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Nachfolger TT (BVB)

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 20:34 (vor 3165 Tagen)

Zu dem aktuellen Thema ist alles gesagt. Wir sollten uns nun wieder der Zukunft zuwenden.
Wen haltet Ihr für einen geeigneten Nachfolger von TT?
Ich beginne mal und werfe den Namen "Favre" in den digitalen Raum.

SGG Polyhistor.

Nachfolger TT

polyhistor, Montag, 08.05.2017, 23:30 (vor 3163 Tagen) @ polyhistor

Gehe davon aus dass es ab morgen neue Gerüchte geben wird...

Nachfolger TT

Sebi, Dülmen, Montag, 08.05.2017, 23:33 (vor 3163 Tagen) @ polyhistor

Gehe davon aus dass es ab morgen neue Gerüchte geben wird...

Du arbeitest also in der Sportredaktion der Bild? ;)

Nachfolger TT

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 09.05.2017, 09:10 (vor 3163 Tagen) @ Sebi

Gehe davon aus dass es ab morgen neue Gerüchte geben wird...


Du arbeitest also in der Sportredaktion der Bild? ;)

Könnte sein. Mit seiner Vermutung hat er auf jeden Fall recht.
Man kann ja über die Bild sagen was man will, aber Fußball können sie.
Dies ist ja nur ein Beispiel für die vielen Volltreffer.

Nachfolger TT

Talentförderer, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 22:12 (vor 3163 Tagen) @ polyhistor

Es wird Farke.

Nachfolger TT

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 22:23 (vor 3163 Tagen) @ Talentförderer

Es wird Farke.

Unter Garantie nicht. Ein Trainer der nicht nur keinerlei Erfahrungen im internationalen Geschäft, sondern auch keine im nationalen Profi-Geschäft hat wird nicht Tuchel-Nachfolger.

Nachfolger TT

Daniel09, Dienstag, 09.05.2017, 08:58 (vor 3163 Tagen) @ Ulrich

Es wird Farke.


Unter Garantie nicht. Ein Trainer der nicht nur keinerlei Erfahrungen im internationalen Geschäft, sondern auch keine im nationalen Profi-Geschäft hat wird nicht Tuchel-Nachfolger.

Ist doch beim NAgelsmann genau so gewesen.

Nachfolger TT

Didi, Schweiz, Dienstag, 09.05.2017, 09:08 (vor 3163 Tagen) @ Daniel09

Wir sind aber Deutschlands Nummer 2 und nicht Nummer 14

es wird 2017/2018 keinen geben

Taly, Essen, Montag, 08.05.2017, 19:06 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

ihr werdet sehen.

es wird 2017/2018 keinen geben

Taly, Montag, 08.05.2017, 23:35 (vor 3163 Tagen) @ Taly

Ohne Trainer wirds aber doch schwierig.

Nachfolger TT

Friedrich, Hamm, Montag, 08.05.2017, 17:32 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Wenn man die Diskussionen um Watzke und Tuchel verfolgt und liest, was alles passiert ist oder besser passiert sein soll, ist es wirklich schwer sich eine objektive Meinung zu bilden. Wer kann in der heutigen Zeit schon sagen, was wirklich wahr ist und was nicht.
Fest steht, dass wir sportlich unsere Ziele für die Saison erreicht haben, obwohl wir uns in einer "Umbruchsaison" befinden. So wie es aussieht sind wir auch für die nächste Spielzeit gut aufgestellt (ob mit oder ohne Aula). Es gibt also keinen sportlichen Grund für die Trainerdiskussion. Und die oft erwähnten "zwischenmenschlichen Verstimmungen" oder sollte man nicht besser sagen Eitelkeiten der handelnden Personen dürfen doch kein Handlungsmaßstab sein.
Bei dieser Ausgangslage wäre es in jeder Firma gerechtfertigt, die beiden (oder drei) Streithähne deutlich zur professionellen Zusammenarbeit aufzufordern. Dass heißt kurz gesagt, vertragt euch und arbeitet zum Wohle des BVB zusammen oder ihr fliegt beide raus. Es wird und darf bei solch einem kindischen Verhalten am Ende keinen Sieger und Verlierer geben.
Die Frage ist nicht, ob mit Tuchel oder ohne Tuchel sondern, ob mit Tuchel Zorc und Watzke oder ohne die drei.

Das wäre meine Ansage, wenn ich Aufsichtsratsvorsitzender wäre. Als BVB-Mitglied und Fan fordere ich das auch.

Ich habe daher einen Traum: Plakate auf der Süd fordern "VERTRAGT EUCH seid PROFIS" oder so......

Nachfolger TT

Floatdownstream, Lünen, Montag, 08.05.2017, 20:01 (vor 3164 Tagen) @ Friedrich

jau, komplett ohne die 3.
Ich habe einen viel besseren Vorschlag:
BVB sofort auflösen. Spielbetrieb einstellen. Das erspart einen langen Todeskampf.

Nachfolger TT

docity, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 18:37 (vor 3164 Tagen) @ Friedrich

Gute Idee!

Nachfolger TT

DreiEckeneinElfer, Montag, 08.05.2017, 17:34 (vor 3164 Tagen) @ Friedrich

Fest steht, dass wir sportlich unsere Ziele für die Saison erreicht haben, obwohl wir uns in einer "Umbruchsaison" befinden.


Nein, in der Liga könnten wir noch Vierter werden.

Nachfolger TT

Kimbo, Kamen, Montag, 08.05.2017, 17:14 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Es gibt in diesem Sommer kein geeigneten Nachfolger für TT. Und respektlos ist diese diskussion auch. Hätte nicht gedacht das so etwas einzug erhält beim BVB und damit mein ich auch uns als Fanbase!

Nachfolger TT

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 18:56 (vor 3164 Tagen) @ Kimbo

Es gibt in diesem Sommer kein geeigneten Nachfolger für TT. Und respektlos ist diese diskussion auch. Hätte nicht gedacht das so etwas einzug erhält beim BVB und damit mein ich auch uns als Fanbase!

In Deutschland ist es sicherlich eng. Zumindest mir fiele niemand ein der hundertprozentig passen wird. Die "alten Hasen" überzeugen nicht wirklich, und junge Trainer wie beispielsweise Alexander Nouri müssen sich noch einige Jahre beweisen bevor man sie wirklich beurteilen kann. Julian Nagelsmann ist sicherlich fachlich durchaus hoch qualifiziert, aber von seiner Persönlichkeit her muss er sich noch weiter entwickeln. Zudem wird Hoffenheim ihn nicht freigeben.

Ich halte es deshalb für sehr wahrscheinlich dass sich der BVB im europäischen Ausland umsehen wird.

Nachfolger TT

Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 09.05.2017, 00:30 (vor 3163 Tagen) @ Ulrich

Ich halte es deshalb für sehr wahrscheinlich dass sich der BVB im europäischen Ausland umsehen wird.

Hoffentlich. Wenn hier nachher Armin Veh oder Markus Kauczinski aufschlägt, dann reih ich mich in den Sermon der Apokalypse mit ein.

Nachfolger TT

Henningst, Hamburg, Montag, 08.05.2017, 15:39 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Ich habe bisher immer gedacht, dass man TTT nur an seiner Arbeit messen soll. Sportlich stehen wir gut da, also warum den Trainer wechseln in einer Phase, in der nicht wirklich Alternativen auf dem Markt sind. Wie naiv von mir.

Aber dank Watzke zeigt sich jetzt, dass TT nach wie vor seine Interessen, über die des Vereins stellt. Bisher hatte ich den Eindruck (bin nicht so nah dran wie Andere), dass das Hauptproblem die Kommunikation mit den Fansund ehemaligen Spielern ist und darüber konnte man wegen der sportlichen Leistung noch so gerade hinwegsehen.

Jetzt ist aber klar, dass wir froh sein können, wenn T einen neuen Arbeitgeber suchen muss und man wieder einheitlich an einem Strang zieht. Letztlich muss man auch sehen, dass man noch viel mehr aus der Mannschaft (nicht optimal zusammengestellt) heraus holen kann als es T tut.

Nachfolger TT

ok_kr, Montag, 08.05.2017, 16:37 (vor 3164 Tagen) @ Henningst

Das TT in erster Linie ein Selbstdarsteller ist und seine (Eigen-)Interessen in den Vordergrund stellt, war für mich von Beginn an klar. Ich war diesbezüglich recht alleine mit der Meinung und bin auf Widerstand gestoßen wenn ich meine Vermutungen geäußert habe.
Sein Ehrgeiz ein Welttrainer zu werden (Vorbild Pep) zwang ihn quasi immer mehr Experimente in den Aufstellungen zu vollziehen. Er wollte der Macher des Erfolges sein, und die Spieler waren in diesem Spiel seine Spieler/Figuren.

Ist ja alles halb so schlimm, TT hat ja wirklich was drauf, doch wenn er sich nun so verhält wie es ihm von Watzke & Co vorgeworfen wird, dann hat er sein Ego-Ding einfach übertrieben

Nachfolger TT

Henningst, Hamburg, Montag, 08.05.2017, 18:09 (vor 3164 Tagen) @ ok_kr

Das TT in erster Linie ein Selbstdarsteller ist und seine (Eigen-)Interessen in den Vordergrund stellt, war für mich von Beginn an klar. Ich war diesbezüglich recht alleine mit der Meinung und bin auf Widerstand gestoßen wenn ich meine Vermutungen geäußert habe.
Sein Ehrgeiz ein Welttrainer zu werden (Vorbild Pep) zwang ihn quasi immer mehr Experimente in den Aufstellungen zu vollziehen. Er wollte der Macher des Erfolges sein, und die Spieler waren in diesem Spiel seine Spieler/Figuren.

TT hat eine analytische Herangehensweise und so trainiert er und stellt seine Mannschaft auf. Er würde sagen, dass es eine hoch professionelle Art ist, die er von allen anderen einfordert, bei der er aber Gefahr läuft Potentiale zu verschenken (nicht berücksichtigte Spieler, Überforderung der Spieler, fehlende Emotionen).

Ist ja alles halb so schlimm, TT hat ja wirklich was drauf, doch wenn er sich nun so verhält wie es ihm von Watzke & Co vorgeworfen wird, dann hat er sein Ego-Ding einfach übertrieben

Man kann immer sagen, dass man vorher wusste wen man sich da auf die Trainerbank holt (Abgang Mainz, Vorwürfe von Müller). Aber dashaben Watzke und Zorc sicherlich vorher gegen seine fachlichen Kompetenzen abgewogen.

Mit Tuchel kann man vielleicht einen Titel holen, aber keinen ganzen Verein voran bringen. Dafür arbeitet er viel zu isoliert. Insofern müssen wir einsehen, dass er ein guter Trainer ist mit gewissen Qualitäten, aber auch unüberbrückbaren Schwächen, die dem BVB eher schaden auf lange Sicht.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

hanno29, Berlin, Montag, 08.05.2017, 14:45 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

schon unmittelbar bevor?

Ich weiß nicht, wie Mannschaft und Trainer(-stab) unter diesen Umständen noch unbelastet miteinander arbeiten können, wenn jetzt auch Spieler (wer auch immer diese Spieler sind) an die Öffentlichkeit treten und den Trainer kritisieren. Es ist/war ja schon schlimm, wenn das von Oben passiert, aber auch noch diejenigen, mit denen Tuchel nun wirklich jeden Tag zusammenarbeiten muss!?
Bis gestern dachte ich noch, die 2 Wochen kriegt man auch noch rum, seit gestern/heute, mit den öffentliche gestreuten Spielerkommentaren zu Thomas Tuchel, sehe ich da keine Basis mehr, für ein erfolgreiche Zusammenarbeit, auch wenn es nur noch 2 Wochen sind.

Zwar haben wir am Wochenende gewonnen haben, für mich ist Platz 3 unter diesen Umständen alles andere als noch sicher und der Pokalsieg ebenfalls. Der Freitag + sein Rattenschwanz könnte uns den Rest der Saison noch schön verhageln.

Es geht immer noch ein bißchen mehr...

klaus08, Pforzheim, Montag, 08.05.2017, 15:36 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

schon unmittelbar bevor?

Ich weiß nicht, wie Mannschaft und Trainer(-stab) unter diesen Umständen noch unbelastet miteinander arbeiten können, wenn jetzt auch Spieler (wer auch immer diese Spieler sind) an die Öffentlichkeit treten und den Trainer kritisieren. Es ist/war ja schon schlimm, wenn das von Oben passiert, aber auch noch diejenigen, mit denen Tuchel nun wirklich jeden Tag zusammenarbeiten muss!?
Bis gestern dachte ich noch, die 2 Wochen kriegt man auch noch rum, seit gestern/heute, mit den öffentliche gestreuten Spielerkommentaren zu Thomas Tuchel, sehe ich da keine Basis mehr, für ein erfolgreiche Zusammenarbeit, auch wenn es nur noch 2 Wochen sind.

Zwar haben wir am Wochenende gewonnen haben, für mich ist Platz 3 unter diesen Umständen alles andere als noch sicher und der Pokalsieg ebenfalls. Der Freitag + sein Rattenschwanz könnte uns den Rest der Saison noch schön verhageln.


Es fängt doch erst richtig an...

Anonyme Spieler heulen sich über Taktik und menschliche Mängel des Trainers aus aus....

Anonyme "Vereinsinsider" geben zum besten, man sei schon vor der Verpflichtung aus Mainz gewarnt worden und alles habe sich bestätigt...


Die Dreckschleuderei läuft bald auf Hochtouren.

Noch zwei Tage und wir werden mit Ferndiagnosen von Psychologen und den Aussagen - anonymer - ehemaliger Partnerinnen von Tuchel konfrontiert.

Wenn es das Ziel Watzkes war, die Nummer so hoch zu pushen, dass jeder Verständnis hat, wenn er mittels Beurlaubung Tuchels die "Notbremse" zieht, wird er es erreichen.

Allerdings wird er den Dreck am eigenen Frack danach nicht mehr weg kriegen. Und die "Marke BVB" wird auch noch längere Zeit duften...

Es geht immer noch ein bißchen mehr...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 21:50 (vor 3164 Tagen) @ klaus08

Dreckschleuderei gehört auch zur Vereinsgeschichte. ;)

Es geht immer noch ein bißchen mehr...

linksfuß, Frankfurt Main, Montag, 08.05.2017, 16:53 (vor 3164 Tagen) @ klaus08

Du sprichst mir aus der Seele. Es scheint Interessen zu geben die uns spalten und den 3. Tabellenplatz sowie den Pokal vermiesen wollen. Laßt uns, S P I E L E R und F A N S zusammenhalten, jetzt erst recht.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

fabian 1909, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 15:17 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Ich weiß nicht, wie Mannschaft und Trainer(-stab) unter diesen Umständen noch unbelastet miteinander arbeiten können, wenn jetzt auch Spieler (wer auch immer diese Spieler sind) an die Öffentlichkeit treten und den Trainer kritisieren. Es ist/war ja schon schlimm, wenn das von Oben passiert, aber auch noch diejenigen, mit denen Tuchel nun wirklich jeden Tag zusammenarbeiten

Der BVB hat schon mal unter ähnlichen Umständen die Champions-League gewonnen. Also alles machbar.

Über Fußball wird nun 3 Wochen nicht mehr gesprochen

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 15:00 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Jeder wird versuchen, möglichst viele und möglichst gut interpretierbare Aussagen aus Spieler oder Offizellen rausquetschen zu können. Und wenn Castro jetzt sagt "Oh heute sind aber ganz schön viele Regenwolken über Dortmund", wird daraus dann "Ärger in Brackel. Training nur bedingt möglich." Das geht dann so lange, bis Klarheit herrscht.

So ist das halt, wenn man einem Thema derartiges Futter in der Öffentlichkeit verleiht.

Über Fußball wird nun 3 Wochen nicht mehr gesprochen

stfn84, Köln, Montag, 08.05.2017, 15:13 (vor 3164 Tagen) @ FourrierTrans

Eine Fußballmannschaft wird einen Anschlag aufs eigene Leben (für die Zeit eines Spiels) ausblenden können, aber nicht mit ein paar Fragen von findigen Sport1 Journalisten fertig.

Ich befürchte das Schlimmste. ;-)

Über Fußball wird nun 3 Wochen nicht mehr gesprochen

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 15:28 (vor 3164 Tagen) @ stfn84

Eine Fußballmannschaft wird einen Anschlag aufs eigene Leben (für die Zeit eines Spiels) ausblenden können, aber nicht mit ein paar Fragen von findigen Sport1 Journalisten fertig.

Ich befürchte das Schlimmste. ;-)

Sie können das schon, aber der aktuelle Fall ist absolut unnötig.

Über Fußball wird nun 3 Wochen nicht mehr gesprochen

Phil, Montag, 08.05.2017, 15:38 (vor 3164 Tagen) @ FourrierTrans

Ich sage dir, die Reaktionen im Kader pendeln irgendwo zwischen musste nicht sein, Gleichmut, gar nicht mitbekommen, gar nicht verstanden oder ist ganz gut, dass er es mal gesagt hat. So mal meine Annahme.

Und noch ist das Finale ja ein wenig hin. Bis dahin kann auch alles schon "geregelt" sein, spekuliere ich mal.

MFG
Phil

Über Fußball wird nun 3 Wochen nicht mehr gesprochen

airjdcgf, Berlin, Montag, 08.05.2017, 16:01 (vor 3164 Tagen) @ Phil
bearbeitet von airjdcgf, Montag, 08.05.2017, 16:05

Ich verstehe nicht, wie Du zu der Einschätzung bezüglich der Mannschaft kommst. Tuchel wurde seit Freitag systematisch demontiert. Das Vetrauensverhältnis zu den Bossen, die Menschlichkeit zu den Angestellten, selbst sportlich hat man u.a. mit den Zitaten zu zwei taktischen Umstellungen in der Halbzeit angefangen zu schießen.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 14:47 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Wenn die Darstellungen alle so stimmen, dann ist das Neue daran ja nur, dass es an die Öffentlichkeit gelangt ist. Also keine völlig neue Situation für Trainer und Spieler. Die drei Wochen wird man noch zusammen abreißen.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

ok_kr, Montag, 08.05.2017, 15:14 (vor 3164 Tagen) @ Sascha

Nur das der Trainer jetzt ein stückweit Vogelfrei ist, so dass der eine oder andere Spieler bewusst und vorsätzlich Inhalte an die Mediengeier weitergeben kann. "Rache ist ein Gericht, das am besten kalt serviert wird"

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 15:18 (vor 3164 Tagen) @ ok_kr

Nur das der Trainer jetzt ein stückweit Vogelfrei ist, so dass der eine oder andere Spieler bewusst und vorsätzlich Inhalte an die Mediengeier weitergeben kann. "Rache ist ein Gericht, das am besten kalt serviert wird"

Der eine oder andere Spieler möchte in Berlin aber auch selber auf dem Platz stehen. Um gegen den Trainer zu schießen, hätte es das Interview doch auch gar nicht bedurft. Alle nasenlang stecken Spieler Journalisten interne Infos oder weinen sich auch mal aus.

BTW: Ich sehe die Spieler jetzt auch nicht gerade scharenweise hervor springen, um ihrerseits "ihren" Trainer zu verteidigen. Wenn das Band so wäre, wie mancher meint, hätte es auch die ein oder andere zarte Solidaritätsbekundungen aus dem Mannschaftskreis geben können.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

majus_1909, Montag, 08.05.2017, 18:57 (vor 3164 Tagen) @ Sascha


BTW: Ich sehe die Spieler jetzt auch nicht gerade scharenweise hervor springen, um ihrerseits "ihren" Trainer zu verteidigen. Wenn das Band so wäre, wie mancher meint, hätte es auch die ein oder andere zarte Solidaritätsbekundungen aus dem Mannschaftskreis geben können.

Würdest du dich offen gegen den GF und Sportdirektor deines Klubs stellen, wenn klar ist, dass dein "Verbündeter" praktisch in 4 Wochen weg ist? Ich sehe zum Beispiel bei Dembeles Jubel nach dem 3:2 gegen die Bayern schon eine sehr deutliche Solidaritätsbekundung.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

ok_kr, Montag, 08.05.2017, 15:23 (vor 3164 Tagen) @ Sascha

Welcher Spieler stellt sich auf die Seite eines Trainers, der in Kürze nicht mehr Trainer ist, bei unveränderter Geschäftsführung.

In 3-4 Wochen wissen wir mehr. So ein bisschen wie früher bei Denver Clan.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 15:38 (vor 3164 Tagen) @ ok_kr

Ich glaube nicht, dass ein GF einen Trainer vor die Tür setzen würde, wenn die Mannschaft ihm mehrheitlich versichert, gerne mit ihm weiter zu arbeiten.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

ergo, Magdeburg, Montag, 08.05.2017, 15:31 (vor 3164 Tagen) @ ok_kr

ok der denver clan vergleich war wirklich gut :D

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 15:36 (vor 3164 Tagen) @ ergo

Eving Bräu statt Ewing Oil!

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 14:57 (vor 3164 Tagen) @ Sascha

Wenn die Darstellungen alle so stimmen, dann ist das Neue daran ja nur, dass es an die Öffentlichkeit gelangt ist. Also keine völlig neue Situation für Trainer und Spieler. Die drei Wochen wird man noch zusammen abreißen.

Eigentlich sollte man erwarten dass beide Seiten das ganze bis zum Pokalendspiel professionell handhaben.

Allerdings ist die Katze mittlerweile aus dem Sack, jeder Journalist wird in den nächsten Tagen und Wochen vermuten möglichst viel aus Tuchel, Watzke und Co. heraus kitzeln wollen. Ich würde deshalb nicht völlig ausschließen wollen dass z.B. eine unbedachte oder falsch interpretierte Äußerung das ganze weiter eskalieren lassen könnte.

Wahrscheinlich wird es gut gehen, aber letztlich dürfte das ganze aber kaum kalkulierbar sein.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 15:01 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Ich freu mich besonders auf die Pokalfeier. Wird bestimmt spitze.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 15:03 (vor 3164 Tagen) @ Kulibi77

Ich freu mich besonders auf die Pokalfeier. Wird bestimmt spitze.

Es gibt zwei Feiern. Eine vom BVB veranstaltete und eine Privatfete von Team Tuchel ;-)

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 15:08 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Es gibt zwei Feiern. Eine vom BVB veranstaltete und eine Privatfete von Team Tuchel ;-)

https://cdn.meme.am/cache/images/folder349/600x600/11360349/skeletons-drinking.jpg

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

FliZZa, Sersheim, Montag, 08.05.2017, 15:11 (vor 3164 Tagen) @ Flo

Es gibt zwei Feiern. Eine vom BVB veranstaltete und eine Privatfete von Team Tuchel ;-)

https://cdn.meme.am/cache/images/folder349/600x600/11360349/skeletons-drinking.jpg

Als ob Team Tuchel rauchen würde. Das würde ich eher Team Kevin zutrauen. Zu deren Feier wäre ich auch liebet eingeladen

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Donngal, Montag, 08.05.2017, 15:23 (vor 3164 Tagen) @ FliZZa

Es gibt zwei Feiern. Eine vom BVB veranstaltete und eine Privatfete von Team Tuchel ;-)

https://cdn.meme.am/cache/images/folder349/600x600/11360349/skeletons-drinking.jpg


Als ob Team Tuchel rauchen würde. Das würde ich eher Team Kevin zutrauen. Zu deren Feier wäre ich auch liebet eingeladen

eher so:

https://img.memecdn.com/nerd-party-reunion_o_7035261.webp

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

FliZZa, Sersheim, Montag, 08.05.2017, 15:34 (vor 3164 Tagen) @ Donngal

Es gibt zwei Feiern. Eine vom BVB veranstaltete und eine Privatfete von Team Tuchel ;-)

https://cdn.meme.am/cache/images/folder349/600x600/11360349/skeletons-drinking.jpg


Als ob Team Tuchel rauchen würde. Das würde ich eher Team Kevin zutrauen. Zu deren Feier wäre ich auch liebet eingeladen


eher so:

https://img.memecdn.com/nerd-party-reunion_o_7035261.webp

:)

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

hanno29, Berlin, Montag, 08.05.2017, 15:05 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Holen wir den Pokal wird die Feier so wie in den letzten Jahren, holen wir nicht den Pokal, wird die Feier so wie in den letzten Jahren...;). Warum Gewohnheiten ändern...

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

bobschulz, MS, Montag, 08.05.2017, 14:59 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Wenn die Darstellungen alle so stimmen, dann ist das Neue daran ja nur, dass es an die Öffentlichkeit gelangt ist. Also keine völlig neue Situation für Trainer und Spieler. Die drei Wochen wird man noch zusammen abreißen.


Eigentlich sollte man erwarten dass beide Seiten das ganze bis zum Pokalendspiel professionell handhaben.

Allerdings ist die Katze mittlerweile aus dem Sack, jeder Journalist wird in den nächsten Tagen und Wochen vermuten möglichst viel aus Tuchel, Watzke und Co. heraus kitzeln wollen. Ich würde deshalb nicht völlig ausschließen wollen dass z.B. eine unbedachte oder falsch interpretierte Äußerung das ganze weiter eskalieren lassen könnte.

Wahrscheinlich wird es gut gehen, aber letztlich dürfte das ganze aber kaum kalkulierbar sein.

Zeit für Ruhe!
Das heißt, nur noch sterile von Fligge freigegeben 08/15 Interviews mit wenig Zeilenabstand, damit man dazwischen keine Exegese betreiben kann. ;-)

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 15:08 (vor 3164 Tagen) @ bobschulz

Zeit für Ruhe!
Das heißt, nur noch sterile von Fligge freigegeben 08/15 Interviews mit wenig Zeilenabstand, damit man dazwischen keine Exegese betreiben kann. ;-)

Jetzt mal ohne Flachs. Ich hoffe stark dass man jetzt zunächst einmal die Jalousien herunter lässt. Aber es gibt immer wieder Pflicht-Interview-Termine die Spieler und Trainer sowie eventuell auch Sportdirektor, Vorstandsvorsitzender, etc. wahrnehmen müssen. Und zudem dürfte damit zu rechnen sein dass Bild und Co. das eine oder andere heraus hauen für das sie keine Belege haben. Mir erscheint die Situation unkalkulierbar. Wahrscheinlich geht es bis zum Finale gut, aber meine Hand würde ich dafür ungern ins Feuer legen.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

fredisgetränkekiste, dortmund, Montag, 08.05.2017, 15:23 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Zeit für Ruhe!
Das heißt, nur noch sterile von Fligge freigegeben 08/15 Interviews mit wenig Zeilenabstand, damit man dazwischen keine Exegese betreiben kann. ;-)


Jetzt mal ohne Flachs. Ich hoffe stark dass man jetzt zunächst einmal die Jalousien herunter lässt. Aber es gibt immer wieder Pflicht-Interview-Termine die Spieler und Trainer sowie eventuell auch Sportdirektor, Vorstandsvorsitzender, etc. wahrnehmen müssen. Und zudem dürfte damit zu rechnen sein dass Bild und Co. das eine oder andere heraus hauen für das sie keine Belege haben. Mir erscheint die Situation unkalkulierbar. Wahrscheinlich geht es bis zum Finale gut, aber meine Hand würde ich dafür ungern ins Feuer legen.

Tuchel hat vor dem Pokalspiel noch 4 Pflichttermine, jeweils 2 vor und 2 nach den Bundesligaspielen.
Jede Wette, daß bei jedem Termin die Frage kommt ob die äußeren Umstände Einfluß auf die Arbeit mit der Mannschaft haben.

Nach dem letzten Bundesligaspiel nimmt dann der Interview-Terminplan aller beim BVB-Verantwortlichen volle Fahrt auf.

Irgendwie spannend, dieser Katastrophen-Tourismus.

Geht das überhaupt noch 2 Wochen gut, oder steht die Trennung

hanno29, Berlin, Montag, 08.05.2017, 14:50 (vor 3164 Tagen) @ Sascha

Die Kommentare können ja von jedem Spieler sein, das ist daran das Problem. Er wusste sicherlich, dass einige ihn eher kritisch sehen, aber diese zitierten Quellen tragen keinen Namen - wem soll er noch (ver)trauen!?

Nachfolger TT

airjdcgf, Berlin, Montag, 08.05.2017, 12:52 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Krude Theorien hier. Ich will auch noch mal. Tuchel wechselt als Nachfolger zu seinem alten Spezi aus Mainzer Tagen. Dann muss er nicht mal umziehen. Er führt die Blauen ins gelobte Land und hier rasten alle aus.

Christian Streich

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 12:03 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

wer sonst? :-)

Christian Streich

h.egbert, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 12:16 (vor 3164 Tagen) @ Stephanito

Hm,
er macht gute Arbeit in Freiburg und ich habe ihn letzte Woche beim Konzert von Bob Dylan in Frankfurt gesehen. Insofern ein guter Mann.

Aber könnte er überhaupt hier "funktionieren"?

Christian Streich würde nicht funktionieren...

Frankonius, Frankfurt, Montag, 08.05.2017, 12:33 (vor 3164 Tagen) @ h.egbert

nach meiner Einschätzung. Fachlich zwar sehr gut und offenbar menschlich ein super Typ. Schätze ihn aber er als bodenständigen Typ ein, der ein harmonisches Umfeld braucht. Und da ist Dortmund schon etwas anderes. Ich wünsche ihm in Freiburg weiter viel Erfolg und dass er uns weiter mit seinen nachdenklichen Weisheiten erfreut. Der Mann ist wirklich eine wohltuende Ausnahmeerscheinung und soll sich nicht in einem Haifischbecken, dass der BVB offenbar mittlerweile ist, verbrennen.

Christian Streich würde nicht funktionieren...

Frankonius, Montag, 08.05.2017, 14:17 (vor 3164 Tagen) @ Frankonius

nach meiner Einschätzung. Fachlich zwar sehr gut und offenbar menschlich ein super Typ. Schätze ihn aber er als bodenständigen Typ ein, der ein harmonisches Umfeld braucht.

Genau das sucht Watzke doch.

Christian Streich würde nicht funktionieren...

Frankonius, Montag, 08.05.2017, 12:50 (vor 3164 Tagen) @ Frankonius

Streich würde zum 2. Dutt werden. Er tut gut daran, in Freiburg zu bleiben.

...wird Tuchels Sohn

CD7, Berlin, Montag, 08.05.2017, 12:01 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

...ich weiß zwar nicht, ob er einen hat, aber zur Not, könnte er ja aktiv werden.
Tuchel wird noch Jahrzehntelang unser Trainer sein und intern ist mit Watzke und Zorc alles klar.
Dieser Zirkus wird nur nach außen veranstaltet, damit kein Verein auf die Idee kommt, Tuchel zu verpflichten.
Als 65 Jähriger wird Tuchel dann den Stab an seinen Sohn überreichen, welcher dann die Geschicke beim Rekordmeister übernimmt!

ist Aki allein der BVB ??

buggi46, Montag, 08.05.2017, 10:34 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

ist ihm am Ende Platz 4 lieber gelegen für das endgültige Argument gegen Tuchel ? mannonomann, so etwas vor dem Spiel gegen Hoffenheim zu lancieren, das grenzt schon an Vereinsschädigung! Im normalen Leben empfiehlt
man den Parteien ne Schlichtung, Eheberatung, damit jeder mal jetzt aus
seiner Ecke kommt und der Mediator die Parteien wieder zusammenführt. Das man
keinen Jürgen Klopp mehr bekam, war doch wohl auch allen klar. Das einzige, das zählt, sollte Erfolg sein, rumschmusen müssen die nicht!

ist Aki allein der BVB ??

buggi46, Montag, 08.05.2017, 12:16 (vor 3164 Tagen) @ buggi46

ist ihm am Ende Platz 4 lieber gelegen für das endgültige Argument gegen Tuchel ? mannonomann, so etwas vor dem Spiel gegen Hoffenheim zu lancieren, das grenzt schon an Vereinsschädigung!

Ist das wirklich so? Ich hadere in diesem Fall sehr damit, mir eine substantielle Meinung zu bilden (das schaffe ich vermutlich auch gar nicht), aber die Version, daß sein Interview sportlich eher motivierend für die Spieler sein sollte - Tenor: Haltet durch, Jungs, in ein paar Wochen ist der Spuk vorbei! -, scheint mir immer naheliegender. Watzke ist doch nicht komplett bescheuert und schickt die Spieler in ein Loch, indem er vor einem entscheidenden Spiel einen Trainer zum Abschuß freigibt, mit dem die Jungs gerne zusammenarbeiten, zumal öffentlich. Nie im Leben.

er glaubt es

klaus08, Pforzheim, Montag, 08.05.2017, 11:17 (vor 3164 Tagen) @ buggi46

ist ihm am Ende Platz 4 lieber gelegen für das endgültige Argument gegen Tuchel ? mannonomann, so etwas vor dem Spiel gegen Hoffenheim zu lancieren, das grenzt schon an Vereinsschädigung! Im normalen Leben empfiehlt
man den Parteien ne Schlichtung, Eheberatung, damit jeder mal jetzt aus
seiner Ecke kommt und der Mediator die Parteien wieder zusammenführt. Das man
keinen Jürgen Klopp mehr bekam, war doch wohl auch allen klar. Das einzige, das zählt, sollte Erfolg sein, rumschmusen müssen die nicht!

Ich fürchte, er nimmt das zunehmend so wahr. Er scheint die Bodenhaftung verloren zu haben. Aki der Retter, treue Diener des Vereins und im Herz nichts als echte schwarzgelbe Liebe.

Ich nehme seit einigen Jahren aber zunehmend einen sauerländischen Mittelständler war, der sich in der großen Welt der Bedeutenden und Reichen des Profifußballs ganz dolle wohl fühlt, aber eigentlich nicht richtig dazugehört. Das erklärt auch sein eifrig vorauseilendes Verhalten gegenüber Merkel und der UEFA nach dem Anschlag.

Priorität hatten nicht seine Angestellten. Priorität hatten die Interessen derer, denen er gefallen möchte.

Dieses Verhalten war bloßstellend für ihn. Das holt er nicht mehr ein. Das wird ihm bleiben, auch wenn Tuchel schon 10 Jahre weg sein wird.

Watzke hat Tuchel vor der Saison brutalst möglich in die Personalplanung gegrätscht, was übrigens meinen Informationen zu Folge der Beginn der Mislintataffäre war.

Die inflationäre Verpflichtung begabter Jugendspieler erfolgte offensichtlich ohne Tuchels Mittun, er durfte nur versuchen, die richtigen während des laufenden Wettbewerbs rauszusieben und sich öffentlich dann von Watzke anpflaumen zu lassen, als es nicht so lief, wie der schwarzgelbe kleine Kaiser sich das so vorstellte.

Kaiser Watzke hatte angeblich Tuchel in die Hand versprochen, dass von Gündogan/Hummels/Miki allerhöchstens zwei, niemals aber alle drei wechseln würden, was Watzke ja auch in einem Merkel/Anne Will artigen Stundeninterview stolz wie Oskar und entschlossen wie Churchill raustrompetete.

Was kam ist bekannt.

Diese Aspekte des Tuchel-Watzke Konflikts werden leider von den "für gewöhnlich gut Informierten" nicht so gerne benannt.

Und über die Ereignisse nach dem Anschlag kann sich jeder seine eigene Meinung bilden.

Ich mach auch gerne mal eine chronologische Aufstellung von Orginalzitaten der Beteiligten - inklusive späterer taktischer Anpassung der Darstellung.

er glaubt es

Balin, Montag, 08.05.2017, 13:07 (vor 3164 Tagen) @ klaus08

Diese Aspekte des Tuchel-Watzke Konflikts werden leider von den "für gewöhnlich gut Informierten" nicht so gerne benannt.


Während du zu den "gewöhnlich sehr gut Informierten" gehörst? Oder ist das alles deine Vermutung aufgrund der Informationslage die hier die meisten haben?

Falls letzteres stimmt, dann stell deine Meinung bitte nicht so da, als ob es die unumstößliche Wahrheit ist.
Falls ersteres stimmt, wären Quellen nett.

er glaubt es

gremmendorfer, Münster, Montag, 08.05.2017, 11:25 (vor 3164 Tagen) @ klaus08

Ich mach auch gerne mal eine chronologische Aufstellung von Orginalzitaten der Beteiligten - inklusive späterer taktischer Anpassung der Darstellung.

Das glaube ich dir sofort!

Vielleicht gibt es auch längst ne interne Reglung,

polyhistor, Montag, 08.05.2017, 10:01 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

bloß dass die noch nicht für die Öffentlichkeit offenbart werden kann.

davon gehe ich aus

h.egbert, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 11:21 (vor 3164 Tagen) @ CrimsonGhost

Wenn ich die Kommentare von Pit Gottschalk und Matthias Dersch heute in der WAZ richtig verstehe, bestehen die Spannungen in zwischen, ja zwischen wem eigentlich? Watzke vs. Tuchel, Watzke/Zorc vs. Tuchel, (Teile der) Mannschaft vs. Tuchel ? schon seit Monaten.
Die beiden Kommentatoren verstehe ich immerhin so, dass sie die Handlungen von Watzke durchaus nachvollziehen können. Ich nehme das nun mal so hin, weil die beiden sicherlich näher am Geschehen sind als ich (und als viele hier im Forum auch, wie ich denke).
Mich irritiert nun aber sehr, dass offenbar die Situation um den Anschlag und die unterschiedlichen Auffassungen zur Terminierung des Spiels gegen Monaco als Vehikel (von Watzke) benutzt werden, um medienwirksam gegen Tuchel zu agieren. Ich bin nämlich der Auffassung, dass dies gerade nicht instrumentalisiert werden sollte, egal, wer was wann gesagt hat, und ob vorher eine offizielle Sprachregelung (aka Maulkorb) vereinbart war oder nicht. Es ist eine Ausnahmesituation gewesen. Punkt.
Gleichwohl: die Kommentare legen nahe, das Handlungsbedarf seitens Watzke bzw. Watzke/Zorc schon lange besteht (und das die Richtung, in die von den beiden gedacht wird, grundsätzlich richtig ist).
Was ich mir dann aber überhaupt nicht vorstellen kann ist, dass sie jetzt erst, kurz vor Ende der Saison, merken, dass sie den Trainerposten vermutlich neu besetzen müssen. Ist es nicht viel wahrscheinlicher, dass die Frage schon seit Wochen und Monaten geklärt ist?

dazu kommt noch was

DJZigzag, Montag, 08.05.2017, 13:22 (vor 3164 Tagen) @ h.egbert

ich glaube zB nicht dass ein Dahoud kommt wenn er nicht weiss wer unser Trainer sein wird in der kommenden Saison

dazu kommt noch was

simie, Krefeld, Montag, 08.05.2017, 13:31 (vor 3164 Tagen) @ DJZigzag

Der Transfer ist doch schon bestätigt.

dazu kommt noch was

bobschulz, MS, Montag, 08.05.2017, 13:29 (vor 3164 Tagen) @ DJZigzag

ich glaube zB nicht dass ein Dahoud kommt wenn er nicht weiss wer unser Trainer sein wird in der kommenden Saison

Hat der nicht unterschrieben?

dazu kommt noch was

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 13:25 (vor 3164 Tagen) @ DJZigzag

ich glaube zB nicht dass ein Dahoud kommt wenn er nicht weiss wer unser Trainer sein wird in der kommenden Saison

Weiß er wer unser Trainer in der nächsten Saison ist oder glaubt(e) er es zu wissen?

davon gehe ich aus

ChrisRF, Montag, 08.05.2017, 11:31 (vor 3164 Tagen) @ h.egbert

Was ich mir dann aber überhaupt nicht vorstellen kann ist, dass sie jetzt erst, kurz vor Ende der Saison, merken, dass sie den Trainerposten vermutlich neu besetzen müssen. Ist es nicht viel wahrscheinlicher, dass die Frage schon seit Wochen und Monaten geklärt ist?

Davon sollte man eigentlich ausgehen, das sehe ich auch so. Mich irritieren in der Hinsicht allerdings die permanenten Ausblicke von Tuchel auf die neue Saison oder die Sommerpause in "Wir"- bzw. "Ich"-Form (z.B. bei Transfers oder kürzlich bei der Frage, ob Reus zum Confederations Cup fährt und was er lieber hätte usw.).

Ich kann mir kaum vorstellen, dass Tuchel bei seiner Eigenwilligkeit die Marionette spielen würde, wenn er definitiv wüsste, dass er dann nicht mehr beim BVB Trainer ist.

davon gehe ich aus

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 11:38 (vor 3164 Tagen) @ ChrisRF

Tuchel spricht immer (!) in der Wir-Form.

Ihm muss nicht zwingend klar sein, dass er im Sommer gehen wird.

So wie im ARD-Interview nach dem Halbfinale wird er auch überall sonst eine taktische Antwort geben und den Ahnungslosen spielen und eine Vertragserfüllung oder sogar -Verlängerung als die logische Zukunft darstellen. Er spielt sein Spiel so wie er es schon immer getan hat. Authentisch ist an ihm, seinem Handel und seiner Darstellung leider nicht so richtig viel.

davon gehe ich aus

klaus08, Pforzheim, Montag, 08.05.2017, 12:05 (vor 3164 Tagen) @ Stephanito

Authentisch ist an ihm, seinem Handel und seiner Darstellung leider nicht so richtig viel.


Im strengen Gegensatz zu Aki natürlich! :-)

„Ich habe gerade in der Kabine an die Mannschaft appelliert, der Gesellschaft zu zeigen, dass wir vor dem Terror nicht einknicken“, hat er am Tag nach dem Attentat gesagt. Das ist echt Watzke...


Aus der FAZ vom 12.4.2017

davon gehe ich aus

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Montag, 08.05.2017, 12:53 (vor 3164 Tagen) @ klaus08

Du musst es dann aber bitte auch ein wenig chronologisch aufschlüsseln:

1.) Watzke stellt es der Mannschaft und Trainer am Vormittag des Spiels frei zu spielen
2.) Mannschaft und/oder Tuchel entscheiden sich zu spielen
3.) Watzke richtet Apell an die Manschaft
4.) Dortmund verliert
5.) Tuchel macht die UEFA und Watzke (indirekt) dafür verantwortlich das man spielen musste und keine Wahl (siehe 1) gehabt hätte.
6.) Watzke bestätigt in einem Interview das es Meinungsverschiedenheiten gibt.

Man kann es sich natürlich einfach machen und Watzke angreifen, ich sehe da aber eher Tuchel in der Verantwortung.

davon gehe ich aus

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 13:03 (vor 3164 Tagen) @ baxterbln

Deine Darstellung ist falsch. Man hat keineswegs der Mannschaft freigestellt zu spielen. Es war im Gegenteil klar dass die Begegnung stattfinden würde, lediglich einzelnen Spielern hat man freigestellt sich aus dem Kader streichen zu lassen. Das ist etwas gänzlich anderes.

davon gehe ich aus

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Montag, 08.05.2017, 13:06 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Deine Darstellung ist falsch. Man hat keineswegs der Mannschaft freigestellt zu spielen. Es war im Gegenteil klar dass die Begegnung stattfinden würde, lediglich einzelnen Spielern hat man freigestellt sich aus dem Kader streichen zu lassen. Das ist etwas gänzlich anderes.

Wenn ich mich recht entsinne (ohne jetzt zu suchen) war Watzkes Anmerkung dazu das man den (einzelnen) Spielern und Trainer die Wahl gelassen hat zu spielen und es auch die Überlegung gab das Spiel abzusagen.

davon gehe ich aus

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 13:15 (vor 3164 Tagen) @ baxterbln

Deine Darstellung ist falsch. Man hat keineswegs der Mannschaft freigestellt zu spielen. Es war im Gegenteil klar dass die Begegnung stattfinden würde, lediglich einzelnen Spielern hat man freigestellt sich aus dem Kader streichen zu lassen. Das ist etwas gänzlich anderes.


Wenn ich mich recht entsinne (ohne jetzt zu suchen) war Watzkes Anmerkung dazu das man den (einzelnen) Spielern und Trainer die Wahl gelassen hat zu spielen und es auch die Überlegung gab das Spiel abzusagen.

Die Überlegung das Spiel abzusagen gab es wohl nur extrem kurzfristig wenn ich Watzkes Äußerungen richtig in Erinnerung habe. Dann hat die UEFA ihre Folterinstrumente vorgezeigt und mit ganz massiven Konsequenzen für den BVB gedroht. Und damit war die Absage vom Tisch.

davon gehe ich aus

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 13:06 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Deine Darstellung ist falsch. Man hat keineswegs der Mannschaft freigestellt zu spielen. Es war im Gegenteil klar dass die Begegnung stattfinden würde, lediglich einzelnen Spielern hat man freigestellt sich aus dem Kader streichen zu lassen. Das ist etwas gänzlich anderes.

Wobei man aber auch die Möglichkeit des Spielausfalls impliziert hat. Wenn allen Spielern diese Möglichkeit offen stand, hätten sie auch alle nutzen können.

davon gehe ich aus

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 13:12 (vor 3164 Tagen) @ Sascha

Deine Darstellung ist falsch. Man hat keineswegs der Mannschaft freigestellt zu spielen. Es war im Gegenteil klar dass die Begegnung stattfinden würde, lediglich einzelnen Spielern hat man freigestellt sich aus dem Kader streichen zu lassen. Das ist etwas gänzlich anderes.


Wobei man aber auch die Möglichkeit des Spielausfalls impliziert hat. Wenn allen Spielern diese Möglichkeit offen stand, hätten sie auch alle nutzen können.

Ich habe das anders verstanden, und ich gehe davon aus das Team auch. Nachricht war "Die Mannschaft spielt, es ist dem Einzelnen aber freigestellt sich auszuklinken". Da wurde schon ein beachtlicher Druck auf die Spieler aufgebaut, egal ob unbeabsichtigt oder beabsichtigt.

davon gehe ich aus

fredisgetränkekiste, dortmund, Montag, 08.05.2017, 15:40 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von fredisgetränkekiste, Montag, 08.05.2017, 15:53

Deine Darstellung ist falsch. Man hat keineswegs der Mannschaft freigestellt zu spielen. Es war im Gegenteil klar dass die Begegnung stattfinden würde, lediglich einzelnen Spielern hat man freigestellt sich aus dem Kader streichen zu lassen. Das ist etwas gänzlich anderes.


Wobei man aber auch die Möglichkeit des Spielausfalls impliziert hat. Wenn allen Spielern diese Möglichkeit offen stand, hätten sie auch alle nutzen können.


Ich habe das anders verstanden, und ich gehe davon aus das Team auch. Nachricht war "Die Mannschaft spielt, es ist dem Einzelnen aber freigestellt sich auszuklinken". Da wurde schon ein beachtlicher Druck auf die Spieler aufgebaut, egal ob unbeabsichtigt oder beabsichtigt.

Nicht nur auf die Spieler, sondern auch auf das Trainerteam.
Deshalb bin ich, mit Kenntnisstand der offiziellen Verlautbarungen, auch nicht ganz einverstanden mit der watzkeschen Formulierung, daß Einwende nicht geäußert wurden und die Interviews bzw. das Tuchel statement in der PK nach dem Spiel, internen Absprachen zuwiderläuft.

davon gehe ich aus

Guido, Montag, 08.05.2017, 13:37 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Da wurde schon ein beachtlicher Druck auf die Spieler aufgebaut, egal ob unbeabsichtigt oder beabsichtigt.

Und trotzdem hat weder Watzke noch irgendwer anderes Kritik geäußert, als wir aufgrund dummer Fehler ausgeschieden sind - ob sie nun auf die Umstände oder eine generelle Unterlegenheit im Vergleich mit Monaco zurückzuführen sind.

davon gehe ich aus

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 12:55 (vor 3164 Tagen) @ baxterbln

Du musst es dann aber bitte auch ein wenig chronologisch aufschlüsseln:

1.) Watzke stellt es der Mannschaft und Trainer am Vormittag des Spiels frei zu spielen
2.) Mannschaft und/oder Tuchel entscheiden sich zu spielen
3.) Watzke richtet Apell an die Manschaft
4.) Dortmund verliert
5.) Tuchel macht die UEFA und Watzke (indirekt) dafür verantwortlich das man spielen musste und keine Wahl (siehe 1) gehabt hätte.
6.) Watzke bestätigt in einem Interview das es Meinungsverschiedenheiten gibt.

Man kann es sich natürlich einfach machen und Watzke angreifen, ich sehe da aber eher Tuchel in der Verantwortung.

Aber ganz ehrlich, woher willst du wissen, dass die Punkte 1-3 so abgelaufen sind?
Niemand von uns war doch dabei (denke ich mal).

davon gehe ich aus

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Montag, 08.05.2017, 12:59 (vor 3164 Tagen) @ FourrierTrans

Aber ganz ehrlich, woher willst du wissen, dass die Punkte 1-3 so abgelaufen sind?
Niemand von uns war doch dabei (denke ich mal).

Weil das die Äußerung dazu von Watzke ist und ich wüsste nicht warum er lügen sollte.

Aber im Grunde genommen ist es genau dieser Punkt. Hier dreschen auf einmal alle auf Watzke ein ohne überhaupt zu wissen was genau vorgefallen ist und wie der Ablauf war. Warum sollte Tuchels Wort höher stehen als das von Watzke?

davon gehe ich aus

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 13:02 (vor 3164 Tagen) @ baxterbln

Aber ganz ehrlich, woher willst du wissen, dass die Punkte 1-3 so abgelaufen sind?
Niemand von uns war doch dabei (denke ich mal).


Weil das die Äußerung dazu von Watzke ist und ich wüsste nicht warum er lügen sollte.

Aber im Grunde genommen ist es genau dieser Punkt. Hier dreschen auf einmal alle auf Watzke ein ohne überhaupt zu wissen was genau vorgefallen ist und wie der Ablauf war. Warum sollte Tuchels Wort höher stehen als das von Watzke?

Weil Watzke in der Vergangenheit schon häufiger Dinge gesagt hat, die am Ende absolut nicht der Wahrheit/Realität entsprachen. Götze-Rückkehr, Hummels Schmutz-Wechsel, Gündogans erster nicht-Wechsel, Gündogan+Hummels+Micky-Abgang. Es wird immer nur so viel gesagt wie nötig, immer so wie es grad in die Strategie passt, zuweilen auch einfach mal bewusst falsch. Dazu dubiose "Fehler" wie die Ticketpreiserhöhungen und seltsames Schweigen im Walde, als die deutsche Presselandschaft die Dortmunder Fanszene als Kinder-mordende-Unmenschen darstellte.

Ich stelle Watzkes Wort nicht in Frage, ich war schlichtweg nicht dabei, aber ich kann mir vorstellen, dass die oben beispielhaft genannten Dinge stark zum Misstrauen beigetragen haben.

davon gehe ich aus

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Montag, 08.05.2017, 13:12 (vor 3164 Tagen) @ FourrierTrans

Ich bin da ganz bei Dir in der Meinung das das ganze auf einem komplett falschen Weg abläuft und es besser gewesen wäre das komplett intern zu klären. Anderseits hat Watzke nur bestätigt das es ein Dissens gibt. Was in den besten Arbeitsverhältnissen nun einmal vor kommt.

Mir ist es halt komplett unverständlich was daraus gerade gemacht wird (auch hier im Forum), wie unsachlich teilweise argumentiert wird und warum auf einmal so vehement auf Watzke ein gedroschen wird ohne auch die Rolle von Tuchel zu hinterfragen.

davon gehe ich aus

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 14:50 (vor 3164 Tagen) @ baxterbln

Ich verstehe das auch absolut nicht. Watzke war einer der Retter des gesamten Ladens damals und war nun über Jahre eine treibende Kraft bei der wirtschaftlichen Gesundung. Er haut gerne mal verbal einen raus und hat in der Vergangenheit öffentliche Aussagen mal revidieren müssen. Zum Beispiel glaube ich, dass er niemals gedacht hätte, dass Hummels geht und Miki und sein Berater ein riesiges Theater machen, um den Wechsel durchzusetzen. Dann lag er eben falsch, na und? Außerdem gehört zu seinem Job auch mal das öffentliche Taktieren. Entscheidend ist doch, dass er morgens nicht aufsteht, sich vor den Spiegel stellt und sagt "heute lüge ich mal wieder vorsätzlich alle Borussen an". Der macht seinen Job mit Herzblut für Borussia, wer daran Zweifel hat, dem ist nicht zu helfen. All diese Verdienste jetzt zu übersehen und ihm den bösen Buben zuzuschieben für einen Trainer über den vor 5 Monaten noch diskutiert wurde warum er hier nicht emotional angekommen ist und von dem unzählige Insider berichten, dass er überall wo er kann aneckt, das ist mir ein Rätsel.

davon gehe ich aus

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 12:57 (vor 3164 Tagen) @ FourrierTrans

Das Prinzip dieses Forums basiert darauf, dass wir über Dinge diskutieren, die wir (zumindest zum Teil) nicht wissen und nur vermuten.

davon gehe ich aus

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 12:50 (vor 3164 Tagen) @ klaus08

Sehe ich anders.

davon gehe ich aus

libertador, Montag, 08.05.2017, 11:31 (vor 3164 Tagen) @ h.egbert

Mich irritiert nun aber sehr, dass offenbar die Situation um den Anschlag und die unterschiedlichen Auffassungen zur Terminierung des Spiels gegen Monaco als Vehikel (von Watzke) benutzt werden, um medienwirksam gegen Tuchel zu agieren. Ich bin nämlich der Auffassung, dass dies gerade nicht instrumentalisiert werden sollte, egal, wer was wann gesagt hat, und ob vorher eine offizielle Sprachregelung (aka Maulkorb) vereinbart war oder nicht. Es ist eine Ausnahmesituation gewesen. Punkt.

Das ist auch der Punkt, der mich an dem Interview von Watzke stört. Wenn die Spannungen so groß sind, dann hätte er diese betonen sollen aber den Anschlag heraushalten, bei dem Tuchel auch ein direkt Betroffener war.

Als Motivation das ganze über das Thema des Anschlages zu lancieren, erscheint mir, dass Watzke tatsächlich dabei persönlich motiviert ist. Er ist ja als Person dabei in die Kritik geraten.

Ein Wechsel auf der Trainerposition kann aufgrund der Spannungen sinnvoll sein. Ich finde es da von außen schwer zu sehen, wie groß diese tatsächlich sind.

Umgekehrt!

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 11:28 (vor 3164 Tagen) @ h.egbert

"Mich irritiert nun aber sehr, dass offenbar die Situation um den Anschlag und die unterschiedlichen Auffassungen zur Terminierung des Spiels gegen Monaco als Vehikel (von Watzke) benutzt werden, um medienwirksam gegen Tuchel zu agieren"


Es ist genau umgekehrt. Tuchel hat es verstanden sich nach dem Anschlag medial in ein sehr positives Licht zu rücken bzw. in Richtung Verein/Geschäftsführung zu schimpfen. Oder glaube tatsächlich jemand, dass er von der UEFA eine SMS mit dem neuen Spieltermin bekommen hätte?

Umgekehrt!

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 13:02 (vor 3164 Tagen) @ Stephanito

Es ist genau umgekehrt. Tuchel hat es verstanden sich nach dem Anschlag medial in ein sehr positives Licht zu rücken bzw. in Richtung Verein/Geschäftsführung zu schimpfen. Oder glaube tatsächlich jemand, dass er von der UEFA eine SMS mit dem neuen Spieltermin bekommen hätte?

Oder Borussia Dortmund bzw. dessen Vertreter haben es nicht geschafft, alle Beteiligten dazu zu bringen, an einem Strang zu ziehen. Und das ist nicht nur ein Fehler von Thomas Tuchel. Und darum geht es. Mal eigene Fehler eingestehen? Fehlanzeige.

Umgekehrt!

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 12:29 (vor 3164 Tagen) @ Stephanito

"Mich irritiert nun aber sehr, dass offenbar die Situation um den Anschlag und die unterschiedlichen Auffassungen zur Terminierung des Spiels gegen Monaco als Vehikel (von Watzke) benutzt werden, um medienwirksam gegen Tuchel zu agieren"


Es ist genau umgekehrt. Tuchel hat es verstanden sich nach dem Anschlag medial in ein sehr positives Licht zu rücken bzw. in Richtung Verein/Geschäftsführung zu schimpfen. Oder glaube tatsächlich jemand, dass er von der UEFA eine SMS mit dem neuen Spieltermin bekommen hätte?

Tuchel der beim Anschlag mit im Bus gesessen hat dürfte das ganze aller Wahrscheinlichkeit heftiger in den Knochen stecken als einem Watzke oder einem Rauball die im Stadion davon erfahren haben. Unwahrscheinlich dass er die Situation kurz danach "eiskalt" ausnutzt. Er dürfte im Gegenteil emotional tief mitgenommen gewesen sein.

Die Entscheidung das Spiel um weniger als einen Tag verschoben anzupfeifen ist extrem kurzfristig gefallen. Verkündet wurde das ganze bereits um 20:30. Und auch aus den Äußerungen von Watzke einige Tage nach dem Mordanschlag schließe ich dass man ihm schlicht die Pistole auf die Brust gesetzt hat. "Entweder Ihr tretet morgen 'freiwillig' an oder es hagelt ganz massive Sanktionen, und eure Zahlungen für die CL-Teilnahme 2016/2017 könnt Ihr euch auch abschminken". Da war schlicht keine Zeit für ausführliche Konsultationen mit Tuchel, und der hat vermutlich in dem Moment eh noch unter Schock gestanden.

Umgekehrt!

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 13:45 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Die Entscheidung das Spiel um weniger als einen Tag verschoben anzupfeifen ist extrem kurzfristig gefallen. Verkündet wurde das ganze bereits um 20:30. Und auch aus den Äußerungen von Watzke einige Tage nach dem Mordanschlag schließe ich dass man ihm schlicht die Pistole auf die Brust gesetzt hat. "Entweder Ihr tretet morgen 'freiwillig' an oder es hagelt ganz massive Sanktionen, und eure Zahlungen für die CL-Teilnahme 2016/2017 könnt Ihr euch auch abschminken". Da war schlicht keine Zeit für ausführliche Konsultationen mit Tuchel, und der hat vermutlich in dem Moment eh noch unter Schock gestanden.

Was für deine These spricht sind Rauballs Äußerung in den jüngsten Interviews. Er spricht davon, dass Tuchel ja am Morgen des Spiels zur Neuansetzung intern befragt wurde. Zu diesem Zeitpunkt hatte Watzke doch schon seine Zusage zur Neuansetzung einen Tag später gegeben. Dass es dann keinen Weg zurück gab, war doch klar.

Umgekehrt!

Phil, Montag, 08.05.2017, 13:54 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Was für deine These spricht sind Rauballs Äußerung in den jüngsten Interviews. Er spricht davon, dass Tuchel ja am Morgen des Spiels zur Neuansetzung intern befragt wurde. Zu diesem Zeitpunkt hatte Watzke doch schon seine Zusage zur Neuansetzung einen Tag später gegeben. Dass es dann keinen Weg zurück gab, war doch klar.

Also wenn die Mannschaft nicht aufläuft, läuft sie nicht auf. Wieso gibt es da kein zurück?

Hätte wahrscheinlich die Disqualifiakton aus dem Wettbewerb bedeutet + einen saftige Geldstrafe, aber möglich wäre es natürlich gewesen.

Und die Frage bleibt ja: Am Abend, ca 45 Minuten nach dem Anschlag, hätte die Mannschaft da Watzke über Tuchel mitteilen lassen "Wir spielen weder heute, noch morgen!"?

Ich weiß ja nicht...

MFG
Phil

Umgekehrt!

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 14:43 (vor 3164 Tagen) @ Phil

Also wenn die Mannschaft nicht aufläuft, läuft sie nicht auf. Wieso gibt es da kein zurück?

Ich beziehe mich darauf, dass Watzke und Rauball behaupt TT sei in die Entscheidungsfindung mit einbezogen gewesen. Aus den Schilderungen ließt sich das das aber eindeutig so, dass Entscheidung gegen 20:45 gefällt wurde und Tuchel+Team am nächsten Tag "informiert" wurden. Frei unter dem Motto "Ihr seit doch Profis und bekommt das hin oder?". Von "in Entscheidungsfindung eingebunden" kann man nicht reden wenn die andere Person quasi gar keine Entscheidung mehr fällen kann.

Und die Frage bleibt ja: Am Abend, ca 45 Minuten nach dem Anschlag, hätte die Mannschaft da Watzke über Tuchel mitteilen lassen "Wir spielen weder heute, noch morgen!"?

Ich weiß ja nicht...

Watzke und Rauball hätten am Abend des Attentats Rückrat zeigen sollen und sich klar gegenüber der UEFA positionieren müssen.
Sprich eindeutig kommunizieren:
- wir können als Planungsprämisse Mittwoch Abend erstmal festhalten
- Einer unser Spieler liegt verletzt im Krankenhaus, das Team ist traumatisiert, wir können erst morgen Vormittag eine endgültige Aussage treffen. Die UEFA solle einen Alternativvorschlag machen - z.B. das unten von Sascha vorgeschlagene eine Spiel.
- Dann hätte man ja meinetwegen auch anbieten können den armen notleidenden Monegassen die entstandenen Kosten für ihre Auswärtsfahrt zu erstatten.

Ich bin mal gespannt wie die UEFA reagiert hätte. Wenn dann wirklich die Sanktionsmaschine angelaufen wäre, hätte man die Story ja an die Presse durchstecken können. Ich mal gespannt wie lange die UEFA dann auf ihr Regelwerk gepocht hätte.

Umgekehrt!

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 12:52 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Das keine Zeit für längere Diskussionen war sehe ich auch so.

Aber erlaube mir die Frage: wann bitte hätte man sonst spielen sollen? Es gab faktisch keinen anderen Termin. Man hätte nur zurückziehen können. Was anderes blieb nicht.

Umgekehrt!

bobschulz, MS, Montag, 08.05.2017, 13:37 (vor 3164 Tagen) @ Stephanito

Das keine Zeit für längere Diskussionen war sehe ich auch so.

Aber erlaube mir die Frage: wann bitte hätte man sonst spielen sollen? Es gab faktisch keinen anderen Termin. Man hätte nur zurückziehen können. Was anderes blieb nicht.

Es gab bei der UEFA sogar für den Totengedenktag in den NL eine Sonderregelung!
Ajax durfte am CL Mittwoch ran.
Sehr wahrscheinlich hätte man einfach mit 28 gelben Scheinen bei der UEFA wedeln sollen, noch dienstags abends. Und evtl, was hier oft vergessen wird, direkt mit (ZDF und )SKY, als
TV-Rechteinhabern. Besondere Situationen erfordern besondere Maßnahmen. Ein Ersatztor im Stadion gibt es auch erst seitdem Jauch &Reif 1998 feststellten: " ein Tor würde dem Spiel guttun!"

Umgekehrt!

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 13:04 (vor 3164 Tagen) @ Stephanito

Vielleicht hätte man mit der UEFA auch für diesen Sonderfall eine Sonderregelung vereinbaren können. Kein Hinspiel, nur Rückpartie in Monaco und dafür gilt dann die Auswärtstorregel nicht.

Umgekehrt!

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 13:43 (vor 3164 Tagen) @ Sascha

Vielleicht hätte man mit der UEFA auch für diesen Sonderfall eine Sonderregelung vereinbaren können. Kein Hinspiel, nur Rückpartie in Monaco und dafür gilt dann die Auswärtstorregel nicht.

Sehe ich genauso. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die UEFA bei solch einer Geschichte mit einem Mordanschlag strikt ihre Regularien durchzieht.
Am meisten regt mich persönlich Rauballs Rolle auf. Wozu haben wir einen Präsidenten, welcher gleichzeitig die DFL leitet? Auch wenn die DFL nicht direkt der UEFA unterstellt ist, hätte er doch sicherlich Kanäle gehabt einen Kompomiss einzufädeln.
Stattdessen kam von ihm nur sein Funktionärsspruch hinsichtlich "Profis".

Umgekehrt!

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 14:57 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die UEFA bei solch einer Geschichte mit einem Mordanschlag strikt ihre Regularien durchzieht.

Wieso nicht? Sogar bei der UEFA sitzen auch nur Menschen, die erstmals mit so einer Situation konfrontiert wurden. Jeder freut sich in Ausnahmesituationen über Standards und Best Practices, um damit fertigzuwerden. Im jedem Notfall ist die oberste Devise, Ruhe zu bewahren. Das wurde hier versucht - und es ist übel gescheitert, die Vorgehensweise aber nicht gänzlich unverständlich.

Umgekehrt!

CB, Montag, 08.05.2017, 13:01 (vor 3164 Tagen) @ Stephanito

Das keine Zeit für längere Diskussionen war sehe ich auch so.

Aber erlaube mir die Frage: wann bitte hätte man sonst spielen sollen? Es gab faktisch keinen anderen Termin. Man hätte nur zurückziehen können. Was anderes blieb nicht.

Wenn man wirklich gewollt hätte, dann hätte man das Spiel auch verschoben bekommen. Oder aber man hätte sich darauf einigen können, dass es nur ein Spiel gibt.

Umgekehrt!

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 13:01 (vor 3164 Tagen) @ Stephanito

Das keine Zeit für längere Diskussionen war sehe ich auch so.

Aber erlaube mir die Frage: wann bitte hätte man sonst spielen sollen? Es gab faktisch keinen anderen Termin. Man hätte nur zurückziehen können. Was anderes blieb nicht.

Im Nachhinein betrachtet wäre es am sinnvollsten gewesen tatsächlich zurück zu ziehen. Aber den Weg hat die UEFA wohl durch ihre ganz massiven Drohungen versperrt.

Zudem ist der Bundesliga-Fahrplan meiner Meinung nach keineswegs in Stein gemeißelt, genau so wenig wie der der französischen Liga. Man hätte durchaus Möglichkeiten finden können wenn man dazu bereit gewesen wäre. Zur Not hätte man die Liga-Termine nach hinten schieben können. In diesem Sommer steht weder eine EM noch eine WM an.

Umgekehrt!

bambam191279, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 14:54 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Ich persönlich glaube einfach, dass sämtliche Verantwortlichen und Entscheidungsträger einfach am Abend des Anschlages Hoffnungslos überfordert waren.

Weder die Uefa,noch der BVB,noch der BND,noch die DFL oder sonstwer wussten ja womit sie es in dieser einmaligen Situation zu tun haben.

Ich denke mal, da hat sich sowas wie Panik breit gemacht und man wollte erstmal den Vorfall etwas runterspielen und direkt zur "Normalität" übergehen...

Was mich ein bisschen stört, ist dass hier häufig so getan wird als hätte man locker flockig alles verschieben können....
Meine Meinung dazu:
Aus menschlicher Sicht hätte man erstmal gar nicht über Fussball nachdenken dürfen und dem BVB einige Tage Ruhe gönnen müssen.

Aaaaaaaber, jetzt kommt die Maschinerie Fussball-Kommerz....

Es wird ja davon gesprochen, dass man locker hätte verschieben können....

Man darf dabei allerdings nicht vergessen, wer dazu alles hätte mit ins Boot geholt werden müssen, zwecks Entscheidngsfindung:

Uefa,DFL,FRanzösischer Fussballverband, Monaco,Gegner in der Liga von Monaco und BVB, POkalgegner beider Mannschaften, Polizei in Deutschland und FRankreich wegen der veränderten Termine, auch die Rechteinhaber in Deutschalnd und FRankreich zwecks TV-Übertragung und natürlich auch Innenmisnisterium und Co wegen der Aufklärung des Anschlages....

So locker flockig wird das alles nicht mal eben möglich sein...

Und ja, ich bin auch der Meinung, dass es falsch war zur "Normalität" überzugehen, aber es hängt halt mehr damit zusammen als man eben denkt.

Umgekehrt!

CB, Montag, 08.05.2017, 13:04 (vor 3164 Tagen) @ Ulrich

Zudem ist der Bundesliga-Fahrplan meiner Meinung nach keineswegs in Stein gemeißelt, genau so wenig wie der der französischen Liga. Man hätte durchaus Möglichkeiten finden können wenn man dazu bereit gewesen wäre. Zur Not hätte man die Liga-Termine nach hinten schieben können. In diesem Sommer steht weder eine EM noch eine WM an.

Oder wir hätten ein Bundesligaspiel verschoben und das zwischen dem 33. und 34. Spieltag nachgeholt.

Umgekehrt!

Ulrich, Montag, 08.05.2017, 13:09 (vor 3164 Tagen) @ CB

Zudem ist der Bundesliga-Fahrplan meiner Meinung nach keineswegs in Stein gemeißelt, genau so wenig wie der der französischen Liga. Man hätte durchaus Möglichkeiten finden können wenn man dazu bereit gewesen wäre. Zur Not hätte man die Liga-Termine nach hinten schieben können. In diesem Sommer steht weder eine EM noch eine WM an.


Oder wir hätten ein Bundesligaspiel verschoben und das zwischen dem 33. und 34. Spieltag nachgeholt.

Wenn man wirklich gewollt hätte, irgend eine Lösung hätte man gefunden. Was das Nachholen verschobener Spiele angeht durchaus auf flexibel je nach dem wie es für den BVB in CL und DFB-Pokal gelaufen wäre. Statt dessen hat man sich dafür entschieden um jeden Preis "Business as usual" zu veranstalten. In diese Entscheidung mögen Watzke und Rauball eingebunden gewesen sein, aber der Druck kam von oben, von UEFA und eventuell auch aus der Politik.

Umgekehrt!

klaus08, Pforzheim, Montag, 08.05.2017, 12:09 (vor 3164 Tagen) @ Stephanito

"Mich irritiert nun aber sehr, dass offenbar die Situation um den Anschlag und die unterschiedlichen Auffassungen zur Terminierung des Spiels gegen Monaco als Vehikel (von Watzke) benutzt werden, um medienwirksam gegen Tuchel zu agieren"


Es ist genau umgekehrt. Tuchel hat es verstanden sich nach dem Anschlag medial in ein sehr positives Licht zu rücken bzw. in Richtung Verein/Geschäftsführung zu schimpfen. Oder glaube tatsächlich jemand, dass er von der UEFA eine SMS mit dem neuen Spieltermin bekommen hätte?


Du hast die emotionale Situation nach dem Anschlag klarsichtig erfasst.

Gratuliere. Wenn man eh nichts ändern kann (btw: man hätte) dann lohnen sich auch die Emotionen nicht. Da sprechen Empathie und Lebenserfahrung.

Aber nochmal: Tuchel vorzuwerfen, er habe den Anschlag genutzt um sich positiv rauszustellen ist Charaktermord und bösartig.

Tuchel saß mit seiner Mannschaft im Bus. Watzke trank Champus mit den UEFA-Funktionären im Stadion.

Umgekehrt!

Stephanito, Montag, 08.05.2017, 12:53 (vor 3164 Tagen) @ klaus08

"Watzke trank Champus mit den UEFA-Funktionären im Stadion."

Du hast Nutten und Koks vergessen.

Watzke in Hopp-Stellung

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 09:56 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor
bearbeitet von FourrierTrans, Montag, 08.05.2017, 10:04

Ich steig mal ein, in das Niveaulimbo für einen noch nicht öffentlich offiziell gefeuerten Trainer (also für den billigen nicht Insider-Fan) einen Nachfolger zu suchen!!

Warum nicht alles machen? Eine Abstimmung über ein Präsidialsystem beim BVB.

Dann muss man wenigstens nicht mehr mit den für jedermann seit Monaten, ach was sage ich, seit Jahrzehnten, offensichtlichen "Differenzen" mit dem (was jeder vorher wusste) besonders nicht-pflegeleichten Tuchel unter'm Deckel halten, um diese dann medienwirksam 3 Wochen vor Pokalfinale und Saisonfinale zu (de)platzieren.
Haha geil, BV Hollywood, echt. Aber Hey, lasst uns schon mal diskutieren wer neuer Trainer wird.

Informationspolitik und Public Relations 1. Wäre mal eine nette Vorlesung für die Vereinsführung.

ich verstehe das nicht

DJZigzag, Montag, 08.05.2017, 09:50 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

ich denke hier sind viele Fans anderer Vereine unterwegs die Unruhe stiften wollen.
So langsam wird es nur etwas auffällig...
war wohl ärgerlich dass wir Euch Bauern die Saison versaut haben. Erst verletzt sich Lewy bei dem unbedeutenden 4:1 und kann zuhause gegen Real nicht spielen zu Hause und zur Krönung schiessen wir Euch aus dem DFB Pokal. Dumm gelaufen oder:o) Wir werden wieder gefährlich , deshalb ziehen sie wieder die Medien ``Karte``

Nachfolger TT

Fisheye, Montag, 08.05.2017, 09:49 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Alle die sich hier über den Unsinn des Threads aufregen denen empfehle ich mal die Aktuellen Artikel der Ruhrnachrichten zu lesen. Danach ist für mich klar das, das Pokalfinale das letzte Spiel von Thomas Tuchel für den BVB sein wird. "Kollektiver Vertrauensverlust", "riesiger Riss zwischen BVB und Tuchels Entourage(!)" "Dubioser Berater". Kann mir doch keiner erzählen das Tuchel hier eine Zukunft hat.

Aber wer wird dann Trainer ? Es gibt doch das Problem das der BVB im Prinzip einen Trainer braucht der ohne Training, dank 3 Tages Rhythmus, in der Bundesliga zu den Top 2 gehört, das Pokalfinale erreicht und in der CL eine sehr gute Figur abgibt. Ich finde bei Trainern wie Favre oder Streich ist das Problem das sie so wenig Erfahrung mit SAisons inklusive Europäischen Wettbewerb haben. Andererseits kann ich mir einen Trainer wie Guardiola oder Ancelotti für die der Europäische Wettbewerb quasi zum Alltag gehört auch nicht so recht vorstellen.

Nachfolger TT

Fisheye, Montag, 08.05.2017, 10:18 (vor 3164 Tagen) @ Fisheye

Alle die sich hier über den Unsinn des Threads aufregen denen empfehle ich mal die Aktuellen Artikel der Ruhrnachrichten zu lesen. Danach ist für mich klar das, das Pokalfinale das letzte Spiel von Thomas Tuchel für den BVB sein wird. "Kollektiver Vertrauensverlust", "riesiger Riss zwischen BVB und Tuchels Entourage(!)" "Dubioser Berater". Kann mir doch keiner erzählen das Tuchel hier eine Zukunft hat.

Aber wer wird dann Trainer ? Es gibt doch das Problem das der BVB im Prinzip einen Trainer braucht der ohne Training, dank 3 Tages Rhythmus, in der Bundesliga zu den Top 2 gehört, das Pokalfinale erreicht und in der CL eine sehr gute Figur abgibt. Ich finde bei Trainern wie Favre oder Streich ist das Problem das sie so wenig Erfahrung mit SAisons inklusive Europäischen Wettbewerb haben. Andererseits kann ich mir einen Trainer wie Guardiola oder Ancelotti für die der Europäische Wettbewerb quasi zum Alltag gehört auch nicht so recht vorstellen.

Da könnte man Tuchel auch gleich behalten ...

Nachfolger TT

Jarou9, Saarland, Montag, 08.05.2017, 10:23 (vor 3164 Tagen) @ beygo

Frage mich immer, warum der Vergleich Tuchel-Guardiola scheinbar als Beleidigung angesehen wird. Weil der mal bei Bayern war?

Nachfolger TT

bambam191279, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 12:16 (vor 3164 Tagen) @ Jarou9

Wahrscheinlich liegt es auch daran, dass für viele SuperSuper Pep gar nicht so super ist sondern immer Top Mannschaften bekommen habe.

Bei Barca und Bayern genau wie bei ManC.

Ich sehe das ganze allerdings auch so, dass Guardiola eine Spielidee hat und diese dann sehr erfolgreich ein bzw. umsetzt.

Und ja, das macht ihn für mich definitiv zu einem der besten Trainer der Welt.

Ob man ihn nun mag oder nicht.

Was die Menschlichkeit, bzw. Menschenführung anbelangt kann ich zu ihm nix sagen, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass man ihn bei den Bayern doch lieber behalten hätte.

Denn wie man sieht, lag das abschneiden in der CL natürlich nciht nur an ihm.

Es streiten sich halt minimum 3 Vereine um den Pott (Bayern,Real und Barca) und dazu gesellen sich dann jeweils Atletico,Juve,PSG,ab und an mal ein Engländer oder gar unsere Borussia dazu um die 3 zu ärgern.....

Daher sehe ich eine Halbfinal oder Finalteilnahme zwar in deren Anspruch, aber definitiv nicht zur Selbstverständlichkeit.

LG

Nachfolger TT

Jarou9, Montag, 08.05.2017, 10:26 (vor 3164 Tagen) @ Jarou9

Frage mich immer, warum der Vergleich Tuchel-Guardiola scheinbar als Beleidigung angesehen wird. Weil der mal bei Bayern war?

Frage ist ja: Wie war er bei den Bayern. Durchaus erfolgreich, aber eben im Umgang auch eher schwierig und unnahbar. Sein Verhältnis zu einzelnen Spielern ("supersuper" Götze) und Angestellten im Verein (z.B. Müller-Wohlfahrt).

Nachfolger TT

Basti Van Basten, Romania, Montag, 08.05.2017, 10:40 (vor 3164 Tagen) @ beygo

Frage mich immer, warum der Vergleich Tuchel-Guardiola scheinbar als Beleidigung angesehen wird. Weil der mal bei Bayern war?


Frage ist ja: Wie war er bei den Bayern. Durchaus erfolgreich, aber eben im Umgang auch eher schwierig und unnahbar. Sein Verhältnis zu einzelnen Spielern ("supersuper" Götze) und Angestellten im Verein (z.B. Müller-Wohlfahrt).

Das ist ja bei einigen Genies nicht so unüblich, dass sie in einem Gebiet übermäßig gut sind, aber in anderen Bereichen unterdurchschnittlich begabt sind. Stichwort: Inselbegabung.

Mir ist es auch egal, ob sich TT nach Feierabend mit Schmelle oder Susi auf ein kohlenhydratfreies Bierchen trifft. Hauptsache, er macht seine Arbeit vernünftig und sorgt dafür, dass der BVB Erfolg hat.

Nachfolger TT

Basti Van Basten, Montag, 08.05.2017, 10:45 (vor 3164 Tagen) @ Basti Van Basten

Frage mich immer, warum der Vergleich Tuchel-Guardiola scheinbar als Beleidigung angesehen wird. Weil der mal bei Bayern war?


Frage ist ja: Wie war er bei den Bayern. Durchaus erfolgreich, aber eben im Umgang auch eher schwierig und unnahbar. Sein Verhältnis zu einzelnen Spielern ("supersuper" Götze) und Angestellten im Verein (z.B. Müller-Wohlfahrt).


Das ist ja bei einigen Genies nicht so unüblich, dass sie in einem Gebiet übermäßig gut sind, aber in anderen Bereichen unterdurchschnittlich begabt sind. Stichwort: Inselbegabung.

Mir ist es auch egal, ob sich TT nach Feierabend mit Schmelle oder Susi auf ein kohlenhydratfreies Bierchen trifft. Hauptsache, er macht seine Arbeit vernünftig und sorgt dafür, dass der BVB Erfolg hat.

Gehen wir davon aus, dass Tuchel seine Arbeit vernünftiger hätte machen können. Er muss nicht mit allen kuscheln, klar, aber es gibt im Umgang eben auch einen Mittelweg. Tuchel ist eher ein Einzelgänger, der seine eigene Karriere im Blick hat.

Nachfolger TT

Basti Van Basten, Romania, Montag, 08.05.2017, 10:51 (vor 3164 Tagen) @ beygo

Mir ist es auch egal, ob sich TT nach Feierabend mit Schmelle oder Susi auf ein kohlenhydratfreies Bierchen trifft. Hauptsache, er macht seine Arbeit vernünftig und sorgt dafür, dass der BVB Erfolg hat.


Gehen wir davon aus, dass Tuchel seine Arbeit vernünftiger hätte machen können. Er muss nicht mit allen kuscheln, klar, aber es gibt im Umgang eben auch einen Mittelweg. Tuchel ist eher ein Einzelgänger, der seine eigene Karriere im Blick hat.

Ja ist doch gut. Dann will er, dass am Ende in seiner Vita möglichst viele Titel stehen. Wenn er die mit dem BVB sammelt, umso besser. Genau das erwarte ich von einem Trainer. Was nützt uns ein Trainer, der mit den Spielern in die Disko geht, aber nur mittelmäßig Erfolg hat? Klar, der Mittelweg - es geht alles besser. Aber wenn wir irgendwann bilanzieren, dann interessieren uns die zwischenmenschlichen Verhältnisse einen Dreck. Da hat Watzke schon recht mit der Tabelle, die gewissermaßen als Zeugnis dient. Und da finde ich jetzt Platz 3 in der Buli reicht für eine 2-, DfB-Pokalfinale für eine 2+ und CL-Viertelfinale auch für eine 2. Das ist nicht so schlecht für einen Trainer.

Nachfolger TT

Basti Van Basten, Montag, 08.05.2017, 10:57 (vor 3164 Tagen) @ Basti Van Basten

Mir ist es auch egal, ob sich TT nach Feierabend mit Schmelle oder Susi auf ein kohlenhydratfreies Bierchen trifft. Hauptsache, er macht seine Arbeit vernünftig und sorgt dafür, dass der BVB Erfolg hat.


Gehen wir davon aus, dass Tuchel seine Arbeit vernünftiger hätte machen können. Er muss nicht mit allen kuscheln, klar, aber es gibt im Umgang eben auch einen Mittelweg. Tuchel ist eher ein Einzelgänger, der seine eigene Karriere im Blick hat.


Ja ist doch gut. Dann will er, dass am Ende in seiner Vita möglichst viele Titel stehen. Wenn er die mit dem BVB sammelt, umso besser. Genau das erwarte ich von einem Trainer. Was nützt uns ein Trainer, der mit den Spielern in die Disko geht, aber nur mittelmäßig Erfolg hat? Klar, der Mittelweg - es geht alles besser. Aber wenn wir irgendwann bilanzieren, dann interessieren uns die zwischenmenschlichen Verhältnisse einen Dreck. Da hat Watzke schon recht mit der Tabelle, die gewissermaßen als Zeugnis dient. Und da finde ich jetzt Platz 3 in der Buli reicht für eine 2-, DfB-Pokalfinale für eine 2+ und CL-Viertelfinale auch für eine 2. Das ist nicht so schlecht für einen Trainer.

Vielleicht führt in Dortmund der Weg zum (langfristigen) Erfolg über das zwischenmenschliche Verhältnis. Der neue Artikel von Röckenhaus ist da sehr aufschlussreich.

Nachfolger TT

Basti Van Basten, Romania, Montag, 08.05.2017, 11:05 (vor 3164 Tagen) @ beygo

Vielleicht führt in Dortmund der Weg zum (langfristigen) Erfolg über das zwischenmenschliche Verhältnis. Der neue Artikel von Röckenhaus ist da sehr aufschlussreich.

Wenn direkte CL-Quai, DfB-Pokalfinale und CL-Viertelfinale keine Erfolge sind, was dann? Wo fängt bei BVB-Fans eigentlich Erfolg an? Müssen sich hier nicht einige selbst mal fragen, ob ihre Erwartungshaltung nicht etwas zu hoch ist?

Nachfolger TT

Basti Van Basten, Montag, 08.05.2017, 11:14 (vor 3164 Tagen) @ Basti Van Basten

Vielleicht führt in Dortmund der Weg zum (langfristigen) Erfolg über das zwischenmenschliche Verhältnis. Der neue Artikel von Röckenhaus ist da sehr aufschlussreich.


Wenn direkte CL-Quai, DfB-Pokalfinale und CL-Viertelfinale keine Erfolge sind, was dann? Wo fängt bei BVB-Fans eigentlich Erfolg an? Müssen sich hier nicht einige selbst mal fragen, ob ihre Erwartungshaltung nicht etwas zu hoch ist?

Nö. Das sportliche Abschneiden bislang ist auch nicht Hauptkern (meiner) der Kritik.

Nachfolger TT

hanno29, Berlin, Montag, 08.05.2017, 10:12 (vor 3164 Tagen) @ Fisheye

Es gibt mMn derzeit keinen deutschen Trainer, der diesen Ansprüchen gerecht werden kann. Somit wird man wohl einen ausländischen Trainer holen müssen, der auch der deutschen Sprache mächtig sein muss.

Lehrlinge wie Wolf, Wagner, Nagelsmann müssen noch ihre Erfahrungen sammeln und sind zudem noch gebunden (o.k. wäre wohl das geringste Problem). Desweiteren muss der neue Trainer bereit dafür sein, Akis Talentschmiede leiten zu wollen - sprich, im Gegensatz zu Kater Carlo auch auf Talente zu setzen und diese nicht außen vor zulassen.

Welcher europäische Top Trainer kommt zudem in die Bundesliga - zum BVB, wenn er weiß, dass es hierzulande äußerst schwer ist, die Meisterschaft zu holen und das mit einer Mannschaft, die sich immer noch im Umbruch befindet, wo schon die nächsten jungen Burschen vor der Tür stehen...!?

Nachfolger TT

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 08.05.2017, 09:57 (vor 3164 Tagen) @ Fisheye

Streich kannst du meiner Meinung nach mal komplett vergessen. Der funktioniert in einem Umfeld wie Freiburg, aber nicht bei einem Großverein. Ich denke auch nicht, dass er Ambitionen auf Experimente hat.

Nachfolger TT

DigitalGhost, Krefeld, Montag, 08.05.2017, 09:22 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

In aller Kürze meine 5 Cent zu der ganzen Thematik:

Watzke und Rauball müssen in erster Linie nicht dafür Sorgen, dass sich der Trainer wohlfühlt. Ihre Aufgabe ist es eher, den Verein langfristig stabil und konkurrenzfähig zu halten. Dazu arbeiten sie perfekt im Team mit Zorc, Ricken, Mislintat und damals Kloppo. Sie wissen also wie es geht. Warum also haben gibt es jetzt solche Probleme mit Tuchel? Es wurde hier ja schon alles genannt, was ggfs. eine Rolle spielen könnte: Tuchels manchmal schwieriger Charakter, unterschiedliche Auffassungen von der Richtung in die es gehen soll, Spielerverpflichtungen, etc. etc.

Was aber meiner Meinung nach die (schon immer existierende) allgemeine Zurückhaltung der Clubführung gegenüber unserem Trainer begründet, ist viel mehr in dessen Vorgeschichte zu finden. Wenn ich weiß, dass ich mir einen fachlich brillianten, aber menschlich nicht ganz einfachen Trainer an Land ziehe, der bei seinem vorherigen Verein aus heiterem Himmel die Reißleine gezogen hat und vom einen auf den anderen Tag nicht mehr konnte und wollte...dann bin ich doppelt vorsichtig und lasse mich nur bedingt auf diese Person ein. Denn was bringt es dem Verein, wenn er sich zu 100% nach dem Trainer richtet, Spieler, Betreuerpersonal und die ganze Ausrichtung nur nach dessen Wünschen gestaltet, und dieser Trainer dann von heute auf morgen keinen Bock mehr hat und weg ist? Es ist schon ein Mal vorgekommen und wer sagt, dass so etwas nicht wieder passiert?

Von daher ist es nur sinnvoll, dass Zorc, Watzke und der Rest nicht alles und zu 100% auf und mit Tuchel abstimmen und sich im Zweifelsfall eher für den Verein als für den Trainer entscheiden. Und das hat nichts mit persönlichen Befindlichkeiten der handelnden Personen zu tun, sondern ist alleine eine logische Konsequenz aus der entstandenen Situation.

Nachfolger TT

dozer, Montag, 08.05.2017, 09:22 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Wenn man es rein sportlich betrachtet, dann hat man keine Argumente, um TT zu entlassen. Da kann man über noch so viel Aufstellungen und taktische Spielchen den Kopfschütteln, aber wir stehen nun mal auf Platz 3, sind im Pokalfinale und unter widrigen Umständen in der CL ausgeschieden. Also was will man TT da vorwerfen?

Sollte es zwischenmenschlich nicht funktionieren, was ja durchaus sein kann, dann sollte man sich fragen, ob man sein Ego dem Erfolg unterordnet oder tatsächlich der Meinung ist, auch mit einem anderen Trainer mind. genauso gut zu sein.

Ich war noch nie TT Fan, aber ich wüsste auch nicht, wer es besser machen sollte... Und eine derartige öffentliche Diskussion um den Trainer zu führen schadet dem Verein mehr als das es ihm gut tut.

Kehl!

d0g1am., Bochum, Montag, 08.05.2017, 09:20 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Der macht doch sowieso gerade seinen Trainerschein, oder? ;)

Kehl! -no

Dennis-77, Montag, 08.05.2017, 16:40 (vor 3164 Tagen) @ d0g1am.

Bloß nicht! Sebastiaaaaaan kann im Nachwuchsbereich sicher was reißen aber on TOP braucht es auch TOP Trainer. Getoppt werden könnte die Vision Kehl eigentlich nur noch vom vollkommen überbewerteten Nagelsmann.

Kehl!

dozer, Montag, 08.05.2017, 09:22 (vor 3164 Tagen) @ d0g1am.

zu früh, den hab ich erst in 2-3 Jahren auf dem Zettel

Selten

polyhistor, Montag, 08.05.2017, 09:09 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

ist ein Thread unnötiger gewesen und setzt der ganzen Scheißsituation echt die Krone auf! Aki und Forum, was ist nur los mit euch?

Selten

yellowmarianne, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 09:21 (vor 3164 Tagen) @ Mikeganderson

Wenn du in einem Auto auf eine Klippe zu rast, machst du dir keine Gedanken wie du am besten aus der Karre springst, sondern drehst lieber das Radio auf?

SGG Marianne

Selten

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 09:44 (vor 3164 Tagen) @ yellowmarianne

Wenn du in einem Auto auf eine Klippe zu rast, machst du dir keine Gedanken wie du am besten aus der Karre springst, sondern drehst lieber das Radio auf?

SGG Marianne

Ich bremse frühzeitig und steige aus und rufe nicht 2 Sekunden vor dem Abflug den Notruf in der Hoffnung, dass dieser mich dann versteht und mich aus meiner heikle Lage noch rettet.

Selten

Wallone, L' Enfer de Westfalenstadion, Montag, 08.05.2017, 09:43 (vor 3164 Tagen) @ yellowmarianne

Yeah. Colt Seavers würde hier mitdiskutieren. Anstatt das Radio aufzudrehen.

/watch?v=yAIDqyi2XsM

Selten

dozer, Montag, 08.05.2017, 09:38 (vor 3164 Tagen) @ yellowmarianne

ich drehe das Radio leiser um konzentrierter auf die Gefahr zuzurasen ;)

Selten

yellowmarianne, Montag, 08.05.2017, 09:25 (vor 3164 Tagen) @ yellowmarianne

Wenn du in einem Auto auf eine Klippe zu rast, machst du dir keine Gedanken wie du am besten aus der Karre springst, sondern drehst lieber das Radio auf?

Nee. Ich informiere die Medien und verkaufe die Exklusivrechte für Foto- und Videoaufnahmen sowie meine letzten Worte zugunsten meiner Hinterbliebenen.

Selten

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 09:14 (vor 3164 Tagen) @ Mikeganderson

Was ist denn an der Frage unsinnig? Dass zur neuen Saison ein Platz auf der Trainerbank frei ist, ist doch ganz klar. Und dann kann man als Fan schon überlegen, welcher Nachfolger Sinn machen würde.

Selten

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 09:40 (vor 3164 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von FourrierTrans, Montag, 08.05.2017, 09:46

Was ist denn an der Frage unsinnig? Dass zur neuen Saison ein Platz auf der Trainerbank frei ist, ist doch ganz klar. Und dann kann man als Fan schon überlegen, welcher Nachfolger Sinn machen würde.

Ist das jetzt also die neue Form des BVB, dass es schon legitim ist, für einen noch nicht offiziell gefeuerten Trainer hier öffentlich einen Nachfolger zu suchen? wow. Aber stimmt, zwischen den Zeilen, ich weiß....

Selten

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 10:11 (vor 3164 Tagen) @ FourrierTrans

Ist das jetzt also die neue Form des BVB, dass es schon legitim ist, für einen noch nicht offiziell gefeuerten Trainer hier öffentlich einen Nachfolger zu suchen? wow. Aber stimmt, zwischen den Zeilen, ich weiß....

Die Nachfolgersuche läuft hier schon seit Monaten. Nix Neues...
Das ist halt ein Diskussionsforum für Fans und keine vereinseigene Postille.
Nicht immer so schön, was hier läuft, dafür aber immer auf der Höhe des Geschehens , was aktuelle Stimmungen betrifft ;-)

SGG
Klopfer

Selten

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 10:10 (vor 3164 Tagen) @ FourrierTrans

Was ist denn an der Frage unsinnig? Dass zur neuen Saison ein Platz auf der Trainerbank frei ist, ist doch ganz klar. Und dann kann man als Fan schon überlegen, welcher Nachfolger Sinn machen würde.


Ist das jetzt also die neue Form des BVB, dass es schon legitim ist, für einen noch nicht offiziell gefeuerten Trainer hier öffentlich einen Nachfolger zu suchen? wow. Aber stimmt, zwischen den Zeilen, ich weiß....

Nicht zwischen den Zeilen. Es ist doch sonnenklar, dass spätestens seit diesem Wochenende eine weitere Zusammenarbeit undenkbar ist. Oder zweifelt da wirklich ernsthaft jemand daran?

Selten

Alones, Montag, 08.05.2017, 10:19 (vor 3164 Tagen) @ Sascha

Was ist denn an der Frage unsinnig? Dass zur neuen Saison ein Platz auf der Trainerbank frei ist, ist doch ganz klar. Und dann kann man als Fan schon überlegen, welcher Nachfolger Sinn machen würde.


Ist das jetzt also die neue Form des BVB, dass es schon legitim ist, für einen noch nicht offiziell gefeuerten Trainer hier öffentlich einen Nachfolger zu suchen? wow. Aber stimmt, zwischen den Zeilen, ich weiß....


Nicht zwischen den Zeilen. Es ist doch sonnenklar, dass spätestens seit diesem Wochenende eine weitere Zusammenarbeit undenkbar ist. Oder zweifelt da wirklich ernsthaft jemand daran?

Ich zweifel nicht daran. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass nach den jüngsten Entwicklungen Tuchel bereits diese Woche beurlaubt wird. Aber ich würde es schon sensationell finden, wenn es jetzt doch zur Vertragsverlängerung kommen sollte. Dann wäre das alles wirklich ganz große Unterhaltung gewesen! Und das meine ich völlig ernst.

Selten

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 10:22 (vor 3164 Tagen) @ Alones

Was ist denn an der Frage unsinnig? Dass zur neuen Saison ein Platz auf der Trainerbank frei ist, ist doch ganz klar. Und dann kann man als Fan schon überlegen, welcher Nachfolger Sinn machen würde.


Ist das jetzt also die neue Form des BVB, dass es schon legitim ist, für einen noch nicht offiziell gefeuerten Trainer hier öffentlich einen Nachfolger zu suchen? wow. Aber stimmt, zwischen den Zeilen, ich weiß....


Nicht zwischen den Zeilen. Es ist doch sonnenklar, dass spätestens seit diesem Wochenende eine weitere Zusammenarbeit undenkbar ist. Oder zweifelt da wirklich ernsthaft jemand daran?


Ich zweifel nicht daran. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass nach den jüngsten Entwicklungen Tuchel bereits diese Woche beurlaubt wird. Aber ich würde es schon sensationell finden, wenn es jetzt doch zur Vertragsverlängerung kommen sollte. Dann wäre das alles wirklich ganz große Unterhaltung gewesen! Und das meine ich völlig ernst.

Jau, dann wäre der BVB endlich die Alternative zum ursprünglichen TV Total. Vom Niveau her passt es ja bald.

Selten

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 10:19 (vor 3164 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von FourrierTrans, Montag, 08.05.2017, 10:32

Was ist denn an der Frage unsinnig? Dass zur neuen Saison ein Platz auf der Trainerbank frei ist, ist doch ganz klar. Und dann kann man als Fan schon überlegen, welcher Nachfolger Sinn machen würde.


Ist das jetzt also die neue Form des BVB, dass es schon legitim ist, für einen noch nicht offiziell gefeuerten Trainer hier öffentlich einen Nachfolger zu suchen? wow. Aber stimmt, zwischen den Zeilen, ich weiß....


Nicht zwischen den Zeilen. Es ist doch sonnenklar, dass spätestens seit diesem Wochenende eine weitere Zusammenarbeit undenkbar ist. Oder zweifelt da wirklich ernsthaft jemand daran?

Natürlich hast du völlig recht. Von mir was das jetzt auch etwas provozierend formuliert und wie "Klopfer" sagt, befinden wir uns hier ja auch in einem Forum, welches solche Fragen selbstverständlich aufgreifen darf.
Jeder von den Leuten, mit denen ich beispielsweise zusammenstehe während des Spiels, hätte vor Wochen schon gesagt "der Tuchel ist eh weg im Sommer", aber ich finde es sehr befremdlich, diese wischi-waschi Politik von der Vereinsführung hier jetzt so mitzugehen.

Warum gibt es kein öffentliches Statement vom Verein dazu, wenn es sowieso schon so lange beschlossene Sache und so ultra-offensichtlich ist? Das ganze Theater hier im Verein ist doch pures FC-Hollywood-Niveau, genau wie bei der Götze Rückkehr und und und. Einfach nur peinlich, diese ganzen Halbwahrheiten und das ganze Rumgestichel. Wenn ich der Boss bin, ziehe ich meinen Weg durch, wenn es gar nicht geht schmeisse ich den Kerl raus und versuche nicht ständig die öffentliche Wahrnehmung zu manipulieren. Grenzenlos peinliche Posse.

Selten

MauriciusQ, Hamburg, Montag, 08.05.2017, 09:12 (vor 3164 Tagen) @ Mikeganderson

ist ein Thread unnötiger gewesen und setzt der ganzen Scheißsituation echt die Krone auf! Aki und Forum, was ist nur los mit euch?

Auf die Idee, dass das Problem Tuchel ist bist Du nicht gekommen?

Selten

DreiEckeneinElfer, Montag, 08.05.2017, 10:06 (vor 3164 Tagen) @ MauriciusQ

Auf die Idee, dass das Problem Tuchel ist bist Du nicht gekommen?


Das Problem ist der Zeitpunkt. Für dieses Problem hat Watzke gesorgt. Wer von den Parteien im Recht ist, ist eigentlich gerade ziemlich Latte. Das alles hätte man auch nach dem 27.5. öffentlich austragen können.

Selten

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 08.05.2017, 10:44 (vor 3164 Tagen) @ DreiEckeneinElfer

Auf die Idee, dass das Problem Tuchel ist bist Du nicht gekommen?

Das Problem ist der Zeitpunkt. Für dieses Problem hat Watzke gesorgt. Wer von den Parteien im Recht ist, ist eigentlich gerade ziemlich Latte. Das alles hätte man auch nach dem 27.5. öffentlich austragen können.>

Das ist genau der Punkt. Ich glaube nicht, dass das Theater im Saisonfinish spurlos an Trainerteam und Spielern vorüber geht. Und wenn es nur um ein paar Prozente geht.
Kann ja sein, dass Tuchel untragbar(geworden) ist.
Aber warum muss jetzt Watzke so ein Fass aufmachen?
Von Tuchel hätte man sich, wenn es sein muss, auch in drei oder vier Wochen trennen können.
Am besten ohne öffentliche Schlammschlacht, die nur den Medien nutzt.
Ich finde das Interview einfach nur unprofessionell von Watzke.

Selten

MauriciusQ, Montag, 08.05.2017, 09:28 (vor 3164 Tagen) @ MauriciusQ

ist ein Thread unnötiger gewesen und setzt der ganzen Scheißsituation echt die Krone auf! Aki und Forum, was ist nur los mit euch?


Auf die Idee, dass das Problem Tuchel ist bist Du nicht gekommen?

Wenn Tuchel das "Problem" gewesen wäre, dann hätte er dies im Winter oder ebn nach Saisonende korrigieren können.
Das Interview mit RS bringt doch inhaltlich gar nichts:
- Das "Problem Tuchel" ist immer noch da
- Im Verein herrscht jetzt absolutes Chaos. Bei den Fans sowieso und so mancher Spieler wird sich auch denken "Lass den Trainer halt labern, der ist sowieso bald weg"

Das ist genau die gleiche Schiene, welch Watzke einst bei BvM gefahren ist. Ja Tuchel muss wohl weg, aber Watzke hat sich mit seinem unprofessionellen Verhalten ebenfalls ein Loch gebuddelt.

Selten

MauriciusQ, Hamburg, Montag, 08.05.2017, 09:33 (vor 3164 Tagen) @ dan09

ist ein Thread unnötiger gewesen und setzt der ganzen Scheißsituation echt die Krone auf! Aki und Forum, was ist nur los mit euch?


Auf die Idee, dass das Problem Tuchel ist bist Du nicht gekommen?

Wenn Tuchel das "Problem" gewesen wäre, dann hätte er dies im Winter oder ebn nach Saisonende korrigieren können.
Das Interview mit RS bringt doch inhaltlich gar nichts:
- Das "Problem Tuchel" ist immer noch da
- Im Verein herrscht jetzt absolutes Chaos. Bei den Fans sowieso und so mancher Spieler wird sich auch denken "Lass den Trainer halt labern, der ist sowieso bald weg"

Du glaubst doch nicht, dass die Spieler - die jeden Tag mit Tuchel zu tun haben udn mit der sportlichen Führung reden davon überrascht sind, dass es zwischen TT Und dem Rest der BVB nicht läuft?

Selten

bobschulz, MS, Montag, 08.05.2017, 12:11 (vor 3164 Tagen) @ MauriciusQ

ist ein Thread unnötiger gewesen und setzt der ganzen Scheißsituation echt die Krone auf! Aki und Forum, was ist nur los mit euch?


Auf die Idee, dass das Problem Tuchel ist bist Du nicht gekommen?

Wenn Tuchel das "Problem" gewesen wäre, dann hätte er dies im Winter oder ebn nach Saisonende korrigieren können.
Das Interview mit RS bringt doch inhaltlich gar nichts:
- Das "Problem Tuchel" ist immer noch da
- Im Verein herrscht jetzt absolutes Chaos. Bei den Fans sowieso und so mancher Spieler wird sich auch denken "Lass den Trainer halt labern, der ist sowieso bald weg"


Du glaubst doch nicht, dass die Spieler - die jeden Tag mit Tuchel zu tun haben udn mit der sportlichen Führung reden davon überrascht sind, dass es zwischen TT Und dem Rest der BVB nicht läuft?

Das wohl eher nicht!
Aber über den Zeitpunkt der VÖ, der nun wenig zielführend war.
Überall wird der Sieg gegen die Hupenheimer medial überlagert. Oder war gerade das der Plan, um den evtl neuen Trainer nicht direkt alt aussehen zu lassen? Sonst fallen mir wenig Begründungen für den Zeitpunkt ein.
Der Inhalt mag richtig oder falsch sein, aber HJW ist jetzt auch kein Frischling im Umgang mit den Medien und müsste wissen, dass es ein Echo geben wird. Und dass es nicht zu mehr Ruhe im Umfeld führen wird.

Selten

MauriciusQ, Montag, 08.05.2017, 10:08 (vor 3164 Tagen) @ MauriciusQ

Du glaubst doch nicht, dass die Spieler - die jeden Tag mit Tuchel zu tun haben udn mit der sportlichen Führung reden davon überrascht sind, dass es zwischen TT Und dem Rest der BVB nicht läuft?

Überrascht sicherlich nicht. Es ist aber trotzdem ein gewaltiger Unterschied ob solch ein Problem intern behalten wird oder in die Öffentlichkeit getragen wird. Letztlich bewerten die Medien und die Fans die Leistungen der Spieler. Letztlich wird dieses ganze Theater auch die Atmosphäre im Stadion beeinflussen.
Was Watzke mit diesem Interview getan hat ist genauso Sinnfrei wie von der Leyens Kommentar, in welchem sie ihren eigenen Untergebenen Führungsschwäche attestiert.
Früher hat das Motto "unter mir alles Idioten" noch funktioniert. Heute fällt es aber hauptsächlich auch auf den eigenen Chef zurück. Den Trainer öffentlich bloß zu stellen bewirkt absolut nichts positives, sondern birgt nur enorme Risiken.

Selten

Blarry, Essen, Montag, 08.05.2017, 12:23 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Der Trainer ist aber auch nur Mittelsmann zwischen Spielern und Vereinsführung. Letztendlich ausführend sind die Spieler. Und wenn die zum Teil nicht mit dem Trainer können, kann so eine Aussage wie Watzkes durchaus motivierend wirken und Lust auf positiven Wandel auslösen. Vor einem kampfbetonten Gegner wie Hoffenheim sicher nichts Schlechtes.

Selten

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 08.05.2017, 13:42 (vor 3164 Tagen) @ Blarry

Der Trainer ist aber auch nur Mittelsmann zwischen Spielern und Vereinsführung. Letztendlich ausführend sind die Spieler. Und wenn die zum Teil nicht mit dem Trainer können, kann so eine Aussage wie Watzkes durchaus motivierend wirken und Lust auf positiven Wandel auslösen. Vor einem kampfbetonten Gegner wie Hoffenheim sicher nichts Schlechtes.

Das kann nicht sein, denn hier im Forum habe ich gelernt, dass Watzkes Verhalten definitiv die sportlichen Ziele gefährdet. Vermutlich sogar absichtlich!

Selten

stefan09er, Montag, 08.05.2017, 12:29 (vor 3164 Tagen) @ Blarry

Der Trainer ist aber auch nur Mittelsmann zwischen Spielern und Vereinsführung. Letztendlich ausführend sind die Spieler. Und wenn die zum Teil nicht mit dem Trainer können, kann so eine Aussage wie Watzkes durchaus motivierend wirken und Lust auf positiven Wandel auslösen. Vor einem kampfbetonten Gegner wie Hoffenheim sicher nichts Schlechtes.


also wissen schon alle Bescheid nur der doofe Trainer nicht...ich weiß nicht was ich von dem ganzen halten soll.

Es kann nur einen geben

polyhistor, Montag, 08.05.2017, 09:00 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

DIEGO SIMEONE!!!

Wobei Conte auch nicht die schlechteste Wahl wäre...

Jedoch vermute ich, dass die Mehrzahl an BvB-Fans herbe enttäuscht über den neuen BvB-Trainer diesen Sommer sein wird!

Diego Simeone

curfew, Düsseldorf, Montag, 08.05.2017, 14:11 (vor 3164 Tagen) @ Don
bearbeitet von curfew, Montag, 08.05.2017, 14:22

..hat gerade ein Angebot von Inter Mailand ausgeschlagen und Watzke hat ihn in einem Atemzug mit Klopp genannt. Könnte klappen :)

Es kann nur einen geben

thospe, Merzig, Montag, 08.05.2017, 09:03 (vor 3164 Tagen) @ Don

DIEGO SIMEONE!!!

Wobei Conte auch nicht die schlechteste Wahl wäre...

Jedoch vermute ich, dass die Mehrzahl an BvB-Fans herbe enttäuscht über den neuen BvB-Trainer diesen Sommer sein wird!

Enttäuscht wäre bei mir zumindest das falsche Wort. Ich würde sagen überrascht, weil ich den Kandidat vermutlich noch nie als Trainer wahrgenommen haben werde.

Nachfolger Aki

buggi46, Montag, 08.05.2017, 08:57 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

was macht eigentlich Gerd Niebaum?

Hannes Wolf...

Matze0989, Schwoabäländle, Montag, 08.05.2017, 08:55 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Und zwar in zwei oder drei Jahren...
Lasst mal lieber Platz 3 feiern ;-)

Peter Neururer

Sebastian, Montag, 08.05.2017, 08:04 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Der würde in den Provinzmief um Aki passen

Ich wette

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 07:50 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

auf Phillip Lahm als Spielertrainer. Eat this, Uli.

Kompetenz hat einen Namen...

Eastwood, Montag, 08.05.2017, 07:31 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

...Stefan Effenberg!

Gleichzeitig würden wir den Bauern ein Schnippchen schlagen, denn die würden dann immer noch ohne Sportdirektor dastehen! Da werden die in München aber Augen machen!

Unnötiger Thread

Delwin, Duisburg, Montag, 08.05.2017, 00:31 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Sorry für meine Wortwahl, aber ich finde es einfach nur widerlich, so einen Thread zu diesem Zeitpunkt zu eröffnen und darin zu diskutieren.

Unnötiger Thread

Delwin, Montag, 08.05.2017, 07:39 (vor 3164 Tagen) @ Delwin

Das findet unser Geschäftsführung wohl nicht, sonst hätte er sich mit der Diskussion wohl noch 3 Wochen Zeit gelassen. Und weil dort die aktienrechtliche Verantwortung für das Wohl des Geschäftsbetriebes liegt, darf man sicher auch hier diskutieren.

Unnötiger Thread

Peter, aus dem Sauerland geflohen, Montag, 08.05.2017, 08:18 (vor 3164 Tagen) @ Sneider
bearbeitet von Peter, Montag, 08.05.2017, 08:30

Das findet unser Geschäftsführung wohl nicht, sonst hätte er sich mit der Diskussion wohl noch 3 Wochen Zeit gelassen. Und weil dort die aktienrechtliche Verantwortung für das Wohl des Geschäftsbetriebes liegt, darf man sicher auch hier diskutieren.

"..Stefan Effenberg! / ..Phillip Lahm" und "Diskussion"? Finde den Fehler!

Ansonsten siehe Delwin (etwas weiter oben). Watzke mag Tuchel eine verpasst haben, Namen hat er sicher nicht ins Spiel gebracht. Darüber hinaus bin ich sicher, dass der Nachfolger bereits feststeht und vor kurzem erst mit seiner aktuellen Mannschaft bei uns unglücklich verloren hat.

Unnötiger Thread

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 08.05.2017, 10:43 (vor 3164 Tagen) @ Peter

Don`t try the same error as before. Nagelsmann hat noch nichts bewiesen, mal abwarten wie er kommende Saison nach diversen Abgängen und Dreifachbelastung übersteht.

Unnötiger Thread

linksfuß, Frankfurt Main, Montag, 08.05.2017, 09:40 (vor 3164 Tagen) @ Peter

Meinst du etwa das Gebiss auf zwei Beinen? dann werde ich passen.

Unnötiger Thread

MauriciusQ, Hamburg, Montag, 08.05.2017, 09:14 (vor 3164 Tagen) @ Peter

Das findet unser Geschäftsführung wohl nicht, sonst hätte er sich mit der Diskussion wohl noch 3 Wochen Zeit gelassen. Und weil dort die aktienrechtliche Verantwortung für das Wohl des Geschäftsbetriebes liegt, darf man sicher auch hier diskutieren.


"..Stefan Effenberg! / ..Phillip Lahm" und "Diskussion"? Finde den Fehler!

Ansonsten siehe Delwin (etwas weiter oben). Watzke mag Tuchel eine verpasst haben, Namen hat er sicher nicht ins Spiel gebracht. Darüber hinaus bin ich sicher, dass der Nachfolger bereits feststeht und vor kurzem erst mit seiner aktuellen Mannschaft bei uns unglücklich verloren hat.

Den hat Watzke im INterview explizit ausgeschlossen. Also das Interesse bestätigt, aber klar gemacht, dass der noch nicht will.

Unnötiger Thread

Peter, aus dem Sauerland geflohen, Montag, 08.05.2017, 09:26 (vor 3164 Tagen) @ MauriciusQ
bearbeitet von Peter, Montag, 08.05.2017, 09:32

...

Den hat Watzke im INterview explizit ausgeschlossen. Also das Interesse bestätigt, aber klar gemacht, dass der noch nicht will.

Ganz sicher wäre ich mir bei dieser "Aussage" von Sportfreund Watzke nicht, aber gut, vielleicht liege ich falsch, dann muss Tuchel wohl doch noch etwas länger bleiben - oder der Sportfreund stärkere "Überzeugungsarbeit" leisten.
Bei den Alternativen fehlt mir die Phantasie.

Doll!

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 00:17 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Unter Doll sah unser Spiel einfach nur geil aus. War ne mega Zeit!

Doll!

Oleg, hier und dort, Montag, 08.05.2017, 07:26 (vor 3164 Tagen) @ Flankengott

Unter Doll sah unser Spiel einfach nur geil aus. War ne mega Zeit!

Hört sich gut an, dann müssen wir uns aber auch die passenden Spieler dazu holen.

Doll!

FranziHowi, Howitown, Montag, 08.05.2017, 07:06 (vor 3164 Tagen) @ Flankengott

Was macht der eigentlich heute ?

Ist jetzt Titelsammler

Cthulhu, Essen, Montag, 08.05.2017, 08:06 (vor 3164 Tagen) @ FranziHowi

Was macht der eigentlich heute ?

Ungarischer Meister 2016 mit Ferencvaros. Dazu Pokalsieger 2015 und 2016 und nach einem 8:0 im Halbfinalhinspiel wohl die Chance auf den dritten Pokalsieg in Folge.
Macht also einen recht ordentlichen Job.

Er war seiner Zeit voraus

Cthulhu, Montag, 08.05.2017, 08:12 (vor 3164 Tagen) @ Cthulhu

Die Taktik alles nach vorne rennen zu lassen und auf Mittelfeldlinienhöhe zu verteidigen stammt von Doll! Das hat sich Pep bei ihm abgeschaut.
Der einzige kleine Unterschied besteht eben zwischen Puyol/Piqué und Wörns/Kovac ;-)

Er war seiner Zeit voraus

Cthulhu, Montag, 08.05.2017, 10:45 (vor 3164 Tagen) @ dan09

So schlecht waren/sind Puyol & Pique nun auch nicht

Doll hat aber keine Lust auf BV Hollywood

Max Power, Montag, 08.05.2017, 01:26 (vor 3164 Tagen) @ Flankengott

Zuletzt hatte Doll am Dienstag gegenüber kicker-online die Außendarstellung des Klubs moniert und sein Missfallen darüber artikuliert, "dass immer wieder Sachen rausgetragen werden". Teile seiner Äußerungen ließen keine andere Interpretation zu als die, er, Doll, verliere langsam die Lust am BVB - und damit auch an einer Fortführung seiner Tätigkeit nach Vertragsende (Sommer 2008). Jedenfalls dann, wenn in Dortmund weiterhin so hingebungsvoll (und auf Dauer rufschädigend) getratscht wird wie bei den Kaffeekränzchen aufgeregter älterer Damen. "Echt enttäuschend" findet Doll diese extrem ruhestörende Konstellation der Indiskretionen und der auf dem Marktplatz ausgetragenen Verbal-Scharmützel, dafür habe er "überhaupt kein Verständnis. Das hatte ich mir anders vorgestellt."

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/artikel/155128/

Zum Glück ist das heute nicht mehr so.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Max Power, Montag, 08.05.2017, 01:31 (vor 3164 Tagen) @ Max Power

Watzke, der schon früher mit van Marwijk häufiger aneinander gerasselt war, nahm die Vorlage auf und stellte öffentlich fest, er wolle dieser Frage der Konditionsmängel nachgehen. Van Marwijk und Sportdirektor Zorc wurden zum Gipfelgespräch zitiert, van Marwijk keilte öffentlich zurück. Und schon war die Trainerdiskussion da - und keine Macht der Welt hätte sie wieder loswerden können.

[...]

Inzwischen allerdings hat van Marwijk die Mannschaft offenbar gespalten. Während ausgerechnet Christian Wörns nach wie vor beteuert, den Trainer für besonders fähig zu halten, moniert eine Reihe von Spielern, hinter vorgehaltener Hand, dass van Marwijk mannschaftstaktisch antiquiert und halsstarrig sei, viel zu oft einzelne Spieler öffentlich angreife, mit seiner Personalpoltik häufig falsch liege, zu selten und zu wenig intensiv trainieren lasse.

http://www.sueddeutsche.de/sport/dortmund-und-van-marwijk-stur-auf-die-trennung-zu-1.713787

Geschichte wiederholt sich. Der gute Freddie hatte wahrscheinlich im Dateiordner "Watzke" noch ein paar Textbausteine griffbereit.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Alones, Montag, 08.05.2017, 02:10 (vor 3164 Tagen) @ Max Power

Das liest sich wirklich erschreckend. Es scheint fast so, als hätte sich Watzke fast 10 Jahre im Schlaf befunden und sei nun wieder erwacht. Als hätte es die erfolgreichen Jahre dazwischen gar nicht gegeben. Selbst die Schreiberlinge, die Watzkes Ansichten unters Volk bringen, sind immer noch dieselben. Auch die Argumente, warum ein Trainer abgesägt werden soll, lesen sich ähnlich.

Watzke hat in den vergangenen Tagen unfassbar großen Schaden angerichtet. Und das Schlimme ist: völlig ohne Not. Die Fanszene ist in der Tuchel-Frage völlig zerstritten. Der gesamte Zusammenhalt im Club ist dahin und es zeichnet sich eine Schlammschlacht ab, bei der sich die Frage stellt, ob man mit Tuchel überhaupt noch die Saison beenden kann? Im Moment fällt es mir schwer zu glauben, dass Tuchel kommenden Samstag noch neben Zorc auf der Bank sitzen wird. Es ist mehr als offensichtlich, dass Watzke seine Propaganda-Schreiberlinge mit Informationen gefüttert hat (oder warum kommen ausgerechnet jetzt Gerüchte auf, dass die Mannschaft nicht mit Tuchel kann?) und den Trainer nun mit allen Mitteln loswerden will. Mitten im Saisonendspurt. Kurz vor dem Pokalfinale. Mir fehlen ehrlich gesagt die Worte. Niemals hätte ich es für möglich gehalten, dass sich Watzke so vereinsschädigend verhalten könnte.

Das Verhältnis kann intern völlig zerrüttet sein. Dann trennt man sich eben zum Saisonende. Wie echte Profis eben. Alles kein Problem. Aber in der entscheidenden Saisonphase so eine Campagne zu fahren, kann ich mir wahrlich nicht mehr erklären. Die aktuelle Diskussion hat ganz allein Watzke losgetreten. Die Nummer geht ganz allein auf seine Kappe und hat jetzt schon den ganzen Verein gespalten. Tuchel mag intern der größte Scheißkerl sein, den man sich vorstellen kann, aber zumindest öffentlich hat er sich nie so dermaßen danebenbenommen.

Aki hat für seine Verdiente um den BVB ein Denkmal vor dem Stadion verdient. Ich werde ihm auch für alles ewig dankbar sein. Aber wenn jetzt doch noch ein Saisonziel verpasst wird, muss Watzke seinen Hut nehmen. Wenn es nach mir gehen würde, müsste Watzke unabhängig vom Saisonausgang gehen. Meinetwegen auch zusammen mit Tuchel. So leid es mir tut, aber im Grunde ist die Person für den Verein nicht mehr tragbar. Keine Ahnung, was ihn geritten hat, diese private Fehde mit Tuchel in der Öffentlichkeit auszutragen. Möglicherweise hat er auch die Dynamik der Debatte unterschätzt. Aber der Schaden ist angerichtet. Das hat schlichtweg nichts mit professionellem Verhalten zu tun, wie man es von einem Geschäftführer eines Konzerns wie den BVB erwarten kann.

Traurig, dass der BVB in alte Zeiten zurückfällt. Ich dachte wirklich, wir hätten dieses Kapitel längst hinter uns gelassen. Genau 2 Jahre hat es gedauert, bis die Selbstzerstörungsmechanism nach der Klopp-Ära wieder eingesetzt haben. Ein solches Theater schaffen es nicht mal die Blauen aufzuführen.

Und warum das alles? Wegen verlezter Eitelkeiten? Das kann doch echt nicht wahr sein.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 08.05.2017, 13:47 (vor 3164 Tagen) @ Alones

Ein solches Theater schaffen es nicht mal die Blauen aufzuführen.

Dazu gehören aber auch immer min. zwei: Einer, der einen Anlass gibt, und einer, der den Anlass dankend aufnimmt. Die Hyterie hier im Forum steht den Blauen jedenfalls in nichts nach. Man hätte ja auch versuchen können, das Interview besonnen zu analysieren. Das ist dem Gros der User hier aber anscheinend nicht möglich. Oder sie wollen es gar nicht. Hier herrscht seit Samstag der Dampfhammer und "Mit-und-oder-gegen-uns"-Fraktionendenke. Traurig.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 08:58 (vor 3164 Tagen) @ Alones

Traurig, dass der BVB in alte Zeiten zurückfällt. Ich dachte wirklich, wir hätten dieses Kapitel längst hinter uns gelassen. Genau 2 Jahre hat es gedauert, bis die Selbstzerstörungsmechanism nach der Klopp-Ära wieder eingesetzt haben.

Vielleicht tun aber die Fans auch ihr Übriges, um die Zerstörungsmechanismen mal so richtig wieder ins Rollen zu bringen. Ein Trainer hat seinen Chef kritisiert und der hat öffentlich zurückkritisiert. O.k. - macht man nicht, das ist wohl richtig, aber das jetzt so hoch schaukeln zu lassen, wie es hier passiert, war sicher nicht das Ziel von Watzke.

Ein solches Theater schaffen es nicht mal die Blauen aufzuführen.

Nein, die Blauen nicht, die gehen nicht bei derart leisen Tönen gleich steil.
Sowas passt eher zu den Bayern, was aber deren Erfolg noch nie geschadet hat.

Und warum das alles? Wegen verlezter Eitelkeiten? Das kann doch echt nicht wahr sein.

Unabhängig von der Situation aus der heraus die Kritik von Tuchel entstand, muss man auch mal feststellen, dass er etwas getan hat, was man nicht tun sollte. Jeder leitende Angestellte sollte es tunlichst vermeiden in der Öffentlichkeit seine Chefs zu kritisieren. Er hat dafür von Watzke seinen verdienten Rüffel bekommen. Das hat mit verletzten Eitelkeiten gar nichts zu tun.

SGG
Klopfer

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 08.05.2017, 12:31 (vor 3164 Tagen) @ Klopfer
bearbeitet von FourrierTrans, Montag, 08.05.2017, 12:36

Traurig, dass der BVB in alte Zeiten zurückfällt. Ich dachte wirklich, wir hätten dieses Kapitel längst hinter uns gelassen. Genau 2 Jahre hat es gedauert, bis die Selbstzerstörungsmechanism nach der Klopp-Ära wieder eingesetzt haben.


Vielleicht tun aber die Fans auch ihr Übriges, um die Zerstörungsmechanismen mal so richtig wieder ins Rollen zu bringen. Ein Trainer hat seinen Chef kritisiert und der hat öffentlich zurückkritisiert. O.k. - macht man nicht, das ist wohl richtig, aber das jetzt so hoch schaukeln zu lassen, wie es hier passiert, war sicher nicht das Ziel von Watzke.

Ein solches Theater schaffen es nicht mal die Blauen aufzuführen.


Nein, die Blauen nicht, die gehen nicht bei derart leisen Tönen gleich steil.
Sowas passt eher zu den Bayern, was aber deren Erfolg noch nie geschadet hat.

Und warum das alles? Wegen verlezter Eitelkeiten? Das kann doch echt nicht wahr sein.


Unabhängig von der Situation aus der heraus die Kritik von Tuchel entstand, muss man auch mal feststellen, dass er etwas getan hat, was man nicht tun sollte. Jeder leitende Angestellte sollte es tunlichst vermeiden in der Öffentlichkeit seine Chefs zu kritisieren. Er hat dafür von Watzke seinen verdienten Rüffel bekommen. Das hat mit verletzten Eitelkeiten gar nichts zu tun.

SGG
Klopfer

Ist das Ganze nicht vielleicht auch einfach ein viel tiefer sitzender Frust großer Teile der Fans, aufgrund der spärlichen, ja bisweilen schlichtweg falschen (vorab-)Informationen zu grundlegenden Dingen? Angefangen vom ersten (nicht vollzogenen) Wechsel Gündogans, über die Rückholaktion von Mario Götze, bis hin zu dem überaus schmutzigen Abgang von Hummels. Und wenn eine maßlos asoziale Pauschalkritik über die Süd und die Fans der Borussia über alle Kanäle tickert.....(verhältnismäßiges) Schweigen im Walde.

Ich denke man sollte den, wie du zurecht feststellst viel zu großen Ärger über diese Situation, einfach mal nutzen, um sich die Frage zu stellen, woher das kommen könnte.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Blarry, Essen, Montag, 08.05.2017, 12:26 (vor 3164 Tagen) @ Klopfer

Was für ein Quatsch. Die Fans sind Heilige, die tun nie etwas, was dem Verein schaden könnte. Außerdem gehört ihnen der Verein, und man kackt sich nicht ins eigene Nest. Darüberhinaus ist in den 2000 Einträgen seit Freitag deutlich geworden, dass die Fans besser wissen wie man ein Fußballunternehmen leitet.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Melange, Berlin, Montag, 08.05.2017, 09:24 (vor 3164 Tagen) @ Klopfer

Was für ein Quatsch. Natürlich darf ich meinen Chef öffentlich kritisieren. Wenn mein Chef z. B. ein Werk schließen will, dann organisiere ich öffentlich Protest. Und wenn Tuchels Chef nicht einmal zum Telefonhörer greift, um sich nach einem Anschlag nach deren Wohlbefinden zu informieren bevor er mit der Uefa spricht, kann ich mich nicht wundern, wenn Tuchel und die Spieler das antworten, was sie denken. Hätte Sahin einen Maulkorb kriegen sollen?

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 09:34 (vor 3164 Tagen) @ Melange

Was für ein Quatsch. Natürlich darf ich meinen Chef öffentlich kritisieren. Wenn mein Chef z. B. ein Werk schließen will, dann organisiere ich öffentlich Protest.

Deshalb meinte ich ja auch "leitender Angestellter" . Das ist ein fundamentaler Unterschied. Es wäre seine Pflicht gewesen, das intern in seinem Führungskreis zu beklagen. Dazu hat er jederzeit die Möglichkeit, anders als ein einfacher Angestellter.

Und wenn Tuchels Chef nicht einmal zum Telefonhörer greift, um sich nach einem Anschlag nach deren Wohlbefinden zu informieren bevor er mit der Uefa spricht, kann ich mich nicht wundern, wenn Tuchel und die Spieler das antworten, was sie denken.

Auf wenn seine Klage über die Situation durchaus berechtigt ist, hat Tuchel nicht das Recht seine Chefs öffentlich ais empathielose Monster bloßzustellen.

Hätte Sahin einen Maulkorb kriegen sollen?

Nö, aber Sahin spricht auch nur für seine eigene Situation, s.o.

SGG
Klopfer

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Alones, Montag, 08.05.2017, 09:14 (vor 3164 Tagen) @ Klopfer

Vielleicht tun aber die Fans auch ihr Übriges, um die Zerstörungsmechanismen mal so richtig wieder ins Rollen zu bringen. Ein Trainer hat seinen Chef kritisiert und der hat öffentlich zurückkritisiert. O.k. - macht man nicht, das ist wohl richtig, aber das jetzt so hoch schaukeln zu lassen, wie es hier passiert, war sicher nicht das Ziel von Watzke.

Ich bitte dich, wie lange arbeitet Watzke jetzt für den BVB? Vor 2005 war er ja bereits Schatzmeister im Verein. Und er soll nicht wissen, was er mit seinen Worten anrichtet? Er hat genau die gleiche Masche doch einst auch bei BvM gefahren. Auch damals völlig zur Unzeit.

Unabhängig von der Situation aus der heraus die Kritik von Tuchel entstand, muss man auch mal feststellen, dass er etwas getan hat, was man nicht tun sollte. Jeder leitende Angestellte sollte es tunlichst vermeiden in der Öffentlichkeit seine Chefs zu kritisieren. Er hat dafür von Watzke seinen verdienten Rüffel bekommen. Das hat mit verletzten Eitelkeiten gar nichts zu tun.

Die Frage ist, wer hier den Stein ins Rollen gebracht hat. Ich kann mich auch an Rauballs charmante Worte erinnern "Das sind Profis...". Man kann stehen zu Tuchel wie man will, er war aber der einzige in dem Verein, welcher bei dem Attentat die richtigen Worte gefunden hat. Vielleicht weil er der einzige war welcher im Bus saß.
Watzke hier ein "Recht auf Rache" zuzubilligen finde ich falsch. Zumal ja auch Tuchels Kritik schon längst abgeklungen war und spätestens seit dem Bayern-Spiel keiner mehr darüber gesprochen hat.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Alones, Montag, 08.05.2017, 09:41 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Ich bitte dich, wie lange arbeitet Watzke jetzt für den BVB? Vor 2005 war er ja bereits Schatzmeister im Verein. Und er soll nicht wissen, was er mit seinen Worten anrichtet? Er hat genau die gleiche Masche doch einst auch bei BvM gefahren. Auch damals völlig zur Unzeit.

Doll hat sich doch auch beschwert, dass jemand beim BVB Internas ausplaudert, wie bei einem Kaffeekränzchen und genau den Eindruck habe ich von Watzke.

Die Frage ist, wer hier den Stein ins Rollen gebracht hat. Ich kann mich auch an Rauballs charmante Worte erinnern "Das sind Profis...".

Diese Worte klangen für mich, als hätte der Kommerz inzwischen das BVB-Herz von Rauball vollständig aufgefressen.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Freyr, Montag, 08.05.2017, 02:50 (vor 3164 Tagen) @ Alones

Es ist mehr als offensichtlich, dass Watzke seine Propaganda-Schreiberlinge mit Informationen gefüttert hat (oder warum kommen ausgerechnet jetzt Gerüchte auf, dass die Mannschaft nicht mit Tuchel kann?)

Propaganda-Schreiberlige? Unglaublich auf was für Begrifflichkeiten hier manche zurückgreifen um ihr Weltbild nicht von blöden Journalisten ergänzen zu müssen.
Das erinnert leider frappierend an die sonstigen gesellschaftlichen Entwicklungen und Aussagen die man bei gewissen Gruppierungen beobachten kann. Dort ist auch jeder Bericht mit unerwünschten Tenor vom Lügenjournalismus ersponnen und durch bestimmte Mächte nur zum Zwecke der Propaganda gesteuert.

Oder bin ich nur ein Schaf, das auf die BVB-Systemfußballmedien hereinfällt?

(Dabei alles völlig ungeachtet der jetzigen Vorgehensweise von Watzke, möglichem Verhalten von Tuchel, Unstimmigkeiten, internen Dissonanzen und der Schuldfrage)

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Alones, Montag, 08.05.2017, 03:31 (vor 3164 Tagen) @ Freyr

Es ist mehr als offensichtlich, dass Watzke seine Propaganda-Schreiberlinge mit Informationen gefüttert hat (oder warum kommen ausgerechnet jetzt Gerüchte auf, dass die Mannschaft nicht mit Tuchel kann?)


Propaganda-Schreiberlige? Unglaublich auf was für Begrifflichkeiten hier manche zurückgreifen um ihr Weltbild nicht von blöden Journalisten ergänzen zu müssen.
Das erinnert leider frappierend an die sonstigen gesellschaftlichen Entwicklungen und Aussagen die man bei gewissen Gruppierungen beobachten kann. Dort ist auch jeder Bericht mit unerwünschten Tenor vom Lügenjournalismus ersponnen und durch bestimmte Mächte nur zum Zwecke der Propaganda gesteuert.

Oder bin ich nur ein Schaf, das auf die BVB-Systemfußballmedien hereinfällt?

(Dabei alles völlig ungeachtet der jetzigen Vorgehensweise von Watzke, möglichem Verhalten von Tuchel, Unstimmigkeiten, internen Dissonanzen und der Schuldfrage)

Man kann aber auch Äpfel mit Birnen vergleichen. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun. Hier geht es ausschließlich um Fußball. Und über Röckenhaus muss man ohnehin nicht mehr viel sagen. Der hat in den letzten Wochen und Monaten selbst mehr als genug dafür getan, dass seine Reputation erheblich gelitten hat.

Es ist doch mehr als offensichtlich, was sich hier abspielt. Oder soll das ein Zufall sein, dass Ruhrnachrichten und SZ fast zeitgleich darüber berichten, dass das Verhältnis zwischen weiten Teilen der Mannschaft und Tuchel kaputt ist? Röckenhaus bekommt seine Informationen aus erster Hand. Das dürfte doch mittlerweile bekannt sein. Zumindest bei Themen, bei denen es darum geht, die Meinung der Fans langsam, aber sicher in eine bestimmte Richtung zu lenken (siehe Götze-Transfer). Gut möglich, dass es ein offenes Geheimnis zu sein scheint, dass Teile der Mannschaft nicht mit Tuchel können. Aber warum kommt er mit dieser Information erst jetzt um die Ecke? Ganz einfach, weil erst jetzt das Go bekommen hat, diese Information auch zu nutzen. Bei den Ruhrnachrichten als Medienpartner ist ohnehin klar, woher der Wind weht. Wer hier an keine lancierte Campagne glaubt, der sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht. Das ist eine koordinierte Aktion, um einen Tuchel-Abgang zu forcieren. Notwendig geworden, weil dieser überraschenderweise in den letzten Wochen ein paar Sympathiepunkte bei den Fans sammeln konnte.

Da passt es doch perfekt ins Bild, dass eine "Nicht-News", und das ist diese Meldung im Grunde - dass sich gewisse Mannschaftsteile (auf Namen wird man wohl auch weiterhin vergebens warten müssen) nicht mit Tuchel verstehen -, zu einem Riesenskandal aufgeblasen wird, obwohl solche Spannungen innerhalb einer Mannschaft völlig normal sind. Hinzu kommt, dass bei vergangenen Trainerwechseln ähnlich vorgegangen wurden ist.

Da mag die Begrifflichkeit, die ich verwendet habe, vllt. etwas hart, oder meinetwegen sogar unfair sein, aber wenn man sich als Journalist derart vor den Karren spannen lässt, wird man eben nicht mehr als objektive Quelle wahrgenommen und braucht sich auch nicht über kritische Rückmeldungen wundern.

Keine Ahnung wie andere Vereine, ihre Trainerwechsel so medial umsetzen. Aber wenn ich mir ansehe, welche Campagne da seit Freitag/Samstag gefahren wird, dann ist das einfach nur ganz schlechter Stil. Und zwar nicht von Tuchel, sondern von Vereinsseite.

Man hätte einen einigermaßen sauberen Schnitt zum Saisonende machen können. Chance vertan.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

MauriciusQ, Hamburg, Montag, 08.05.2017, 10:29 (vor 3164 Tagen) @ Alones

Es ist doch mehr als offensichtlich, was sich hier abspielt. Oder soll das ein Zufall sein, dass Ruhrnachrichten und SZ fast zeitgleich darüber berichten, dass das Verhältnis zwischen weiten Teilen der Mannschaft und Tuchel kaputt ist? Röckenhaus bekommt seine Informationen aus erster Hand. Das dürfte doch mittlerweile bekannt sein. Zumindest bei Themen, bei denen es darum geht, die Meinung der Fans langsam, aber sicher in eine bestimmte Richtung zu lenken (siehe Götze-Transfer). Gut möglich, dass es ein offenes Geheimnis zu sein scheint, dass Teile der Mannschaft nicht mit Tuchel können. Aber warum kommt er mit dieser Information erst jetzt um die Ecke?

Es gab - ich glaube in der Winterpause - einen sehr großen Artikel von Thamoas Henneke im Kicker, der genau das ausführlcih thematsiert hat. Dazu immer wieder auch Artikel von Oliver Müller. Nichts von den Themen kommt überraschend.


Da mag die Begrifflichkeit, die ich verwendet habe, vllt. etwas hart, oder meinetwegen sogar unfair sein, aber wenn man sich als Journalist derart vor den Karren spannen lässt, wird man eben nicht mehr als objektive Quelle wahrgenommen und braucht sich auch nicht über kritische Rückmeldungen wundern.

Wie gesagt, das Thema lag offen auf dem Tisch. Seit Monaten. Spätestens seit der Causa Mislintat. Dass solche Artikel jetzt nach dem Interview von Watzke kommen ist doch logisch. Dersch vorzuwerfen er wäre ein Propagande-Scrhreiber ist lächerlich.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Alones, Montag, 08.05.2017, 10:49 (vor 3164 Tagen) @ MauriciusQ

Es gab - ich glaube in der Winterpause - einen sehr großen Artikel von Thamoas Henneke im Kicker, der genau das ausführlcih thematsiert hat. Dazu immer wieder auch Artikel von Oliver Müller. Nichts von den Themen kommt überraschend.

Man müsste jetzt alle Artikel einzeln durchgehen. Aber die Intensität und Härte, mit der da gerade gegen Tuchel angeschrieben wird, hat jetzt schon noch einmal eine völlig neue Qualität erreicht. In der Winterpause war der Tenor doch eher noch "Tuchel nicht ganz einfach, aber wir wollen trotzdem verlängern". Dass er intern die gesamte Mannschaft gegen sich aufgebracht haben soll, hat man in der gesamten Zeit meiner Meinung nach nicht herauslesen können. Diese Behauptung hat sich erst gestern so richtig verbreitet. Über vage Anspielungen ist es jedenfalls meiner Wahrnehmung nach nie hinausgegangen. Aber ja, zugegeben, mir fällt auch wirklich die Zeit, wirklich jeden einzelnen Artikel zu diesem Thema zu lesen.

Wie gesagt, das Thema lag offen auf dem Tisch. Seit Monaten. Spätestens seit der Causa Mislintat. Dass solche Artikel jetzt nach dem Interview von Watzke kommen ist doch logisch. Dersch vorzuwerfen er wäre ein Propagande-Scrhreiber ist lächerlich.

Warum kommt das Thema so plötzlich auf den Tisch? Oder anders gefragt: Glaubst du wirklich, dass das Verhältnis zwischen Tuchel und Mannschaft auch ohne das Watzke-Interview vom Freitag heute so in den Medien präsent wäre? Aus meiner Sicht scheint es da mehr als offensichtlich, dass da gestern ein paar Anrufe getätigt wurden sind.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

MauriciusQ, Hamburg, Montag, 08.05.2017, 10:56 (vor 3164 Tagen) @ Alones

Man müsste jetzt alle Artikel einzeln durchgehen. Aber die Intensität und Härte, mit der da gerade gegen Tuchel angeschrieben wird, hat jetzt schon noch einmal eine völlig neue Qualität erreicht. In der Winterpause war der Tenor doch eher noch "Tuchel nicht ganz einfach, aber wir wollen trotzdem verlängern". Dass er intern die gesamte Mannschaft gegen sich aufgebracht haben soll, hat man in der gesamten Zeit meiner Meinung nach nicht herauslesen können. Diese Behauptung hat sich erst gestern so richtig verbreitet. Über vage Anspielungen ist es jedenfalls meiner Wahrnehmung nach nie hinausgegangen. Aber ja, zugegeben, mir fällt auch wirklich die Zeit, wirklich jeden einzelnen Artikel zu diesem Thema zu lesen.

Nochmal: Der Henneke-Artikel war mehr als deutlich.

Warum kommt das Thema so plötzlich auf den Tisch? Oder anders gefragt: Glaubst du wirklich, dass das Verhältnis zwischen Tuchel und Mannschaft auch ohne das Watzke-Interview vom Freitag heute so in den Medien präsent wäre? Aus meiner Sicht scheint es da mehr als offensichtlich, dass da gestern ein paar Anrufe getätigt wurden sind.

Jouralisten bekommen in HIntergrund-Gesprächen Informationen, die sie nutzen oder nicht. Henneke hat sich sehr weit aus dem Fenster gelehnt. Andere nicht. Aber wenn Watzke das jetzt thematisiert ist doch klar, dass das nun auch verwertet wird.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Semper, nähe Cb, Montag, 08.05.2017, 02:32 (vor 3164 Tagen) @ Alones
bearbeitet von Semper, Montag, 08.05.2017, 02:37

Die Aussage von Watzke im Doppelpass mit dem da wird kein Gewitter aufziehen ist jetzt im nachgang schon fast zum Lachen. Überhaupt bekommen alle in letzter Zeit getätigten Aussagen zbsp. ASS oder im Doppelpass, mit der Grundlage es rumort schon seit langem, einen komischen Beigeschmack.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

MauriciusQ, Hamburg, Montag, 08.05.2017, 10:35 (vor 3164 Tagen) @ Semper

Die Aussage von Watzke im Doppelpass mit dem da wird kein Gewitter aufziehen ist jetzt im nachgang schon fast zum Lachen. Überhaupt bekommen alle in letzter Zeit getätigten Aussagen zbsp. ASS oder im Doppelpass, mit der Grundlage es rumort schon seit langem, einen komischen Beigeschmack.

Warum das? Ihr müsste mal aufhören immer so zu tun als wäre alles, was der Vorsitzender der GF der BVB GmbH und Co KGaA sagt so wörtlich zu nehmen wie es da steht. Da ist natürlich immer Politik dabei. Watzke hat in dem Interview im ASS nichts zitierfähiges rausgehauen, er hat aber auch lobende Worte expilzit vermieden. Man muss so INterviews auch schon interpretieren können.

Das ist wie mit Arbeitszeugnissen.

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Peter_Tirol, Vomp, Montag, 08.05.2017, 13:21 (vor 3164 Tagen) @ MauriciusQ

Aha...aber Tuchels Aussagen darf man dann filetieren, den mag man ja nicht, oder?

Zweierlei Maß nenne ich das, wie lautet deine Bezeichnung dafür?

Und auf BvM haben Watzke und Mannschaft auch keine Lust mehr

Semper, nähe Cb, Montag, 08.05.2017, 02:00 (vor 3164 Tagen) @ Max Power

Diese Ähnlichkeit zu jetzt ist wirklich erstaunlich und macht auch irgendwie nach denklich. Ich muss dazu sagen zur damaligen Zeit nicht alles so intensiv verfolgt habe wie jetzt.

Doll!

depecheden, Montag, 08.05.2017, 00:20 (vor 3164 Tagen) @ Flankengott

Das stimmt, war damals rund 25 und kurz vorm Herzinfarkt

Nachfolger TT

Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 00:12 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Also eines ist klar: Ohne die Qualitäten Tuchels in den Bereichen Menschenführung und Öffentlichkeitsarbeit und ohne seine integrative Wirkung kann es nächste Saison nur um den Klassenerhalt gehen. 50 Punkte wären eine Sensation und für mehr als 60 müsste man bei dem Kader ja schon die Liga aufstocken. Wir werden chancenlos sein und selbst Clubs wie Freiburg nur noch mit dem Fernglas sehen, wenn kein Tuchem mehr da ist, um aus der Truppe das absolute Maxium rauszukitzeln.

Es stehen schwere Zeiten an, Freunde.

Nenn doch mal einen Namen!

Didi, Montag, 08.05.2017, 08:03 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Anstatt hier polemische Kommentare abzugeben.

Wir laufen am Saisonende hoffentlich mit Platz 3, CL-Viertelfinale und Pokalsieg über die Ziellinie. Die ganze Saison schwang darüber hinaus Watzkes Forderung, dass der Kader Qualität habe und man in keinem Übergang stecke.

1:1 diese Ausgangssituation hat der neue Trainer. Sprich er muss nächstes Jahr Minimum einen Titel holen.
Schlicht und einfach weil wir aus unseren Möglichkeiten, mit Abgängen, dem Anschlag etc. eine verdammt erfolgreiche Saison gespielt haben. Pep wurde aufgrund von Heynckes Erfolg kritisiert und der neue bei uns wird an Tuchel gemessen. Mir fällt kein Name ein, welchen der BVB bekommen kann.

Ich fürchte einfach, dass die nächste Trainerlösung wieder von der Güte Doll oder Röber sein wird. BvM war unter den Rahmenbedingungen damals auch erfolgreich bis Watzke ihn damals auch ohne große Not rasierte. Das Resultat waren 2 sehr unterhaltsame Jahre irgendwo zwischen Abstiegskampf und Mittelfeld. So weit muss es nächstes Jahr nicht gehen, aber lass uns die CL verpassen, dann wird es schon knallen und die Sternchen laufen weg.
Wie schnell ein Absturz geht zeigen diese Saison ja Bayer, S05 oder Gladbach.

Nenn doch mal einen Namen!

pappnase, Montag, 08.05.2017, 08:10 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Anstatt hier polemische Kommentare abzugeben.

Hat er ja schon. Lucien Favre, den seine Karriere jetzt nach Hertha und Flucht aus Gladbach zum OGC Nizza geführt hat...

Nenn doch mal einen Namen!

pappnase, Montag, 08.05.2017, 08:26 (vor 3164 Tagen) @ pappnase

Hat er ja schon. Lucien Favre, den seine Karriere jetzt nach Hertha und Flucht aus Gladbach zum OGC Nizza geführt hat...

Ein brillianter Trainer und auch einer dem ich den Job hier zutraue.

Ich habe nur erhebliche Zweifel, dass er hier älter wird als eine Saison. Wer bei Gegenwind aus Gladbach wegläuft, der wird dies bei unserem Umfeld deutlich schneller tun.
Favre ist ähnlich wie Tuchel ein Dickkopf, der alles tut um Erfolg zu haben. Ich habe meine Zweifel, dass das mit Watzkes Ego vereinbar ist.
Letztlich bleibt uns als langfristige Lösung nichts anderes übrig als ein Klopp-Klon. Einer der auch seinen festen Willen hat, aber auf Kritik keinen Diskurs anfängt, sondern auch das "weglächeln" beherrscht.

Letztlich hängen wir beim BVB im gleichen Dilemma wie die Bayern. Solange sich in der Chefetage nichts tut, holen wir am besten einen braven Typen wie Ancelotti oder der nächste moderne Trainer rennt auch gleich wieder weg.

Nenn doch mal einen Namen!

pappnase, Montag, 08.05.2017, 11:39 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Ich sehe das ähnlich wie du.
Im Prinzip fehlt es momentan auf dem gesamten deutschen Trainermarkt an Alternativen. Und wer traut sich schon zu den ausländischen Trainermarkt halbwegs einschätzen zu können...

Nenn doch mal einen Namen!

thospe, Merzig, Montag, 08.05.2017, 11:54 (vor 3164 Tagen) @ pappnase

Ich sehe das ähnlich wie du.
Im Prinzip fehlt es momentan auf dem gesamten deutschen Trainermarkt an Alternativen. Und wer traut sich schon zu den ausländischen Trainermarkt halbwegs einschätzen zu können...

Es gibt auch im Ausland sehr gute Trainer, die wenig Risiko darstellen. Nur ist die Frage, ob die von ihren Vereinen überhaupt wegwollen, weil sie eben erfolgreich dort sind. Neben den ganz großen Namen wie Simone, der wohl utopisch ist, fallen mir da Spalletti, Sampaoli (meine der wäre in der Presse auch schon mal benannt worden), Jardim (will sich vielleicht auch verändern, wenn er die gesamte Mannschaft weggekauft bekommt). Das sind nur mal drei Namen die mit Sicherheit eine konservative Lösung wären. Auch in Holland und Frankreich gibt es bestimmt gute Trainer, die ich halt nicht kenne. Vermutlich wird es Sousa vom Gefühl her, denn kann ich gar nicht beurteilen. Auch Liga zwei bietet gute Trainer, nur wäre das der Risikoweg.

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Blarry, Essen, Montag, 08.05.2017, 09:28 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Hängt ja auch davon ab, woher der Gegenwind kommt. Favre wird mit Sicherheit keine dubiosen Internetforen lesen und sich böse Facebookkommentare zu Herzen nehmen. Und auch als es Unstimmigkeiten über Transfers etc. gab - immer bedenken, dass Gladbach finanziell in ganz anderen Sphären als wir unterwegs ist - war Favre immer noch zu produktiver, teamorientierter Arbeit fähig.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 08:34 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Was du hier für ein Bild von Watzke zeichnest, halte ich wirklich für unangebracht. Natürlich sieht er sich gerne als grosser Macher auf Sport1 oder ARD, aber grundsätzlich hat er sich intern immer nach Kräften bemüht, Tuchel durchzuziehen und zu unterstützen. Und dies, obwohl sich letzterer seit längerer Zeit absolut inakzeptabel verhalten hat und längst mit Zorc, Mislintat und wichtigen Spielern über Kreuz lag.

Die Sachlage auf "der Tuchel ist zwar schwierig, aber das Hauptproblem ist Watzkes Ego und hier wird kein Trainer mehr alt, der Aki widerspricht" zu verkürzen, halte ich für völlig falsch.

Tuchel ist hier seit spätestens Dezember vollkommen erledigt und was ihn rettete, war die fehlende Nachfolge-Möglichkeit. Seitdem läuft sein intrigantes, verlogenes PR-Spielchen, das ihm dummerweise einiges an Kredit eingebracht hat. Und da platzte dann Watzke die Hutschnur - berechtigterweise.

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Limnoria, Montag, 08.05.2017, 12:01 (vor 3164 Tagen) @ Didi

...Und dies, obwohl sich letzterer seit längerer Zeit absolut inakzeptabel verhalten hat und längst mit Zorc, Mislintat und wichtigen Spielern über Kreuz lag.

Die Geschichte mit Mislintat ist klar. Dass er und Zorc sich nicht verstehen, lässt sich (zurückhaltend formuliert) erahnen aber welche Spieler sollen das denn eigentlich sein? Ich finde, wenn dies in den Raum geworfen wird, sollte man es (sie) auch entsprechend klar benennen. Was ich so vor und nach dem Spiel im Umgang zwischen Trainer und Mannschaft sehe, erweckt bei mir nicht den Eindruck.

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Didi, Montag, 08.05.2017, 08:48 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Die Sachlage auf "der Tuchel ist zwar schwierig, aber das Hauptproblem ist Watzkes Ego und hier wird kein Trainer mehr alt, der Aki widerspricht" zu verkürzen, halte ich für völlig falsch.

Tuchel ist hier seit spätestens Dezember vollkommen erledigt und was ihn rettete, war die fehlende Nachfolge-Möglichkeit. Seitdem läuft sein intrigantes, verlogenes PR-Spielchen, das ihm dummerweise einiges an Kredit eingebracht hat. Und da platzte dann Watzke die Hutschnur - berechtigterweise.

Genau das ist das Thema. Es vollkommen Latte was zwischen Tuchel und der Vereinsführung vorgefallen ist, das können wir als Außenstehende doch ohnehin nicht beurteilen.
Ich habe in meinem Job mit genügend Alphatierchen zu tun und ich bewerte alleine Watzkes Verhalten. Watzke hatte in der derzeitigen Situation genau 2 Optionen:
1. Die Klappe halten
2. Tuchel feuern

Was bitteschön bringt seine Option 3, zur Presse zu rennen, sich auszuheulen und den Trainer abzusägen? Er muss mit diesem Trainer anscheinend noch 3-4 Wochen zusammenarbeiten, hat einen Tag später das entscheidende Spiel gegen Hoffenheim und das Pokalfinale. Du siehst doch was hier für ein Zirkus los ist.

Watzke hat sich spätestens mit diesem Interview als Führungskraft selbst diskreditiert. Solche Dinge regelt man intern und tritt meinetwegen noch einen Bürowagen zusammen. Dass ihm sein eigenes Ego dann lieber ist, das hat er ja nicht nur bei Tuchel gezeigt.
Anders herum formuliert, mit dem einzigen Trainer mit dem er bislang klar kam, das war Klopp.

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 08:57 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Jup. Wenn mans genau nimmt lagen Aki und Susi bisher bei jedem Trainer daneben - außer bei Klopp. Woher bei vielen diese Einstellung der Selbstverständlichkeit kommt, dass die beiden schon einen Toptrainer aus dem Hut zaubern werden, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

Nenn doch mal einen Namen!

Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 09.05.2017, 00:38 (vor 3163 Tagen) @ Knolli

Jup. Wenn mans genau nimmt lagen Aki und Susi bisher bei jedem Trainer daneben - außer bei Klopp. Woher bei vielen diese Einstellung der Selbstverständlichkeit kommt, dass die beiden schon einen Toptrainer aus dem Hut zaubern werden, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

Klar, wenn man das Scouting und die Verpflichtung des vielleicht erfolgreichsten Trainers der BVB-Historie mal ausklammert - und Tuchel auch, weil dessen zwei Jahre hier ihn auch als alles andere als einen Fehlschlag qualifizieren - dann haben Susi und Aki echt nur Graupen angeschafft. Wie wär's, wenn du nochmal Korkut erwähnst, um deinen Standpunkt zu verdeutlichen?

Nenn doch mal einen Namen!

CB, Montag, 08.05.2017, 09:05 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Jup. Wenn mans genau nimmt lagen Aki und Susi bisher bei jedem Trainer daneben - außer bei Klopp. Woher bei vielen diese Einstellung der Selbstverständlichkeit kommt, dass die beiden schon einen Toptrainer aus dem Hut zaubern werden, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

Das ist schon sehr lustig, was hier teilweise über Watzke und Zorc geschrieben wird. Da entlässt Watzke den Liebling Tuchel, und plötzlich schaut alles negativ aus bei ihm.

Tuchel war im Übrigen sportlich alles andere als schlecht. Und der war immerhin 2 Jahr hier. Aus meiner Sicht war es absolut in Ordnung, den vor 2 Jahren zu holen, weil der fachlich ein richtig Guter ist.

Bei Doll lagen Watzke und Zorc auch nicht komplett daneben. Der hat immerhin den Abstieg verhindert, und genau darum ging es bei der Einstellung von Doll als Erstes.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 09:04 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Du würdest also mit Tuchel durchziehen, obwohl es da seit mehr als einem Jahr zwischenmenschlich den Bach runtergeht und Milsintat gar nicht mehr auf den Platz darf? Obwohl er mit Zorc überhaupt nicht mehr kann und Watzke auch "verloren" hat, obwohl der lange versuchte, ihm die Stange zu halten?

Scheint mir eine gute Idee zu sein!

Nenn doch mal einen Namen!

Didi, Montag, 08.05.2017, 09:20 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Du würdest also mit Tuchel durchziehen, obwohl es da seit mehr als einem Jahr zwischenmenschlich den Bach runtergeht und Milsintat gar nicht mehr auf den Platz darf? Obwohl er mit Zorc überhaupt nicht mehr kann und Watzke auch "verloren" hat, obwohl der lange versuchte, ihm die Stange zu halten?

Verlangt das hier noch irgendjemand?
Hier geht es doch alleine darum, wer Tuchels Nachfolger wird. Und ich vertrete hier die Meinung, dass bei der derzeitigen Konstellation in der Vereinsführung mit Watzke, Mislinat und Zorc kein geeigneter Kandidat hier nach Dortmund kommen wird.
Ein Labbadia und co würden sich anbidern und nach einem Jahr scheitern. Für eine fähige große Lösung wie Favre oder Sampaoli wäre es hilfreich auch gleich in der Chefetage einen Neuanfang einzuläuten.
Kehl hatte sein Sabattjahr und Rauball hat doch ohnehin mehr mit der DFL zu tun.

Nenn doch mal einen Namen!

Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 09:24 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Nach 2 Trainern in 9 Jahren ist unsere sportliche Führungsriege nicht mehr vermittelbar für einen vernünftigen Trainer und es muss eine Änderung her? Ich würde ja eher sagen: Wenn wir schon den Trainer tauschen, dann lassen wir die Finger von den übrigen Baustellen.

Nenn doch mal einen Namen!

Blarry, Essen, Montag, 08.05.2017, 09:46 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Als Trainer hat man in Dortmund doch geradezu paradiesische Zustände. Grundsätzlich loyale und mit einer Engelsgeduld ausgestattete Vereinsführung, im Allgemeinen eine positiv gesonnene Presse, Fans die sich nicht am Trainer abarbeiten. Also wer sich hier schon Befindlichkeiten leistet, wie soll er dann bitte bei Real Madrid überleben? Oder in England, wo sich Sun und Daily Mail bei jedem schiefen Furz auf ihn einschießen? Oder, Gott behüte, in Italien umringt von durchgeknallten Tifosi?

Nenn doch mal einen Namen!

Didi, Montag, 08.05.2017, 09:33 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Nach 2 Trainern in 9 Jahren ist unsere sportliche Führungsriege nicht mehr vermittelbar für einen vernünftigen Trainer und es muss eine Änderung her? Ich würde ja eher sagen: Wenn wir schon den Trainer tauschen, dann lassen wir die Finger von den übrigen Baustellen.

Da bin ich bei Dir. Dann sollte in diesem Thread vielleicht aber weniger über Namen als über die sportlichen Ziele der Borussia und dem daraus folgenden Anforderungsprofil für den neuen Trainer diskutieren.

Setzen wir auf relativ kurzfristigen "Erfolg" und nehmen dafür kurze HWZ des Trainers in Kauf oder wollen wir nachhaltiger aufgestellt sein? Das wären doch Überlegungen für die strategische Ausrichtung.

Wollen wir einen Trainer, der Fachkompetenz hat und zwei Jahre bleibt, damit man sportliche Erfolge haben könnte?

Wollen wir ein entspanntes Klima und nehmen dafür das Risiko für Erfolg oder Misserfolg hin? Wie groß ist dieses Risiko für Daumen hoch oder runter?

Nenn doch mal einen Namen!

thospe, Merzig, Montag, 08.05.2017, 09:10 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Du würdest also mit Tuchel durchziehen, obwohl es da seit mehr als einem Jahr zwischenmenschlich den Bach runtergeht und Milsintat gar nicht mehr auf den Platz darf? Obwohl er mit Zorc überhaupt nicht mehr kann und Watzke auch "verloren" hat, obwohl der lange versuchte, ihm die Stange zu halten?

Scheint mir eine gute Idee zu sein!

Wir halten fest und treu zusammen ;-)))))

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 09:06 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Hab ich das gesagt? Nein. Ich habe nur festgestellt, dass unsere Macher relativ gesehen in Sachen Trainerfindung eher unglücklich agiert haben - bis auf eine (sehr große) Ausnahme.

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Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 08:32 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Favre sehe ich ziemlich ähnlich. Fachlich ein guter Trainer. Und nachdem er jetzt eine Saison mit Balotelli gearbeitet hat, sind Auba exzentrische Eigenheiten für ihn vermutlich Kinderkacke. Läuft es sportlich gut, kann er einiges aus der Elf rausholen.

Problematisch würden Phasen, in denen es nicht so läuft wie geplant und ihm Gegenwind ins Gesicht pustet. Da hat er in Gladbach schon gezeigt, dass er eher nicht der Trainer ist, an dem sich die Spieler aufrichten können und der mit durchgedrückten Kreuz durchs Tal marschiert.

Und wem bei Tuchel die Nestwärme gefehlt hat, der würde bei Favre mit Sicherheit auch nicht begeistert klatschen.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 08:38 (vor 3164 Tagen) @ Sascha

Natürlich wäre Favre ein Risiko. Aber der hatte - zumindest befristet - wirklich überall Erfolg. Egal ob in der Schweizer Provinz, bei Zürich, in Berlin, Gladbach oder nun Nizza.

Ihn nun wegen gewisser grundsätzlicher Gemeinsamkeiten ("schwieriger Typ", "wenig Kommunikation") in die Tuchel-Schublade zu werfen, ist eine massive Reduktion der Sachlage. Tuchel hat es sich hier bis zum Ende seiner Tragbarkeit mit allen Anspruchsgruppen verkackt, Favre würde bei Null anfangen und gemeinsam mit Watzke, Zorc und Mislintat im Sinne des Vereins arbeiten.

Dass Favre dann irgendwann mal aus der Balance geraten könnte, ist klar, aber schlimmer als aktuell bei Tuchel wird sich das kaum darstellen.

Nenn doch mal einen Namen!

Didi, Montag, 08.05.2017, 09:01 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Natürlich wäre Favre ein Risiko. Aber der hatte - zumindest befristet - wirklich überall Erfolg. Egal ob in der Schweizer Provinz, bei Zürich, in Berlin, Gladbach oder nun Nizza.

Ich habe oben ja auch schon beigepflichtet, dass ich Favre für einen excellenten Trainer halte.

Dass Favre dann irgendwann mal aus der Balance geraten könnte, ist klar, aber schlimmer als aktuell bei Tuchel wird sich das kaum darstellen.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Der neue Trainer (sei es Favre) stößt genau auf das gleiche Problem wie Tuchel vor 1knapp 2 Jahren. Du hast ein Team welches sich 7 Jahre eingespielt hat, aus welchem jetzt ein Glied rausgebrochen ist. Acuh Favre würde gegen 3 eingespielte Personen ankämpfen.

Für mich bleibt eigentlich nur die Option eines Stühlerückens. Alles nur Tuchel anzulasten zeugt nicht gerade davon, dass man wieder in die Erfolgsspur kommen möchte. Folgerichtig wäre aus meiner Sicht, auch in der Führungsetage endlich einen Umbruch herbeizuführen.
Susi auf Akis Posten, Kehl als Zorc-Nachfolger und dazu einen neuen Trainer.

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fredisgetränkekiste, dortmund, Montag, 08.05.2017, 13:54 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Wie kommt man auf Kehl als Zorc-Nachfolger?
Vielleicht ist ja das Problem, daß man verdiente Spieler in Positionen bringen will, siehe seinerzeit Zorc, in welchen sie noch keinerlei Nachweis ihrer Fähigkeit erbracht haben.

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Didi, Montag, 08.05.2017, 10:41 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Gar nicht so dumm der Gedankengang.
Aki sollte dann aber Rauballs Posten übernehmen.
Der ist mir in seiner Doppelfunktion nach der RB Geschichte nämlich nicht mehr zu vermitteln.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 09:16 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Watzke hat hier jeden Tag das Bügeleisen ausgepackt um irgendwie zwischen der Front Zorc/Mislintat vs. Tuchel zu glätten, bis er dann irgendwann um die Jahreswende auch "eingesehen" hat, dass das so nicht geht, zumal natürlich auch aus Spielerkreisen Rückmeldungen kamen und zusätzlich noch die Vertragsverlängerung zum Dauerthema wurde.

Hier jetzt bei Favre etc. irgendwelche zwangsläufigen Analogien zu bilden, halte ich wirklich für eine massive Vereinfachung. Das geht so in die Richtung "Warum holen wir Hajnal, man hat ja schon bei Federico, der auch vom KSC kam, gesehen, dass das nicht klappt." Nach der Logik müssten wir dann einen unrasierten Typen holen, der mit Mainz absteigt und das wäre dann der Glücksgriff.

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thospe, Merzig, Montag, 08.05.2017, 09:09 (vor 3164 Tagen) @ dan09

Für mich bleibt eigentlich nur die Option eines Stühlerückens. Alles nur Tuchel anzulasten zeugt nicht gerade davon, dass man wieder in die Erfolgsspur kommen möchte. Folgerichtig wäre aus meiner Sicht, auch in der Führungsetage endlich einen Umbruch herbeizuführen.
Susi auf Akis Posten, Kehl als Zorc-Nachfolger und dazu einen neuen Trainer.

Genau, man sollte den ganzen Verein am besten auflösen. Mann, mann, Mann es ist auch nur ein TRainerwechsel. Wieviel Trainerrauswürfe hat Uli Hoeneß schon erfolgreich gemeistert? Also manchmal kann ich mir hier nur an den Kopf fahren

Nenn doch mal einen Namen!

hanno29, Berlin, Montag, 08.05.2017, 09:16 (vor 3164 Tagen) @ thospe

Genau, man sollte den ganzen Verein am besten auflösen. Mann, mann, Mann es ist auch nur ein TRainerwechsel. Wieviel Trainerrauswürfe hat Uli Hoeneß schon erfolgreich gemeistert? Also manchmal kann ich mir hier nur an den Kopf fahren

Der BVB ist nicht der FCB, wo man fast jeden beliebigen Trainer auf die Bank setzen kann und zumindestens in der Bundesliga nicht schlechter als Platz 2 abschneiden würde.

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thospe, Merzig, Montag, 08.05.2017, 09:20 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Genau, man sollte den ganzen Verein am besten auflösen. Mann, mann, Mann es ist auch nur ein TRainerwechsel. Wieviel Trainerrauswürfe hat Uli Hoeneß schon erfolgreich gemeistert? Also manchmal kann ich mir hier nur an den Kopf fahren


Der BVB ist nicht der FCB, wo man fast jeden beliebigen Trainer auf die Bank setzen kann und zumindestens in der Bundesliga nicht schlechter als Platz 2 abschneiden würde.

Naja kann man so und so sehen. Ich war zu Beginn von Tuchels Verpflichtung begeistert im Verlaufe der Zeit sage ich, wir sind trotz Tuchel noch gut dabei. Mittlerweile verfügt auch der BVB über eine Mannscahft die zumindest 14 anderen Teams vollkommen überlegen ist

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hanno29, Berlin, Montag, 08.05.2017, 09:34 (vor 3164 Tagen) @ thospe
bearbeitet von hanno29, Montag, 08.05.2017, 09:38

Das Problem was hinzukommt - der nächste Schuss sitzen muss. Nicht deswegen, weil es zuvor sportlich schlecht lief, sondern Aki/Susi einen Trainer feuern, der wohlmgl. noch den Pokal holt. Dies der Öffentlichkeit, den 10 Mio Fans (^^) klarzumachen, wird wohl zu seinen schwierigsten Aufgaben seit 2005 gehören.
Phil deutet ja auch an, dass auch Aki im Verein nicht mehr ganz unumstritten ist, wie tief die Zerwürfnisse - und mit wem sind, hat er nicht gesagt (verständlich), dennoch ist wohl festzuhalten, dass auch Aki auf dem Prüfstand steht und er sich keinen großen Fehlgriff leisten kann, ansonsten kann es vllt. auch ihn erwischen?

Nenn doch mal einen Namen!

thospe, Merzig, Montag, 08.05.2017, 09:38 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Das Problem was hinzukommt - der nächste Schuss sitzen muss. Nicht deswegen, weil es zuvor schlecht lief, sondern Aki/Susi einen Trainer feuern, der wohlmgl. noch den Pokal holt. Dies der Öffentlichkeit, den 10 Mio Fans (^^) klarzumachen, wird wohl zu seinen schwierigsten Aufgaben seit 2005 gehören.
Phil deutet ja auch an, dass auch Aki im Verein nicht mehr ganz unumstritten ist, wie tief die Zerwürfnisse - und mit wem sind, hat er nicht gesagt (verständlich), dennoch ist wohl festzuhalten, dass auch Aki auf dem Prüfstand steht und er sich keinen großen Fehlgriff leisten kann, ansonsten kann es vllt. auch ihn erwischen?

Das ist richtig, aber ich halte den Kader momentan für so stark und uns finanziell so gut aufgestellt, dass es ein überschaubares Risiko bleibt. CL sollte mit der Mannschaft jeder halbwegs vernünftige Trainer hinbekommen. Oder umgekehrt, die Liga ist so schwach, dass es schwierig wird da nicht hinzukommen, dass zeigt ja dieses Jahr bereits. Ich finde wir spielen absolut schlecht und dennoch sind wir auf drei.

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 09:47 (vor 3164 Tagen) @ thospe

So ähnlich hat man in Leverkusen wohl auch gedacht. Und ist jetzt froh wenn man nächste Saison noch in der ersten Liga spielt.

Nenn doch mal einen Namen!

Knolli, Montag, 08.05.2017, 09:58 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

So ähnlich hat man in Leverkusen wohl auch gedacht. Und ist jetzt froh wenn man nächste Saison noch in der ersten Liga spielt.

Nur muss man auch fairerweise anerkennen, dass Zorc nicht Rudi heißt und unser neuer Trainer sicher nicht ein Taifun sein wird, der sich als laues Lüftchen entpuppen wird.

Nenn doch mal einen Namen!

thospe, Merzig, Montag, 08.05.2017, 08:52 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Ihn nun wegen gewisser grundsätzlicher Gemeinsamkeiten ("schwieriger Typ", "wenig Kommunikation") in die Tuchel-Schublade zu werfen, ist eine massive Reduktion der Sachlage. Tuchel hat es sich hier bis zum Ende seiner Tragbarkeit mit allen Anspruchsgruppen verkackt, Favre würde bei Null anfangen und gemeinsam mit Watzke, Zorc und Mislintat im Sinne des Vereins arbeiten.

Dass Favre dann irgendwann mal aus der Balance geraten könnte, ist klar, aber schlimmer als aktuell bei Tuchel wird sich das kaum darstellen.

Also dass Tuchel gehen muss ist mMn unumgänglich. Allerdings fällt es mir auch schwer einen Nachfolger zu finden, vermutlich ist das der einzige Grund warum er noch hier ist. Zu Favre, warum sollte er kommen wollen? Er ist doch momentan nicht unerfolgreich?
Zu Sousa halte ich für riskant? hat gar nichts vorzuweisen. Habe jetzt mal ein bischen gegooglet und was man so liest sei er Tuchel gar nicht so unähnlich. Taktik, Diszeplin versessen und zieht ständig Taktik und personaländerungen durch. GIbt wohl keine Stammspieler. Kommt mir irgendwie bekannt vor.
Wolf selbe Frage wie bei Favre, warum sollte er jetzt wegwollen. Nagelsmann hat Aki selbst gesagt, dass er nicht zu haben sei.
Bin wirklich gespannt wer da kommt. Vermutlich jemand aus dem Ausland, das verfolge ich zu wenig um auch nur einen Kandidaten zu kennen.
Persönlich fände ich Lieberknecht spannend, aber der wird Braunschweig vermutlichnicht verlassen und wäre natürlich auch ein Risiko. Aber ich finde ihn als Trainer enorm gut und sympathisch.

Nenn doch mal einen Namen!

Sascha, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 08:51 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Natürlich wäre Favre ein Risiko. Aber der hatte - zumindest befristet - wirklich überall Erfolg. Egal ob in der Schweizer Provinz, bei Zürich, in Berlin, Gladbach oder nun Nizza.

Ihn nun wegen gewisser grundsätzlicher Gemeinsamkeiten ("schwieriger Typ", "wenig Kommunikation") in die Tuchel-Schublade zu werfen, ist eine massive Reduktion der Sachlage. Tuchel hat es sich hier bis zum Ende seiner Tragbarkeit mit allen Anspruchsgruppen verkackt, Favre würde bei Null anfangen und gemeinsam mit Watzke, Zorc und Mislintat im Sinne des Vereins arbeiten.

Was mich ein bisschen skreptisch macht, ist dass er hier auch unter anderen Voraussetzungen starten würde. Die Ansprüche sind schon deutlich anders als sie es in Gladbach oder Berlin waren. Und er startet hier auch nicht bei einem Verein, den er von unten/aus der Mitte nach vorne führen müsste, sondern bereits auf ziemlich hohen Niveau.

Aber klar, ich kenne Favre als Person überhaupt nicht und völlig ohne Druckresitenz wird er auch nicht sein, weil er es sonst gar nicht in den Profifußball geschafft hätte. Und von den Spielern her, dürfte Favre mit seiner Philospohie gut passen und sofort ohne große Änderungen damit arbeiten können.

Nenn doch mal einen Namen!

hanno29, Berlin, Montag, 08.05.2017, 08:40 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Vom Regen in die Traufe. 1 Jahr gehts gut, im 2. knallte es dann wohlmgl. wieder. Super Zukunftsaussichten! Die Medienlandschaft freut sich jetzt schon bzw. weiterhin.

Nenn doch mal einen Namen!

CB, Montag, 08.05.2017, 08:46 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Vom Regen in die Traufe. 1 Jahr gehts gut, im 2. knallte es dann wohlmgl. wieder. Super Zukunftsaussichten! Die Medienlandschaft freut sich jetzt schon bzw. weiterhin.

Wann hat es denn bei Favre im zweiten Jahr mal geknallt? In Berlin ist er im zweiten Jahr fast Meister geworden, in Gladbach war Favre über 4 Jahre erfolgreich.

Nenn doch mal einen Namen!

hanno29, Berlin, Montag, 08.05.2017, 08:51 (vor 3164 Tagen) @ CB
bearbeitet von hanno29, Montag, 08.05.2017, 08:57

Tuchel hat auch in Mainz 5 Jahre erfolgreich gearbeitet, bei uns hat es für 1,5 Jahre gereicht. Den BVB kann man, was die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit angeht, mit Hertha und Gladbach überhaupt nicht vergleichen. Der steht hier permanent im Fokus und muss unter die Top2 kommen, ansonsten krachts - wir sind nicht der Underdog, wo man in Ruhe etwas aufbauen kann.

Vorteil für Aki - Favre geht von selbst, wenn es nicht mehr läuft.

Nenn doch mal einen Namen!

CB, Montag, 08.05.2017, 09:01 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Tuchel hat auch in Mainz 5 Jahre erfolgreich gearbeitet, bei uns hat es für 1,5 Jahre gereicht. Den BVB kann man, was die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit angeht, mit Hertha und Gladbach überhaupt nicht vergleichen. Der steht hier permanent im Fokus und muss unter die Top2 kommen, ansonsten krachts

Das ist doch eine ziemliche Vereinfachung. Hätte sich Tuchel im ersten Jahr anders verhalten, hätte er die sportliche Delle in der Hinrunde mit weniger Kritik überstanden. Selbst jetzt ist Tuchel bei vielen Fans immer noch hoch angesehen, wo recht wahrscheinlich ist, dass er auf einem Ego Trip ist. Tuchel hätte sportlich auch Platz 4 wohl überlebt, aber dazu hätte er mit den BVB Angestellten zusammenarbeiten müssen.

Nenn doch mal einen Namen!

Trip, Montag, 08.05.2017, 08:43 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Vom Regen in die Traufe. 1 Jahr gehts gut, im 2. knallte es dann wohlmgl. wieder. Super Zukunftsaussichten! Die Medienlandschaft freut sich jetzt schon bzw. weiterhin.

Diesem etwaigen Fall ziehst du lieber ein garantiertes Jahr interner Zerwürfnisse vor?

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hanno29, Berlin, Montag, 08.05.2017, 08:46 (vor 3164 Tagen) @ Trip

Wenn schon einen Trainerwechsel, dann richtig und nicht um 360°, zumal der Ruf auch Favre vorauseilt, wie bei Tuchel.

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Trip, Montag, 08.05.2017, 08:57 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Wenn schon einen Trainerwechsel, dann richtig und nicht um 360°, zumal der Ruf auch Favre vorauseilt, wie bei Tuchel.

Fair enough. Ich glaube allerdings, gewisse Verschrobenheiten gehören bei einem guten Trainer immer dazu. Da muss man stets eine Abwägung treffen, und natürlich bleibt ein Restrisiko.

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 08:21 (vor 3164 Tagen) @ pappnase
bearbeitet von Knolli, Montag, 08.05.2017, 08:26

An sich ist das schon sehr lustig, dass die Leute, die TT aufgrund seines schwierigen Charakters, seiner Sturheit, mangelnden Kommunikationsbereischaft und seiner "Illoyalität" vom Hof haben wollen, ausgerechnet Lucien Favre wünschen.

Coke find ich scheisse. Zu viel Zucker und Koffein. Aber Pepsi ist schon geil.

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bobschulz, MS, Montag, 08.05.2017, 08:43 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

An sich ist das schon sehr lustig, dass die Leute, die TT aufgrund seines schwierigen Charakters, seiner Sturheit und seiner "Illoyalität" vom Hof haben wollen, ausgerechnet Lucien Favre wünschen.

Warum?
Teufel mit dem Beelzebub austreiben!
Was mich an der ganzen Geschichte stört ist der Zeitpunkt!
Selbst SA Abend wäre glücklich gewesen im Gegensatz zu Fr Abend. Ich bezweifele auch nicht, dass TT schwierig sein kann, aber der Verein hat sich ihn doch vorher gescoutet, oder?
Da hätte man sich selbst auch hinterfragen können in der GF und im Management, ob man einen weniger kommunikativen Trainer aushält, der sich und die Spieler mitsamt Staff als eine geschlossene Einheit zu verstehen scheint.

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 08:48 (vor 3164 Tagen) @ bobschulz

Bei dem heißen Draht von Aki zu Heidel wusste man tausendprozentig vorher ganz genau, wen man sich da ins Haus holt.

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Trip, Montag, 08.05.2017, 08:55 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Bei dem heißen Draht von Aki zu Heidel wusste man tausendprozentig vorher ganz genau, wen man sich da ins Haus holt.

Genau. Weil Menschen bis auf das letzte Prozent auszurechnen sind.

Es ist davon auszugehen, dass die charakterlichen Grundzüge unseren Verantwortlichen bekannt waren. Und sie gingen das Risiko ein, eben weil Tuchel fachlich einiges auf dem Kasten hat. Das ging eine kurze Weile gut, jetzt kommt man offensichtlich zu einer anderen Abwägung.

Und wenn es ungefähr stimmt, was derzeit an Grundrauschen da ist, geht es wohl kaum darum, dass der Trainer einfach nicht "kommunikativ" genug ist.

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bobschulz, MS, Montag, 08.05.2017, 09:01 (vor 3164 Tagen) @ Trip

Bei dem heißen Draht von Aki zu Heidel wusste man tausendprozentig vorher ganz genau, wen man sich da ins Haus holt.


Genau. Weil Menschen bis auf das letzte Prozent auszurechnen sind.

Es ist davon auszugehen, dass die charakterlichen Grundzüge unseren Verantwortlichen bekannt waren. Und sie gingen das Risiko ein, eben weil Tuchel fachlich einiges auf dem Kasten hat. Das ging eine kurze Weile gut, jetzt kommt man offensichtlich zu einer anderen Abwägung.

Und wenn es ungefähr stimmt, was derzeit an Grundrauschen da ist, geht es wohl kaum darum, dass der Trainer einfach nicht "kommunikativ" genug ist.

Grundrauschen kann man als Verein aber auch steuern/ erzeugen, indem man hier und da mal
" was fallen lässt" an angeblicher oder evtl tatsächlicher Information.

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Trip, Montag, 08.05.2017, 09:08 (vor 3164 Tagen) @ bobschulz

Grundrauschen kann man als Verein aber auch steuern/ erzeugen, indem man hier und da mal
" was fallen lässt" an angeblicher oder evtl tatsächlicher Information.

Natürlich. Auch ich habe keine Ahnung, was sich da abspielt. Für die meisten dürfte es letztlich eine Frage der Glaubwürdigkeit sein. Ich sehe einfach nicht, warum Watzke dieses Fass völlig grundlos aufmachen sollte. Aber vielleicht erhellen ja die nächsten Wochen die ganze Angelegenheit.

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bobschulz, MS, Montag, 08.05.2017, 09:19 (vor 3164 Tagen) @ Trip

Grundrauschen kann man als Verein aber auch steuern/ erzeugen, indem man hier und da mal
" was fallen lässt" an angeblicher oder evtl tatsächlicher Information.


Natürlich. Auch ich habe keine Ahnung, was sich da abspielt. Für die meisten dürfte es letztlich eine Frage der Glaubwürdigkeit sein. Ich sehe einfach nicht, warum Watzke dieses Fass völlig grundlos aufmachen sollte. Aber vielleicht erhellen ja die nächsten Wochen die ganze Angelegenheit.

Ich glaube er wollte einen Abschuss vorbereiten.
Um hinterher nach eventuellem Pokalsieg- den er so übrigens mMn genau so gefährdet wie Platz 3-
Nicht als "Königsmörder" dazustehen. Indem er den Trainer aber jetzt schon zur lame duck reduziert hat, gefährdet er genau das was er eigentlich will: den Erfolg des BVB.
Da nichts vorgefallen ist, was einen direkten Rauswurf unverschiebbar machte, werfe ich HJW nicht den Inhalt, sondern v.a das Timing vor. Aber evtl hat er auch so viel Vertrauen in die Mannschaft / Spieler, dass er ihr die notwendigen Punkte und den Pokalsieg quasi ohne funktionierenden Trainer zutraut. MMn ein sehr hoher Einsatz aber: Time will tell.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 09:22 (vor 3164 Tagen) @ bobschulz

Das Schöne am Sport ist ja das Anreizsystem und das ist weiterhin gegeben: Alle Beteiligten haben Bock auf einen Titel und alle Beteiligten ein Interesse daran, die Saison auf Platz 3 zu beenden.

Von daher mache ich mir diesbezüglich wirklich keine grossen Sorgen. Da wird der grosse Spagat zwischen Tuchel als internen Autisten und medialen Care Team-Mitarbeiter grössere Spannungen in der Mannschaft ausgelöst haben, denke ich.

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Trip, Montag, 08.05.2017, 09:26 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Das Schöne am Sport ist ja das Anreizsystem und das ist weiterhin gegeben: Alle Beteiligten haben Bock auf einen Titel und alle Beteiligten ein Interesse daran, die Saison auf Platz 3 zu beenden.

Das sehe ich ähnlich. Mir fehlt die Fantasie, wie sich unsere Protagonisten davon groß beeinflussen lassen sollen. Klar ist aber auch, dass es im Falle einer Niederlage im Pokalfinale oder dem Verpassen der direkten Qualifikation jetzt einzig und allein an der "Unruhe" gelegen haben wird. Dessen aber dürfte sich Watzke bewusst gewesen sein.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 09:32 (vor 3164 Tagen) @ Trip

So wie im November bei jeder Niederlage klar war, dass sich Tuchel "vercoacht" hatte, weil er 11 Spieler aus 22 auswählen musste. :-)

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Trip, Montag, 08.05.2017, 09:36 (vor 3164 Tagen) @ Didi

So wie im November bei jeder Niederlage klar war, dass sich Tuchel "vercoacht" hatte, weil er 11 Spieler aus 22 auswählen musste. :-)

Fußballdiskussionen sind, was sie sind. ;-)

Der allgemeine Stimmungsumschwung ist aber schon schwer zu erklären. Es dürfte sich bei einigen mittlerweile einfach viel Watzke-Frust angestaut haben.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 09:47 (vor 3164 Tagen) @ Trip

Hat mich auch überrascht. Aber der Frust resultiert doch einfach auch daraus, dass man die branchenüblichen Zwänge bezüglich Kommunikationsarbeit (Hummels, Miki, Tuchel) nicht erkennen kann oder will.

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bobschulz, MS, Montag, 08.05.2017, 08:52 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Das zu verschweigen war Heidels erste Amtshandlung als Sch..er! ;-)

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 08:30 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Man wünscht sich einfach einen, der im Verein ein halbwegs vernünftiges Standing hat und eine geordnete Zusammenarbeit ermöglicht. Gar nicht so wahnsinnig.

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 08:32 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Das wird mit Favre aber ähnlich schwierig wie mit Tuchel. Von daher verstehe ich nicht, wie man den einen weg und den anderen herbei haben möchte.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 09:26 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Das kannst du ja sicher so aus dem Bauch heraus fundiert beurteilen.

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Didi, Montag, 08.05.2017, 09:37 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Das kannst du ja sicher so aus dem Bauch heraus fundiert beurteilen.

Naja, Du bezeichnest Tuchel als internen Autisten. Gehe nicht davon aus, dass Du ihn zur Diagnostik da hattest :)

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 09:31 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Du kannst ja auch die Sozialkompetenz von Tuchel aus deinem überheblichen Bäuchlein heraus ganz genau einschätzen.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 10:37 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Im Gegensatz zur dir habe ich einen Hauch von Informationen und beschränke mich in meiner Einschätzung auf die Vergangenheit und eine Person. (Hoffe das war jetzt nicht zu kompliziert)

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 22:09 (vor 3163 Tagen) @ Didi

Und die Informationen was Favre immer so abgezogen hat gibts es sogar umsonst öffentlich. ;)

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Johannes, Emsdetten, Montag, 08.05.2017, 10:41 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Im Gegensatz zur dir habe ich einen Hauch von Informationen und beschränke mich in meiner Einschätzung auf die Vergangenheit und eine Person. (Hoffe das war jetzt nicht zu kompliziert)

Klopp ???

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 10:40 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Uhh, der große Insider (der drölfte in der letzten Woche). Tausendmal Entschuldigung, eure Hoheit. Wäre schön wenn einer von euch Wichtigtuern mal die Titten auf den Tisch packen würde, anstatt euch gegenseitig den Popo ob eurer elitären Insiderinfos zu pudern und alle anderen als bescheuert hinzustellen.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 10:45 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

lol

Den Unterschied zwischen einem schlechten Zeugnis für TT hinsichtlich seiner Sozialkompetenz und einer Prognose, dass das mit Favre (einem gänzlich anderen Menschen) gleich laufen wird wie unter Tuchel solltest du doch wirklich grade noch verstehen.

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 10:50 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Und du warst mit beiden ausgiebig Kaffee trinken, um das dezidiert beurteilen zu können, ja? Kann ich davon ausgehen? Scheinst ja beide ausgezeichnet auf persönlicher Ebene zu kennen.

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Didi, Schweiz, Montag, 08.05.2017, 10:53 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Du warst der, der hier Prognosen gemacht hat. Ich blieb bei Tuchel und Erklarungen zu seinem Scherbenhaufen, den du nachwievor nicht sehen kannst oder willst.

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Knolli, Montag, 08.05.2017, 10:57 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Richtig : Ich habe meine Meinung, die ich bei Favre aus dem was man so aus Berlin und Gladbach gehört hat, bei Tuchel aus dem was man so aus Mainz und Dortmund gehört hat, gespeist und eine persönliche Einschätzung abgegeben. Die kann durchaus falsch sein.

Was du tust, ist dich hinzustellen, zu sagen "ich weiß das alles Besser weil ICH hab Informationen (und einen Bachelor in Küchenpsychologie)!", ohne ansatzweise Ross und Reiter zu benennen.

Nenn doch mal einen Namen!

CB, Montag, 08.05.2017, 10:53 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Und du warst mit beiden ausgiebig Kaffee trinken, um das dezidiert beurteilen zu können, ja? Kann ich davon ausgehen? Scheinst ja beide ausgezeichnet auf persönlicher Ebene zu kennen.

Glaubst du, dass an den Gerüchten nix dran ist? Glaubst du Leute wie Phil denken sich das aus oder sind so dumm sich instrumentalisieren zu lassen?

Phil hat im übrigen schon letztes Jahr im Sommer darauf hingewiesen, dass Tucehel sich problematisch verhält.

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Basti Van Basten, Romania, Montag, 08.05.2017, 11:01 (vor 3164 Tagen) @ CB

Phil hat im übrigen schon letztes Jahr im Sommer darauf hingewiesen, dass Tucehel sich problematisch verhält.

Das ist das Wahrsager-Prinzip. Man gibt einfach zu 100 Ereignissen eine Meinung/Prognose ab und pickt sich ein Jahr später die raus, wo man richtig lag. Bei Tuchels bekannten sprich kühlem Charakter ist es wahrscheinlicher, dass Menschen Probleme mit seiner Art haben als z.B. bei Jürgen Klopp, der ein großes Herz hat und sein Team wie eine große Familie betrachtet.

Ich prognostiziere, dass Zorc im Sommer paar sensationelle Transfers macht.
Ich prognostizire, dass Schalke im Sommer einige harte Personalentscheidungen treffen wird.
Ich prognostiziere, dass Bayern nächste Saison vor große Probleme gestellt wird.
Und ich prognostiziere eine spannende Champions League Saison.

Ich bin so gut. :)

Nachfolger TT

Knolli, Montag, 08.05.2017, 06:39 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Du kannst dich darüber lustig machen soviel wie du willst. Wie schnell sowas gehen kann, zeigen Leverkusen, Schalke, Gladbach, Wolfsburg, Stuttgart, Hannover, ..

Nachfolger TT

depecheden, Montag, 08.05.2017, 00:17 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Mal davon ab ob das alles stimmt was hier erzählt wird. Wer stellt denn Tuchel noch ein wenn er so ein schwieriger Typ ist ?

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Max Power, Montag, 08.05.2017, 00:33 (vor 3164 Tagen) @ depecheden

Mal davon ab ob das alles stimmt was hier erzählt wird. Wer stellt denn Tuchel noch ein wenn er so ein schwieriger Typ ist ?

Wer stellt denn Simeone oder Mourinho ein, wenn es so schwierige Typen sind?

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Blarry, Essen, Montag, 08.05.2017, 07:59 (vor 3164 Tagen) @ Max Power

Zwei Unterschiede:
1. Simeone ist mit Atletico erfolgreich.
2. In England hat man als team manager ein ganz anderes Arbeitsumfeld, mit mehr Kompetenzen und weniger Vorgaben von oben. Dafür fliegt man als Alleinverantwortlicher auch schneller. Und mit dem Mangel an betriebswirtschaftlichen Grundkenntnissen, den Tuchel v.a. letzten Sommer offenbart hat, hätte ich als Geschäftsführer Angst, ihn einzustellen.

Nachfolger TT

Max Power, Montag, 08.05.2017, 08:07 (vor 3164 Tagen) @ Blarry

Zwei Unterschiede:
1. Simeone ist mit Atletico erfolgreich.
2. In England hat man als team manager ein ganz anderes Arbeitsumfeld, mit mehr Kompetenzen und weniger Vorgaben von oben. Dafür fliegt man als Alleinverantwortlicher auch schneller. Und mit dem Mangel an betriebswirtschaftlichen Grundkenntnissen, den Tuchel v.a. letzten Sommer offenbart hat, hätte ich als Geschäftsführer Angst, ihn einzustellen.

Nur blöd, dass Tuchel einen Hochschulabschluss in BWL hat. Und das du andeutest, dass Tuchel in Mainz und Dortmund nicht erfolgreich war, muss man auch nicht weiter kommentieren.

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Stewon, Gallien, Montag, 08.05.2017, 00:19 (vor 3164 Tagen) @ depecheden

Herne-West ;-)

Nachfolger TT

FliZZa, Sersheim, Montag, 08.05.2017, 00:15 (vor 3164 Tagen) @ Didi

Tja, und das ganze ohne Alternativen auf dem Trainermarkt. Mit diesem Kader wird eben auch niemand außer Messias Tuchel die CL erreichen.

Aber mal im Ernst:
Sportlich hat Tuchel fast alles richtig gemacht, die Ergebnisse haben gestimmt, sollte es bei Platz 3 bleiben.
Das war allerdings kein Wunderding. Da bewerte ich eben Freiburgs 5. Platz höher ein.

Nachfolger TT

Wiber, Montag, 08.05.2017, 00:43 (vor 3164 Tagen) @ FliZZa

Aber mal im Ernst:
Sportlich hat Tuchel fast alles richtig gemacht, die Ergebnisse haben gestimmt, sollte es bei Platz 3 bleiben.
Das war allerdings kein Wunderding. Da bewerte ich eben Freiburgs 5. Platz höher ein.

Auch darüber ließe sich durchaus streiten. Was die erste Saison angeht, stimme ich durchaus zu, da gab es einen klar erkennbaren Plan: Da wurde in der Hinserie an einem variableren Angriffssystem gearbeitet, was dann noch zulasten der Defensive ging; daran wurde in der Rückrunde gearbeitet. Inwieweit er das Liverpoolspiel beeinflussen konnte, kann ich schwer einschätzen; zuvor waren das zum Teil starke Spiel in Europa (auch das Rückspiel ging ja sehr gut los), das Pokalfinale wurde erreicht, was erst im Elfmeterschießen verlorenging. Neben dem Liverpoolspiel blieb noch das Heimspiel gegen die Bayern hängen, wobei ich glaube, daß auch mit mehr Risiko - es war ja an sich die letzte Chance, doch noch mal in die Meisterschaft einzugreifen - nicht mehr drin gewesen wäre; da waren die Bayern schon extrem stark, meiner Erinnerung nach.

Was diese Saison angeht, bin ich mir bei der sportlichen Bewertung nicht mehr so sicher. Klar, unter dem Strich läßt sich das sehen: in der Champions League ins Viertelfinale gekommen, wieder im Pokalfinale (letzteres ja aber auch alles andere als souverän). In der Liga hingegen konnte die Auswärtsschwäche bis zuletzt nicht abgestellt werden (nur 5 Siege in 16 Spielen), mit zum Teil grausam anzuschauenden Spielen (Ingolstadt, Darmstadt). Zuhause hingegen stimmten die Ergebnisse durchaus.

Was mir aber in dieser Saison lange Zeit fehlte, war ein erkennbarer Plan, wie man ihn in der ersten Saison sehen konnte, eine festzustellende Weiterentwicklung der Mannschaft. Klar, mit Mkhitaryan und Hummels sind zwei zentrale Spielgestalter weggebrochen (Gündogan spielte ja nicht mehr so häufig), aber ich konnte nie wirklich erkennen, wie man das zu kompensieren versucht, es sah sehr oft nach Stückwerk aus, die oft ausgemachte Defensivschwäche sehe ich weniger als ein Problem der letzten Kette als vielmehr ein Problem der Organisation der gesamten Mannschaft. In der Hinserie kamen dann noch die vielen System- und Personalwechsel dazu, die dann auch nicht unbedingt zu einer Stabilisierung beigetragen hatten; das wurde in der Rückrunde besser.

Warum nun aber - so mein Eindruck beim Lesen einiger Posts hier - wir nun wieder in der sportlichen Versenkung verschwinden sollen, wenn Tuchel geht, verstehe ich nicht. Die individuelle Klasse bleibt ja hoffentlich halbwegs erhalten und wie viele Spiele nun über die bessere taktische Ausrichtung gewonnen wurden, weiß ich nicht.

Nachfolger TT

yellowmarianne, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 00:50 (vor 3164 Tagen) @ Wiber

Mit so gut wie jedem Trainer auf der Welt würden wir vorne dank der Klasse von Auba, Reus, Dembele und co. auf unsere Tore kommen. Die Offensive ist so gut besetzt, die brauchen doch fast gar keinen Trainer..

Die Frage ist: gibt es Trainer, die unsere Abwehr stabilisieren könnten? Mehr als wir es diese Saison gezeigt haben?

SGG Marianne

Nachfolger TT

bambam191279, Dortmund, Montag, 08.05.2017, 02:35 (vor 3164 Tagen) @ yellowmarianne

Und als wenn das noch nicht genug wäre,haben wir noch die besten Talente der Welt unter Vertrag, die müssen nur noch oft genug eingesetzt werden....

Wie oft möchtest Du uns noch erzählen, wie toll die Spieler des BVB sind....

Und das viele gute Spieler noch lange kein funktionierendes Team bilden und durchaus einen fähigen Trainer brauche hat die Vergangenheit mehr als oft genug bewiesen.....

Nachfolger TT

Wiber, Montag, 08.05.2017, 00:55 (vor 3164 Tagen) @ yellowmarianne

Mit so gut wie jedem Trainer auf der Welt würden wir vorne dank der Klasse von Auba, Reus, Dembele und co. auf unsere Tore kommen. Die Offensive ist so gut besetzt, die brauchen doch fast gar keinen Trainer..

Na ja, ganz so sehe ich es dann doch nicht, aber mich nervt schon, daß Tuchel hier ab und an als quasi alternativlos bezeichnet wird und ich frage mich da immer wieder, worauf diese Annahme fußt.

Thomas Tuchel!

Tsubasa, Düsseldorf, Montag, 08.05.2017, 00:02 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Gibt momentan keinen besseren Trainer für den BVB!

Thomas Tuchel!

Tsubasa, Montag, 08.05.2017, 00:05 (vor 3164 Tagen) @ Tsubasa

Gibt momentan keinen besseren Trainer für den BVB!

Doch einige :)

Thomas Tuchel!

henning911, Ostfriesland, Montag, 08.05.2017, 01:06 (vor 3164 Tagen) @ ener

???

Nachfolger TT

henning911, Ostfriesland, Sonntag, 07.05.2017, 23:57 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

ich hoffe tt sitzt seinen vertrag einfach aus

Nachfolger TT

henning911, Montag, 08.05.2017, 00:05 (vor 3164 Tagen) @ henning911

ich hoffe tt sitzt seinen vertrag einfach aus

Weil?

Nachfolger TT

henning911, Ostfriesland, Montag, 08.05.2017, 01:04 (vor 3164 Tagen) @ ener

Weil hier eine abartige Diskussion geführt wird, obwohl noch nichts offizielles verlautet wurde und dieser Trainer zwei starke Jahre abgeliefert hat. Er führt einen gezwungenen Umbruch durch, da uns drei Stammspieler verlassen haben (darunter sein Liebling Miki, den er wieder in die Spur geführt hat). Er baut junge Spieler ein, rotiert, gibt vielen Spielern die Chance sich zu beweisen. Pokalfinale Nr. 2. Cl Viertelfinale. Wahrscheinlich Cl nächste Saison. Trotzdem immer in der Kritik. Würde mich einfach freuen, wenn sich einige noch mehr über ihn aufregen müssten

Nachfolger TT

henning911, Montag, 08.05.2017, 07:47 (vor 3164 Tagen) @ henning911

Genauso. Aber beim BVB scheinen einige Verantwortliche die Eigendarstelling, die Wahrnehmung der eigenen Person in den Medien und persönliche Empfindungen in Ihren Entscheidungen sehr hoch zu gewichten. Fachliche Argumente treten da in den Hintergrund. Der BVB hat vielleicht ein Trainerproblem (wenn auch auf sehr sehr hohem Niveau), mit Sicherheit aber ein Führungsproblem.

Wieviele User hast du eigentlich hier angelegt?

uwelito, Wambel forever, Sonntag, 07.05.2017, 23:24 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

.

Klopp!

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 23:01 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Dieser Thread widert einen an.

Klopp!

hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 23:20 (vor 3164 Tagen) @ CrimsonGhost
bearbeitet von hanno29, Sonntag, 07.05.2017, 23:23

wenn er nicht die CL erreicht, wird er dort wohlmgl. auch noch rausgemobbt.

Der Verein ist größer als Watzke

kriwi09, Sonntag, 07.05.2017, 22:57 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

..daher sollte Tuchel in den nächsten 2 Jahre die sportliche Ernte mit einer Meisterschaft einfahren dürfen. Mit dem Pokalsieg fängt er an.

Watzke selbst hat schon damit kokettiert, das er nicht ewig Geschäftsführer sein will.

Ihr sollt euch nicht lieben, sondern jeder auf seinem Gebiet ARBEITEN und arbeiten lassen.

Der Verein ist größer als Watzke

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 22:58 (vor 3164 Tagen) @ kriwi09

Nein, so leicht ist es Lider nicht. Bei den Vorkommnissen ist es schon eine große Managementleistung dass alle noch auf Linie mitziehen.
Aber irgendwann ist schluss.

Der Verein ist größer als Watzke

Nakoa, 157 km Luftlinie, Sonntag, 07.05.2017, 23:00 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Wie ist eigentlich Dein richtiger Name...Michael Zorc...???
Das ist ja kaum noch zu ertragen!

Der Verein ist größer als Watzke

Nakoa, Sonntag, 07.05.2017, 23:02 (vor 3164 Tagen) @ Nakoa

Wie ist eigentlich Dein richtiger Name...Michael Zorc...???
Das ist ja kaum noch zu ertragen!

Er ist der PR Berater und Anwalt von Watzke.

Der Verein ist größer als Watzke

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 23:04 (vor 3164 Tagen) @ nickeltiegel

Das ist Unsinn. Ich verfüge über keinerlei Insiderwissen und äußere lediglich meine Meinung ohne jegliches internes Wissen.

Der Verein ist größer als Watzke

Nakoa, 157 km Luftlinie, Sonntag, 07.05.2017, 23:06 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

So macht es leider auch den Anschein...aber immer schön weiter aus'm Fenster lehnen...!

Der Verein ist größer als Watzke

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 07.05.2017, 23:01 (vor 3164 Tagen) @ Nakoa

Wie ist eigentlich Dein richtiger Name...Michael Zorc...???
Das ist ja kaum noch zu ertragen!

:D

Nachfolger Watzke?

BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Sonntag, 07.05.2017, 22:55 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Wieso wird da nicht drüber diskutiert?

Nachfolger Watzke?

tim86, Hamburg, Sonntag, 07.05.2017, 23:21 (vor 3164 Tagen) @ BONES

Sorry, aber langsam wird lächerlich.
Ich bin auch nicht begeistert von Interview, halte es für den falschen Zeitpunkt und finde es blöd, dass sich Watzke gerade Tuchels Worte nach den Anschlag raus sucht um ihn zu kritisieren(wenn er wie einige hier schreiben, ein Bruch schon mal andeuten will um das Umfeld vorzubereiten hätte er auch die schlechte Beziehung zu Mislintat oder ähnliches vorbringen können). Insbesondere, wenn er im selben Interview den Spielern für die Worte nach den Anschlag ein Persilschein ausstellt, da sie als Opfer des Anschlags unter großen Druck stehen(was sie sicherlich tun, aber Tuchel war genauso im Bus).
Ich wäre auch froh, wenn Tuchel bei uns bleiben würde, hat er doch gerade nach dem Anschlag bei mir gepunktet, da man wie ich finde mal bei ihn eine menschliche Seite sehen konnte. Aber wenn GF und Trainer nicht mehr zusammen arbeiten können und es scheinbar unüberwindbare Probleme gibt, muss der Trainer gehen.
Es ist doch nicht nur Watzke, der mit Tuchel ein Problem hat sondern auch Zorc und Mislintat. Und so unersetzlich ist Tuchel nicht, dass man für ihn drei wichtige Personen absägen sollte.
Und selbst wenn es nur Watzke wäre, wäre klar wer gehen müsste, solange die Gründe nicht total lächerlich sind.

Nachfolger Watzke?

hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 23:02 (vor 3164 Tagen) @ BONES

Irgendwann wird hoffentlich Kehli kommen, aber Aki jetzt in Frage zustellen, ist mMn völlig fehl am Platze, auch wenn ich ihn bzgl. des Interviews kritisiere und TT für mich der perfekte Trainer ist

Nachfolger Watzke?

MauriciusQ, Hamburg, Sonntag, 07.05.2017, 22:58 (vor 3164 Tagen) @ BONES

Wieso wird da nicht drüber diskutiert?

Warum sollte ?

Nachfolger Watzke?

MauriciusQ, Sonntag, 07.05.2017, 23:01 (vor 3164 Tagen) @ MauriciusQ

Wieso wird da nicht drüber diskutiert?


Warum sollte ?

Weil es sicher nicht die nächsten 100 Jahre GF bleiben wird!?

Nachfolger Watzke?

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 22:57 (vor 3164 Tagen) @ BONES

Weil er den Verein liebt, es nicht nur ein Projekt für ihn ist UND er es sich nicht mit allen Entscheidern und Gremien im Verein versaut hat.

Thorsten Legat

rene2011, Sonntag, 07.05.2017, 22:55 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Thorsten Legat

Nachfolger TT

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 22:51 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Ich hoffe einfach, dass man im Fall der Fälle auch über den Tellerrand schaut. Das heißt für mich in erster Linie, ggf. auch einen ausländischen Trainer verpflichtet. Das heißt z.B. Peter Bosz (?), derzeit bei Ajax. oder Luis Enrique, ja der kommt vom allmächtigen Barca, aber der letzte Lumpenverein sind wir ja auch nicht und anderweitig sind gerade ja auch nicht sonderlich viele Stellen frei.
Geht mir aber auch nicht um konkrete Namen. Man sollte sich nur nicht selbst einschränken. Nicht dass hier nachher noch so einer wie Weinzierl antriet.

Nachfolger TT

pappnase, Sonntag, 07.05.2017, 23:05 (vor 3164 Tagen) @ Poeta_Doctus

Ich hoffe einfach, dass man im Fall der Fälle auch über den Tellerrand schaut. Das heißt für mich in erster Linie, ggf. auch einen ausländischen Trainer verpflichtet. Das heißt z.B. Peter Bosz (?),

Seit 2016 bei Ajax. Davor u.a bei Vitesse Arnheim...

Luis Enrique, ja der kommt vom allmächtigen Barca, aber der letzte Lumpenverein sind wir ja auch nicht und anderweitig sind gerade ja auch nicht sonderlich viele Stellen frei.

...

Geht mir aber auch nicht um konkrete Namen. Man sollte sich nur nicht selbst einschränken. Nicht dass hier nachher noch so einer wie Weinzierl antriet.

Weinzierl hat vor seinem Antritt in GE eigentlich über einen längeren Zeitraum in Augsburg hervorragende Arbeit geleistet. Ich weiß nicht welche Ansprüche du an den nächsten Trainer von uns stellen willst, deine Beispieler verwirren mich. Du äußerst dich verächtlich über einen Trainer eines kleinen Vereins, der im Pulverfass GE so seine Probleme hat und nennst einen Trainer aus Holland ohne große Meriten sowie den Coach einer der beiden größten Klubs des Planeten.

Nachfolger TT

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 07.05.2017, 23:12 (vor 3164 Tagen) @ pappnase

Weinzierl hat vor seinem Antritt in GE eigentlich über einen längeren Zeitraum in Augsburg hervorragende Arbeit geleistet. Ich weiß nicht welche Ansprüche du an den nächsten Trainer von uns stellen willst, deine Beispieler verwirren mich. Du äußerst dich verächtlich über einen Trainer eines kleinen Vereins, der im Pulverfass GE so seine Probleme hat und nennst einen Trainer aus Holland ohne große Meriten sowie den Coach einer der beiden größten Klubs des Planeten.

Ich weiß nicht, ob es im Loch wirklich unmöglich ist, als Trainer gut zu arbeiten. Vielleicht gelten da ganz andere physikalische Gesetze. Jedenfalls ist Weinzierls Leistung dort bisher grottig.

Nachfolger TT

pappnase, Sonntag, 07.05.2017, 23:24 (vor 3164 Tagen) @ Chappi1991

Ich weiß nicht, ob es im Loch wirklich unmöglich ist, als Trainer gut zu arbeiten. Vielleicht gelten da ganz andere physikalische Gesetze. Jedenfalls ist Weinzierls Leistung dort bisher grottig.

Andere physikalische Gesetze? Manchen wir es vielleicht eine Nummer kleiner und sprechen von einem insbesondere in Hinblick auf die Doppelbelastung nicht optimal zusammengestelltem Kader, Verletzungsproblemen und einer mäßigen Trainerleistung. Ich denke auch nicht, dass Weinzierl ein Kandidat für den Titel "Trainer des Jahres" ist. Aber im Prinzip sucht der BVB solche Kandidaten wie ihn zum Zeitpunkt des letzten Jahres: Hat über einen längeren Zeitraum gut gearbeitet und somit Potential für mehr gezeigt.

Nachfolger TT

pappnase, Montag, 08.05.2017, 10:57 (vor 3164 Tagen) @ pappnase

Wenn man mit diesem understatement in die Trainersuche geht während man Tuchel die Pistole auf die Brust setzt, einen Umbruch wegredet, die katastrophale (was potentielle Führungsspieler angeht) Transferpolitik ausblendet und stur die direkte CL Quali fordert, während nebenbei in der CL super performt wird und im DFB Pokal das Finale erreicht wird. Ja dann gute Nacht.

Gestern Burgstaller, Di Santo & Hundehaar ab der 80ten in Freiburg waren übrigens besser als jedes Comedy Pogramm. So welche brauchen wir mit den Anforderungen unseres GF !

Holt Tuchel Platz 3 und den Pokal, hat der neue hier richtig die Arschkarte.

Nachfolger TT

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 23:09 (vor 3164 Tagen) @ pappnase
bearbeitet von Poeta_Doctus, Sonntag, 07.05.2017, 23:17

Ich hoffe einfach, dass man im Fall der Fälle auch über den Tellerrand schaut. Das heißt für mich in erster Linie, ggf. auch einen ausländischen Trainer verpflichtet. Das heißt z.B. Peter Bosz (?),


Seit 2016 bei Ajax. Davor u.a bei Vitesse Arnheim...

Mhh, ok?

Luis Enrique, ja der kommt vom allmächtigen Barca, aber der letzte Lumpenverein sind wir ja auch nicht und anderweitig sind gerade ja auch nicht sonderlich viele Stellen frei.


...

Geht mir aber auch nicht um konkrete Namen. Man sollte sich nur nicht selbst einschränken. Nicht dass hier nachher noch so einer wie Weinzierl antriet.


Weinzierl hat vor seinem Antritt in GE eigentlich über einen längeren Zeitraum in Augsburg hervorragende Arbeit geleistet. Ich weiß nicht welche Ansprüche du an den nächsten Trainer von uns stellen willst, deine Beispieler verwirren mich. Du äußerst dich verächtlich über einen Trainer eines kleinen Vereins, der im Pulverfass GE so seine Probleme hat und nennst einen Trainer aus Holland ohne große Meriten sowie den Coach einer der beiden größten Klubs des Planeten.

Nein, ich äußere mich verächtlich über einen Blauen. Das machen anständige Leute so. Aber ja, Weinzierl war wohl nicht so das passenste Beispiel.
Edit: Und was meine Anforderungen sind? Steht doch da, dass man sich selbst nicht einschränkt. Ob der Trainer dann von Ajax, irgendner Jugenmannschaft oder fucking Barcelona kommt. Hauptsache, man ist von ihm überzeugt.

Nachfolger TT

pappnase, Sonntag, 07.05.2017, 23:21 (vor 3164 Tagen) @ Poeta_Doctus

Worauf ich dich hinweisen wollte:
Wenn Borussia Dortmund einen Trainer sucht, hat der Klub quasi gar keine andere Wahl als über den Tellerrand zu schauen oder Kompromisse bei der Leistungsbewertung einzugehen. Ich argumentiere eigentlich ungerne mit Bayern München, aber es hat ja seinen Grund, dass die sich ihre Trainer zuletzt eher nicht von der deutschen Konkurrenz geangelt haben (Heynckes als dem Verein und insbesondere Hoeneß verbundener Sonderfall mal ausgenommen).
Es gibt keinen "logischen" Nachfolger von Tuchel. Außer Hecking und Magath hat in den letzten Jahren kein für den BVB verfügbarer Trainer in Deutschland einen Titel gewonnen. Selbst wenn man nur kontinuierlich gute Arbeit als Kriterium anlegt (was mir absolut ausreichen würde, dein Beitrag deutet bzgl dir selbst etwas anderes an), wird es nicht einfach viele Namen zusammenzuschreiben. Streich nehme ich mal als "Spezialfall" unter den Trainern raus, der wird hier ohnehin nicht aufschlagen. Es bleiben nur Kandidaten mit Potential und Risiko. Und Trainer aus dem Ausland halte ich - nicht nur wegen der häufig vorhandenen Sprachbarriere - für noch schwieriger zu bewerten als ausländische Spieler.

Nachfolger TT

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 23:28 (vor 3164 Tagen) @ pappnase

Worauf ich dich hinweisen wollte:
Wenn Borussia Dortmund einen Trainer sucht, hat der Klub quasi gar keine andere Wahl als über den Tellerrand zu schauen oder Kompromisse bei der Leistungsbewertung einzugehen.

Ja, darauf will ich hinaus. Und hoffe daher natürlich auf Option 1.

Tuchel verlängert <kt>

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 22:46 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

.

Tuchel verlängert <kt>

yellowmarianne, Dortmund, Sonntag, 07.05.2017, 22:54 (vor 3164 Tagen) @ FlandernBVB

Wenn das passiert war das wohl die unnötigste Baustelle, die der Verein je medial aufgemacht hat. Zumal die weitere Beziehung auf den wackeligsten Beinen stehen würde und beim kleinsten Windhauch bricht alles zusammen. Seit heute wäre eine weitere Zusammenarbeit nicht mehr wünschenswert.

SGG Marianne

Nachfolger TT

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Sonntag, 07.05.2017, 22:34 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Mal ganz ehrlich. Muss so ein Blödsinn jetzt sein? Wir lachen uns kaputt über das Block 5 Gedöns und sind mit solchen Beiträgen nicht weit von denen entfernt. Ist es wirklich das Niveau auf dem wir uns bewegen (und diskutieren) wollen?

Aber um auch mal etwas sachliches beizutragen. Wer sagt eigentlich das Tuchel und der BVB im Sommer getrennte Wege gehen. Bisher schustern sich da nur die Medien und einige hier etwas zusammen und interpretieren wahrscheinlich mehr in die Sache rein als eigentlich vorhanden ist, verlieren dabei die Umstände der letzen Wochen komplett aus den Augen und wissen überhaupt nicht wie es im Verhältnis der drei überhaupt aussieht. Ich kann es aus den Zeitungsschnipseln zumindest in keiner Weise beurteilen. Bisher ist nur wirklich klar das Tuchel kein Skat spielt.

Ich mag meinen Chef auch nicht, genauso wenig wie er mich wahrscheinlich mag. Aber das müssen wir auch nicht. Wir haben ein Arbeitsverhältnis. Nicht mehr oder weniger. Und auch da haben wir oft genug Meinungsverschiedenheiten in der Vorgehensweise. Was aber auch ok ist. Wir setzen uns dann zusammen und versuchen einen Konsens zu finden oder aber er nutzt seine Position als mein Chef. Womit ich dann auch leben kann. Wenn ich es nicht mehr könnte, würde ich halt gehen.

Und auch bei uns dringen manchmal Details dessen nach Außen (andere Mitarbeiter). Auch nicht schön, lässt sich aber nicht immer verhindern.

Und genauso wird es bei Tuchel, Zorc und Watzke sein. Da die zum Glück keine Kinder mehr sind, werden die sich NACH dem Ende der Saison zusammen setzen und gemeinsam besprechen wie es weiter geht und auf welcher Ebene eine weitere zusammenarbeit stattfinden kann. Kommt es hierbei zu keinem Ergebnis wird man sich halt trennen. Da vertraue ich allerdings den dreien mehr als manchen User hier im Forum.

Ich mag Tuchels Spielweise auch nicht sonderlich und fand die Aufstellungen in dieser Saison teilweise echt gruselig aber wer soll den bitte die Alternative sein? Und man kann Tuchel vieles vorwerfen am Ende des Tages muss man feststellen das die Saison bisher nicht so schlecht gelaufen ist (unter den Voraussetzungen).

Nachfolger TT

Bernd, Sonntag, 07.05.2017, 23:27 (vor 3164 Tagen) @ baxterbln


Ich mag meinen Chef auch nicht, genauso wenig wie er mich wahrscheinlich mag. Aber das müssen wir auch nicht. Wir haben ein Arbeitsverhältnis. Nicht mehr oder weniger. Und auch da haben wir oft genug Meinungsverschiedenheiten in der Vorgehensweise. Was aber auch ok ist. Wir setzen uns dann zusammen und versuchen einen Konsens zu finden oder aber er nutzt seine Position als mein Chef. Womit ich dann auch leben kann. Wenn ich es nicht mehr könnte, würde ich halt gehen.

Korrekt. Stimmt zu 109%
Es gibt normalerweise eine klare Hierarchie und man löst Probleme gemeinsam am Tisch und ist ehrlich zueinander.
Wenn das alles gegeben ist, braucht man seinen Chef nicht zu mögen, um ein ordentliches Arbeitsverhältnis aufzubauen

Willi Multhaupt...

der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Sonntag, 07.05.2017, 22:32 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

... der weiß wenigstens wie man Europapokale gewinnt.

Loch 5 lässt grüßen....

Benny, Block 83, Sonntag, 07.05.2017, 22:32 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Krieg eigentlich nur ich nen Brechreiz hier...?

Jetzt lasst mal bitte erst die Saison Zuende gehen, dann kann man in Ruhe schauen wies weitergeht..

Loch 5 lässt grüßen....

Max Power, Sonntag, 07.05.2017, 22:41 (vor 3164 Tagen) @ Benny

Einige warten halt schon knapp 2 Jahre darauf, muss man verstehen. Da knallen die Sektkorken.

Thomas von Heesen ist sicher dachte ich...

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 07.05.2017, 22:27 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

...nachdem der Holländer van Marwijk wegen Differenzen mit Watzke gehen mußte, dürfte Tuchel kaum bleiben dürfen.Wobei ich Tuchels Kritik auch so verstehe, dass er mit solchen Leuten wie Watzke auch nicht mehr arbeiten will, nach der Saison.

Also kommt Aki's Freund Thomas, ist doch klar.

Nachfolger TT

max09, Sonntag, 07.05.2017, 22:13 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Vielleicht hat Watzke ja Glück und beim letzten Heimspiel haben sich wieder ein paar Idioten über der Trainerbank positioniert. Das kam ihm ja vor 10 Jahren schon mal gelegen.

Ein benehmen wie bei den Blauen

gonzo, Sonntag, 07.05.2017, 22:11 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Der Zeitpunkt von Aki war evtl nicht gut gelegt, darüber lässt sich diskutieren. Auch über das, was er anprangert.
Gerne alles nach Berlin.

Aber dieser Thread lässt euch alle auf das Niveau der Blauen herab. Unfassbar.

Ein benehmen wie bei den Blauen

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 22:17 (vor 3164 Tagen) @ gonzo

Karma is a bitch sagt man wohl auf Neudeutsch :)

Ein benehmen wie bei den Blauen

DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 07.05.2017, 22:16 (vor 3164 Tagen) @ gonzo

Aber dieser Thread lässt euch alle auf das Niveau der Blauen herab. Unfassbar.

Kaelter als Tuchel sind halt nur die Fans.

Claus-Dieter Wollitz

Bone02943, Weißwasser, Sonntag, 07.05.2017, 21:55 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Den hören doch alle immer so gerne reden... :D

Rolf Schafstall

Kutte92, Münster, Sonntag, 07.05.2017, 21:44 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Der hat schon in Dresden erstklassige Arbeit geleistet und sehr wahre Worte gefunden.

Nachfolger TT

Knolli, Sonntag, 07.05.2017, 21:44 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Labbadia, Slomka, Neururer, Matthäus, Effenberg, Korkut, Schuster, you name it - wir haben die freie Auswahl.

Und im Ernst: Ich wünsche mir Kehl. Wenn wir schon gegen die Wand fahren, dann mit einem Borussen am Steuer.

Nachfolger TT

Daniel09, Montag, 08.05.2017, 10:38 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Labbadia, Slomka, Neururer, Matthäus, Effenberg, Korkut, Schuster, you name it - wir haben die freie Auswahl.

Und im Ernst: Ich wünsche mir Kehl. Wenn wir schon gegen die Wand fahren, dann mit einem Borussen am Steuer.

Und hinter her wird es Roger Schmidt....

Nachfolger TT

Rapunzel, Münster, Dienstag, 09.05.2017, 23:14 (vor 3162 Tagen) @ Daniel09

Heimir Hallgrímsson wäre auch eine Idee

Nachfolger TT

Franke, Sonntag, 07.05.2017, 22:25 (vor 3164 Tagen) @ Knolli

Labbadia, Slomka, Neururer, Matthäus, Effenberg, Korkut, Schuster, you name it - wir haben die freie Auswahl.

Und im Ernst: Ich wünsche mir Kehl. Wenn wir schon gegen die Wand fahren, dann mit einem Borussen am Steuer.


Sollte man nicht einen Münchner ans Steuer setzen, wenn es absehbar gegen die Wand geht?

Nachfolger TT

DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 07.05.2017, 22:28 (vor 3164 Tagen) @ Franke

Labbadia, Slomka, Neururer, Matthäus, Effenberg, Korkut, Schuster, you name it - wir haben die freie Auswahl.

Und im Ernst: Ich wünsche mir Kehl. Wenn wir schon gegen die Wand fahren, dann mit einem Borussen am Steuer.

Sollte man nicht einen Münchner ans Steuer setzen, wenn es absehbar gegen die Wand geht?

Oder Sibel Kekilli. Sorry, ich moechte eine Trainerin :-)

Nachfolger TT

Franke, Sonntag, 07.05.2017, 22:35 (vor 3164 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Labbadia, Slomka, Neururer, Matthäus, Effenberg, Korkut, Schuster, you name it - wir haben die freie Auswahl.

Und im Ernst: Ich wünsche mir Kehl. Wenn wir schon gegen die Wand fahren, dann mit einem Borussen am Steuer.

Sollte man nicht einen Münchner ans Steuer setzen, wenn es absehbar gegen die Wand geht?


Oder Sibel Kekilli. Sorry, ich moechte eine Trainerin :-)


Verwechselst Du jetzt Realität und Fiktion? Als Schauspielerin könnte sie die Rolle der Trainerin spielen, wenn der BVB nun eine Trainerin engagiert und dieses verrückte Jahr irgendwann verfilmt wird.

Jogi Löw

hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 21:40 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

bekanntermaßen ein BVB Sympathisant.
Bekommt nach dem Scheitern im Confed Cup kein Vertrauen mehr vom DFB ausgesprochen und ist dann frei für seinen Lieblingsclub.

Jogi Löw

Beutelwolf, Dortmund, Sonntag, 07.05.2017, 22:22 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

Fritze sein Hund hat ab Freitag Durchfall und eine schleimige Spur hinterlassen...da deutet alles auf Hansi Flick hin.

Zur Personalfrage Tuchel/Watzke nur ein kleiner Hinweis....Bei dieser Schlammschlacht gibt es keine Gewinner, nicht beim Verein und schon gar nicht bei den Anhängern.

Gruß Jochen....angewidert von allen Beteiligten.

Jogi Löw

hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 22:33 (vor 3164 Tagen) @ Beutelwolf

Fritze sein Hund hat ab Freitag Durchfall und eine schleimige Spur hinterlassen...da deutet alles auf Hansi Flick hin.

Zur Personalfrage Tuchel/Watzke nur ein kleiner Hinweis....Bei dieser Schlammschlacht gibt es keine Gewinner, nicht beim Verein und schon gar nicht bei den Anhängern.

Gruß Jochen....angewidert von allen Beteiligten.

+1.

Es ist angeklungen, dass Watzke durch dieses Interview das Feld für die Trainerentlassung nach dem letzten Spiel vorbereitet, weil eine abrupte Entlassung niemand verstehen würde.

Er spicht ja immer von 10 Mio deutschen Fans - die Mehrheit versteht es jetzt nicht und wird es auch später nicht verstehen, somit wird Aki einen großen Makel davontragen. Wie lange dieser anhält, hängt davon ab, wer der neue Trainer sein wird und was dann dabei rauskommt.

Wie Tuchel aus der Sache herausgeht, kann man nicht sagen. In der Öffentlichkeit steht er momentan jedenfalls noch als "Opfer" da.
Wie es dann jobmäßig weitergeht, hängt davon ab, ob sich potentielle Interessenten bei Aki erkundigen und wie TT zukünftig an sich arbeitet.

Jogi Löw kann der BVB sich nicht leisten...

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 07.05.2017, 22:10 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

...der hat doch ein 50 Millionen euro Angebot aus China um dort die N11 zu trainieren, hab ich gelesen.Da kann der BVB finanziell nicht mithalten...Gott sei Dank. :)

Jogi Löw kann der BVB sich nicht leisten...

hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 22:17 (vor 3164 Tagen) @ Kayldall

Nivea(u) wird neuer Anteilseigner beim BVB, somit läuft das wie geschmiert

Pfui auf den Dreck bin ich allergisch...

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 07.05.2017, 22:24 (vor 3164 Tagen) @ hanno29

...letztes Mal Nivea benutzt und lauter roten Ausschlag bekommen.Dann hab ich zu einem vergleichbaren Produkt einer französischen MArke gewechselt und alles war gut.Weiß nicht was die da rein tun in die Crème aber mein Immunsystem mag es offenbar nicht.

Jogi Löw

DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 07.05.2017, 21:41 (vor 3165 Tagen) @ hanno29

bekanntermaßen ein BVB Sympathisant.
Bekommt nach dem Scheitern im Confed Cup kein Vertrauen mehr vom DFB ausgesprochen und ist dann frei für seinen Lieblingsclub.

Ich dachte, der geht mit seinem Kapitaenchen gemeinsam in die Rente?

Jogi Löw

hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 21:43 (vor 3165 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

ach hatte ich noch vergessen... der wird dann natürlich Sportdirektor bei uns

Jogi Löw

hanno29, Sonntag, 07.05.2017, 21:54 (vor 3165 Tagen) @ hanno29

Jawoll, endlich jemand, der uns nach der Dekaden dauernden Durststrecke mit Dede (die olle Graupe) und Schmelzer (was ne Krampe) einen anstänidgen LV besorgt!

Jürgen Klinsmann....

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 07.05.2017, 21:36 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

der wäre frei. Oder hat der immer noch keinen Trainer-Schein?

Jürgen Klinsmann....

Frankonius, Sonntag, 07.05.2017, 21:37 (vor 3165 Tagen) @ Frankonius

noch so ein rule breaker...

Wie waere es mit Steffi Jones?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 07.05.2017, 21:35 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Klar, Roeber, Doll & Co haben mehr Erfahrung, und Neuruer mehr Stallgeruch. Aber vielleicht knacken wir mit einer Frau als Trainerin die 1 Millionen Mitglieder Marke?

Wie gut sie Skat spielt, kann ich allerdings nicht beurteilen.

Wie waere es mit Steffi Jones?

uwelito, Wambel forever, Sonntag, 07.05.2017, 23:09 (vor 3164 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Klar, Roeber, Doll & Co haben mehr Erfahrung, und Neuruer mehr Stallgeruch. Aber vielleicht knacken wir mit einer Frau als Trainerin die 1 Millionen Mitglieder Marke?

Wie gut sie Skat spielt, kann ich allerdings nicht beurteilen.

Hatte ich mich gestern schon für stark gemacht. Wäre nur konsequent nachdem wir ja schon Sventya Thompßen eine erstklassige Physiotherapeutin haben.

Wie waere es mit Steffi Jones?

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 21:44 (vor 3165 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Kann ich auch nicht beurteilen, wäre aber ein guter Ansatz, ein Skatturnier zur Ermittlung des neuen Chefcoaches, transparenter gehts nicht.

Wie waere es mit Steffi Jones?

Vorstopper, Langenfeld, Sonntag, 07.05.2017, 21:48 (vor 3165 Tagen) @ RazzoRizzo

Aber nur bei bvb-total im Livestream mit Kommentar von Nobby und TuT.

Wie waere es mit Steffi Jones?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 07.05.2017, 21:47 (vor 3165 Tagen) @ RazzoRizzo

Kann ich auch nicht beurteilen, wäre aber ein guter Ansatz, ein Skatturnier zur Ermittlung des neuen Chefcoaches, transparenter gehts nicht.

In diesem Fall wuerde ich Tina Halke praeferieren ("Skat-Weltmeisterschaft", wikipedia)

Nachfolger TT

klaus08, Pforzheim, Sonntag, 07.05.2017, 21:31 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Machen hier jetzt die Jünger Klopps ne Party?

geil

Wie schon geschrieben, Ihr habt Tuchel nicht verdient...Ihr verdient Aki!

Und Akis Abstieg begann offiziell mit dem Tag des Anschlags (eigentlich schon deutlich früher, als er anfing zu glauben, er wäre so, wie er sich zunehmend inszenierte).

Ich gebe ihm noch höchstens zwei, drei Jahre...wenn Tuchels Rausekeln ein Mißerfolg wird und die Mannschaft die nächste Saison unter wem auch immer durchhängt, wird der selbst gefühlte Kaiser der Ware Liebe vielleicht auch schon recht bald die Vorzüge des Privatierdaseins entdecken. Ich nehme Wetten an.

Nachfolger TT

CEED, MS, Montag, 08.05.2017, 00:01 (vor 3164 Tagen) @ klaus08

Glaubst du den Mist eigentlich wirklich selber, den du da schreibst. Schon mal was von Respekt und Dankbarkeit gehört? Widerlich dieser Thread...

Nachfolger TT

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 23:00 (vor 3164 Tagen) @ klaus08

Machen hier jetzt die Jünger Klopps ne Party?

Man, bist du ne projezierende Wurst.

Nachfolger TT

Nakoa, 157 km Luftlinie, Sonntag, 07.05.2017, 21:37 (vor 3165 Tagen) @ klaus08

Ähnliches hatte ich heute schon geschrieben...ich sehe das auch als einen Drahtseilakt an und nicht für ein kalkulierbares Risiko!
Die Kritik an unserer Außendarstellung läßt sich übrigens problemlos erweitern...hier wird schon munter über die Nachfolge von TT in einem eigenen Thread spekuliert...weiter so...!

Ne du lass mal (Kt)

breisgauborusse, Sonntag, 07.05.2017, 21:28 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

.

lt zuverlässigen Quellen ist Lothar Matthäus kein Kandidat

DomJay, Köln, Sonntag, 07.05.2017, 21:26 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Zu dem aktuellen Thema ist alles gesagt. Wir sollten uns nun wieder der Zukunft zuwenden.
Wen haltet Ihr für einen geeigneten Nachfolger von TT?
Ich beginne mal und werfe den Namen "Favre" in den digitalen Raum.

SGG Polyhistor.


Favorit soll ein gewisser Dragoslav Stepanovic sein. Auch eine Rückkehr von Thomas Doll sei denkbar.

Thomas D ist auf der Reise und hat Rückenwind

bobschulz, MS, Sonntag, 07.05.2017, 22:49 (vor 3164 Tagen) @ DomJay

Zu dem aktuellen Thema ist alles gesagt. Wir sollten uns nun wieder der Zukunft zuwenden.
Wen haltet Ihr für einen geeigneten Nachfolger von TT?
Ich beginne mal und werfe den Namen "Favre" in den digitalen Raum.

SGG Polyhistor.

Favorit soll ein gewisser Dragoslav Stepanovic sein. Auch eine Rückkehr von Thomas Doll sei denkbar.

Ja der Typ hat ne Meise aber Rückenwind!
In Berlin beim Pokalfinale schließt sich ein Kreis!
Dachte ich 2008 noch ich werd beKloppt, finde ich die News 2017 in Berlin ganz Doll;-)

lt zuverlässigen Quellen ist Lothar Matthäus kein Kandidat

Eckfahnenumtreter, Mittelkreis, Sonntag, 07.05.2017, 21:29 (vor 3165 Tagen) @ DomJay

Es wird, ganz klar, Oliver Bierhoff.
Dem DFB wird er höflich die Kündigung einreichen....

lt zuverlässigen Quellen ist Lothar Matthäus kein Kandidat

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 21:31 (vor 3165 Tagen) @ Eckfahnenumtreter

Im Übrigen wäre Thomas von Heesen gerade frei. Damit dürfte ein alter Traum wahrwerden.

lt zuverlässigen Quellen ist Lothar Matthäus kein Kandidat

RazzoRizzo, Sonntag, 07.05.2017, 21:46 (vor 3165 Tagen) @ RazzoRizzo

Damals ja wirklich Wunschtraum vieler :-D

koan Favre....

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 07.05.2017, 21:26 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

er hat bewiesen, dass er in schwierigen Situationen nicht zurecht kommt.
Ich würde bevorzugen, wenn Tuchel bleibt. Nach einigen Beiträgen hier, habe ich den Eindruck, dass einige hier lieber auf Erfolge (Champions-League-Teilnahme usw.) verzichten, so lange es nur ein sympathischer Kumpel-Typ mit schwarz-gelber DNA Trainier ist. Diese romantische Einstellung halte ich für naiv. Mir ist die Persönlichkeit des Trainers relativ egal, solang es kein Ramsey Bolton oder Hanibal Lecter ist ;-)

koan Favre....

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 22:59 (vor 3164 Tagen) @ Frankonius

er hat bewiesen, dass er in schwierigen Situationen nicht zurecht kommt.
Ich würde bevorzugen, wenn Tuchel bleibt. Nach einigen Beiträgen hier, habe ich den Eindruck, dass einige hier lieber auf Erfolge (Champions-League-Teilnahme usw.) verzichten, so lange es nur ein sympathischer Kumpel-Typ mit schwarz-gelber DNA Trainier ist. Diese romantische Einstellung halte ich für naiv. Mir ist die Persönlichkeit des Trainers relativ egal, solang es kein Ramsey Bolton oder Hanibal Lecter ist ;-)

Ich finde Tuchel in Interviews eigentlich immer ganz symphatisch, aber wenn er intern nicht mit wichtigen anderen Funktionsträgern zusammenarbeiten kann, muss er halt weg. Ich halte für den Erfolg des Vereins z.B. Mislintat für deutlich wichtiger als Tuchel. Die Frage ist mMn. also weniger "Symphatie vs. Erfolg" als "kurzfristiger vs langfristiger Erfolg".
Man sollte die Ausrichtung des Vereins auf keinen Fall an einem Trainer ausrichten, der aufs große Ganze betrachtet nicht wahnsinnig lange hier ist. Wenn der Trainer unter diesen Bedingungen dann nicht kann, dann kann er halt nicht.

koan Favre....

Conny Kramer, Lünen, Sonntag, 07.05.2017, 21:29 (vor 3165 Tagen) @ Frankonius

er hat bewiesen, dass er in schwierigen Situationen nicht zurecht kommt.
Ich würde bevorzugen, wenn Tuchel bleibt. Nach einigen Beiträgen hier, habe ich den Eindruck, dass einige hier lieber auf Erfolge (Champions-League-Teilnahme usw.) verzichten, so lange es nur ein sympathischer Kumpel-Typ mit schwarz-gelber DNA Trainier ist. Diese romantische Einstellung halte ich für naiv.

Naiv ist doch aber auch zu glauben ein Mit-dem-Kopf-durch-die-Wand-gegen-alle-anderen-im-Verein-Trainer sollte sinnvollerweise noch länger Trainer sein.

koan Favre....

Samsa, Sonntag, 07.05.2017, 21:56 (vor 3165 Tagen) @ Conny Kramer

Versuchen wir das nun einfach als gegebenen Fakt hinzustellen? Sehr geil.
Fakt ist für mich, dass Tuchel eine lange Liste Mängel, die ihm vorgeworfen worden sind, abgearbeitet hat und ich aus rein sportlicher Sicht nicht wüsste warum man nicht mit ihm weitermachen sollte.
Die Dinge die mir noch quer liegen gehen auf Watzkes kappe und keins davon hat mit dem Anschlag zu tun.

koan Favre....

stfn84, Köln, Montag, 08.05.2017, 15:12 (vor 3164 Tagen) @ Samsa

Na wenn Du das so entschieden hast, wird Watzke ja dann bald Geschichte sein.

Nachfolger TT

Carpzov, Dormagen, Sonntag, 07.05.2017, 21:23 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Dieser Thread ist das allerletzte was ich jemals in diesem Forum erlebt habe.
Und die mitmachen sollten sich schämen!

Die Gelbe Karte nehme ich gerne!

Nachfolger TT

herrNick, Sonntag, 07.05.2017, 21:28 (vor 3165 Tagen) @ Carpzov

Dieser Thread ist das allerletzte was ich jemals in diesem Forum erlebt habe.
Und die mitmachen sollten sich schämen!

Die Gelbe Karte nehme ich gerne!

Warum? Gehst du nach dem Watzke Interview nicht davon aus dass wir im Sommer einen neuen Trainer brauchen? Ich war (bin) aus sportlichen Gesichtspunkten ein Fürsprecher Tuchels, sehe aber nach dem Interview nicht mehr dass es eine weitere Zusammenarbeit geben wird.

Nachfolger TT

Carpzov, Sonntag, 07.05.2017, 21:26 (vor 3165 Tagen) @ Carpzov

Wieso?

Unser Trainer wurde doch schon öffentlich abgesägt, warum darf man in einem Diskussionsforum dann nicht über mögliche Nachfolger reden?

Nachfolger TT

Carpzov, Dormagen, Sonntag, 07.05.2017, 21:30 (vor 3165 Tagen) @ Zilpzalp

Wieso?

Unser Trainer wurde doch schon öffentlich abgesägt, warum darf man in einem Diskussionsforum dann nicht über mögliche Nachfolger reden?

Weil noch min. 3 Spiele mit ihm haben und solange ist auch er schwarz-gelber!

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:35 (vor 3165 Tagen) @ Carpzov

Er war nie ein schwatzgelber. Unglaublich soetwas lesen zu müssen. Es war für ihn ein kurzfristiges Projekt. Er hat Borussia Dortmund nie verstanden. Lässt euch bitte nicht von seiner geänderten Kommunikationsstrategie seit der Winterpause täuschen.

Nachfolger TT

Jarou9, Saarland, Sonntag, 07.05.2017, 22:12 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Sorry, ich brauche keinen Trainer, der schwarz-gelb versteht. Ich möchte einen, der Fussball versteht.

Ich hoffe sehr, dass Tuchels Akribie nicht mit ihm verschwindet und der eventuelle neue Trainer zumindest fachlich auf dieser Schiene liegt.

Nachfolger TT

DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 07.05.2017, 22:22 (vor 3164 Tagen) @ Jarou9

Sorry, ich brauche keinen Trainer, der schwarz-gelb versteht. Ich möchte einen, der Fussball versteht.

Ich hoffe sehr, dass Tuchels Akribie nicht mit ihm verschwindet und der eventuelle neue Trainer zumindest fachlich auf dieser Schiene liegt.

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass es bergab geht im naechsten Jahr. Ein junger ambitionierter Trainer, wie Tuchel, kommt ja eher nicht mehr in Frage.

Nachfolger TT

Jarou9, Saarland, Sonntag, 07.05.2017, 22:28 (vor 3164 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Das hat ja nichts mit dem Alter zu tun, auch Ralle R. würde fachlich genau in die Kerbe schlagen. TT ist ja quasi ein Schüler des Professors.

Nagelsmann kann ich noch nicht ganz einschätzen, Wolf auch nicht. Aber ich muss ganz ehrlich sagen, mittlerweile habe ich Sympathien für Trainer, die bereits früh aus dem Spielerbetrieb ausgestiegen sind.

Nachfolger TT

max09, Sonntag, 07.05.2017, 22:06 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Das ist der erste und hoffentlich letzte Beitrag den ich hier von dir lese. Geh dich bitte begraben.

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polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 22:11 (vor 3164 Tagen) @ max09

Ich fordere eine rote Karte für diesen Asozialen.

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Vorstopper, Langenfeld, Sonntag, 07.05.2017, 22:13 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Ich fordere Freibier für alle.

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RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 22:51 (vor 3164 Tagen) @ Vorstopper

Ich fordere Gelb für Kartenfordern.

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Max Power, Sonntag, 07.05.2017, 21:56 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Er war nie ein schwatzgelber. Unglaublich soetwas lesen zu müssen. Es war für ihn ein kurzfristiges Projekt. Er hat Borussia Dortmund nie verstanden. Lässt euch bitte nicht von seiner geänderten Kommunikationsstrategie seit der Winterpause täuschen.

Wir wissen nun langsam, dass Tuchel von Anfang an nicht in deiner "Echten Liebe"-Welt passte und das jetzt ein besonderer Moment für dich ist.

Nachfolger TT

hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 21:48 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

wie er es macht, macht er es falsch. Im Herbst hat man ihm geraten, dass er sich den Fans/Verein annähern soll, dann macht er es und man meckert dennoch.

Es ist doch egal, ob er ein schwarz-gelber ist, war oder nie sein wird, heutzutage bekommen man noch selten einen Trainer, der sich dem Verein hingibt. Und wenn sie sich dem Verein mit Leib und Seel hingeben, werden sie irgendwann entlassen und dann?

Schon mal daran gedacht, dass es den Trainern auch weh tut, wenn sie an einem Verein hängen, dann aber entlassen werden. Vielleicht auch eine Art Selbstschutz, um nicht enttäuscht zu werden

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Peter_Tirol, Vomp, Sonntag, 07.05.2017, 21:46 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Du bist hier also die schwarzgelbe Wünschelrute, die
wahre Borussen herausfiltert...

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polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:41 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Er war nie ein schwatzgelber.

sollte auch kein Kriterium sein bei der Trainersuche. Ansonsten wird es schwer irgendwann jemanden zu finden. Ich glaube auch kaum dass das Problem mit Tuchel war...

Nachfolger TT

Carpzov, Dormagen, Sonntag, 07.05.2017, 21:37 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Er war nie ein schwatzgelber. Unglaublich soetwas lesen zu müssen. Es war für ihn ein kurzfristiges Projekt. Er hat Borussia Dortmund nie verstanden. Lässt euch bitte nicht von seiner geänderten Kommunikationsstrategie seit der Winterpause täuschen.

Ich lasse mich nicht täuschen. Wer schlechten Stil bewiesen hat ist Watzke und das schon seit Klopp weg ist.

Wenn Tuchel geht, sollte Watzke ihm folgen.

btw ist Tuchel mehr Schwarz-Gelber als der Threadersteller!

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:43 (vor 3165 Tagen) @ Carpzov

Süß. Ich stand der Truppe schon bei als Bielefelder sie nach dem 1.0 aufkaufen wollte.
Das gleiche gilt für HJW - er liebt den Verein über alles.

Nachfolger TT

Carpzov, Dormagen, Sonntag, 07.05.2017, 21:53 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Ein Wort: Respektlos!

Nachfolger TT

pornstache, Walldürn (Neckar-Odenwald-Kreis), Sonntag, 07.05.2017, 21:23 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Du bist ja eine noch billigere Nummer als Deine beiden Mentoren.

Aber ich möchte auch etwas zur Sache beisteuern: Dirk Schuster, damit hier endlich wieder malocht wird.

But why?

neal saen, Menden, Sonntag, 07.05.2017, 21:19 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

5:0 im Pokalfinale, 3 Platz in der Liga = Verlängerung.

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gilgenburg, hagen, Sonntag, 07.05.2017, 21:15 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

watzke bricht doch nicht so eine diskussion vom zaun, wenn er nicht schon jemandem im auge hätte. tippe auf sousa.

Nachfolger TT

ergo, Magdeburg, Sonntag, 07.05.2017, 21:15 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

arsene wenger sonst nichts.

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Hatebreed, Sonntag, 07.05.2017, 21:14 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Schau mal auf transfermarkt.de ...

/trainer/verfuegbaretrainer/statistik

Da wird einem aber auch ganz anders.

Nachfolger TT

Franke, Sonntag, 07.05.2017, 21:21 (vor 3165 Tagen) @ Hatebreed

Schau mal auf transfermarkt.de ...

/trainer/verfuegbaretrainer/statistik

Da wird einem aber auch ganz anders.


Ein Pokalsieger und Champions-League-Viertelfinalist holt keinen Trainer, der gerade frei ist. Da wird ein anderer Verein akzeptieren müssen, dass er sich einen neuen Trainer suchen muss.

Nachfolger TT

Hatebreed, Sonntag, 07.05.2017, 21:35 (vor 3165 Tagen) @ Franke

Ein Pokalsieger und Champions-League-Viertelfinalist holt keinen Trainer, der gerade frei ist. Da wird ein anderer Verein akzeptieren müssen, dass er sich einen neuen Trainer suchen muss.

War auch eher lustig gemeint... ;)

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:15 (vor 3165 Tagen) @ Hatebreed

Deswegen war ein öffentlich Statement und Anteasern notwendig.
Das nennt man Strategie.

Nachfolger TT

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 07.05.2017, 21:08 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Wenn Tuchel gehen sollte, dann brauchen wir einen international erfahrenen Trainer. Stöger und Julain Nagels Mann bringen diese nicht mit. Ich wäre ja für Luis Enrique, aber ob der Lust auf so einen Dorf-Club wie unseren hat, darf mehr als bezweifelt werden.

Wenn die Herren Spieler und Funktionäre sich noch irgendwie eine Saison zusammenraufen könnten, wären dann vielleicht tatsächlich Nagels Mann oder Simeone eine Option, wobei bei letzterem wohl das gleiche wie für Enrique gilt.

Auf Stöger oder Favre hätte ich keine Lust. Dann doch eher Christian Streich.

Nachfolger TT

Hatebreed, Sonntag, 07.05.2017, 21:28 (vor 3165 Tagen) @ Basti Van Basten

Simeone, Streich; Enrique, Stöger --> unrealistisch und will ich auch nicht haben.

Was ich von Nagelsmann halten soll, weiß ich nicht. Nüchtern betrachtet holt er schon das Maximum aus der Truppe heraus.

Nachfolger TT

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 07.05.2017, 21:41 (vor 3165 Tagen) @ Hatebreed

Simeone, Streich; Enrique, Stöger --> unrealistisch und will ich auch nicht haben.

Was ich von Nagelsmann halten soll, weiß ich nicht. Nüchtern betrachtet holt er schon das Maximum aus der Truppe heraus.

Hat aber weder Doppelbelastung noch internationale Erfahrung. Also relativiert sich das schon ein bisschen.

Nachfolger TT

Liberogrande, Sonntag, 07.05.2017, 21:14 (vor 3165 Tagen) @ Basti Van Basten

Enrique holt bei Barca eher nicht als Maximum aus dem überragendem Kader. Taktisch finde ich den auch nicht besonders. MSN, Iniesta und Busquets kaschieren halt vieles.

Nachfolger TT

herrNick, Sonntag, 07.05.2017, 21:10 (vor 3165 Tagen) @ Basti Van Basten

Soll "Nagels Mann" lustig sein oder ist das die Autokorrektur?

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herrNick, Sonntag, 07.05.2017, 21:08 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

In der BL sehe ich keinen Trainer, bei dem ich Hurra schreien würde. Sousa, Wolf oder Wagner haben aus meiner Sicht alle nicht das Format für unseren Verein. Ich habe hier jetzt ab und zu den Coach von Ajax als Möglichkeit gelesen. Das hielte ich für eine vernünftige Stoßrichtung.

Diego Armando Maradona

Vorstopper, Langenfeld, Sonntag, 07.05.2017, 21:01 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Hat leider einen Vertrag bei Al-Fujairah SC unterschrieben.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 20:50 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Aki wird Peter Stöger bereits kontaktiert haben (über Berater natürlich). Macht Euch nichts vor, wer solche Interviews raushaut, der hat bereits einen Masterplan.
Favre wird es nicht. Der gilt als eigensinnig und macht nicht immer das, was unser Aki will. Das ist unerwünscht und ein Ko-Kriterium im Auswahlverfahren. Eher nimmt man sportliche Schwächen hin. Ich könnte mir auch Nagelsmann und unseren BVB II-Trainer vorstellen. Erfahrung ist zweitrangig, wenn es nur eine klare Unterordnung gegenüber der Führung gibt und keine Kritik an deren Tun und Denken. Auch soll der Trainer keine eigenen Vorstellungen von der Mannschaftszusammenstellung haben.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 20:57 (vor 3165 Tagen) @ Sneider

Das ist Unsinn.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 20:54 (vor 3165 Tagen) @ Sneider

Ich lese das von Stöger immer nur hier im Forum. Habe ich was verpasst?

Nachfolger TT

Semper, nähe Cb, Sonntag, 07.05.2017, 21:25 (vor 3165 Tagen) @ Tsubasa09

Gab ein Insider, in einer der vielen Nachfolgediskussionen, der meinte man beschäftigt sich mit dem Namen Stöger.

Nachfolger TT

Semper, nähe Cb, Sonntag, 07.05.2017, 20:52 (vor 3165 Tagen) @ Sneider

Witzigerweise schwirrt genau Favre sehr wohl durch die Gegend.

Mal davon ab wieviele solcher Threads brauchen wir eigentlich noch?

Nachfolger TT

MauriciusQ, Hamburg, Sonntag, 07.05.2017, 20:57 (vor 3165 Tagen) @ Semper

Witzigerweise schwirrt genau Favre sehr wohl durch die Gegend.

Mal davon ab wieviele solcher Threads brauchen wir eigentlich noch?

Mit Favre könnte ich sogar leben.

Nachfolger TT

Semper, nähe Cb, Sonntag, 07.05.2017, 21:20 (vor 3165 Tagen) @ MauriciusQ

Habe aber keine Ahnung wie realistisch das ganze ist. Würde er aus Nizza weg wollen? Läuft ja wohl ganz gut da.

Nachfolger TT

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 21:04 (vor 3165 Tagen) @ MauriciusQ

Hätte ich von der Sache auch nichts gegen. Aber wenn TT schon charakterlich "zu schwierig" sei, was soll dann erst aus Lucien "ich biete nach 2 Spielen ohne Sieg meinen Rücktritt an" Favre hier werden?

Nachfolger TT

RazzoRizzo, Sonntag, 07.05.2017, 21:06 (vor 3165 Tagen) @ RazzoRizzo

Hätte ich von der Sache auch nichts gegen. Aber wenn TT schon charakterlich "zu schwierig" sei, was soll dann erst aus Lucien "ich biete nach 2 Spielen ohne Sieg meinen Rücktritt an" Favre hier werden?

Können Watzke und Zorc mal zeigen, was sie können. Favre wird noch weniger in der Öffentlichkeit präsent sein als Tuchel.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:09 (vor 3165 Tagen) @ nickeltiegel

Halte ihn für deutlich loyaler als TT.
Nochmal, HJW braucht keinen JA-Sager als Coach, aber irgendwann sind Grenzen überschritten.

Nachfolger TT

Nakoa, 157 km Luftlinie, Sonntag, 07.05.2017, 21:15 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Welche Informationen hast Du eigentlich, die alle anderen nicht zu haben scheinen...wo war oder ist TT öffentlich illoyal...?

Nachfolger TT

Conny Kramer, Lünen, Sonntag, 07.05.2017, 21:24 (vor 3165 Tagen) @ Nakoa

...wo war oder ist TT öffentlich illoyal...?

Teile der Äußerungen im Nachgang zum Monaco-Spiel kann man schon so interpretieren.

Nachfolger TT

Nakoa, 157 km Luftlinie, Sonntag, 07.05.2017, 21:40 (vor 3165 Tagen) @ Conny Kramer

Kann...ja!?
Wenn man denn mal wüßte, wer, wann, mit wem, was besprochen und wer, wen angerufen oder eine SMS geschickt hat...ist doch alles letztendlich Kaffeesatz lesen...!

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:12 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Halte ihn für deutlich loyaler als TT.
Nochmal, HJW braucht keinen JA-Sager als Coach, aber irgendwann sind Grenzen überschritten.

Also ich habe Tuchel in der Öffentlichkeit noch nicht illoyal gehört.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:14 (vor 3165 Tagen) @ nickeltiegel

Dafür wird er ja auch PRtechnisch geschult. Vor der Kamera schaltet er häufig den Charmantschalter an.

Nachfolger TT

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 21:17 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Also bleiben als Antwort auf die Frage, welche Illoyalitäten TT sich geleistet habe, nur die Aussagen von Watzke. Aussage gegen Aussage.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:18 (vor 3165 Tagen) @ RazzoRizzo

Oh. In Mainz haben gerade eine Menge Leute laut aufgelacht.

Ihr Blinden!

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 07.05.2017, 22:41 (vor 3164 Tagen) @ polyhistor

Jeder, der halbwegs geradeaus denken kann, wird doch wohl wissen, wer es macht. Wer ist ab Sommer frei und DER Fachmann?

Richtig! Friedrich Leonhard Ignatius Josef Maria Lamoral Balthasar Thurn und Taxis

Ihr Blinden!

hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 22:51 (vor 3164 Tagen) @ Chappi1991

Rollo übernimmt ab Sommer den Sendeplatz von Lanz, da kommt Aki leider zu spät!!

Nachfolger TT

Burgsmüller84, Sonntag, 07.05.2017, 21:23 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Du meinst den Expräsidenten Strutz, der wegen all zu offensichtlichem Eigenbedarf rausgeflogen ist? Oder Heinz Müller, der sich einen Profifußballervertrag bis zur Rente erklagen wollte? Oder den Manager in Gelsenkirchen?

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:16 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Dafür wird er ja auch PRtechnisch geschult. Vor der Kamera schaltet er häufig den Charmantschalter an.

Das mag ja sein. Sollte Watzke vielleicht auch mal machen, hilft nämlich auch bei dem semiproessionellen Umgang mit Katastrophen wie einem Mordanschlag auf seine wichtigsten Mitarbeiter.

Oder aber wirklich ehrlich sein und die Dinge auf den Tisch legen, die Tuchel verbockt hat.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:17 (vor 3165 Tagen) @ nickeltiegel

So eine Denke ist entweder dumm oder populistisch. Es gibt soetwas wie vertragliche Nebenpflichten in Verträgen...

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:20 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

So eine Denke ist entweder dumm oder populistisch. Es gibt soetwas wie vertragliche Nebenpflichten in Verträgen...

Was? Ehrlichkeit und Loyalität den Vereinsmitgliedern gegenüber ist Populismus oder Dummheit? Danke fürs Gespräch.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:23 (vor 3165 Tagen) @ nickeltiegel

Nein, es ging um die Forderung "alles ehrlich auf den Tisch zu legen"
So eine Forderung ist offensichtlicher Unsinn und kann nur von jemandem kommen der nicht im Management aktiv ist.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:26 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Nein, es ging um die Forderung "alles ehrlich auf den Tisch zu legen"
So eine Forderung ist offensichtlicher Unsinn und kann nur von jemandem kommen der nicht im Management aktiv ist.

Also in meiner Firma kann niemand mit niemandem und alle misstrauen sich. Nach aussen machen wir auf große Familie und sind damit Weltmarktführer. Erfolgreich eben. So viel zum Management.

Nachfolger TT

Burgsmüller84, Sonntag, 07.05.2017, 21:25 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Stehen in den Managerverträgen denn auch Nebenklauseln, die das Durchstechen von Halbwahrheiten an Freddie Röckenhaus erlauben?

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 21:25 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Es gibt viel Graubereich zwischen Minutenprotokoll veröffentlichen und sich nur in Andeutungen ergehen. Hoeneß hat van Gaal damals in einem 15 Minuten Monolog bei sky90 abgesägt. Danach war klar was die Frontlinien sind. Ich glaube kaum dass die andere Verträge aushandeln als wir was Vertraulichkeit betrifft.

Nachfolger TT

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 21:08 (vor 3165 Tagen) @ nickeltiegel

Oder Aki holt Marcelo Bielsa, wenn er dem dann bei Transfers reinreden will lauert der ihm nachts im Parkhaus auf.

Nachfolger TT

Semper, nähe Cb, Sonntag, 07.05.2017, 21:22 (vor 3165 Tagen) @ RazzoRizzo

:) Was?

Nachfolger TT

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 21:25 (vor 3165 Tagen) @ Semper

Der hatte ja zu Beginn der Saison erst bei Lazio nach knapp einer Woche wieder hingeschmissen weil die Vereinsführung bei den Transfers nicht nach seiner Nase tanzte.

Nachfolger TT

Semper, nähe Cb, Sonntag, 07.05.2017, 21:27 (vor 3165 Tagen) @ RazzoRizzo

Stimmt jetzt erinnere ich mich die Story gelesen zu haben. Ok den nehmen wir, klingt perfekt.

Nachfolger TT

MauriciusQ, Sonntag, 07.05.2017, 21:01 (vor 3165 Tagen) @ MauriciusQ

Ich auch. Hat ja Erfahrung mit Borussia.

Namen gibt es genug!

yellowmarianne, Dortmund, Sonntag, 07.05.2017, 20:49 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Favre, Nagelsmann, Sousa, Wolf, Wagner, Ancelotti :D

SGG Marianne

Namen gibt es genug!

Daniel09, Montag, 08.05.2017, 08:26 (vor 3164 Tagen) @ yellowmarianne

Favre, Nagelsmann, Sousa, Wolf, Wagner, Ancelotti :D

SGG Marianne

Würde ein rein fall werden wie damals nevio scala...

Namen gibt es genug!

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 08.05.2017, 08:30 (vor 3164 Tagen) @ Daniel09

Favre, Nagelsmann, Sousa, Wolf, Wagner, Ancelotti :D

SGG Marianne


Würde ein rein fall werden wie damals nevio scala...

Bevor das so ein rein fall wird, fordere ich erstmal eine stellung nahme.

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 20:45 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Zorc
Co Trainer Watzke
Athletik Trainer Rauball
Torwarttrainern Hella von Sinnen

Nachfolger TT

zweimeterzwerg, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 20:41 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Könnten wir nicht lieber über einen Nachfolger von Watzke schwadronieren? Trainerdiskussion kann doch jeder.

+1

naftnevE, Eventfan, Sonntag, 07.05.2017, 20:48 (vor 3165 Tagen) @ zweimeterzwerg

Watzke raus. Da bleibe ich bei

+1

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 20:51 (vor 3165 Tagen) @ naftnevE

Sturheit ist nichts worauf man stolz sein sollte :)

+1

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 20:51 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Sturheit ist nichts worauf man stolz sein sollte :)

Ob Watzke das auch so sieht?

Peter Bosz

hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 20:40 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

mit Favre kann ich überhaupt nichts anfangen, für mich wäre Favre - Tuchel 2.0 mit noch viel weniger Emotionen. Somit dreht man sich im Kreis, da kann man auch an Tuchel festhalten, wenn man Favres "Ruf" kennt.

Peter Bosz, wie man bei Ajax sieht, kann mit jungen Spieler und hat eine Spielidee, die zum BVB passt. Ist zudem der deutschen Sprache mächtig.

Hoffe zwar weiterhin, dass TT bleibt, aber die Chancen tendiere ja gen 0.

Peter Bosz

emjay, Sonntag, 07.05.2017, 20:49 (vor 3165 Tagen) @ hanno29

mit Favre kann ich überhaupt nichts anfangen, für mich wäre Favre - Tuchel 2.0 mit noch viel weniger Emotionen. Somit dreht man sich im Kreis, da kann man auch an Tuchel festhalten, wenn man Favres "Ruf" kennt.

Peter Bosz, wie man bei Ajax sieht, kann mit jungen Spieler und hat eine Spielidee, die zum BVB passt. Ist zudem der deutschen Sprache mächtig.

Hoffe zwar weiterhin, dass TT bleibt, aber die Chancen tendiere ja gen 0.

Obendrein kann er auch französisch.

Ich werfe einfach mal einen Namen rein

naftnevE, Eventfan, Sonntag, 07.05.2017, 20:39 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Breitenreiter

Ich erhöhe!

Stewon, Gallien, Sonntag, 07.05.2017, 20:59 (vor 3165 Tagen) @ naftnevE

Effenberg

Ich erhöhe! - Effe

Dennis-77, Montag, 08.05.2017, 16:42 (vor 3164 Tagen) @ Stewon

Kein dummer Name aber das traut sich keiner - wäre auch ein spannender Sportdirektor.

Ich erhöhe!

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 21:05 (vor 3165 Tagen) @ Stewon

Wie wärs mit Pedda, der hätte dann so ziemlich alle großen Mannschaften aus dem Ruhrgebiet durch.

Ich erhöhe!

naftnevE, Eventfan, Sonntag, 07.05.2017, 21:08 (vor 3165 Tagen) @ RazzoRizzo

Matthäus

Ich erhöhe!

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 21:21 (vor 3165 Tagen) @ naftnevE

So, ich werfe dann nochmal Werner Lorant in den Raum, dann dürfte der sarkastische Teil der Diskussion ersteinmal durch sein.

Ich erhöhe!

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 22:53 (vor 3164 Tagen) @ RazzoRizzo

So, ich werfe dann nochmal Werner Lorant in den Raum, dann dürfte der sarkastische Teil der Diskussion ersteinmal durch sein.

Nein, wird er nicht. Erst, wenn der Nachfolger bekanntgegeben wird. Mit Glück.

Ich erhöhe!

herrNick, Sonntag, 07.05.2017, 21:22 (vor 3165 Tagen) @ RazzoRizzo

Ich bleibe bei Horst Ehrmanntraut

Ich erhöhe!

Voomy, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 21:28 (vor 3165 Tagen) @ herrNick

Wie wäre es mit Mike Ehrmantraut?

Ich erhöhe!

herrNick, Sonntag, 07.05.2017, 21:32 (vor 3165 Tagen) @ Voomy

Wie wäre es mit Mike Ehrmantraut?

Sehr guter Mann. Für das Kommunikative sollte sein Co-Trainer S'all good, man aber dabei sein.

Ich erhöhe!

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 07.05.2017, 22:14 (vor 3164 Tagen) @ herrNick

Thorsten Fink. Der müsste ankommen. Hat doch gesagt "ich bin ein Typ wie Klopp."

Ich erhöhe!

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 07.05.2017, 21:23 (vor 3165 Tagen) @ herrNick

Fände ich gut, der könnte die Tagesform von Auba auspendeln.

Ich erhöhe!

Nakoa, 157 km Luftlinie, Sonntag, 07.05.2017, 21:17 (vor 3165 Tagen) @ naftnevE

Neururer...

Nachfolger TT

Blarry, Essen, Sonntag, 07.05.2017, 20:37 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Ach, bringt Audi endlich einen neuen? Gut, denn bislang war der TT nichts weiter als ein Wägelchen, um die Frauen von Zementgroßhändlern zum Frisör zu kutschen.

Mourinho

FliZZa, Sersheim, Sonntag, 07.05.2017, 20:36 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Absolute Respektsperson, eine Portion Durchgeknalltheit und mit 34 1:0-Siegen zur Meisterschaft

Nachfolger TT

polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 20:35 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Favre wäre aktuell auch meine Wunschlösung (von den Trainern, die ich auf dem Schirm habe).

Nachfolger TT

Mclovin09, Rietberg, Sonntag, 07.05.2017, 20:35 (vor 3165 Tagen) @ polyhistor

Gute Nacht Forum.
Bis zum Pokalfinale

+1

gipfelstuermer, Sonntag, 07.05.2017, 20:47 (vor 3165 Tagen) @ Mclovin09

Ich komme mit. Unglaublich.

++1 DEMUT

Kimbo, Kamen, Sonntag, 07.05.2017, 20:52 (vor 3165 Tagen) @ gipfelstuermer
bearbeitet von Kimbo, Sonntag, 07.05.2017, 21:01

wartet auf mich. DEMUT!

++1 DEMUT

Kalmar, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 21:05 (vor 3165 Tagen) @ Kimbo

lauft net zu schnell ich muss hier auch weg

++1 DEMUTf

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 07.05.2017, 22:20 (vor 3164 Tagen) @ Kalmar

Nehmt mich mit. Kann der Meute der Bluthunde hier nicht weiter zusehen. Mal sehen, wer so alles die Bartholomäusnacht überlebt und wie wir in diesem Zustand das Finale schaffen. Wir halten fest und treu zusammen.... Bis denne!

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