BVB-Newsthread vom 28.04.2017 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Schreibt der Kicker... frage mich womit sowohl Frankfurt, als auch wir das verdient haben. -_-

edit: Ach steht schon weiter unten. Hatte nach 'Aytekin' gesucht und nicht nach Schiedsrichter und es deshalb zunächst nicht gesehen. :)

Beitrag kann gerne verschoben/gelöscht werden.

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Ich hab gestern nicht einschlafen können und etwas rumgezappt und dann die Wiederholung auf Sky gefunden, dann hab ich mir die 2te Halbzeit nochmal reingezogen mit Fritz von TUT original Kommentar.Ich hab mich kaputt gelacht.

Fritz von TUT: "Den Bürki lob ich jetzt nicht mehr, ich hab es gerade versucht und dann macht der so einen Bock." :)

Fritz von TUT: "Das macht Reus ganz schlecht, das war nicht gut von Reus aber irgendwie kriegt er den Ball ja dann noch rüber". (Fritz zum Assist für Dembélés 2-3 Siegtreffer)

Fritz von TUT: "Ribéry!!!,Ribéry!!!,(Zoom auf den Schützen) nein Robben war's" (witzig, ich dachte schon Ribéry hat ne Glatze :D)

Fritz von TUT: "Das ist Schwäche, oder hat jemand Bender getroffen?(Wiederholung der Situation wird eingespielt)Jaaaaa, der Weigl hat den Bender da getroffen, beide sind schon Pflegefälle!!! (Naja, müde wohl eher :D)

Legendär auch sein Vortrag über den Adler von Benfica, bei einem Bayernspiel, der Adler stand quasi mehr im Mittelpunkt.Sein Wissen kann Fritz ja auch bei der SGE einbringen, die haben ja auch einen Adler als Wappentier. :)

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Geil fand ich seine Aussage zu Beginn des Rückspiels gegen Monaco
"Dortmund muss heute Tore schießen...vermutlich mindestens 2"

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Immer wieder interessant wie die Namen korrekt ausgesprochen werden. Ich meine: ein Mann von Welt wie der Herr von und zu wird das wohl besser wissen als wir.

Ich freue mich auch immer auf Fritz! Super schade dass er wohl aufhört.

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Soweit ich weiß, wird Fritz das Finale kommentieren, weil er nach der Saison bei SKY aufhört und deshalb zum Abschied nach Berlin darf.

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Soweit ich weiß, wird Fritz das Finale kommentieren, weil er nach der Saison bei SKY aufhört und deshalb zum Abschied nach Berlin darf.

Das wäre ein drrrrrraaaauuuum!

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Juhu !!!

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Juhu !!!

Geil.

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Ich hoffe ich höre ihn nur in der Wiederholung :). Bei Pech in der Verlosung dann ein Trost.

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Artikel in der RN von der PK heute Mittag: Thomas Tuchel: "Müssen jetzt über Grenzen gehen"

Angeschlagene:
Es sind eher mehr geworden, besonders defensiv wird es wieder eng. "Sokratis, Sven Bender und Julian Weigl" haben "Blessuren davon getragen". Wie immer muss man das Abschlusstraining abwarten. (im äußersten Fall dann wohl mit Merino und Ginter)

Schürrle:
Wenig erfreuliches. "Es gibt wenig Fortschritt momentan bei ihm...."Wir hoffen vorsichtig darauf, dass er nächste Woche ins Lauftraining einsteigen kann. Es kann aber auch noch länger dauern."

Subotic:
Dann gab es noch interessante Aussagen über die Rückkehr von Subotic im Sommer:
"Natürlich würde ich mich freuen, wenn er nächste Saison wieder bei uns wäre. Wir hatten nie ein Problem mit ihm. Wir wollten ihm aufgrund der Verdienste, die er sich hier erworben hat, aber auch keine Steine in den Weg legen. Im Moment ist er nur ausgeliehen. Die Entscheidung, wie es mit ihm weitergeht, wird maßgeblich bei ihm liegen."

(Subotic selbst gab Köln gestern ein 20 minütiges Interview: fc-koeln.de/fc-info/news/detailseite/details/neven-subotic-im-gespraech/)

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Subotic:
Dann gab es noch interessante Aussagen über die Rückkehr von Subotic im Sommer:
"Natürlich würde ich mich freuen, wenn er nächste Saison wieder bei uns wäre. Wir hatten nie ein Problem mit ihm. Wir wollten ihm aufgrund der Verdienste, die er sich hier erworben hat, aber auch keine Steine in den Weg legen. Im Moment ist er nur ausgeliehen. Die Entscheidung, wie es mit ihm weitergeht, wird maßgeblich bei ihm liegen."

Wobei Tuchel auch gesagt hat, man müsse sehen, wie die Erwartungen vom Trainer und die Erwartungen vom Spieler dann sind und darauf ggf. dann gucken, ob es gemeinsam weiter geht oder nicht.

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Das klingt sehr fair. Wenn Tuchel ihn als 3. oder 4. Verteidiger einplant, Neven aber Stamm spielen möchte, dann siehts halt mit ner Rückkehr nicht so gut aus.

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Wobei "Verteidiger 3 oder 4" jetzt bei Weitem nicht bedeutet, dass er drei Viertel der Spiele von der Tribüne aus sieht. Matze Ginter ist ja genau sowas bei uns, irgendwas zwischen drittem und vierten Innenverteidiger, und kommt auch diese Saison wieder auf über 40 Einsätze. Und davon waren nicht mehr viele auf der Sechs oder der rechten Außenbahn.

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Ist richtig, war ja auch mehr als Beispiel gemeint ohne Anspruch auf Richtigkeit oder Vollständigkeit.

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Quelle: BVB.de

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Freut mich für ihn, super!

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Hat sich da gut gemacht, aber aktuell hätte er bei uns wohl nur wenig Chancen.
Und Freiburg zahlt angeblich 4 Mio..

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Artikel gibt es hier: sueddeutsche.de

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Alternative: Verfahren einstellen und den Typen mal zu einem Heimspiel auf die Süd einladen...

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Artikel gibt es hier: sueddeutsche.de

Selbst geständig ist es lebenslänglich, ich sage so what? Die Behörden müssen halt schauen das sie es stichhaltig bewiesen bekommen.

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Artikel gibt es hier: sueddeutsche.de

Selbst geständig ist es lebenslänglich, ich sage so what? Die Behörden müssen halt schauen das sie es stichhaltig bewiesen bekommen.

[/b]

Irgendwo muss er die Bomben gebaut und irgendwie die Teile dafür beschafft haben. Schwer vorstellbar, dass er dabei keinerlei Spuren hinterlassen hat.

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Zwingend ist das nicht. § 23 Abs. 2 StGB sieht die Möglichkeit vor, dass der Versuch weniger hart bestraft wird als die vollendete Tat. Mit dieser Strafmilderungsmöglichkeit soll dem geringeren Erfolgsunwert des Versuchs Rechnung getragen und hierdurch die von der Verfassung geforderte schuldangemessene Bestrafung ermöglicht werden.

Die Staatsanwaltschaften versuchen wohl immer wieder bei Mordversuchen, die ohne Zutun des Täters erfolglos geblieben sind, lebenslange Haftstrafen zu erreichen. So forderte die Bundesanwaltschaft im Falle des Reker-Attentäters lebenslange Haft. Dieser wurde aber "nur" zu 14 Jahren Haft verurteilt. Würde man beim BVB-Attentäter von der Strafmilderungsmöglichkeit Gebrauch machen, könnte dieser wohl allenfalls zu 15 Jahren Haft verurteilt werden.

Allerdings dürfte sich bei diesem schon die Frage stellen, ob Gründe für eine Sicherheitsverwahrung gegeben sind. Wenn ein Mensch aus Habgier bereit ist, 30 Menschenleben auszulöschen, drängt sich die Frage auf, ob diese Gier auf einer krankhaften Störung des Betroffenen beruht und ob diese Störung bei Haftentlassung einfach verschwunden oder noch fortbestehen wird. In diesem Zusammenhang dürfte es schon von Bedeutung sein, wie sich Sergej W. im Strafverfahren verhält (Geständnis, Zeigen echter Reue, Aufnahme einer Therapie etc.).

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Artikel gibt es hier: sueddeutsche.de

Hatte der nicht schon unter Tränen gestanden "Ihr habt den Richtigen!" ???

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Da sind mit dem Focus die Fantasienpferde durchgegangen.

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Albert Speer hat auch immer gesagt, von bestimmten Dingen im 3. Reich nichts gewusst zu haben,nicht mitverantwortlich zu sein.

Es ist jedem sein Recht, dies zu äußern, würde mich aber extremst wundern, wenn er es nicht war, bei all den Indizien.

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Ja er ist ziemlich sicher der Täter, aber ob diese Indizien alleine für eine Verurteilung reichen? Wenn man ihm wirklich keine Verbindung zu den Bomben selber nachweisen wird können, dann wäre nach meinem Empfinden ein Freispruch durchaus denkbar. Schwierige Sache...

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Ja er ist ziemlich sicher der Täter, aber ob diese Indizien alleine für eine Verurteilung reichen? Wenn man ihm wirklich keine Verbindung zu den Bomben selber nachweisen wird können, dann wäre nach meinem Empfinden ein Freispruch durchaus denkbar. Schwierige Sache...

Denkbar ist vieles. Aber da wir gar nicht alle Indizienbeweise kennen, ist es müßig darüber zu spekulieren, ob sie am Ende für eine Verurteilung ausreichen oder nicht. Zumal die Kommunikationsmittel nach meinem Wissensstand auch noch gar nicht ausgewertet sind.

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Ja er ist ziemlich sicher der Täter, aber ob diese Indizien alleine für eine Verurteilung reichen? Wenn man ihm wirklich keine Verbindung zu den Bomben selber nachweisen wird können, dann wäre nach meinem Empfinden ein Freispruch durchaus denkbar. Schwierige Sache...

Denkbar ist vieles. Aber da wir gar nicht alle Indizienbeweise kennen, ist es müßig darüber zu spekulieren, ob sie am Ende für eine Verurteilung ausreichen oder nicht. Zumal die Kommunikationsmittel nach meinem Wissensstand auch noch gar nicht ausgewertet sind.

Kommunikationsmittel sind das eine, Spuren der verwendeten Sprengmittel, etc. das andere. Jetzt wo man weiß wo und wonach man suchen muss wird man vermutlich jedes Staubkorn unter das Mikroskop legen. So etwas braucht seine Zeit, aber ich bin zuversichtlich dass man heutzutage nicht so gut aufräumen und putzen kann dass man wirklich alle Spuren beseitigt. Auch Finanztransaktionen, etc. wird man sich aufmerksam anschauen, und eventuell findet man danach ja den einen oder anderen interessanten Einkauf?

Ich bin sehr zuversichtlich dass man am Ende zumindest eine Indizienkette zusammen bekommt die bombenfest hält.

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Wenn er sich schon rundum den Tatort und am Tattag so dilettantisch verhalten hat, dann wird es mMn genug Beweise geben, die ihn in den Knast bringen. Ich hoffe dort sitzen dann auch viele BVB Fans..

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Danke für den Link, wunderte mich schon, dass man nix hörte.
Aber die einzige neue Info steht in Deiner Post-Überschrift, sonst liefert die SZ nix neues.

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DFB Homepage

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watch?v=r9LGO6p-eGY

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Quelle: BVB Twitter

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Ich habe gerade auf der Homepage von Eintracht Frankfurt nachgelesen und dort wird auch erwähnt, dass man Tickets in der 130€-Kategorie vom DFB erhält. Bei uns ist die höchste Preiskategorie in der Online-Verlosung 95€. Laut SGE-Ticketinfo ergeben die 95€- und die 130€-Tickets zusammen immerhin 2000 Stück. Was passiert also beim BVB mit den 130€-Tickets? Gehen die alle an Spezln und Sponsoren?? Der Preis ist ja mehr als stolz, aber ich könnte mir trotzdem denken, dass es genug BVB-Mitglieder/DK-Inhaber gibt, die bereit wären, das zu investieren, vor allem im Vergleich zu Schwarzmarktpreisen.
Insgesamt ist die Ticketverteilung beim BVB wieder äußerst intransparent. Es wird nicht einmal erwähnt, wie viele Tickets man insgesamt hat, geschweige denn, wie viele in den einzelnen Kategorien und wie viele der BVB davon selbst abzweigt und nicht in die Verlosung gibt. Oder habe ich diese Info übersehen? Ich meine mich zu erinnern, dass es da in den letzten Jahren schonmal mehr Details gab. Mich ärgert das vor allem, weil ich letztes Jahr in Berlin zig Bekannte getroffen habe, die Tickets über irgendwelche Connections bekommen haben und die die ganze Saison bei keinem einzigen Auswärtsspiel zu sehen waren. Das lässt leider eine ziemliche Vetternwirtschaft ahnen zugunsten der falschen "Fans" - zumindest nach meiner Meinung.
Und außerdem passt das in ein Bild mit der Intransparenz in Sachen DK-Warteliste und Optionsvergabe. Vielleicht sollte man das mal auf einer Mitgliederversammlung thematisieren. Wenn man sich schon tagtäglich mit den Mitgliederzahlen brüstet, sollte man die vielleicht auch mal ordentlich informieren und für ihre Mitgliedsbeiträge bei Ticketvergaben so weit wie irgendwie möglich berücksichtigen. Dass es Mitarbeiter- und Sponsorenkontingents gibt, lasse ich mir ja durchaus in einem gewissen Umfang gefallen, nur wüsste ich gern, wie groß die sind und für wen.

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Für mich unverständlich, dass man zwei Tickets ordern kann. Somit kommen ggf. Leute zum Finale ins Stadion, die weder Mitglied noch Dauerkarteninhaber sind. Und dafür bleiben Leute, die die Pokalspiel sowie EC-Spiele besucht haben, außen vor. In dieser Hinsicht sind andere Vereine weiter, d.h., hier werden die aktiven Fans bevorzugt behandelt. So darf man sich letztlich über einen eingeschränkten Support nicht beschweren wenn etliche im Stadion sitzen, die in der Saison keine oder nur wenige Spiele besucht haben. Kommt leider bei jedem Finale vor.

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Und umgekehrt kann ich kritisieren, dass pro Person nur einmal für zwei Karten teilgenommen werden kann an der Verlosung. Gibt genug, bei denen mehrere in der Familie Karten haben und die verständlicherweise auf einen Namen wegen der Portokosten laufen lassen.

Es gibt einfach kein perfektes System...

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Mein Highlight war2012 ein Typ mit Bayern Schal hinter mir.Man habe ich den anhebruellt bei den Toren. Und mich in sein Sichtfeld gestellt :)

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Mein Highlight war2012 ein Typ mit Bayern Schal hinter mir.Man habe ich den anhebruellt bei den Toren. Und mich in sein Sichtfeld gestellt :)

2014 das selbe leider erlebt .... habe mich noch zurückgehalten . Unverständlich sowas .

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Mein Highlight war2012 ein Typ mit Bayern Schal hinter mir.Man habe ich den anhebruellt bei den Toren. Und mich in sein Sichtfeld gestellt :)

2014 das selbe leider erlebt .... habe mich noch zurückgehalten . Unverständlich sowas .

2013 war es so das soagr Bayern Fans Karten vom BVB kriegen konnten weil man ohne Mitglied zu sein an Karten kommen konnte durch Losglück. Jemand aus meinen damaligen Fanclub war im eigentlichen BVB Bereich und dort waren fast nur Bayern Fans.

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Mein Highlight war2012 ein Typ mit Bayern Schal hinter mir.Man habe ich den anhebruellt bei den Toren. Und mich in sein Sichtfeld gestellt :)

2014 das selbe leider erlebt .... habe mich noch zurückgehalten . Unverständlich sowas .

2013 war es so das soagr Bayern Fans Karten vom BVB kriegen konnten weil man ohne Mitglied zu sein an Karten kommen konnte durch Losglück. Jemand aus meinen damaligen Fanclub war im eigentlichen BVB Bereich und dort waren fast nur Bayern Fans.

Bei uns nur vereinzelt. Da gab es Austausch von Argumenten und die Bayernfans waren nicht mehr zu erkennen :)

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Mein Highlight war2012 ein Typ mit Bayern Schal hinter mir.Man habe ich den anhebruellt bei den Toren. Und mich in sein Sichtfeld gestellt :)

2014 das selbe leider erlebt .... habe mich noch zurückgehalten . Unverständlich sowas .

2013 war es so das soagr Bayern Fans Karten vom BVB kriegen konnten weil man ohne Mitglied zu sein an Karten kommen konnte durch Losglück. Jemand aus meinen damaligen Fanclub war im eigentlichen BVB Bereich und dort waren fast nur Bayern Fans.

Bei uns nur vereinzelt. Da gab es Austausch von Argumenten und die Bayernfans waren nicht mehr zu erkennen :)

Haha. Aber einer ist einer zuviel.

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Bei der ganzen Meckerei über den Heimsupport der Dauerkarteninhaber kann das kein Kriterium sein. Es gibt genug Leute mit DK die das Spiel im Stillen genießen.

Egal wie man es macht, irgendeiner wird immer meckern. Gibt auch genug Fans die können sich eben nicht die DK oder mehr als 1 oder 2 Spiele leisten, will man deren Chancen schmälern? Und was ist mit den Schichtarbeitern, die können auch nicht zu jedem Spiel.

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Bei der ganzen Meckerei über den Heimsupport der Dauerkarteninhaber kann das kein Kriterium sein. Es gibt genug Leute mit DK die das Spiel im Stillen genießen.

Und das ist auch ihr gutes Recht.

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Für mich unverständlich, dass man zwei Tickets ordern kann. Somit kommen ggf. Leute zum Finale ins Stadion, die weder Mitglied noch Dauerkarteninhaber sind. Und dafür bleiben Leute, die die Pokalspiel sowie EC-Spiele besucht haben, außen vor. In dieser Hinsicht sind andere Vereine weiter, d.h., hier werden die aktiven Fans bevorzugt behandelt. So darf man sich letztlich über einen eingeschränkten Support nicht beschweren wenn etliche im Stadion sitzen, die in der Saison keine oder nur wenige Spiele besucht haben. Kommt leider bei jedem Finale vor.

Wer genau beschwert sich denn über einen eingeschränkten Support?

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Deine Frage verstehe ich nicht.

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Deine Frage verstehe ich nicht.

Was ist daran nicht zu verstehen? Er schreibt, dass man sich nicht über eingeschränkten Support beschweren darf. Und ich frage, wer das denn tut?

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Deine Frage verstehe ich nicht.

Was ist daran nicht zu verstehen? Er schreibt, dass man sich nicht über eingeschränkten Support beschweren darf. Und ich frage, wer das denn tut?

Naja, Hönneborusse, ich oder Kaiser23 zum Beispiel. Und wir dürften wohl kaum die einzigen sein.

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Deine Frage verstehe ich nicht.

Was ist daran nicht zu verstehen? Er schreibt, dass man sich nicht über eingeschränkten Support beschweren darf. Und ich frage, wer das denn tut?

Naja, Hönneborusse, ich oder Kaiser23 zum Beispiel. Und wir dürften wohl kaum die einzigen sein.

Nun ja. Mit Verlaub, ohne Euch zu Nahe treten zu wollen und bewusst übertrieben: aber wen interessiert es, ob ihr den Support gut findet? Würden Mannschaft oder Verein, Trainer oder GF mangelnden Support beklagen, müssten sie sich mal fragen, woran es liegt. Scheinbar ist es ihnen nicht so wichtig ODER sie empfinden den Support nicht so schlecht wie ihr.

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Wenn Tuchel sogar mit den Armen ruderte, hat das einiges über den Support im letzten Pokalfinale ausgesagt... .
Wenn die Gazetten 2015 die Fans des VW-Clubs bzgl. des tollen Support gelobt haben, dann wohl auch nicht ohne Grund - war ziemlich peinlich, gegen die aus Wolfsburg abzustinken (nicht nur sportlich).

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Gut. Kommen wir halt auf keinen gemeinsamen Nenner. Du findest den Support gut. Ich Scheisse.
Jedem seine Meinung.

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Gut. Kommen wir halt auf keinen gemeinsamen Nenner. Du findest den Support gut. Ich Scheisse.
Jedem seine Meinung.

Halt halt. Ich finde de Support nicht gut. Ich finde ihn aber auch im WS im Schnitt nicht so dolle. Hier und da gibt es krasse Ausreißer nach oben. Und im Pokal, auswärts finde ich es meist ganz gut. Das Event in Berlin ist eben zu einem reinen Vermarktungsspiel geworden. Vom BVB, vom DFB, da muss man sich eben nicht wundern und es scheint halt tatsächlich auch nicht so wichtig zu sein wie das Geld, das man drumherum einnehmen kann.

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Deine Frage verstehe ich nicht.

Was ist daran nicht zu verstehen? Er schreibt, dass man sich nicht über eingeschränkten Support beschweren darf. Und ich frage, wer das denn tut?

Naja, Hönneborusse, ich oder Kaiser23 zum Beispiel. Und wir dürften wohl kaum die einzigen sein.

Ebend. Ich habe mich 2014 und 2015 auch darüber Tierisch aufgeregt neben dem Ergebnis.

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Für mich unverständlich, dass man zwei Tickets ordern kann. Somit kommen ggf. Leute zum Finale ins Stadion, die weder Mitglied noch Dauerkarteninhaber sind. Und dafür bleiben Leute, die die Pokalspiel sowie EC-Spiele besucht haben, außen vor. In dieser Hinsicht sind andere Vereine weiter, d.h., hier werden die aktiven Fans bevorzugt behandelt. So darf man sich letztlich über einen eingeschränkten Support nicht beschweren wenn etliche im Stadion sitzen, die in der Saison keine oder nur wenige Spiele besucht haben. Kommt leider bei jedem Finale vor.

Sehe ich genauso wie du. Wir können jede Unterstützung gebrauchen, und brauchen nicht Event Fans die sich die Highlights rauspicken und dann noch nicht mal die Zähne auseinander kriegen. Wer die letzten Finalspiele besuchen durfte weiß das dies keine Übertreibung von mir ist. Soviele unbekannte Gesichter hatte ich 2014 im Stadion noch nicht gesehen.

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Für mich unverständlich, dass man zwei Tickets ordern kann. Somit kommen ggf. Leute zum Finale ins Stadion, die weder Mitglied noch Dauerkarteninhaber sind. Und dafür bleiben Leute, die die Pokalspiel sowie EC-Spiele besucht haben, außen vor. In dieser Hinsicht sind andere Vereine weiter, d.h., hier werden die aktiven Fans bevorzugt behandelt. So darf man sich letztlich über einen eingeschränkten Support nicht beschweren wenn etliche im Stadion sitzen, die in der Saison keine oder nur wenige Spiele besucht haben. Kommt leider bei jedem Finale vor.

Sehe ich genauso wie du. Wir können jede Unterstützung gebrauchen, und brauchen nicht Event Fans die sich die Highlights rauspicken und dann noch nicht mal die Zähne auseinander kriegen. Wer die letzten Finalspiele besuchen durfte weiß das dies keine Übertreibung von mir ist. Soviele unbekannte Gesichter hatte ich 2014 im Stadion noch nicht gesehen.

Das mit den zwei Tickets ist doch nicht das Grundproblem. Ich wette, dass fast jeder lieber zu zweit fährt denn alleine.
Das Problem ist, dass wir immer noch keinen vernünftigen Verteilungsmodus haben und sich Hinz und Kunz bewerben können. Daraus folgt stets ein absolut lauer Support.
Das sich die Fanabteilung dieser Problematik nach zig Finalteilnahmen in den letzten Jahren immer noch nicht angenommen hat, ist mir unverständlich. Darüber hinaus, dass Aki das offenbar egal ist. Versteh ich nicht.

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Das Problem ist, dass wir immer noch keinen vernünftigen Verteilungsmodus haben und sich Hinz und Kunz bewerben können. Daraus folgt stets ein absolut lauer Support.

Sorry, der Verteilungsmodus ist korrekt. Oder kommt jetzt wieder diese "Aufrechnerei"?

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Für mich unverständlich, dass man zwei Tickets ordern kann. Somit kommen ggf. Leute zum Finale ins Stadion, die weder Mitglied noch Dauerkarteninhaber sind. Und dafür bleiben Leute, die die Pokalspiel sowie EC-Spiele besucht haben, außen vor. In dieser Hinsicht sind andere Vereine weiter, d.h., hier werden die aktiven Fans bevorzugt behandelt. So darf man sich letztlich über einen eingeschränkten Support nicht beschweren wenn etliche im Stadion sitzen, die in der Saison keine oder nur wenige Spiele besucht haben. Kommt leider bei jedem Finale vor.

Sehe ich genauso wie du. Wir können jede Unterstützung gebrauchen, und brauchen nicht Event Fans die sich die Highlights rauspicken und dann noch nicht mal die Zähne auseinander kriegen. Wer die letzten Finalspiele besuchen durfte weiß das dies keine Übertreibung von mir ist. Soviele unbekannte Gesichter hatte ich 2014 im Stadion noch nicht gesehen.

Das mit den zwei Tickets ist doch nicht das Grundproblem. Ich wette, dass fast jeder lieber zu zweit fährt denn alleine.
Das Problem ist, dass wir immer noch keinen vernünftigen Verteilungsmodus haben und sich Hinz und Kunz bewerben können. Daraus folgt stets ein absolut lauer Support.
Das sich die Fanabteilung dieser Problematik nach zig Finalteilnahmen in den letzten Jahren immer noch nicht angenommen hat, ist mir unverständlich. Darüber hinaus, dass Aki das offenbar egal ist. Versteh ich nicht.

Richtig und da liegt auch mein Unverständnis. Mann sollte immer auch daran denken das es ein Spielverlauf geben kann wo man die Fans mehr braucht als sonst. Da wäre es fatal wenn dann der Support gegen 0 geht weil der großteil seine Party gefährdet sieht, so nenne ich es mal.

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So ist es. Ich freue mir auch immer nen Ast, wenn Aki und die Mannschaft immer die Fairnesstabelle anführen bzw. es demokratisch jedem ermöglichen wollen, am Event "Finale" teilnehmen zu dürfen.

Die Mannschaft hat es offenbar gelernt, wie man an den taktischen und klugen Spielverzögerungen vorgestern sehen konnte.
Jetzt ist noch Aki dran. Ein vernünftiger Support sollte im vitalen Eigeninteresse des Vereins liegen.
Was eine gerechte und supportaffine Verteilung sein könnte, würde ich gerne den Ideen der Fanabteilung überlassen und nicht dem Gewinnmaximierer Naversnik.

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So ist es. Ich freue mir auch immer nen Ast, wenn Aki und die Mannschaft immer die Fairnesstabelle anführen bzw. es demokratisch jedem ermöglichen wollen, am Event "Finale" teilnehmen zu dürfen.

Ich finde das ok bzgl. demokratisch und so. Du würdest die Karten demjeniegen geben, der am lautesten schreien kann, oder wie?

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So ist es. Ich freue mir auch immer nen Ast, wenn Aki und die Mannschaft immer die Fairnesstabelle anführen bzw. es demokratisch jedem ermöglichen wollen, am Event "Finale" teilnehmen zu dürfen.

Ich finde das ok bzgl. demokratisch und so. Du würdest die Karten demjeniegen geben, der am lautesten schreien kann, oder wie?

Zehn BVB-Lieder fehlerfrei mitsingen zu können wäre ein Barriere die das Teilnehmerfeld teilen würde wie einst Moses das rote Meer.

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So ist es. Ich freue mir auch immer nen Ast, wenn Aki und die Mannschaft immer die Fairnesstabelle anführen bzw. es demokratisch jedem ermöglichen wollen, am Event "Finale" teilnehmen zu dürfen.

Die Mannschaft hat es offenbar gelernt, wie man an den taktischen und klugen Spielverzögerungen vorgestern sehen konnte.
Jetzt ist noch Aki dran. Ein vernünftiger Support sollte im vitalen Eigeninteresse des Vereins liegen.
Was eine gerechte und supportaffine Verteilung sein könnte, würde ich gerne den Ideen der Fanabteilung überlassen und nicht dem Gewinnmaximierer Naversnik.

Ich stimme dir zu. Das Event sollte nicht im Vordergrund stehen sondern das Spiel und die Unterstützung auf den Rängen. Der Rest kommt bei einem Sieg von alleine :)

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So ist es. Ich freue mir auch immer nen Ast, wenn Aki und die Mannschaft immer die Fairnesstabelle anführen bzw. es demokratisch jedem ermöglichen wollen, am Event "Finale" teilnehmen zu dürfen.

Die Mannschaft hat es offenbar gelernt, wie man an den taktischen und klugen Spielverzögerungen vorgestern sehen konnte.
Jetzt ist noch Aki dran. Ein vernünftiger Support sollte im vitalen Eigeninteresse des Vereins liegen.
Was eine gerechte und supportaffine Verteilung sein könnte, würde ich gerne den Ideen der Fanabteilung überlassen und nicht dem Gewinnmaximierer Naversnik.

Ich stimme dir zu. Das Event sollte nicht im Vordergrund stehen sondern das Spiel und die Unterstützung auf den Rängen. Der Rest kommt bei einem Sieg von alleine :)

Hmm. Meine Highlights sind eigentlich eher die Spiele in den kleinen Stadien zu Beginn der Saison. Olympiastadion ist langweilig und uninteressant. Dazu noch kommerziell bis ins letzte ausgeschöpft. Und ich bekomme selten Karten für die kleinen Stadien. Unfair?

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So ist es. Ich freue mir auch immer nen Ast, wenn Aki und die Mannschaft immer die Fairnesstabelle anführen bzw. es demokratisch jedem ermöglichen wollen, am Event "Finale" teilnehmen zu dürfen.

Die Mannschaft hat es offenbar gelernt, wie man an den taktischen und klugen Spielverzögerungen vorgestern sehen konnte.
Jetzt ist noch Aki dran. Ein vernünftiger Support sollte im vitalen Eigeninteresse des Vereins liegen.
Was eine gerechte und supportaffine Verteilung sein könnte, würde ich gerne den Ideen der Fanabteilung überlassen und nicht dem Gewinnmaximierer Naversnik.

Ich stimme dir zu. Das Event sollte nicht im Vordergrund stehen sondern das Spiel und die Unterstützung auf den Rängen. Der Rest kommt bei einem Sieg von alleine :)

Hmm. Meine Highlights sind eigentlich eher die Spiele in den kleinen Stadien zu Beginn der Saison. Olympiastadion ist langweilig und uninteressant. Dazu noch kommerziell bis ins letzte ausgeschöpft. Und ich bekomme selten Karten für die kleinen Stadien. Unfair?

Da hat der BVB leider einen großen Anteil daran, weil er jedes Finale zum Event ausschlachtet. Man sollte das etwas zurück fahren und dann wird es auch wieder besser.

Ich mag kleine Stadion auch wenn denn dort ein Verein ist der es mit Leben erfüllt. Hoppenheim und Leverkusen eher nicht. Union z.b finde ich nice oder Dynamo.

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"Tja. Bei den kleinen Stadien kriegt es der Verein gebacken, dafür Sorge zu tragen, dass nur supportaffine Fans (Ultras, Fanclubs) zum Zuge kommen. Ist für mich in Ordnung.
In Berlin geht das plötzlich nicht? Find ich seltsam.

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"Tja. Bei den kleinen Stadien kriegt es der Verein gebacken, dafür Sorge zu tragen, dass nur supportaffine Fans (Ultras, Fanclubs) zum Zuge kommen. Ist für mich in Ordnung.
In Berlin geht das plötzlich nicht? Find ich seltsam.

Ich auch. 2013 gab es sogar Karten wenn man nichtmal Mitglied war, das fand ich echt hart. Ein Kollege von mir bekam so eine Karte und der war bei keinem CL Spiel weder Heim noch Auswärts. Ich hatte bis auf Amsterdam ( keine Karte ) und Malaga Hinspiel (kein Frei wegen Ferien ) alles mitgenommen. Bei der Verlosung ging ich leer aus, und anderweitig hatte ich auch kein Erfolg.

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"Tja. Bei den kleinen Stadien kriegt es der Verein gebacken, dafür Sorge zu tragen, dass nur supportaffine Fans (Ultras, Fanclubs) zum Zuge kommen. Ist für mich in Ordnung.
In Berlin geht das plötzlich nicht? Find ich seltsam.

Ich auch. 2013 gab es sogar Karten wenn man nichtmal Mitglied war, das fand ich echt hart. Ein Kollege von mir bekam so eine Karte und der war bei keinem CL Spiel weder Heim noch Auswärts. Ich hatte bis auf Amsterdam ( keine Karte ) und Malaga Hinspiel (kein Frei wegen Ferien ) alles mitgenommen. Bei der Verlosung ging ich leer aus, und anderweitig hatte ich auch kein Erfolg.

Das ist der Punkt. Das fährst du das ganze Jahr, auch z.T. international nach Warschau, Lissabon und Monaco, bist in zweimal in Lotte/Osnabrück, München und beim Finale tauchen Leute auf, die das ganze Jahr nicht oder kaum im Stadion waren. Ist das o.k.? Ich weiß, eine optimale Lösung gibt es nicht aber die Fans, die (fast) immer dabei sind, sollten doch bevorzugt berücksichtigt werden bei der Ticketvergabe eines Finales. Das kriegen andere Clubs auch hin, u.a. sogar die Bayern.
Und warum sind bei der Kartenknappheit zwei Kartenbestellungen möglich? Ist für mich nicht nachvollziehbar. Wer zum Finale will, fährt auch alleine bzw. die Dauerfahrer kennen genug Leute, mit denen man fährt. So gelangen u.U. Leute ins Stadion, die vielleicht noch nicht mal BVB-Mitglied oder DK-Inhaber, geschweige denn BVB-Fan sind.

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Das ist der Punkt. Das fährst du das ganze Jahr, auch z.T. international nach Warschau, Lissabon und Monaco, bist in zweimal in Lotte/Osnabrück, München und beim Finale tauchen Leute auf, die das ganze Jahr nicht oder kaum im Stadion waren. Ist das o.k.? Ich weiß, eine optimale Lösung gibt es nicht aber die Fans, die (fast) immer dabei sind, sollten doch bevorzugt berücksichtigt werden bei der Ticketvergabe eines Finales. Das kriegen andere Clubs auch hin, u.a. sogar die Bayern.

Die Bayern haben nach meinen Informationen 2016 ebenfalls gelost, auch mit 2 Karten. Zusätzlich gab es noch die Einschränkung, dass jeder Fanclub max. 8 Karten bekommt. Egal, wie groß.

Abgesehen davon: Sei froh, wenn Du für Lotte und international immer Karten bekommst. Da jetzt auch noch einen elitären Kreis für das Finale draus zu basteln, ist einfach viel zu krass.

Und warum sind bei der Kartenknappheit zwei Kartenbestellungen möglich? Ist für mich nicht nachvollziehbar. Wer zum Finale will, fährt auch alleine bzw. die Dauerfahrer kennen genug Leute, mit denen man fährt.

Cool für die "Dauerfahrer", ich habe keine Lust auf den Tag alleine. Das sind ja nicht nur 90min, sondern mindestens 1,5 Tage. Wer sich als Dauerfahrer keine andere Ticketquelle als die Verlsoung klar gemacht hat, der muss halt mit der Verlosung klar kommen. Sorry.

So gelangen u.U. Leute ins Stadion, die vielleicht noch nicht mal BVB-Mitglied oder DK-Inhaber, geschweige denn BVB-Fan sind.

Das Problem sind nicht die Zweitkarten, sondern der Zweitmarkt. Leute und Fanclubs, die die Tickets verkaufen.

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Cool für die "Dauerfahrer", ich habe keine Lust auf den Tag alleine. Das sind ja nicht nur 90min, sondern mindestens 1,5 Tage. Wer sich als Dauerfahrer keine andere Ticketquelle als die Verlsoung klar gemacht hat, der muss halt mit der Verlosung klar kommen. Sorry.

So gelangen u.U. Leute ins Stadion, die vielleicht noch nicht mal BVB-Mitglied oder DK-Inhaber, geschweige denn BVB-Fan sind.

Das Problem sind nicht die Zweitkarten, sondern der Zweitmarkt. Leute und Fanclubs, die die Tickets verkaufen.

So ist es. Weiß z.B. von einem aus dem Bekanntenkreis, der letztes Jahr Glück in der Verlosung hatte und die dann mit abartig hohem Gewinn über eBay vertickt hat.

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"Tja. Bei den kleinen Stadien kriegt es der Verein gebacken, dafür Sorge zu tragen, dass nur supportaffine Fans (Ultras, Fanclubs) zum Zuge kommen. Ist für mich in Ordnung.
In Berlin geht das plötzlich nicht? Find ich seltsam.

Ich auch. 2013 gab es sogar Karten wenn man nichtmal Mitglied war, das fand ich echt hart. Ein Kollege von mir bekam so eine Karte und der war bei keinem CL Spiel weder Heim noch Auswärts. Ich hatte bis auf Amsterdam ( keine Karte ) und Malaga Hinspiel (kein Frei wegen Ferien ) alles mitgenommen. Bei der Verlosung ging ich leer aus, und anderweitig hatte ich auch kein Erfolg.

Das ist der Punkt. Das fährst du das ganze Jahr, auch z.T. international nach Warschau, Lissabon und Monaco, bist in zweimal in Lotte/Osnabrück, München und beim Finale tauchen Leute auf, die das ganze Jahr nicht oder kaum im Stadion waren. Ist das o.k.? Ich weiß, eine optimale Lösung gibt es nicht aber die Fans, die (fast) immer dabei sind, sollten doch bevorzugt berücksichtigt werden bei der Ticketvergabe eines Finales. Das kriegen andere Clubs auch hin, u.a. sogar die Bayern.
Und warum sind bei der Kartenknappheit zwei Kartenbestellungen möglich? Ist für mich nicht nachvollziehbar. Wer zum Finale will, fährt auch alleine bzw. die Dauerfahrer kennen genug Leute, mit denen man fährt. So gelangen u.U. Leute ins Stadion, die vielleicht noch nicht mal BVB-Mitglied oder DK-Inhaber, geschweige denn BVB-Fan sind.

Du bringst es auf den Punkt. Mich ärgert das auch, aber der Verein will es nicht ändern. Losglück ist doch echt nicht worauf man angewiesen sein sollte wenn man den BVB unterstützt wo es nur geht. Ich will den anderen nicht das Fan sein absprechen aber es ist sehr bitter. Ich kenne genug die Betroffen sind. Freundschaft hin oder her , es bleibt ärgerlich.

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Was ist denn das für eine Argumentation? Ihr tut ja so als könnte jeder BVB Fan einfach mal so nach Lotte fahren oder nach München.Wenn ihr ne Karte für Lotte bekommen habt könnt ihr schön zufrieden sein. Aber wenn man schon soviel Glück hatte für dieses Spiel ne Karte zu bekommen und tausende andere eben nicht kann man meiner Meinung eben nicht einfach so tun als ob man der einzige wäre der nach Lotte will und dann auch noch bevorzugt behandelt werden will für ein DFB Pokalfinale. Jedes BVB Mitglied muß die Möglichkeit haben eine Chance auf ne Karte für ein Finale zu haben. Unabhängig davon ob schon Spiele besucht worden oder nicht, denn es ist kein Verdienst von euch an der Hotline durchzukommen sondern einfach nur Glück!

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Was ist denn das für eine Argumentation? Ihr tut ja so als könnte jeder BVB Fan einfach mal so nach Lotte fahren oder nach München.Wenn ihr ne Karte für Lotte bekommen habt könnt ihr schön zufrieden sein. Aber wenn man schon soviel Glück hatte für dieses Spiel ne Karte zu bekommen und tausende andere eben nicht kann man meiner Meinung eben nicht einfach so tun als ob man der einzige wäre der nach Lotte will und dann auch noch bevorzugt behandelt werden will für ein DFB Pokalfinale. Jedes BVB Mitglied muß die Möglichkeit haben eine Chance auf ne Karte für ein Finale zu haben. Unabhängig davon ob schon Spiele besucht worden oder nicht, denn es ist kein Verdienst von euch an der Hotline durchzukommen sondern einfach nur Glück!

Lotte ist doch nur ein Beispiel von vielen. In der EL gab es massig Karten für die Spiele und wären wir ins Finale gekommen , was übrigens auf einen Mittwoch fiel wären alle aus ihren Löchern gekrochen. Darum geht es doch. Vorher hat man kaum bis keine Zeit, kommt ein Highlight oder Finale ist dann plötzlich alles möglich. Das heißt man man hat Zeit, Geld etc...

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So ist es. Rosinenpicker nennt man so etwas.

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So ist es. Rosinenpicker nennt man so etwas.

Richtig.

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Du bringst es auf den Punkt. Mich ärgert das auch, aber der Verein will es nicht ändern. Losglück ist doch echt nicht worauf man angewiesen sein sollte wenn man den BVB unterstützt wo es nur geht. Ich will den anderen nicht das Fan sein absprechen aber es ist sehr bitter. Ich kenne genug die Betroffen sind. Freundschaft hin oder her , es bleibt ärgerlich.

Auf der anderen Seite: ist es denn tatsächlich so, dass immer dieselben die Tickets "gewinnen" oder sind es immer dieselben, die keine "gewinnen" während andere immer fahren, die Tickets aber aus anderen Quellen bekommen, weil sie sich zB in der FA engagieren!?

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Du bringst es auf den Punkt. Mich ärgert das auch, aber der Verein will es nicht ändern. Losglück ist doch echt nicht worauf man angewiesen sein sollte wenn man den BVB unterstützt wo es nur geht. Ich will den anderen nicht das Fan sein absprechen aber es ist sehr bitter. Ich kenne genug die Betroffen sind. Freundschaft hin oder her , es bleibt ärgerlich.

Auf der anderen Seite: ist es denn tatsächlich so, dass immer dieselben die Tickets "gewinnen" oder sind es immer dieselben, die keine "gewinnen" während andere immer fahren, die Tickets aber aus anderen Quellen bekommen, weil sie sich zB in der FA engagieren!?

In meinem FK war es so das immer die Karten bekamen die vorher nicht gefahren sind. Alle anderen gingen leer aus. In meiner Stadt gibt es viele BVB Fans die sonst auch zu Heimspielen fahren oder ne DK haben daher denke ich das die schon etwas representativ ist.

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In meinem FK war es so das immer die Karten bekamen die vorher nicht gefahren sind. Alle anderen gingen leer aus. In meiner Stadt gibt es viele BVB Fans die sonst auch zu Heimspielen fahren oder ne DK haben daher denke ich das die schon etwas representativ ist.

Aber immer andere, die Tickets zugelost bekommen haben?

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In meinem FK war es so das immer die Karten bekamen die vorher nicht gefahren sind. Alle anderen gingen leer aus. In meiner Stadt gibt es viele BVB Fans die sonst auch zu Heimspielen fahren oder ne DK haben daher denke ich das die schon etwas representativ ist.

Aber immer andere, die Tickets zugelost bekommen haben?

Meist dieselben. Manche sind vom Glück geküsst.

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Und warum sind bei der Kartenknappheit zwei Kartenbestellungen möglich? Ist für mich nicht nachvollziehbar. Wer zum Finale will, fährt auch alleine bzw. die Dauerfahrer kennen genug Leute, mit denen man fährt. So gelangen u.U. Leute ins Stadion, die vielleicht noch nicht mal BVB-Mitglied oder DK-Inhaber, geschweige denn BVB-Fan sind.

Da bin ich 100%ig bei Dir. Aber das frage ich mich teilweise auch bei CL und BL Spielen, wenn es 4 Karten pro Mitglied gibt.

Wer zum Finale will und ein Ticket bekommen kann, der fährt auch hin.

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Und warum sind bei der Kartenknappheit zwei Kartenbestellungen möglich? Ist für mich nicht nachvollziehbar. Wer zum Finale will, fährt auch alleine bzw. die Dauerfahrer kennen genug Leute, mit denen man fährt. So gelangen u.U. Leute ins Stadion, die vielleicht noch nicht mal BVB-Mitglied oder DK-Inhaber, geschweige denn BVB-Fan sind.

Da bin ich 100%ig bei Dir. Aber das frage ich mich teilweise auch bei CL und BL Spielen, wenn es 4 Karten pro Mitglied gibt.

Wer zum Finale will und ein Ticket bekommen kann, der fährt auch hin.

Da bin ich nicht ganz kondom. Natürlich würde ich gerne meine Frau oder einen guten Feund mitnehmen. Wer fährt schon gerne alleine?

Allerdings sollte sich die Fanabteilung wirklich mal langsam Gedanken machen, ob man auf das Ticketing bezüglich eines vernünftigen Verteilungsmodus einwirken kann.

Was soll ich sagen? Ich bin Vereinsmitglied und Dauerkarteninhaber auf der Süd seit 1985. Damals hatte der Verein nur ein paar hundert Mitglieder. Glück in der Verlosung habe ich noch nie gehabt.

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Da bin ich 100%ig bei Dir. Aber das frage ich mich teilweise auch bei CL und BL Spielen, wenn es 4 Karten pro Mitglied gibt.

Wer zum Finale will und ein Ticket bekommen kann, der fährt auch hin.

Da bin ich nicht ganz kondom. Natürlich würde ich gerne meine Frau oder einen guten Feund mitnehmen. Wer fährt schon gerne alleine?

Aber ehrlich gesagt, müssten dann die entsprechenden Attribute doch auch auf Deine Begleitung zutreffen. Sonst wäre die Verteilung ja wieder ungerecht.

Ich fahre übrigens gerne alleine. Bin dann eh angespannt, kann mich alleine besser ablenken und das Spiel aufsaugen und genießen.

Allerdings sollte sich die Fanabteilung wirklich mal langsam Gedanken machen, ob man auf das Ticketing bezüglich eines vernünftigen Verteilungsmodus einwirken kann.

Was soll ich sagen? Ich bin Vereinsmitglied und Dauerkarteninhaber auf der Süd seit 1985. Damals hatte der Verein nur ein paar hundert Mitglieder. Glück in der Verlosung habe ich noch nie gehabt.

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Für mich unverständlich, dass man zwei Tickets ordern kann. Somit kommen ggf. Leute zum Finale ins Stadion, die weder Mitglied noch Dauerkarteninhaber sind. Und dafür bleiben Leute, die die Pokalspiel sowie EC-Spiele besucht haben, außen vor. In dieser Hinsicht sind andere Vereine weiter, d.h., hier werden die aktiven Fans bevorzugt behandelt. So darf man sich letztlich über einen eingeschränkten Support nicht beschweren wenn etliche im Stadion sitzen, die in der Saison keine oder nur wenige Spiele besucht haben. Kommt leider bei jedem Finale vor.

Sehe ich genauso wie du. Wir können jede Unterstützung gebrauchen, und brauchen nicht Event Fans die sich die Highlights rauspicken und dann noch nicht mal die Zähne auseinander kriegen. Wer die letzten Finalspiele besuchen durfte weiß das dies keine Übertreibung von mir ist. Soviele unbekannte Gesichter hatte ich 2014 im Stadion noch nicht gesehen.

Ich finde es gut, dass das Publikum durchmischt wird. Wurde ja auch nie mit einem Titel belohnt :) Ich verzichte gerne auf Tickets, wenn ich dafür Sonntags zum Korso darf!

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Für mich unverständlich, dass man zwei Tickets ordern kann. Somit kommen ggf. Leute zum Finale ins Stadion, die weder Mitglied noch Dauerkarteninhaber sind. Und dafür bleiben Leute, die die Pokalspiel sowie EC-Spiele besucht haben, außen vor. In dieser Hinsicht sind andere Vereine weiter, d.h., hier werden die aktiven Fans bevorzugt behandelt. So darf man sich letztlich über einen eingeschränkten Support nicht beschweren wenn etliche im Stadion sitzen, die in der Saison keine oder nur wenige Spiele besucht haben. Kommt leider bei jedem Finale vor.

Sehe ich genauso wie du. Wir können jede Unterstützung gebrauchen, und brauchen nicht Event Fans die sich die Highlights rauspicken und dann noch nicht mal die Zähne auseinander kriegen. Wer die letzten Finalspiele besuchen durfte weiß das dies keine Übertreibung von mir ist. Soviele unbekannte Gesichter hatte ich 2014 im Stadion noch nicht gesehen.

Ich finde es gut, dass das Publikum durchmischt wird. Wurde ja auch nie mit einem Titel belohnt :) Ich verzichte gerne auf Tickets, wenn ich dafür Sonntags zum Korso darf!

Ich laß direkt nach m Pokalsieg die Bäume aufm Borsigplatz von billigen Arbeitskräften besetzen und werd sie am folgenden Tag meistbietend verhöckern, die guten Plätze.
Solln doch andere nach "Berlin, Berlin, was wollt ihr in Berlin" fahrn.

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Für mich unverständlich, dass man zwei Tickets ordern kann. Somit kommen ggf. Leute zum Finale ins Stadion, die weder Mitglied noch Dauerkarteninhaber sind. Und dafür bleiben Leute, die die Pokalspiel sowie EC-Spiele besucht haben, außen vor. In dieser Hinsicht sind andere Vereine weiter, d.h., hier werden die aktiven Fans bevorzugt behandelt. So darf man sich letztlich über einen eingeschränkten Support nicht beschweren wenn etliche im Stadion sitzen, die in der Saison keine oder nur wenige Spiele besucht haben. Kommt leider bei jedem Finale vor.

Sehe ich genauso wie du. Wir können jede Unterstützung gebrauchen, und brauchen nicht Event Fans die sich die Highlights rauspicken und dann noch nicht mal die Zähne auseinander kriegen. Wer die letzten Finalspiele besuchen durfte weiß das dies keine Übertreibung von mir ist. Soviele unbekannte Gesichter hatte ich 2014 im Stadion noch nicht gesehen.

Ich finde es gut, dass das Publikum durchmischt wird. Wurde ja auch nie mit einem Titel belohnt :) Ich verzichte gerne auf Tickets, wenn ich dafür Sonntags zum Korso darf!

Ich will ja auch keine Tickets, habe auch keine verdient. Ich will nur das keiner nicht ins Stadion kann der sich eine verdient hat und auf Losglück angewiesen hat. Mit verdient meine ich halt das er oder sie soviel Spiele mitgenommen haben wie es möglich ist.

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Ich will ja auch keine Tickets, habe auch keine verdient. Ich will nur das keiner nicht ins Stadion kann der sich eine verdient hat und auf Losglück angewiesen hat. Mit verdient meine ich halt das er oder sie soviel Spiele mitgenommen haben wie es möglich ist.

Und da sind wir in jedem Jahr an dem Punkt angelangt, wo es nicht mehr objektiv zu beurteilen ist.

Verdient? Wer hat es sich denn verdient? Jemand, der bald stirbt und bisher noch nie ein Spiel gesehen hat? Für meine Begriffe ja. Jemand, der jedes Spiel der Borussia seit 1909 gesehen hat, aber nie "supporten" konnte oder wollte? Für meine Begriffe ja. Jemand, der seit zwei Wochen Mitglied ist, sich in München die Seele aus dem Leib geschrien hat? Für meine Begriffe ja.

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Ich will ja auch keine Tickets, habe auch keine verdient. Ich will nur das keiner nicht ins Stadion kann der sich eine verdient hat und auf Losglück angewiesen hat. Mit verdient meine ich halt das er oder sie soviel Spiele mitgenommen haben wie es möglich ist.

Und da sind wir in jedem Jahr an dem Punkt angelangt, wo es nicht mehr objektiv zu beurteilen ist.

Verdient? Wer hat es sich denn verdient? Jemand, der bald stirbt und bisher noch nie ein Spiel gesehen hat? Für meine Begriffe ja. Jemand, der jedes Spiel der Borussia seit 1909 gesehen hat, aber nie "supporten" konnte oder wollte? Für meine Begriffe ja. Jemand, der seit zwei Wochen Mitglied ist, sich in München die Seele aus dem Leib geschrien hat? Für meine Begriffe ja.

Ich bevorzuge die die immer vor Ort sind, und das sind ja nicht nur die Ultras und Umfeld. Ich will ja nicht jeden ausschließen, aber wem die Party im Vordergrund steht kann ja auch zum PV gehen. Dort kann man sich ja auch austoben :D

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Ich will ja auch keine Tickets, habe auch keine verdient. Ich will nur das keiner nicht ins Stadion kann der sich eine verdient hat und auf Losglück angewiesen hat. Mit verdient meine ich halt das er oder sie soviel Spiele mitgenommen haben wie es möglich ist.

Und da sind wir in jedem Jahr an dem Punkt angelangt, wo es nicht mehr objektiv zu beurteilen ist.

Verdient? Wer hat es sich denn verdient? Jemand, der bald stirbt und bisher noch nie ein Spiel gesehen hat? Für meine Begriffe ja. Jemand, der jedes Spiel der Borussia seit 1909 gesehen hat, aber nie "supporten" konnte oder wollte? Für meine Begriffe ja. Jemand, der seit zwei Wochen Mitglied ist, sich in München die Seele aus dem Leib geschrien hat? Für meine Begriffe ja.

Ich bevorzuge die die immer vor Ort sind, und das sind ja nicht nur die Ultras und Umfeld. Ich will ja nicht jeden ausschließen, aber wem die Party im Vordergrund steht kann ja auch zum PV gehen. Dort kann man sich ja auch austoben :D

Aber die die immer da sind, garantieren ja auch nicht den Support, siehe den großen Teil der schweigenden Genießer der So, bin auf dem Heim DK Inhaber...

Ansonsten gebe ich Dir ja recht, ich habe auch wenig Bock auf alkoholisierte Eventler, aber ich finde einfach, dass verdient oder unverdient eher nicht fair zu beurteilen ist.

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Ich will ja auch keine Tickets, habe auch keine verdient. Ich will nur das keiner nicht ins Stadion kann der sich eine verdient hat und auf Losglück angewiesen hat. Mit verdient meine ich halt das er oder sie soviel Spiele mitgenommen haben wie es möglich ist.

Und da sind wir in jedem Jahr an dem Punkt angelangt, wo es nicht mehr objektiv zu beurteilen ist.

Verdient? Wer hat es sich denn verdient? Jemand, der bald stirbt und bisher noch nie ein Spiel gesehen hat? Für meine Begriffe ja. Jemand, der jedes Spiel der Borussia seit 1909 gesehen hat, aber nie "supporten" konnte oder wollte? Für meine Begriffe ja. Jemand, der seit zwei Wochen Mitglied ist, sich in München die Seele aus dem Leib geschrien hat? Für meine Begriffe ja.

Ich bevorzuge die die immer vor Ort sind, und das sind ja nicht nur die Ultras und Umfeld. Ich will ja nicht jeden ausschließen, aber wem die Party im Vordergrund steht kann ja auch zum PV gehen. Dort kann man sich ja auch austoben :D

Aber die die immer da sind, garantieren ja auch nicht den Support, siehe den großen Teil der schweigenden Genießer der So, bin auf dem Heim DK Inhaber...

Ansonsten gebe ich Dir ja recht, ich habe auch wenig Bock auf alkoholisierte Eventler, aber ich finde einfach, dass verdient oder unverdient eher nicht fair zu beurteilen ist.

Darum ging es mir weil wir dort zuviele im Stadion hatten. Zudem kamen viele die scheinbar die Gesänge nicht kannten oder keine Lust auf den Support hatten. Mir ist bewusst das auch regelmäßige Stadiongänger nicht immer mitziehen. Eine perfekte Lösung gibt es nicht.

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Kat. 1 geht komplett an die BVB Familie (Sponsoren, VIP, Angestellte, Spieler + x)...

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Ich denke, dass es völlig normal ist, dass nur ein gewisser Teil in den freien Verkauf geht. Natürlich gibt es da Vetternwirtschaft und natürlich bekommen Sponsoren mehr Karten als der geneigte Dauerkartenbesitzer oder Seit-ewig-Allesfahrer. Alles andere würde mich auch sehr wundern.

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Ich denke, dass es völlig normal ist, dass nur ein gewisser Teil in den freien Verkauf geht.

Ich finde es nicht normal, dass die beste Kategorie komplett intern verteilt wird. :(

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Ich denke, dass es völlig normal ist, dass nur ein gewisser Teil in den freien Verkauf geht.

Ich finde es nicht normal, dass die beste Kategorie komplett intern verteilt wird. :(

Ich auch nicht. Ich würde eh die Karten erstmal an alle verteilen die den BVB Zuhause und Auswärts immer unterstützen so gut es geht. Damit sind auch die gemeint die nicht immer können aber die alles mitnehmen was machbar ist. Dann erst würde ich den Rest an andere Verlosen. Schade ist es wenn viele draußen bleiben die sich die Karten verdient haben und dann auf Losglück angewiesen sind und andere die mal bei so einem Event dabei sein wollen die begehrten Karten kriegen. Ich würde eh ein Punkte System einführen.

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Ich auch nicht. Ich würde eh die Karten erstmal an alle verteilen die den BVB Zuhause und Auswärts immer unterstützen so gut es geht. Damit sind auch die gemeint die nicht immer können aber die alles mitnehmen was machbar ist. Dann erst würde ich den Rest an andere Verlosen. Schade ist es wenn viele draußen bleiben die sich die Karten verdient haben und dann auf Losglück angewiesen sind und andere die mal bei so einem Event dabei sein wollen die begehrten Karten kriegen. Ich würde eh ein Punkte System einführen.

Ich nicht.

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Ich habe gerade auf der Homepage von Eintracht Frankfurt nachgelesen und dort wird auch erwähnt, dass man Tickets in der 130€-Kategorie vom DFB erhält. Bei uns ist die höchste Preiskategorie in der Online-Verlosung 95€. Laut SGE-Ticketinfo ergeben die 95€- und die 130€-Tickets zusammen immerhin 2000 Stück. Was passiert also beim BVB mit den 130€-Tickets? Gehen die alle an Spezln und Sponsoren??

Da Logenbesitzer ab einer bestimmten Kategorie Karten auch für solche Spiele angeboten bekommen, wird diese Karten-Kategorie wohl bei Loge und Sponsoren landen. (Vorsicht: Vermutung)

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Ich habe gerade auf der Homepage von Eintracht Frankfurt nachgelesen und dort wird auch erwähnt, dass man Tickets in der 130€-Kategorie vom DFB erhält. Bei uns ist die höchste Preiskategorie in der Online-Verlosung 95€. Laut SGE-Ticketinfo ergeben die 95€- und die 130€-Tickets zusammen immerhin 2000 Stück. Was passiert also beim BVB mit den 130€-Tickets? Gehen die alle an Spezln und Sponsoren??

Da Logenbesitzer ab einer bestimmten Kategorie Karten auch für solche Spiele angeboten bekommen, wird diese Karten-Kategorie wohl bei Loge und Sponsoren landen. (Vorsicht: Vermutung)

Aber das dürfte bei den Frankfurtern ja ähnlich sein. Trotzdem werden da offenbar Karten dieser Kategorie in die reguläre Vereteilung an DK-Inhaber gegeben und beim BVB nicht. Der BVB schweigt diese Kategorie einfach komplett tot.

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Ich habe gerade auf der Homepage von Eintracht Frankfurt nachgelesen und dort wird auch erwähnt, dass man Tickets in der 130€-Kategorie vom DFB erhält. Bei uns ist die höchste Preiskategorie in der Online-Verlosung 95€. Laut SGE-Ticketinfo ergeben die 95€- und die 130€-Tickets zusammen immerhin 2000 Stück. Was passiert also beim BVB mit den 130€-Tickets? Gehen die alle an Spezln und Sponsoren??

Da Logenbesitzer ab einer bestimmten Kategorie Karten auch für solche Spiele angeboten bekommen, wird diese Karten-Kategorie wohl bei Loge und Sponsoren landen. (Vorsicht: Vermutung)

Aber das dürfte bei den Frankfurtern ja ähnlich sein. Trotzdem werden da offenbar Karten dieser Kategorie in die reguläre Vereteilung an DK-Inhaber gegeben und beim BVB nicht. Der BVB schweigt diese Kategorie einfach komplett tot.

Ohne das inhaltlich bewerten zubwollen: Der BVB hat da auch einen viel größeren Kreis

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Es dürften nur die in die Auslosung, welche auch die Poklaspiele gesehen haben, bzw auch auf ihrer DK gebucht haben. Ich fahre zu seit Jahren zu jedem Pokalspiel habe aber noch nicht einmal das Glück gehabt Karten für das Pokalfinale zu bekommen!!
Aber mein Nachbar im Stadion war bei keinem Pokalspiel und hat in den letzen 4 Jahren 3!!! Mal Endspielkarten erhalten...

Das finde ich eine Unverschämtheit!

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Guter Punkt.
DK Option Dfb Pokal sollte bevorzugt werden.

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Guter Punkt.
DK Option Dfb Pokal sollte bevorzugt werden.

Weil?

Ernsthaft: Die Diskussion ist doch hier schon zig mal geführt worden: Wer ist der bessere Fan? DK-Inhaber oder Vereinsmitglieder ohne DK, die sich in jedem VVK an der Hotline um Tageskarten prügeln müssen (so wie ich), weil sie über die Warteliste keine realistische Chance auf eine DK haben?

Ich finde die derzeitige Praxis, DK-Inhaber und Vereinsmitglieder einfach gleichberechtigt in die Lostrommel zu werfen, durchaus fair.

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Guter Punkt.
DK Option Dfb Pokal sollte bevorzugt werden.

Weil?

Was er meint ist: Wer als DK Inhaber die DFB Option nicht mit dazunimmt (ist ja jedem freigestellt), der sollte dann auch beim Finale keine oder weniger Chancen haben. Das ist für mich schon irgendwie nachvollziehbar.

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Weil die DFB Pokalspiele häufig am wenigsten Zuschauer ziehen.
Und wenn ich als DK Inhaber trotzdem alles Tickets abnehme, sehe ich da ein höheres Engagement/ Interesse an diesem Wettbewerb.
Aber es gibt für jede Verteilung Argumente.

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Aber es gibt für jede Verteilung Argumente.

Eben. Da kann der BVB es nicht allen Recht machen.
Wir sollten uns deswegen hauptsächlich über den DFB aufregen.
Das die Monate vorher ihre Karten verlosen ist der absolute Beschiss.
Dem Schwarzmarkt gefällt das.
Das sie generell viel zu viele Karten für sich selbst abzwacken sowieso.
Und beim Thema Sponsoren sind sie mindestens genauso zu kritisieren wie der BVB.
Generell ist das eigentlich ne total beschissene Veranstaltung, dafür kostet aber das Bier 5€...

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Guter Punkt.
DK Option Dfb Pokal sollte bevorzugt werden.

Weil?

Ernsthaft: Die Diskussion ist doch hier schon zig mal geführt worden: Wer ist der bessere Fan? DK-Inhaber oder Vereinsmitglieder ohne DK, die sich in jedem VVK an der Hotline um Tageskarten prügeln müssen (so wie ich), weil sie über die Warteliste keine realistische Chance auf eine DK haben?

Ich finde die derzeitige Praxis, DK-Inhaber und Vereinsmitglieder einfach gleichberechtigt in die Lostrommel zu werfen, durchaus fair.

Ging doch im konkreten Fall um DK BL vs DK mit Pokaloption. ( bzw DK maximal)
Tenor: Wenn man sich das Ganze anguckt ( also Pokalrunden 1-HF) sollte man evtl bevorzugt werden vor denen, die keine Pokaloption haben.
Wobei ich als Fahrer auch verstehen kann, wenn man unter der Woche nicht immer kann / will.

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Ging doch im konkreten Fall um DK BL vs DK mit Pokaloption. ( bzw DK maximal)
Tenor: Wenn man sich das Ganze anguckt ( also Pokalrunden 1-HF) sollte man evtl bevorzugt werden vor denen, die keine Pokaloption haben.
Wobei ich als Fahrer auch verstehen kann, wenn man unter der Woche nicht immer kann / will.

Ich hab die Pokal Option auf meine DK und hab trotzdem kein einziges Pokalspiel im Stadion verfolgt (war bei beiden Heimspielen im Urlaub/dienstlich unterwegs). Sollte ich jetzt bei den Finalkarten bevorzugt werden?

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Ging doch im konkreten Fall um DK BL vs DK mit Pokaloption. ( bzw DK maximal)
Tenor: Wenn man sich das Ganze anguckt ( also Pokalrunden 1-HF) sollte man evtl bevorzugt werden vor denen, die keine Pokaloption haben.
Wobei ich als Fahrer auch verstehen kann, wenn man unter der Woche nicht immer kann / will.

Ich hab die Pokal Option auf meine DK und hab trotzdem kein einziges Pokalspiel im Stadion verfolgt (war bei beiden Heimspielen im Urlaub/dienstlich unterwegs). Sollte ich jetzt bei den Finalkarten bevorzugt werden?

Klares JA! Um dann im Nachgang fairerweise die Karten an mich weiterzureichen.

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wenn alle die, die schon in der Vergangenheit losglücken hatten, von den nächsten 2 Finallosungen ausgeschlossen würden. Das würde die Chance der anderen, die bisher kein Glück hatten, erhöhen.

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Einfach nein. Losglück ist Losglück. Ich möchte nicht, dass irgendwer ausgeschlossen wird.

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Ging doch im konkreten Fall um DK BL vs DK mit Pokaloption. ( bzw DK maximal)
Tenor: Wenn man sich das Ganze anguckt ( also Pokalrunden 1-HF) sollte man evtl bevorzugt werden vor denen, die keine Pokaloption haben.
Wobei ich als Fahrer auch verstehen kann, wenn man unter der Woche nicht immer kann / will.

Ich hab die Pokal Option auf meine DK und hab trotzdem kein einziges Pokalspiel im Stadion verfolgt (war bei beiden Heimspielen im Urlaub/dienstlich unterwegs). Sollte ich jetzt bei den Finalkarten bevorzugt werden?

Neeee, Du planst ja Urlaub ohne auf den BVB-Kalender zu 8en! ;-)
Man kanns ja eh wenn einer da war nicht prüfen, ob Du da warst oder der Schwippschwager Deiner Schwiegermutter, daher ist es eh Theorie.und die Lösung war ja nicht mein Ansatz, habs nur zusammengefasst.

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Ernsthaft: Die Diskussion ist doch hier schon zig mal geführt worden: Wer ist der bessere Fan? DK-Inhaber oder Vereinsmitglieder ohne DK, die sich in jedem VVK an der Hotline um Tageskarten prügeln müssen (so wie ich), weil sie über die Warteliste keine realistische Chance auf eine DK haben?

Ich finde die derzeitige Praxis, DK-Inhaber und Vereinsmitglieder einfach gleichberechtigt in die Lostrommel zu werfen, durchaus fair.

Ging doch im konkreten Fall um DK BL vs DK mit Pokaloption. ( bzw DK maximal)
Tenor: Wenn man sich das Ganze anguckt ( also Pokalrunden 1-HF) sollte man evtl bevorzugt werden vor denen, die keine Pokaloption haben.

Mit der DK Option DFB Pokal verpflichte ich mich die Anzahl an Heimspielen zu besuchen/bezahlen, die in einer Runde anfallen können.
Dieses Jahr waren wir mit zwei Partien gegen Berlin gesegnet.

Also wäre es auch nur konsequent, wenn ich dann z.B. auch eine doppelte Chance auf Karten hätte o. Ä.

Dann kommt immer das Argument "besserer vs. schlechterer Fan".
Das ist aber ja Quatsch.
Hier geht es um Eintrittskarten.
Ich bin kein besserer Fan wenn ich öfter im Stadion bin. Genauso bin ich im Vergleich zu Allesfahrern auch kein schlechterer Fan. Aber: All jene die immer und überall zu Spielen von Borussia fahren, sollten nicht ausgerechnet bei einem Finale draußen bleiben müssen.

Wenn es nach mir ginge, wäre eine Priorisierung der Kartenverteilung daher in etwa:

1. ADK und DK
2. DK oder ADK (mit Pokalspielen)
3. DK und/oder Mitgliedschaft

Wobei ich als Fahrer auch verstehen kann, wenn man unter der Woche nicht immer kann / will.

Naja.
Gegen Real Madrid könnten sicherlich 200.000 Leute ins Stadion, gegen Qäbälä & Co. schaffen es gerade mal 57.000 (wobei ich in den letzten Jahren nie so viele freie Plätze gesehen habe wie bei den Spielen in der EL).
Alle die sonst immer unter der Woche fahren sind sicherlich arbeitslos oder einfach asozial, weil sie ja immer können.

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Ich kann mir wirklich viele Kriterien vorstellen.

Ich habe eine BL+DFB+CL-Dauerkarte, war auch auswärts mal mit dabei, allerdings wurde keine Karte über meine Mitgliedsnummer gekauft. Wenn der BVB dann Kriterien aufstellt, nach denen z.B. 50% der Tickets aus der Verlosung verteilt werden und es dann für mich nicht reicht, wäre das ok für mich.

Ich war gegen Wolfsburg in Berlin, und wenn man sich da so umschaut und vor allem umhört, dann kann das doch auch nicht das Wahre sein.
Natürlich ist Sangeskraft kein Kriterium, um ein Fußballspiel sehen zu dürfen und es geht mir, wie dir, auch nicht um eine "Besserfan-Diskussion", aber ich finde, es sollte schon das Ziel sein, dass möglichst viele im Stadion sind, die auch sonst häufiger mal ein Fußballspiel im Stadion verfolgen.
Auch wenn die Auswärtsauftritte in den letzten Jahren allgemein stark nachgelassen haben (was hier ja auch Thema war): es kann es doch nicht sein, dass ein Finale da so einen Tiefpunkt darstellt.

Oberflächlich betrachtet macht der BVB sich durch ein "alle-Mitglieder-in-einen-Topf" natürlich am wenigsten angreifbar auf Grund "willkürlicher Kriterien".
Ich wüsste gerne mal, welche Begründung von Seiten des BVB dahinter steckt. Wunsch nach mehr Mitgliedern für das Prestige? Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass auch die Leute, die an der Schnittstelle zwischen Fan und Verein sind, mit diesem Verfahren vollkommen einvestanden sind. Aber vielleicht irre ich mich ja da ;)

Vielleicht werden auch die Fanclubs ausreichend berücksichtigt, so dass da viele Karten in die richtigen Kanäle sickern.

Aber ist ja insgesamt kein neues Thema ;)

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Die Karten zwanghaft per Option zu kaufen, und das Spiel besuchen, sind aber zwei paar Schuhe ;-)

Dann müsste man schon Unterschriftenlisten einführen...

MFG
Phil

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Im Zuge des Ausbaus der Videoüberwachung könnte man das ja nutzen um die Finaltickets zu verteilen ;-)

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Oder Röckenhaus fragen!

Der, habe ich das Gefühl, weiß eigentlich immer recht gut welcher Fan sich wo gerade aufhält und was er tut oder nicht tut. Selbst von Australien aus...

MFG
Phil

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Oder Röckenhaus fragen!

Der, habe ich das Gefühl, weiß eigentlich immer recht gut welcher Fan sich wo gerade aufhält und was er tut oder nicht tut. Selbst von Australien aus...

MFG
Phil

Evtl fliegen seine Drohnen noch, um "Deutschland von oben" fortzusetzen?
Dann hat er doch Alles und ( uns ) Alle im Blick! :-)

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Wäre eigentlich das perfekte System.
Es wäre auch günstiger, da man keinen Notar für eine Auslosung benötigt.

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Die Karten zwanghaft per Option zu kaufen, und das Spiel besuchen, sind aber zwei paar Schuhe ;-)

Dann müsste man schon Unterschriftenlisten einführen...

"Dauerkartenbesitzer oder Rosinenpicker?"
"Dauerkartenbesitzer!"
"Gut. Durch die Tür hinaus, zur linken Reihe, jeder nur eine Karte. Der Nächste!"

Edit: Ok. So geht das nicht. Schon zu lange nicht mehr gesehen...

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Guter Punkt.
DK Option Dfb Pokal sollte bevorzugt werden.

Weil?

Ernsthaft: Die Diskussion ist doch hier schon zig mal geführt worden: Wer ist der bessere Fan? DK-Inhaber oder Vereinsmitglieder ohne DK, die sich in jedem VVK an der Hotline um Tageskarten prügeln müssen (so wie ich), weil sie über die Warteliste keine realistische Chance auf eine DK haben?

Ich finde die derzeitige Praxis, DK-Inhaber und Vereinsmitglieder einfach gleichberechtigt in die Lostrommel zu werfen, durchaus fair.

Ging doch im konkreten Fall um DK BL vs DK mit Pokaloption. ( bzw DK maximal)
Tenor: Wenn man sich das Ganze anguckt ( also Pokalrunden 1-HF) sollte man evtl bevorzugt werden vor denen, die keine Pokaloption haben.
Wobei ich als Fahrer auch verstehen kann, wenn man unter der Woche nicht immer kann / will.

Ja, alles richtig. Kenne halt nur genug Leute, die gar keine DK haben und trotzdem auch zu jedem Pokalspiel fahren, auch auswärts. Auf der anderen Seite kenne ich genug DK-Inhaber, die nie auswärts fahren und nicht einmal wissen, wie die Hotline funktioniert. Wieso sollte man die vorziehen?

Wie Elmar auch schreibt: Es gibt für alle Kriterien ein Für und Wider. Daher kann ich mit der derzeitigen Praxis leben. Eine bessere fällt mir zumindest nicht ein.
Wie gesagt würde ich mir nur mehr Transparenz (und weniger Vetternwirtschaft) beim BVB wünschen. Da fühle ich mich als Mitglied und Aktionär schon etwas für dumm verkauft.

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Ja, alles richtig. Kenne halt nur genug Leute, die gar keine DK haben und trotzdem auch zu jedem Pokalspiel fahren, auch auswärts. Auf der anderen Seite kenne ich genug DK-Inhaber, die nie auswärts fahren und nicht einmal wissen, wie die Hotline funktioniert. Wieso sollte man die vorziehen?

Jetzt mal ganz ehrlich: Ernsthaft? Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass es ernsthaft eine größere Gruppe von Leuten gibt, die unter der Woche zu allen Pokalheim- und -auswärtsspielen reisen, aber keine Dauerkarte für die Bundesliga haben.

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Ja, alles richtig. Kenne halt nur genug Leute, die gar keine DK haben und trotzdem auch zu jedem Pokalspiel fahren, auch auswärts. Auf der anderen Seite kenne ich genug DK-Inhaber, die nie auswärts fahren und nicht einmal wissen, wie die Hotline funktioniert. Wieso sollte man die vorziehen?

Jetzt mal ganz ehrlich: Ernsthaft? Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass es ernsthaft eine größere Gruppe von Leuten gibt, die unter der Woche zu allen Pokalheim- und -auswärtsspielen reisen, aber keine Dauerkarte für die Bundesliga haben.

Hab ja nicht "größere Gruppe" gesagt. Aus dem Stand überlegt habe ich im engsten Freundeskreis vier solche Allesfahrer ohne DK. Ein paar mehr gibt es vermutlich schon, aber wohl nicht hunderte; da bin ich bei dir.

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Ja, alles richtig. Kenne halt nur genug Leute, die gar keine DK haben und trotzdem auch zu jedem Pokalspiel fahren, auch auswärts. Auf der anderen Seite kenne ich genug DK-Inhaber, die nie auswärts fahren und nicht einmal wissen, wie die Hotline funktioniert. Wieso sollte man die vorziehen?

Jetzt mal ganz ehrlich: Ernsthaft? Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass es ernsthaft eine größere Gruppe von Leuten gibt, die unter der Woche zu allen Pokalheim- und -auswärtsspielen reisen, aber keine Dauerkarte für die Bundesliga haben.

Hab ja nicht "größere Gruppe" gesagt. Aus dem Stand überlegt habe ich im engsten Freundeskreis vier solche Allesfahrer ohne DK. Ein paar mehr gibt es vermutlich schon, aber wohl nicht hunderte; da bin ich bei dir.

Allesfahrer ohne DK hört sich nach relativ neu hinzu gekommenen Fans an.
Dies soll keine Abwertung ihres Status sein, zeigt aber auf warum man Schwierigkeiten hat an Karten zu kommen: Man ist nicht tief genug vernetzt.
Ich hab weder ne DK, auch nicht für die Amas, trau mir aber durchaus zu für jedes Spiel ne Karte zu bekommen.
Für Berlin will ich aber gar keine.

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Allesfahrer ohne DK hört sich nach relativ neu hinzu gekommenen Fans an.
Dies soll keine Abwertung ihres Status sein, zeigt aber auf warum man Schwierigkeiten hat an Karten zu kommen: Man ist nicht tief genug vernetzt.
Ich hab weder ne DK, auch nicht für die Amas, trau mir aber durchaus zu für jedes Spiel ne Karte zu bekommen.
Für Berlin will ich aber gar keine.

Vor der Double-Saison ;-)

'An Karten kommen' Und 'eine DK besitzen' ist aber schon zweierlei. Habe ja nicht behauptet, das dieser Freundeskreis überhaupt nicht an Karten kommt. Vernetzt sind wir durchaus und bekommen in diesem Netzwerk in der Tat auch mal Karten von Freunden, die welche übrig haben und gelangen so am Ende auch zu den meisten Spielen.

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Guter Punkt.
DK Option Dfb Pokal sollte bevorzugt werden.

Weil?

Ernsthaft: Die Diskussion ist doch hier schon zig mal geführt worden: Wer ist der bessere Fan? DK-Inhaber oder Vereinsmitglieder ohne DK, die sich in jedem VVK an der Hotline um Tageskarten prügeln müssen (so wie ich), weil sie über die Warteliste keine realistische Chance auf eine DK haben?

Ich finde die derzeitige Praxis, DK-Inhaber und Vereinsmitglieder einfach gleichberechtigt in die Lostrommel zu werfen, durchaus fair.

Ging doch im konkreten Fall um DK BL vs DK mit Pokaloption. ( bzw DK maximal)
Tenor: Wenn man sich das Ganze anguckt ( also Pokalrunden 1-HF) sollte man evtl bevorzugt werden vor denen, die keine Pokaloption haben.
Wobei ich als Fahrer auch verstehen kann, wenn man unter der Woche nicht immer kann / will.

Ja, alles richtig. Kenne halt nur genug Leute, die gar keine DK haben und trotzdem auch zu jedem Pokalspiel fahren, auch auswärts. Auf der anderen Seite kenne ich genug DK-Inhaber, die nie auswärts fahren und nicht einmal wissen, wie die Hotline funktioniert. Wieso sollte man die vorziehen?

Wie Elmar auch schreibt: Es gibt für alle Kriterien ein Für und Wider. Daher kann ich mit der derzeitigen Praxis leben. Eine bessere fällt mir zumindest nicht ein.
Wie gesagt würde ich mir nur mehr Transparenz (und weniger Vetternwirtschaft) beim BVB wünschen. Da fühle ich mich als Mitglied und Aktionär schon etwas für dumm verkauft.

Gestern erwähnte einer einen Schal.er Weg.
Aber ich denke mir, nie Erfolg zu haben, kann auch keine Lösung sein.;-)

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Gestern erwähnte einer einen Schal.er Weg.
Aber ich denke mir, nie Erfolg zu haben, kann auch keine Lösung sein.;-)

Richtig! :-)

Im Grunde ja ein unglaublicher Luxus, dass wir uns hier seit vier Jahren über dieses Thema streiten ;-)

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Aytekin. (lt. BVB-Twitter)

Ich find ihn ganz ok.

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Aytekin find ich generell auch ganz OK. Gegen die Frankfurter Tret/Schwalb/Reklamier/Zeitschinde-Truppe hätte ich aber lieber einen, der dieses Basiskonzept von vornherein scheitern läßt - zur Not sogar lieber Imperator Stark.
Im anderen Halbfinale gegen die Ponys hat Aytekin mE zu lasch gepfiffen, z.B. konnte die Fabian-Ratte bis zum Schluß seine ekligen Aktionen bringen, ohne daß Aytekin das unterbunden hat.

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Aytekin find ich generell auch ganz OK. Gegen die Frankfurter Tret/Schwalb/Reklamier/Zeitschinde-Truppe hätte ich aber lieber einen, der dieses Basiskonzept von vornherein scheitern läßt - zur Not sogar lieber Imperator Stark.
Im anderen Halbfinale gegen die Ponys hat Aytekin mE zu lasch gepfiffen, z.B. konnte die Fabian-Ratte bis zum Schluß seine ekligen Aktionen bringen, ohne daß Aytekin das unterbunden hat.

Aytekin glaubt leider mit wenig Karten auszukommen bedeutet Souveränität. Meckern mag er gar nicht, da geht ihm der Hut hoch, denn er fühlt sich auf den Schlips getreten Aber besser als Dr. Med von Brych. Gaggelmann wäre OK...

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Habe ihn letzten Sommer an einem kleinen See in Franken getroffen. Anscheinend mit seinen zwei Kindern. Auch hier hat er sich durch eine unaufgeregte, fast arrogante Art ausgezeichnet. Er hat ohne eine Miene zu verziehen seine Kiddies in einem Tretboot über den See chauffiert. Egal wieviel die Kinder gesagt haben - er blieb still.

Gleiches Bild beim darauf folgenden Käffchen an der Wurstbude :D

War lustig mit anzusehen.

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Ich mag seine unaufgeregte Art eigentlich auch ganz gern, im anderen Pokalhalbfinale hab ich aber doch Linie vermisst, hat viel abgepfiffen und wenig gelb gezeigt (für meinen Geschmack). Und beim Trubel Barca- PSG fand ich ihn auch nicht unbedingt souverän aber das war ja auch ein anderes Spiel :-)

Meint: ich gehe davon aus dass SGE das Spiel mit der ihnen eigenen rustikalen Härte gestalten will da sie spielerisch mit ner guten Borussia nicht mithalten können und ob er da der richtige ist Ruppigkeit im Ansatz zu unterbinden?

Is aber auch egal, muss so soder so klappen!

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Aytekin. (lt. BVB-Twitter)

Ich find ihn ganz ok.

Vom Typ her finde ich den ganz gut/unaufgeregt. Neigt meinem Eindruck aber durchaus mal zu "diskutabelen" Entscheidungen.

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Eine Statistik seiner bisherigen Spiele mit FFM wäre mal sehr interessant. Bei Wolle Stark gegen Gladbach hatte ich das Gefühl, dass der uns dort nur nicht sooooo sehr verpfiffen hat, weil er die falsche Borussia NOCH weniger mag als uns. Die Statistiken waren in diesem Fall auch sehr aussagekräftig.:(

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Eine Statistik seiner bisherigen Spiele mit FFM wäre mal sehr interessant. Bei Wolle Stark gegen Gladbach hatte ich das Gefühl, dass der uns dort nur nicht sooooo sehr verpfiffen hat, weil er die falsche Borussia NOCH weniger mag als uns. Die Statistiken waren in diesem Fall auch sehr aussagekräftig.:(

Oh weia.... und diese Streifen hier am Himmel, ich glaube die sprühen wieder!

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Neigt meinem Eindruck aber durchaus mal zu "diskutabelen" Entscheidungen.

Gewagte These nach der Cl-Saison ;-).
Im DFB-Pokal sind wir bisher bei allen 3 Spielen mit ihm weiter gekommen.

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Im DFB-Pokal sind wir bisher bei allen 3 Spielen mit ihm weiter gekommen.

Wir kommen ja IMMER weiter, von daher ist das keine besondere Statistik :)

Ansonsten hätte er uns schon irgendwann vor 2011 oder ausgerechnet das eine Mal 2013 in München gepfiffen haben müssen...

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Wir kommen ja IMMER weiter, von daher ist das keine besondere Statistik :)

Ansonsten hätte er uns schon irgendwann vor 2011 oder ausgerechnet das eine Mal 2013 in München gepfiffen haben müssen...

Sorry, du hast natürlich recht. Ganz hat sich das noch immer nicht verinnerlicht.
Gefühlt sind wir vor 2 Jahren noch gegen Wolfsburg 2 gescheitert.

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Da kann ich mich auch noch gut dran erinnern, wenn auch damals nur aus 5-minütigen Zusammenfassungen in der Sportschau. Wir sind wirklich von den Pokalversagern schlechthin zu Spezialisten geworden, ohne dass noch groß was dazwischen kam.

1994 habe ich als 8-jähriger angefangen, den BVB zu schauen. Folgende Niederlagen gegen mindestens Drittligisten fallen mir aus dem Kopf ein:

Wattenscheid, Trier, Wolfsburg 2, Braunschweig (Flutlicht ausgefallen), Osnabrück, Offenbach,

Dazu kommen noch mehrere Niederlagen gegen Hannover (auch zu Hause), ein 0:3 in Freiburg als die in der 2.Liga waren usw. usw.

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Das kenne ich auch. Der Pokal war so ein Wettbewerb, bei dem man nur vom Hörensagen wusste, dass das Finale in Berlin stattfindet und man hat sich so Gerüchte erzählt, dass der BVB mal 89 im Finale stand und sogar gewonnen hatte.;)

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Das kenne ich auch. Der Pokal war so ein Wettbewerb, bei dem man nur vom Hörensagen wusste, dass das Finale in Berlin stattfindet und man hat sich so Gerüchte erzählt, dass der BVB mal 89 im Finale stand und sogar gewonnen hatte.;)

Heeeee..... Ich war dabei, ihr jungen Spunde und Hunde... :-)

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Lol, da waren echt einigen Kracher mit dabei. Wir waren damals auch nicht einmal vom Pech verfolgt im Pokal, sondern einfach scheiße.

Für das Pokalfinale 2008 bin ich Doll immer noch sehr dankbar. Hat er gut gemacht damals.

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Neigt meinem Eindruck aber durchaus mal zu "diskutabelen" Entscheidungen.

Gewagte These nach der Cl-Saison ;-).

Das hatte ich in der Tat schon wieder verdrängt ^^ Untermauert meinen Eindruck aber.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern.....

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern...

Ist Dir bekannt wann und wo er das gesagt hat?

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern...

Ist Dir bekannt wann und wo er das gesagt hat?

Nein, ist mir nicht bekannt. Der Spruch mit dem Mikrofon war nur im übertragenen Sinne gemeint. Evtl kennt ja jemand einen Lokalredakteur, der einfach mal eine Presseanfrage an den BVB stellt. Oder die sg-Redaktion fragt mal an. Wäre ja echt mal interessant. Allerdings bauscht man das Thema damit ja wieder (aus meiner Sicht unnötig) auf.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern...

Ist Dir bekannt wann und wo er das gesagt hat?

Nein, ist mir nicht bekannt. Der Spruch mit dem Mikrofon war nur im übertragenen Sinne gemeint. Evtl kennt ja jemand einen Lokalredakteur, der einfach mal eine Presseanfrage an den BVB stellt. Oder die sg-Redaktion fragt mal an. Wäre ja echt mal interessant. Allerdings bauscht man das Thema damit ja wieder (aus meiner Sicht unnötig) auf.

Danke dir. Für mich war Mikrofon aber jetzt auch naheliegend, denn ich glaube nicht, dass AW Röckenhaus ein exklusives Interview geben würde. Nur dass bajuwarische Verweinsmagazin Locus reitet noch mit nem Video Clip auf der gleichen Welle, da werden Watzke und auch Zorc ohne Stimme eingespielt. Die Aufnahmen sollen scheinbar dem Viewer suggerieren , dass die Schmiererei die schriftlich drunter steht, aus einem Kommentar von Watzke entnommen wurde, den der vor laufender Kamera gemacht hat. Hier scheint das keiner gesehen zu haben und das ist natürlich merkwürdig.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern...

Ist Dir bekannt wann und wo er das gesagt hat?

Ist das überhaupt irgend jemandem außer Freddy bekannt?

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern...

Ist Dir bekannt wann und wo er das gesagt hat?

Ist das überhaupt irgend jemandem außer Freddy bekannt?

Diese Frage stellt sich sicherlich, ob er diese Aussage erfunden hat. Es wurde ja schon aktiv nach einer weiteren Quelle bzw. nach einem Original -Interview gesucht. Zudem ist scheinbar kein weiteres Medium auf diese (angebliche) Aussage von Watzke eingeschwenkt.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern...

Ist Dir bekannt wann und wo er das gesagt hat?

Ist das überhaupt irgend jemandem außer Freddy bekannt?

Diese Frage stellt sich sicherlich, ob er diese Aussage erfunden hat. Es wurde ja schon aktiv nach einer weiteren Quelle bzw. nach einem Original -Interview gesucht. Zudem ist scheinbar kein weiteres Medium auf diese (angebliche) Aussage von Watzke eingeschwenkt.

Welt.de hat dieses Zitat auch, aber auch ohne Quelle.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern...

Ist Dir bekannt wann und wo er das gesagt hat?

Ist das überhaupt irgend jemandem außer Freddy bekannt?

Diese Frage stellt sich sicherlich, ob er diese Aussage erfunden hat. Es wurde ja schon aktiv nach einer weiteren Quelle bzw. nach einem Original -Interview gesucht. Zudem ist scheinbar kein weiteres Medium auf diese (angebliche) Aussage von Watzke eingeschwenkt.

Welt.de hat dieses Zitat auch, aber auch ohne Quelle.

Wobei ja Journalisten durchaus gelegentlich solche Zitate aus den Artikeln von Kollegen übernehmen ohne die Quelle anzugeben.

Darüber hinaus sehe ich das Zitat egal ob es gefallen ist oder erfunden wurde auch nicht als problematisch an. Dass unser Team ein beachtliches Potential hat wird niemand bestreiten. Was ihm in dieser Saison zeitweise fehlte war die Konstanz, und in Teilen fehlt einfach die Erfahrung. Das lässt sich auch erklären, im Sommer haben wir wesentliche Leistungsträger verloren, und bei den erfahreneren Leuten unter den Neuverpflichtungen war eindeutlig der Wurm drin, insbesondere aus gesundheitlichen Gründen die man so nicht erwarten musste.

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Ich vermute auch das sich der Focus-Artikel den SZ-Artikel als Grundlage nimmt. Wie du schon sagst die Aussage an sich ist nicht problematisch und keiner würde im Umkehrschluss darauf das es ein Seitenhieb war, wäre nicht Röckenhaus mit seiner Schlussfolgerung. Großes Kino von ihm wirklich, Hut ab! Wirbel um einen Artikel von dem keiner weiß woher Watzkes Aussagen stammen und somit wieder Unruhe und Diskussionen.

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Ich vermute auch das sich der Focus-Artikel den SZ-Artikel als Grundlage nimmt. Wie du schon sagst die Aussage an sich ist nicht problematisch und keiner würde im Umkehrschluss darauf das es ein Seitenhieb war, wäre nicht Röckenhaus mit seiner Schlussfolgerung. Großes Kino von ihm wirklich, Hut ab! Wirbel um einen Artikel von dem keiner weiß woher Watzkes Aussagen stammen und somit wieder Unruhe und Diskussionen.

Mir scheint, Freddy ist seit einigen Jahren bei den BVB-Verantwortlichen Persona non grata und deshalb von den wichtigen Informationsquellen abgeschnitten. Was ihm eventuell noch zugetragen wird ist wohl der Flurfunk des Fußvolks, das war es dann aber auch. Und für die Missachtung rächt er sich mit regelmäßigen Tritten gegen die Schienbeine aller möglichen Leute beim BVB.

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Vorsicht nicht dass du noch Post vom Anwalt kriegst.

Was ein Zirkus, da gibts Leute die den Flurfunk ausquatschen weil ihnen die ein oder andere Nase nicht passt oder sie Aufmerksamkeit brauchen. Bin mal gespannt wann die es merken dass sie dem Verein eher Schaden als nutzen. Wäre es nicht so traurig könnte ich fast drüber lachen.

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Vorsicht nicht dass du noch Post vom Anwalt kriegst.

Wenn es nicht so traurig wäre, dann wäre es fast schon lustig. Irgendwann bringt der gute Freddy es eventuell noch fertig gegen das Gesetz der Schwerkraft zu klagen :-/

Was ein Zirkus, da gibts Leute die den Flurfunk ausquatschen weil ihnen die ein oder andere Nase nicht passt oder sie Aufmerksamkeit brauchen. Bin mal gespannt wann die es merken dass sie dem Verein eher Schaden als nutzen. Wäre es nicht so traurig könnte ich fast drüber lachen.

Wer in der dritten oder vierten Reihe herum werkelt der fühlt sich eventuell gebauchpinselt wenn Freddy anruft. Zudem vermute ich dass er den einen oder anderen aus dem Bereich der zwar nicht begierig ist als Quelle zu dienen, den Anruf aber auch nicht sofort beendet schlicht bequatscht.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern...

Ist Dir bekannt wann und wo er das gesagt hat?

Ist das überhaupt irgend jemandem außer Freddy bekannt?

Diese Frage stellt sich sicherlich, ob er diese Aussage erfunden hat. Es wurde ja schon aktiv nach einer weiteren Quelle bzw. nach einem Original -Interview gesucht. Zudem ist scheinbar kein weiteres Medium auf diese (angebliche) Aussage von Watzke eingeschwenkt.

Welt.de hat dieses Zitat auch, aber auch ohne Quelle.

OK, danke. Ist das nach oder vor dem SZ -Artikel publiziert worden? Es ist auffällig, dass das hier keiner gehört oder gesehen zu haben scheint. Man sollte eigentlich denken, dass so was nicht einfach erfunden wird. Allerdings halte ich mittlerweile nach den Attentats - Spekulationen bei Röckenhaus so ziemlich alles für denkbar.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern...

Ist Dir bekannt wann und wo er das gesagt hat?

Ist das überhaupt irgend jemandem außer Freddy bekannt?

Diese Frage stellt sich sicherlich, ob er diese Aussage erfunden hat. Es wurde ja schon aktiv nach einer weiteren Quelle bzw. nach einem Original -Interview gesucht. Zudem ist scheinbar kein weiteres Medium auf diese (angebliche) Aussage von Watzke eingeschwenkt.

Welt.de hat dieses Zitat auch, aber auch ohne Quelle.

OK, danke. Ist das nach oder vor dem SZ -Artikel publiziert worden? Es ist auffällig, dass das hier keiner gehört oder gesehen zu haben scheint. Man sollte eigentlich denken, dass so was nicht einfach erfunden wird. Allerdings halte ich mittlerweile nach den Attentats - Spekulationen bei Röckenhaus so ziemlich alles für denkbar.

Sorry mein Fehler habe was verwechselt, war Focus online, den Artikel findest du direkt

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Wollte ich gerade schreiben. Die Frage die ich mir jetzt stelle warum geht der Focus jetzt auch davon aus das diese Aussage in Richtung Tuchel geht?

An und für sich ist an dieser Aussage jetzt nix was man da ableiten kann?

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Wie heißt der Artikel, weißt du das zufällig?

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Gibt es vermutlich auch nur hier: jetzt schon wieder eine Trainerdiskussion anzuzetteln.
Röckenhaus schrieb in letzter Zeit soviel Mist über den BVB, dass er langsam nicht mehr erwähnenswert ist. Er muss halt auch seine Artikel liefern, von denen ist in letzter Zeit jedoch keiner durch großen Sachverstand aufgefallen, eher auf einem Niveau der Pro-Bayern Gazetten.

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Ich war stets sehr kritisch gegenüber Tuchel. Vllt. auch etwas zu kritisch, als es in der Hinrunde und zu Beginn der Rückrunde nicht wirklich lief. Aber Tuchel hat die sportliche Kurve noch einmal bekommen. Dazu bin ich von seinem Auftreten nach dem Anschlag auf den Mannschaftsbus schwer beeindruckt. Man hat wirklich das Gefühl, dass das die Mannschaft noch einmal zusammengeschweißt hat und in den nächsten Jahren auch wieder Titel gewonnen werden können. Mit Tuchel als Anführer einer jungen Mannschaft. Den Anfang kann man schon Ende Mai gegen Frankfurt machen.

Ich weiß nicht, was intern vorgefallen sein muss, dass man es nach der Saison doch noch in Erwägung zieht, die Reißlinie zu ziehen. Aber das müsste dann schon etwas sehr Gravierendes sein, wenn man trotz sportlicher Erfolge keine Basis für eine weitere Zusammenarbeit sieht. Mir fehlt da ein bisschen die Phantasie, was da vorgefallen sein könnte.

Es scheint wohl Unstimmigkeiten bei Transfers gegeben zu haben, ok. Mit dem Chefscout hatte Tuchel wohl auch so seine Probleme. Aber das allein kann doch nicht der Grund sein, um eine erfolgreiche Zusammenarbeit zu beenden? Zumal ich alle Beteiligten für Profis genug halte, dass man solche Meinungsverschiedenheiten aus der Welt schaffen kann. Eine weitere Beschäftigung macht auch für beide Seiten Sinn: Tuchel wird so schnell keinen besseren Verein finden (vllt. Arsenal, aber ohne CL) und der BVB müsste mit einem neuen Trainer den nächsten Umbruch einleiten. Das kann doch niemand ernsthaft wollen.

Ich denke, dass sich alle Beteiligten nach der Saison zu einem klärenden Gespräch an einen Tisch setzen werden. Danach wird man sehen, wie es weitergeht. Aber mein Gefühl sagt mir, dass Tuchel Trainer bleibt. Alles andere wäre zum gegenwärtigen Zeitpunkt ein Riesenfehler. Und das wissen auch Watzke & Zorc. Man wird sich am Ende auf eine Vertragsverlängerung um ein Jahr einigen. Das dürfte für alle Sinn machen. Gegebenenfalls wird man Tuchel ein paar Zugeständnisse bei Transfers machen müssen, aber dieses Vertrauen hätte er sich nach zwei erfolgreichen Spielzeiten (inklusive möglichem Pokalgewinn) auch verdient.

Das ist nun einmal Profifußball. Da bleibt nicht viel Platz für persönliche Animösitäten. Am Ende zählt der sportliche Erfolg. Es würde mich schon sehr wundern, wenn man am Ende keine Lösung finden könnte, mit der alle zufrieden wären. Es wird einen internen Kompromiss geben und dann geht es nach der Sommerpause weiter.

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Das ist nun einmal Profifußball. Da bleibt nicht viel Platz für persönliche Animösitäten. Am Ende zählt der sportliche Erfolg. Es würde mich schon sehr wundern, wenn man am Ende keine Lösung finden könnte, mit der alle zufrieden wären. Es wird einen internen Kompromiss geben und dann geht es nach der Sommerpause weiter.

Mich hätte es damals auch interessiert, wie man einen beschlossenen Abgang von Thomas Doll nach einem Pokalfinalsieg verkauft hätte. Wir haben ja kurz an der Sensation geschnuppert. klar ist die Situation nicht vergleichbar, weil das Auftreten in der Liga unter Doll katastrophal war, allerdings gab der Kader auch viel weniger her. Es wäre immerhin der erste Titel seit Jahren gewesen.

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Das ist nun einmal Profifußball. Da bleibt nicht viel Platz für persönliche Animösitäten. Am Ende zählt der sportliche Erfolg. Es würde mich schon sehr wundern, wenn man am Ende keine Lösung finden könnte, mit der alle zufrieden wären. Es wird einen internen Kompromiss geben und dann geht es nach der Sommerpause weiter.

Mich hätte es damals auch interessiert, wie man einen beschlossenen Abgang von Thomas Doll nach einem Pokalfinalsieg verkauft hätte. Wir haben ja kurz an der Sensation geschnuppert. klar ist die Situation nicht vergleichbar, weil das Auftreten in der Liga unter Doll katastrophal war, allerdings gab der Kader auch viel weniger her. Es wäre immerhin der erste Titel seit Jahren gewesen.

Du beantwortest dir die Frage ja im Grunde selbst. Wenn man als Borussia Dortmund in der Bundesliga schlechter als der VfL Bochum abschneidet, hat man definitv viel falsch gemacht und darüber täuscht dann auch ein gewonnes Pokalhalbfinale gegen Jena nicht hinweg. An diese Saison denke ich noch heute mit Schrecken zurück. Ich glaube kaum, dass es einen großen Aufschrei gegeben hätte, wenn man Doll auch trotz Pokalsieg entlassen hätte.

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Das ist nun einmal Profifußball. Da bleibt nicht viel Platz für persönliche Animösitäten. Am Ende zählt der sportliche Erfolg. Es würde mich schon sehr wundern, wenn man am Ende keine Lösung finden könnte, mit der alle zufrieden wären. Es wird einen internen Kompromiss geben und dann geht es nach der Sommerpause weiter.

Mich hätte es damals auch interessiert, wie man einen beschlossenen Abgang von Thomas Doll nach einem Pokalfinalsieg verkauft hätte. Wir haben ja kurz an der Sensation geschnuppert. klar ist die Situation nicht vergleichbar, weil das Auftreten in der Liga unter Doll katastrophal war, allerdings gab der Kader auch viel weniger her. Es wäre immerhin der erste Titel seit Jahren gewesen.

Du beantwortest dir die Frage ja im Grunde selbst. Wenn man als Borussia Dortmund in der Bundesliga schlechter als der VfL Bochum abschneidet, hat man definitv viel falsch gemacht und darüber täuscht dann auch ein gewonnes Pokalhalbfinale gegen Jena nicht hinweg. An diese Saison denke ich noch heute mit Schrecken zurück. Ich glaube kaum, dass es einen großen Aufschrei gegeben hätte, wenn man Doll auch trotz Pokalsieg entlassen hätte.

Ich war äußerst skeptisch, ob ein 2.Liga-Trainer, der zwischenzeitlich auch mal kurz BL trainiert hatte und ansonsten im ZDF sympathisch rüber kam eine so viel bessere Idee ist als der Trainer, der schon ein ziemlich guter Profi als Fussballer war und uns ins Pokalfinale geführt hatte und hätte eher dazu tendiert Doll nicht gegen Klopp zu tauschen. Ich hätte nicht falscher liegen können :-)

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern.....

Diese Aussage würde ich jetzt nicht so sehr auf die Goldwaage legen...

Vielleicht hat Tuchel vor dem Halbfinale den Ball mehr flach gehalten als Watzke und Zorc!

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Vorab es wird bekannt sein, dass ich nicht mehr der größte Tuchelfan bin. Ich habe auch nach wie vor bedenken, ob Thomas Tuchel die Mannschaft weiterbringt. Mir fehlen in ganz vielen Spielen die Idee. Das ist oft ein blutleeres Ballgeschiebe,welches meist durch Fehlpässe in Toren für den Gegner müdet. Mir kommt es auch oft so vor als hätte die Mannschaft vor lauter Ballbesitz das kämpfen verlernt. So viel dazu. Aber ich muss auch eingestehen, dass Tuchel den Bock hat umstoßen können und die Mannschaft wieder in Spur gebracht hat. Und nach dem Attentat hat er mir sehr gut gefallen und ich habe von außen betrachtet den Eindruck, dass die Spieler zumindest seitdem an ihn glauben.

Ich kann aber auch die Bedenken der Verantwortlichen verstehen. Das ständige kleinreden der Mannschaft und jammern über fehlende Erfahrung ist mir auch auf den Keks gegangen. Unsere Komplette Abwehr Piczu Sokratis (Bender) Bartra Schmelzer ist alles andere wie unerfahren. Auba vorne auch nicht. Im MF sind mit Castro, Kagawa auch erfahrene Spieler vorhanden. Es hatte ihn ja auch keiner gezwungen KUBA abzugeben und Kagawa meist draußen zu lassen. Ich denke dies ist denn Bossen auch sauer aufgestoßen, dass ständig der Kader als Ausrede galt. Trotz der Erfolge bleibe ich auch dabei, dass von der Spielidee kein Fortschritt zu erkennen ist.

Dass das Verhältnis nicht Stimmt wurde über Winter mehr wie deutlich:
"...Verein ist auf Tuchel Abgang vorbereitet... " Watzke im März

"Wir müssen aber auch schauen, ob wir uns in der strategischen Ausrichtung des Klubs einig sind, bei kommunikativen Themen, bei tausend Dingen" Watzke im Februar

auch interessant für die weitere Zusammenarbeit:
"...dass man nicht in die letzte Saison von Tuchels aktuell bis zum 30. Juni 2018 gültigen Vertrag gehen werde, ohne eine Entscheidung über eine weitere Zusammenarbeit darüber hinaus getroffen zu haben..." Watzke Feb.

Also man muss keine Insider sein um zwischen den Zeilen zu lesen, dass es da mächtig knirscht im Getriebe. Ich muss ehrlich sagen in dieser Frage möchte ich nicht in Watzkes Haut stecken. Es gibt für eine Trennung und eine Verlängerung sehr gute Gründe. Das ist eine der spannendsten und schwierigsten Entscheidungen in der nahen Vergangenheit.

Für einen Tuchel Verleib spricht meiner Ansicht nach, dass er mit Dahoud selbst verhandelt hat und mit Tobrak seinen Wunschpieler bekommt. Ganz ehrlich ich kann da keine Tendenz erkennen und vielleicht geht es unseren Bossen ganz genauso...

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Er hat in der Bundesliga noch kein Heimspiel verloren.

Mit Toprak und Dahoud hat man 2 seiner erklärten Lieblingsspieler verpflichtet. Ich glaube nicht, dass man sich so einfach trennen wird, denn sportlich hat Tuchel fast alle Argumente auf seiner Seite. Ich denke, man hätte den Umbruch kaum besser hinkriegen können als CL-Viertelfinale, Pokalfinale und CL-Quali in der Bundesliga. Dazu hat sich Tuchel in der ganzen Anschlagsthematik überragend präsentiert. Da hat er zumindest bei mir wirklich sehr, sehr viel an Ansehen gewonnen und ich finde ihn jetzt viel sympathischer, als dies vorher der Fall war.

mein Fazit ist: Ich hoffe, dass sich alle Parteien zusammenraufen, die persönlichen Animositäten (sofern vorhanden) beiseite schieben und sportlich weiter das Bestmögliche für den BVB leisten. Eine Skatrunde mit dem Trainer muss es ja auch nicht sein. das war eben eine einzigartige Konstellation mit Klopp.

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Völlig unabhängig davon, ob man nun für oder gegen eine Vertragsverlängerung ist, finde ich den Punkteschnitt nicht sehr aussagekräftig.

Es ist einfach so, dass wir uns zusammen mit Bayern (und vielleicht bald auch Leipzig) von den grundsätzlichen Möglichkeiten her zu sehr vom Rest der Liga entfernt haben, als dass man hier 1 zu 1 vergleichen könnte.

Auch Guardiola hat klar den besten Schnitt aller Bayern-Trainer, aber dennoch gilt er weitgehend als gescheitert, weil eben jeder weiß, dass Bayern in der Liga unterfordert ist und dort maximal Testspiele bestreitet.

Selbstverständlich hat z.B. ein Hitzfeld sowohl bei uns als auch bei Bayern einen niedrigeren Schnitt. Aber war er deshalb schlechter? Das kann man doch gar nicht beurteilen, denn damals war die Bundesliga ein ernstzunehmender sportlicher Wettbewerb mit nicht selten 5 Titelkandidaten bis kurz vor Saisonende.

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Fairerweise, um die Werte zu normalisieren, müsste Tuchel nächste Saison komplett mit einem Kader bestehend aus Cedric van der Gun, Giovanni Federico und Sebastian Tyrala et. al. bestreiten.

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Er hat in der Bundesliga noch kein Heimspiel verloren.

Mit Toprak und Dahoud hat man 2 seiner erklärten Lieblingsspieler verpflichtet. Ich glaube nicht, dass man sich so einfach trennen wird, denn sportlich hat Tuchel fast alle Argumente auf seiner Seite. Ich denke, man hätte den Umbruch kaum besser hinkriegen können als CL-Viertelfinale, Pokalfinale und CL-Quali in der Bundesliga. Dazu hat sich Tuchel in der ganzen Anschlagsthematik überragend präsentiert. Da hat er zumindest bei mir wirklich sehr, sehr viel an Ansehen gewonnen und ich finde ihn jetzt viel sympathischer, als dies vorher der Fall war.

mein Fazit ist: Ich hoffe, dass sich alle Parteien zusammenraufen, die persönlichen Animositäten (sofern vorhanden) beiseite schieben und sportlich weiter das Bestmögliche für den BVB leisten. Eine Skatrunde mit dem Trainer muss es ja auch nicht sein. das war eben eine einzigartige Konstellation mit Klopp.

Unter dem Strich müssen doch gerade die Verantwortlichen mal in sich gehen.
Watzke verkauft entgegen aller Versprechungen drei Säulen der Mannschaft. Und wer ist dann für die Einkaufspolitik verantwortlich? Wollte Tuchel Schürrle zu 100%? Oder Götze? Oder hat man sich gesagt, hey, das ist die Offensive des Weltmeisters mit Schürrle, Götze und Reus, die brauchen wir. (Machen ja die Bayern auch immer so)
Unter dem Strich kann man ja ohne Zweifel festhalten, dass gerade die Personalien Schürrle, Götze und Rode mal deutlich schief gegangen sind...und das bei über 70 Mio Euro.
Dass am Ende die Winner eben Dembele, Guerreiro und Pulisic heißen, hätte doch kein Mensch vor der Saison gedacht.

Hätten diese drei Transfers eingeschlagen, ständen wir sicherlich besser da mit quasi zwei vollwertig eingespielten Mannschaften. Zumindest in der Offensive.

Tuchel kann man ja in dem Falle nur vorwerfen, dass er das eben viel zu spät bemerkt hat, dass das mit dem Spielermaterial nicht funktioniert und er die ganz große Rotation mal besser lässt.
Und so Spiele wie Darmstadt und Co., die hatten wir halt auch unter Klopp.

Jetzt alles über den Haufen zu werfen, fände ich extrem falsch. Übergangsjahr mit eventuell einem Titel und der CL-Quali und Viertelfinale in der CL ist faktisch jetzt nicht ganz so übel.

Wenn man es positiv sieht und Götze leistungsfähig in die Saison starten kann und zumindest etwas von der alten Stärke zurück bekommt, Schürrle fit ist und die Vorbereitung machen kann, Dahoud und Toprak die Abwehr stabilisieren können, Auba bei uns bleibt, dann sehe ich der Sache ganz positiv entgegen.

Man hat ja auch gesehen, wenn alles stimmt, können wir jetzt schon einiges. Über die Ergebnisse gegen Real beneidet man uns im Süden. Und auch gegen Monaco waren wir ja nicht so schlecht, wenn man Teilleistungen nimmt.

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Ich habe den Artikel gestern schon gelesen und diese 3 Punkte lassen mich ein bißchen fragend zurück:

1. Der Bogen der hier versucht wird von einer Aussage von Tuchel vom 26.11.2016 jetzt auf eine Aussage von Watzke am 26.04.2017 zu spannen, kommt mir komisch vor. Da hätte sich vielleicht auch eine andere Aussage von Tuchel gefunden, von irgendwann, die genauso gepasst hätte.

2. Wenn die Frage nach Vvl gewesen ist wie passen dann Watzkes Aussagen dazu? Oder trügt mich da mein Leseverständniss?

3. Woher stammen Watzkes Aussagen eigentlich? Quellenangaben ist wohl bei Röckenhaus nicht unbedingt nötig. Die erste habe ich bei der B*** gefunden, die zweite ("Michael und ich fühlen uns in unserer Arbeit bestätigt") trotz Google nirgends.

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3. Woher stammen Watzkes Aussagen eigentlich? Quellenangaben ist wohl bei Röckenhaus nicht unbedingt nötig. Die erste habe ich bei der B*** gefunden, die zweite ("Michael und ich fühlen uns in unserer Arbeit bestätigt") trotz Google nirgends.

Konntest Du mittlerweile auflösen, ob Watzke das überhaupt und wenn ja in welchem Zusammenhang gesagt hat?

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Nein, leider nicht. Google spuckt,außer der SZ, zu dem Zitat "Michael und ich fühlen uns bestätigt, welches Potenzial in dieser Mannschaft steckt" nix aus auch auf den einschlägigen Seiten bin ich nicht fündig geworden. Hab gerade nochmal nachgeschaut auch die erste Aussage (Ich glaube, die Welt hat gesehen", meinte BVB-Chef Hans-Joachim Watzke, "was für eine Qualität der deutsche Fußball hat. Eine unglaublich starke Vorstellung von beiden Mannschaften.") finde ich nur im Zusammenhang mit der SZ. Auf Twitter meinte gestern auch jemand das anscheinend niemand außer Röckenhaus diese Aussagen kennt.

Bin da recht ratlos, vielleicht hat jemand anders mehr Glück.

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Nein, leider nicht. Google spuckt,außer der SZ, zu dem Zitat "Michael und ich fühlen uns bestätigt, welches Potenzial in dieser Mannschaft steckt" nix aus auch auf den einschlägigen Seiten bin ich nicht fündig geworden. Hab gerade nochmal nachgeschaut auch die erste Aussage (Ich glaube, die Welt hat gesehen", meinte BVB-Chef Hans-Joachim Watzke, "was für eine Qualität der deutsche Fußball hat. Eine unglaublich starke Vorstellung von beiden Mannschaften.") finde ich nur im Zusammenhang mit der SZ. Auf Twitter meinte gestern auch jemand das anscheinend niemand außer Röckenhaus diese Aussagen kennt.

Bin da recht ratlos, vielleicht hat jemand anders mehr Glück.

Danke dir. Ist schon Irre, ich habe mit jetzt hier fast den gesamten Thread durchgelesen und auch dort nirgends einen Hinweis entdeckt, dass irgendwer die Aussage irgendwo gehört hat. Und trotzdem wird hier 2 Wochen nach dem Attentat auf unsere Mannschaft und das Trainerteam und 2 Tage (!!!) nach dem wir in München die Bauern schlagen wild gegen den Trainer geschossen. Es wird kokettiert mit irgendwelchen Pseudo- Infos und Insider-Wissen. Losgetreten durch einen Artikel von diesem "Schmierfinken". Tatsächliche öffentliche Aussagen die nicht ins Konzept passen werden hier ignoriert. #Wir halten fest und treu zusammen. Yes, sure.

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Die Normalität macht auch vor den Fans nicht halt. Mir hat das schon einbißchen die Laune verhagelt.

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zu 3.: alte Journalistenehre: Er schützt seine Quellen!

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zu 3.: alte Journalistenehre: Er schützt seine Quellen!

Natürlich sollen Journalisten ihre Quellen nicht nennen müssen. Dafür gibt es aber Formulierungen wie beispielsweise "heißt es aus Regierungskreisen". Es gehört eigentlich zum guten Ton, dass man dem Leser/Zuschauer wenigstens andeutet, woher die Information kommt. Und wenn man noch einen Schritt weiter gehen will, veröffentlicht man Infos nur, wenn man sie aus einen zweiten Quelle (möglichst unabhängig von der ersten) bestätigt bekommt. Wenn man einfach nur Behauptungen aufschreibt, ohne sie wie beschrieben einzuordnen, setzt man sich halt der Gefahr aus, mit der Zeit als Schwätzer zu gelten.

Röckenhaus hat es auf jeden Fall zur Kunstform erhoben, aus wenigen klar benannten Fakten irgendwie Geschichten mit viel Spin zu stricken. Ist ja insgesamt keine Seltenheit mehr, egal was man liest/schaut. Und mal ehrlich, auf Seiten der Leser/Zuschauer gibt es doch einen ebenso bedenklichen Trend: Treffen solche Geschichten die eigenen Meinung, werden sie fleißig verbreitet. Widersprechen sie dem eigenen Standpunkt, wird über schlechten Journalismus geflucht.

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Niemand darf von seinem Traumtagebuch erfahren

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Bei Freddie Röckenhaus kann ich mittlerweile nur noch Vertreter der Hamburger Schule zitieren: "Was hat Dich bloß so ruiniert?"

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Der Gedanke kam mir witzigerweise als erstes. Es wäre ja nicht das erste Mal dass er mit seinem Geschreibsel Mist verzapft. Dieses ich-reime-mir-was-zusammen und stelle Leute unberechtigt an die Wand ist, um es milde auszudrücken, ganz großer Mist.

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Da er mit seinen Vermutungen bzgl. des Anschlags mal wieder kläglich gescheitert war, holt er jetzt wieder die "Tuchel-Zorc-Watzke-Story" aus der Freddie-Kiste heraus...

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Da er mit seinen Vermutungen bzgl. des Anschlags mal wieder kläglich gescheitert war, holt er jetzt wieder die "Tuchel-Zorc-Watzke-Story" aus der Freddie-Kiste heraus...

Ich verbitte mir Wortspiele, die meinem guten Ruf belasten könnten undoderoder, die geeignet sind meine makellose Reputation in Frage zu stellen.

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Das schlimme ist es gibt noch zuviele die es glauben was da so geschrieben wird.

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Das Problem ist doch nicht, dass Leute das Gefühl haben, dass es wirklich so ist. Diese Meinung muss ja nicht unbedingt nur durch Röckenhaus entstanden sein. Das Problem ist doch eher, dass Röckenhaus die meisten Themen seiner letzten Artikel als gegeben darstellt, obwohl es nur Spekulatius ist. Als Kolumne ok, aber auf diese Art finde ich das für einen Journalisten schon recht ärmlich.

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Stimmt, das kommt noch erschwerend dazu.

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auch viele die es glauben wollen ;)

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einsperren #Kaktusgarten

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2. Wenn die Frage nach Vvl gewesen ist wie passen dann Watzkes Aussagen dazu? Oder trügt mich da mein Leseverständniss?

Eigentlich gar nicht. Aber das heißt nicht, dass es nicht wirklich die Frage war.

3. Woher stammen Watzkes Aussagen eigentlich? Quellenangaben ist wohl bei Röckenhaus nicht unbedingt nötig. Die erste habe ich bei der B*** gefunden, die zweite ("Michael und ich fühlen uns in unserer Arbeit bestätigt") trotz Google nirgends.

Freddie muss dir Quelle genug sein. Sieht er bestimmt jedenfalls so. ;-)

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Was er so als Quelle, für was auch immer, taugt hat er ja in letzter Zeit eindrucksvoll bewiesen.

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Was er so als Quelle, für was auch immer, taugt hat er ja in letzter Zeit eindrucksvoll bewiesen.

Was heißt den Quelle? Sowie er das publiziert, könnte es sich doch nur um eine von Watzke öffentlich gemachte Aussage handeln. Da fällt mir auf, er verfasst ne Überschrift auf Basis dieses kleinen Absatzes, nachdem es im gesamten Artikel einen völlig anderen Ton gab. War ihm wahrscheinlich bis dahin nicht polemisch genug.

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Das bezog sich eher auf seine Artikel der letzten Wochen. Watzkes Aussagen sind da schon eine andere Geschichte.

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Das bezog sich eher auf seine Artikel der letzten Wochen. Watzkes Aussagen sind da schon eine andere Geschichte.

Alles klar, auf diese angebliche Aussage hab ich mich bezogen. Und die wäre ja zumindest so brisant interpretierbar, dass da natürlich andere Medien sofort auf den Zug hätten aufspringen müssen. Möglicherweise gibt es die Ausage also in diesem Zusammenhang wirklich nicht??!!

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Das bezog sich eher auf seine Artikel der letzten Wochen. Watzkes Aussagen sind da schon eine andere Geschichte.

Alles klar, auf diese angebliche Aussage hab ich mich bezogen. Und die wäre ja zumindest so brisant interpretierbar, dass da natürlich andere Medien sofort auf den Zug hätten aufspringen müssen. Möglicherweise gibt es die Ausage also in diesem Zusammenhang wirklich nicht??!!

Diesen Gedanken hatte ich auch schon. Hmm, nicht mal bei der B*** ist man auf derartige Aussagen drauf angesprungen, was schon ein bißchen verdächtig ist. Auch zu einem früheren Zeitpunkt hätten diese Aussagen für aufsehen gesorgt.

Alles a bissle komisch oder ich habe mich da in was verrannt.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern.....

Ich frage mich eher ob Röckenhaus da nicht etwas völlig aus dem Zusammenhang reißt oder falsch interpretiert, und das eventuell sogar bewusst? Er hatte ja auch schon gegen Klopp einen hochgradig peinlichen Kleinkrieg geführt, vielleicht weil der ihm im Sandkasten den Lutscher weggenommen hatte?

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Tuchel hat die Fragen nach der Verlängerung usw doch super beantwortet ? Weiß nicht wo dort Zweifel aufkommen können ? Zumal er auch gesagt hat das er fest davon ausgeht auch nächstes Jahr Trainer von Dortmund zu sein.

Freddy soll mal aufhören in wirklich jeden seiner Artikel, auf Krampf, etwas zu suchen was er Tuchel oder unseren Oberen anhängen kann

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Irgendwie interessiert mich dieses ganze Vertragsheckmeck um den Trainer gerade überhaupt nicht.

Die Saison war an sich schon sehr krass. Die Story um Götze, dieses ganze, zerstrittene Bild, das der BVB phasenweise an den Tag gelegt hat, Leipzig, die Sperrung der Süd, der Anschlag.

Eigentlich alles genug Zeug, um sich eher das Saisonende und eine Pause herbei zu wünschen. Und jetzt wirds doch erstmal Berlin. Noch etwas, auf das man sich richtig freuen kann. Tu ich jetzt auch. Das Thema Trainerbank, kann für mich bis zum 29.05. nach dem Korso warten.

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Tuchel hat die Fragen nach der Verlängerung usw doch super beantwortet ? Weiß nicht wo dort Zweifel aufkommen können ? Zumal er auch gesagt hat das er fest davon ausgeht auch nächstes Jahr Trainer von Dortmund zu sein.

Das war doch eine der üblichen Trainer-Antworten zu solchen Fragen. Was soll er auch sonst sagen in dem Moment?

Wer Michael Zorc nach dem Spiel zugehört hat und während des Spiels auf der Trainerbank beobachtet, sollte aber schon auch klare Schlüsse ziehen können. Zumal, wenn man die Informationen der letzten Monate und die Aussagen der Protagonisten alle genau unter die Lupe nimmt.

Es passt einfach nicht zusammen.

Freddy soll mal aufhören in wirklich jeden seiner Artikel, auf Krampf, etwas zu suchen was er Tuchel oder unseren Oberen anhängen kann

Jedes Wort über Röckenhaus ist eigentlich eines zu viel. Er hat sich vollständig disqualifiziert in meinen Augen. Und zwar vollumfänglich. Und dies vor allem, weil er gezielt versucht Fans oder Fangruppen mit seinen Erfindungen in ein schlechtes Licht zu rücken.

MFG
Phil

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Ich denke, dass man ohne näheres Wissen aus dem Umfeld, nicht ohne Weiteres zu den Schlüssen kommen kann, die du schon gezogen hast. Ich persönlich habe nur die Informationen, die alle anderen auch haben und da ist das Bild recht diffus.

Da ich dich nicht als einen derjenigen einschätzen würde, der mit angeblichen exklusiv-Informationen Aufmerksamkeit sucht, glaube ich dir im Bezug auf deine Aussagen.

Legt man deine Informationen zugrunde hinterlassen sie bei mir mehr Fragen, als dass sie Antworten schaffen. Zunächst fehlt mir einfach die Phantasie, dass da nächste Saison ein Trainer Tuchel beerben könnte, der fachlich in gleicher Weise in der Lage ist, unsere Mannschaft weiter zu entwickeln. Nagelsmann gegenüber bin ich noch sehr kritisch eingestellt, da er einfach noch zu unerfahren und zu jung ist, um eine Mannschaft mit Spielern wie Reus, Auba etc. zu leiten. Ich persönlich sehe im Moment keine realistische Alternative zu Tuchel.

Außerdem scheint Tuchel ja tatsächlich ein recht vernünftiges Verhältnis zu der Mannschaft zu haben. Fraglich ist, wie eine Trennung dort ankommen würde.

Auch würde mich interessieren, ob die Differenzen wirklich so unüberbrückbar sind oder ob hier nicht einfach auch Eitelkeiten sich im Wege stehen, die man zum Wohle des Vereins vielleicht auch einfach mal schlucken sollte.

Zuletzt sollte man bei aller berechtigter Kritik auch zwei Dinge nicht vergessen. Zum einen darf man Tuchels Verhalten nach dem Anschlag nicht einfach unter den Tisch fallen lassen. Er hat hier eine herausragend gute Rolle als Botschafter des Vereins geleistet. Zum anderen ist Tuchel nach wie vor der Trainer vom BVB mit dem besten Punkteschnitt.

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Außerdem scheint Tuchel ja tatsächlich ein recht vernünftiges Verhältnis zu der Mannschaft zu haben. Fraglich ist, wie eine Trennung dort ankommen würde.

Ich denke dieses Argument kann man guten Gewissens streichen. Der Wechsel ist im Fussball-Business derart normal, dass sich die Beteiligten da untereinander keinen Strick daraus drehen. Man rufe sich dazu z.B. ins Gedächtnis wie positiv unsere Spieler auch über Hummels und dessen Umgang mit seinem Wechsel gesprochen haben oder wie herzlich sich einige Spieler der beiden Mannschaften am Mittwoch begrüßt haben.

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Ich denke, dass man ohne näheres Wissen aus dem Umfeld, nicht ohne Weiteres zu den Schlüssen kommen kann, die du schon gezogen hast. Ich persönlich habe nur die Informationen, die alle anderen auch haben und da ist das Bild recht diffus.

Da ich dich nicht als einen derjenigen einschätzen würde, der mit angeblichen exklusiv-Informationen Aufmerksamkeit sucht, glaube ich dir im Bezug auf deine Aussagen.

Legt man deine Informationen zugrunde hinterlassen sie bei mir mehr Fragen, als dass sie Antworten schaffen. Zunächst fehlt mir einfach die Phantasie, dass da nächste Saison ein Trainer Tuchel beerben könnte, der fachlich in gleicher Weise in der Lage ist, unsere Mannschaft weiter zu entwickeln. Nagelsmann gegenüber bin ich noch sehr kritisch eingestellt, da er einfach noch zu unerfahren und zu jung ist, um eine Mannschaft mit Spielern wie Reus, Auba etc. zu leiten. Ich persönlich sehe im Moment keine realistische Alternative zu Tuchel.

Außerdem scheint Tuchel ja tatsächlich ein recht vernünftiges Verhältnis zu der Mannschaft zu haben. Fraglich ist, wie eine Trennung dort ankommen würde.

Auch würde mich interessieren, ob die Differenzen wirklich so unüberbrückbar sind oder ob hier nicht einfach auch Eitelkeiten sich im Wege stehen, die man zum Wohle des Vereins vielleicht auch einfach mal schlucken sollte.

Zuletzt sollte man bei aller berechtigter Kritik auch zwei Dinge nicht vergessen. Zum einen darf man Tuchels Verhalten nach dem Anschlag nicht einfach unter den Tisch fallen lassen. Er hat hier eine herausragend gute Rolle als Botschafter des Vereins geleistet. Zum anderen ist Tuchel nach wie vor der Trainer vom BVB mit dem besten Punkteschnitt.

Sehe es ähnlich wie Du, ergänzend würde ich noch positiv sein Verhalten im Zug der Südsperrung erwähnen, das ihn bei mir im Ansehen hat weiter steigen lassen. Klar konnte HJW sich da wenig äußern, da er ja der öffentliche Buhmann war, trotzdem war Tuchels Auftritt da stark.
Und ich sehe ihn auch als Ansprechpartner für die jungen Spieler und wohl bei einigen auch als Grund, dass einige von denen hier sind. Und so etwas sollte man nicht leichtsinnig aufs Spiel setzen.

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Und ich sehe ihn auch als Ansprechpartner für die jungen Spieler und wohl bei einigen auch als Grund, dass einige von denen hier sind. Und so etwas sollte man nicht leichtsinnig aufs Spiel setzen.

Das haben auch einige unserer Neuzugänge in Interviews so ähnlich bestätigt. In einem Artikel von Stefan Döring über Emre Mor konnte man es gut nachlesen, er scheint sehr überzeugend für die Jungs gewesen zu sein.

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Zumal, wenn man die Informationen der letzten Monate und die Aussagen der Protagonisten alle genau unter die Lupe nimmt.

Welche Informationen? Natürlich gibt es nicht mehr dieses Verhältnis wie unter Klopp, aber abgesehen davon finde ich da keine so klaren Infromationen die für mich nur in eine Richtung deutbar sind und keinesfalls mit nur einer möglichen Option: einer Trennuhng.
Du hast ja schon mehrmals erwähnt persönlich mit Tuchel nichts anfangen zu können und eine Trennung zu bevorzugen. Und da projizierst du für mich auch wieder zu viel eigene Vorstellung hinein.

Um es mal so deutlich zu sagen. In jedem Beitrag zu Tuchel von dir spüre ich mehr Ablehnung gegenüber Tuchel als in jeder gegeben Antwort von Watzke/Zorc bisher. Also eher Wunschdenken

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Um es mal so deutlich zu sagen. In jedem Beitrag zu Tuchel von dir spüre ich mehr Ablehnung gegenüber Tuchel als in jeder gegeben Antwort von Watzke/Zorc bisher. Also eher Wunschdenken

Kannst du gerne so sehen. Dagegen kann ich nichts machen. Ich denke aber, dass ich durchaus häufiger hier mich positiv über Tuchel geäußert habe und kritsch zu Watzke oder Zorc.

Davon ab, ja, haben sowohl Watzke, und sowieso Michael Zorc, ein deutlich höheres Standing bei mir, als der seit Sommer 2015 hier tätige Thomas Tuchel.

Zum hundersten Mal nun meine Deutung und Erklärung "Der Informationen" hier hinzuschreiben, mag ich nun wirklich nicht mehr tun.

Ich sehe / höre und lese die Dinge wie du und alle anderen auch und ja, ich bewege mich durchaus auch in Kreisen, wo man nun nicht nur auf Interviews im Kicker angewiesen ist. Und daraus zusammengenommen bilde ich mir meine Meinung und diskutiere sie hier seit mehr als einem Jahrzehnt.

Und ich denke i.d.R respektvoll in allen Belangen.

MFG
Phil

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Aber all das zitierte hat ja weniger mit meiner Antowort zu tun. Es ging bei meiner Antwort nie um Unfairness gegenüber Tuchel oder Unsachlichkeiten und ich habe auch nichts in der Richtung vorgeworfen. Und warum solltest du nicht Tuchel loben wenn er am Mittwoch mit seiner Taktik das Spiel mitentschieden hat?
Es ging mir nur um deine Wahrnehmung, die ich für sehr stark von der eigenen Meinung (Ablehnung von Tuchel als Lösung über den Sommer hinaus), geprägt halte, so dass du die Aussagen von Watzke, Zorc und Tuchel viel zu selektiv interpretierst.

Und ich halte von irgendwelchen Insiderinfos überhaupt nichts. Du wirst ja nicht zum ersten mal gefragt woher du deine Informationen beziehst, weil die Aussagen öfters misszuverstehen sind, auch wenn es letztendlich nur Print und Fernsehinterviews sind (das berühmte aufmerksame beobachten). Sollten es tatsächlich Infos aus dem Umfeld sein, dann hoffe ich dass es analog zu der Geschichten um Micki und Hummels läuft und Tuchel am Morgen des 28.05 hier verlängert.

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Zum hundersten Mal nun meine Deutung und Erklärung "Der Informationen" hier hinzuschreiben, mag ich nun wirklich nicht mehr tun.

Packs doch in ne Signatur ;-)

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Klar kann man, solange nichts offiziell per ad hoc verkündet ist, sagen, dass man nichts weiß.

Mein Gefühl ist aber wie das von Phil. Als ich Tuchel reden habe hören, dachte ich, okay, die Messe ist gelesen. Und auch Watzkes Spruch (mit dieser Betonung auf Micha und ich) geht doch klar in die Richtung, worauf als auf Tuchels Kritik am Kader soll sich das denn beziehen? Außerdem hat Tuchel im Zuge des Anschlags Watzke bloß gestellt. Nicht bösartig, weil es ehrlich so von Spielern und Trainern empfunden wurde und er es ehrlich gesagt hat, aber ob Watzke es ertragen kann, dass rausgekommen ist, dass es vor der Spielneuansetzung keine Kommunikation mit dem Team gab? Ich denke, Tuchel weiß, dass der Zug abgefahren ist und kann deswegen so ehrlich sein. Interessanterweise rückt er in letzter Zeit (öffentlich) näher an Fans und Mannschaft, man hat den Eindruck, er will es Watzke und Zorc nicht allzu leicht machen...und wenn er den Pokal holt, dann haben die beiden echt ein Begründungsproblem...

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Kann euch beiden da nur zustimmen.
Allerdings glaube ich eher nicht, dass Tuchel sich gezielt so verhält um es Aki & Susi schwerer zu machen.

Watzke handelt mittlerweile fast schon wie Mütterchen Merkel. Kann mir daher bei nem Pokalsieg nur schwer vorstellen, dass Tuchel gegangen wird.
Ob das langfristig dann sinnvoll ist, sei mal dahingestellt.

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Und du findest weiterhin, dass man die Zusammenarbeit mit einem Trainer, der offenbar gut mit der Mannschaft kann und auch gute Arbeit leistet, nur auf Grund der persönlichen Präferenzen unserer Führung, beenden soll? Ernsthaft? Das soll der Grund sein?

Wichtig ist die Arbeit, die geleistet wird und wie der Trainer selber bei der Mannschaft ankommt und wie er mit diesen arbeitet.

Wenn man beim BVB so dumm ist wegen der angeblichen internen Querelen zwischen Zorc/Watzke und Tuchel die gute Entwicklung und die gute Arbeit wegzuwerfen und erneut eine Saison des Übergangs zu starten, dann ist das in meinen Augen der größte Fehler der letzten 10 Jahre.

Da bin ich dann mal wirklich gespannt, wie die Fanbase das aufnimmt.

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Und du findest weiterhin, dass man die Zusammenarbeit mit einem Trainer, der offenbar gut mit der Mannschaft kann und auch gute Arbeit leistet, nur auf Grund der persönlichen Präferenzen unserer Führung, beenden soll? Ernsthaft? Das soll der Grund sein?

Wenn es wirklich soweit kommen sollte, werde ich mich wohl zwischen darüber lachen oder weinen entscheiden müssen.

Wichtig ist die Arbeit, die geleistet wird und wie der Trainer selber bei der Mannschaft ankommt und wie er mit diesen arbeitet.

Sollte der 1. Punkt auf der Wichtigskeitliste sein.

Wenn man beim BVB so dumm ist wegen der angeblichen internen Querelen zwischen Zorc/Watzke und Tuchel die gute Entwicklung und die gute Arbeit wegzuwerfen und erneut eine Saison des Übergangs zu starten, dann ist das in meinen Augen der größte Fehler der letzten 10 Jahre.

Ich wäre auch sehr gespannt einen zweiten, zwar kleinen, Umbruch hintereinander verkraften würde

Da bin ich dann mal wirklich gespannt, wie die Fanbase das aufnimmt.

So souverän wie man in dieser Saison mit der Berg und Talfahrt umgegangen ist.

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Und du findest weiterhin, dass man die Zusammenarbeit mit einem Trainer, der offenbar gut mit der Mannschaft kann und auch gute Arbeit leistet, nur auf Grund der persönlichen Präferenzen unserer Führung, beenden soll? Ernsthaft? Das soll der Grund sein?

Dein "offenbar" ist halt nur "deines."

Aber ich habe es auch nicht zu entscheiden.
Bleibe aber dabei, dass wenn der Grad er Zerrüttung zwischen den leitenden Angestelten und den Führungskräften so groß ist, wie ich ihn ausmache, dann ist eine Zusammenarbeit nicht mehr möglich.

Das ist doch schon einer der größten Faktoren, wenn es um Unternehmensführung geht. Es kann nicht nur darum gehen, dass aktuell die Geschäftszahlen stimmen. So sehe ich das jedenfalls.

Wichtig ist die Arbeit, die geleistet wird und wie der Trainer selber bei der Mannschaft ankommt und wie er mit diesen arbeitet.

Zu der Arbeit eines Trainers gehört heute schon etwas mehr. Und ein Kader muss auch geplant und mittelfristig aufgestellt werde.

Wenn man beim BVB so dumm ist wegen der angeblichen internen Querelen zwischen Zorc/Watzke und Tuchel die gute Entwicklung und die gute Arbeit wegzuwerfen und erneut eine Saison des Übergangs zu starten, dann ist das in meinen Augen der größte Fehler der letzten 10 Jahre.

Es so zu sehen, ist ja legitim und auch dein gutes Recht. Ich sehe halt kein "angeblich" und komme daher auch zu anderen Schlüssen als du.

Da bin ich dann mal wirklich gespannt, wie die Fanbase das aufnimmt.

Was soll sie schon machen? Man wird im Sommer sagen, dass man sich auf keinen neuen Vertrag einigen konnte und daher mit sofortiger Wirkung den bestehenden Vertrag "auflöst".

Und dann kommt es halt darauf an, wie es sportlich weiter laufen wird. Stehen wir dann im Oktober auf Platz 1 (mal als Maximales) und spielen schönen Fußball, wird keiner mehr etwas sagen....

Bzw. kaum jemand.

MFG
Phil

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Und dann kommt es halt darauf an, wie es sportlich weiter laufen wird. Stehen wir dann im Oktober auf Platz 1 (mal als Maximales) und spielen schönen Fußball, wird keiner mehr etwas sagen....

Bzw. kaum jemand.

MFG
Phil

Yep. Wichtiger wär´s aber im Jahr drauf im Mai.

Ich glaube auch, dass Watzke Tuchels offene Worte nach dem Anschlag den Rest gegeben haben. Ist in erster Linie aber Watzkes Problem, in zweiter Linie damit allerdings auch das des BVB. Tuchel kann sich die Jobs aussuchen und vor allem auch jeden Morgen mit sich selbst im Reinen in den Spiegel schauen.

Watzke redet zu oft und vor allem seit einiger Zeit zu oft Blödsinn......

Wenn die Situation intern wirklich so verfahren ist, bleibt das Auftreten von Zorc und Watzke, wenn die Frage auf den Trainer kommt, dennoch höchst unprofessionell.

Ich weiß nicht, wie genau die Seilschaften beim BVB verlaufen. Aber wie die seriöse Personalpolitik eines Großunternehmens wirkt das wahrlich nicht.

Keine persönliche Kommunikation mit dem Trainer zeitnah nach dem Anschlag. Hohle populistische Phrasen statt fokusiert sachliche Stellungnahmen. Und ein klitzekleines Problem mit der realitätsgerechten Wiedergabe der Geschehnisse. Spieler werden verpflichtet, ohne dass der Trainer sie kennt. Dazu das demonstrative Nichtverhältnis zu Tuchel mit der zu Fleisch gewordenen per proxy Abneigung in Form von Zorc auf der Bank neben dem Trainer.

Das werden sich Spitzentrainer schon genauer ansehen, auf was sie sich da einlassen sollen.

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Sorry aber den Trainer zu entlassen der diese speziellen Wochen jetzt mit dem Team durchgestanden hat, wäre doch ein Supergau ?

Das verzeiht dir doch im Team keiner ?

Motivation einer Mannschaft sieht in meinen Augen definitiv anders aus

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Und dann kommt es halt darauf an, wie es sportlich weiter laufen wird. Stehen wir dann im Oktober auf Platz 1 (mal als Maximales) und spielen schönen Fußball, wird keiner mehr etwas sagen....

Stehen wir im Oktober allerdings irgendwo im Mittelfeld werden wir alle etwas sagen müssen, v.a. gegen das Verhalten von Watzke und teilweise Zorc in dieser Saison.

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Manche denken halt, es wird besser, wenn Tuchel geht... . Kann natürlich auch eintreten, das Risiko, dass es schlechter läuft, ist mMn aber viel größer.

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Manche denken halt, es wird besser, wenn Tuchel geht... . Kann natürlich auch eintreten, das Risiko, dass es schlechter läuft, ist mMn aber viel größer.

Besser als CL-Teilnahme im nächsten Jahr, Pokalfinale und Viertelfinale CL in diesem Jahr und das nach dem Abgang von Hummels/Gündogan/Miki?

Besser als das muss einfach gehen. Immer.

Die sportliche Bilanz von Tuchel als Trennungsgrund zu diskutieren, ist absurd.

Es geht um persönliche Abneigungen. Jesus hat Watzke ein bißchen das Hirn verraucht, glaube ich.

Tuchel strahlt ihn halt nicht so schön hell an und dann hat Tuchel auch noch ne eigene Meinung, die er im Zweifel zum Ausdruck bringt.

Das ist für Watzke schwer erträglich. Und eins steht fest: Jesus kommt nicht mehr zurück zum Borsigplatz.

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Man stelle sich mal vor, Watzke und Zorc schmeißen den frisch gebackenen Pokalsieger raus. Das willste doch keinem ernsthaft erzählen?! Das wäre wirklich Kindergarten vonseiten der Verantwortlichen.

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Und als Ersatz kommt Sosa oder Stöger ;). Da wird der BVB zur Lachnummer!!

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Egal, hauptsache sie sind dicke mit Watzke und Zorc und sie dürfen ja nicht böse zu Mislinat sein. Der Rest scheint scheiß egal.

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Gut, das ist dann von dir jetzt pointiert und sarkastisch zugespitzt.

Ich finde komisch, warum man den Personen, die den BVB nach 2004 so aufgestellt haben, wie er noch nie aufgestellt war, unterstellt, sie würden derart kurzsichtig und seltsam "beschränkt" handeln, wenn sie so handeln würden, wie du es dir nicht wünschst.

MFG
Phil

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Gut, das ist dann von dir jetzt pointiert und sarkastisch zugespitzt.

Ich finde komisch, warum man den Personen, die den BVB nach 2004 so aufgestellt haben, wie er noch nie aufgestellt war, unterstellt, sie würden derart kurzsichtig und seltsam "beschränkt" handeln, wenn sie so handeln würden, wie du es dir nicht wünschst.

MFG
Phil

Gerade in Sachen Trainersuche und Umgang mit Trainern gibt es - bei allen Verdiensten - aber Licht und Schatten. Angefangen beim Umgang mit van Marwijk. Als Watzke bei der Frage, ob 4-3-3 oder 4-4-2 gespielt wird, ein gewichtiges Wort mitreden wollte. Und auf die Frage nach seiner eigenen sportlichen Kompetenz auf seinen Trainerjob bei RW Erlinghausen hingewiesen hat. Der Abschied von BvM hatte - unabhängig vom Fanverhalten - HSVdeske Züge. Über Jürgen Röber und Thomas Doll hat die Fußballwelt mittlerweile den Mantel des Schweigens gelegt. Bei Doll hat Watzke hinterher drauf hingewiesen, man habe nicht gewusst,dass der Dolli noch kein fertiger Trainer ist. Erwähnt werden sollte dann noch Watzkes Traumtrainer Nummer 1 zur damaligen Zeit: Thomas von Heesen. Vielen im Forum wird der Name gar nichts mehr sagen. Was auch seine Gründe hat. Kloppo war dann ein Volltreffer. Über die PK zum Abschied von Klopp hast du dich hier selbst sehr kritisch geäußert. Unvergessen , dass Zorc sich sinngemäß dafür bedankte, ihn zum besseren Menschen gemacht zu haben. Und Kloppos Antwort,das sei auch dringend nötig gewesen.kann man sich heute noch auf der Zunge zergehen lassen. Trennt man sich nach zwei Jahren von Tuchel, wird man sich selbstkritisch fragen müssen, ob man bei der Auswahl nicht auch selbst ( mal wieder) daneben gegriffen hat. Unterm Strich bliebe dann in Sachen Trainerauswahl eine Quote, die alles andere als ein Ruhmesblatt ist. Das muss man bei allem Respekt vor den sonstigen Verdiensten einfach mal so sagen.

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Dem ist so. Und doch ist die große Linie halt mehr als eine Geschichte sehr großer Erfolge.

Das die beiden keine perfekten Wundermenschen sind, ist aber unbestreitbar. Und dennoch haben sie es sich in meinen Augen verdient (zumal die Dinge rund um Maarwijk und Röber, Doll halt aus einer anderen Zeit stammen und länger her sind), dass man ihnen nicht unterstellt, hier blindlinks etwas zu forcieren, weil ihnen einfach der "Kumpel-Trainer" fehlt.

Zumal zum Ende hin es gar nicht mehr so weit her war mit diesen Kumpeln...

MFG
Phil

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Dem ist so. Und doch ist die große Linie halt mehr als eine Geschichte sehr großer Erfolge.

Das die beiden keine perfekten Wundermenschen sind, ist aber unbestreitbar. Und dennoch haben sie es sich in meinen Augen verdient (zumal die Dinge rund um Maarwijk und Röber, Doll halt aus einer anderen Zeit stammen und länger her sind), dass man ihnen nicht unterstellt, hier blindlinks etwas zu forcieren, weil ihnen einfach der "Kumpel-Trainer" fehlt.

Zumal zum Ende hin es gar nicht mehr so weit her war mit diesen Kumpeln...

Wieso kommst du zu diesem Schluss? Fand ich jetzt auch eher überraschend, das zu lesen.

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Gut, das ist dann von dir jetzt pointiert und sarkastisch zugespitzt.

Ich finde komisch, warum man den Personen, die den BVB nach 2004 so aufgestellt haben, wie er noch nie aufgestellt war, unterstellt, sie würden derart kurzsichtig und seltsam "beschränkt" handeln, wenn sie so handeln würden, wie du es dir nicht wünschst.

MFG
Phil

Weil wir alle wissen, dass auch diese Personen durchaus mal Fehler machen. Natürlich haben wir Aki und Susi alle ganz toll lieb..... :-)
Aber man wird das Gefühl nicht los, dass sie mal wieder auf einen dieser Fehler zusteuern.

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Ich finde komisch, warum man den Personen, die den BVB nach 2004 so aufgestellt haben, wie er noch nie aufgestellt war, unterstellt, sie würden derart kurzsichtig und seltsam "beschränkt" handeln, wenn sie so handeln würden, wie du es dir nicht wünschst.

Naja. Fehler macht ja jeder. Wurde mMn in letzter Zeit auch nicht gerade selten bewiesen. Wobei du natürlich im Prinzip vollkommen recht hast. Wegen Götze, Rode und Schürrle ist ja auch unsere Transferpolitik nicht vollkommener Müll. Sehr teure Fehler waren das trotzdem.
Und wenn man einen Trainer geht weil "es passt einfach nicht zusammen" dann ist das für mich zumindest mal unverständlich. Und da die genauen Gründe in dem Fall wohl auch nicht genannt werden würden, wüsste ich nicht wie man mir das erklären will.
Vor allem weil ich nicht sehe, wie sich dieses vermeintlich sehr angespannte Verhältnis auf die Mannschaft auswirkt.

Aber gut. Ich will das Thema jetzt auch nicht zum 1000 mal durchkauen. Siehst du wahrscheinlich ähnlich. Wir müssen es wohl einfach abwarten. Vorm Finale passiert da eh nichts. Und dann hoffe ich einfach, dass du falsch liegst.
So oder so werden wir wahrscheinlich nächste Saison trotzdem den Spielbetrieb wieder aufnehmen.

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Der Ball liegt aber schon bei Tuchel und wie er sich seine Zukunft vorstellt. Beharrt er darauf, dass 2018 Schluss ist, macht es wenig Sinn ihn über den Sommer hinaus zu halten. Zumal er für kommende Saison natürlich weiterhin Einfluss auf die Kaderplanung beanspruchen will, die nicht unbedingt den langfristigen Vorstellungen des Vereins passen müssen.

Das alles natürlich unter dem Vorbehalt, dass Tuchel überhaupt bis 2018 bleiben will. Sein "ich gehe davon aus, nächstes Jahr hier noch Trainer zu sein" klang jetzt alles andere als begeistert. Wäre auch nachvollziehbar, er macht immerhin desöfteren den Eindruck, der Kader sei seiner nicht würdig.

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Der Ball liegt aber schon bei Tuchel und wie er sich seine Zukunft vorstellt. Beharrt er darauf, dass 2018 Schluss ist, macht es wenig Sinn ihn über den Sommer hinaus zu halten. Zumal er für kommende Saison natürlich weiterhin Einfluss auf die Kaderplanung beanspruchen will, die nicht unbedingt den langfristigen Vorstellungen des Vereins passen müssen.

Das alles natürlich unter dem Vorbehalt, dass Tuchel überhaupt bis 2018 bleiben will. Sein "ich gehe davon aus, nächstes Jahr hier noch Trainer zu sein" klang jetzt alles andere als begeistert. Wäre auch nachvollziehbar, er macht immerhin desöfteren den Eindruck, der Kader sei seiner nicht würdig.

Wieso sollte sich Tuchel einen Job antun, wo ihm die Vereinsleitung öffentlich zu verstehen gibt, dass sie ihn eigentlich zum Kotzen finden?

Das wüsste ich gerade nicht.

Tuchel wird sich kompensatorisch entwdeer den Spaß machen, noch ein Jahr zu bleiben oder er lässt sich ne fette Abfindung zahlen. Quasi Schmerzensgeld, das könnte icht gut verstehen.

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[...] er macht immerhin desöfteren den Eindruck, der Kader sei seiner nicht würdig.

Also wenn man es ihm nicht böse auslegen will: Ich hatte bisher eher den Eindruck, er versucht die Dinge logisch einzuordnen und zu differenzieren. Es ist ein Kader voller junger Talente. Alles was Erfahrung hat, hatte sehr viel mit Verletzungen und ähnlichem zu kämpfen. Unter diesen Voraussetzungen ist klar, dass da eine absolute Konstanz fehlt und mal ein Spiel in die Buchse gehen kann. Ich hatte das nie so verstanden, wie du es formuliert hast, dass ihm da etwas nicht würdig sei oder was hier auch schon behauptet wurde, er würde damit indirekt Kritik an Watzke und Zorc äußern.

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Und sie gehen vor die Süd und lassen sich für jeden kleinen Furz feiern... (obwohl Stöger das ja nicht mal in Kölle macht - Stöger ist somit schon raus aus der Verlosung ;))

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Und sie gehen vor die Süd und lassen sich für jeden kleinen Furz feiern... (obwohl Stöger das ja nicht mal in Kölle macht - Stöger ist somit schon raus aus der Verlosung ;))

Wo genau kommt das eigentlich her?

Den meisten Leuten, die ich so kenne, ist das nicht so wahnsinnig wichtig, ob ein Trainer zur Tribüne kommt oder halt nicht.

Nach einem Spiel wie z.B. in Liverpool seinerzeit bricht aber auch kein Zacken aus der Krone eines Übungsleiters, wenn er mal zu den enttäuschten mitgereisten gehen würde.

Es nicht zu tun, ist das gute Recht eines jeden Trainers. Aber "sich nahe" kommt man so auch nicht.

MFG
Phil

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Ja das hört sich schon ziemlich schalke an.

Ich hoffe weiterhin er bleibt.
Hat mit Abstand auch die beste Figur in der Öffentlichkeit abgegeben dieses Jahr.
War bei den anderen eher so naja bis mies.

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Wenn v.a. Watzke, aber auch Zorc nicht verdammt viel ihres (immens hohen) Kredits verspielen wollen, sollten sie mindestens für nächste Saison an Tuchel festhalten. Alles andere wäre an Lächerlichkeit kaum zu überbieten und würde vermutlich für starken Gegenwind aus dem Verein für die Beiden sorgen.

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Warum sollen Watzke & Zorc sich auf massiven Gegenwind einstellen, wenn sie sich erdreisten würden die Zusammenarbeit mit TT nicht über das Saisonende hinaus fortzuführen?

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Was hat das mit erdreisten zu tun, einfach mal weiter denken. herrNick hat darauf schon die richtige Antwort gegeben. Desweiteren sieht es eher danach aus als solle er fliegen auf grund von persönlichem und nicht auf grund von sportlichem. Hieß es nicht immer keiner ist größer als der Verein selbst? Es ergibt sich da aber genau das Bild, sofern es so sein sollte wie geschrieben wird.

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"Persönliches" hört sich immer so an, als ob es darum gehen würde, dass Zorc lieber Sauerkraut isst und die Frau vom Tuchel blöde findet. Oder umgekehrt.

Es geht hier darum, dass eine vertrauensvolle Arbeit nicht mehr möglich ist, weil Vertrauen verloren gegangen ist. Über einen längeren Zeitraum und durch vielerlei begründet.

Und es ist ja nicht so, dass man nicht länger versucht hat das zu "heilen".

Und es im Zweifel sogar im Sommer auch noch ein weiteres Mal versuchen wird.
(Wobei ich mir wünsche, dass der BVB den Mut hat trotz eines etwaigen Pokalsiegs seinen Überzeugungen zu folgen).

Und da trifft dann auch ein Watzke keine einsame Entscheidung. Dass das auch mal klar wird.

Zur Führung eines Konzerns gehört es auch, sich nicht nur durch vordergründige Erfolge blenden zu lassen. Das Produkt (die Mannschaft) ist derart gut, dass die Analyse dessen ohnehin schwer ausfällt.

Es geht hier nicht um kleinere persönliche Animositäten. Manchmal habe ich wirklich das Gefühl, dass mancherlei Leute Watzke und Zorc und Tress und Rauball und Geske etc. etc. für völlig verdummt halten.

Kein Mensch will und wollte beim BVB nach 2 Jahren schon wieder einen neuen Trainer suchen. Dass dies zumindest nicht völlig ausgeschlossen ist, dass dies nun nötig wird, ist halt nicht vom Himmel gefallen.

Dass Thomas Tuchel hier große Verdienste hat und auch zuletzt immer wieder einen guten Job machte, ist dabei unbestritten. Das manches was er äußert auch manchmal mehr glänzt, als es wert ist, sollte man aber ebenso berücksichtigen. Erst Recht, wenn man dies bei den Äußerungen von Watzke oder Zorc auch permanent tut.

MFG
Phil

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Und es im Zweifel sogar im Sommer auch noch ein weiteres Mal versuchen wird.

Davor hattest du geschrieben:

Man wird im Sommer sagen, dass man sich auf keinen neuen Vertrag einigen konnte und daher mit sofortiger Wirkung den bestehenden Vertrag "auflöst"

Du sagtest ja auch, du wärst nicht nur "auf Kickerinterviews angewiesen". Aber trotzdem hast du wohl doch noch erhebliche Zweifel an deiner vorherigen Prognose, oder wie soll man beide Aussagen verstehen? Ich frag auch, weil ich selber bei diesen öffentlichen Äußerungen kaum einschätzen kann, was das tatsächlich über das Binnenverhältnis aussagt. Und erst recht nicht, ob das wirklich eine Trennung nahe legt.

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Und es im Zweifel sogar im Sommer auch noch ein weiteres Mal versuchen wird.

Davor hattest du geschrieben:

Man wird im Sommer sagen, dass man sich auf keinen neuen Vertrag einigen konnte und daher mit sofortiger Wirkung den bestehenden Vertrag "auflöst"

Du sagtest ja auch, du wärst nicht nur "auf Kickerinterviews angewiesen". Aber trotzdem hast du wohl doch noch erhebliche Zweifel an deiner vorherigen Prognose, oder wie soll man beide Aussagen verstehen? Ich frag auch, weil ich selber bei diesen öffentlichen Äußerungen kaum einschätzen kann, was das tatsächlich über das Binnenverhältnis aussagt. Und erst recht nicht, ob das wirklich eine Trennung nahe legt.

Geh mal davon aus, dass niemand, der wirklich präzise einschätzen kann, was genau Sache ist, hier mitschreibt und uns freizügig, wenn auch nur grob, verlässliche Internas liefert. Von denen, die das könnten gibt es nämlich nicht mehr als eine Hand voll. Tratschereien und Spekulationen gibt's beim BVB natürlich wie in jeder Firma oder Organisation.

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Präzise Einschätzungen oder verlässliche Internas hatte ich nicht erwartet. Die beiden Aussagen schienen mir nur nicht so richtig zusammenzupassen. Und dass da mehr als nur das Wissen des durchschnittlichen Kickerlesers vorhanden ist, war ja Phils eigene Aussage/Andeutung. Deshalb meine Nachfrage.

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"Persönliches" hört sich immer so an, als ob es darum gehen würde, dass Zorc lieber Sauerkraut isst und die Frau vom Tuchel blöde findet. Oder umgekehrt.

Es geht hier darum, dass eine vertrauensvolle Arbeit nicht mehr möglich ist, weil Vertrauen verloren gegangen ist. Über einen längeren Zeitraum und durch vielerlei begründet.

Das klingt für mich so wie "Persönliches" für dich klingt. Auch jetzt nach den harten Wochen und auch bei den Vorfällen gegen RB hat sich keiner zu dem positiven Bild geäußert das TT gegenüber der Presse abgegeben hat. Nichtmal da kann man über seinen Schatten springen.

Und es ist ja nicht so, dass man nicht länger versucht hat das zu "heilen".

Ach hat man, wie und wann?

Und es im Zweifel sogar im Sommer auch noch ein weiteres Mal versuchen wird.
(Wobei ich mir wünsche, dass der BVB den Mut hat trotz eines etwaigen Pokalsiegs seinen Überzeugungen zu folgen).

Was du dir wünscht hast du zur genüge zu Protokoll gegeben. Mein bekommt nurvden Eindruck als habe die Medaille nur eine Seite.

Und da trifft dann auch ein Watzke keine einsame Entscheidung. Dass das auch mal klar wird.

Habe ich auch nie behauptet.

Zur Führung eines Konzerns gehört es auch, sich nicht nur durch vordergründige Erfolge blenden zu lassen. Das Produkt (die Mannschaft) ist derart gut, dass die Analyse dessen ohnehin schwer ausfällt.

Es geht hier nicht um kleinere persönliche Animositäten. Manchmal habe ich wirklich das Gefühl, dass mancherlei Leute Watzke und Zorc und Tress und Rauball und Geske etc. etc. für völlig verdummt halten.

Hab ich auch nicht gesagt das irgendeiner dumm ist, nur das Bild was vermittelt wird hat nichts mit dem sportlichen zu tun.

Kein Mensch will und wollte beim BVB nach 2 Jahren schon wieder einen neuen Trainer suchen. Dass dies zumindest nicht völlig ausgeschlossen ist, dass dies nun nötig wird, ist halt nicht vom Himmel gefallen.

Dass Thomas Tuchel hier große Verdienste hat und auch zuletzt immer wieder einen guten Job machte, ist dabei unbestritten. Das manches was er äußert auch manchmal mehr glänzt, als es wert ist, sollte man aber ebenso berücksichtigen. Erst Recht, wenn man dies bei den Äußerungen von Watzke oder Zorc auch permanent tut.

Was man permanent tut ist die Aussage von nur einer Seite aufvdie Goldwage zu legen um dann darüber zu urteilen ob sie glänzt oder nicht.

MFG
Phil

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Hieß es nicht immer keiner ist größer als der Verein selbst? Es ergibt sich da aber genau das Bild, sofern es so sein sollte wie geschrieben wird.

Watzke hat in erster Linie das Wohl des Vereins im Blick zu halten. Dies hängt nicht nur vom sportlichen Erfolg ab.

Wenn er zu dem Schluss kommt, dass Thomas Tuchel zwar ein guter Trainer (sportlicher Erfolg) ist, es aber intern nicht in der Zusammenarbeit mit Zorc, Mislintat & Co. klappt, wäre eine Überlegung sicherlich inwieweit eine Weiterbeschäftigung Sinn macht.

Ich bin kein Insider und weiß daher nicht wie es genau abläuft. Aufgrund der Aussagen und Sachverhalte in den letzten Monaten kann ich mir aber vorstellen, dass es da intern ordentlich "Reibereien" gibt.

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Es gab bis auf die Geschichte mit Mislintat ja eigentlicht nichts in den letzten Monaten, es sei den an mir ist was vorbei gegangen. Zwischenzeitlich hieß es Anfang des Jahres das Verhältnis zwischen den dreien sei entspannt. Jeder Behauptet es auf Grund irgendwelcher Aussagen das es eventuell vielleicht so sein könnte, Spekulation ohne jegliche handfeste Grundlage.

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Warum sollen Watzke & Zorc sich auf massiven Gegenwind einstellen, wenn sie sich erdreisten würden die Zusammenarbeit mit TT nicht über das Saisonende hinaus fortzuführen?

Ist das eine ernsthafte Rückfrage? Den Gegenwind wird es geben, wenn ein neuer Trainer deutlich weniger Erfolg hat. Dann flöge ihnen die Entlassung eines erfolgreichen Trainers mit der Begründung "es passt halt nicht zwischen uns" schon um die Ohren, da die beiden natürlich auch dem sportlichen Erfolg des BVB verpflichtet sind.

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Es sollte ja schon im Verein passen.

Ein Trainer muss (und sollte) nicht der beste Freund von Aki & Susi sein, aber sehr gut mit ihnen zusammenarbeiten können. Wenn das nicht der Fall ist, kann auch sportlicher Erfolg keine Weiterbeschäftigung garantieren.

Watzke & Zorc haben sich derart verdient gemacht, dass ich keinen massiven Gegenwind erwarten würde. Falls es überhaupt im Sommer zur Trennung kommt.

Zusatz:
Watzke & Zorc sind in erster Linie dem Wohl des Vereins verpflichtet, das nicht ausschließlich vom sportlichen Erfolg abhängt.

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Watzke & Zorc haben sich derart verdient gemacht, dass ich keinen massiven Gegenwind erwarten würde. Falls es überhaupt im Sommer zur Trennung kommt.

Haben sie, aber wie schnell das verblassen kann, sieht man doch schon im Fall von TT. Letzte Saison hochgelobt, kaum gab es einige Rückschläge, schon kamen die Kritiker aus ihren Löchern. Natürlich haben beide viel mehr Kredit als TT, aber es ist ja auch nicht so, dass beide über allen stehen. Es gibt genug Kritiker der beiden und wenn sie TT entlassen, weil sie nicht mit ihm klarkommen und danach gehts sportlich bergab, dann wird das beiden mehr oder weniger um die Ohren fliegen. Dann würde nicht nur das Forum explodieren, die nächste Mitgliederversammlung hätte dann wohlmgl. Potential als Fortsetzung zu "Bayerns MV von 2007".

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Watzke & Zorc würden dann kritisiert. Ja.
Aber massiver Gegenwind?

Bayern MV?
Wo sind wir denn hier?!
Ohne Watzke & Zorc gäbe es den BVB (und die jüngeren Erfolge) vermutlich nicht.
TT hat sportlich in den letzten 21 Monaten einen guten, aber auch keinen überragenden Job gemacht.

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Watzke & Zorc würden dann kritisiert. Ja.
Aber massiver Gegenwind?

Watzke hat sich weder bei den Geschehnissen rundum die Südtribünensperre mit Ruhm bekleckert, noch am Abend des Anschlags (auch am Tag danach), was die Kommunikation in der Öffentlichkeit anging. Wenn dann noch eine Trainerentlassung aufgrund von Eitelkeiten hinzukommen würde, platzt dem einen oder anderen wohl der Kragen.

Bayern MV?

Bayern Mitgliederversammlung 2007 - ist heute noch in aller Munde, weil es drunter und drüber ging.

Wo sind wir denn hier?!

Diese Saison konnte man öfters denken, der FC Hollywood ist out, der Bv Bollywood tritt in dessen Fußstapfen

Ohne Watzke & Zorc gäbe es den BVB (und die jüngeren Erfolge) vermutlich nicht.

Stimmt, bestreitet auch niemand, dennoch ist der BVB immer noch ein Verein und nicht RB oder Hoffe, wo Kritik an den Großkopferten nicht gern gesehen wird.

TT hat sportlich in den letzten 21 Monaten einen guten, aber auch keinen überragenden Job gemacht.

TT hat den BVB wieder in die Spur gebracht, ob das nun überragend ist oder nicht, kann jeder für sich selbst bewerten. Eines steht jedoch fest - besser als er hätte man den Verein in den letzten 2,5 Monaten nicht repräsentieren können und das ist manchmal mehr wert, als irgendwelche Titel.

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"Persönliche Eitelkeiten" werden sicherlich nicht der Grund sein, sofern es zur Trennung kommt.

Du dürftest aber natürlich gerne auf der nächsten Mitgliederversammlung Watzke dafür kritisieren - im hypothetischen Fall, dass es so kommt. Ich bin gespannt.

TT hat den BVB also wieder in die Spur gebracht?
Wovon?
Ich kann mich an eine schlechte Hinrunde in 2014/2015 erinnern. In der Rückrunde gab es dann 31 Punkte.
Auferstanden aus Ruinen ist der BVB also eher nicht. Gleichwohl hat TT es insbesondere im letzten Jahr hinbekommen, dass wir ein anderes Spielsystem erfolgreich implementiert haben. Er ist sicherlich kein schlechter Trainer, hat aber auch nicht den BVB in ungeahnte Sphären gehoben.

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Das war doch eine der üblichen Trainer-Antworten zu solchen Fragen. Was soll er auch sonst sagen in dem Moment?

Für mich klang es eher danach, dass er weiterhin Bock hat, mit dieser Truppe weiterzuarbeiten.

Wer Michael Zorc nach dem Spiel zugehört hat und während des Spiels auf der Trainerbank beobachtet, sollte aber schon auch klare Schlüsse ziehen können. Zumal, wenn man die Informationen der letzten Monate und die Aussagen der Protagonisten alle genau unter die Lupe nimmt.

Es passt einfach nicht zusammen.

Kling wohl eher nach Wunschdenken. Wir alle haben Susi nicht 98:37 min auf der Trainerbank beobachtet und solange es zwischen der Mannschaft und dem Trainer funktioniert, und danach sieht es aus, wäre es ein krasser Fehler ihn rauszuwerfen.
Er ist der perfekte Trainer für uns, nicht nur in diesem Moment!

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Und wenn noch mal jemand um die Ecke kommt und behauptet Tuchel sei nicht emotional, der soll sich mal Ancelotti angucken :P

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Und wenn noch mal jemand um die Ecke kommt und behauptet Tuchel sei nicht emotional, der soll sich mal Ancelotti angucken :P

Ancelotti kaut sein Kaugummi um einiges emotionaler als Tuchel.
Tuchel kaut zwar fleißig und verantwortungsvoll, aber an Ancelottis Mundwinkelspiel, das sowohl Geringschätzung des Zeitzeugen gegenüber dem Dargebotenen zum Ausdruck bringen kann, als auch ins Bedrohliche zu drifften vermag, kommt Tuchel nicht ran.

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Das stimmt wohl, allerdings musst du bedenken, dass Ancelotti schon 14 Jahre länger als Tuchel seine Kiefer- und Gesichtsmuskeln trainiert. Das kommt also nicht von ungefähr

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Das stimmt wohl, allerdings musst du bedenken, dass Ancelotti schon 14 Jahre länger als Tuchel seine Kiefer- und Gesichtsmuskeln trainiert. Das kommt also nicht von ungefähr

Is halt n Jungspund der Tuchel, soll ma böse Kaugummi kauen lernen, dann gibts auch keine 5 Min. Nachspielzeit vom 4. Schiri, der übrigens auch Gummi gekaut hat.

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Vielleicht will er ja bei der Bild ran? Ganz im Ernst, wenn man drauf abzielt kann man ja sowieso in jede Aussage, das hinein interpretieren, was man möchte.

Ich sehe die Aussage vor allem als Blick in die Zukunft, wie das ja auch schon häufiger von allen Beteiligten kommuniziert wurde ...

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Vielleicht will er ja bei der Bild ran? Ganz im Ernst, wenn man drauf abzielt kann man ja sowieso in jede Aussage, das hinein interpretieren, was man möchte.

Ich vermute als Motiv vor allem verletzte Eitelkeit. Röckenhaus dürfte beim BVB was die relevanten Informationsquellen angeht seit seinen Angriffen auf Jürgen Klopp kaltgestellt sein. Vermutlich hat er noch einige Kontakte auf der dritten oder vierten Ebene die er bauchpinselt, aber weiter oben ist er abgemeldet.

Eventuell hatte er ja gehofft nach Klopps Abgang wäre wieder alles gut, aber so ist es wohl nicht gekommen, und das aus nachvollziehbaren Gründen.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern.....

Ich frage mich eher ob Röckenhaus da nicht etwas völlig aus dem Zusammenhang reißt oder falsch interpretiert, und das eventuell sogar bewusst? Er hatte ja auch schon gegen Klopp einen hochgradig peinlichen Kleinkrieg geführt, eventuell weil der ihm im Sandkasten den Lutscher weggenommen hatte.

Naja, das kann man nicht völlig ausschließen. Wenn das Zitat so gefallen ist - wovon ich erstmal ausgehe - kann man aus meiner Sicht schon relativ leicht eins und eins zusammenzählen und weiß, worauf der Spruch abzielt.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern.....

Ich frage mich eher ob Röckenhaus da nicht etwas völlig aus dem Zusammenhang reißt oder falsch interpretiert, und das eventuell sogar bewusst? Er hatte ja auch schon gegen Klopp einen hochgradig peinlichen Kleinkrieg geführt, eventuell weil der ihm im Sandkasten den Lutscher weggenommen hatte.

Naja, das kann man nicht völlig ausschließen. Wenn das Zitat so gefallen ist - wovon ich erstmal ausgehe - kann man aus meiner Sicht schon relativ leicht eins und eins zusammenzählen und weiß, worauf der Spruch abzielt.

Ich auch. Schon das Interview von Zorc nach dem Sieg war eindeutig. Die Zeichen stehen auf Trennung.

Nicht ein anerkennendes Wort über Tuchels sportliche Arbeit oder sein brilliantes Verhalten nach dem Anschlag.

Watzke geht mir mit seiner Kommunikation nicht erst seit dem Anschlag mächtig auf den Geist. Ich wünsche ihm schon mal viel Glück mit einem neuen Trainer. Der darf dann aus fünfzehn U16 Offensivkräften und einer improvisierten Abwehr gleichzeitig einen CL-Anwärter, Deutschen Meister sowie Geldvermehrungsbetrieb via Heranzüchten von lukrativ Wiedertransferbaren machen.

Wie gesagt, Tuchel hat was Besseres verdient. Die Aussagen von Tuchel werte ich so, dass er das Feld im Sommer nicht freiwillig räumen wird.

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Watzke geht mir mit seiner Kommunikation nicht erst seit dem Anschlag mächtig auf den Geist. Ich wünsche ihm schon mal viel Glück mit einem neuen Trainer. Der darf dann aus fünfzehn U16 Offensivkräften und einer improvisierten Abwehr gleichzeitig einen CL-Anwärter, Deutschen Meister sowie Geldvermehrungsbetrieb via Heranzüchten von lukrativ Wiedertransferbaren machen.

Geh doch einfach in den nächsten Spielthread und jammer da wieder um. Du beweist immer wieder, dass du keinen Durchblick hast.

*Mimimimi, hoffentlich verlieren wir nur 4:1 gegen die Bayern*

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Watzke geht mir mit seiner Kommunikation nicht erst seit dem Anschlag mächtig auf den Geist. Ich wünsche ihm schon mal viel Glück mit einem neuen Trainer. Der darf dann aus fünfzehn U16 Offensivkräften und einer improvisierten Abwehr gleichzeitig einen CL-Anwärter, Deutschen Meister sowie Geldvermehrungsbetrieb via Heranzüchten von lukrativ Wiedertransferbaren machen.

Geh doch einfach in den nächsten Spielthread und jammer da wieder um. Du beweist immer wieder, dass du keinen Durchblick hast.

*Mimimimi, hoffentlich verlieren wir nur 4:1 gegen die Bayern*

Issn Troll mit nem Prollhirn.

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Dann hätten Aki und Susi auch vor der Saison sagen können, dass wir Meister werden wollen. Zwischen Potential haben und dieses dauerhaft abrufen zu können, liegt nicht nur viel harte Arbeit...

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern.....

Ich frage mich eher ob Röckenhaus da nicht etwas völlig aus dem Zusammenhang reißt oder falsch interpretiert, und das eventuell sogar bewusst? Er hatte ja auch schon gegen Klopp einen hochgradig peinlichen Kleinkrieg geführt, eventuell weil der ihm im Sandkasten den Lutscher weggenommen hatte.

Naja, das kann man nicht völlig ausschließen. Wenn das Zitat so gefallen ist - wovon ich erstmal ausgehe - kann man aus meiner Sicht schon relativ leicht eins und eins zusammenzählen und weiß, worauf der Spruch abzielt.

Tuchel hat aber dem Kader nie Potential abgesprochen, nur Konstanz.
Und da die gekauften und als Konstanten erwarteten AS, MG und SR fast komplett ausfielen und Marc Bartra erst spät eingegliedert wurde- kein Wunder, wenn jemand das erste Mal den Verein und ins Ausland wechselt!- haben wir doch ein überragendes Potential und mangels gewachsener Struktur fehlende Konstanz. Und auch ein Ausfall von Marco Reus ist nicht "eben so" zu verkraften.
Etwas mehr erfahrenere Spieler hätten gut getan, aber sie waren da ohne einsatzfähig zu sein.
Sehe also keinen grundsätzlichen Dissens.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern.....

Ich frage mich eher ob Röckenhaus da nicht etwas völlig aus dem Zusammenhang reißt oder falsch interpretiert, und das eventuell sogar bewusst? Er hatte ja auch schon gegen Klopp einen hochgradig peinlichen Kleinkrieg geführt, eventuell weil der ihm im Sandkasten den Lutscher weggenommen hatte.

Naja, das kann man nicht völlig ausschließen. Wenn das Zitat so gefallen ist - wovon ich erstmal ausgehe - kann man aus meiner Sicht schon relativ leicht eins und eins zusammenzählen und weiß, worauf der Spruch abzielt.

Tuchel hat aber dem Kader nie Potential abgesprochen, nur Konstanz.
Und da die gekauften und als Konstanten erwarteten AS, MG und SR fast komplett ausfielen und Marc Bartra erst spät eingegliedert wurde- kein Wunder, wenn jemand das erste Mal den Verein und ins Ausland wechselt!- haben wir doch ein überragendes Potential und mangels gewachsener Struktur fehlende Konstanz. Und auch ein Ausfall von Marco Reus ist nicht "eben so" zu verkraften.
Etwas mehr erfahrenere Spieler hätten gut getan, aber sie waren da ohne einsatzfähig zu sein.
Sehe also keinen grundsätzlichen Dissens.

Yep. Aber um das Anzuerkennen müsste ein Minimalpotential zur Selbstkritik bei Zorc und Watzke vorhanden sein. Das sehe ich nicht.

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Ob das jetzt unbedingt sein musste.....?! Nun ja. Vielleicht wäre es da doch besser gewesen, wenn Akki mal am Mikrofon vorbeigegangen wäre. Ganz unabhängig von der Frage, ob dieser Sieg jetzt ein Beleg für genug Qualität ist. Die Sueddeuteche greift es auf jeden Fallerstmal dankbar auf. Darüber muss man sich dann nicht wundern.....

Ich frage mich eher ob Röckenhaus da nicht etwas völlig aus dem Zusammenhang reißt oder falsch interpretiert, und das eventuell sogar bewusst? Er hatte ja auch schon gegen Klopp einen hochgradig peinlichen Kleinkrieg geführt, eventuell weil der ihm im Sandkasten den Lutscher weggenommen hatte.

Naja, das kann man nicht völlig ausschließen. Wenn das Zitat so gefallen ist - wovon ich erstmal ausgehe - kann man aus meiner Sicht schon relativ leicht eins und eins zusammenzählen und weiß, worauf der Spruch abzielt.

Das sehe ich anders. Diese Mannschaft hat definitiv ein enormes Potential. Dass sie es in dieser Saison zu selten abrufen konnte liegt aber definitiv nicht an Tuchel sondern daran dass man sich nach dem Abgang von mehreren Schlüsselspielern zunächst neu aufstellen musste und dann vom Verletzungs- Erkrankungspech geplagt war.

Ich bin mir deshalb sicher, das war kein Seitenhieb gegen den Trainer.

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Naja, das kann man nicht völlig ausschließen. Wenn das Zitat so gefallen ist - wovon ich erstmal ausgehe - kann man aus meiner Sicht schon relativ leicht eins und eins zusammenzählen und weiß, worauf der Spruch abzielt.

Was bei Freddie rauskommt, wenn der eins und eins zusammenzählt, haben wir doch in letzter Zeit oft mitbekommen. Da kann man ja schon froh sein wenns überhaupt ne Zahl ist...

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oh die 2. Generation der Warnbarke von 14/15

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Also, nur falls der BILD Praktikant hier wieder mitliest: Eine Barke ist ein kleines Boot. Das Wort, das Ihr sucht ist Bake.

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mensch lass uns die 4 buchstaben doch aufs eis führen.

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Wie jedes Jahr auf footyheadlines zu sehen

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Wieso muss man jede Halb-Saison ein neu designetes Shirt raus bringen. Außer den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen, sehe ich da keinen Grund. Nur noch krank der ganze Schwachsinn.

Große Vereine ändern vielleicht alle 30 Jahre mal ihr Uniform Design, selbst das nur sehr sparsam, und die leben ooch nicht schlecht.

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Wieso muss man jede Halb-Saison ein neu designetes Shirt raus bringen. Außer den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen, sehe ich da keinen Grund. Nur noch krank der ganze Schwachsinn.

Große Vereine ändern vielleicht alle 30 Jahre mal ihr Uniform Design, selbst das nur sehr sparsam, und die leben ooch nicht schlecht.

Hat weniger mit große Vereine zu tun, ist glaube eher so eine deutsches Ding. Siehe Bayern, die haben auch jedes Jahr was anderes, Schalke und Stuttgart wiederum bleiben traditionell, was mir persönlich auch besser gefallen würde.

Das hier ist mein Traumtrikot. Einfach ein gelbes Trkot, schwarze Hose, ganz simpel, das hat Stil. Mehr braucht es nicht. Diese Bahnschranken/Pünktchen/... Trikots sehen immer aus wie für ne Bambinitruppe geschaffen. Wenn man mal Abwechslung haben will, macht man eben einen schwarzen Kragen und Ringelstutzen.

[image]

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Endlich mal Leute mit Geschmack!

Im Ernst: Einfach ein Borussia Trikot. Entweder wie auf deinem Bild (das habe ich mir übrigens gekauft - das Trikot!) oder mit schwarzem Kragen u schwarzen Armrändern.

Und ja genau, nur etwas abändern, minimal, wenns es sein muss, zur nächsten Saison.

Aber das Grundgerüst bleibt, nicht nur schwarzgelb sondern auch vom Design bestehen!

Ringelsocken - ja man!

Stattdessen (jaja über Geschmack lässt sich und so...) jede Saison ein neues duper stylisches Experiment.

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Puma hat es imo einfach nicht drauf.

Warum muss unsere Truppe immer in so Kirmes-Trikots rumlaufen?

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Puma hat es imo einfach nicht drauf.

Warum muss unsere Truppe immer in so Kirmes-Trikots rumlaufen?

Sehe ich komplett anders. Die Heimtrikots aktuell und letzte Saison finde ich sehr gelungen. Mit dem neuen Teil werd ich aber auch noch nicht warm.

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Dafür fand ich all die letzten Jahre hässlich.

Wie sich Geschmäcker doch unterscheiden?!

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Oh Gott, Querstreifen. Da wird der Götz€ aber gequetscht aussehen. Wenn er denn dann wieder spielt.

Das wird ein Trikot sein, dass ich mir dann mal nicht zulegen werde, im Winter mit Mantel drunter etc. sieht man ja noch mehr aus, wie eine Press-Wurst.

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Erster Blick: "Ach du schon..., was ist das denn?!"

Und am Ende gewöhnt man sich dann doch daran :D

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Wie das Pünktchentrikot 2011/12. Was hab ich beim ersten Mal sehen gekotzt, mittlerweile ist es als Doubletrikot ein Klassiker.

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Ich find es jetzt schon gut. Und wenn Marcel Schmelzer in dem Ding den Pokal Ende Mai in den Berliner Himmel reckt, wird das auch ein Verkaufshit.

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/watch?v=XNWferBsNCw

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Ich hoffe dass es sich um ein Experiment oder einen Witz handelt und das eigentliche Trikot anders aussieht. Für mich das vielleicht hässlichste Trikot, dass wir je hatten, wenn es so kommt.

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Das ist das hübscheste Trikot aller wirklich aller Zeiten. Ich mag die Farben echt gern. Super gemacht.

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Sehr einfallsreich. Nach Längs -, jetzt mit Querstreifen. Lass mich raten - 2018/19 dann mit Diagonalstreifen? Ach nee, die gabs ja schon 2014/15 ;)

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1. "Wie jedes Jahr" hat dann wohl mehr mit gezieltem Marketing zu tun, als mit "Leak", wie uns die Seite glauben machen will.
2. Querstreifen machen dick! Wir werden zumindest Pummelmeister.

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3. Bei der Betrachtung ist mir leicht flau geworden, wenn das auf Gegenspieler die gleiche Wirkung hat, wird es ein meistershirt.

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Vielleicht bringt Pummel dann mal endlich Leistung wenn er nicht alleine Fett aussieht

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trink nen Kaffe, reib dir die Augen und mach den Laptop / Handy aus.

Danke !

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gibt dann wohl nächstes Jahr einen vorläufig neuen Punkterekord ;)

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Hehe :)

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Quer gepunktet also. Das ist unser Motto nächstes Jahr. Zudem eine Erinnerung an die beiden Meisterjahre. Beide Designs werden hier vereint.
Es muss ja so kommen wie du es schreibst.

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Ich hatte gehofft, dass wir die Zeiten der aberwitzigen Design-Experimente endlich hinter uns lassen würden und stattdessen mal ein schönes gelbes Trikot präsentiert bekommen.

Falsch gedacht. :(

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Naja, das 2011/12er Trikot von Kappa war ja auch eher ein (nicht so gelungenes) Design-Experiment, hat uns aber die erfolgreichste Saison der Vereinsgeschichte beschert. ;)
Das neue jetzt scheint ja noch mehr Punkte zu haben, und laut unserem Meisterschafts-Algorhithmus sind wir ja auch 2018 wieder dran. ;)

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Ich hatte gehofft, dass wir die Zeiten der aberwitzigen Design-Experimente endlich hinter uns lassen würden und stattdessen mal ein schönes gelbes Trikot präsentiert bekommen.

Falsch gedacht. :(

Geht mir auch so, daher hab ich mir das noch aktuelle CL-Trikot im Shop für 29,95€ bestellt.
Das finde ich schön und schlicht.

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Das Trikot aus der CL wo Immobile noch bei uns gespielt hat wäre dann ja genau das Richtige für euch.

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...und bin vollauf zufrieden. So muss ein Trikot aussehen!

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Schick gefällt mir

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Wie jedes Jahr auf footyheadlines zu sehen

Wenn es denn so wäre, fände ich die Heimvariante sehr schön...

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BVB-Newsthread vom 28.04.2017 (BVB)

Deniz Aytekin pfeift DFB-Pokalfinale

Hoffentlich kommentiert Fritz von TUT wieder, einfach eine Sensation, seine Sprüche.

Hoffentlich kommentiert Fritz von TUT wieder, einfach eine Sensation, seine Sprüche.

Dömmbele!!!

Hoffentlich kommentiert Fritz von TUT wieder, einfach eine Sensation, seine Sprüche.

Hoffentlich kommentiert Fritz von TUT wieder, einfach eine Sensation, seine Sprüche.

Hoffentlich kommentiert Fritz von TUT wieder, einfach eine Sensation, seine Sprüche.

Hoffentlich kommentiert Fritz von TUT wieder, einfach eine Sensation, seine Sprüche.

Hoffentlich kommentiert Fritz von TUT wieder, einfach eine Sensation, seine Sprüche.

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Das Feiertagsmagazin mit Christian Pulisic

POKALFINALE | Es geht mal wieder ans Marathontor

Nochmal zu den Pokaltickets

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