BVB-Newsthread vom 07.05.2017 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Sonntag, 07.05.2017, 06:09 (vor 3163 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
SKY 90 zum BVB....
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 07.05.2017, 19:34 (vor 3163 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
mehr Spekulationen. Lodda, Bierhoff, Lehmann und Wolf Fuss in der "Expertenrunde".
Bis die ersten Ergebnisse aus Frankreich kommen, kann man sich das antun.
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Freyr, Sonntag, 07.05.2017, 18:08 (vor 3163 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Röckenhaus versucht sich an einer Zusammenfassung der Geschehnisse und einem Blick hinter die Kulisse. Von außen sei der Streit nicht unbedingt nachvollziehbar oder erahnenswert und es gäbe viele Fehlinterpretation, von denen, die nicht über die Informationen verfügen. Soweit die Parallelen zur Diskussion im Forum.
Was mich aber tatsächlich erschreckt hat sind die Schilderungen über Tuchel. Wenn nur die Hälfte davon wahr ist, dann haben einige User hier im Forum mit den Andeutungen über Tuchel noch untertrieben:
"Und selbst wenn man sich viel Mühe gibt, fällt es schwer, auf der Geschäftsstelle des BVB, in Kreisen der Gremien, bei altgedienten Ex-Spielern wenigstens den einen oder anderen zu finden, der Sympathien für den nach außen immer charmanten Thomas Tuchel bekundet."
"Der Rückhalt für Tuchel und sein Trainerteam in der Mannschaft hält sich wegen solcher Dinge offenbar in Grenzen. Von einer besonders engen, menschelnden Beziehung seit dem Attentat, "kann keine Rede sein, das ist eine reine Mediensache", sagt ein anderer Spieler."
"Einer aus dem inneren Kreis des Klubs sagt: "Wir sind vorher aus Mainz gewarnt worden, dass es schwierig werden dürfte. Wir haben darauf nicht gehört. Ein halbes Jahr ging alles gut. Dann war alles wie aus Mainz vorhergesagt.""
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
badevil, Sonntag, 07.05.2017, 23:10 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
Matthias Dersch schreibt interessanterweise ungefähr dasselbe.
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Karak Varn, Strobelallee 50, Sonntag, 07.05.2017, 19:54 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
Watt`n Hollywood Streifen. Zwischen "007" und "in den Schuhen meiner Schwester".
Soviel Popcorn kann ich gar nicht fressen.. wie ich müsste.
So, mein indoor bike ruft. Popcorn abtrainieren. Im Sommer hab ich dann geile Waden (vom bike) und`n fetten Bauch (vom Popcorn/BVB Kino).
SGG
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Freyr, Sonntag, 07.05.2017, 19:51 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
Röckenhaus versucht sich an einer Zusammenfassung der Geschehnisse und einem Blick hinter die Kulisse.
... und die Internet-Stammtische von Ultras und anderen Fans wollten mehrheitlich deshalb über Watzke herfallen.
Dieser Internet-Stammtische von Ultras ist aber im Darknet?
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 07.05.2017, 19:10 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
Die Frage, die muss raus, ist Phil Herr Röckenhaus? :-)
Jetzt mal im Ernst. Liest der Röckenhaus eigentlich hier im Forum mit? ("Skat" und so)
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Freyr, Sonntag, 07.05.2017, 19:29 (vor 3163 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Jetzt mal im Ernst. Liest der Röckenhaus eigentlich hier im Forum mit? ("Skat" und so)
Aber dir ist schon klar, dass der Skat-Running Gag nicht im Forum erfunden wurde, sondern eben aus einem Artikel, wahrscheinlich von Röckenhaus selbst stammt. Da liegt es nicht so fern diese Anekdote aufzugreifen.
Jedenfalls verfestigt sich bei mir ein Bild, wenn unterschiedliche Personen doch übereinstimmendes über interne Vorgänge berichten und ich muss meine eigene Sichtweise korrigieren. Dabei war ich ein sehr starker Befürworter einer VV.
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DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 07.05.2017, 19:47 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
Aber dir ist schon klar, dass der Skat-Running Gag nicht im Forum erfunden wurde, sondern eben aus einem Artikel, wahrscheinlich von Röckenhaus selbst stammt.
Thanks, dass war mir nicht bekannt.
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
FliZZa, Sersheim, Sonntag, 07.05.2017, 19:13 (vor 3163 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Die Frage, die muss raus, ist Phil Herr Röckenhaus? :-)
Jetzt mal im Ernst. Liest der Röckenhaus eigentlich hier im Forum mit? ("Skat" und so)
Klar liest Röckenhaus hier mit. Ist ja nicht das erste mal, dass er aus dem Forum zitiert.
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Kimbo, Kamen, Sonntag, 07.05.2017, 19:03 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
Pure Meinungsbildungs Maßnahme von Freddie. Ein Spieler hier ein Spieler da... Ein Interna aus dem Zirkel! Nach meiner Meinung zu einseitig und populistisch geschrieben. Aber wer bin ich nur meine Meinung
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Semper, nähe Cb, Sonntag, 07.05.2017, 18:42 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
Nach "Der Anschlag" als schlechter Film im April, kommt jetzt der schlechte Film im Mai "Die Schlamschlacht. Wie soll das bitte die nächsten 3 Wochen weiter gehen?
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Dorf an der Düssel, Where the Fighting Rheinisch lives, Sonntag, 07.05.2017, 19:43 (vor 3163 Tagen) @ Semper
In den Tagen nach dem Pokal erscheint "Lie-Lie-Land" mit HJW, TT, MZ usw. in den Hauptrollen.
Freddie und Konsorten haben das Drehbuch dazu geschrieben.
Kurz danach erscheint dann "Umbruch 2.0" mit bis auf HJW und MZ noch nicht bekannten Akteuren.
Ob die Filme das Zeug zum Blockbuster haben, schwere Frage!?
To be continued..
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Semper, nähe Cb, Sonntag, 07.05.2017, 20:23 (vor 3163 Tagen) @ Dorf an der Düssel
Ich fühl mich gerade extrem schlecht, danke für den Lacher.
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Dorf an der Düssel, Where the Fighting Rheinisch lives, Sonntag, 07.05.2017, 20:46 (vor 3163 Tagen) @ Semper
Mir geht's bei der Schlammschlacht auch nicht gerade prickelnd, da kann ein wenig Humor nicht schaden! :)
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Blarry, Essen, Sonntag, 07.05.2017, 20:32 (vor 3163 Tagen) @ Semper
In den Hauptrollen Tim Wiese als Michael Zorc, Mel Gibson als Aki Watzke und Peter Crouch als Thomas Tuchel.
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
majus_1909, Sonntag, 07.05.2017, 18:32 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
:D Wenn man sowas praktisch 10 Jahre nicht gewöhnt ist, liest es sich sehr lustig. Da hätte auch als Autor Borussia Dortmund, Vertreten durch Watzke, Rauball, Zorc + Spieler X/Y, stehen können.
Was ist bloß aus Dir geworden, Freddie Röckenhaus?
Max Power, Sonntag, 07.05.2017, 18:28 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
War nur eine Frage der Zeit, bis Watzke seinen Busenfreund ins Rennen schickt, um die Stimmung gegen Tuchel weiter anzuheizen.
Am schönsten gefällt mir dieser Satz: "Tuchels privater Pressesprecher wird zudem im Klub verdächtigt, Interna ausgeplaudert zu haben".
Ist das der gleiche, der die Interna für Freddies Artikel bereitstellt?
Was ist bloß aus Dir geworden, Freddie Röckenhaus?
Alones, Sonntag, 07.05.2017, 19:28 (vor 3163 Tagen) @ Max Power
War nur eine Frage der Zeit, bis Watzke seinen Busenfreund ins Rennen schickt, um die Stimmung gegen Tuchel weiter anzuheizen.
Am schönsten gefällt mir dieser Satz: "Tuchels privater Pressesprecher wird zudem im Klub verdächtigt, Interna ausgeplaudert zu haben".
Ist das der gleiche, der die Interna für Freddies Artikel bereitstellt?
Das Problem, das ich habe, ist folgendes: Es wird zwar stets von massiven internen Problemen berichtet, aber wirklich konkrete Informationen bekommt man trotzdem kaum. Auch Röckenhaus, dessen Ruf hier in den letzten Wochen und Monaten ohnehin schon erheblich gelitten hat, liefert da wenig neue Erkenntnisse.
Fassen wir mal zusammen:
- Das Verhältnis zu Mislintat ist schlecht. Bis heute weiß man nicht genau, was da vorgefallen ist. Angeblich soll die tägliche Arbeit darunter allerdings nicht leiden. Als Scout arbeitet Mislintat in erster Linie wohl ohnehin nur Zorc zu. Also im Grunde keine große Sache. Persönliche Abneigungen sollen immer wieder mal vorkommen.
- Das Verhältnis zu Zorc ist schlecht. Auch hier kann niemand wirklich sagen, warum das so ist? Liegt das an der Mislintat-Geschichte? Oder sind es persönliche Differenzen? Solange man allerdings professionell zusammenarbeiten kann, sollte das doch eigentlich egal sein. Vllt. ist es sogar genau das Umfeld, das Tuchel braucht, um erfolgreich arbeiten zu können. Maximale Professionalität und Spannung. Für Freundschaften ist auf dieser Ebene kein Platz für ihn. Fragt mal in München nach, was man sich dort über Guardiola gesagt hat. Der hat sich auch kaum Freunde gemacht, aber unter dem Strich doch sehr erfolgreich gearbeitet.
- Das Verhältnis zu Watzke ist schlecht. Okay, einverstanden. Das Interview spricht Bände. Nun könnte man lang und breit darüber diskutieren, wer denn nun letztlich recht hat, und wer nicht. Lassen wir das an dieser Stelle. Dazu wurde schon genug geschrieben.
- Das Verhältnis zur Mannschaft ist schlecht. Das ist leider völlig normal im Mannschaftssport, dass man zu gewissen Teilen der Mannschaft kein gutes Verhältnis hat. Es kann schließlich nicht jeder Spieler auf dem Feld stehen. Und es werden auch immer wieder Spieler auf der Tribüne landen. Dass Mor, Merino und Isak mit ihrer aktuellen Rolle unzufrieden sind, dürfte klar sein. Aber was denken ein Weigl, Dembele oder Pulisic über Tuchel? Solange man nicht genau weiß, welcher Spieler, wie denkt, ist die ganze Debatte doch völlig nichtssagend.
- Das Verhältnis zum Umfeld ist schlecht. Angeblich soll Tuchel "unfreundlich" sein. Prima. Auch hier würde ich mir einfach mal konkrete Beispiele wünschen, woran man das festmacht. Er ist nun einmal keine Rampensau wie Klopp. Er ist mit Sicherheit auch kein Menschenfänger Das wusste man aber auch schon vorher und muss er auch nicht sein. In erster Linie soll Tuchel die Mannschaft erfolgreich trainieren. In puncto Fanbeziehungen konnte er in den letzten Wochen dennoch punkten. Und dass er sich nicht für jeden noch so blöden Werbespot zur Verfügung stellt, ist auch sein gutes Recht, sofern es da keine vertraglichen Zusicherungen gibt.
- Tuchels PR-Mann steckt Informationen durch. Ähm, ja. Beweise?
Man liest hier ja wirklich die tollsten Sachen. Anscheinend muss sich Tuchel intern wie die größte Wildsau aufführen. Das kann auch sein. Aber dennoch bleiben alle Behauptungen sehr vage. Mehr als Indizien gibt es nicht.
Fakt ist, dass Watzke mit seinem Interview eine öffentliche Schlammschlacht losgetreten hat. Und das Thema ist auch noch der versuchte Mordanschlag. Watzke hätte einfach sagen sollen, dass es hier Missverständnisse gegeben hat, diese aber intern besprochen und ausgeräumt werden. Thema erledigt. Oder noch besser einfach komplett still gehalten bis Saisonende. Stattdessen zählt er den Trainer, der auch Opfer dieses Mordanschlags war, und nur durch Glück nicht zu Schaden gekommen ist, öffentlich an. Das macht einen verdammten schlechten Eindruck. Dass sein Propaganda-Schreiberling Röckenhaus jetzt noch einmal nachlegt, macht die Sache auch nicht besser.
Was ist bloß aus Dir geworden, Freddie Röckenhaus?
Hönneborusse Menden, Menden, Sonntag, 07.05.2017, 19:34 (vor 3163 Tagen) @ Alones
Fakt ist, dass Watzke mit seinem Interview eine öffentliche Schlammschlacht losgetreten hat. Und das Thema ist auch noch der versuchte Mordanschlag. Watzke hätte einfach sagen sollen, dass es hier Missverständnisse gegeben hat, diese aber intern besprochen und ausgeräumt werden. Thema erledigt. Oder noch besser einfach komplett still gehalten bis Saisonende. Stattdessen zählt er den Trainer, der auch Opfer dieses Mordanschlags war, und nur durch Glück nicht zu Schaden gekommen ist, öffentlich an. Das macht einen verdammten schlechten Eindruck. Dass sein Propaganda-Schreiberling Röckenhaus jetzt noch einmal nachlegt, macht die Sache auch nicht besser.
Das wäre für alle wohl am besten gewesen. Bin mal wirklich gespannt, wenn jetzt auch noch die Saisonziele verfehlt werden sollten (Platz 4 und/oder Niederlage in Berlin). Der Zeitpunkt ist denkbar schlecht für solche Geschichten und nach dem Finale in Berlin hätte man das alles auf den Tisch bringen können. Aber wer weiß, was wirklich dahinter steckt und warum man den jetzigen Zeitpunkt gewählt hat???
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
Ulrich, Sonntag, 07.05.2017, 18:26 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
Wieso sollte ich Fredi Röckenhaus noch irgend etwas glauben? Der Mann hat sich für mich hoffnungslos diskreditiert.
Meint der Röckenhaus uns?
yellowmarianne, Dortmund, Sonntag, 07.05.2017, 18:21 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
"die Internet-Stammtische von Ultras und anderen Fans wollten mehrheitlich deshalb über Watzke herfallen"
:D
SGG Marianne
Meint der Röckenhaus uns?
polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 18:24 (vor 3163 Tagen) @ yellowmarianne
Ja.
Es ist für die Betroffenen Personen mehr als schade wie hier im Forum teilweise mit Ihnen umgegangen wird.
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Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 18:20 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
bearbeitet von Poeta_Doctus, Sonntag, 07.05.2017, 18:33
"Sicher wird es Watzke und Zorc nicht leicht fallen, der Öffentlichkeit klarzumachen, dass es in der Beziehungskiste mit Tuchel nicht darum geht, dass den beiden die Nase des Trainers nicht passt oder sie verzweifelt nach einem Dritten zum Skat suchen würden."
*guckt ins Forum* q.e.d.
Interessanter Artikel, wie viel Wahrheit drin steckt, lässt sich wohl schwer abschätzen. Wohl aber zeigt er auf, dass es zumindest möglicherweise Watzke nicht um sein Ego geht. Wäre von daher schön, wenn man die Mistgabeln vorerst wegpacken könnte. Bin gespannt, wie es weiter geht.
SZ| Tuchel vs Watzke: Beim BVB herrscht Streit
polyhistor, Sonntag, 07.05.2017, 18:19 (vor 3163 Tagen) @ Freyr
Ja, das war zwar alles mehr als bekannt, umso wichtiger war es nun auch die Öffentlichkeit andeutend zu informieren. TT zeigt sein wahres Gesicht eben nur nach innen. Die Spieler haben die letzten entscheidenden Spiele nicht wegen sondern trotz TT gewonnen.
Das gestrige Interview war strategisch wichtig um den Spielern klar zu machen dass die aktuellen Erfolge keinen Einfluss mehr auf die strategische Ausrichtung haben werden.
Reviersport arbeitet auf....
thospe, Merzig, Sonntag, 07.05.2017, 12:37 (vor 3163 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Sichtweise deckt sich zumindest mit meiner Sicht. Aki ist für mich zumindest nicht hinterhältig und kämpft meist mit offenem Visier. Ich vertraue ihm weitestgehend auch wenn er auch mal Mist erzählt
Reviersport arbeitet auf....
thospe, Sonntag, 07.05.2017, 17:09 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Der Artikel lässt die Pressearbeit von Watzkes Leuten erkennen. Man versucht die illoyale Sabotage durch die Geschäftsführung im Nachgang zu rechtfertigen. Das macht die Sache nicht besser. Der Zeitpunkt ist nichts anderes als vereinsschädigend.
Reviersport arbeitet auf....
Ulrich, Sonntag, 07.05.2017, 16:20 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Ich finde die "Analyse" sehr schwach. "Führungsstärke" mag in der Steinzeit so ausgesehen haben, aber heute nicht mehr.
Eines ist klar, das Tischtuch zwischen Watzke und Tuchel scheint zerschnitten. Aber statt klar zu sagen wo die Gründe des Dissenses liegen wirkt Watzkes herum reiten auf Tuchels Aussagen nach dem Mordanschlag kleinlich, nach außen klingt das ganze nach verletzter Eitelkeit.
Reviersport arbeitet auf....
DevilDog, null-zwo-elf, Sonntag, 07.05.2017, 16:33 (vor 3163 Tagen) @ Ulrich
Ich fände es vor allem ganz schön, wenn wir die Aussagen und Entscheidungen rund um den Anschlag mal mit etwas Wohlwollen betrachten. Das gilt für Tuchel, für Watzke, für die Spieler. Das ist alles noch längst nicht richtig verarbeitet. Da kann ich jede Aussage irgendwie verstehen. Rauballs Entgleisung genauso wie jeden Spieler und Tuchel, die danach die Ansetzung kritisiert haben. Und auch Watzkes Entscheidung zu spielen. Keiner ist den Umgang mit einer solchen Situation gewöhnt. Wenn sich nun im Nachhinein eine Entscheidung als falsch herausstellt oder eine Aussage unglücklich wirkt, dann ist das eben so. Dann würde ich mir eher ein Aufeinander-Zugehen wünschen anstatt das nochmal zu thematisieren.
Daher ist das gerade auch mit Sicherheit kein Zeichen von Führungsstärke von Watzke. Er vertieft die Gräben und verbaut sich mal wieder Auswege (ich sage nur: "Mit Sicherheit wechseln nicht alle drei"). Das ist vollkommen unnötig. Hätte er in dieser Situation die Moral auf seiner Seite, müsste er das auch gar nicht tun und könnte viel souveräner agieren.
Jedes Mitglied, jeder Aktionär, jeder Spieler, jeder potentielle Neuzugang, jeder Trainer, jeder Sponsor wird sich das gerade ganz genau anschauen. Starke Führung würde auch diesen Gruppen in dieser Situation ein stimmiges Bild vermitteln. Der einzige, der hier gerade vollkommen souverän wirkt ist Tuchel. Das mag kein reelles Abbild der Situation sein. Darauf kommt es aber auch gar nicht an. Der BVB lebt letztendlich davon, dass Unternehmen mit ihm ein positives Bild erzeugen können. Das beschädigt Watzke gerade (leider: mal wieder).
Reviersport arbeitet auf....
Ulrich, Sonntag, 07.05.2017, 18:38 (vor 3163 Tagen) @ DevilDog
Ich fände es vor allem ganz schön, wenn wir die Aussagen und Entscheidungen rund um den Anschlag mal mit etwas Wohlwollen betrachten. Das gilt für Tuchel, für Watzke, für die Spieler. Das ist alles noch längst nicht richtig verarbeitet. Da kann ich jede Aussage irgendwie verstehen. Rauballs Entgleisung genauso wie jeden Spieler und Tuchel, die danach die Ansetzung kritisiert haben. Und auch Watzkes Entscheidung zu spielen. Keiner ist den Umgang mit einer solchen Situation gewöhnt. Wenn sich nun im Nachhinein eine Entscheidung als falsch herausstellt oder eine Aussage unglücklich wirkt, dann ist das eben so. Dann würde ich mir eher ein Aufeinander-Zugehen wünschen anstatt das nochmal zu thematisieren.
Ich hatte bereits mehrfach geschrieben dass Watzke wohl gleich mehrfach unter ganz massivem Druck stand als die Entscheidung getroffen wurde das Spiel um nicht einmal 24 Stunden zu verschieben. Aber letztlich war die kurzfristige Neuansetzung ein Fehler. Dass Watzke ausgerechnet dieses Thema aussucht um Tuchel anzugreifen halte ich einerseits für extrem ungeschickt, andererseits zeigt es für mich dass auf der emotionalen Ebene wohl das Tischtuch zerschnitten ist. Ihm wäre kein Zacken aus der Krone gebrochen wenn er zugegeben hätte dass er die physischen und psychischen Auswirkungen des Anschlags massiv unterschätzt hat. Eigentlich hätten sich Mannschaft und Trainerstab kollektiv krank schreiben lassen sollen. Dann hätten weder Monaco noch die UEFA irgend etwas machen können. Aber leider kommt man in so einer Situation nicht auf diese Idee, statt dessen versucht man zunächst irgendwie zu "funktionieren".
Reviersport arbeitet auf....
pappnase, Sonntag, 07.05.2017, 17:16 (vor 3163 Tagen) @ DevilDog
Der einzige, der hier gerade vollkommen souverän wirkt ist Tuchel. Das mag kein reelles Abbild der Situation sein. Darauf kommt es aber auch gar nicht an. Der BVB lebt letztendlich davon, dass Unternehmen mit ihm ein positives Bild erzeugen können.
So sieht es aus. Der Kommentar gibt kaum etwas her worüber man inhaltlich diskutieren könnte. Die These, es gäbe keine richtigen oder falschen Zeitpunkte für eine solche Wortmeldung ist doch nun wirklich totaler Quatsch. Man kann nach Saisonende Tacheles reden und seine Sichtweise / Entscheidung / Gefühlslage erklären. Aber doch nicht im Vorfeld des Spiels gegen Hopp wenn es um ein Saisonziel der aktuellen Saison geht und auch direkt um den Start in die nächste Saison inklusive Vorbereitung.
Der Kommentar ist ein plumpe Rechtfertigung für dieses Interview und verbreitet die Botschaft: ein starker(!) Chef wie Watzke darf auf den Tisch hauen wann er will. Dabei ist diese Verhaltensweise auch außerhalb des Fußballs selten die klügste Wahl bei der Durchsetzung von Zielen.
Sehr bedenklich finde ich dann noch, dass hier die (unbestrittenen) Verdienste Watzkes als Begründung dafür herhalten müssen, dass man das Interview bzw den Zeitpunkt nicht kritisieren darf.
Reviersport arbeitet auf....
thospe, Sonntag, 07.05.2017, 15:39 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Ich fand den Artikel von Gottschalk erschreckend schwach. Ehrlichkeit schön und gut, aber es kommt auch auf die Art und Weise an, auf den Zeitpunkt und auf die Intention und mögliche Wirkung. Und dies sollte man - ungeachtet aller Verdienste Watzkes - einfach mal tun dürfen. Eine Aussage wie die von Gottschalk, Watzke würde niemals etwas tun, das den Erfolg des BVB gefährden würde, ist faktisch einfach Unsinn. Watzke würde wohl niemals etwas tun, wovon er ausgehen würde, dass es dem BVB schadet. Aber natürlich kann er Fehler begehen, die dem BVB ungewollt schaden.
Die Frage, die man sich eigentlich stellen sollte und die im Artikel schlicht nicht erörtert wird, lautet: Was wollte Watzke mit dem Interview eigentlich erreichen? Welchen positiven Effekt haben seine Aussagen? Welche Dinge hat Watzke in dem Interview effektiv "angepackt", wie es Gottschalk ausgemacht haben will?
Sorry - wie auch immer man zum Konflikt zwischen Watzke und Tuchel steht; der Artikel ist schwach.
Reviersport arbeitet auf....
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 07.05.2017, 15:46 (vor 3163 Tagen) @ Nolte
Ich fand den Artikel von Gottschalk erschreckend schwach. Ehrlichkeit schön und gut, aber es kommt auch auf die Art und Weise an, auf den Zeitpunkt und auf die Intention und mögliche Wirkung. Und dies sollte man - ungeachtet aller Verdienste Watzkes - einfach mal tun dürfen. Eine Aussage wie die von Gottschalk, Watzke würde niemals etwas tun, das den Erfolg des BVB gefährden würde, ist faktisch einfach Unsinn. Watzke würde wohl niemals etwas tun, wovon er ausgehen würde, dass es dem BVB schadet. Aber natürlich kann er Fehler begehen, die dem BVB ungewollt schaden.
Die Frage, die man sich eigentlich stellen sollte und die im Artikel schlicht nicht erörtert wird, lautet: Was wollte Watzke mit dem Interview eigentlich erreichen? Welchen positiven Effekt haben seine Aussagen? Welche Dinge hat Watzke in dem Interview effektiv "angepackt", wie es Gottschalk ausgemacht haben will?
Sorry - wie auch immer man zum Konflikt zwischen Watzke und Tuchel steht; der Artikel ist schwach.
Du verstehst ihn nur nicht den Artikel. Pit schreibt ja schon im ersten Satz: Man kann von Fußballfans nicht erwarten, dass sie jede Handlung von Bundesliga-Bossen verstehen.
;-)
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Knolli, Sonntag, 07.05.2017, 15:54 (vor 3163 Tagen) @ uwelito
Pit Gottschalk ist für mich so mit die mieseste Person in der Sport-Journalie, sorry...
Weiß auch nicht was den großartig qualifiziert, wann immer ich den Reden höre oder seine Tweets lese stellen sich mir die Nackenhaare auf.
Reviersport arbeitet auf....
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 07.05.2017, 16:05 (vor 3163 Tagen) @ Knolli
Pit Gottschalk ist für mich so mit die mieseste Person in der Sport-Journalie, sorry...
Weiß auch nicht was den großartig qualifiziert, wann immer ich den Reden höre oder seine Tweets lese stellen sich mir die Nackenhaare auf.
Den einzigen Vorteil, den ich sehe ist der, dass mein Vater nicht mehr 2 Zeitungen kaufen muss. Früher hat er die BLÖD und die WR gekauft. Heute reicht entweder die BLÖD oder die WAZ für den Sportteil. Da hat man schnell ein paar Hunnis drin. Think positive!
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yellowmarianne, Dortmund, Sonntag, 07.05.2017, 14:44 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Hat Aki selbst den Text verfasst? :D
SGG Marianne
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uwelito, Wambel forever, Sonntag, 07.05.2017, 14:59 (vor 3163 Tagen) @ yellowmarianne
Hat Aki selbst den Text verfasst? :D
SGG Marianne
Du fragst, weil Pit in Frankfurt beim DFB ist und die Sperrung der Nordtribüne im Volksparkstadion fordert, machdem vor 2 Wochen 12 Idioten Pyro gezündet haben? Bzw. das eigentlich noch zu wenig ist, wie er bei Sky 90 gesagt hat? Ich dachte im Ernst mal wegen dem Namen, dass der Satiren unter nem Pseudonym verfasst. Ich les mir das jetz ma durch, wa...
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Schulten Manni, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 14:38 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Nach der Uberschrift sollte man eigentlich aufhören zu lesen. Wenn Akki sich mit der Aktion als starker Anführer präsentiert hat, dann hat man den Blauen und Clemens Tönnies in den letzten Jahren echt Unrecht getan. Wilfried Wittke, bist du es? Egal, welche Meinung man in dieser Frage vertritt, das ist doch echt Speichelleckerei auf Doppelpass-Niveau. So ein Artikel pro Hoeneß im Fokus, da wäre hier was los. Schlicht nicht ernst zu nehmen.
Reviersport sollte sich dann doch besser auf sein Kerngeschäft besinnen ("Meier vom Oespel-Kley kam inne 63. Minute übba de rechte Seite und haute dat Ding innen Knick. Zuschauerzahl : 573")
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thospe, Merzig, Sonntag, 07.05.2017, 14:41 (vor 3163 Tagen) @ Schulten Manni
S> Nach der Uberschrift sollte man eigentlich aufhören zu lesen. Wenn Akki sich mit der Aktion als starker Anführer präsentiert hat, dann hat man den Blauen und Clemens Tönnies in den letzten Jahren echt Unrecht getan. Wilfried Wittke, bist du es? Egal, welche Meinung man in dieser Frage vertritt, das ist doch echt Speichelleckerei auf Doppelpass-Niveau. So ein Artikel pro Hoeneß im Fokus, da wäre hier was los. Schlicht nicht ernst zu nehmen.
Reviersport sollte sich dann doch besser auf sein Kerngeschäft besinnen ("Meier vom Oespel-Kley kam inne 63. Minute übba de rechte Seite und haute dat Ding innen Knick. Zuschauerzahl : 573")
Naja ich sehe es anders. Die ganze Saison mit Tuchel ist eine Farce. Der Fußball ist wirklich schlimm anzusehen und der Verein ist komplett gespalten. Ich finde es gut, dass Watzke sich nicht vom glücklichen Sieg gegen Bayern die Augen zu schmieren läßt.
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thospe, Sonntag, 07.05.2017, 15:45 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Naja ich sehe es anders. Die ganze Saison mit Tuchel ist eine Farce. Der Fußball ist wirklich schlimm anzusehen und der Verein ist komplett gespalten. Ich finde es gut, dass Watzke sich nicht vom glücklichen Sieg gegen Bayern die Augen zu schmieren läßt.
Dafür nutzt Zorc die Gelegenheit nach dem Spiel ins Mikro zu brabbeln, dass das Spiel zeige, was mit diesem Kader alles möglich sei...
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thospe, Merzig, Sonntag, 07.05.2017, 15:49 (vor 3163 Tagen) @ Nolte
Naja ich sehe es anders. Die ganze Saison mit Tuchel ist eine Farce. Der Fußball ist wirklich schlimm anzusehen und der Verein ist komplett gespalten. Ich finde es gut, dass Watzke sich nicht vom glücklichen Sieg gegen Bayern die Augen zu schmieren läßt.
Dafür nutzt Zorc die Gelegenheit nach dem Spiel ins Mikro zu brabbeln, dass das Spiel zeige, was mit diesem Kader alles möglich sei...
Und ? Würde ich auch unterschreiben.nur wir zu selten das Können abgerufen. Die Mannschaft wirkt oft lethargisch oder bricht nach vollkommen zusammen.
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thospe, Sonntag, 07.05.2017, 18:02 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Das heißt, dieser "glückliche Sieg" (deine Worte) eignet sich nicht dazu, Tuchel gute Arbeit bzgl. seiner Arbeit mit den Spielern zu unterstellen, aber er eignet sich dazu, dass Watzke/Zorc sich für die Kaderzusammenstellung auf die Schulter klopfen? Das ist Doppelmoral und nichts anderes.
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Raducanu, Sassenberg, Sonntag, 07.05.2017, 15:16 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Naja ich sehe es anders. Die ganze Saison mit Tuchel ist eine Farce. Der Fußball ist wirklich schlimm anzusehen und der Verein ist komplett gespalten. Ich finde es gut, dass Watzke sich nicht vom glücklichen Sieg gegen Bayern die Augen zu schmieren läßt.
OMG. Wo warst du bei Doll und Röber?
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thospe, Merzig, Sonntag, 07.05.2017, 15:18 (vor 3163 Tagen) @ Raducanu
Naja ich sehe es anders. Die ganze Saison mit Tuchel ist eine Farce. Der Fußball ist wirklich schlimm anzusehen und der Verein ist komplett gespalten. Ich finde es gut, dass Watzke sich nicht vom glücklichen Sieg gegen Bayern die Augen zu schmieren läßt.
OMG. Wo warst du bei Doll und Röber?
Äpfel und Birnen. Ist aber immer das totschlagargument.
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thospe, Sonntag, 07.05.2017, 15:22 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Doll und Röber sind derzeit so nen Forums-Trend. Gibt es ja immer mal wieder. Irgendwann werden sicher auch alle merken, dass das wenig zielführend ist für eine Diskussion - und nichtmal witzig.
Mehr Hofberichterstattung geht kaum
Donkstereo, Dortmund, Sonntag, 07.05.2017, 14:49 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Die letzten 5 Jahre unter Watzke waren eine Farce.
Mehr Hofberichterstattung geht kaum
thospe, Sonntag, 07.05.2017, 14:45 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Der Fußball ist wirklich schlimm anzusehen?!
Da bin ich ja fast froh, dass du nicht von meiner Borussia sprichst, oder?
Mehr Hofberichterstattung geht kaum
Schulten Manni, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 14:45 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Naja ich sehe es anders. Die ganze Saison mit Tuchel ist eine Farce. Der Fußball ist wirklich schlimm anzusehen und der Verein ist komplett gespalten. Ich finde es gut, dass Watzke sich nicht vom glücklichen Sieg gegen Bayern die Augen zu schmieren läßt.
Dann soll er halt seines Amtes walten und ihn entlassen. Oder hätte es schon längst tun sollen. Statt zu agieren wie die Blauen bei Breitenreiter oder Keller. Da haben wir uns hier schlapp gelacht.
Mehr Hofberichterstattung geht kaum
thospe, Merzig, Sonntag, 07.05.2017, 14:49 (vor 3163 Tagen) @ Schulten Manni
Naja ich sehe es anders. Die ganze Saison mit Tuchel ist eine Farce. Der Fußball ist wirklich schlimm anzusehen und der Verein ist komplett gespalten. Ich finde es gut, dass Watzke sich nicht vom glücklichen Sieg gegen Bayern die Augen zu schmieren läßt.
Dann soll er halt seines Amtes walten und ihn entlassen. Oder hätte es schon längst tun sollen. Statt zu agieren wie die Blauen bei Breitenreiter oder Keller. Da haben wir uns hier schlapp gelacht.
Hätte ich schon irgendwo geschrieben, dass das der einzigste Punkt ist, den ich Aki ankreide, dass er den Mut nicht hatte
Reviersport arbeitet auf....
thospe, Sonntag, 07.05.2017, 14:13 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Da sich Pit Gottschalk natürlich bisher auch durch seinen einzigartigen Journalismus ausgezeichnet hat...
Reviersport arbeitet auf....
Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 14:22 (vor 3163 Tagen) @ Tsubasa09
Da sich Pit Gottschalk natürlich bisher auch durch seinen einzigartigen Journalismus ausgezeichnet hat...
Statt einem ad hominem wäre eine Auseinandersetzung mit dem Artikel gehaltreicher.
Reviersport arbeitet auf....
pappnase, Sonntag, 07.05.2017, 14:49 (vor 3163 Tagen) @ Poeta_Doctus
Da sich Pit Gottschalk natürlich bisher auch durch seinen einzigartigen Journalismus ausgezeichnet hat...
Statt einem ad hominem wäre eine Auseinandersetzung mit dem Artikel gehaltreicher.
Der "Artikel" ist übrigens ein Kommentar. Und es kommentiert jemand, der erstens erheblich von dem Trubel um das Interview profitiert hat (--> Aufmerksamkeit) und der zweitens - wie von deinem Vorredner angesprochen - aufgrund seiner Vorgeschichte nicht gerade eine Vorreiterrolle im ernsthaften (Sport-)Journalismus einnimmt. Oder um es mal deutlich zu sagen: bei Pit Gottschalk handelt es sich um einen Schmierfink vom Range eines Alfred Draxler.
Reviersport arbeitet auf....
Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 15:14 (vor 3163 Tagen) @ pappnase
Da sich Pit Gottschalk natürlich bisher auch durch seinen einzigartigen Journalismus ausgezeichnet hat...
Statt einem ad hominem wäre eine Auseinandersetzung mit dem Artikel gehaltreicher.
Der "Artikel" ist übrigens ein Kommentar. Und es kommentiert jemand, der erstens erheblich von dem Trubel um das Interview profitiert hat (--> Aufmerksamkeit) und der zweitens - wie von deinem Vorredner angesprochen - aufgrund seiner Vorgeschichte nicht gerade eine Vorreiterrolle im ernsthaften (Sport-)Journalismus einnimmt. Oder um es mal deutlich zu sagen: bei Pit Gottschalk handelt es sich um einen Schmierfink vom Range eines Alfred Draxler.
s.o.
Reviersport arbeitet auf....
Poeta_Doctus, Sonntag, 07.05.2017, 14:27 (vor 3163 Tagen) @ Poeta_Doctus
Macht ja hier kaum jemand wirklich. Gestern schlagen sich alle auf Tuchels Seite, heute auf die von Aki. Ich werde mich auf keine Seite schlagen, da ich jetzt nicht blind einem Reviersport-Artikel hinterher laufe. Warum sollte dieser Artikel mehr der Wahrheit entsprechen als die, die gestern schon kamen? Die Wahrheit kennen wohl nur die betreffenden Herren, und wir werden sie entweder gar nicht, oder erst nach dem Pokalfinale erfahren. Aber solche Aussagen wie "das wollen die Leute hier doch gar. Ich lesen wie es wirklich ist" kann ich nicht nachvollziehen, da sich eben jener Gottschalk bisher nicht durch einen so grandiosen Journalismus ausgezeichnet hat dem man blind vertrauen sollte.
Reviersport arbeitet auf....
Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 14:46 (vor 3163 Tagen) @ Tsubasa09
Macht ja hier kaum jemand wirklich. Gestern schlagen sich alle auf Tuchels Seite, heute auf die von Aki. Ich werde mich auf keine Seite schlagen, da ich jetzt nicht blind einem Reviersport-Artikel hinterher laufe.
Was ja auch sehr löblich ist. Vor allem, weil hier seit gestern oftmals jegliche Differenzierung flöten geht. Es gibt kein einfach with or against us.
da sich eben jener Gottschalk bisher nicht durch einen so grandiosen Journalismus ausgezeichnet hat dem man blind vertrauen sollte.
Naja, ich finde es aber letzlich wenig überzeugend, einen Artikel abzuwinken, wegen der Person, die ihn verfasst hat. Da wäre mir ein inhaltlicher Grund lieber und auch zielführender.
PS: Viel steht in dem Artikel ohnehin nicht.
Reviersport arbeitet auf....
ok_kr, Sonntag, 07.05.2017, 12:52 (vor 3163 Tagen) @ thospe
Das werden die meisten hier eh nicht verstehen (wollen )
Reviersport arbeitet auf....
ok_kr, Sonntag, 07.05.2017, 14:00 (vor 3163 Tagen) @ ok_kr
Das werden die meisten hier eh nicht verstehen (wollen )
dem kann man leider nur beipflichten.
Deren Artikel ist echt Top, sollten sich manche wirklich mal Gedanken drüber machen die Aki hier am liebsten in die Wüste schicken wollen.
Reviersport arbeitet auf....
MauriciusQ, Hamburg, Sonntag, 07.05.2017, 14:18 (vor 3163 Tagen) @ Tuffy
Das werden die meisten hier eh nicht verstehen (wollen )
dem kann man leider nur beipflichten.
Deren Artikel ist echt Top, sollten sich manche wirklich mal Gedanken drüber machen die Aki hier am liebsten in die Wüste schicken wollen.
Ich bin wirkloch erschrocken wie leicht sich Leute wegen ein paar guten Aussagen komplett auf die Seite von TT ziehen lassen und die ganze Führung verdammen. Das entsetzt mich
Watzke handelt wie ein starker Anführer
klaus08, Pforzheim, Sonntag, 07.05.2017, 14:31 (vor 3163 Tagen) @ MauriciusQ
Das ist eine einzige Hymne auf Watzke, die den Intellekt derer, an die sie sich richtet, bei etwa 75 Punkten verortet.
Die Argumentation ist: er hat sonst auch immer alles richtig gemacht...lasst uns ihm blind vertrauen... und: das Falsche zum falschen Zeitpunkt zu sagen ist Merkmal eines "starken Anführers". Dazu noch ein paar trübe Andeutungen ("Vermutlich kennen wir nur einen Bruchteil von dem, was ihn zu seiner Intervention verleitet hat.").
Der arme Pitt Gottschalk wird sich schon in sechs Monaten an dieses Highlight seiner Schreibkunst nicht mehr gerne erinnern lassen.
Der Ton und die Stilmittel dieses Kommentars sind reine Propaganda.
Wo wird da bitte "aufgearbeitet"? Das ist ja noch peinlicher als der Artikel von Olli Müller in der WELT.
:-))
Watzke handelt wie ein starker Anführer
ergo, Magdeburg, Sonntag, 07.05.2017, 14:37 (vor 3163 Tagen) @ klaus08
tuchel hätte auch schon längst verlängern können wenn er es hier so geil findet...
Watzke handelt wie ein starker Anführer
ergo, Sonntag, 07.05.2017, 14:39 (vor 3163 Tagen) @ ergo
Vielleicht wollte er das ja, aber die Vereinsführung eben nicht. Weißt du es? Warst du dabei als es um das Thema Vertragsverlängerung ging? Als sie Termine abgesprochen haben, wann sie sich zusammensetzen? Aber Hauptsache die Schuldvermutung auf Tuchel schieben. Manchmal kann man echt nur mit dem Kopf schütteln.
Watzke handelt wie ein starker Anführer
ergo, Magdeburg, Sonntag, 07.05.2017, 14:40 (vor 3163 Tagen) @ Tsubasa09
tuchel hat doch immer vom saisonende geredet???
Watzke handelt wie ein starker Anführer
ergo, Sonntag, 07.05.2017, 14:44 (vor 3163 Tagen) @ ergo
Ja und? Weißt du ob es von ihm ausging? Weißt du, ob nicht vielleicht Watzke der Initiator der Saisonenden-Gespräche war, weil dieser genau wusste, nicht mehr mit Tuchel arbeiten zu wollen? Wer weiß das schon. Aber Anschuldigungen bringen niemanden weiter. Hauptsache Personen verurteilen und alles glauben, was die Presse schreibt, jedes Wort auf die Goldwaage legen und alle Sätze, die manchmal aus dem völligen Zusammenhang gerissen wurden, aufschnappen und als das Nonplusultra verkaufen.
Watzke handelt wie ein starker Anführer
Burgsmüller84, Sonntag, 07.05.2017, 16:00 (vor 3163 Tagen) @ Tsubasa09
Sowohl Watzke als auch Tuchel haben meiner Erinnerung nach mehrfach bestätigt, dass es Tuchel war, der erst nach Saisonende sprechen wollte.
Watzke handelt wie ein starker Anführer
Burgsmüller84, Sonntag, 07.05.2017, 17:13 (vor 3163 Tagen) @ Burgsmüller84
Und wenns so ist, ist es auch völlig legitim. Tuchel ist ein Mensch der die absolute Perfektion rausholen will, und alle Störfeuer vermeiden will. Vielleicht will er tatsächlich erst über sowas sprechen wenn der Kopf frei ist. Bei einem Jahr restvertrag völlig legitim. Warum soll man das mitten in der Saison tun? Ich verstehe halt nicht, was das mit fehlender Liebe zum Verein oder sonst was zutun haben soll.
Reviersport arbeitet auf....
ergo, Magdeburg, Sonntag, 07.05.2017, 12:58 (vor 3163 Tagen) @ ok_kr
Grenzwertig wie man nun über Watzke herzieht. Vl. ging es ihn auch einfach nur auf den Sack das tuchel garnicht verlängern wollte die ganze zeit.
RN - Aubameyang: "Es gibt noch keine Entscheidung"
quincy123, Sonntag, 07.05.2017, 10:39 (vor 3163 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...damit bestätigt er zumindest indirekt, dass an den PSG Gerüchten was dran. Ich fände es extrem bedauerlich, wenn er nach dieser Saison gehen würde. Wieder einmal würden wir einen ganz wichtigen Spieler verlieren - und ja, wieder einmal würden wir das gut kompensieren und nicht untergehen...
Schade wäre es dennoch. Auba zu ersetzen wird zumindest kein leichtes Unterfangen - auch nicht mit viel Geld.
Der Zeitpunkt diese Saison ist nicht umbedingt optimal
DomJay, Köln, Sonntag, 07.05.2017, 12:55 (vor 3163 Tagen) @ quincy123
Bei Barrios und Lewa hatte man bereits einen quasi Nachfolger im Petto. Isak ist noch nicht soweit.
Dafür spricht allerdings, dass man jetzt sehr viel Geld bekommen kann und ich glaube Schürrle könnte schon nächste Saison eine Lösung sein.
Der Zeitpunkt diese Saison ist nicht umbedingt optimal
Hatebreed, Sonntag, 07.05.2017, 14:05 (vor 3163 Tagen) @ DomJay
Dafür spricht allerdings, dass man jetzt sehr viel Geld bekommen kann und ich glaube Schürrle könnte schon nächste Saison eine Lösung sein.
Eine Lösung wofür? Auba zu ersetzen? ROFL
Der Zeitpunkt diese Saison ist nicht umbedingt optimal
DomJay, Köln, Sonntag, 07.05.2017, 14:37 (vor 3163 Tagen) @ Hatebreed
Ja, Schürrle braucht Spiele, Spiele, Spiele. Aber stimmt schon, der angebliche Welttorjäger war ein mieser Frei Ersatz. Dann kam Chancentod Lewa und der nicht MS Auba.
Der Zeitpunkt diese Saison ist nicht umbedingt optimal
DomJay, Sonntag, 07.05.2017, 16:58 (vor 3163 Tagen) @ DomJay
Schürrle ist ein Spieler der nur funktioniert, wenn er Platz hat. Ergo im Konterspiel. Seine Technik lässt meist zu wünschen übrig und daher ist er als Mittelstürmer für uns ungeeignet.
Der Zeitpunkt diese Saison ist nicht umbedingt optimal
Conny Kramer, Lünen, Sonntag, 07.05.2017, 18:12 (vor 3163 Tagen) @ Tsubasa09
... ist ein Spieler der nur funktioniert, wenn er Platz hat. Ergo im Konterspiel. Seine Technik lässt meist zu wünschen übrig und daher ist er als Mittelstürmer für uns ungeeignet.
Exakt das gleiche konnte man hier vor etwa drei Jahren über Aubameyang lesen.
Der Zeitpunkt diese Saison ist nicht umbedingt optimal
Burgsmüller84, Sonntag, 07.05.2017, 16:05 (vor 3163 Tagen) @ DomJay
Schürrles beste Saison war 2010/11 mit 15 Toren in 33 Spielen, danach hatte er nur noch eine Saison mit zweistelliger Torausbeute in der Liga, 2012/13 elf in Kusen. Seitdem geht es tendenziell nur noch bergab, zumal er dann meist nicht mehr oft in Kontermannschaften spielte.
Wer glaubt, Schürrle wäre als Stoßstürmer und das in einer ständig als Favorit antretenden Mannschaft ohne viele Konter irgendwie zu gebrauchen, versteht wirklich sehr wenig vom Fußball.
Der Zeitpunkt diese Saison ist nicht umbedingt optimal
DomJay, Köln, Sonntag, 07.05.2017, 16:39 (vor 3163 Tagen) @ Burgsmüller84
Schürrles beste Saison war 2010/11 mit 15 Toren in 33 Spielen, danach hatte er nur noch eine Saison mit zweistelliger Torausbeute in der Liga, 2012/13 elf in Kusen. Seitdem geht es tendenziell nur noch bergab, zumal er dann meist nicht mehr oft in Kontermannschaften spielte.
Wer glaubt, Schürrle wäre als Stoßstürmer und das in einer ständig als Favorit antretenden Mannschaft ohne viele Konter irgendwie zu gebrauchen, versteht wirklich sehr wenig vom Fußball.
Stimmt Stürmer die angeblich nur Kontern können aufgrund ihrer Schnelligkeit haben noch nie was gerissen. Kopfschüttel
Der Zeitpunkt diese Saison ist nicht umbedingt optimal
Burgsmüller84, Sonntag, 07.05.2017, 19:26 (vor 3163 Tagen) @ DomJay
Du glaubst, Schürrle hätte ähnliche, bisher komplett verborgene Fähigkeiten wie Aubameyang als Goalgetter?
Seltsame Ansicht, aber es gibt ja auch Leute, die Götze für einen Mittelstürmer halten.
Der Zeitpunkt diese Saison ist nicht umbedingt optimal
DomJay, Köln, Sonntag, 07.05.2017, 20:51 (vor 3163 Tagen) @ Burgsmüller84
Du glaubst, Schürrle hätte ähnliche, bisher komplett verborgene Fähigkeiten wie Aubameyang als Goalgetter?
Seltsame Ansicht, aber es gibt ja auch Leute, die Götze für einen Mittelstürmer halten.
Ich sage nur, dass diverse BVB Fans dazu neigen die Entwicklungen der Spieler grundsätzlich negativ zu prognostizieren und meinen als Experten mehr zu wissen als der Trainer und das Management. Gündogan war hier bis zu einem gewissen DFB Pokal 1/2 Finale nur schlecht, Lewa überhaupt kein Ersatz für Barrios etc.
Übrigens sollte man sich bei einem Urteil über den angeblichen nur Konter Stürmer Schürrle auch mal seine Tore ansehen. Ich sehe da nicht zwangsläufig nur Konter. Und ein Wandspieler ist Auba ja auch nicht.
Wäre ich unglücklich wenn Auba gehen sollte?
Daddy, Sonntag, 07.05.2017, 12:16 (vor 3163 Tagen) @ quincy123
Nach dieser Rückrunde wahrscheinlich nicht. Spielerisch gefällt er mir seit Wochen überhaupt nicht mehr. Alleine wie er lange Bälle versucht zu verarbeiten, treibt mich in den Wahnsinn. Nur, darf man meckern? Bei dieser Torquote?
Und wenn ich jetzt schon daran denke, was der Verein mit 70 Mio + anstellen wird...
Bin ich bei dir
breisgauborusse, Sonntag, 07.05.2017, 16:58 (vor 3163 Tagen) @ Daddy
Er ist sehr stark, aber nicht komplett genug um Weltklasse zu sein. Ihn muss man frei spielen, weil er mit Ballbesitz nicht so viel zu Stande bekommt. Aber klar, er ist auch verdammt schnell in den Räumen und steht oft richtig. Nur denke ich, dass die Mannschaft von einem mitspielenden Stürmer mehr profitieren könnte. Reus, Pulisic, Dembélé und der Stürmer X könnten dann auch variabel untereinander rotieren und schnell sind die Jungs auch. Ich bin gespannt!
Bleibt er, würde mich das freuen, auch vom Typen her. Zudem müsste dann nicht wieder so ein kleiner Umbruch her. Geht er, wäre es schade, aber man hätte die Kohle und die Chance einen kompletteren Stürmer zu holen. Vielleicht werden es auch dann zwei Stürmer.
Noch so am Rande....den Verkauf von Ramos verstehe ich bis heute nicht, auch wenn er vielleicht wollte. Aber mit ihm gab es zumindest eine Konkurrenz für Auba. Und ganz schlecht war er auch nicht!
Bin ich bei dir
majus_1909, Sonntag, 07.05.2017, 18:00 (vor 3163 Tagen) @ breisgauborusse
Er ist sehr stark, aber nicht komplett genug um Weltklasse zu sein. Ihn muss man frei spielen, weil er mit Ballbesitz nicht so viel zu Stande bekommt. Aber klar, er ist auch verdammt schnell in den Räumen und steht oft richtig. Nur denke ich, dass die Mannschaft von einem mitspielenden Stürmer mehr profitieren könnte. Reus, Pulisic, Dembélé und der Stürmer X könnten dann auch variabel untereinander rotieren und schnell sind die Jungs auch. Ich bin gespannt!
Das ist aber meiner Meinung nach auch ein zweischneidiges Schwert. Aubameyang ist so schnell, dass er die "fußballerischen" Defizite in der Passpräzision seiner Vorderleute egalisiert. Da kann auch mal jemand mit einem "Ball in den Raum" glänzen, an den 90% der Stürmer nicht drankommen würden.
Wäre ich unglücklich wenn Auba gehen sollte?
Andi.W, Bologna, Sonntag, 07.05.2017, 12:22 (vor 3163 Tagen) @ Daddy
Man könnte Schürrle, MG und Rode holen für 70-80 Mios.
Und wenn ich jetzt schon daran denke, was der Verein mit 70 Mio + anstellen wird...
Wäre ich unglücklich wenn Auba gehen sollte?
Peter_Tirol, Vomp, Sonntag, 07.05.2017, 12:43 (vor 3163 Tagen) @ Andi.W
Mir wäre Immobile inclusive Gehalt eingefallen. ;-)
Bin diesbezüglich gespannt, ob an den Lacazette Gerüchten was dran sein könnte
TicTac, Stuttgart, Sonntag, 07.05.2017, 11:58 (vor 3163 Tagen) @ quincy123
Dieser will ja anscheinend unbedingt wechseln, um Cl zu spielen. Atlético ist dabei vermeintlicher Favorit auf die Verpflichtung, haben aber mit Griezmann, Torres und Correa 3 Stürmer, die einen Stammplatz wollen. Darüber hinaus haben Sie aller Voraussicht nach eine Transfersperre diesen Sommer, was eine Verpflichtung Lacazettes unmöglich machen würde. Sollte dies der Fall sein, könnten wir eine Möglichkeit darstellen. Jeder europäische Top Club der in der Cl vertreten ist, hat einen Top Stürmer im Kader (Bayern Lewa, Real Benzema/Morata, Barca Suarez, ManCity Aguero, Tottenham Kane, Chelsea Costa etc. pp). Wir sind darüber hinaus immer dazu in der Lage, Titel zu gewinnen, erst recht wenn die Bayern nach und nach ihre Opas in Rente schickt. Und mit Dembélé, Pulisic und Co stellen wir die Mannschaft der Zukunft, sollte sie in dieser Konstellation zusammen bleiben. Falls Auba gehen sollte, bekommen wir sicher an die 80 Millionen, wodurch wir Lacazettr finanzieren könnten. Viele wenns und falls, aber ich denke, der wäre ein sehr sehr guter Nachfolger, der auch eher an die Vorstellung eines "kompletten Stürmers" heranreicht als Auba.
Bin diesbezüglich gespannt, ob an den Lacazette Gerüchten was dran sein könnte
Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 12:02 (vor 3163 Tagen) @ TicTac
Dieser will ja anscheinend unbedingt wechseln, um Cl zu spielen. Atlético ist dabei vermeintlicher Favorit auf die Verpflichtung, haben aber mit Griezmann, Torres und Correa 3 Stürmer, die einen Stammplatz wollen.
Atletico spielt afaik aber auch regelmäßig im 442. Und was das internationale Standing sowie die Gehälter angeht, dürften die ebenfalls vor uns stehen.
Lacazette - oder aber...!
emjay, Sonntag, 07.05.2017, 17:53 (vor 3163 Tagen) @ Poeta_Doctus
Atletico spielt afaik aber auch regelmäßig im 442. Und was das internationale Standing sowie die Gehälter angeht, dürften die ebenfalls vor uns stehen.
Eigentlich spielt Simeone seit 2 Jahren immer mit zwei Stürmer. Aber:
Punkt 1 Ihnen droht eine Transfersperre.
Punkt 2 Lacazette hat erst kürzlich verlautbaren lassen dass er zu einem Club möchte der attraktiven und offensiven Fußball spielt. In dem Punkt dürfte er bei Simeone nicht gerade offende Türen einrennen.
In meinen Augen wäre Lacazette ein traumhafter Ersatz für Aubameyang. Inwieweit dies zu bewerkstelligen wäre kann ich nur schwer beurteilen. Voraussetzung wäre logischerweise der unbedingte Wille von ihm nach Dortmund zu wechseln. Da hätten wir mit Favre eventuell bessere Chancen als mit Bosz. Wobei auch Bosz der französischen Sprache mächtig ist. Lacazette wäre vielleicht aus der Liste der großen Namen (Morata, Lukaku, Belotti) noch die wahrscheinlichste Option.
Aber der Stürmermarkt hat auch eine (finanzielle) Stufe darunter einiges in petto dieses Jahr. Ich denke in erster Linie an Kasper Dolberg. Dann geht es weiter mit Kelechi Iheanacho, Enes Ünal, Patrik Schick. Puhh. Allesamt bringen in meinen Augen enormes Potential mit und haben sich zudem schon auf hohem Niveau bewiesen (ausgenommen Ünal aber auch ihm traue ich zu schnell den nächsten Schritt zu machen)!
Zudem haben wir ja noch Schürrle und Reus sowie Isak in der Hinterhand.
Wird spannend werden diesen Sommer. Auf allen Ebenen.
Bin diesbezüglich gespannt, ob an den Lacazette Gerüchten was dran sein könnte
krayzie09, Düsseldorf, Sonntag, 07.05.2017, 15:19 (vor 3163 Tagen) @ Poeta_Doctus
Dieser will ja anscheinend unbedingt wechseln, um Cl zu spielen. Atlético ist dabei vermeintlicher Favorit auf die Verpflichtung, haben aber mit Griezmann, Torres und Correa 3 Stürmer, die einen Stammplatz wollen.
Atletico spielt afaik aber auch regelmäßig im 442. Und was das internationale Standing sowie die Gehälter angeht, dürften die ebenfalls vor uns stehen.
Internationales Standing ja, haben sie sich auch verdient, nach den letzten Jahren.
Aber dass bei den Gehältern ein großer Unterschied zu uns herrscht, glaube ich nicht unbedingt. In Sachen Umsatz sind die doch sogar, trotz der Erfolge, hinter uns. So war es zumidnest die letzten Jahre.
Bin diesbezüglich gespannt, ob an den Lacazette Gerüchten was dran sein könnte
krayzie09, Sonntag, 07.05.2017, 15:23 (vor 3163 Tagen) @ krayzie09
Atleticos Lizenzspieleretat beträgt ca. 180 Millionen Euro. Wir peilen 120 Millionen für diese Saison an.
Bin diesbezüglich gespannt, ob an den Lacazette Gerüchten was dran sein könnte
Burgsmüller84, Sonntag, 07.05.2017, 16:14 (vor 3163 Tagen) @ Kulibi77
Quelle?
Bin diesbezüglich gespannt, ob an den Lacazette Gerüchten was dran sein könnte
Chappi1991
, Sonntag, 07.05.2017, 16:11 (vor 3163 Tagen) @ Kulibi77
Atleticos Lizenzspieleretat beträgt ca. 180 Millionen Euro. Wir peilen 120 Millionen für diese Saison an.
Ich kann zu den Zahlen für diese Saison noch nichts sagen. Aber ich halte sie jedenfalls nicht für plausibel. Bei den Personalkosten lagen wir in der letzten Saison mit 140,2 zu 137,3 Millionen vor Atletico. Und sie waren im CL-Finale (Prämien!). In den vergangenen fünf Jahren lag der BVB dabei vier Mal vor Atletico. Im Schnitt mit 12 Millionen mehr. Zudem steuert der BVB in dieser Saison auf 160 Millionen zu und die Bundesliga bekommt jetzt noch eine dicke TV-Geld-Spritze. Atletico legt eine ähnliche Entwicklung hin wie der BVB. Verstecken müssen wir uns finanziell aber nicht.
Griezmann steht scheinbar kurz vorm Wechsel nach ManU
Poeta_Doctus, Sonntag, 07.05.2017, 12:16 (vor 3163 Tagen) @ Poeta_Doctus
Und Lacazette wohl diesbezüglich sehr hoch im Kurs bei Athletico. Ich sehe da leider keinerlei Chancen für uns auf seine Verpflichtung. Eine Kategorie zu groß, denke ich.
Griezmann steht scheinbar kurz vorm Wechsel nach ManU
krayzie09, Düsseldorf, Sonntag, 07.05.2017, 15:26 (vor 3163 Tagen) @ Tsubasa09
Und Lacazette wohl diesbezüglich sehr hoch im Kurs bei Athletico. Ich sehe da leider keinerlei Chancen für uns auf seine Verpflichtung. Eine Kategorie zu groß, denke ich.
Naja, wenn man z.B. mal unsere und Atletico's CL-Ergebnisse gegen Real miteinander vergleicht, schneiden wir nicht soo schlecht ab. ^^
Griezmann steht scheinbar kurz vorm Wechsel nach ManU
MDomi, Sonntag, 07.05.2017, 12:46 (vor 3163 Tagen) @ Tsubasa09
Sehe ich anders. Wir müssen uns vor Athletico nicht verstecken. Das ist ein Niveau. Und wir haben ne Menge sehr junger Hüpfer. Dazu wäre bei uns ein Stammplatz sicher.
Griezmann steht scheinbar kurz vorm Wechsel nach ManU
MDomi, Sonntag, 07.05.2017, 14:17 (vor 3163 Tagen) @ MDomi
Sehe ich anders. Wir müssen uns vor Athletico nicht verstecken. Das ist ein Niveau. Und wir haben ne Menge sehr junger Hüpfer. Dazu wäre bei uns ein Stammplatz sicher.
In den letzten 7 Jahren:
2 x UEFA-Cup gewonnen
2 x CL-Halbfinale
2 x CL-Finale
1 x CL-Viertelfinale
In den letzten vier Jahren sogar eine bessere Bilanz als die Bayern. Das ist nicht unser Niveau. Das ist zwei Ligen über uns.
Griezmann steht scheinbar kurz vorm Wechsel nach ManU
MDomi, Sonntag, 07.05.2017, 16:27 (vor 3163 Tagen) @ Kulibi77
Für mich ist das Niveau der ersten 8 (oder mehr) ein Niveau, da kann jeder jeder besiegen in zwei oder mehr Spielen. Siehe Gruppenphase gegen Real. Die stehen über denen.
Wenn dein Niveau teilweise nur 1-3 Mannschaften umfasst und dann schon das nächste Niveau beginnt, dann ist das deine Ansicht. Das teile ich null.
Wir können aber gerne festhalten, dass sie mehr Titel gewonnen haben. Das ist nicht negierbar.
Griezmann steht scheinbar kurz vorm Wechsel nach ManU
MDomi, Sonntag, 07.05.2017, 14:22 (vor 3163 Tagen) @ Kulibi77
Und Meister waren sie auch noch, oder?
Ich würde Lacazette aber dennoch gern bei uns sehen. Mag seinen spielstil :-)
Griezmann steht scheinbar kurz vorm Wechsel nach ManU
hanno29, Berlin, Sonntag, 07.05.2017, 12:48 (vor 3163 Tagen) @ MDomi
sportlich sind die uns leider ein wenig voraus. Ansonsten ein Niveau
Griezmann steht scheinbar kurz vorm Wechsel nach ManU
ergo, Magdeburg, Sonntag, 07.05.2017, 12:56 (vor 3163 Tagen) @ hanno29
Wenn es um Lacazette geht, dann geht der wohl kaum zu Atletico wenn man seinen worten glauben kann. Vor ein paar tagen meinte er nämlich „Das Team, dem ich mich anschließe, muss in der Champions League vertreten sein und guten Fußball spielen – den Ball passen, das Spiel nicht nur von Strafraum zu Strafraum überbrücken. Kein Kick and Rush, das würde bei mir nicht gut funktionieren" Das trifft doch auf Atletico nicht wirklich zu und zu Auba wenn PSG ihm wirklich 14 Mios zahlen will, bei aller liebe das ist Auba nicht wert.
RN - Aubameyang: "Es gibt noch keine Entscheidung"
quincy123, Sonntag, 07.05.2017, 11:42 (vor 3163 Tagen) @ quincy123
Ich denke, dass wir jedes Jahr einen wichtigen Spieler verlieren werden, auch in den kommenden Jahren. Aber wir können immer gut damit umgehen und werden auch immer zurück kommen.
RN - Aubameyang: "Es gibt noch keine Entscheidung"
Fred09, Sonntag, 07.05.2017, 11:35 (vor 3163 Tagen) @ quincy123
sehe es pessimistisch. wir wissen doch alle wie es läuft. er will in den letzten wochen plus pokal finale keine unruhe reinbringen. ich denke, dass seine entscheidung bereits gefallen ist. wäre doch einfach zu sagen: da ist nichts dran, ich bleibe hier.
btw: da sieht man mal wieder was: "wenn überhaupt, dann würde ich einzig und allein zu real gehen." wert ist.
wenn einer kein borusse mehr ist, bekommt er blumen.
nur der bvb
RN - Aubameyang: "Es gibt noch keine Entscheidung"
jrn, Vluyn, Sonntag, 07.05.2017, 12:04 (vor 3163 Tagen) @ Fred09
ich denke, dass seine entscheidung bereits gefallen ist. wäre doch einfach zu sagen: da ist nichts dran, ich bleibe hier.
Das wäre dann ja mindestens genauso gelogen. Und warum überhaupt? Damit diese Aussage dann wie so oft gegen ihn verwendet wird?
btw: da sieht man mal wieder was: "wenn überhaupt, dann würde ich einzig und allein zu real gehen." wert ist.
Ist so nie gefallen.
wenn einer kein borusse mehr ist, bekommt er blumen.
Ja, mehr hat er sich in den letzten Jahren auch nicht verdient.
RN - Aubameyang: "Es gibt noch keine Entscheidung"
Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 07.05.2017, 11:53 (vor 3163 Tagen) @ Fred09
sehe es pessimistisch. wir wissen doch alle wie es läuft. er will in den letzten wochen plus pokal finale keine unruhe reinbringen. ich denke, dass seine entscheidung bereits gefallen ist. wäre doch einfach zu sagen: da ist nichts dran, ich bleibe hier.
btw: da sieht man mal wieder was: "wenn überhaupt, dann würde ich einzig und allein zu real gehen." wert ist.
No offense, aber hast du das mal als Zitat? Kann mich an so eine definitive Aussage von Auba nicht erinnern.
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
buggi46, Sonntag, 07.05.2017, 10:58 (vor 3163 Tagen) @ quincy123
klar sitzt der Topspieler immer am längeren Hebel, es sei denn du bist REAL, aber unter 90 Mio sollten wir ihn nicht gehen lassen. Das eigentliche "Problem" für Auba ist aber, daß Barca und Real ihn nicht wirklich brauchen
und so können wir getrost noch 1 Jahr auf Zeit spielen und nach der WM 2018
kann man dann mal schauen, wie der Markt ist. Verträge sind ohnehin nur dazu
noch da, vorzeitig mit viel Kohle beendet zu werden.
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
jari123, Dortmund, Sonntag, 07.05.2017, 12:34 (vor 3163 Tagen) @ buggi46
Interessanterweise bin ich da komplett bei dir.
Auch wenn ich das bis vor 1-2 Jahren nie so gesagt hätte, aber: Bei den Preisen die momentan aus England, Spanien, China... gezahlt werden, ist ein Spieler wie Auba, der seine Torjägerqualitäten ja nicht erst seit dieser Saison unter Beweis gestellt hat, locker über 90 Mio. wert.
Insbesondere bei einem noch laufenden Vertrag bis 2020(!).
Wenn man dann sieht, dass Monaco für einen 18 jährigen nach seiner ersten starken Saison 118 Mio. fordert, 85 Mio. von ManUnited ablehnt und angeblich sagt: "Wer ihn dieses Jahr nicht für 118 kauft, muss nächstes Jahr direkt 150 bieten" ... da würde ich an Susis/Akis Stelle auch einfach mal Eier zeigen und sagen: "Ihr bietet 70? Wir fordern 110." - und dann gucken wo man sich am Ende trifft. ;-)
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
ok_kr, Sonntag, 07.05.2017, 12:49 (vor 3163 Tagen) @ jari123
Warum nicht gleich eine Milliarde. Man muss auch mal Zeichen setzen (können )
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
jari123, Sonntag, 07.05.2017, 12:40 (vor 3163 Tagen) @ jari123
Mbappe ist aktuell der heiße Scheiß in Europa. Kein Vergleich zu Aubameyang. Schau mal in englische Foren wie dort über Aubameyang geredet wird. Für Weltklasse hält ihn kaum einer dort.
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
Carpzov, Dormagen, Sonntag, 07.05.2017, 14:09 (vor 3163 Tagen) @ Kulibi77
Mbappe ist aktuell der heiße Scheiß in Europa. Kein Vergleich zu Aubameyang. Schau mal in englische Foren wie dort über Aubameyang geredet wird. Für Weltklasse hält ihn kaum einer dort.
England? Man sieht ja was allein die Verantwortlichen in den Vereinen für eine Ahnung haben. Da sollen "Fans" mehr von haben?
Guter Witz!
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
Carpzov, Sonntag, 07.05.2017, 14:29 (vor 3163 Tagen) @ Carpzov
Es ging auch mehr darum zu illustrieren dass Europa nicht gerade in Habachtstellung geht weil Aubameyang auf dem Markt ist. Und die Topclubs scheinen ja auch nicht Schlange zu stehen, wenn es am Ende nur PSG wird. Wir werden natürlich trotzdem eine Menge Geld für einen sehr guten Spieler bekommen... Nur irgendwelche dreistelligen Millionenbeträge. Man kann es auch übertreiben.
Mbappe, Dybala, Griezmann, Auba, Lacazette, Morata, James
dan, Sonntag, 07.05.2017, 13:47 (vor 3163 Tagen) @ Kulibi77
bearbeitet von dan, Sonntag, 07.05.2017, 14:04
Mbappe ist aktuell der heiße Scheiß in Europa. Kein Vergleich zu Aubameyang. Schau mal in englische Foren wie dort über Aubameyang geredet wird. Für Weltklasse hält ihn kaum einer dort.
Noch so ein Fall heißer Scheiße ist Paulo Dybala. Dieses Jahr dürfte auf der Stürmerposition einiges in Bewegung kommen. Griezmann, Dybala, Auba, Lacazette scheinen wohl alle wechselwillig zu sein, genauso Morata und James, die mit ihren Einsatzzeiten in Madrid unzufrieden sind. Ich bin mal gespannt, was sich auf dieser Position international tun wird und hoffe mal, dass wir da nicht schlecht bei aussehen werden.
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
MDomi, Sonntag, 07.05.2017, 12:48 (vor 3163 Tagen) @ Kulibi77
Der Begriff weltklasse wird immer sehr lustig definiert.
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
Peter_Tirol, Vomp, Sonntag, 07.05.2017, 12:46 (vor 3163 Tagen) @ Kulibi77
Und dort tummeln sich die gleichen Experten wie bei uns rum, also was soll dann dieser Einwand? ;-)
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
Peter_Tirol, Sonntag, 07.05.2017, 12:49 (vor 3163 Tagen) @ Peter_Tirol
Nunja... wenn PSG es jetzt sein soll. Klar die haben viel Geld, aber im Ranking der europäischen Topclubs sind die nicht in der Premium-Schublade eingeordnet. PSG ist so ein bißchen das Klein-China im Herzen Europas.
falls ja, dann bitte nicht für 70 Mio verhökern
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 07.05.2017, 11:45 (vor 3163 Tagen) @ buggi46
Ich denke, dass er nur geht, wenn wir einen guten Ersatz halbwegs an der Angel haben. Und ich hoffe auch inständig, dass Auba nicht für unter 70 Mio. Euro geht. Ich hoffe sogar, dass er bleibt, aber wenn er unbedingt weg will, dann sollten wir uns das nicht nur versilbern, sondern vergolden lassen.