BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"? (BVB)
blackyellow74, NRW, Dienstag, 11.04.2017, 00:26 (vor 3187 Tagen)
Was mir hier im Forum auffällt:
Viele Beiträge lesen sich wie aus dem Bayern Forum.
Nach dem Motto:
Nur der Sieg zählt. Sonst nichts.
Junge Mannschaft des BVB- egal.
Klar, die Jungen Wilden odet wie man sie auch nennt
sind die zweitteuerste Mannschaft der Liga. Platz 4 :-(
Und ja, sicher war das 1:4 nicht toll.
Aber wie vieles im Leben braucht es manchmal Zeit.
Erst in der Niederlage sieht man die echten Fans.
Überlegt mal, wo der Verein 2005 stand, wieviel Erfolg
dann kam.
Und wie viel noch die Zukunft bringen kann.
Von daher heute Abend im schönsten Stadion der Welt
den Verein unterstützen!!!
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
blackyellow74, Dienstag, 11.04.2017, 18:38 (vor 3186 Tagen) @ blackyellow74
Mein Anspruch ist ein BVB der sich am Platz zerreißt und 90 Minuten Vollgas gibt. Kampf und Leidenschaft sind mir wichtiger als Schönspielerei und Ballbesitz. Das Ergebnis ist mir dann vollkommen wurst.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Fair Play, NRW, Dienstag, 11.04.2017, 13:58 (vor 3186 Tagen) @ blackyellow74
Zumindest sind die Ansprüche ähnlich. Ich finde das auch nicht überraschend, haben wir uns den Status des ersten Verfolgers über die letzten Jahre erarbeiten/erwirtschaften können. Das heißt natürlich nicht, dass wir schon so stabil sind und uns nicht durch eine falsche Personalbesetzung wieder schwierigere Zeiten bevor stehen können, aber die Chancen dafür sind durch unsere momentan guten wirtschaftlichen Verhältnisse eher geringer.
Daraus aber jetzt eine Selbstverständlichkeit für Titel oder jährlich minimum den 2. Platz abzuleiten, ist mir dann aber doch zu bayrisch. Wegen mir können wir die nächsten Jahre um 2-4 herum spielen und gelegentlich nen Pokal holen. Sollte in München mal sowas wie eine Schwächerunde eintreten, sollte man natürlich auf den Punkt da sein, und sich nicht von Gammelvereinen wie Leipzig oder Hoffenheim auf der Nase herumtanzen lassen. Auch wenn das wohl eher nicht so schnell wieder passieren wird. Aber daneben wollen natürlich auch Leverkusen, Gladbach und auch die Blauen in Zukunft wieder an die dicken CL-Töpfe.
Ansonsten bin ich auch schon ziemlich satt und sehe das alles mittlerweile eher gelassen.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
baxterbln
, Duisburg, Dienstag, 11.04.2017, 10:25 (vor 3187 Tagen) @ blackyellow74
bearbeitet von baxterbln, Dienstag, 11.04.2017, 10:29
Mit Verlaub, aber das was Du schreibst ist doch totaler Quatsch. Kritik und Unmut an "spielerischen" Leistungen hat es immer gegeben.
Ich kann mich sehr gut dran erinnern wie sich auch in der Vergangenheit über Spiele, Spieler, Trainer, Vereinsführung und/oder Einstellungen der Mannschaft gemeckert und aufgeregt wurde. (Ja, es gab eine Zeit vor 2005, 2011 etc.)
Der Unterschied war das das nicht in Foren etc. stattfand sondern im Freundeskreis, der Kneipe etc.. Einfach weil noch nicht jeder Internet nutzte und es das teilweise nicht in den Haushalten gab und es noch nicht ungefiltert und in Massen jeden erreichte.
Wenn es etwas zu kritisieren gibt, dann vielleicht die Diskussionskultur im Internet im allgemeinen. Und ich empfinde es hier im Forum sogar noch ziemlich gemäßigt.
Fußball lebt von Emotionen und das schließt die negativen nicht aus und es gehört dazu das auch die eigene Mannschaft kritisiert wird. Mehr noch, es ist sogar positiv das dies geschieht. Kritik ist ein wichtiger Punkt um sich weiter entwickeln zu können.
Du hast durchaus recht, in den Niederlagen sieht man die echten Fans. Für mich sind aber aber auch durchaus Die, die wie schon geschrieben, die Leistung sachlich kritisieren.
Und selbstverständlich sind auch die Ansprüche gewachsen. Alles andere wäre auch mehr als seltsam. Bei einem solchen Kader kann man durchaus erwarten, das das auch auf den Platz gebracht wird und nicht Spiele auf nahe dem Kreisliga Niveau geführt werden.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 11.04.2017, 10:06 (vor 3187 Tagen) @ blackyellow74
Viele Beiträge lesen sich wie aus dem Bayern Forum.
Woher weißt du das?
Nach dem Motto:
Nur der Sieg zählt. Sonst nichts.
Junge Mannschaft des BVB- egal.
Natürlich zählt in erster Linie nur der Sieg. Die Einstellung kann die Kritik abschwächen, aber das Ergebnis nicht. Und wir sind auch schon mit einer jungen Mannschaft Meister geworden. Das Spieler geholt wurden, die uns nicht zur Verfügung stehen, wurde ja schon vor den Transfers kritisiert.
Klar, die Jungen Wilden odet wie man sie auch nennt
sind die zweitteuerste Mannschaft der Liga. Platz 4 :-(
Und ja, sicher war das 1:4 nicht toll.Aber wie vieles im Leben braucht es manchmal Zeit.
Erst in der Niederlage sieht man die echten Fans.
Wenn man nur "echter Fan" ist, wenn man nichts kritisiert, dann will ich keiner sein. Das an nem Samstag Abend nach ner eindeutigen Niederlage auch fast nur die ihre Meinung hier kundtun, die Frust abbauen wollen, sollte aber auch klar sein.
Überlegt mal, wo der Verein 2005 stand, wieviel Erfolg
dann kam.
Und wie viel noch die Zukunft bringen kann.
Also 2005 sollte jetzt auch nicht unsere Ausrede für alles sein. Hört sich ja schon fast wie die NRW-SPD an, die alles auf die eine Legislaturperiode CDU-FDP schiebt. Und wenn man mir seit Jahren vorbetet, dass ich die ganzen Veränderungen, die ich teilweise extrem scheiße finde, wegen dem Erfolg hinnehmen muss, dann will ich diesen natürlich auch irgendwo haben.
Deswegen kann ich das sehr gut verstehen.
Wobei mir die Niederlage gegen die Bayern am Samstag fast vollkommen egal ist.
Die war einkalkuliert und mit der Niederlage der TSG auch nicht so tragisch.
Von daher heute Abend im schönsten Stadion der Welt
den Verein unterstützen!!!
Wird wie immer getan.
Nach einer Niederlage geht hier übrigens fast immer die Welt unter.
Deswegen meide ich das Forum dann auch meistens.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
baxterbln
, Duisburg, Dienstag, 11.04.2017, 10:24 (vor 3187 Tagen) @ Weeman
Ups. Antwort soll an den Thread Ersteller.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
coba, Dortmund, Dienstag, 11.04.2017, 09:41 (vor 3187 Tagen) @ blackyellow74
Was mir hier im Forum auffällt:
Viele Beiträge lesen sich wie aus dem Bayern Forum.
Nach dem Motto:
Nur der Sieg zählt. Sonst nichts.
Junge Mannschaft des BVB- egal.
Das sehe ich hier nicht so. Natürlich gibt es die üblichen Verdächtigen welche sich in diese Richtung äußern. Im Großen und Ganzen stellt es sich für mich aber eher so da, dass bei unseren Niederlagen meist die Einstellung nicht stimmt. Das darf man völlig zu Recht kritisieren. Was, wenn nicht das?
Klar, die Jungen Wilden odet wie man sie auch nennt
sind die zweitteuerste Mannschaft der Liga. Platz 4 :-(
Und ja, sicher war das 1:4 nicht toll.
Nicht toll, stimmt. Wir haben nicht mehr 2010/11/12. Trotzdem finde ich nicht dass wir uns da abschießen lassen müssen. Keine Schande in München zu verlieren. Stellt sich nur die Frage nach dem Wie.
Aber wie vieles im Leben braucht es manchmal Zeit.
Erst in der Niederlage sieht man die echten Fans.
Wer Kritik äußert ist kein echter Fan? Wow, dann kann der BVB mit den echten Fans bald wieder in die Rote Erde umziehen.
Überlegt mal, wo der Verein 2005 stand, wieviel Erfolg
dann kam.
Und wie viel noch die Zukunft bringen kann.
Ja 2005 ist ein denkwürdiges Jahr gewesen. Aber das kann auch nicht die Ausrede für alles sein. 2005 haben wir nicht über 100 Mio in den Kader gesteckt. Ja auch mit so einem Kader darf man gerne verlieren. Jeder hat mal einen schlechten Tag. Aber solche absoluten nicht Leistungen wie gegen Darmstadt, puh das ist für mich mindestens kritikwürdig.
Von daher heute Abend im schönsten Stadion der Welt
den Verein unterstützen!!!
Das auf jeden Fall. Heja BVB
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Hatebreed, Dienstag, 11.04.2017, 09:54 (vor 3187 Tagen) @ coba
Wer Kritik äußert ist kein echter Fan? Wow, dann kann der BVB mit den echten Fans bald wieder in die Rote Erde umziehen.
Jeder kann Kritik äußern. Aber sie muss angemessen sein. Und dass ist hier irgendwie gefühlt immer weniger der Fall.
Ja 2005 ist ein denkwürdiges Jahr gewesen. Aber das kann auch nicht die Ausrede für alles sein. 2005 haben wir nicht über 100 Mio in den Kader gesteckt.
Wie kommst Du auf 100 Mio? Seit 2005 oder wie? Weil in dieser Saison haben wir 10 Mio in den Kader investiert...
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
stfn84, Köln, Dienstag, 11.04.2017, 10:08 (vor 3187 Tagen) @ Hatebreed
Wer Kritik äußert ist kein echter Fan? Wow, dann kann der BVB mit den echten Fans bald wieder in die Rote Erde umziehen.
Jeder kann Kritik äußern. Aber sie muss angemessen sein. Und dass ist hier irgendwie gefühlt immer weniger der Fall.
Die Spielthreads mal ausgenommen, ist die hier geäußerte Kritik doch zumeist sachlich.
Inwieweit es angemessen ist, ist ja auch eine Frage der Perspektive.
Global betrachtet müsste dieses Forum ausschließlich aus Glücksmeldungen bestehen, weil wir aktuell die viertbeste deutsche Mannschaft sind.
Ja 2005 ist ein denkwürdiges Jahr gewesen. Aber das kann auch nicht die Ausrede für alles sein. 2005 haben wir nicht über 100 Mio in den Kader gesteckt.
Wie kommst Du auf 100 Mio? Seit 2005 oder wie? Weil in dieser Saison haben wir 10 Mio in den Kader investiert...
Unser Etat liegt bei weit über 100 Millionen Euro. Der Personalaufwand liegt für die Hinrunde bei 82 Millionen (+16 Millionen) Euro. Am Jahresende dürften wir auf 120-140 Millionen Euro Etat für den Profikader kommen.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 11.04.2017, 10:34 (vor 3187 Tagen) @ stfn84
Der Personalaufwand der Bayern liegt über 250 Mio. Euro. Nur mal als Vergleich. ;)
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
stfn84, Köln, Dienstag, 11.04.2017, 10:59 (vor 3187 Tagen) @ Talentförderer
Wie sieht es mit dem Etat von Hoffenheim, Hertha, Köln, Gladbach & Co. aus?
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 11.04.2017, 11:01 (vor 3187 Tagen) @ stfn84
Wie sieht es mit dem Etat von Hoffenheim, Hertha, Köln, Gladbach & Co. aus?
Näher am BVB als wir an den Bayern. ;)
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
stfn84, Köln, Dienstag, 11.04.2017, 11:04 (vor 3187 Tagen) @ Talentförderer
Wie sieht es mit dem Etat von Hoffenheim, Hertha, Köln, Gladbach & Co. aus?
Näher am BVB als wir an den Bayern. ;)
Wäre mir neu, dass deren Etat die Hälfte der BVB Ausgaben beträgt. Gladbach dürfte bei 55-60 Millionen Euro sein. Köln bei etwa 40.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 11.04.2017, 11:07 (vor 3187 Tagen) @ stfn84
Und absolut trotzdem näher am BVB als wir am FCB. ;) Wie man es dreht und wendet.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
CB, Dienstag, 11.04.2017, 11:13 (vor 3187 Tagen) @ Talentförderer
Und absolut trotzdem näher am BVB als wir am FCB. ;) Wie man es dreht und wendet.
Zu Köln ;) könnte auch der absolute Abstand genauso groß ;) sein wie zu den Bayern ;)
;)
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
stfn84, Köln, Dienstag, 11.04.2017, 11:11 (vor 3187 Tagen) @ Talentförderer
Wenn es also nicht mehr um Relationen geht, ist der Abstieg ja näher als die Meisterschaft. Logisch.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 11.04.2017, 11:19 (vor 3187 Tagen) @ stfn84
Zumindst ist Platz 13 näher als Platz 1. Punktetechnisch ;)
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
stfn84, Köln, Dienstag, 11.04.2017, 11:30 (vor 3187 Tagen) @ Talentförderer
Also alles in allem eine fast makelose Bundesligasaison.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
budgie, Dienstag, 11.04.2017, 13:00 (vor 3187 Tagen) @ stfn84
Makellos ist nur der Schließmuskel deiner Mutter. Ich würde die Saison eher unter "erwartbar" verbuchen.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
pornstache, Walldürn (Neckar-Odenwald-Kreis), Dienstag, 11.04.2017, 13:16 (vor 3187 Tagen) @ budgie
Makellos ist nur der Schließmuskel deiner Mutter. Ich würde die Saison eher unter "erwartbar" verbuchen.
Weiß nicht, wie man darauf kommt.
CL: Absolut top.
Pokal: Mit durchwachsenen Leistungen bisher ein anständiges Resultat erzielt.
Bundesliga: ---> Muss man trennen, zu Hause: Top; Auswärts: Peinlich und in Anbetracht des wirtschaftlichen Aufwandes nicht akzeptabel. Hieraus resultiert eine nicht befriedigende Gesamtleistung in dem Hauptwettbewerb, auch unter Einbeziehung von Fehleinkäufen und Verletzungssorgen.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
stfn84, Köln, Dienstag, 11.04.2017, 13:02 (vor 3187 Tagen) @ budgie
Makellos ist nur der Schließmuskel deiner Mutter. Ich würde die Saison eher unter "erwartbar" verbuchen.
Hui.
Das nenn ich mal eine unerwartete Diskussionsführung.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
fredisgetränkekiste, dortmund, Dienstag, 11.04.2017, 13:24 (vor 3187 Tagen) @ stfn84
Makellos ist nur der Schließmuskel deiner Mutter. Ich würde die Saison eher unter "erwartbar" verbuchen.
Hui.
Das nenn ich mal eine unerwartete Diskussionsführung.
Das nennt man eine elaborierte Ausdrucksweise mit Andeutung zum Schabernack, die sich auch unangenehmen Aspekten des Lebens Anderer nicht verschließt.
Was im analogen Zeitalter noch mit "aber sauber isse" für Lacher gesorgt hat, kommt im digitalen Witzwettkampf nur noch durch "makelloser Schließmuskel" zur Geltung.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 11.04.2017, 13:05 (vor 3187 Tagen) @ stfn84
Makellos ist nur der Schließmuskel deiner Mutter. Ich würde die Saison eher unter "erwartbar" verbuchen.
Hui.
Das nenn ich mal eine unerwartete Diskussionsführung.
Gelacht hab ich trotzdem!
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
DreiEckeneinElfer, Dienstag, 11.04.2017, 13:04 (vor 3187 Tagen) @ stfn84
Makellos ist nur der Schließmuskel deiner Mutter. Ich würde die Saison eher unter "erwartbar" verbuchen.
Hui.
Das nenn ich mal eine unerwartete Diskussionsführung.
Haha, sehr schön! ;-)
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 11.04.2017, 12:54 (vor 3187 Tagen) @ stfn84
Naja, nicht ganz, das wäre es auf Platz 2. Aber alles in allem absolut akzeptabel und Rahmen.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
CB, Dienstag, 11.04.2017, 10:42 (vor 3187 Tagen) @ Talentförderer
Der Personalaufwand der Bayern liegt über 250 Mio. Euro. Nur mal als Vergleich. ;)
Du meinst den Gesamtpersonalaufwand der Bayern. Der lag 15/16 bei 260 Mio Euro. Bei uns lag der in der Hinrunde bei 82 Mio Euro. Wir könnten damit bald in eine Region kommen, wo es den Bayern schwieriger fallen wird Zugriff auf unsere Spieler zu bekommen.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
stfn84, Köln, Dienstag, 11.04.2017, 11:03 (vor 3187 Tagen) @ CB
Wir müssen aber ja nicht nur die Gehaltslücke schließen, wenn wir ernsthaft verhindern wollen, dass unsere Spieler zu den Bayern gehen.
Mats Hummels musste zumindest nicht aus finanziellen Gründen wechseln.
Der BVB sollte daher künftig auch das soziale Umfeld der Spieler verpflichten und in Dortmund/Lüdenscheid/Unna/Schwerte/... einquartieren, damit auch weiterhin Witze verstanden werden können oder mal eine Geburtstagsparty mit allen Gästen stattfinden kann!
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 11.04.2017, 11:01 (vor 3187 Tagen) @ CB
In der Region sind wir jetzt schon. Insofern bin ich nach wie vor zufrieden. Es ist alles eine langsame, kontinuierliche Entwicklung, die Zeit braucht.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
CB, Dienstag, 11.04.2017, 10:03 (vor 3187 Tagen) @ Hatebreed
Wie kommst Du auf 100 Mio? Seit 2005 oder wie? Weil in dieser Saison haben wir 10 Mio in den Kader investiert...
Also wir haben mehr als 100 Mio für Ablösen ausgeben. Dazu dann noch Handgelder und Provisionen. Wir haben damit im Sommer insgesamt eher 30 Mio Euro investiert als 10 Mio.
Dazu kommen dann Gehälter für die Profimannschaft, die bei uns am Ende der Saison bei über 120 Mio liegen werden.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Hatebreed, Dienstag, 11.04.2017, 10:26 (vor 3187 Tagen) @ CB
Also wir haben mehr als 100 Mio für Ablösen ausgeben. Dazu dann noch Handgelder und Provisionen. Wir haben damit im Sommer insgesamt eher 30 Mio Euro investiert als 10 Mio.
Ok, das hört sich aber auch schon ganz anders an. Wenn ich viele schon reden höre, "wir haben 120 Mio Ablösesummen bezahlt, jetzt mal ordentlich die Bayern angreifen" ist das doch völliger Quatsch.
BvB und Bayern, teilweise gleiche Anspruchshaltung der "Fans"?
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 11.04.2017, 10:28 (vor 3187 Tagen) @ Hatebreed
Ok, das hört sich aber auch schon ganz anders an. Wenn ich viele schon reden höre, "wir haben 120 Mio Ablösesummen bezahlt, jetzt mal ordentlich die Bayern angreifen" ist das doch völliger Quatsch.
Das ist natürlich vollkommener Blödsinn.
Ungefähr so idiotisch wie von dem "Wunder RB Leipzig" zu sprechen.
Wobei das natürlich noch viel dämlicher ist.
Andererseits muss man natürlich trotzdem sagen, dass wir wohl die einzigen in dieser Saison gewesen wären, die es ernsthaft hätten schaffen können.
Auch wenn selbst diese Chance nur sehr sehr gering war.