BVB-Newsthread vom 12.12.2016 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Zum Glück gibt es nicht nur Ehefrauen wie Cathy H.

Frau Schmelzer auf dem Weg zum Spiel in Köln (welt.de)

Das war allerdings sicher nicht im RE 1...da wäre kein platz für ein so ein Foto gewesen, weil der aus allen Nähten platzte :)

Edit: Rechtschreibung

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Wem hier schmeckt ernsthaft Brinkhoff´s?

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mir, hamse im Kaufland aber aus dem Sortiment (Dose) genommen. Deshalb zur Zeit Astra aus der Dose, mega!

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Nicht im Stadion :)

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Bestes Bier

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Bin aber in den letzten Jahren immer weiter weg von Bier

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Mir!

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Schmeckt schon.

1. Wahl ist bei mir aber Kronen Export.

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Schmeckt schon.

1. Wahl ist bei mir aber Kronen Export.

Gutes Stichwort, wo wir grad dabei sind. Ich hab jüngst im Pott die Arbeit aufgenommen, haut doch mal Bier-Tipps raus. Alles so lala bisher.
Ich mag ein gutes Pils, also gebt eure Expertise mal weiter. :D

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Schmeckt schon.

1. Wahl ist bei mir aber Kronen Export.

Gutes Stichwort, wo wir grad dabei sind. Ich hab jüngst im Pott die Arbeit aufgenommen, haut doch mal Bier-Tipps raus. Alles so lala bisher.
Ich mag ein gutes Pils, also gebt eure Expertise mal weiter. :D

Preis-Leistungstechnisch mit Abstand das Beste.

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Schmeckt schon.

1. Wahl ist bei mir aber Kronen Export.

Gutes Stichwort, wo wir grad dabei sind. Ich hab jüngst im Pott die Arbeit aufgenommen, haut doch mal Bier-Tipps raus. Alles so lala bisher.
Ich mag ein gutes Pils, also gebt eure Expertise mal weiter. :D

Preis-Leistungstechnisch mit Abstand das Beste.

Auch da lieber das Export. Aber das ist gut!

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Preis-Leistungstechnisch mit Abstand das Beste.

Auch da lieber das Export. Aber das ist gut!

Keine Frage, ich trinke auch seit 10 Jahren Hansa Export, aber in letzter Zeit steige ich gerne mal auf Pils um. Hier in Essen bekommt man Ex zwar gelegentlich, aber da es kaum jemand hier kauft, ist es meistens schon älter (früher abgefüllt) als das Pils. Und da muss ich ganz ehrlich sagen: Lieber ein frisches Hansa Pils als ein Export mit nur noch 6-7 Monaten bis zum "Verfallsdatum", denn das beeinträchtigt die Qualität doch schon übel, wie ich finde. Besonders mies sind die Getränkemärkte, die im Hochsommer bei 35° gestapelte Bierkisten draußen in der Sonne lagern, die Dinger kannste hinterher eigentlich wegkippen.
Aber was ich sagen möchte: Hansa Pils geht echt klar. Sage ich als leidenschaftlicher Export-Trinker!

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Ihr solltet schon wissen, dass es nicht mehr dortmunder hansa heißt, weil es woanders gebraut wird ?

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Soviel ich weiß, wird es noch in Dortmund gebraut.

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Schmeckt schon.

1. Wahl ist bei mir aber Kronen Export.

Gutes Stichwort, wo wir grad dabei sind. Ich hab jüngst im Pott die Arbeit aufgenommen, haut doch mal Bier-Tipps raus. Alles so lala bisher.
Ich mag ein gutes Pils, also gebt eure Expertise mal weiter. :D

Kommt darauf an, ich mag Brinkhoffs aus der Flasche, aber Kronen vom Fass lieber. Richtig gut ist allerdings nur das Bergmann Pils, wenn du beim Dortmunder Bier bleiben willst. Begibtst du dich ins Umland kann ich die Fiege und Stauder nahe legen, beides sehr gute Pils.

Über Pils hinaus sind die Biere der Bergmann Brauerei definitiv herausragend. Auch die anderen Erzeugnisse von Stauder und Fiege können überzeugen. Alles andere ist mehr oder weniger Industriebier, wobei ich finde, das Union Export positiv hervorsticht, aber auch das Kronen Export ist trinkbar.

Richtig kleine Brauereien sind im Ruhrgebiet leider selten, Bergmann ist aber handwerklich wirklich gut gemachtes Bier.

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Richtig kleine Brauereien sind im Ruhrgebiet leider selten, Bergmann ist aber handwerklich wirklich gut gemachtes Bier.

Und das durch die Bank. Pils, Export, 1972 oder Adam: Alles tolle Biere.
Neben Kronen Export würde ich auch noch Hövels als brauchbares Bier nennen.

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Danke. Ich bin in Essen, Stauder ist mir also bekannt. Von Bergmann hab ich auch viel Gutes gehört, da werd ich mal hin müssen.

Ich trink auch ganz gern mal dunkles Bier, Export zB ist allerdings nie an mich rangekommen. Das gibts im Saarland aber auch einfach kaum - wenn dann von Oettinger.

Gewöhnt bin ich an das eher herbe Ur-Pils von Karlsberg, mag im nationalen Vergleich also eher sowas in die Richtung von Jever, auch wenn das wieder etwas anders schmeckt.

Radeberger, Warsteiner, Krombacher oder Bitburger sind jetzt eher nicht so mein Ding.

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Export ist eigentlich das gleiche wie ein Helles im bayrischen Raum.
Es ist halt nicht so herb wie ein Pils, oder diese ganzen Norddeutschen Sachen wie Jever, KöPi, Flens (oh Graus, immer wenn ich im Norden Urlaub mach, gibt es dort nur dies bittere Gesöff).

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Export ist eigentlich das gleiche wie ein Helles im bayrischen Raum.

Naja nicht ganz. Ein Dortmunder Export ist in der Regel etwas stärker gehopft als ein klassisches Helles. Das Münchner Export hingegen ist tatsächlich sehr ähnlich, wenn es denn hell gebraut ist (was nicht immer der Fall ist)

Es ist halt nicht so herb wie ein Pils, oder diese ganzen Norddeutschen Sachen wie Jever, KöPi, Flens (oh Graus, immer wenn ich im Norden Urlaub mach, gibt es dort nur dies bittere Gesöff).

das "bittere Gesöff" ist alles Pils und ein Pils sollte auch herb sein. Lustig auch dass du genau die Standard Biere erwähnst, die einem klassisch gemachten Pils noch am nächsten kommen. (Und vor allen Dingen KöPi, soooo norddeutsch finde ich Duisburg jetzt gar nicht :D )

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Danke. Ich bin in Essen, Stauder ist mir also bekannt. Von Bergmann hab ich auch viel Gutes gehört, da werd ich mal hin müssen.

Ich trink auch ganz gern mal dunkles Bier, Export zB ist allerdings nie an mich rangekommen. Das gibts im Saarland aber auch einfach kaum - wenn dann von Oettinger.

Das von Oettinger ist aber ein anderer Bierstil. Man muss unterscheiden zwischen Dortmunder Export und Münchner Export (und eventuell noch Wiener Export). Dortmunder Export ist weniger gehopft als ein Pils und leicht süsslich. Der Hopfen ist aber definitiv noch zu schmecken.
Ein Münchner Export ist dunkler und noch weniger gehopft und insgesamt noch malziger und damit süsser. Da ist das Oettinger schon ziemlich typisch für. Ist aber nicht (mehr) so mein Fall.

Gewöhnt bin ich an das eher herbe Ur-Pils von Karlsberg, mag im nationalen Vergleich also eher sowas in die Richtung von Jever, auch wenn das wieder etwas anders schmeckt.

Dann bist du bei Stauder ja schon nicht verkehrt und auch Fiege müsste dir schmecken. In Essen finde ich übrigens das Borbecker Dampfbier auch sehr trinkbar, ist aber deutlich weniger Herb.

Radeberger, Warsteiner, Krombacher oder Bitburger sind jetzt eher nicht so mein Ding.

Sind ja auch alles Fernsehbiere ;) Ich finde Radeberger und Bitburger eingermassen trinkbar. Warsteiner geht so gerade wenn ich Durst habe und Krombacher ist für den Ausguss.

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Ich trink auch ganz gern mal dunkles Bier, [...]

Dafür werde ich hier vermutlich gesteinigt: Ich mag Kürzer Alt ganz gerne. Das könnte daran liegen, dass ich in Düsseldorf arbeite ;)

Wenn es Dortmunder Bier sein soll: Ich habe gehört, dass das Buddy IPA vom Sudhaus 13 sehr gut sein soll. Ich bezweifle aber, dass man da als Normalsterblicher drankommt - ich jedenfalls konnte es noch nicht testen.

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Ich mag Altbier, wenn ich auch eher meistens so fürs Geschmäckle ein Krefelder trink. ;)

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Ich trink auch ganz gern mal dunkles Bier, [...]

Dafür werde ich hier vermutlich gesteinigt: Ich mag Kürzer Alt ganz gerne. Das könnte daran liegen, dass ich in Düsseldorf arbeite ;)

Es gibt neben dem Kürzer gerade in Düsseldorf noch tolle Altbiere. Das Uerige ist ziemlich hopfig aber auch lecker. Das Schumacher ist auch gut, aber auch Füchschen und Schlüssel sind nicht zu verachten. Alles tolle, handwerklich gemachte Biere. Wenns was besonderes sein soll, gibts beim Uerige ab und zu die Sticke (oder ganz selten und eigentlich für den ausländischen Markt sogar die Doppelsticke) die man nicht mal eben so zum Feierabend trinkt sondern eher bewusst, sind eben beides auch Starkbiere.

Sehr empfehlenswert finde ich das Schumacher 1838er das anlässlich des 175 jährigen Jubiläums vor 3 Jahren entwickelt wurde. Ein Altbier das mit modernen Hopfensorten eingebraut wird und damit den für Pale Ales und IPAs typischen fruchtigen Geruch/Geschmack bekommt. Dabei aber im Grunde immer noch ein Altbier. Ein tolles Bier. Wird dieses Jahr Teil meiner Bierbegleitung zum Weihnachtsessen.

Wenn es Dortmunder Bier sein soll: Ich habe gehört, dass das Buddy IPA vom Sudhaus 13 sehr gut sein soll. Ich bezweifle aber, dass man da als Normalsterblicher drankommt - ich jedenfalls konnte es noch nicht testen.

Hab ich auch noch nirgendwo gesehen. Werde es aber testen wenn ich es finde.

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Ich trink auch ganz gern mal dunkles Bier,

Hövels ist bekannt?

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Danke, wird probiert!

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Wem hier schmeckt ernsthaft Brinkhoff´s?

Mir schmeckt das richtig gut.

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Wem hier schmeckt ernsthaft Brinkhoff´s?

Hier!

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Vom Aussehen her eine Spielerfrau von der Stange und ansonsten ganz nett, wenn man dahinter nicht irgendeinen Marketinggag vermuten würde!

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Naja...
also erst mal positiv:
1. Eine Dose! Die Dose ist die beste Verpackung für Bier da kein Licht an das Bier kommt (wie bei Glas) b) die Umweltbilanz der Dose besser ist als Glas oder Tetra Pack
2. Brinkhoffs (Gruß an die Marketing Abteilung, nett man dann wohl Scoop ;-) )
3. Nettes Foto

Frau Schmelzer wird dann maximal nen Bier getrunken haben, also mal die Brauerei im Dorf lassen ;-)...wenn Sie die Dose überhaupt geext hat und wenn überhaupt Bier dran war und nicht nur für's Foto von Brinkhoffs (siehe Punkt 2) gestellt.

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Naja...
also erst mal positiv:
1. Eine Dose! Die Dose ist die beste Verpackung für Bier da kein Licht an das Bier kommt (wie bei Glas) b) die Umweltbilanz der Dose besser ist als Glas oder Tetra Pack
2. Brinkhoffs (Gruß an die Marketing Abteilung, nett man dann wohl Scoop ;-) )
3. Nettes Foto

Frau Schmelzer wird dann maximal nen Bier getrunken haben, also mal die Brauerei im Dorf lassen ;-)...wenn Sie die Dose überhaupt geext hat und wenn überhaupt Bier dran war und nicht nur für's Foto von Brinkhoffs (siehe Punkt 2) gestellt.

Das Foto ist authentisch und nicht gestellt.

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Naja...
also erst mal positiv:
1. Eine Dose! Die Dose ist die beste Verpackung für Bier da kein Licht an das Bier kommt (wie bei Glas) b) die Umweltbilanz der Dose besser ist als Glas oder Tetra Pack
2. Brinkhoffs (Gruß an die Marketing Abteilung, nett man dann wohl Scoop ;-) )
3. Nettes Foto

Frau Schmelzer wird dann maximal nen Bier getrunken haben, also mal die Brauerei im Dorf lassen ;-)...wenn Sie die Dose überhaupt geext hat und wenn überhaupt Bier dran war und nicht nur für's Foto von Brinkhoffs (siehe Punkt 2) gestellt.

Definitiv eine gelungene Werbeaktion.

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Naja...
also erst mal positiv:
1. Eine Dose! Die Dose ist die beste Verpackung für Bier da kein Licht an das Bier kommt (wie bei Glas) b) die Umweltbilanz der Dose besser ist als Glas oder Tetra Pack
2. Brinkhoffs (Gruß an die Marketing Abteilung, nett man dann wohl Scoop ;-) )
3. Nettes Foto

Frau Schmelzer wird dann maximal nen Bier getrunken haben, also mal die Brauerei im Dorf lassen ;-)...wenn Sie die Dose überhaupt geext hat und wenn überhaupt Bier dran war und nicht nur für's Foto von Brinkhoffs (siehe Punkt 2) gestellt.

Vielleicht hat die aber auch nur 'ne Tour mit ihrer Freundin gemacht und die haben sich gesagt, lass uns mal mit dem Zug nach Köln fahren.

Soll bei jungen Leuten schon mal vorkommen.

Und ob die jetzt ein oder fünf Bier genommen hat,ist außer unter Wettsäufern eher uninteressant.
Genauso wie die Umweltbilanz der Dose.Die nehm ich auf Zugfahrten auch lieber,gibt auch keinen Stress bei Glasverbot und so.

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Die coolste Spielerfrau?!DIE???!!!

(und irgendwo in München fliegt gerade ein Sojalatte an die Wand ;)

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lol

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Es war mit Sicherheit ein RE, wie an den Sitzpolstern und Müllbehältnis zu erkennen ist, also wird es vermutlich doch der RE1 gewesen sein, da es sonst keine direkten RE-Verbindungen gibt zwischen Dortmund und Köln gibt.
Vielleicht ist die Gute ja etwas vor oder nach der großen Masse gefahren. :-)
Eine sehr sympathische Erscheinung!!

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Es war mit Sicherheit ein RE, wie an den Sitzpolstern und Müllbehältnis zu erkennen ist, also wird es vermutlich doch der RE1 gewesen sein, da es sonst keine direkten RE-Verbindungen gibt zwischen Dortmund und Köln gibt.
Vielleicht ist die Gute ja etwas vor oder nach der großen Masse gefahren. :-)
Eine sehr sympathische Erscheinung!!

Wenn du schon auf Sitze und Mülleimer abzielst, solltest du auch merken, dass der RE1 mit seinen Doppelstockwaggons völlig anders aussieht. Das Foto stammt aus dem Fußball-Sonderzug.

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Ich sach ma Tschulligung für meine fehlende RE-Expertise...

Edit sacht, ich soll noch hinzufügen, dass die Frau Schmelzer so ja noch truer ist als wenn sie im RE1 mitgefahren wäre...

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Ich sach ma Tschulligung für meine fehlende RE-Expertise...

Edit sacht, ich soll noch hinzufügen, dass die Frau Schmelzer so ja noch truer ist als wenn sie im RE1 mitgefahren wäre...

Macht doch nix. Auch wenns bissl spät kommt: typisch umgebauter n-wagen im Sonderzugeinsatz. Näheres: https://de.wikipedia.org/wiki/N-Wagen

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Jedenfalls kein Wunder, dass ihrem Gatten solche Bälle verspringen, wenn die schon Bier zum Frühstück trinken.

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Jedenfalls kein Wunder, dass ihrem Gatten solche Bälle verspringen, wenn die schon Bier zum Frühstück trinken.

I lolt....oder wie sagt man heute ?
Jedenfalls danke :-)))

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Jedenfalls kein Wunder, dass ihrem Gatten solche Bälle verspringen, wenn die schon Bier zum Frühstück trinken.

Beruhigungsschnaps wäre vielleicht die Lösung für den zitterigen linken Huf.

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Es war mit Sicherheit ein RE, wie an den Sitzpolstern und Müllbehältnis zu erkennen ist, also wird es vermutlich doch der RE1 gewesen sein, da es sonst keine direkten RE-Verbindungen gibt zwischen Dortmund und Köln gibt.
Vielleicht ist die Gute ja etwas vor oder nach der großen Masse gefahren. :-)
Eine sehr sympathische Erscheinung!!

Frauen die Pils trinken statt zu mischen sind mir sowieso schon mal sympathisch. Hätte ich ihr so gar nicht zugetraut. Gut das man mit Vorurteilen auch mal falsch liegt. Lässt auch ihren Mann direkt mit gutem Geschmack dastehen. (Kann natürlich auch alles PR sein, aber das will ich mal nicht unterstellen)

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Wenn man ihr instagram Profil durchklickt sieht man, dass sie anscheinend gerne mal einen trinkt. ;-)

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Es war mit Sicherheit ein RE, wie an den Sitzpolstern und Müllbehältnis zu erkennen ist, also wird es vermutlich doch der RE1 gewesen sein, da es sonst keine direkten RE-Verbindungen gibt zwischen Dortmund und Köln gibt.
Vielleicht ist die Gute ja etwas vor oder nach der großen Masse gefahren. :-)
Eine sehr sympathische Erscheinung!!

Frauen die Pils trinken statt zu mischen sind mir sowieso schon mal sympathisch. Hätte ich ihr so gar nicht zugetraut. Gut das man mit Vorurteilen auch mal falsch liegt. Lässt auch ihren Mann direkt mit gutem Geschmack dastehen. (Kann natürlich auch alles PR sein, aber das will ich mal nicht unterstellen)

PR mit Frühstücksbier, ne oder?

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Es war mit Sicherheit ein RE, wie an den Sitzpolstern und Müllbehältnis zu erkennen ist, also wird es vermutlich doch der RE1 gewesen sein, da es sonst keine direkten RE-Verbindungen gibt zwischen Dortmund und Köln gibt.
Vielleicht ist die Gute ja etwas vor oder nach der großen Masse gefahren. :-)
Eine sehr sympathische Erscheinung!!

Frauen die Pils trinken statt zu mischen sind mir sowieso schon mal sympathisch. Hätte ich ihr so gar nicht zugetraut. Gut das man mit Vorurteilen auch mal falsch liegt. Lässt auch ihren Mann direkt mit gutem Geschmack dastehen. (Kann natürlich auch alles PR sein, aber das will ich mal nicht unterstellen)

PR mit Frühstücksbier, ne oder?

Wieso? Ist zumindest das was bei mir gut ankommt. Und ich hoffe ja immer noch Zielgruppe zu sein.

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Die Zielgruppe für Frühstücksbier, na dann Prost. ;-)

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Die Zielgruppe für Frühstücksbier, na dann Prost. ;-)

An Spieltagen immer. Jeder der zum Auswärtsspiel fährt und um spätestens 10 Uhr noch kein Pils am Hals hatte ist mir suspekt. Bier = Fussball. Fussball = Bier. Warso, isso, bleibtso.

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Die Schmelzers scheinen generell (nach außen hin) ganz in Ordnung zu sein. Das Sympatischste was bei uns rumläuft, neben Neven.

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https://www.welt.de/sport/fussball/article160167801/Diese-Klausel-kostete-Borussia-Dortmund-Millionen.html

Es wurde ja immer mal wieder erwähnt, dass es in Mikis Vertrag komische Klauseln gab. Die hat Raiola dort hineingeschrieben, so zumindest schreibt es die Welt. Und sie scheint uns ein paar Euro gekostet zu haben.

Dazu Tuchel laut Spiegel Online: "Ich wusste nichts davon, ich höre das auch jetzt zum ersten Mal."

http://www.spiegel.de/sport/fussball/football-leaks-klaus-allofs-reagiert-auf-enthuellungen-um-naldo-a-1125407.html

Das würde eventuell erklären, warum Watzke so konsequent ausschließt, dass Miki noch einmal für uns spielt.

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Findet man eigentlich Original-Verträge mit ein bisschen Aufwand im Netz oder nur die Verarbeitungen durch die Medien?

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Es gab die Website Football-Leaks, die ist dann im Frühjahr vom Netz genommen worden. Damals konnte man unter anderem Verträge von Toni Kroos und Xavi finden. Vereinzelt findet man noch Dokumente im Netz mit den einschlägigen Google-Hilfen, wie filetype:pdf. Etwa zum Bale- oder Aguero-Wechsel.

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Alles klar, danke. Habe nun auch einen entsprechenden SPON-Artikel gefunden, in dem ja ein Comeback der Seite angekündigt wird.

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Ich verstehe teilweise allgemein den Hype um Football Leaks nicht. Die Steuermodelle waren eine echte Erkenntnis, aber die Beraterhonorare?

Mir kommen die Summen bei Miki sogar noch recht niedrig vor. 2,5 Mio bei fast 40 Mio. Ablöse ist doch fast ein Schnapper. Ich will nicht wissen, was Lewa und Konsorten ein Jahr vor Vertragsende rausgeleiert haben. Oder man erinnere sich an sich an den Beteiligungen im Götze Transfer. Oder z.B. auch die Ausschläge in der Bilanz im Rahmen der Verlängerungen von Reus oder Auba.

Im Zweifel dem BVB die Schuld zu geben ist ohnehin etwas irrsinnig. Der Miki-Transfer zog sich ja auch mit dem abgebenden Verein wie eine Schuhsohle. Gut möglich, dass Zorc da die ein odere Klausel dann hingenommen hat um bei Riola Ruhe zu haben. Und selbst wenn es diese Zusage an Riola erst später gab. Quasi ist es ja eine Erpressung des Beraters. Wenn der BVB kein Honorar bei Verbleib des Spielers zusichert, kann man sich bei einem Berater wie Riola sicher sein, was der Berater dann betreibt. So bitter es ist, solange die FIFA hier nicht einschreitet, sind den Vereinen die Hände gebunden.

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Mir kommen die Summen bei Miki sogar noch recht niedrig vor. 2,5 Mio bei fast 40 Mio. Ablöse ist doch fast ein Schnapper. Ich will nicht wissen, was Lewa und Konsorten ein Jahr vor Vertragsende rausgeleiert haben. Oder man erinnere sich an sich an den Beteiligungen im Götze Transfer. Oder z.B. auch die Ausschläge in der Bilanz im Rahmen der Verlängerungen von Reus oder Auba.

???

Habe da jetzt nichts in der Erinnerung.

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...dass es uns nicht mehr interessiert. Wir sind so abgestumpft, was die emotionale Seite unseres Sports betrifft, dass noch eine Schocknachricht und noch ein Skandal uns nicht noch weiter nach unten ziehen kann. Spieler, Funktionäre, Berater sowieso - wir Fans trauen keinem einzigen mehr über den Weg und jeder Skandal erzeugt nur noch ein Schulterzucken und ein "Wahr doch klar". Genau DAS ist das Schlimme an Football-Leaks.

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Naja, das meiste, was bisher rausgehauen wurde sind doch alles schon bekannte Fakten, jetzt eben mit konkreten Zahlen dazu, aber nichts weltbewegend Neues.

Solche Klauseln, wie die bei Miki, dass es Kohle für Raiola gibt, wenn Miki bleibt, sowas ist dann mal Neu, aber ob es da 2Mio gibt oder ob er die beim Verkauf oder einer Verlängerung bekommen hätte...macht eben keinen Unterschied in meinen Augen.
Mal sehen, was noch so rauskommt und es ist ja auch ganz interessant, dass man dann die konkreten Zahlen in den Verträgen mal da hat, aber es sind eben absolut keine bahnbrechenden Enthüllungen dabei gewesen mMn

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Eine unbestätigte Vermutung hat keinen Nachrichtenwert und stellt auch keine Basis für faktenbasierte Meinungsbildung dar. Unterschriebene, nicht dementierte Verträge hingegen schon.

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Ich verstehe teilweise allgemein den Hype um Football Leaks nicht. Die Steuermodelle waren eine echte Erkenntnis, aber die Beraterhonorare?

Darf ich frage, ob du die vollständigen Texte bislang in der Printausgabe (oder dem Bezahlbereich online) gelesen hast? Also ernsthaft gefragt, denn in diesem Fall macht die eigentlich Info schon das vollständige Lesen dieser Text aus. Finde ich.

Das Berater gekauft werden - nichts anderes ist das ja wie in den Fällen Brandt, Bellarabi und co - ist zum Beispiel schon eine Info, die doch kaum einer so geahnt hat. Oder hast du das?

Das hohe Summen fließen, ist einfach gar nicht der Kern der Texte. Darüber wundert sich doch keiner.

Davon ab ist diese "Enthülltung" ja noch gar nicht vorbei. Sie ist eher "dramaturgisch" aufgebaut. Und wird sich ja noch eine Weile hinziehen...

Und noch spannenden Themen / Enthüllungen erwarten uns da :-)

MFG
PHIL

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Ich verstehe teilweise allgemein den Hype um Football Leaks nicht. Die Steuermodelle waren eine echte Erkenntnis, aber die Beraterhonorare?

Darf ich frage, ob du die vollständigen Texte bislang in der Printausgabe (oder dem Bezahlbereich online) gelesen hast? Also ernsthaft gefragt, denn in diesem Fall macht die eigentlich Info schon das vollständige Lesen dieser Text aus. Finde ich.

Ich habe mir die Texte über Ronaldo/Mourinho/Mendes , Brandt und auch Volland durchaus vollständig durchgelesen (Spiegel bzw. auch falter.at)

Das Berater gekauft werden - nichts anderes ist das ja wie in den Fällen Brandt, Bellarabi und co - ist zum Beispiel schon eine Info, die doch kaum einer so geahnt hat. Oder hast du das?

Bei Bellarabi wusste ich es konkret jetzt nicht. Bei Brandt hatte ich damit gerechnet, dass Berater/Vater hier gekauft wurden. Der Sohn noch minderjährig und an ihm hatte damals ja jeder Bundesligist Interesse. Der HSV hat in den letzten Jahren ja eine ähnlich aggressive Politik betrieben. Demirbay oder speziell Arslan wechselten damals sicherlich nicht wegen der glänzenden Perspektiven zum HSV (Arslan war ja in der A-Jugend ein absolutes Toptalent). Götze ließ sich damals glücklicherweise nicht vom HSV kaufen (wenngleich da beim ersten Profivertrag seitens BVB sicherlich auch eine dicke Summe floß).
Unterm Strich herrscht hier die gleiche Praxis wie sonstwo auch. Bei Kroos floß damals eine dicke Summe (ich meine 2,5 Mio.). In Spanien ist ja es ja üblich, dass die Eltern vom Verein teilweise eingestellt werden (z.B. Ödegaard). Die Perversion schlechthin war sicherlich der Neymar-Transfer. 15 Mio an Santos und ca. 50 Mio. auf absonderlichen Wegen an Neymars Vater.

Davon ab ist diese "Enthülltung" ja noch gar nicht vorbei. Sie ist eher "dramaturgisch" aufgebaut. Und wird sich ja noch eine Weile hinziehen...

Und noch spannenden Themen / Enthüllungen erwarten uns da :-)

Warten wir es mal ab. Die Panama-Papers floppten ja auch relativ, weil einen die Enthüllungen kaum wunderten. Die Isländische Regierung kam zwar zu Fall, aber ansonsten?
Ich lasse mich aber gerne positiv überraschen.

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Und noch spannenden Themen / Enthüllungen erwarten uns da :-)

Bleibt nur die Frage, warum sie es nicht direkt als Adventskalender aufgebaut haben.

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Im Artikel geht es nicht um Mikis Vertrag, sondern um den Vertrag zwischen Raiola und dem BVB. Es geht um den Sachverhalt, der im Forum bereits am Freitag diskutiert wurde, dass Raiola entschädigt wird, falls Dortmund Miki nicht verkauft.

Miki hat mit der Sache nichts zu tun.

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Wie passen derartige Beraterverträge eigentlich mit dem Urteil dds Bundesfinanzhofs von 2013 bezüglich der Zahlungen von Vereinen an Berater zusammen? Damals wurde ja geurteilt, dass Berater keine Leistung für einen Verein erbringen können, wenn sie Spieler vertreten und entsprechende Zahlungen könnten eventuell sogar Untreue darstellen.

http://www.kicker.de/593882/artikel_bfh-urteil-schlaegt-hohe-wellen.html

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Tatsache, das wurde am Freitag schon hier diskutiert:

http://bvb-forum.de/index.php?mode=thread&id=1381461&entry=1381461#p1381749

Das habe ich übersehen bzw. nicht mitbekommen. Entschuldigung.

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Ganz ehrlich:
Da liegt die Schuld doch zu 90% beim BVB. Entweder hat BVB der Klausel zugestimmt oder den Vertrag nicht seriös geprüft.

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Ganz ehrlich:
Da liegt die Schuld doch zu 90% beim BVB. Entweder hat BVB der Klausel zugestimmt oder den Vertrag nicht seriös geprüft.

Grundsätzlich ist doch schon einmal bemerkenswert, dass es nach Fooball Leaks überhaupt einen Beratervertrag zwischen Raiola und dem BVB gegeben hat, der von Verantwortlichen des BVB ratifiziert wurde. Ansonsten sind ja eigentlich nur Borussia und Mkhitaryan auf der einen und Raiola und Mkhitaryan auf der anderen Seite die Vertragspartner gewesen.

Entweder formuliert die österreichsiche Seite FALTER hier unsauber, oder es gab ein separates Vertragswerk zusätzlich zwischen Borussia und Raiola. Halte ich nicht für unwahrscheinlich bei der Konstellation mit den Vertragsrechten zu 50 % bei Schachtjor und jeweils 25 % bei Metalurg Donezk und Pyunik Eriwan. Dazu noch Liverpool als mutmaßlicher Wettbewerber in dieser Personalie.

Vermutlich wollen wir alle gar nicht so genau wissen, wie dieser Deal abgelaufen ist und ich glaube, dass hier auch der Grund dafür liegt, dass es zu einem Vertrag zwischen BVB und Raiola gekommen ist und warum dieser Schmierlappen noch nachträgliche Änderungen durchdrücken konnte.

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Ist der Spieler noch Vertragspartner oder ein GmbH & Co KG aA SE, die einen Spieler als Vertragsgegenstand hat?

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Ganz ehrlich:
Da liegt die Schuld doch zu 90% beim BVB. Entweder hat BVB der Klausel zugestimmt oder den Vertrag nicht seriös geprüft.

Vor allem ist die Frage, ob man hier von "Schuld" sprechen kann. Die drei Jahre Mkhitaryan sind wirtschaftlich ja vermutlich trotzdem positiv zu verbuchen.

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Ich meinte auch eher, dass Watzke deshalb keinen Grund hat HM die Rückkehr zu verweigern.

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Dennoch zeigt es natürlich schon, wie relativ freiherzig die Öffentlichkeit in dieser Branche getäuscht und belogen wird.

Es ist ja nicht so, dass Hans Joachim Watzke da besonders passiv war, in seinen "Anschuldigungen" in Richtung Miki.

Das Raiola seinerzeit im Frühjahr dem BVB klare Signale gab, dass Miki bleiben will und bleiben wird, man nur Zeit bräuche um in Verhandlungen einzutreten, ist dann ja auch einfach unter einem anderen Blickwinkel zu sehen.

Naja. Insgesamt ist es schön, finde ich, dass endlich einmal vielerlei Dinge aus dieser Branche schwarz auf weiß gedruckt ans Tageslicht kommen. Habe ich mir schon lange erhofft. Es gibt vermutlich keine Branche die vordergründig als legal gilt, in der so viel illegales und halbgares passiert. Wo so viel gelogen und betrogen wird, die Öffentlichkeit eiskalt mit Unwahrheiten vollgestopft wird, gleichzeitig massenhaft öffentlicher Gelder kassiert werden und am Ende sogar Bundesverdienstkreuze am Bande für den ein oder anderen Protagonisten dabei herausspringen...

Dass es kaum etwas verändern wird, ist aber leider wohl auch klar. Und die Öffentlichkeit diskutiert ja eh überwiegend lieber über den Streit zwischen Wagner und Meier, als dass man sich dieser Enthülltungen widmen würde.

MFG
PHIL

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Krass finde ich die Schwammigkeit der Klausel wie man sie im Falter nachlesen kann. "A good faith written offer" kann ja fast alles sein. Hätte Raiola 20 Angebote a la 10 Millionen organisieren können, die der BVB alle hätte ablehnen müssen (weil zu niedrig), und Raiola hätte jeweils 1 Million Euro kassiert? Verstehe ich das richtig und ehrlich, warum unterschreibt man sowas? Ich gebe doch niemanden die Lizenz zum Konto plündern...

Ich erinnere mich nicht mehr, war aber das Reinschreiben der Ausstiegsklausel bei Götzes Verlänerung nicht auch merkwürdig? Griff die dann nicht vor Ablauf des zu verlängernden ursprünglichen Vertrages (man verkürzte ihn quasi durch die Verlängerung)?

Schon krass, worauf man sich manchmal anscheinend als Verein einlassen muss.

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Aber das ist halt wirklich die Frage der Verhandlungsmacht und die ist halt immer asymmeterisch verteilt, wobei die Qualität und Perspektive des Spielers (und damit die Zahl der Alternativen) entscheiden, wie der BVB dann dasteht. Darum gelingen am Ende ja die Vertragsverlängerungen mit Bender, Kehl, Kuba und Schmelzer ohne grösseren Theater, während wir uns dann für Leue wie Reus oder damals eben Götze "ins Unermessliche" strecken und prostituieren müssen.

Sobald ein BVB-Spieler eine gewisse Anziehungskraft vom Markt spürt, wird es einfach brutal schwierig, ihn zu binden und da reicht eben dummerweise auch nicht nur die Kohle. Umso wichtiger wäre es, wenn die "weichen Faktoren" hier simmen würden, wie dies um 2011 herum unter Klopp der Fall war. Es braucht ein gutes Zusammengehörigkeitsgefühl, einen äusserst integrativ wirkenden Trainer und ein halbwegs ruhiges Umfeld, damit Leute wie Guerreiro und Dembélé hier künftig auch mal 4-5 Jahre verbringen.

Und das scheint mir derzeit - jetzt mal unabhängig von Tuchels sportlicher Bilanz - schon etwas abhandengekommen zu sein. Von einem guten Binnenklima, einem besonderen Teamspirit oder ähnlichem liest man jedenfalls nichts. Wobei mir halt auch scheint, als wäre die Hierarchie in der Mannschaft völlig aufgelöst, seit Hummels weg ist. Der war nämlich sowohl sportlich auch als intellektuell überdurchschnittlich und da sehe ich derzeit im Kader wirklich keinen Nachfolger.

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Aber das ist halt wirklich die Frage der Verhandlungsmacht und die ist halt immer asymmeterisch verteilt, wobei die Qualität und Perspektive des Spielers (und damit die Zahl der Alternativen) entscheiden, wie der BVB dann dasteht. Darum gelingen am Ende ja die Vertragsverlängerungen mit Bender, Kehl, Kuba und Schmelzer ohne grösseren Theater, während wir uns dann für Leue wie Reus oder damals eben Götze "ins Unermessliche" strecken und prostituieren müssen.

Die Klausel soll allerdings bereits 2014 in den Vertrag eingefügt worden sein und da war Mkhitaryans Leistungen ja noch nicht so, dass ein Wechsel derartiger Größe im Raum stand. Die Verhandlungsmacht von Raiola dürfte da noch deutlich geringer gewesen sein als in der letzten Saison. Ich finde es deshalb wirklich merkwürdig, dass Borussia sich darauf eingelassen hat. Zumal zu dem Zeitpunkt auch noch nicht ganz der zeitliche Drang vorhanden war, unbedingt sofort den Vertrag verlängern zu müssen.

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Ich finde es wirklich schwierig, hier in Kenntnis von vielleicht 5% des Sachverhaltes eine Analyse machen zu wollen, aber grundsätzlich kann man ja davon ausgehen, dass Aki da schon gute Beweggründe hatte.

Oder nicht?

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Ja, wird er gehabt haben. Aber bei einem Typen wie Raiola und der Vorgeschichte mit dem Wechsel zu uns, der ja auch eine recht abenteuerliche Nummer gewesen sein muss, fehlt mir ein bisschen der Glaube daran, dass mir die Gründe wirklich gefallen würden, wenn sie mir bekannt wären.

Ist halt immer mehr ein ziemlich dreckiges Spiel geworden und auch unseren Verantwortlichen wird nicht viel anderes übrig bleiben als mitzuspielen.

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Naja, ich kenne weder die vollständigen Verträge noch die Verhandlungsabläufe... aber ich finde wirklich, dass die Formulierung nach Erpressbarkeit riechen, aber vielleicht ist die Formulierung juristisch auch anders zu verstehen... aber ich würde keinen Mietvertrag unterschreiben, wo mir immer die Miete erhöht wird, wenn mein Vermieter ein ernstgemeintes, schriftliches Mietangebot vorzeigt...

Ebenso scheint (!) es mir auch handwerklich nicht so geschickt zu sein, einen Vertrag, der noch zwei Jahre läuft, zu verlängern und dann eine sofort zum laufenden Saisonende ziehbare Ausstiegsklausel reinzuschreiben (man hätte sie doch ab dem Zeitpunkt reinschreiben können, wann die Verlängerung beginnt - wenn der Spieler das ablehnen sollte, wäre klar, dass die Verlängeung eigentlich eine Verkürzung ist...) ... so habe ich zumindest mal für Götze damals gehört... aber auch hier hat mir leider niemand die Verträge oder das Verhandlungsprotokoll gegeben...

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hummels intellektuell überdurchschnittlich???? wtf der typ ist hohl wie ne nuss...

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Es entbehrt jedenfalls nicht einer gewissen Ironie, wenn man selber vier Fragezeichen einsetzt und dann jemandem attestiert, er sei eine hohle Nuss.

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Außer seiner Arroganz kann ich an seinem Charakter bisher auch wenig überdurchschnittliches finden.

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FIFA Skandal
WM Vergabe nach Russland/Katar
WM 2006
Franz Beckenbauer
Günther Netzer
DFB als e. V.
Gianni Infantino
Aleksander Ceverin
...

Alles Themen die ich selten zur "Prime Time" im öffentlich rechtlichen TV sehe. Höchstens mal bei SportInside.

Kritische Berichterstattung ist einfach nicht gewünscht. Schade drum!

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Kritische Berichterstattung ist einfach nicht gewünscht. Schade drum!

Wie neulich hier schon diskutiert, so taucht dies durchaus in den Magazinen der öffentlichen rechtlichen Sender auf. Und es gibt auch Dokumentationen zu diesen Themen.

Darüber hinaus hat man ja Journalisten wie H.Seppelt und auch sonst Rechercheteams, die ja an solchen Enthüllungen beteiligt sind.

Nur in der Sportberichterstattung taucht es kaum bis gar nicht auf. Und im kommerziellen TV-Bereich halt sowieso "null,null".

MFG
PHIL

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Man sägt halt auch nicht an dem Ast, auf dem man sitzt, oder?

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Man sollte aber auch immer drüber nachdenken, auf welche Äste man sich setzt.

MFG
PHIL

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Wer wird denn hier gleich moralisch werden, so lange die Kasse stimmt? Ich habe in dieser Hinsicht wirklich völlig resigniert.

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Ganz ehrlich:
Da liegt die Schuld doch zu 90% beim BVB. Entweder hat BVB der Klausel zugestimmt oder den Vertrag nicht seriös geprüft.

Vor allem ist die Frage, ob man hier von "Schuld" sprechen kann. Die drei Jahre Mkhitaryan sind wirtschaftlich ja vermutlich trotzdem positiv zu verbuchen.

Kann mir auch gut vorstellen, dass der BVB die Kröte Raiola-Vertrag durchaus sehendes Auges geschluckt hat. Damals hat man ja händeringend kurzfristig einen Götze-Ersatz gesucht. Andere Wunschkandidaten (De Bruyne) waren nicht zu bekommen. Möglicherweise wollte man den Miki-Transfer daran nicht scheitern lassen, dass man dem Berater nicht noch was drauflegen wollte. Wurde dann eben mit einkalkuliert. Außerdem sieht man ja jetzt an den Enthüllungen, dass solche merkwürdigen Arrangements mit Beratern in der Branche wohl nicht ungewöhnlich waren/ sind, wenn selbst der Vater von Brandt kassiert dafür, dass sein Sohn eine bestimmte Entscheidung trifft.

Dass Miki damit nichts zu tun hatte, würde ich allerdings so nicht stehen lassen wollen. Raiola ist sein Berater. Damit hat er sehr wohl was mit Verträgen zu tun, in denen es um ihn geht. Er hätte Raiola jederzeit zurückpfeiffen können.

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Ganz ehrlich:
Da liegt die Schuld doch zu 90% beim BVB. Entweder hat BVB der Klausel zugestimmt oder den Vertrag nicht seriös geprüft.

Vor allem ist die Frage, ob man hier von "Schuld" sprechen kann. Die drei Jahre Mkhitaryan sind wirtschaftlich ja vermutlich trotzdem positiv zu verbuchen.

Kann mir auch gut vorstellen, dass der BVB die Kröte Raiola-Vertrag durchaus sehendes Auges geschluckt hat. Damals hat man ja händeringend kurzfristig einen Götze-Ersatz gesucht. Andere Wunschkandidaten (De Bruyne) waren nicht zu bekommen. Möglicherweise wollte man den Miki-Transfer daran nicht scheitern lassen, dass man dem Berater nicht noch was drauflegen wollte. Wurde dann eben mit einkalkuliert. Außerdem sieht man ja jetzt an den Enthüllungen, dass solche merkwürdigen Arrangements mit Beratern in der Branche wohl nicht ungewöhnlich waren/ sind, wenn selbst der Vater von Brandt kassiert dafür, dass sein Sohn eine bestimmte Entscheidung trifft.

Dass Miki damit nichts zu tun hatte, würde ich allerdings so nicht stehen lassen wollen. Raiola ist sein Berater. Damit hat er sehr wohl was mit Verträgen zu tun, in denen es um ihn geht. Er hätte Raiola jederzeit zurückpfeiffen können.

Zorc hat soweit ich mich erinnere im Zuge des Vertrags mal erwähnt, dass das der bisher komplizierteste Vertrag war, da es so viele beteiligte Parteien gab mit denen man sich einigen musste. Das ist für mcih ein Indiz für Deine Theorie. Möglicherweise war der BVB zu Zugeständnissen bereit, weil Raiola die Verwirrungen auflösen konnte.

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BVB-Newsthread vom 12.12.2016 (BVB)

Auf ein Frühstücksbier mit Frau Schmelzer

Jetzt mal kurz unter 4 Augen

Jetzt mal kurz unter 4 Augen

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bestes Bier (k.T.)

Wenn überhaupt, dann Brinkhoff´s

Jetzt mal kurz unter 4 Augen

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Hansa Pils

Hansa Pils

Hansa Pils

Hansa Pils

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Auf ein Frühstücksbier mit Frau Schmelzer

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Football Leaks | Mkhitaryan

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Was ist an der Meldung jetzt so außergewöhnlich?

Reus

Das Schlimme an Football-Leaks ist....

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