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Neu auf schwatzgelb.de: Auf Punktejagd bei den Puppenspielern (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 12.05.2017, 14:14 (vor 3161 Tagen)

Nach einer unruhigen Woche geht es für den BVB beim FC Augsburg um drei wichtige Punkte im Kampf um Platz drei. Unser Vorbericht beleuchtet die Lage bei unserem BVB und seinem nächsten Gegner.


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Bartra fliegt mit nach Augsburg

, Freitag, 12.05.2017, 17:46 (vor 3161 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Willkommen zurück :-)

Neu auf schwatzgelb.de: Auf Punktejagd bei den Puppenspielern

Friedrich, Hamm, Freitag, 12.05.2017, 16:55 (vor 3161 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wenn Tuchel schon so sicher weg ist, warum sitzt er gegen Augsburg ff. noch auf der Bank?
Ist doch sicher keine Garantie für die beste Leistung.
In der PK hat er ausgeführt, dass er der Mannschaft gegenüber Stellung bezogen hat. Was auch immer er da gesagt hat, Top Motivation war es sicher nicht.
Ich habe Zweifel, dass wir so "unserer bestes Spiel" machen, wie es so schön heißt.

Wenn das man gut geht......

Neu auf schwatzgelb.de: Auf Punktejagd bei den Puppenspielern

Johannes, Emsdetten, Freitag, 12.05.2017, 17:07 (vor 3161 Tagen) @ Friedrich

Die Mannschaft wird das schon machen.

Ob mit oder ohne Tuchel dürfte ziemlich egal sein.

Neu auf schwatzgelb.de: Auf Punktejagd bei den Puppenspielern

PatBorm, Freitag, 12.05.2017, 17:26 (vor 3161 Tagen) @ Johannes

Die Mannschaft wird das schon machen.

Ob mit oder ohne Tuchel dürfte ziemlich egal sein.

Ich halte das auch für den kurzfristigen Zeitraum für aushaltbar. Die Mannschaft hat zwei klare Ziele und in dieser Hinsicht wird man sich sicher noch ein paar Wochen mit Tuchel zusammenraufen. Haben ja alle das gleiche Interesse. Möglicherweise hat da auch die weitgehende Gewissheit, dass in der nächsten Saison ein anderer Trainer kommt, auch ein wenig Druck aus dem Kessel genommen.

Neu auf schwatzgelb.de: Auf Punktejagd bei den Puppenspielern

Nakoa, 157 km Luftlinie, Freitag, 12.05.2017, 18:44 (vor 3161 Tagen) @ PatBorm

Es sei hier nur nochmal der Vollständigkeit halber erwähnt...bei entsprechender "Moderation" durch die Geschäftsführung hätte man sich dieses öffentliche Szenario und solche Einschätzungen ("für den kurzen Zeitraum aushaltbar") ja durchaus sparen können...!

Neu auf schwatzgelb.de: Auf Punktejagd bei den Puppenspielern

Nakoa, Freitag, 12.05.2017, 19:49 (vor 3161 Tagen) @ Nakoa

Es sei hier nur nochmal der Vollständigkeit halber erwähnt...bei entsprechender "Moderation" durch die Geschäftsführung hätte man sich dieses öffentliche Szenario und solche Einschätzungen ("für den kurzen Zeitraum aushaltbar") ja durchaus sparen können...!

Sehe ich ähnlich.

Ich fand auch die Aussage auf der PK komisch, dass in der Woche nach dem Interview kein Gespräch zwischen Tuchel und Watzke zu dem "Dissenz" stattgefunden habe.

Entweder Tuchel sagt nicht die Wahrheit, dass kein Gespräch stattgefunden habe, oder Watzke ist ein schlechter Chef. Chef zu sein bedeutet auch, derartige Konflikte anzugehen und mit dem Mitarbeiter mindestens zu reden. Watzke hat mit dem (da lege ich mich fest:) bewussten Interview dieses Medienunwetter provoziert.
Es ist Watzkes Job auf Tuchel zugehen, nicht umgekehrt.

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Oleg, hier und dort, Freitag, 12.05.2017, 20:53 (vor 3161 Tagen) @ Dortmunder Jung

Es sei hier nur nochmal der Vollständigkeit halber erwähnt...bei entsprechender "Moderation" durch die Geschäftsführung hätte man sich dieses öffentliche Szenario und solche Einschätzungen ("für den kurzen Zeitraum aushaltbar") ja durchaus sparen können...!


Sehe ich ähnlich.

Ich fand auch die Aussage auf der PK komisch, dass in der Woche nach dem Interview kein Gespräch zwischen Tuchel und Watzke zu dem "Dissenz" stattgefunden habe.

Entweder Tuchel sagt nicht die Wahrheit, dass kein Gespräch stattgefunden habe, oder Watzke ist ein schlechter Chef. Chef zu sein bedeutet auch, derartige Konflikte anzugehen und mit dem Mitarbeiter mindestens zu reden. Watzke hat mit dem (da lege ich mich fest:) bewussten Interview dieses Medienunwetter provoziert.
Es ist Watzkes Job auf Tuchel zugehen, nicht umgekehrt.

Sag mir mal was ein GUTER Chef denn noch genau alles zu besprechen hat wenn alle Stricke gerissen sind und es nichts mehr zu sagen oder miteinander zu sprechen gibt...

Neu auf schwatzgelb.de: Auf Punktejagd bei den Puppenspielern

Oleg, Freitag, 12.05.2017, 21:32 (vor 3161 Tagen) @ Oleg

Sag mir mal was ein GUTER Chef denn noch genau alles zu besprechen hat wenn alle Stricke gerissen sind und es nichts mehr zu sagen oder miteinander zu sprechen gibt...

Ich versuche es mal.

1. Beide haben ein gemeinsames Ziel (These)

Der GUTE Chef muss alles tun, um Schaden abzuwenden und Erfolg zu haben. Und Tuchel hat ein Interesse, dass die Saison sportlich gut endet. Also, beide haben hoffentlich immer noch ein gemeinsames Ziel. Persönlich mögen sie sich überhaupt nicht und das Tischtuch ist zerschnitten. Aber das gemeinsame Ziel ist etwas, über das man sprechen kann.

2. Wertschätzung & gegenseitiges Verständnis

Tuchel hat zu großen Teilen sportlich einen guten Job gemacht. Das kann Watzke durchaus zugeben.

Es geht nicht darum, dass der eine dem anderen um den Hals fällt. Aber Watzke (Chef) sollte Tuchel persönlich sein Handeln (in dem Fall Interview) erläutern. Und Tuchel die Chance geben, seine Gefühle und Standpunkt darzulegen. Damit man das Handeln und die Äußerungen des anderen besser versteht. Man muss sie nicht teilen und auch nicht gutheißen.

Aber bitte alles unter 4 Augen, ohne Presse.

3. Anstand

Es sollten beide tief durchatmen, und dem anderen eine Chance geben, sein Gesicht nach außen zu wahren. Sollte allerdings der Konflikt schon soweit sein, dass man den anderen persönlich vernichten möchte, ist es vermutlich tatsächlich zu spät.

Vielleicht käme ja so etwas als Vereinbarung heraus: Trennung nach der Saison. Ruhe im Verein und nach außen erreichen (auch den anderen nicht schlecht machen). Sportlich das Maximale herausholen. Das wäre tausendmal besser als das, wie jetzt läuft, für alle (außer den Medien).

Auf der Arbeit habe ich in dreißig Berufsjahren genügend Konflikte persönlich miterlebt. In allen Rollen (Beteiligter, Schlichter, Chef). Da gab es Situationen, bei denen ich vorher dachte, sie sind völlig verfahren, und die haben sich gelöst. Einmal war ein externer Moderator notwendig. Aber der hat geholfen.

Gar nicht miteinander reden, ist keine Lösung und schadet beiden - und dem Verein.

Neu auf schwatzgelb.de: Auf Punktejagd bei den Puppenspielern

Oleg, hier und dort, Freitag, 12.05.2017, 21:50 (vor 3161 Tagen) @ Dortmunder Jung

Sag mir mal was ein GUTER Chef denn noch genau alles zu besprechen hat wenn alle Stricke gerissen sind und es nichts mehr zu sagen oder miteinander zu sprechen gibt...


Ich versuche es mal.

1. Beide haben ein gemeinsames Ziel (These)

Der GUTE Chef muss alles tun, um Schaden abzuwenden und Erfolg zu haben. Und Tuchel hat ein Interesse, dass die Saison sportlich gut endet. Also, beide haben hoffentlich immer noch ein gemeinsames Ziel. Persönlich mögen sie sich überhaupt nicht und das Tischtuch ist zerschnitten. Aber das gemeinsame Ziel ist etwas, über das man sprechen kann.

2. Wertschätzung & gegenseitiges Verständnis

Tuchel hat zu großen Teilen sportlich einen guten Job gemacht. Das kann Watzke durchaus zugeben.

Es geht nicht darum, dass der eine dem anderen um den Hals fällt. Aber Watzke (Chef) sollte Tuchel persönlich sein Handeln (in dem Fall Interview) erläutern. Und Tuchel die Chance geben, seine Gefühle und Standpunkt darzulegen. Damit man das Handeln und die Äußerungen des anderen besser versteht. Man muss sie nicht teilen und auch nicht gutheißen.

Aber bitte alles unter 4 Augen, ohne Presse.

3. Anstand

Es sollten beide tief durchatmen, und dem anderen eine Chance geben, sein Gesicht nach außen zu wahren. Sollte allerdings der Konflikt schon soweit sein, dass man den anderen persönlich vernichten möchte, ist es vermutlich tatsächlich zu spät.

Vielleicht käme ja so etwas als Vereinbarung heraus: Trennung nach der Saison. Ruhe im Verein und nach außen erreichen (auch den anderen nicht schlecht machen). Sportlich das Maximale herausholen. Das wäre tausendmal besser als das, wie jetzt läuft, für alle (außer den Medien).

Auf der Arbeit habe ich in dreißig Berufsjahren genügend Konflikte persönlich miterlebt. In allen Rollen (Beteiligter, Schlichter, Chef). Da gab es Situationen, bei denen ich vorher dachte, sie sind völlig verfahren, und die haben sich gelöst. Einmal war ein externer Moderator notwendig. Aber der hat geholfen.

Gar nicht miteinander reden, ist keine Lösung und schadet beiden - und dem Verein.


ich weiß nicht irgendwie scheint mir das ganze nicht mehr möglich gewesen zu sein - mag verschiedene Gründe haben - die werden es sicherlich mehr als einmal versucht haben. Ich denke unser GF musste so handeln, quasi den Druck vom Kessel nehmen da scheint wie auch hier schon mehrmals vermutet andere
Personen auf ein Impuls gewartet zu haben, sonst macht das ganze für mich kein Sinn. Ich denke oder hoffe unser GF ist Medienprofi genug und wusste genau was er mit seiner Aussage lostreten wird.

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Oleg, Freitag, 12.05.2017, 22:14 (vor 3161 Tagen) @ Oleg

@Oleg: ok, was Watzke schon alles versucht hat, weiß ich natürlich auch nicht. Vielleicht gab es ja viele Gespräche mit Tuchel vorher, um den Konflikt zu klären. Aber ich bin halt irgendwo der Optimist, der denkt, es muss doch gehen.

Beim Medienprofi bin ich bei dir: Watzke wusste genau, was er mit dem Interview zu dem Zeitpunkt auslösen würde.

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Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 12.05.2017, 22:00 (vor 3161 Tagen) @ Oleg

ich weiß nicht irgendwie scheint mir das ganze nicht mehr möglich gewesen zu sein - mag verschiedene Gründe haben - die werden es sicherlich mehr als einmal versucht haben. Ich denke unser GF musste so handeln, quasi den Druck vom Kessel nehmen da scheint wie auch hier schon mehrmals vermutet andere
Personen auf ein Impuls gewartet zu haben, sonst macht das ganze für mich kein Sinn. Ich denke oder hoffe unser GF ist Medienprofi genug und wusste genau was er mit seiner Aussage lostreten wird.

Natürlich wußte er das. Die Frage ist doch nur, ob er es aus Kalkül tat oder nur in Kauf nahm, weil er jetzt einfach mal Kontra geben wollte. Es findet sich immer jemand, der es ihm aufs Brot schmiert, dass er letzte Saison gesagt hat, dass nicht alle drei Spieler gehen werden. Da kann auch keiner sagen, ob er wirklich davon überzeugt war, dass Miki verlängert oder er nur eine Drohkulisse aufbauen wollte. Auf jeden Fall dürfte es im Nachhinein etliche Millionen wert gewesen sein, denn niemand von den Dreien wollte der letzte sein und beim Letzten (Miki) hatte man dann ein gutes Blatt, sich den "Sinneswandel" noch einmal extra bezahlen zu lassen.

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bobschulz, MS, Samstag, 13.05.2017, 12:50 (vor 3160 Tagen) @ Chappi1991

ich weiß nicht irgendwie scheint mir das ganze nicht mehr möglich gewesen zu sein - mag verschiedene Gründe haben - die werden es sicherlich mehr als einmal versucht haben. Ich denke unser GF musste so handeln, quasi den Druck vom Kessel nehmen da scheint wie auch hier schon mehrmals vermutet andere
Personen auf ein Impuls gewartet zu haben, sonst macht das ganze für mich kein Sinn. Ich denke oder hoffe unser GF ist Medienprofi genug und wusste genau was er mit seiner Aussage lostreten wird.


Natürlich wußte er das. Die Frage ist doch nur, ob er es aus Kalkül tat oder nur in Kauf nahm, weil er jetzt einfach mal Kontra geben wollte. Es findet sich immer jemand, der es ihm aufs Brot schmiert, dass er letzte Saison gesagt hat, dass nicht alle drei Spieler gehen werden. Da kann auch keiner sagen, ob er wirklich davon überzeugt war, dass Miki verlängert oder er nur eine Drohkulisse aufbauen wollte. Auf jeden Fall dürfte es im Nachhinein etliche Millionen wert gewesen sein, denn niemand von den Dreien wollte der letzte sein und beim Letzten (Miki) hatte man dann ein gutes Blatt, sich den "Sinneswandel" noch einmal extra bezahlen zu lassen.

Ist denn von den Mikki-mios was beim Verein angekommen oder hat Mino R inzwischen so viel Geld, dass seine Feinde nun genau so schwere Goldschuhe wie früher Betonschuhe haben, wenn sie im Hafen schwimmen gehen?;-)

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hanno29, Berlin, Freitag, 12.05.2017, 22:55 (vor 3161 Tagen) @ Chappi1991

Wenn man sich eine Woche "danach" dieses Interview nochmal ganz "nüchtern" durchliest und die 2 entscheidenden Fragen + Antworten herausnimmt, kann man sich fragen - wtf, was für ein Medienecho, wegen einer "Meinungsverschiedenheit"... .

Der Trainer hat in der Zeit nach dem Anschlag als feinfühliger Krisenmanager in der öffentlichen Meinung gepunktet. Bei Ihnen auch?

Watzke: Ich bewerte alles rund um das Attentat natürlich auch vor dem Hintergrund dessen, was wir intern vertraulich miteinander besprochen haben und was möglich war.
Einen Tag nach dem Anschlag wurde die zunächst abgesagte Champions-League-Partie gegen Monaco nachgeholt. Trainer und Spieler äußerten danach sehr heftige Kritik am Spieltermin. Hat Sie das irritiert?

In der Frage ist ein klarer Dissens sichtbar geworden zwischen Ihnen auf der einen Seite und dem Trainer auf der anderen.

Watzke: Das ist so, ja.

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Nakoa, 157 km Luftlinie, Freitag, 12.05.2017, 20:08 (vor 3161 Tagen) @ Dortmunder Jung

Es geht ja schon lange nicht mehr darum, wer, wann, was, zu wem und warum gesagt hat...TT wird als Soziopath dargestellt...soweit, so schlecht...aber wir haben ihn ja trotz Warnugen aus Mainz verpflichtet und sportlichen Erfolg hat er auch noch...!
Der Watzke move war dann halt extrem ungeschickt und sollte uns davon überzeugen, dass TT an der momentanen Situation ganz alleine Schuld hat!
Wer das glaubt...und davon gibt es hier im Forum ja Einige, auch namhafte Redakteure und Autoren, denen ist dann ganz am Ende nicht zu helfen...!

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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 12.05.2017, 14:18 (vor 3161 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Schöner Satz zur Aufstellung!

Ansonsten glaube ich, dass wir morgen mit einem Sieg sicher 3. wären.
Also Jungs, einmal noch in der Liga konzentrieren und nicht dafür sorgen, dass unsere internationale Reise nächste Saison früher losgeht.

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Weeman, Freitag, 12.05.2017, 15:25 (vor 3161 Tagen) @ Weeman

Schöner Satz zur Aufstellung!

Danke Dir. Hatte schon aufgehört zu lesen als die Augsburger-Aufstellung kam.
So hab ich nochmal zurückgeblättert. :-)

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