatte er nicht nötig, wäre es ihm nur darum gegangen gut dazustehen, wie so mancher User hier behauptet, dann hätte er die Rettung des BVB gar nicht übernommen, da es wahrscheinlicher war, dass das Ganze nicht funktioniert und er dann für die Insolvenz unterschreiben muss mit seinem Namen.Damit dürfte ebenso klar sein, dass der Mann nicht Eitelkeit in den Vordergrund stellt bei seinem Handeln.

Ich glaub auch nicht, dass es bei vielen BVB Fans "Friede, Freude, Eierkuchen" Stimmung gab, bei der Entlassung von Thomas Tuchel.Es haben sich halt viele Leute einfach über den Pokalsieg gefreut und das auch nach Tuchels Entlassung.An der Entscheidung an sich kann man als Fan sowieso nichts ändern, aber zu glauben, das wäre gut für den BVB, Watzke oder Tuchel selbst, das ist ein Trugschluß.Es gibt in der Geschichte nur Verlierer, aber das liegt halt auch an den andauernden Medienberichten über das "was wohl los war".Spekulationen, die niemandem helfen und indem du das Thema hier andauernd wieder aufwärmst und darauf hinweißt, dass Fehler auf beiden Seiten gemacht wurden, wird es nicht besser.

Die einseitige Sichtweise, die du anderen Usern vorwirfst betreibst du doch auch selbst, indem du Watzke immer wieder anfeindest, als wäre nur er Schuld an den Differenzen zwischen Verein und Tuchel.Ich sag bewußt Verein, da ja auch Zorc in seiner Stellungnahme deutlich macht, dass er die sportlichen Entscheidungen trifft und er und alle anderen Gremien der selben Meinung wie Aki Watzke waren, dass eine weitere Zusammenarbeit mit Tuchel keinen Sinn gemacht hätte.Wie gesagt, was genau passiert ist, weiss keiner hier, aber dass es an mehr als nur einem Vorfall lag dürfte mittlerweile jedem User hier klar sein.

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Kritisieren ist immer leicht, aber dann mach doch mal Verbesserungsvorschläge, wie Phil es dir ja auch nahelegt in seinem Post.

Dieses Rufen nach "mach Du es doch besser" finde ich immer ein wenig realitätsfern. Es hat doch jeder seinen Platz und seine Rolle in der Welt. Der Trainer trainiert, die Geschäftsführung geschäftsführt, traurige Seelen in Internetforen stänkern.

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Ok, dann musst du mir erklären wie man einen Geschäftsführer mit einem der Forenstänkerer vergleicht, dann sag ich dir ob Aki Watzke oder Dan09 und Pornstache ihren Job besser machen. ;)

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Es geht denen doch nicht um Verbesserungen, sondern um Negativität. Nicht am Guten festhalten, sondern sich im vermeintlich Fehlerhaften suhlen. Jeglicher produktive Diskurs ist da nicht zu erwarten, weil gar nicht gewünscht.

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Da hast du Recht, aber ich hab es wenigstens versucht und das mit Argumenten und einem vernünftigen Ton ohne Beleidigungen auf ihre Beiträge zu antworten.Damit das Böse gewinnt, reicht es, dass die guten Forum User nichts tun. :)

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So ist es Blarry, vielleicht sollte sich aber jeder seiner Rolle bewusst sein und nicht andere übernehmen wollen.

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Wie kommst du auf diese abstruse Idee? Kennst du unseren Verein nicht?

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Der Trainer als Sündenbock ist gefeuert. Dass diese "Lösung" einen intern ohnehin schon kaltgestellten Mitarbeiter zu feuern aber einfach zu billig ist, das erkennt wenigstens die FAZ. Für den gemeinen Bild-Leser herrscht seit dem Abgang des Querulanten Tuchel ja "Friede Freude Eierkuchen".

Die Geschäftsführung hat verhängnisvolle Fehler gemacht, das steht für mich fest und das zeigt der Artikel auch ganz gut. Es dürfte es jetzt die gewohnte Frage der Zeit sein, bis Aki intern gefragt wird ob er sich nicht eine Pause gönnen will. Das Prozedere kennt man ja bei diversen langgedienten Geschäftsführern. Anfangs stehen natürlich alle hinten ihnen (aufgrund ihrer Verdienste), wenn das Theater nicht mehr enden will legt man ihnen den Rücktritt nahe. Die Presse wird dich jetzt auf ihn einschießen.

dem muss ich widersprechen. Wenn der neue Trainer da ist und der Transfermarkt losgeht dann hört dass auf. Tuchel ist schlicht und ergreifen einfach nicht interessant genug um dass noch mehr auszureizen.

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Die Geschäftsführung hat verhängnisvolle Fehler gemacht, das steht für mich fest und das zeigt der Artikel auch ganz gut. Es dürfte es jetzt die gewohnte Frage der Zeit sein, bis Aki intern gefragt wird ob er sich nicht eine Pause gönnen will. Das Prozedere kennt man ja bei diversen langgedienten Geschäftsführern. Anfangs stehen natürlich alle hinten ihnen (aufgrund ihrer Verdienste), wenn das Theater nicht mehr enden will legt man ihnen den Rücktritt nahe. Die Presse wird dich jetzt auf ihn einschießen.

Bei aller berechtigter Kritik: Aus meiner Sicht sollte man mit Rücktrittsforderungen gegenüber Watzke äußerst vorsichtig sein. Er macht auch verdammt viel verdammt richtig. Man sollte mal gucken, wo der BVB heute finanziell steht. Das ist ganz im Wesentlichen das Verdienst der Geschäftsführung.

Dafür kann man als BVB-Fan nur dankbar sein.

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Dein Gebashe gegen Aki wird langsam unerträglich. Leg mal eine andere Platte auf oder geh an die Sonne. In jedem 2. Thread von dir liest man dasselbe. Bist du mit TT verwandt oder so? Unfassbar..,

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Ich zitiere mal meinen Beitrag von gestern, an "horstenberg" und in ähnlicher Form auch an "Prof. Brinkmann". Und ich würde wirklich darum bitten, auch von dir einen Artikel zu bekommen. Schreiben kannst du, deine Meinung (schon lange hier im Forum) vertreten sowieso. Die immer und immer wieder gleichen Diskussionen müssen ja auch dich ermüden. Und ein kritischer Artikel bewirkt eh mehr und wird ziemlich sicher am Rheinlanddamm gelesen.

Beitrag von gestern:

"Ich meine das jetzt wirklich nicht böse oder beleidigend. Sondern wirklich ernst:

1. Schreib bitte einen Gastautoren Text. Du scheinst Meinungsstark zu sein, schreibst hier aktuell sehr viel und es scheint dir auch gut von der Hand zu gehen!

2. Ich gehe davon aus, dass du Vereinsmitglied bist. Also melde dich bitte bei einem der Ansprechpartner der Fanabteilung. Gute Leute, die sich viele Gedanken um den BVB machen, brauchen sie dort immer. Und ja, dort kann man auch Einfluss nehmen auf strukturelle Entscheidungen.

3. Auf der nächsten Mitgliederversammlung erwarte ich 100 % deine Wortmeldung. Solltest du Probleme damit haben, vor einer größeren Menge zu reden, melde dich bitte direkt bei mir. Das lässt sich regeln. Aber eine strukturierte Aufstellung deiner Seite Forderungen wäre schön.

4. So du in einem Fanklub bist, bitte auch schon auf einer der Fandeligiertentagungen sich mal melden. Gerne auch im Vorfeld bei mir. Ich kümmere mich dann darum, dass die richtigen Leute dir Gehör verschaffen.

5. So du auch Aktionär bist, weiß ich ja nicht, bitte auch einen entsprechenden Antrag auf der Hauptversammöung einbringen, wo du darlegst, welche Veränderung du vom Konzern erwartest.

Das wäre jetzt mal meine Vorstellung. Also ohne Sarkasmus etc.

Bring dich ein und pack an. Möglichkeiten, auch einfache, gibt es genug.

Deinen Gastbeitrag für schwatzgelb.de kannst du gerne auch per Mail direkt an mich schicken. Ich warte drauf und und denke, dass das mittlerweile zielführende wäre, als hier im Forum immer und immer wieder die gleichen Thesen zu diskutieren.

Positioniere dich in einem Artikel und stelle deine Forderungen auf. Wenn du die Form wahrst, wird der Text hier erscheinen und ziemlich sicher am Rheinlanddamm wahrgenommen.

Mfg
Phil"

Mfg
Phil

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"Ich meine das jetzt wirklich nicht böse oder beleidigend. Sondern wirklich ernst:

1. Schreib bitte einen Gastautoren Text. Du scheinst Meinungsstark zu sein, schreibst hier aktuell sehr viel und es scheint dir auch gut von der Hand zu gehen!

2. Ich gehe davon aus, dass du Vereinsmitglied bist. Also melde dich bitte bei einem der Ansprechpartner der Fanabteilung. Gute Leute, die sich viele Gedanken um den BVB machen, brauchen sie dort immer. Und ja, dort kann man auch Einfluss nehmen auf strukturelle Entscheidungen.

3. Auf der nächsten Mitgliederversammlung erwarte ich 100 % deine Wortmeldung. Solltest du Probleme damit haben, vor einer größeren Menge zu reden, melde dich bitte direkt bei mir. Das lässt sich regeln. Aber eine strukturierte Aufstellung deiner Seite Forderungen wäre schön.

4. So du in einem Fanklub bist, bitte auch schon auf einer der Fandeligiertentagungen sich mal melden. Gerne auch im Vorfeld bei mir. Ich kümmere mich dann darum, dass die richtigen Leute dir Gehör verschaffen.

5. So du auch Aktionär bist, weiß ich ja nicht, bitte auch einen entsprechenden Antrag auf der Hauptversammöung einbringen, wo du darlegst, welche Veränderung du vom Konzern erwartest.

Das wäre jetzt mal meine Vorstellung. Also ohne Sarkasmus etc.

Bring dich ein und pack an. Möglichkeiten, auch einfache, gibt es genug.

Deinen Gastbeitrag für schwatzgelb.de kannst du gerne auch per Mail direkt an mich schicken. Ich warte drauf und und denke, dass das mittlerweile zielführende wäre, als hier im Forum immer und immer wieder die gleichen Thesen zu diskutieren.

Gilt das eigentlich auch für euch? Du und die anderen Insider habt ja in den letzten Wochen oft genug darauf hingewiesen, dass ihr euch in der Vergangenheit hier im Forum kritisch gegenüber Watzke/Geschäftsführung geäußert habt.
Ich meine das nicht böse oder beleidigend, frage mich aber, ob ihr in Zukunft kritische Gedanken nur noch in Mitglieder- oder Aktionärsversammlungen äußern wollt.

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Was heißt "nur noch"?

Hier gilt dann ein sowohl / als auch.

Schwatzgelb.de bringt sich da doch, und zwar durch jeden einzelnen der Teil dessen ist, aber auch total individuell, auf allen Ebenen ein.

Die Fanabteilung, Bündnis südtribüne Dortmund, Forum hier, Artikel hier, Anwesenheit und Teilhabe bei Mitglieder Versammlungen und Hauptversammlungen....

Insofern sehe ich nicht, was du meinst. Ich habe damit niemanden beleidigen wollen, sondern darum gebeten, dass der Punkt des einzig im Forum irgendwas fordern / ausführlich gegen Watzke und co argumentieren, irgendwann auch in etwas konstruktives münden sollte.

Ich wünsche mir da schlicht dass einbringen der Kritik in dieser Form. Her mit Gastautoren Texten, die die Kritik auf den Punkt bringen.

Hier schreiben Leute seitenweise harte Kritik am Verein, an Personen, zT mitten in der Nacht. Dann lieber im Verein aktiv werden. Sich klar positionieren und Texte als Artikel schreiben.

MFG
Phil

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Ich bin seit 2005 in einem Fanclub und kurz später auch als Vereinsmitglied sowie hier im forum tätig gewesen. Damals noch als junger "naiver" Student, der dachte, dass der Verein ihn in der Situation braucht.
Mein Mitgliedsausweis (nie für Fanartikel oder Eintrittskarten "gebraucht", vielmehr ein Symbol ein Teil zu sein) ging bereits letzte Woche in die Post, zusammen mit einem Schreiben.
Falls (ich glaube da nicht dran) hieraus eine ernsthafte Antwort kommen sollte, kann ich darüber nachdenken darüber einen Artikel zu schreiben. Kunden bzw potentielle Mitglieder gibt es in China genug, die dortigen moralischen Erwartungen dürften auch geringer ausfallen.
Ich werde mich hier nicht mehr darüber äußern.

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Schade, wenn du dich nicht mehr äußern willst.

Da du aber offenbar ein Stadium erreicht hast, wo der BVB dir unter den aktuellen Protagonisten eh "über" ist, scheint es vielleicht am sinnvollsten.

Ich hätte mich über einen Artikel deinerseits gefreut. Auch wenn ich den Inhalt im Zweifel nicht hätte teilen können und wollen.

Auch würde mich im Detail interessieren, warum du deine Mitgliedschaft gekündigt hast. Und ob du auch dein Fanklub-Dasein beendet hast Bzw nicht mehr ins Stadion gehen wirst (so du dies regelmäßig tust, das weiß ich nicht).

Grundsätzlich würde ich mir wünschen, dass Leute wie du sich argumentativ einbringen und auch gerne proaktiv. Möglichkeiten gibt es genug. Überleg es dir Nochmal.

Mfg
Phil

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Schöne ,klare Worte, danke Phil. Für mich wurde dieses Bashing immer unerträglicher.

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Es ist mir immer mehr ein Rätsel, wie man nach der ganzen Sache Watzke noch in Schutz nehmen kann. Und zwar völlig unabhängig davon, wie man zu TT steht, an dessen spüortlicher Performance mir sich auch massive Zweifel aufgedrängt haben. Und selbstverständlich kann man auch TT nicht uneingeschränkt trauen.

Der Kracher ist doch eigentlich, dass nun überall kolportiert wird, dass man bis zu der Monaco-Sache noch mit TT verlängern wollte. Das ist keine zwei Monate her. Hier und in den Akitreuen Gazetten erzählen jedoch alle Insider, dass TT sich schon seit der ersten Winterpause als das inkarnierte Böse offenbart habe. Was denn jetzt? Nicht nur, dass man dann über ein Jahr die Sache nicht in den Griff bekommen und/oder beendet hat, sondern man wollte die Dinge noch verlängern und vertiefen und nur ein Wahnsinninger hat mit seiner Tat das per Zufall verhindert? Und dann hat man sich mit einer Kampagne zur Unzeit dazu entschlossen, TT doch vogelwild zu entsorgen, erzählt aber weiterhin etwas über ergebnisoffene Gespräche?

Das ist doch keine angemessene Vereinsführung für einen europäischen Top 8 Verein und man müsste dies jetzt ebenfalls sofort beenden. Und zwar enstchieden, aber diesmal geräuschlos, mit großem Dank die Möglichkeit zum Rücktritt einräumen und zum Restart bei der Handwerkskammer Südwestfalen geben.

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Du redest aber hier schon von den Forums Usern hier und nicht über die Vereinsführung, wenn ich das richtig verstehe.Hier mag es Leute geben, die total pro Watzke sind und andere die total pro Tuchel sind aber ich glaube nicht, dass Leute wie Zorc und Rauball und die anderen Vereinsfunktionnäre nicht ihre eigene objektive Sichtweise zu den Vorfällen haben.Du spekulierst ja auch nur, aber mal angenommen, dass das so war und Watzke hätte nur im eigenen Interesse gehandelt, dann glaube ich hätte Rauball und die anderen soviel Autonomie und Souverränität gehabt um klar zu machen, dass Unfairness oder Mobbing nicht geht und nicht erwünscht ist vom Verein, respektiv, dass sein Verhalten gegenüber TT falsch wäre.Offenbar war dies aber nicht der Fall und das einzige was man Watzke vorwerfen kann, ist dass er vor dem Pokalfinale Unruhe reingebracht hat durch dieses Interview, was er aber vermutlich in seiner Funktion als CEO auch gezwungen war zu geben um auf die Trennung vorzubereiten um nicht Spieler oder Mitarbeiter zu verlieren.

Mittlerweile wird doch alles Mögliche kolportiert, von daher keine Ahnung was da stimmt."Vogelwild entsorgen" ist dann aber eine zu hart gewählte Terminologie, man hat sich nach einem 20 minütigen Gespräch getrennt(da wird mehr als ein "hau bloß ab" gesagt worden sein) und TT kassiert dafür noch 2 Millionen Euro, da geht es so manchem normalen Arbeitnehmer dreckiger.

Ich will Thomas Tuchel nichts Böses aber Watzke und den Anderen auch nicht und da muss man sagen, deine Forderung ist einfach überzogen.Auf einer Arbeit passieren auch mal Fehler und man wird nicht sofort entlassen oder zum Rücktritt aufgefordert und so wird es auch beim BVB sein.Natürlich war die Aussendarstellung nicht toll, aber mit so einer Extremsituation wie einem Anschlag muss jeder erst mal fertig werden.

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Du redest aber hier schon von den Forums Usern hier und nicht über die Vereinsführung, wenn ich das richtig verstehe.Hier mag es Leute geben, die total pro Watzke sind und andere die total pro Tuchel sind

Es gibt noch Grau-Stufen zwischen schwarz und weiß. Ich bin weder Pro-Watzke, noch Pro-Tuchel, aber ich würde auch nicht die Entlassung von Watzke fordern. Die Entlassung von Tuchel fand ich aus Sicht des Vereins richtig. Das Thema ist für mich auch abgeschlossen und ich freue mich auf Bosz.

Die Themen Spiel-Neuansetzung und Sippenhaft der Süd betrachte ich aber unabhängig von Tuchel und da wurden Fehler gemacht, auch wenn Watzke sich keiner Schuld bewusst ist.

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Ich wollte damit nicht sagen, dass es keine Leute gibt, die das differenziert betrachten können.Im Gegenteil, gerade Rauball und den anderen Funktionnären dürften doch dazu in der Lage sein, genau wie mancher User, aber die Forums User sind ja nicht entscheidend.

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Hier mag es Leute geben, die total pro Watzke sind und andere die total pro Tuchel sind aber ich glaube nicht, dass Leute wie Zorc und Rauball und die anderen Vereinsfunktionnaire nicht ihre eigene objektive Sichtweise zu den Vorfällen haben...

Es ging mir nicht um Pro-Tuchel oder Pro-Watzke... Ich glaube beiden eher wenig. TT hat mich, wie gesagt, zuletzt sportlich auch nicht sonderlich überzeugt, trotz der ergebnismäßig stimmenden Leistung der Mannschaft.

Ich habe auch kein Problem damit, einen Trainer zu entlassen, wenn er nach ehrlicher Analyse sich wirklich als Quertreiber erweist. Dass man ihn dann aber noch bis zu dem Attentat einen neuen Vertrag geben möchte, das leuchtet mir nicht ein. Darum ging es in dem Post.

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Und das soll ein Entlassungsgrund sein? :D

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Dass man ihn dann aber noch bis zu dem Attentat einen neuen Vertrag geben möchte, das leuchtet mir nicht ein. Darum ging es in dem Post.

Das ist aber auch nur eine Vermutung von dir oder weißt du das zu 100%, (Rhetorische Frage)natürlich weißt du es nicht.In der öffentlichkeit wird Watzke natürlich nicht sagen(bevor er mit Tuchel gesprochen hat)am Saisonende ist Schluß, auch wenn das schon beschlossen ist.Genau wie Tuchel auch gesagt hat er wolle unbedingt beim BVB weitermachen noch nach dem Bremen-Spiel.Was sollen beide sonst erzählen, Watzke kann nicht vorgreifen und Tuchel kann nicht sagen, ich will weg weil er dann statt intern, öffentlich diskutiert, zudem hätte man ihn nicht mehr entlassen müssen wenn er im TV kündigt und somit kein Geld für TT.Lügen ist im Fußballgeschäft aber Gang und Gebe, besonders wegen der aggressiveren omnipresenten Medien heutzutage.

Den Aspekt worum es dir dann ging, finde ich überhaupt nicht wichtig und der rechtfertigt in keinster Weise, deine Forderung nach einem Rücktritt Watzkes.Wenn im Fußball jeder zurücktritt der schonmal im TV gelogen hat, dann kann die Bundesliga dicht machen.

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Zieh deine Konsequenzen , verlass diesen Verein(oder bist du gar kein Mitglied) und meide dieses Forum,denn wir sind da komplett anderer Meinung als du.Dann brauchst du dich nicht mehr aufregen und wir auch nicht.

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Zieh deine Konsequenzen , verlass diesen Verein(oder bist du gar kein Mitglied) und meide dieses Forum,denn wir sind da komplett anderer Meinung als du.Dann brauchst du dich nicht mehr aufregen und wir auch nicht.

Mit diesem Post spielst Du Dich schon sehr auf. Ein Verein mit mehr als 100.000 Mitgliedern ist natürlich vielfältig. Und dass eine Frage, in der der Vorsitzende der Geschäftsführung laut über seinen Rücktritt nachdenkt, hier zu kontroversen Diskussionen führt, ist nichts anderes als eine Selbstverständlichkeit.

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Zieh deine Konsequenzen , verlass diesen Verein(oder bist du gar kein Mitglied) und meide dieses Forum,denn wir sind da komplett anderer Meinung als du.Dann brauchst du dich nicht mehr aufregen und wir auch nicht.

Du bist jetzt schon der Dritte, der keine Sachargumente vorträgt. Offensichtlich teilen auch nicht alle User Dein Wir-Gefühl, insoweit unterliegst Du einer Wahrnehmungsstörung. Von allen sonstigen BVB-Fans oder der allgemeinen Öffentlichkeit ganz zu schweigen.

Ich bin vor allem nicht Fan oder Mitglied eines BV Watzke.

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Du bist jetzt schon der Dritte, der keine Sachargumente vorträgt.

Und wo sind Deine so? Du, klein Horsti und das Professörchen kloppen seit Tagen seitenweise Wörter raus, ohne dass da was Kongruentes bei hängen bleibt.

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Du bist jetzt schon der Dritte, der keine Sachargumente vorträgt.

Und wo sind Deine so? Du, klein Horsti und das Professörchen kloppen seit Tagen seitenweise Wörter raus, ohne dass da was Kongruentes bei hängen bleibt.

Meine waren in dem Ausgangspost. Ich war übrigens drei Tage gar nicht hier, Schnuffelchen. ;-)

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Dazu werde ich mich nicht mehr äußern, es ist sowieso vergebene Liebesmühe...

Aber eins noch, was ich ganz lustig fand:

Das ist doch keine angemessene Vereinsführung für einen europäischen Top 8 Verein und man müsste dies jetzt ebenfalls sofort beenden. Und zwar enstchieden, aber diesmal geräuschlos, mit großem Dank die Möglichkeit zum Rücktritt einräumen und zum Restart bei der Handwerkskammer Südwestfalen geben.

Interessant, wenn man bedenkt, dass ein anderer Top 8-Club einen verurteilten Steuersünder als Präsident und einen bekannten Schmuggler als Vorstandvorsitzenden hat. Und die Schlammschlachten und Steuertricks der spanischen Top-Clubs muss ich nicht erwähnen.

Danke für den Schmunzler am Abend.

Gruß

CHS

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Interessant, wenn man bedenkt, dass ein anderer Top 8-Club einen verurteilten Steuersünder als Präsident und einen bekannten Schmuggler als Vorstandvorsitzenden hat. Und die Schlammschlachten und Steuertricks der spanischen Top-Clubs muss ich nicht erwähnen.

Deine Beispiele haben überhaupt nichts mit den derzeitigen Problemen beim BVB zu tun. Solche Vergleiche bringen nichts, sondern sind nichts als sinnfreie polemische Überspitzungen.

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Deine Beispiele haben überhaupt nichts mit den derzeitigen Problemen beim BVB zu tun. Solche Vergleiche bringen nichts, sondern sind nichts als sinnfreie polemische Überspitzungen.

Der BVB hat aktuell gar kein Problem. Welches sollte das denn auch sein?

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Vielleicht das man Favre nicht bekommen hat. Aber das wird man wahrscheinlich überstehen.

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Deine Beispiele haben überhaupt nichts mit den derzeitigen Problemen beim BVB zu tun. Solche Vergleiche bringen nichts, sondern sind nichts als sinnfreie polemische Überspitzungen.

Der BVB hat aktuell gar kein Problem. Welches sollte das denn auch sein?

Jetzt will ich auch nicht mehr in die Wiederholungsschleife. Aber eine KGaA, in der der Vorsitzende der Geschäftsführung laut über Rücktritt nachdenkt, könnte schon ein Problem haben. Und, vorsichtig ausgedrückt, das Presseecho scheint auch darauf hinzudeuten, dass nicht alles rund läuft im Moment.

Jetzt drehe ich mich aber genauso im Kreis wie viele andere hier. Entschuldigung dafür.

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Was sollte denn nicht rund laufen?

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Erklär mir mal was daran Überspitzungen sind, geschweige denn polemisch ?

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Dazu werde ich mich nicht mehr äußern, es ist sowieso vergebene Liebesmühe...

Weise Entscheidung. Und hey, gefühlt nimmt das Medieninteresse auch schon wieder ab. Zumindest mein Eindruck. Good riddance.

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Ja, ich erinnere mich, in der 7. Klasse hatten wir auch eine, die konnte alle Aufgaben lösen, hat es dann aber doch nie gesagt... Eigentlich cool.

Es mag die tausendste Diskussion sein, jedoch bleiben die Fragen berechtigt; die Dinge sollen wollen einfach ausgesessen werden, richtiger wird es dadurch nicht.

Und was genau haben Missstände bei anderen Vereinen mit der eigenen Professionalität zu tun? Antwort. Nichts. Grundsätzlich sollte man sich im Leben stets nach oben orientieren. Im Übrigen müsste man bei der vergleichenden Betrachtung verschiedener Clubs die persönliche "Schuld" der dortigen Verantwortlichen oder ethische Vorwerfbarkeit von der Frage der - jedenfalls partiellen - geschäftlichen Inkompetenz getrennt sehen. Leider unterlässt Du auch dies.

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Ja, ich erinnere mich, in der 7. Klasse hatten wir auch eine, die konnte alle Aufgaben lösen, hat es dann aber doch nie gesagt... Eigentlich cool.

Wir hatten einen im Forum - muss so um 2017 gewesen sein - der hat erst Stunk gemacht und dann irgendwelche Sinnlosposts hintergeschoben. Eigentlich totale Kacke...

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Ja, ich erinnere mich, in der 7. Klasse hatten wir auch eine, die konnte alle Aufgaben lösen, hat es dann aber doch nie gesagt... Eigentlich cool.

Wir hatten einen im Forum - muss so um 2017 gewesen sein - der hat erst Stunk gemacht und dann irgendwelche Sinnlosposts hintergeschoben. Eigentlich totale Kacke...

Dann sei doch bitte so nett und erkläre Du mir, weshalb die in meinem Ausgangspost aufgezeigten Widersprüche tatsächlich so nicht bestehen.

Ferner wäre es toll, wenn Du mir erläutertest, was "Stunk" für Dich bedeutet.

Schließlich wäre es aufschlussreich, wenn Du für CHS gleich noch ausführtest, weshalb der Verweis auf Fehler bei den Bayern und in Spanien Watzke entlasten.

Danke!

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Schließlich wäre es aufschlussreich, wenn Du für CHS gleich noch ausführtest, weshalb der Verweis auf Fehler bei den Bayern und in Spanien Watzke entlasten.

Danke!

...lesen ist nicht deine Stärke, oder? Wie ich schrieb, es ging mir nicht darum jemanden zu ent- oder belasten, ich äußere mich nicht mehr zu diesem kindischen Verhalten. Und damit meine ich beide Seiten!

Ich habe nur auf eine witzige Bemerkung von dir hingewiesen. Du kritisierst die Geschäftsführung vom BVB für das aktuelle Verhalten und meinst, das wäre für einen Top 8-Klub nicht tragbar. Ich habe halt nur ein paar Gegenbeispiele genannt, wo schlimmere Verfehlungen eben nicht zu der von dir genannten Aktion führte.

Aber egal, es bringt nichts. Ich bin mal gespannt, wie viele Kritiker hier ich an den zwei Terminen im November treffen werde (Ich bin der ziemlich rechts im Pressebereich). Mein Tip ist Null, Zero, Nichts. Im Internet kann man halt die Klappe aufreißen.

CHS

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Schließlich wäre es aufschlussreich, wenn Du für CHS gleich noch ausführtest, weshalb der Verweis auf Fehler bei den Bayern und in Spanien Watzke entlasten.

Danke!

...lesen ist nicht deine Stärke, oder? Wie ich schrieb, es ging mir nicht darum jemanden zu ent- oder belasten, ich äußere mich nicht mehr zu diesem kindischen Verhalten. Und damit meine ich beide Seiten!

Ich habe nur auf eine witzige Bemerkung von dir hingewiesen. Du kritisierst die Geschäftsführung vom BVB für das aktuelle Verhalten und meinst, das wäre für einen Top 8-Klub nicht tragbar. Ich habe halt nur ein paar Gegenbeispiele genannt, wo schlimmere Verfehlungen eben nicht zu der von dir genannten Aktion führte.

Aber egal, es bringt nichts. Ich bin mal gespannt, wie viele Kritiker hier ich an den zwei Terminen im November treffen werde (Ich bin der ziemlich rechts im Pressebereich). Mein Tip ist Null, Zero, Nichts. Im Internet kann man halt die Klappe aufreißen.

CHS

Für die Yps?

Du erzählst mir etwas von Leseverständnis und fängst wieder mit den selben Nichtargumenten an. Ich hatte geschrieben, dass eine solche Vereinsführung (nämlich auf Zufällen basierend, inkosequent, widersprüchlich und emotional) für einen Verein dieser Bedeutung nicht angemessen/hinnehmbar ist.

Hierauf erwiderst Du, dass der führende deutsche Verein und spanische Vertreter Führungskräfte mit erheblichen persönlichen Verfehlungen hätten. Auf meinen Einwand, dass dies kein taugliches Kriterium zur inhaltlichen Bewertung der aktuellen(!) Leistung der Führung des BVB sei, sagst Du apodiktisch, Du habest "Gegnbeispiele" genannt.

Das überzeugt mich nach wie vor nicht. Gar nicht.

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Aber es stimmt dich. Du schreibst es wäre als Top8 Club nicht tagbar. Ich frage mich erstmal, was genau, Trainer Entlassungen? Falsche Entscheidungen? Manchmal das ein oder andere Wort zuviel in irgendeiner Zeitung? Ich bitte dich, das ist Mumpitz. Vor allem verglichen mit Geschäftsführern anderer Top8 Vereine. Da ist Aki ein Weisenknabe gegen.

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Aber egal, es bringt nichts. Ich bin mal gespannt, wie viele Kritiker hier ich an den zwei Terminen im November treffen werde (Ich bin der ziemlich rechts im Pressebereich). Mein Tip ist Null, Zero, Nichts. Im Internet kann man halt die Klappe aufreißen.

Das ist natürlich auch vom sportlichen Erfolg abhängig und der zeitlichen Nähe zu einer polarisierenden Entscheidung.

Wenn man direkt nach der Sippen-/Kollektivhaftung für die Süd eine Sitzung gehabt hätte, hätte es sicherlich negative Stimmen gegeben.

Bis zum November ist alles abgekühlt, sollte der BVB auf dem erwarteten sportlichen Kurs sein.

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Keine Antwort auf die gestellte Frage ist auch eine Antwort.

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Ja, ich erinnere mich, in der 7. Klasse hatten wir auch eine, die konnte alle Aufgaben lösen, hat es dann aber doch nie gesagt... Eigentlich cool.

Wir hatten einen im Forum - muss so um 2017 gewesen sein - der hat erst Stunk gemacht und dann irgendwelche Sinnlosposts hintergeschoben. Eigentlich totale Kacke...

Dann sei doch bitte so nett und erkläre Du mir, weshalb die in meinem Ausgangspost aufgezeigten Widersprüche tatsächlich so nicht bestehen.

Ferner wäre es toll, wenn Du mir erläutertest, was "Stunk" für Dich bedeutet.

Ich kann mich gar nicht erinnern, dass ich über dich gesprochen hätte. Aber interessant, dass Du Dich angesprochen fühlst.

Schließlich wäre es aufschlussreich, wenn Du für CHS gleich noch ausführtest, weshalb der Verweis auf Fehler bei den Bayern und in Spanien Watzke entlasten.

Keine Ahnung, warum ich das tun sollte. Aber diese Forderung wäre für mich ein gutes Beispiel für "Stunk machen".

Danke!

Immer wieder gerne.

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Dazu werde ich mich nicht mehr äußern, es ist sowieso vergebene Liebesmühe...

Aber eins noch, was ich ganz lustig fand:

Das ist doch keine angemessene Vereinsführung für einen europäischen Top 8 Verein und man müsste dies jetzt ebenfalls sofort beenden. Und zwar enstchieden, aber diesmal geräuschlos, mit großem Dank die Möglichkeit zum Rücktritt einräumen und zum Restart bei der Handwerkskammer Südwestfalen geben.

Interessant, wenn man bedenkt, dass ein anderer Top 8-Club einen verurteilten Steuersünder als Präsident und einen bekannten Schmuggler als Vorstandvorsitzenden hat. Und die Schlammschlachten und Steuertricks der spanischen Top-Clubs muss ich nicht erwähnen.

Danke für den Schmunzler am Abend.

Gruß

CHS

Danke! Ich kann es nicht mehr lesen!

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Es ist mir immer mehr ein Rätsel, wie man nach der ganzen Sache Watzke noch in Schutz nehmen kann. Und zwar völlig unabhängig davon, wie man zu TT steht, an dessen spüortlicher Performance mir sich auch massive Zweifel aufgedrängt haben. Und selbstverständlich kann man auch TT nicht uneingeschränkt trauen.

Der Kracher ist doch eigentlich, dass nun überall kolportiert wird, dass man bis zu der Monaco-Sache noch mit TT verlängern wollte. Das ist keine zwei Monate her. Hier und in den Akitreuen Gazetten erzählen jedoch alle Insider, dass TT sich schon seit der ersten Winterpause als das inkarnierte Böse offenbart habe. Was denn jetzt? Nicht nur, dass man dann über ein Jahr die Sache nicht in den Griff bekommen und/oder beendet hat, sondern man wollte die Dinge noch verlängern und vertiefen und nur ein Wahnsinninger hat mit seiner Tat das per Zufall verhindert? Und dann hat man sich mit einer Kampagne zur Unzeit dazu entschlossen, TT doch vogelwild zu entsorgen, erzählt aber weiterhin etwas über ergebnisoffene Gespräche?

Das ist doch keine angemessene Vereinsführung für einen europäischen Top 8 Verein und man müsste dies jetzt ebenfalls sofort beenden. Und zwar enstchieden, aber diesmal geräuschlos, mit großem Dank die Möglichkeit zum Rücktritt einräumen und zum Restart bei der Handwerkskammer Südwestfalen geben.

Danke, für mich ist das was faul. Wenn es so schlimm gewesen sein muss hätte man mit ihm nicht verlängern wollen. Das nur der Anschlag und die Folgen daraus das verhindert haben zeigt das da entweder Watzke lügt oder die Insinder sich das aus den Fingern gesaugt haben. Ich blicke da nicht mehr durch. Jede Seite erzählt was anderes.

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Watzke persönlich wollte verlängern, obwohl es in der restlichen Führung bedenken gab.

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Watzke persönlich wollte verlängern, obwohl es in der restlichen Führung bedenken gab.

Ok, aber da haben wir ja schon mal einen der Verlängern wollte. Womöglich hätte er dies ohne den Anschlag und Tuchels Verhalten nach diesem wohl getan.

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Was die Probleme aber nicht beseitigt, sondern nur in die nahe Zukunft verschoben hätten.
Tuchel hätte sich wohlmgl. kurzzeitig gebessert, aber der wahre Trainer Tuchel wäre eher früher als später wieder zum Vorschein gekommen, denn der Trainer Tuchel müsste sich scheinbar um 180 Grad wenden, dass er erträglich wird und das bekommt kein Mensch von heute auf morgen hin

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Was die Probleme aber nicht beseitigt, sondern nur in die nahe Zukunft verschoben hätten.
Tuchel hätte sich wohlmgl. kurzzeitig gebessert, aber der wahre Trainer Tuchel wäre eher früher als später wieder zum Vorschein gekommen, denn der Trainer Tuchel müsste sich scheinbar um 180 Grad wenden, dass er erträglich wird und das bekommt kein Mensch von heute auf morgen hin

Gut es war aber wohl nicht so schlimm wie hier behauptet sonst hätte auch Watzke nicht verlängern wollen. Und das ist für mich das entscheidende. Das sich Tuchel dann quasi selber abgeschossen hat ist dann die andere Seite der Medaille.

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Weil der Erfolg ihm nunmal Recht gibt. Watzke hat doch gesagt, da geht es nicht um Sympathie, Skatspielen oder sonstigen Käse. Bis Tuchels nach dem Anschlag übertrieben hat, da wars vorbei. Eigentlich recht verständlich gewesen von Watzke. ;)

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Der Trainer als Sündenbock ist gefeuert. Dass diese "Lösung" einen intern ohnehin schon kaltgestellten Mitarbeiter zu feuern aber einfach zu billig ist, das erkennt wenigstens die FAZ. Für den gemeinen Bild-Leser herrscht seit dem Abgang des Querulanten Tuchel ja "Friede Freude Eierkuchen".

Ok, abseits deiner erbarmenswürdig dümlichen Polemik am Schluss hätte ich mal eine Frage, da du ja offenbar den Durchblick hast: "Südenbock" wofür?

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Ok, abseits deiner erbarmenswürdig dümlichen Polemik am Schluss hätte ich mal eine Frage, da du ja offenbar den Durchblick hast: "Südenbock" wofür?

Also wenn du schon beleidigend wirst, "dümmlich" wird anders geschrieben ;-)

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Ok, abseits deiner erbarmenswürdig dümlichen Polemik am Schluss hätte ich mal eine Frage, da du ja offenbar den Durchblick hast: "Südenbock" wofür?

Also wenn du schon beleidigend wirst, "dümmlich" wird anders geschrieben ;-)

Nein, ich will drich nur darauf hinweisen, dass dein Schlusssatz dümmlich und polemisch war. Aber danke, du hast einen Tippfehler gefunden. Viel mehr Inhalt hatte ich in der Antwort auch nicht erwartet. Nur erhofft.

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Sehr einseitiger, pro Tuchel - böser BVB/Aki Artikel.

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Sehr einseitiger, pro Tuchel - böser BVB/Aki Artikel.

Ist halt nur doof, dass hier auch nochmal herausgestellt wird, dass die Zeit die Informationen bzgl des Streits von Reus, Castro und co nicht von TT sondern von mehreren Spielern bestätigt bekommen hat.
Es spricht Bände, dass solche Internas durchsickern.

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Sehr einseitiger, pro Tuchel - böser BVB/Aki Artikel.

Ist halt nur doof, dass hier auch nochmal herausgestellt wird, dass die Zeit die Informationen bzgl des Streits von Reus, Castro und co nicht von TT sondern von mehreren Spielern bestätigt bekommen hat.
Es spricht Bände, dass solche Internas durchsickern.

Zitiert werden nur der bekannte Zeit-Artikel (vom Tuchel-Lager lanciert) und Meinking selbst. Ansonsten enthält der Artikel keine neuen Infos oder Quellen. Dass es einen Wortwechsel ("Streit" hat kein Spieler gesagt) zwischen Reus, Castro und Watzke gab, ist seit Tagen unbestritten. Reus hat ja auch schon längst richtig gestellt, wie das einzuordnen ist. Der Artikel ist nichts anderes als eine Tuchel-freundliche Zusammenfassung der bekannten Infos sowie eine Anklage durch Meinking. Zähl mal, wie oft er zitiert wird. Noch Fragen, wer hier Stimmungsmache betreibt? Allein, dass er sich darüber beschwert, dass das letzte Gespräch auch am Ort des Anschlages im l'Arrivee stattgefunden hat. Da musste ich laut lachen. Das l'Arrivee ist nunmal eins der besten Hotels im Umkreis, Zorc/Watzke haben dort schon wiederholt vertrauliche Gespräche geführt (Kagawa-Rückkehr zB) und vor der Geschäftsstelle campierten zahlreiche Journalisten. Daher ist der Treffpunkt dort völlig nachvollziehbar. Hieraus irgendeine makabre Absicht Watzkes herleiten zu wollen, ist schlicht absurd. Ich gehöre weiß Gott nicht zu denjenigen, die Watzke hier gegen alles in Schutz nehmen. Er hat meiner Meinung nach auch Fehler gemacht. Aber dieser Artikel ist nur die zu erwartende einseitige Retourkutsche der Tuchel-Fraktion auf sein Spiegel-Interview ohne irgendwelche neuen Argumente.

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Ja, der BVB macht keine gute Figur. Ich vermute, dass wird der Geschäftsführer nicht überstehen. Der Nachfolger von TT dürfte weniger erfolgreich sein, denn TT war im Vergleich zu allen Vorgängern außerordentlich erfolgreich. In der Folge wird es dann immer wieder Diskussionen über die Notwendigkeit und die Beweggründe bei der Entlassung des Vorgängers geben.... Im Ergebnis hat Herr Watzke ausgesprochen unglücklich agiert und dem BVB geschadet. Er wird den Preis dafür zahlen, trotz seiner Verdienste in der Vergangenheit.

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Ja, der BVB macht keine gute Figur. Ich vermute, dass wird der Geschäftsführer nicht überstehen. Der Nachfolger von TT dürfte weniger erfolgreich sein, denn TT war im Vergleich zu allen Vorgängern außerordentlich erfolgreich. In der Folge wird es dann immer wieder Diskussionen über die Notwendigkeit und die Beweggründe bei der Entlassung des Vorgängers geben.... Im Ergebnis hat Herr Watzke ausgesprochen unglücklich agiert und dem BVB geschadet. Er wird den Preis dafür zahlen, trotz seiner Verdienste in der Vergangenheit.

War er nicht. Weder hat er in zwei Jahren mehr Titel gewonnen als andere Trainer innerhalb von zwei Jahren, noch hat er er soviel Punkte geschafft wie andere Trainer innerhalb von zwei Jahren.

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Auch für dich:

http://www.bvb-forum.de/index.php?id=1472417

Mfg
Phil

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Ja, der BVB macht keine gute Figur. Ich vermute, dass wird der Geschäftsführer nicht überstehen. Der Nachfolger von TT dürfte weniger erfolgreich sein, denn TT war im Vergleich zu allen Vorgängern außerordentlich erfolgreich. In der Folge wird es dann immer wieder Diskussionen über die Notwendigkeit und die Beweggründe bei der Entlassung des Vorgängers geben.... Im Ergebnis hat Herr Watzke ausgesprochen unglücklich agiert und dem BVB geschadet. Er wird den Preis dafür zahlen, trotz seiner Verdienste in der Vergangenheit.

Ich glaube, Du siehst das extrem einseitig. Tuchel und seine Leute hatten sich wohl innerhalb des BVB völlig isoliert. Ein Trainer ist zwar einer der wichtigsten leitenden Mitarbeiter in einem Profi-Club und nach außen sehr exponiert. Aber er steht keineswegs ganz oben in der Hierarchie. Wenn es so ein Mann nicht schafft, mit Kollegen und Vorgesetzten professionell zu interagieren, dann muss man sich trennen.

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Ja, der BVB macht keine gute Figur. Ich vermute, dass wird der Geschäftsführer nicht überstehen. Der Nachfolger von TT dürfte weniger erfolgreich sein, denn TT war im Vergleich zu allen Vorgängern außerordentlich erfolgreich. In der Folge wird es dann immer wieder Diskussionen über die Notwendigkeit und die Beweggründe bei der Entlassung des Vorgängers geben.... Im Ergebnis hat Herr Watzke ausgesprochen unglücklich agiert und dem BVB geschadet. Er wird den Preis dafür zahlen, trotz seiner Verdienste in der Vergangenheit.

Wie meinen? Unter Klopp waren es 2 Meisterschaften, das Double und 1 CL-Finale! TT hat einmal den Pokal gewonnen! Müsstest du bitte mal genauer erklären.
Das die Diskussionen über die Soap made in DO noch anhalten werden, ist derzeit unvermeidbar.
Keiner der beiden Kontrahenten steckt zurück.
Der Imageschaden wird beträchtlich sein, aber HJW wird weiterhin die Strippen am Rheinlanddamm ziehen, und Tuchel irgendwo ein Engagement finden.
Beide werden auf ihre Weise Wunden von dem Dogfight davon tragen.
Bis diese vernarbt sind, wird einige Zeit dauern.

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Ja, der BVB macht keine gute Figur. Ich vermute, dass wird der Geschäftsführer nicht überstehen.

Einen Abgang von Watzke halte ich für nahezu ausgeschlossen. Das müsste von ihm selbst ausgehen, er kann sich aufgrund seines Standings im Klub momentan eigentlich nur selber freistellen.
Zudem findet mit dem Trainerwechsel ohnehin schon ein Umbruch auf der wichtigsten Position des Vereins statt. Da wird niemand auf die Idee kommen auch noch nach einem neuen Geschäftsführer zu suchen.

Der Nachfolger von TT dürfte weniger erfolgreich sein, denn TT war im Vergleich zu allen Vorgängern außerordentlich erfolgreich.

Das wird spannend zu beobachten sein und hängt auch ein wenig von der Konkurrenz ab. Realistisch betrachtet spielt die Mannschaft unabhängig von Zu- und Abgängen weder ernsthaft um die Meisterschaft noch um den CL-Titel mit. Die Kunst wird darin bestehen wieder eine Konstanz in die Leistung zu bekommen wie noch in der ersten Tuchelsaison. Und das sehe ich bei dem Kader nicht als automatisch gegeben an, insbesondere da mit Reus und Weigl zwei der wenigen echten Eckpfeiler langfristig ausfallen.
Vorteilhaft für den neuen Trainer wird sein, dass mit Hopp und Leipzig nun zwei Konkurrenten aus der Vorsaison ebenfalls eine Mehrfachbelastung ins Haus steht, dass in Leverkusen niemand so genau weiß wo man steht (und wer dort das Training leiten wird) und dass sowohl in GE als auch in Wolfsburg ein atemberaubender Zerfallsprozess im Gange ist.

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Ja, der BVB macht keine gute Figur. Ich vermute, dass wird der Geschäftsführer nicht überstehen. Der Nachfolger von TT dürfte weniger erfolgreich sein, denn TT war im Vergleich zu allen Vorgängern außerordentlich erfolgreich. In der Folge wird es dann immer wieder Diskussionen über die Notwendigkeit und die Beweggründe bei der Entlassung des Vorgängers geben.... Im Ergebnis hat Herr Watzke ausgesprochen unglücklich agiert und dem BVB geschadet. Er wird den Preis dafür zahlen, trotz seiner Verdienste in der Vergangenheit.

Wage ich zu bezweifeln, wenn die Entscheidung ´nicht mit Tuchel weiterzumachen vom ganzen Verein getragen wird.
PS: "Außerordentlich" im Vergleich zum wem?

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Da täuscht du dich gewaltig.Der Verein steht geschlossen hinter Aki.Seine bisherige Arbeit war top für unseren Verein und selbst wenn er bei dem Spaltpilz TT Fehler gemacht haben sollte,wird das nicht zu Konsequenzen für ihn führen.Du solltest unser Vereinslied kennen.

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Dazu müsste man sich aber im Verein auskennen, was aber im vorliegenden Posting - ebenso wie in einem Großteil der Artikel, die anderswo geschrieben wurden - offensichtlich nicht der Fall ist. Ohne hier jetzt irgendwem zu nahe zu treten.

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http://m.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/bvb-schlammschlacht-mit-thomas-tuchel-hans-joachim-watzke-15046388.html

Autor: Michael Horeni

Das ist leicht abgewandelt der Artikel aus der FAS, der hier bereits (jedenfalls teilweise) diskutiert worden ist.

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http://m.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/bvb-schlammschlacht-mit-thomas-tuchel-hans-joachim-watzke-15046388.html

Autor: Michael Horeni

Das ist leicht abgewandelt der Artikel aus der FAS, der hier bereits (jedenfalls teilweise) diskutiert worden ist.

Ja, aber damals soweit ich weiß damals noch nicht für alle frei zugänglich oder?!

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http://m.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/bvb-schlammschlacht-mit-thomas-tuchel-hans-joachim-watzke-15046388.html

Autor: Michael Horeni

Das ist leicht abgewandelt der Artikel aus der FAS, der hier bereits (jedenfalls teilweise) diskutiert worden ist.

Ja, aber damals soweit ich weiß damals noch nicht für alle frei zugänglich oder?!

richtig.

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- Überfallartiges Umschaltspiel

- Gnadenloses Gegenpressing (Anm.: Der FC Barcelona hatte immer die 3-Sekunden Regel: Sprich 3 Sekunden Zeit bis zur Rückeroberung des Balls. Bosz reduzierte die Regel auf 2 Sekunden)

- Im Vergleich zu Klopp setzt er aber auch auf ein dominantes Passspiel und häufiges Durchbrechen von Tempodribblern in den Sechzehner à la Guardiola

- Bosz war als Spieler ein Zerstörer, möchte das aber als Trainer nicht sehen und den Fans beste Unterhaltung bieten, was nicht mit destruktiven Taktiken funktioniert.

- Problematisch könnte werden, dass Bosz nicht vor unpopulären Entscheidungen halt macht. Dabei bleiben dann schon einmal Talente, oder Stammspieler auf der Strecke, wenn sie nicht zum Erfolg beitragen

- Bosz gilt als zugänglich und ist gerade bei jungen Spielern beliebt, deren Förderung er zur Lebensaufgabe gemacht hat. Justin, der Sohn von Patrick Kluivert, oder Matthijs de Ligt haben ihm ihren Durchbruch zu verdanken.

- Im Gegenteil zu Tuchel, der sich mehrfach darüber beschwert hat, A-Junioren einzusetzen, sind diese für Bosz oft erste Wahl.

Quelle: focus.de - Bosz wird wohl Tuchel-Nachfolger: Was er BVB-Boss Watzke zu bieten hat

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Beim Kicker wird das mit den Sekundenregeln etwas anders dargestellt:

Bild 3

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Beim Kicker wird das mit den Sekundenregeln etwas anders dargestellt:

Bild 3

Fand ich auch interessant. Klingt auch irgendwie etwas realistischer als die bisherige Fassung.
Edit: So wie sich der Kicker schon auf Bosz einschießt, hoffe ich inständig, dass die Verpflichtung in den nächsten Tagen klappt.

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Ohje, ne blaue Oma. Nicht, dass wir uns da IM Frikandel ins Haus holen...

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Das zackige Umschaltspiel habe ich unter Tuchel jedenfalls immer etwas vermisst, da wurde ja selbst bei einem potentiellen 4 gegen 3 wieder quer gespielt. Wird jedenfalls sehr spannend, was der neue Trainer aus den 22 Spielern macht und für Leute wie Kagawa, Castro, Durm, Schmelzer oder Sahin ist da wirklich alles drin vom Stammplatz bis zur Tribüne. Wobei das eigentlich infolge der Verletzungen von Reus und Weigl fast für alle gilt.

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Das zackige Umschaltspiel

Zackig ist es aber eher langsam, ideal wäre geradliniges Umschaltspiel und zwar zack-zack! :)

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Dein Textverständnis ist legendär.

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Sollte eher ein Scherz sein, aber unter zackig stell ich mir so eine Dreieckform vor, da ist man geradlinig halt schneller beim Umschalten. :D

Le-gen-...wait for it...wait for it...not yet...now...dary!!!

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Das zackige Umschaltspiel habe ich unter Tuchel jedenfalls immer etwas vermisst, da wurde ja selbst bei einem potentiellen 4 gegen 3 wieder quer gespielt. Wird jedenfalls sehr spannend, was der neue Trainer aus den 22 Spielern macht und für Leute wie Kagawa, Castro, Durm, Schmelzer oder Sahin ist da wirklich alles drin vom Stammplatz bis zur Tribüne. Wobei das eigentlich infolge der Verletzungen von Reus und Weigl fast für alle gilt.

.. nur wenn das "zackige Umschaltspiel" das ein oder andere mal ins Höschen geht, wünsche ich mir eine Abwehr, die in der Lage ist das zu kompensieren.
In der zurückliegenden Saison sah das teiweise vogelwild aus, was hinten passierte, wenn der Gegner plötzlich vor dem Sechzehner stand. 40 Gegentore müssen es nicht unbedingt nochmal werden.

MfG
Bernd

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.. nur wenn das "zackige Umschaltspiel" das ein oder andere mal ins Höschen geht, wünsche ich mir eine Abwehr, die in der Lage ist das zu kompensieren.
In der zurückliegenden Saison sah das teiweise vogelwild aus, was hinten passierte, wenn der Gegner plötzlich vor dem Sechzehner stand. 40 Gegentore müssen es nicht unbedingt nochmal werden.

Nicht selten war es allerdings nicht die Abwehr die gepatzt hat sondern die offensiveren Mannschaftsteile. Vermeidbare Fehler im Spielaufbau oder wenn überhaupt dann nur halbherziges mit zurück gehen bei gegnerischen Kontern, etc.

Da sieht dann jede Viererkette schlecht aus.

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Sollte Bosz hier genauso spielen lassen mit so einer hoch stehenden Abwehr, wird es aufjedenfall weiter soviele Gegentore geben. Die Bundesliga ist ja nicht die Eredivise. ;)

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Ich glaube aber, dass ein konsequentes Gegenpressing eben auch hilft, die Abwehr zu stabilisieren. Dieses Jahr standen wir mit 7 Mann am gegnerischen Sechzehner und waren dann bei Ballverlusten recht unkoordiniert. Da stachen zwei rein, andere zogen sich zurück und in der letzten Linie war unklar, ob man nun auf Abseits spielt oder wie genau man der Situation Herr werden will.

Also ich bin gespannt und hoffe, dass sich die Mannschaft in der neuen Saison deutlich homogener präsentiert.

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Ich glaube aber, dass ein konsequentes Gegenpressing eben auch hilft, die Abwehr zu stabilisieren. Dieses Jahr standen wir mit 7 Mann am gegnerischen Sechzehner und waren dann bei Ballverlusten recht unkoordiniert. Da stachen zwei rein, andere zogen sich zurück und in der letzten Linie war unklar, ob man nun auf Abseits spielt oder wie genau man der Situation Herr werden will.

Man hat aber auch gesehen, daß seitens der Gegner genau darauf spekuliert wurde. Offenbar ist das die richtige Taktik, um Ballbesitzfußball auszuhebeln. Gerade gegen Ende der Saison hin hat im Prinzip jeder mit hohem Langholz nach Ballgewinn gegen uns agiert, sogar Hoffenheim.

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Aber der Gegner kann ja auch nur dann einen sauberen langen Ball spielen, wenn unsere Offensivleute nachlässig oder unkoordiniert gegenpressen und wir dann in der hintersten Reihe auch noch Probleme haben hinsichtlich Staffelung, Abseitsstellen und Bürkis aufrücken.

Da fehlte mir schon die Ganzheitlichkeit im Ansatz und die Truppe wirkte da recht gespalten. Natürlich werden sich Gegentore nicht vermeiden lassen bei so einem Ansatz.

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Aber der Gegner kann ja auch nur dann einen sauberen langen Ball spielen, wenn unsere Offensivleute nachlässig oder unkoordiniert gegenpressen und wir dann in der hintersten Reihe auch noch Probleme haben hinsichtlich Staffelung, Abseitsstellen und Bürkis aufrücken.

Da fehlte mir schon die Ganzheitlichkeit im Ansatz und die Truppe wirkte da recht gespalten. Natürlich werden sich Gegentore nicht vermeiden lassen bei so einem Ansatz.

Ich bin da völlig bei Dir. Wenn man zurückdenkt an die erfolgreichen Klopp-Jahre, hat das Gegenpressing dazu geführt, daß der Gegner nur unkontrolliert nach vorne bolzen konnte (oder mußte) - Bälle, die leichte Beute für Hummels und Subotic waren. Sogar die Prä-Guardiola-Bayern hatten das Problem, wenn Lewandowski und Kagawa vorne den Aufbau anliefen. Da lebte die Stabilität der Abwehr von der Arbeit der pressenden Offensivkräfte. Wäre wirklich schön, so was Konsequentes mal wieder zu sehen, natürlich mit modernerem Anstrich.

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Andererseits hat das speziell in den letzten Klopp-Spielzeiten (ganz furchtbar im letzten Jahr) auch nicht mehr funktioniert. Da hat man sich auch mit langen Bällen dem Gegenpressing entzogen und hat dann unsere Abwehr überannt.

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Naja, die letzte Klopp-Saison (insbes. Vorrunde) war mE vor allem davon geprägt, dass man spielerisch wenig hinbekam und das Gegenpressing infolge schlechter Fitness (WM), allgemeiner Sättigung und der allgemeinen Lewandowski-Umwälzung einfach nicht mehr funktionierte. Dazu fehlte dann auch aus diversen Gründen die spielerische Qualität: Wenn du mit Oli Kirch auf der Aussenbahn gegen 11 mauernde Kölner was machen willst, ist es halt auch schwierig.

Idealerweise braucht es halt die Kombination aus vernünftigem Ballbesitz-Fussball und einem sehr koordinierten Ansatz gegen den Ball. Das war meines Erachtens bei den Bayern letzte Saison schon sehr stark oder auch natürlich auch bei Barcelona. (Real sehe ich mir zu selten an, aber das wirkt eher weniger starr)

Ob wir beides hinkriegen? Unter Tuchel waren wir am Ball gut, unter Klopp gegen den Ball. Ob Bosz da eine Kombination hinkriegt in den 5-6 Wochen Vorbereitung? Denn spätestens ab Anfang September ist das mit dem Training ja so eine Sache, wenn da noch 7-8 zusätzliche Spiele während der Woche und die nutzlosen Ländespielwochen hinzukommen.

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Andererseits hat das speziell in den letzten Klopp-Spielzeiten (ganz furchtbar im letzten Jahr) auch nicht mehr funktioniert. Da hat man sich auch mit langen Bällen dem Gegenpressing entzogen und hat dann unsere Abwehr überannt.

Ist richtig, aber da bestand die Spitze des Pressings auch nicht mehr aus Lewandowski und Kagawa (2011/12: 25 Gegentore), sondern Mchitarjan/Lewandowski (38 Gegentore) respektive Kagawa/Immobile (42 Gegentore - fettgedruckt die "Pressingfaulen"). Erstgenanntes Duo war eine Pressingmaschine, die man so kaum wiederfinden wird. Deswegen wäre es eben wichtig, ein Pressing zu etablieren, an dem sich auch der Mittelstürmer (wer immer es wird) und der Zehner ohne wenn und aber beteiligen.

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Jo. Bin da mal gespannt, ob es unter dem neuen Trainer gelingen wird, dass Spieler wie Dembele das Gegenpressing verinnerlichen. In besten Zeiten unter Klopp hatte das ja jeder Offensivspieler komplett verinnerlicht, sodass der Gegner unmittelbar nach dem eigenen Ballverlust attackiert wurde. So verhinderst du effektiv gegnerische Konter. Das hat gerade in dieser Saison nicht so gut funktioniert, wenn auch in der Rückrunde besser als in der Hinrunde.

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Spannend.

Denn anders als manch andere hier (die ja eher auf die altgedienten gucken) glaub ich ja, dass eher für diejenigen Spieler die Luft dünner wird, die im Ablauf der letzen Saison quasi Defensive Narrenfreiheit genießen konnten. Da standen offensiv reihenweise Spieler rum, die nach vorne glänzten, aber nach hinten eben nicht. Und zwar im Grunde bis zum Finale vor 2 Wochen.

Sollte Bosz es werden, wird er da kaum Rücksicht nehmen.

Mfg
Phil

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Wobei das immer eine Gratwanderung ist. Klar, unter Klopp bekam Großkreutz aus diesem Grund den Vorzug vor Perisic. Dembele beispielsweise ist offensiv jedoch so gut, dass du den kaum draußen lassen kannst. Ich hoffe eher, dass Bosz (wenn er es denn wird) es schafft diese Leute in der Hinsicht zu verbessern und beim Thema Pressing in der Vorbereitung einen Schwerpunkt setzt.

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Da standen offensiv reihenweise Spieler rum, die nach vorne glänzten, aber nach hinten eben nicht. Und zwar im Grunde bis zum Finale vor 2 Wochen.

Dann muss Ginter eben dem "Telegraaf" Interviews geben, wenn er spielen will ;-)

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Was sollte an Punkt 5 problematisch sein?

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Was sollte an Punkt 5 problematisch sein?

Mein Tipp: Teil der verschwörungstheorie, dass Tuchel von Schmelle und Sahin auf grund deren Einfluss und geringen Spielzeit gehen musste (was in Schmelzers Fall ja nicht mal faktisch korrekt ist).

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Mein Tipp: Teil der verschwörungstheorie, dass Tuchel von Schmelle und Sahin auf grund deren Einfluss und geringen Spielzeit gehen musste (was in Schmelzers Fall ja nicht mal faktisch korrekt ist).

Das ist dann aber eine Verschwörungstheorie, die leicht zu widerlegen ist. Denn Sahin und Bender werden ja nicht erst Ende der Saison unzufrieden gewesen sein. Wie wir wissen, wollte Watzke bis zum Monaco-Spiel aber noch mit Tuchel sogar verlängern. Watzke sagt doch auch selbst, dass sich das änderte, weil er sich von Tuchel falsch dargestellt fühlte (wobei man an dieser Stelle sagen muss, dass Tuchel zwar besser hätte reagieren können, indem er ausführlich angibt, was er meint, aber andere Spieler viel deutlicher Kritik an Watzke übten wie das Statement von Sahin, darum als Entlassungsgrund für Watzke für mich nicht nachvollziehbar - auf Sahin und Tuchel wurde gerade mal 24 Stunden vorher ein Mordanschlag verübt!!!) und das für ihn entsprechend der Grund für die Entlassung gewesen sei. Diese Entscheidung wurde dann aber von vielen mitgetragen, die aus einem anderen Gründen mit Tuchel unzufrieden waren. Insofern ist das natürlich quatsch, dass der Trainer wegen Sahin und Bender entlassen wurde. Aber Watzke kam natürlich entgegen, dass Tuchel bei anderen im Verein unbeliebt war. Sonst hätte er die Trennung wegen des Monaco-Vorfalls sicherlich nicht so einfach vollziehen können.

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Mein Tipp: Teil der verschwörungstheorie, dass Tuchel von Schmelle und Sahin auf grund deren Einfluss und geringen Spielzeit gehen musste (was in Schmelzers Fall ja nicht mal faktisch korrekt ist).

Das ist dann aber eine Verschwörungstheorie, die leicht zu widerlegen ist.

Natürlich ist das leicht zu widerlegen. Ändert ja nichts daran, dass trotzdem immer mal wieder einer so tut, als wären Sahin und Schmelzer Teil der BVB-Illuminaten.
Ich halte es zudem für ein gerücht, dass a) der BVB-Anhang es nicht akzeptiert, wenn Spieler aus sportlichen Gründen ins Hintertreffen geraten (da gibt es nämlich genügend Gegenbeispiele) und dass b)unsere Spieler plötzlich groß aufmucken, wenn sie mal nicht spielen. Dass sie damit nicht zufrieden sind, ist ja was anderes und auch klar.

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Dass solche Entscheidungen mit der Forums-Nostalgie kollidieren könnte.

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Was sollte an Punkt 5 problematisch sein?

Wahrscheinlich eine Anspielung auf die Schmelle - Sahin - Diskussion, die hier gerne immer wieder aufbereitet wird.

Gerne werden Entscheidungen wie Großkreutz, Frei, Petric, Kuba, Dede, Subotic und wie sie alle heißen in den letzten Jahren vergessen. Einzig ein Satz nach einem Finale bleibt in Erinnerung.

Gruß

CHS

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Mit Sahin wurde aber gerade erst verlängert. Das heißt, dass die sportliche Leitung auf ihn setzt. Und ja, ich glaube auch, dass es dann lange Gesichter gäbe. Und Unzufriedenheit natürlich auch! Das ist zwar ganz normal in einem Bundesligakader. Ich schreibe es aber ganz bewusst, weil die Aufregung ja doch recht groß war, dass Spieler mit wenig Einsatzzeiten wie Sahin und Bender unzufrieden waren und andere altverdiente Spieler sich dann auf deren Seite gestellt haben.

Das würde beim nächsten Trainer mit Sicherheit wieder so sein. Allerdings mit einem großen Unterschied. Demonstriert die GF Geschlossenheit und steht hinter dem Trainer, wird auch kein Spieler sich trauen aufzumucken. Bei einem zum Abschuss freigegebenen Trainer sieht das natürlich anders aus. Da werden die Unzufriedenen erneut aufmucken.

Außerdem besteht folgende Gefahr: Sollte sich nämlich doch ein anderer Spieler trauen aufzumucken, weil es ihm geht wie Bender oder Sahin, dass er in der nächsten Saison plötzlich nur noch geringe Einatzzeiten hat, wird man einen Weg finden müssen damit umzugehen. Denn erneut durchgehen lassen geht nicht. Was Führungsstärke angeht, ist man eh schon in der Öffentlichkeit angeschlagen. Dieses Mal sanktionieren, dürfte aber ziemliches Unverständnis hervorrufen. Nach dem Motto: "Wenn altverdiente Spieler gegen den Trainer aufmucken (anonym wie später auch ganz offen), mit dem ich keine Schwierigkeiten hatte, ist das kein Problem. Dieses Mal bin ich betroffen, ich wähle den gleichen Weg gegen einen Trainer, mit dem dieses Mal altverdiente Spieler keine Schwierigkeiten haben, und ich werde sanktioniert." Das wäre sehr gefährlich.

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Fast jeder Spieler muss irgendwann erkennen "es reicht einfach nicht mehr". Dann muss er Glück haben wenn er einen Trainer hat der es ihm mitteilt und würdevoll managed. Dede lief z.B. Geräuschlos. Hängt natürlich auch vom Spieler ab.

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Fast jeder Spieler muss irgendwann erkennen "es reicht einfach nicht mehr". Dann muss er Glück haben wenn er einen Trainer hat der es ihm mitteilt und würdevoll managed. Dede lief z.B. Geräuschlos. Hängt natürlich auch vom Spieler ab.

Hängt hauptsächlich vom Trainer ab.

Wenn es ein ehrlicher Typ ist, der die Entscheidungen vernünftig und logisch begründet, dürfte er mit unserer Mannschaft kein Problem haben.

Ich halte die Mannschaft für sehr 'pflegeleicht', absolut keine Stinkstiefel in der Truppe.

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So seh ich das auch.
Das so gerne angeführte Beispiel dede,
Begeistert war er mit Sicherheit nicht, aber ich gehe jetzt einfach Mal davon aus, das Jürgen Klopp seine Entscheidung vernünftig erklärt hatte, und somit gabs dann halt auch kein böses Blut zwischen den beiden.

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So seh ich das auch.
Das so gerne angeführte Beispiel dede,
Begeistert war er mit Sicherheit nicht, aber ich gehe jetzt einfach Mal davon aus, das Jürgen Klopp seine Entscheidung vernünftig erklärt hatte, und somit gabs dann halt auch kein böses Blut zwischen den beiden.

Ja genau, das wurde von den Anhängern auch akzeptiert. Da wird auch hier im Forum sehr gut differenziert. Das Gegenbeispiel wäre Subotic, dem als Teil der Mannschaft der Zutritt zum Mannschaftshotel verwehrt wurde und nicht aufs Mannschaftsfoto gelassen wurde. Da ist doch kein Wunder, dass man auf die Barrikaden geht. Das hat nichts mit dem verbohrten Nostalgiegedanken der Schwatzgelbuser zu tun. Es geht wie immer um das Wie.

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So seh ich das auch.
Das so gerne angeführte Beispiel dede,
Begeistert war er mit Sicherheit nicht, aber ich gehe jetzt einfach Mal davon aus, das Jürgen Klopp seine Entscheidung vernünftig erklärt hatte, und somit gabs dann halt auch kein böses Blut zwischen den beiden.

Vorab: ich war von Ajax in diesem Jahr sehr positiv überrascht und kann mir vorstellen, dass das mit Bosz passt.

Ich halte es aber für eine Legende, dass Fußballer eine Ausbootung/Degradierung akzeptieren, wenn sie der Trainer ihnen nur nett, offen und ausführlich kommuniziert.

Dass es zB für Sahin letztlich in Ordnung wäre, wenn Bosz ihm am Ende der Vorbereitung ausführlich erklären würde, dass er weitgehend ohne ihn plant, könnte ich mir zum Beispiel nicht vorstellen. Und da könnte man Jetzt Sahin durch jeden anderen Namen
ersetzen. Und ob das unter Kloppo wirklich anders war und Kringe oder Frei letztlich kein Problem
damit hatten, dass sie trotz ihrer Verdienste relativ knackig aussortiert wurden, da bin ich mir auch nicht so sicher. Letztlich will jeder Spieler zum Einsatz kommen.

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Natürlich will jeder spielen. Und der ein oder andere hängt sogar an seinem Klub und will nicht aussortiert werden.

Aber man kann mit den Spielern ja zum Glück auch reden. Und während der eine sich gg aus seiner Sicht erfundene Begründung wehren muss (Kuba gg Tuchel), reden andere halt recht respektvoll über ihre "Trennung". Kringe mal als Beispiel.

Und während in Mainz Gerichtsprozesse folgten, wurde ein Dede halt nach gefühlt 2 Jahren ohne Einsätze tränenreich und Arm in Arm mit dem Trainer verabschiedet.

Es gibt schon Unterschiede.

Mfg
Phil

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Es gibt schon Unterschiede.

Das ist richtig, aber selbst bei Klopp lief es dann aus Sicht der Betroffenen Spieler nicht immer optimal:

Aus einem Interview mit Florian Kringe:

Wie stellte sich Deine Situation beim BVB vor Deiner Ausleihe im Jahr 2009 zu Hertha BSC Berlin dar? Wie verhielten sich Trainer und Offizielle Dir gegenüber?

Im Vorfeld meines Leihgeschäfts zur Hertha hatte ich leider keine Spielanteile mehr bekommen. Da war es schon so, dass ich mir in dem Moment eine offenere Kommunikation gewünscht hätte. Im Nachhinein haben wir das dann mal alles besprochen. Da bleibt auch nichts zurück, aber das war ein Punkt, den hätte man aus meiner Sicht anders lösen können. Insbesondere vor dem Hintergrund, dass ich schon so lange im Verein war.

Quelle: gib mich die Kirsche, Interview 15.5.2013 (google: Florian Kringe, Klopp).

Zeigt doch zumindest, dass sich Kringe jedenfalls damals zumindest aus seiner Sicht nicht optimal behandelt fühlte. Ich erinnere ich mich da auch an ein Spiel, bei dem Kringe nicht eingesetzt wurde, obwohl alle auf seiner Position verletzt waren und hier jemand schrieb: wandelt Kringe auf Feiersingers Spuren, anders kann ich mir das nicht erklären. So Fälle gab es halt selbst bei Klopp.

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Dass es Unzufriedenheit gibt, ist ja wirklich kaum zu vermeiden. Dass Spieler sich immer viel mehr wünschen, auch.

Und natürlich müssen Trainer immer harte Entscheidungen treffen.

Aber unterm Strich gibt es dann einfach doch große Unterschiede im Umgang damit. Und sei es, dass Trainer und Spieler sich 12 Monate später mal aussprechen...

Mfg
Phil

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Dass es Unzufriedenheit gibt, ist ja wirklich kaum zu vermeiden. Dass Spieler sich immer viel mehr wünschen, auch.

Und natürlich müssen Trainer immer harte Entscheidungen treffen.

Aber unterm Strich gibt es dann einfach doch große Unterschiede im Umgang damit. Und sei es, dass Trainer und Spieler sich 12 Monate später mal aussprechen...

Mfg
Phil

Ja, aber auch da kann man sich natürlich auch fragen, warum Watzke, Zorc und Klopp zwölf Monate vorher nicht die Zeit hatten, mal für eine Stunde zusammen mit Kringe in die Eisdiele oder zum
Möbelhaus-Italiener zu gehen und bestimmte Dinge mal zu besprechen. Vielleicht hatten sie ihre Gründe, vielleicht hat Kringe es anders wahrgenommen. Ich war nicht dabei. Aber es ist scheinbar doch nicht so, dass es hier erst seit Tuchel zu Komunikationsschwierigkeiten kam.

Aber speziell bei Kringe hat mich damals gewundert, wie sang- und klanglos sein Abschied auch hier im Forum begleitet wurde. Da gab es hinterher bei anderen Spielern deutlich lautere und manchmal auch schrillere Töne. Was vielleicht ja daran liegt, dass er die "Dortmunder Jungs"-Karte (als immerhin langjähriger Jugendspieler ohne Erstwohnsitz in DO) selbst auch weniger ausgespielt hat.

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Sehr schön zitiert ;-)
Ich bin da ganz bei dir: wer Fußballprofi werden will, muss in der heutigen Zeit auch eine erheblich Portion Ehrgeiz mitbringen. Es wurde hier letztens mal ein interessantes Interview mit Eigenrauch verlinkt, der diese Umstand nochmal unterstrichen hat. Meinetwegen mag sich die Einstellung im Herbst der Karriere, wenn es auch um die Lebensinhalte nach der Zeit als aktiver Fußballer geht, bei einigen Spielern ändern. Aber zwischen 20 und 30 dürfte kaum ein Spieler eine Aussortierung verständnisvoll hinnehmen.
Letztlich geht es für den Verein dann darum, die Umstände medial möglichst gut darzustellen. Und genau darin war Klopp meisterhaft. Der Mann konnte ja selbst mit haarsträubenden Aussagen zum Thema Doping im TV auftreten, es hat ihm nicht geschadet.

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Natürlich will jeder spielen. Und der ein oder andere hängt sogar an seinem Klub und will nicht aussortiert werden.

Aber man kann mit den Spielern ja zum Glück auch reden. Und während der eine sich gg aus seiner Sicht erfundene Begründung wehren muss (Kuba gg Tuchel), reden andere halt recht respektvoll über ihre "Trennung". Kringe mal als Beispiel.

Und während in Mainz Gerichtsprozesse folgten, wurde ein Dede halt nach gefühlt 2 Jahren ohne Einsätze tränenreich und Arm in Arm mit dem Trainer verabschiedet.

Es gibt schon Unterschiede.

Mfg
Phil

Sind ja auch heute noch Nachbarn.

Wenn vernünftige Leute an einem Tisch sitzen, gibt es auch vernünftige Entscheidungen.

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Solche Dinge zu managen ist wirklich nicht einfach. Da gehören natürlich auch zwei Seiten dazu. Ein Sebastian Kehl hatte hier vermutlich selbst auch einen reflektierten Blick auf seine Leistungen. Aber das wie ist immer der entscheidende Punkt. Kommunikation ist hier entscheidend.

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Dann können wir uns auf jeden Fall auf spannende Spiele freuen,ob sie dann immer erfolgreich sein werden wird man sehen.Jedenfalls wird unser Credo,auf junge Spieler mit Potential zu setzen konsequent umgesetzt.Ein Trainer muss dann auch mal unbequeme Entscheidungen treffen.Wenn er diese intern kommuniziert und vernünftig moderiert sehe ich da kein Problem.

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Ein etwas schöneres Spiel würde mir beim BVB gefallen. Interessant wird für mich sein wie lange er benötigt um sein Spiel den Spielern zu vermitteln. Ich glaube wir haben einige Spieler die zu seinem spielsystem passen. Ich glaube er setzt nicht auf die Jugend, er will Spieler die sein System umsetzen. Etwas Totaalvoetbal würde mir gefallen.

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Es gibt aber auch einige Spieler, die nicht zu seinem System passen. Zum Beispiel Kagawa und Götze. ;) Das wird noch spannend.

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Mit vollem Haar im besten EM-Team ever, aber Trainer aus den Niederlanden sind immer ein deutsches Reizthema, besonders auf der Dortmunder Gegentribüne. Falls Bosz Boss wird und das diesmal nach Van Marwijk holländisch gutginge, dann muss das Wasser nicht steigen, das Orange der Müllabfuhr wird toleriert und Ajax war dann doch nicht nur zum Schruppen da (alles hier gesungen).

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welche Nostalgie:
"Wen wolln wir fressen - Rotweiß Essen
Wen wolln wir verschmausen- Rotweiß Oberhausen
und dann und dann und dann - kommt Ajax Amsterdam."
"Herrliche" Zeiten in der 2. Nord.

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Die neuen CL-Trikots zur kommenden Saison gibt es auf todosobrecamisetas.com zu sehen.

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Finde ich sehr gelungen! Da könnte man mal wieder über nen Kauf nachdenken. Mit dem neuen Liga-Trikot bin ich noch nicht ganz so war, könnte aber noch werden...

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Eine Saison des horizontalen Streifenhörnchenlooks...

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Na das Trikot des nächsten CL Siegers sieht doch ganz gut aus!

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Na das Trikot des nächsten CL Siegers sieht doch ganz gut aus!

Du hast das neue Real-Trikot schon gesehen? ;-D

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Die neuen CL-Trikots zur kommenden Saison gibt es auf todosobrecamisetas.com zu sehen.

dann liegen jetzt alle meine Hoffnungen auf dem Auswärtstrikot.

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Die neuen CL-Trikots zur kommenden Saison gibt es auf todosobrecamisetas.com zu sehen.

dann liegen jetzt alle meine Hoffnungen auf dem Auswärtstrikot.

Was kann man denn bitte daran auszusetzen haben?!

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Die neuen CL-Trikots zur kommenden Saison gibt es auf todosobrecamisetas.com zu sehen.

dann liegen jetzt alle meine Hoffnungen auf dem Auswärtstrikot.

Was kann man denn bitte daran auszusetzen haben?!

Um das vielleicht mal ein wenig zu erleutern:
Ich finde es durchaus positiv, dass die Designer offensichtlich versucht haben, einen Bezug zum Bundesliga-Heimtrikot herzustellen.

Für mich sieht das Ergebnis allerdings so aus, als wäre den Verantwortlichen das Trikot erstmal ohne die angedeuteten Querstreifen vorgestellt worden.
Die haben dann gesagt: "Äh, dass hatten wir doch schon mal. Da müsst ihr noch mal dran."

Da alle Trikots auf (geleakten) Bildern aber sowieso anders aussehen als in der Realtität, bin ich
a) bespannt ob es tatsächlich das neue CL-Trikot ist und
b) wie es denn dann in echt aussieht, wirkt und wie es von der Qualität/Haptik ist

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Danke, mal gucken, ob es stimmt. Die cl trikots sind meist für mich hübscher als die liga trikots.

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Geht mir genauso. Finde die CL Trikots fast immer besser als alle anderen. Von daher gefällt mir das hier (wenn es stimmt) ganz gut.

Ein schönes Schwarzes Away Trikot wäre jetzt was feines. Aber vermutlich wieder mich solchen verblassenen Streifen nach innen. Hmm naja..

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Oh ja. Nur schwarz wäre schön!
Wie das nur gelbe CL Dingen - nur in schwarz jetzt!
Wäre wohl gekauft!

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Bleibt das Auswärtstrikot nicht immer 2 Jahre?
War zumindest die letzten Jahre so, oder lieg ich komplett daneben?

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Ja, das war so, stimmt! Aber da es, zusammem mit den anderen Trikots dieser Saison, im Sale ist, gehe ich doch davon aus, dass es was neues gibt!

Vllt hat es sich nicht so gut verkauft?

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Sieht ganz nett aus. Seitlich ein bisschen was anderes mal, auch wenns obenrum ähnlich zur letzten Saison ist

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Gerade das finde ich ganz geil.
Also meinetwegen kann man die CL Trikots jetzt immer anders designen, aber es so handhaben dass die Schultern + Ärmel dunkel/schwarz sind und die "Trikotfront" gelb.

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Macht das 1:1 (auch Endstand) im Spiel USA - Venezuela. Allerdings sah der Torwart auch nicht gerade besonders glücklich bei der Aktion aus. (Anzuschauen z.B. beim RNBVB-Account auf Twitter.)

Weshalb rufen eigentlich alle so laut nach einem Reus-Ersatz? Da kann Pulisic jetzt doch erstmal wieder in der Hinrunde jede Menge Einsatzzeiten sammeln, was er sicher nicht so schlecht finden wird. Und andere Spieler wie Schürrle oder Mor sollen doch auch mal wieder eingesetzt werden. Jetzt den ohnehin schon zu großen Kader mit noch einem weiteren Talent bzw. Jungspieler vom Kaliber Philipp aufzufüllen, halt ich für wenig sinnvoll.

Mal sehen, was der neue Trainer so für Vorstellungen vom Kader hat.

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Pulisic fehlen zu Reus so um die 20 Tore pro Saison. Die wird man selbstverständlich spüren, zumal Marco neben Auba noch der Einzige bei uns ist, der ans Toreschießen denkt statt dauernd grundlos querzulegen.

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Pulisic fehlen zu Reus so um die 20 Tore pro Saison. Die wird man selbstverständlich spüren, zumal Marco neben Auba noch der Einzige bei uns ist, der ans Toreschießen denkt statt dauernd grundlos[/[/i]i] querzulegen.

Na also Schmelle, endlich spricht es mal einer aus, ab jetz immer feste druff aufs gehäuse. Von schön weit hinten ;D

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Und zehn Jahre Erfahrung. Man sollte sich um einen Backup für Pulisic kümmern anstatt ihm jetzt jemanden vor die Nase zu setzen. Dem Jungen gehört die Zukunft, auf längere Sicht werden er und Dembélé die Flügel bilden.
Es ist der Wahnsinn wie weit Pulisic schon ist. Er wird noch mehr Torgefahr entwickeln. Ich denke dass er stark genug ist für einen Stammplatz. Echten Ausnahmetalenten wie ihm sollte früh genug Verantwortung gegeben werden so dass er sich zu einem ganz Großen entwickeln kann.

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Dem Jungen gehört die Zukunft, auf längere Sicht werden er und Dembélé die Flügel bilden.

Fragt sich nur bei welchem Verein.

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Auf alle Fälle wird hier sein Talent immer deutlicher. Ersatz ist hier für ihn schon bald untertrieben. Er hat eine super Entwicklung gemacht und kann Reus auf alle Fälle in einigen Spielen ersetzen. Aber jede transferperbietet die Möglichkeit für neue positive impulse, negative aber auch. Ich finde gut sich mit allen Positionen zu beschäftigen und eine Entwicklung voran zu treiben. Wofür der neue Trainer steht wird erst die Zukunft zeigen. Pulisic braucht sich glaub ich keine sorgen machen wen er sich so weiter entwickelt.

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Je nach Spielsystem des Trainers wäre es aber durchaus auch möglich Pulisic in die Mitte zu ziehen. Hängt halt auch von ab was mit Shinji passiert.

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Je nach Spielsystem des Trainers wäre es aber durchaus auch möglich Pulisic in die Mitte zu ziehen. Hängt halt auch von ab was mit Shinji passiert.

Ich hoffe das Kagawa bleibt und sein Vertrag verlängert wird.

Ein Topspieler, Symphathietraeger und Sinnbild der Entwicklung unseres Vereins.

Ihn sollte man auf keinen Fall gehen lassen.

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Kagawa hat viel Potential beim pressing und beim schnellen Umschalten. Evtl kommt ja ein Trainer der dies gebrauchen kann.

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BVB-Newsthread vom 04.06.2017 (BVB)

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Oh je,...

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