Der Derby - Analysethread (BVB)

Letztes Aufgebot?

Klingt extrem logisch.

Mal ehrlich, letztes Aufgebot?? Bleibt mal realistisch. Wir hatten eine richtig gute Truppe auf dem Platz, und die blauen haben das speziell in der 1. Halbzeit mega gut gemacht gegen uns.

Das erste Foul von Kolasinac an Pulisic nach wenigen Minuten wird gar nicht geahndet. War dunkel gelb, kann man auch rot für geben. Kolasinac durfte danach weiter wie nen Bauer auf'em Traktor durch's Westfalenstadion pflügen.

Mitte erste Halbzeit grätscht Bentaleb in Dembele rein, gibt zwar gelb kann man aber auch ne rote für geben. Offene Sohle und voll drauf von hinten, trifft er ihn sind die Beine durch.

Ach so ja...stimmt ja...#Männnerfußball

Ich hoffe, die werden Meister.

Einfach nur, weil dann selbst die Buyern mit dran sind. Wie einigen anderen hier, ist mir das nur noch egal. Schade, dass gestern in der 92' der Eckball nicht reingegangen ist - dann hätten wir auf der Arbeit in der Woche wenigstens etwas zu bequatschen! ;)

Völlig korrekt. Und das beschissenste dabei ist, dass die neutralen Zuschauer (Medien, Fans etc...) die Brause gut finden!!!

2. ist Berlin und die spielen in der Rückrunde wieder auf HSV Niveau.

Beide "Insassen" fangen wegen Nichtigkeiten sofort an zu heulen, weil die Welt ja generell so unfair ist! Und jetzt troll dich zurück in dein Rattennest.

Schade, dass euer Brasilianer mit deinem Nick kein Spiel für Euch machen konnte.
Aber typisch für einen Sch.....Fan der sich hier
einschleicht, gleich einen Spielernamen zu benutzen.....

Die meisten dieser Artikel bei SPON kommen nicht über das Niveau besserer Schülerzeitungen hinaus. Da wird skandalisiert, wo man sich fragt, so what?
Da sind auf den Rängen jede Menge Halbstarke, die brauchen das. Früher haben die woanders ihre Ventile geöffnet, wenn die ein Banner von den Blauen klauen und einen Schal am Zaun verbrennen, Ui Ui Ui, heftig. Ich entsinne mich noch an die 80er, da war was los, da wäre man froh über solche "Gewaltexzesse" gewesen.
Das die Typen, die so was machen, meist das Gehirn einer Erbse haben ist auch klar. Das erübrigt sich aber jeden weiteren Kommentars.
Morgen wird dann fleissig über Horrorclowns geschrieben, der Wut-, Reichs- oder Angstbürger muss ja vor irgendwas zittern.

"In der Kita wird kein Bier ausgeschenkt. Ansonsten ähneln sich beide Sozialsysteme, vor allem was das Niveau der Auseinandersetzungen angeht. Dortmunder Fans auf der Südtribüne präsentierten während der ersten Hälfte Schalker Fanbanner, die sie zuvor irgendwo "erbeutet" hatten. Das ist weder lustig noch sympathisch und es kann eskalierend wirken. Und das ist in diesem Rahmen deutlich unverzeihlicher als bei den Kids."

schreibt Spiegel online.

Besser kann man es selbst nicht formulieren. Genauso niveaulos ist auch das Verbrennen eines blauen Schals auf dem Zaun.

Gratulation zum ersten Posting!
Muss dir ja auf der Seele gebrannt(haha) haben.

Wir brauchen bitte mehr Derbys mit Niveau!

Kinder diskriminieren kann man immer, die können sich nicht wehren.

Die waren schon lange nicht mehr in einer Kindertagesstätte.

Das Hetzblatt soll sich mal nicht aufregen, verzapft(e) viel schlimmeres
Ein verbrannter Schal - mein Gott - sowas hat man früher als eine lahme Aktion betitelt

Das einzige worüber ich mir ernsthaft Gedanken mache, ist die offensichtliche Abhängigkeit unseres Aufbauspiels von Guerreiro.

Ist so formuliert nicht richtig. Guerreiro ist alles andere als ein besonders begabter oder gar durch allzu sauberes Passspiel auffallender Aufbauspieler. Er ist aber derzeit tragischerweise der Einzige, der ohne Ball sowas wie Bewegung reinbringt, vertikale Routen läuft und so ein wenig Dynamik ins Zentrum bringt. Götze ist da ganz klar der absichernde Ballverteiler - eine Art Frontlinien-Weigl -, der nunmal Anspielstationen braucht, und weder Kagawa noch Castro bieten sich da besonders engagiert an. Wie so oft sind es taktische Undiszipliniertheiten, die ein starres, eingerostetes System wie unseres überhaupt erst am Leben halten und funktionieren lassen.

Unser Aufbauspiel ist nicht von Guerreiro abhängig, aber Guerreiro ist derzeit lebenswichtiger Zielspieler für unser Aufbauspiel. Kleiner, aber hoffentlich verständlicher Unterschied.

In dem Kontext fällt es auch leichter zu verstehen, wieso mittlerweile desöfteren Dembele im Spielverlauf auf die Acht rutscht. Der bringt diesen natürlichen Bewegungsdrang nach vorne von Haus aus mit. Leider noch zu oft mit Ball, und arg durch seine jugendliche Entscheidungsschwäche gehindert. Aber vom Grundsatz her schon richtig so.

die selbe Leier... wann wird das Thema Klopp mal beendet?? Immer das hätte wenn und aber... Gruß an alle Experten

Wenn Tuchel weg ist und wir unter einem anderen Trainer wieder attraktiven Fußball spielen. Oder wahlweise, wenn die Resultate wieder gut sind, siehe letzte Saison, da interessierte das Ballgeschiebe kaum jemanden, da es in der Regel zu 3 Punkten führte :D

Wir haben zwar über 100 Mio. € investiert. Aber wie haben auch 3 Leistungsträger verloren, fast nur Talente verpflichtet und gestern waren 5 Spieler in der Startelf, die 22 oder Jünger waren. Dazu die Verletzungsmisere.

Das sind doch alles Fakten, die man nicht außer acht lassen kann. Die 1. Halbzeit gestern war nicht dolle, aber dafür standen wir defensiv relativ stabil. Ich erfreue mich dann eben daran, dass Pulisic und Passlack mit 18 Jahren auf dem Niveau schon voll mithalten kann und Dembele direkt Stammspieler geworden ist.

Es wird bald wieder besser werden. Man hat doch schon gesehen, dass Guerreiro und Schürrle direkt eine riesige Klasse ausstrahlen. Dazu hoffentlich irgendwann einmal das Comeback von Reus. Macht euch nict Bange, wir werden die CL packen. Das einzige vor vor ich Angst habe, ich nächste Woche der HSV. Gefühlt holen die gegen uns wieder ihren 1. Saisonsieg.

Natürlich wird es besser werden aber nichstdestotrotz brauchen wir 2 Systeme.
International ist Ballbesitz und Aufbau richtig. National brauchst du schnelle Angriffe und auch die Möglichkeit einfach mal draufzuhalten. Wenn dieser Spagat geschafft ist ..dann tun mir die Gegner leid. Die Hoffnung habe ich aber erst nach der Winterpause. :)

Ich erfreue mich dann eben daran, dass Pulisic und Passlack mit 18 Jahren auf dem Niveau schon voll mithalten kann und Dembele direkt Stammspieler geworden ist.

"Mithalten" und "produktiv sein" sind dann schon noch zwei paar Schuhe, nech? Passlack hat sich gestern ein ums andere Mal nach Strich und Faden natzen lassen, Pulisic kann zwar regelmäßig Gegner ausspielen, bekommt danach aber verdächtig wenig sinnvolle Hereingaben in den Strafraum hin, Dembele ist auch aufgrund seiner Jugend bislang hauptsächlich für sein FIFA-Skill-Rating förderlich und wie Passlack nur "Stammspieler", weil Reus und Schürrle ihre Hintern nicht von der Physioliege kriegen und stattdessen lieber meine AOK-Beiträge auffressen.

Darin liegt eben der Qualitätsunterschied der beiden: Tuchels Spiel wurde schon nach 18 Monaten entschlüsselt. Klopp hat dafür fast 6 Jahre gebraucht. Viermal so lang! Ergo arbeitet Tuchel 400% effizienter als Klopp! Wer diese objektischen, faktischen Fakten nicht wahrhaben will, der kann nur merkelwählender Reisbürger sein.

Klopp wurde ja auch entschlüsselt, nicht mehr und nicht weniger als Tuchel (wenn es überhaupt so ist).
Selbst ein Guardiola wurde und wird entschlüsselt, ansonsten hätten wir gegen die Bauern in der RüRu nicht mehr verloren bzw. er würde in England so davon ziehen, wie hierzulande - und in der CL läufts auch nicht

Hat jemand zufällig videos von der Polizeiaktion nachdem Spielende?

"Lustigerweise" wurde ein neben mir stehender und (handy)filmender Beobachter von einem vermummten Jogginghosenträger recht deutlich für das Filmen "gerüffelt", weil er den Kollegen mit dem obligatorischen YT-Video ja nur Probleme bereiten würde. Wollte ihm erst klarmachen, dass jedes Video, das den Scheiß der Ordnungsmacht dokumentiert uns Fans eher hilft. War mir dann aber doch zu blöd. In der aufgeheizten Stimmung war ihm offensichtlich nicht viel an einem verbalen Meinungsaustausch gelegen. Soll er halt demnächst wieder unnötig gegängelt werden und mit seinen Freunden den nächsten unnötigen Kessel genießen. Ohne öffentlichen Druck, bleiben Ultras eben weiterhin Freiwild. Ist vielleicht aber auch von ihnen gewollt. Ohne Feindbild lässt es sich nicht so gut Outlaw und Rebell spielen. Und die vielen entspannten Polizisten müssen sich wegen der Aggro-Ärsche fast schon wegen Ihres Berufs schämen. Dass kleine Teilgruppen den Ruf der Gesamtgruppe negativ bestimmen, ist so normal wie traurig...

Hat jemand zufällig videos von der Polizeiaktion nachdem Spielende? Wildes rumsprühen mit Pfeffer in eine völlig heterogene Gruppe, aggressives Schlagstockschwingen und auffordern zum Tanz. War ja einiges geboten von denen...

Immerhin einer durfte dann mal seine eigenene Medizin schmecken.

Wenn wir beide von der Situation vor der Nord sprechen, war das wirklich unfassbar.
Da steht ein Polizist der Hundertschaft und fordert die Fans auf anzugreifen.

Ich bleibe dabei: Wenn sich die personelle Lage jetzt tatsächlich entspannt und auch die Wiederkehrer in ihren Rhythmus gekommen sind, werde wir in zwei, drei Spielen wieder einen ganz anderen BVB sehen und am Ende auch auf den Plätzen zwei bis vier einlaufen.

Der Unterschied zwischen beiden Zahlen sind die Freundschaftsspiele.

https://de.wikipedia.org/wiki/Revierderby#Die_Statistik

Die Stimmung ist eh total unschmusig hier. Wir sollten alle mal auf einen Rave gehen und zu DJ Bobo abzappeln und die eine oder andere schlonzige Schlüpperbiene kennenlernen. Wir sonst doch sonst auch so richtig krasse Splasher und fly wie ein Pelikan mit unserer attitude. Unsere spielen halt gerade so wie sie fischäugige Stumpengesichter, und auch wenn da meine Milchkuh pfeift, die Jungs kriegen das schon wieder hin. Der Rest der Saison wird krassinger.

...

... würde die Jugend sagen.

Heißt das nicht "Chill mal dein Leben"?

Das geht überhaupt nicht was in hz 1 passiert ist.
wir waren hinten total löchrig und vorne haben wir nicht 1x aufs tor geschossen.dazu musste weigl im mf alles alleine machen, gegen einen guten gegner kassieren wir da 3 stück ich sage voraus dass wir aus den nächsten beiden ligaspielen maximal 1p holen.
Dann sind wir 10-12 und da gehören wir monentan hin, es fehlte an taktischer flexibilität zudem kostet ballbesitz aggressivität , in hz1 war ein gutes beispiel dass man diese meinung haben darf.
da dürfen die verletzten keine ausrede sein
Das Spiel in HH wird elementar , da haben wir ja zuletzt besonders gut ausgesehen.
Wenn wir dieses jahr 4. werden nehme ich das sofort

Ich bin echt erschrocken. Der BVB wird egal. Schlimmer als Niederlagen oder Pokalpleiten in der 95ten Minute.
Liegt es an mir oder dem Verein? An der Erwartungshaltung oder dem Trainer?
Selbst wenn wir heute verloren hätten...es hätte null Auswirkung auf mein Wochenende gehabt. (Es gab Zeiten da hatte ich nach ner Niederlage gegen Gladbach keinen Bock mehr Party mehr zu machen.)
Das Spiel lief heute auf ner Feier nebenbei und ich habe kaum mitgeschaut.
Geht es nur mir so?

Warum meint eigentlich jeder, mitteilen zu müssen,das er eigentlich keinen Bock mehr hat?

Bleibt doch einfach Zuhause, wenn euch alles so anödet. Aber im Zweifel liegt's dann an der Außendarstellung. dem bösen Kommerz oder Aki Krawatte.

Daran,das man vielleicht nur Schönwetterfan ist,natürlich auf keinen Fall.

was hat das mit guardiolasierung zu tun? guardiola ist ein fußballverrückter, kann nie genug bekommen, also ziemlich genau das gegenteil von dem was du da hast.

und ja bei mir ist es auch so, ich war erst angespannt als ich im stadion stand und mit verlassen des blocks war mir das alles dann auch egal. ich denke das ist einfach ein normaler prozess, andere dinge werden wenn man erwachsener wird wichtiger. der verein gibt sich aber mmn auch keine mühe dies zu entschleunigen, beschleunigt es eher noch durch eine gewisse außendarstellung. so what?

Ich bin echt erschrocken. Der BVB wird egal. Schlimmer als Niederlagen oder Pokalpleiten in der 95ten Minute.
Liegt es an mir oder dem Verein? An der Erwartungshaltung oder dem Trainer?
Selbst wenn wir heute verloren hätten...es hätte null Auswirkung auf mein Wochenende gehabt. (Es gab Zeiten da hatte ich nach ner Niederlage gegen Gladbach keinen Bock mehr Party mehr zu machen.)
Das Spiel lief heute auf ner Feier nebenbei und ich habe kaum mitgeschaut.
Geht es nur mir so?

Zeit für ein neues Spielzeug, würde ich sagen.

Geht es nur mir so?

Nein. Es gab schon Zeiten, da war ich nach einer Derbyniederlage mindestens 1 Woche geknickt, aber eben im Fall eines Sieges auch ebenso lange beglückt.

Man hat ja irgendwie auch schon so ziemlich alles miterlebt. Ich habe aktiv 5 Deutsche Meisterschaften, einen Pokalsieg und den Gewinn der CL als Fan erfahren, noch dazu 2,3 Fastabstiege und natürlich die Beinahe-Insolvenz.

Hinzu kommt natürlich als zusätzlicher Faktor, das die Liga nach und nach für mich Vereintechnisch langweiliger wird.
Der Europapokal-Wettbewerb hat auch längst nicht mehr den Reiz wie noch in den 90er und Anfang 2000.

So ist das eben. Geht mir aber auch mit anderen Hobbys so.

Ich bin echt erschrocken. Der BVB wird egal.

So lange dich der BVB noch erschrecken kann, ist doch alles ok.

Liegt es an mir oder dem Verein? An der Erwartungshaltung oder dem Trainer?
Selbst wenn wir heute verloren hätten...es hätte null Auswirkung auf mein Wochenende gehabt. (Es gab Zeiten da hatte ich nach ner Niederlage gegen Gladbach keinen Bock mehr Party mehr zu machen.)
Das Spiel lief heute auf ner Feier nebenbei und ich habe kaum mitgeschaut.
Geht es nur mir so?

Wie alt bist du denn?
Ich als 30-Jähriger sage dir: Dat is normal, wenn man älter wird!

Mit Ausnahme der letzen 12 Minuten.

Shinji, Lukasc, Auba und Weigel - das war eines Derbys unwürdig. Die jungen Pulisic und Passlack nehme ich mal raus, die wirken mir eher übermotiviert und haben eben noch nicht so viel Erfahrung. Ihnen kann ich das verzeihen. Aber von den anderen war dieses Hin-und-Her-Gekicke an der Mittellinie kaum zu ertragen. Dazu die zahlreichen ungenauen Pässe ohne Not, das war schon wirklich schlimm. Auba stand mehr im Abseits als dass er versucht hat, selbst ins Spiel einzugreifen. Götze wenigstens mit Ansätzen, hoffentlich kommt ernochmal in die Spur. Ich wollte sie alle kämpfen sehen, aber Kampf geht anders.

Ballbesitz bzw. KOntrolle ist eben nicht alles. Immer mehr Gegner kommen mit Mannschaften die auf Ballbesitz raus sind besser zu recht. Vielleicht sollte man sich da mal Gedanken machen und einen Plan B haben?!

Ich habe das Gefühl, Du hast ein anderes Spiel als ich gesehen gestern. Ich fand die 90 min. - auch wenn sie alles andere als hochklassig waren - unheimlich intensiv mit der richtigen Einstellung auf beiden Seiten. Viel Biss, Einsatz, gesunde Härte, aber keine Unfairness. Für Ästethen vielleicht nicht das schönste 0:0 aller Zeiten, aber von der Einstellung und dem Bemühen, der Bedeutung des Spiels für die Fans gerecht zu werden, war das 1a. Und die 2. HZ fand ich von uns dann auch spielerisch überzeugend - dass wir nach vorne aktuell einfach nicht zielstrebig und genau genug sind in unseren Aktionen, wissen wir ja nicht erst seit gestern.

Derby ist normal Feuer, Kampf und Biss bis zum Abfiff.
Dieses war nichts davon.

Also Härte war schon drin, das kann man gerade den Blauen nicht absprechen. Naldo oder Nastasic hätten gut und gerne früher Durschen gehen können.

Was mich gestern besonders aufgeregt hat war die Schlussphase, sagen wir mal ab Minute 80-85. Da passen wir uns munter Ball hin und her, geduldsam wird auch Bürki in diese Stafetten eingebungen. Man hatte da nicht den Eindruck, dass der Wille da war dieses Spiel zu gewinnen. Vielleicht in der letzten Minute der Nachspielzeit sah man dann der Ecke der Blauen, dass sich ein paar schwatzgelbe etwas beeilten.
Können wir keine Brechstange mehr? Oder war man durch Klopp zu verwöhnt?

Auf der Rückfahrt habe ich gesagt:
Ein Kehl oder Kevin hätten wir gebraucht....

Aber so ist das....da hat Jens Volke noch viel zu tun

Wenn man von den letzten beiden Meisterjahren absieht, war eigentlich fast jedes Jahr mindestens ein Derby dabei, das schlimmer anzusehen war, als das Spiel gestern.

... und wenn dembele statt die latte ins tor trifft ist das ganz souverän gespielt

O.k. - vom Ergebnis her war alles abesehbar.
Aber davon ab stimmte in der Mannschaft meines Erachtens gar nichts. Es waren bei uns zu viele Spieler dabei, die offensichtlich froh waren, überhaupt dabei zu sein. Das alleine reicht allerdings nicht, um ein Derby zu gewinnen.

Ich habe schon viele Derbys gesehen, seit 40 Jahren praktisch alle, aber keines war so emotionslos wie das gestrige.

Derby ist normal Feuer, Kampf und Biss bis zum Abfiff.
Dieses war nichts davon.

SGG
Klopfer

Dann blendest du aber etliche Derbys aus. Ich kann mich noch an eins erinnern, bei dem beide Fanlager “wir Fußball sehn“ sangen. Und an eins, das anschließend in den Zeitungen als “Spiel für Taktikfans“ bezeichnet wurde und bei dem es in 90 Minuten nicht einmal so Szenen wie in der zweiten Hälfte gab. Derbys sind für mich in der Erinnerung immer jämmerliche Kackspiele gewesen und da sticht der Kick gestern nicht groß hervor.

O.k. - vom Ergebnis her war alles abesehbar.
Aber davon ab stimmte in der Mannschaft meines Erachtens gar nichts. Es waren bei uns zu viele Spieler dabei, die offensichtlich froh waren, überhaupt dabei zu sein. Das alleine reicht allerdings nicht, um ein Derby zu gewinnen.

Ich habe schon viele Derbys gesehen, seit 40 Jahren praktisch alle, aber keines war so emotionslos wie das gestrige.

Derby ist normal Feuer, Kampf und Biss bis zum Abfiff.
Dieses war nichts davon.

SGG
Klopfer

Irgendwie pfeifen alle aus dem letzten Loch.
Brych tat aber auch ein bisschen was dazu.
Wo Pulisic voll einen auf die Hacken bekam ..das war hart an der
Grenze. Kein Verwarnung..keine Ansage.

Ich habe schon viele Derbys gesehen, seit 40 Jahren praktisch alle, aber keines war so emotionslos wie das gestrige.

Ich verfolge seit 1999 das Derby und habe wirklich keinen blassen Schimmer, wie man auf so eine Aussage kommen kann.
In wie Fern war in den drei 0:0 Spielen unter Klopp gegen die Blauen mehr "Feuer" drin, als gestern? Oder, um mal weiter in den Vergangenheit zu schauen, beim 0:0 im Parkstadion 2001? Oder beim 1:1 2002? beim 0:0 in der Arena 2006?

Derbys, die ihre Versprechen in Sachen Emotionalität nicht halten, gibt es in aller Regelmäßigkeit.
Das gestrige war sicherlich kein Spiel, das man lange in Erinnerung behalten wird. Ich habe aber auch schon schlechtere Spiele gegen die Blauen gesehen.

Derby ist normal Feuer, Kampf und Biss bis zum Abfiff.
Dieses war nichts davon.

Da ist es manchmal, oft genug auch auch nicht.

Ich habe schon viele Derbys gesehen, seit 40 Jahren praktisch alle, aber keines war so emotionslos wie das gestrige.

Derby ist normal Feuer, Kampf und Biss bis zum Abfiff.
Dieses war nichts davon.

SGG
Klopfer

Ich bin ja wahrlich nicht der größte Tuchel-Fan, aber derlei Aussagen halte ich für arg überdramatisiert. Überhaupt, was hier alles heute zu lesen ist - oh Himmel, das ist schon wirklich krass teilweise.

Wird jetzt ernsthaft hier von vielen alles in Frage gestellt? Okay. Dann tut das. Ich bleibe trotzdem dabei: der größte Fehler war, Klopp gegangen zu haben. Wie man sieht, wird dadurch nichts besser, eher im Gegenteil. Trotzdem muss man doch dem neuen Trainergespann auch eine faire Chance einräumen und somit auch Zeit geben.

Der Umbruch ist einfach krass-vom brutal emotionalen, Massen mitreissenden Klopp zu einem brutal- ja was eigentlich? Ich will es mal kühlen, rationalen, introvertierten Tuchel. Da muss man sich erst einmal dran gewöhnen. Falls es denn überhaupt gelingt sich daran zu gewöhnen.

Trotzdem ist jetzt nicht alles plötzlich Mist. Die zweite Halbzeit gibt mit persönlich jedenfalls Grund zur Hoffnung. Außerdem sollte unsere Verletzenmisere nicht außer Acht gelassen werden (obwohl daran ja eigentlich auch am Ende immer Klopp schuld war, ne).

Also bei deiner mittlerweile offensichtlichen Affinität zu den Huflahmen würde ich dir einen Forumswechsel ans Herz legen. Da kannst du dich dann den ganzen Tag an der deiner Meinung nach so tollen Elf vom Niederrhein ergötzen. Hier nervt es mich langsam !!!!

Zwei mögliche Antworten:

- Weil unsere Gegner dann müde gespielt sind und sich beim verteidigen verausgabt haben.

- Weil unsere Truppe sich einspielen muss, da sie jede Halbzeit anders aufgestellt wird.

Das war heute in der ersten Halbzeit schlecht. Echt mies und unwürdig. Mit der zweiten kann ich leben. Meine Ehefrau allerdings nicht. Sie ist immer noch extrem stinkig auf unsere Mannschaft.
Schlimm sind die Auswirkungen auf die Fans. Eine Frust-Schlägerei unter Borussen in der S 4 konnte ich mit anderen eben gerade noch verhindern.
Es wird Zeit für einen Sieg in der Bundesliga.

Denen ging es in HZ 2 wohl eher nur noch darum, bloß nicht verlieren. Lieber die ungeschlagen Serie fortsetzen, als einen Rückschlag zu erleiden.
Die spielen noch genauso wie unter Breitenreiter und dessen Vorgängern, da ist momentan noch nichts von Weiterentwicklung zu sehen.

Ich bin froh, dass wir wenigstens zu denen den Abstand halten konnten - man, bin ich genügsam geworden :)

Auch ein Castro hätte gestern unserem Spiel gut getan

ist die fehlende Kreativität im MF. Es kommt, wenn überhaupt, nur noch selten ein tödlicher Pass in die Tiefe. Ich hoffe ja, dass Rafa bald wieder in diese Rolle schlüpft - er hatte dies eigentlich sehr gut gemacht, dann kam die Verletzung

Ich hab heute mal ManCity geschaut - Gündogan, wie in seinen besten Zeiten. Das fehlt uns leider momentan, denn vom hin und her Geschiebe geht nur selten Gefahr aus..

Weigl ist im Moment kreativlos.
Rafa hat sofort Stimmung gebracht.
Dembele braucht ne Pause. Er ist im Moment der Chancentod und
wirkt völlig überspielt.

Letzte Saison haben wir doch auch so gespielt, oder nicht? Querpässe sind doch kein Problem, wenn sie ankommen. Nur wenn ständig ohne große Bedrängnis Fehlpässe gespielt werden, dann wirds halt schwierig.

Das glaube ich nicht.
Die Verantwortlichen machen mir noch einen ziemlich lockeren Eindruck und in Panik zu verfallen weil man die momentane Situation nicht richtig einschätzen kann, wäre auch komplett falsch. Einfach nur solide weiter arbeiten....die Verletzten zurückkommen lassen und dann irgendwann eine eingespielte Truppe hinbekommen. Der Rest kommt dann von alleine.
Die jungen Spieler bekommen dann öfter ihre Pausen die sie benötigen...alles wird gut !
Lasst den Druck nicht steigen, senkt einfach mal die Erwartungshaltung

Unter Klopp wurden die Bälle halt einfach von Hummels, Sokratis oder Subotic nach vorne gepöhlt, in der Hoffnung Lewandwoski würde den Ball irgendwie runterfischen. Selbst dann, als Lewandowski schon gar nicht mehr da war.

hatte der Schiri einen geraucht oder sah das nur von der Süd so aus, als würde er heute pfeiffen, wenn es ihm grad passt und für jeden Furz gelb geben?

Ansonsten... 1.Halbzeit zum Abgewöhnen ... 2. Halbzeit besser, aber auch zum Haare raufen nervig, was wir da spielen. Blau allerdings in der zweiten Halbzeit auch nah an der Arbeitsverweigerung. Würde mich als Fan komplett aufregen.

Und nein, ich weiß... Trainervergleich is scheiße, aber dieses Geschiebe hinten von links nach rechts und wieder nach links und wieder nach rechts führt doch echt mal zu gar nix und hab ich unter Klopp so nicht gesehen. Mir fehlt es in der Mannschaft ein bisschen an Leben und Feuer. Kommt vielleicht vom ganzen Gequatsche wie Bescheidenheit und fleißig sein. Ich hab echt nix gegen Tuchel, aber es muss ja einen Grund geben, wieso das momentan so blutleer wirkt. Und ja, ich weiß, wir haben viele Verletzte. Allerdings war heute doch die Aufstellung schon wieder ganz ordentlich.

Vielleicht bin ich auch nur knatschig, weil ich um 16:15 am Stadion war, nicht mehr zur roten Erde durchgekommen bin und dann sozusagen von halb fünf bis nach Spielende im Stadion gestanden habe und ich jetzt Rücken hab. *hmpf*

Die Mannschaft ist total überfordert. Es sind zuviele Spiele, zuviele Talente und zuwenig fertige Spieler die fit sind. Ganz einfach. Ich habe zu Beginnn gesagt, dass wir dieses Jahr auf Platz 7 landen und dass wäre realistisch. Der Focus ist langfristig angelegt und auf Geldeinnahmen in der CL ausgelegt. Gegen Sporting werden die vor Feuer sprühen.

hatte der Schiri einen geraucht oder sah das nur von der Süd so aus, als würde er heute pfeiffen, wenn es ihm grad passt und für jeden Furz gelb geben?

Ansonsten... 1.Halbzeit zum Abgewöhnen ... 2. Halbzeit besser, aber auch zum Haare raufen nervig, was wir da spielen. Blau allerdings in der zweiten Halbzeit auch nah an der Arbeitsverweigerung. Würde mich als Fan komplett aufregen.

Und nein, ich weiß... Trainervergleich is scheiße, aber dieses Geschiebe hinten von links nach rechts und wieder nach links und wieder nach rechts führt doch echt mal zu gar nix und hab ich unter Klopp so nicht gesehen. Mir fehlt es in der Mannschaft ein bisschen an Leben und Feuer. Kommt vielleicht vom ganzen Gequatsche wie Bescheidenheit und fleißig sein. Ich hab echt nix gegen Tuchel, aber es muss ja einen Grund geben, wieso das momentan so blutleer wirkt. Und ja, ich weiß, wir haben viele Verletzte. Allerdings war heute doch die Aufstellung schon wieder ganz ordentlich.

Also grundsätzlich frage ich mich mittlerwiele auch, was wir da überhaupt spielen wollen. Eine Art Barca-Tiki-Taka mit fehlender spielerischer Qualität?
Mir ist bewusst, dass wir viele verletzte Spieler zu beklagen haben. Jeder Spieler und jede Aufstellung der vergangenen Wochen, sind jedoch für die allermeisten Buli-Vereine ein absoluter Traum. Heute haben u. a. Götze, Kagawa, Sokratis, Piszczek und Aubameyang gespielt. Heraus kam, erneut, ein absolut ideenloses, auf Zufall aufbauendes Gepöhle. Extem unattraktiv, extrem zäh, schwer anzuschauen. Spieler, die hier einst herausragende Spiele gemacht haben, sind in jederlei Hinsicht ein Schatten ihrerselbst. Was bleibt, ist das Engagement, was man niemandem absprechen kann.
Nun ja, jetzt fahren wir nach Hamburg. Ich bin ehrlich, ich bereite mich auf's schlimmste vor. ABER: Wenigstens kann man sich im Rotlicht standesgemäß betrinken. Besser als nichts. :)

Vielleicht bin ich auch nur knatschig, weil ich um 16:15 am Stadion war, nicht mehr zur roten Erde durchgekommen bin und dann sozusagen von halb fünf bis nach Spielende im Stadion gestanden habe und ich jetzt Rücken hab. *hmpf*

Ja! Ich habe das Gefühl, es ist bei jedem Derby mehr Polizei in der Stadt, als im vorherigen Jahr. Man könnte meinen, man wäre in Jerusalem.
Einmalig: Die von dir beschriebene Situation vor der Nordtribüne. Ein Kumpel und ich kamen vom Theo-Fliedner-Heim zur gleichen Uhrzeit dort an und wollten zum Freibad. Alles abgesperrt, keine Info, nur böse Blicke. Wir haben uns dann den Weg an der Reithalle vorbei in Richtung Freibad gebahnt. Da kommt man über einen großen Platz zu einer Einfahrt zu den Westfalenhallen (wo die Brücke über die B1 in die Strobelalle mündet). Hier hatte sich die Polizei wohl so eine Art Basiscamp errichtet. Leider auch dort: Alle Zugänge gesperrt. Ein Ziviler, den wir nur mal nett fragen wollten, wo man denn hier rauskäme und ob man überhaupt in Richtung Freibad gehe kann, fuhr uns direkt über den Mund und schob uns zur Seite. "Hier werden keine Fragen beantwortet, haut ab. Hier geht's nicht her.". Gut. Er sah sehr nervös auch. Warum auch immer, vielleicht sein erstes Derby.
Glücklicherweise wusste die linke Polizeihand mal wieder nicht was die rechte tat. 50 Meter weiter, am nächsten Ausgang, schaute uns ein Beamter der 100schaft verdutzt an "Wie kommt ihr denn hierhin!?" und winkte uns durch. Ebenso die nächste Polizeikette.
Eigentlich erschreckend, wie einfach man die komplette Division von Beamten an der Strobelallee unbemerkt links liegen lassen hätte können, um direkt zu den dort grad eintreffenden Blauen zu gelangen.

Das Ballgeschiebe gegen tiefstehende Mannschaften gab es unter Klopp auch zur Genüge. Teilweise sogar noch viel einfallsloser. Es war nicht immer alles Hurrafußball.

Was mir völlig fehlt, ist der Lauf zur Grundlinie. Fast alle Flügelaktionen werden abgebrochen um in die Mitte zu ziehen. Gerade Piszczek startet gar nicht mehr durch.

Was heißt denn blutleer? Der Einsatz hat doch die beiden letzten Spiele absolut gestimmt. In der 1. HZ wusste man in der Tat mit sehr gut organiserten Schalkern nicht viel anzufangen. Nach der 2. HZ wäre ein 1:0 absolut verdient gewesen.

Unter Klopp wäre das Spiel 0:1 ausgegangen, weil irgendjemand mit einem brutalen Fehlpass in der 80. einen Schalker Konter eingeleitet hätte oder weil mal wieder ein Ball nach der Annahme 2 m weggesprungen wäre.

Erst feiert jeder Pulisic und Dembele blanko ohne Ende ab, jetzt merkt man, dass die gegen eine solch abgewichste Abwehr keine Ideen haben und ist überrascht. Unten meint dann einer, dass Rode zum Ergebnis-Halten eingewechselt wurde. Es gibt doch bestimmt Klopp-Bettwäsche, die kann man dann jeden Abend vollkleistern, wenn man sich mit den Spielen und Spielern nicht näher beschäftigen will.

das bei dir jemand bei kritik nie böse ist ?

Das Spiel mit dem Hin und Herschieben hat wirklich ein bißchen genervt. Noch mehr genervt hat jedoch - und da kann ich ich dir mit den Drogen des Schiedsrichters nur zustimmen - die unsägliche Schiedsrichterleistung. Zwei Dortmunder kriegen früh gelb. Alles in Ordnung, wenn er dies dann durchziehen würde. Aber plötzlich bleiben die Karten in seiner Tasche. Trotz teils durchaus rotwürdiger Fouls.

Ja, Brych war scheiße heute. Aber seine Scheißigkeit haben wir eindrucksvoll überboten.

..und mir sagt man ich sehe das nur durch die schwarz gelbe brille

Rode wurde nur gebracht um einen Konter notfalls mit einem Foul zu unterbinden, da Dembele schon Gelb hatte.

Du hast aber schon gesehen, dass Rode dann LV war und Guerreiro ins OMF gegangen ist? In meinen Augen hätte Dembele schon früher gehen müssen, seine Ballverluste hätten einige Male bitter enden können.

Dembele war doch fertig, hatte keine Kraft mehr. Müsste eigentlich viel eher raus, so hab ich es zumindest gesehen.

Viele vergessen einfach sehr schnell. Wie oft wurde in seinem letzten Jahr einem Klopp vorgeworfen er verheizt die Spieler mit seinem Stil, hat keinen Plan B, wechselt zu spät, hat seine Lieblinge, wie Schmelzer, Piszczek, Großkreutz und es wird langsam Zeit für was neues.

Jetzt soll Tuchel weg und unter Klopp war alles viel besser. Irgendwie kann ich mit sowas nichts anfangen. ;)

Danke... Das sehe ich exakt genauso. Seit dem er dabei ist, ist es bei mir relativ emotionslos.
Ballbesitz ole - da braucht es keine Flügelspieler. Wieso denn auch? Man kann auch ein 0:0 hinten rum verteidigen.

wohl noch heute und das mit 50...ich vergleiche die vom ersten tag an...
und hab bis heute keinen draht zu ihm gefunden..aber was heisst das ??? gar nichts..

Insgesamt bin ich von unserer Leistung leicht positiv überrascht. Am Mittwoch hatten wir es über 120 Minuten nicht geschafft gegen einen Zweitligisten zu gewinnen. Da hätte es mich doch schon sehr gewundert, wenn wir die Blauen abschießen. In der ersten Halbzeit war das natürlich größtenteils ungefährliches rumgeschiebe, wo wir einige Male Gefahr liefern ausgekontert zu werden. Die 2.Halbzeit war dafür sehr ansehnlich, was sicher auch daran lag, dass die Blauen müde wurde und wir so mehr Räume hatten. Das 1:0 lag in der Luft und es war eben ein wenig Pech, dass wir nicht vollstreckt haben. Auf der Leistung lässt sich insgesamt aufbauen.

ne irgendwie sehe ich dass anders.
Es war wieder kein gutes Spiel weil die Verwertung der Bälle, Passquote sowie Abschlüsse ganz einfach nur halbherzig sind. Dieser Mannschaft fehlt noch ein Leader..ein Taktgeber. Götze wird immer besser und ich hoffe dass er pschisch stabiler und fordernder wird. Die Mannschaft ist jung..und noch naiv.
Das Spiel ist durchsichtig und es geht mir zuwenig über die Außen.
Passlack geht zu wenig den Weg bis zum Tor..er zieht vorher rein.dann wird der Ball vorm Gegnertor verloren, weil sich einer festdribbelt und es gibt Konter.
Es gibt kaum Überraschungsmomente im Spiel. Dass ist ein bisschen blauäugig.

Warum gehe ich in dieser Saison nach fast jedem Heimspiel mit "so einem Hals" nach Hause?
Erklär es mir bitte.
1. HZ: Keine Torchance - im Derby!

Wenn man es nüchtern betrachtet, und alle Emotion beiseiteschiebt, muss man es wohl so sehen. Der Umbruch des Sommers macht sich jetzt bemerkbar. Abläufe müssen neu erlernt werden, Spieler wie Dembele, Mor und Pulisic in der Bundesliga ankommen. Bei aller persönlichen Skepsis bin ich mittlerweile heilfroh, dass Mario Götze zurück ist. Er bringt häufig Ruhe, Struktur und Stabilität in unser Spiel. Wir sind auf einem guten Weg, da bin ich sehr sicher.

Götze wirbelt...LOL... das hat er mal vor mehr als vier Jahren! Bisher sehe ich nichts was er besser macht als in München, wo er letztendlich mit seinen Ansprüchen kläglich gescheitert ist.

6-1-1 bis zur Winterpause, ab jetzt geht es aufwärts.

Nächste Woche spielen wir auswärts in Hamburg und die sind Tabellenletzter. Das sind zwei Gründe, warum der Tiefpunkt noch nicht erreicht ist.

Ja, völlig überzogen. Viel zu viel Polizei. Wasserwerfer völlig übertrieben. Naja, so ein WaWe10 kostet nunmal 900.000€, da muss man ja auch die Anschaffung rechtfertigen mit einer entsprechenden Anzahl von Einsätzen.

Vor allem nach Abpfiff Strategie - wieder mal - völlig versagt. Gelb und blau wieder schön zusammengeführt und da gab es dann auch die (gewollten?) Festnahmen. Überhaupt: Wer hat sich das mit den 15min Blocksperre ausgedacht. Das ist doch genau die Zeit, die man von der Süd zur Nord braucht.

Wasserwerfer nach dem Abpfiff auf Höhe Strobels/Rote Erde gestellt, volles Flutlicht an, von deeskalierendem Verhalten keine Spur. "Wer glotzt und nicht weitergeht, muss mit polizeilichen Maßnahmen rechnen". Pferde, die willkürlich durch die Menge brausen, weil es doch eine kleine Gruppe gewagt hat, derbyübliche Gesänge anzustimmen. Die Peitsche, die für die Pferde gedacht war, ging dann natürlich auch durch die Menge. Die Tiere waren nach diesem 5min Einsatz völlig fertig und wurden dann auch abgezogen.

Zum Jahresende müssen Einsatzstunden nachgewiesen werden - so ein schönes Spielzeug.

Der Einsatt am NW-Ausgang ca. 30 Min. nach Spielende.
Weiß nicht was der Auslöser war, aber diese Überstunden will ich vom. Einsatzleiter persönlich bezahlt sehen. Vor allem wenn die wirklich alle am Ausgang stehenden zur polizeilichen Feststellung der Personalien mitgenommen haben sollten, wie vom Lautsprecherwagen angekündigt. Gebt mir meine Steuern zurück, wenn dieses Trotteltum ungesühnt bleibt...

Was wollen die Cops damit anfangen?

Menschen die Augäpfel rausspülen. Von so einer effektiven Augenextraktion träumt Ribéry noch.

Die Dinger sind so eine Farce. In so mancher No-Go-Area lassen sich Polizisten bespucken und sagen dann noch Danke, um zu deeskalieren und mit den Mopeds gibt es Körperverletzung auf Knopfdruck.

..also nicht wegen fouls aufregen

Wobei Pulisic halt auch ordentlich abgeräumt wurde und der Schiri ihn nicht geschützt hat. Wenn der Verteidiger dich ordentlich wegsensen darf, ohne das überhaupt ein Foul gepfiffen wird, dann hat man nunmal einen ziemlich schwierigen Stand

Besonders perfide fand ich gerade, dass das dunkel gelbe Foul von Kolasinac, was nichtmal einen Freistoß gab, nur bei Tuchel angesprochen wurde, um ihm ganz offensichtlich nochmal Zündstoff für die Weiterführung der "Fouldebatte" zu entlocken. Sonst wurde die Szenen nicht ein mal aufgegriffen.

Lass mich raten, Dein Name reimt sich auf "eururer"... aber ich muss zugeben - ratzfatz messerscharf analysiert, solche Kompetenz vor dem PC statt auf der Trainerbank is wirklich Perlen vor die Säue!

Warum machst du dir die Mühe und verschwendest diese hohe Anzahl an Wörtern um genau zu der Forderung zu kommen, welche wir alle von dir erwartet haben:

Tuchel muss gehen. Er hätte schon vor einigen Wochen gehen können, dann stünden wir aktuell vermutlich besser - und je früher wir handeln, desto höher stünden unsere Chancen, die ersten 4 Plätze zu erreichen.

Quatsch. Die erste Halbzeit war kacke, ja - die zweite ziemlich ok. Was auch mit den Einwechselungen zu tun hatte. Augenscheinlich scheinen sich die Verletzungsprobleme so langsam zu verflüchtigen und wenn das jetzt wirklich überstanden sein sollte, werden wir in zwei, drei Spielen wieder eine deutlich verbesserte Borussia sehen.

...

Man man man, was für ein Quark. Da liefern wir letzte Saison einen Mega Erfolg ab und dann kommen nach einem holprigen Saisonstart nach dem Umbruch sofort Erfolgsfans und wollen einen neuen Trainer.

Das ist alles ganz ganz schlimm. Verheerend. Aber auch gut, dass solche Experten wie Du zero was zu sagen haben. Wie war denn so Deine Stimmung am Ende des 6- Spieltages der Saison 2011/12. Geduld, Geduld.

Es wird Zeit, dass du dich aus dem Forum verabschiedest.

...aber risse sind unverkennbar..
ich sehe keinen grund für eine vorzeitige verlängerung, wohlwissend welche gestalten
sich auf dem trainerkarussel befinden...ob bvb und tuchel passt, da türmen sich aber bei mir auch die fragezeichen..

Woher soll Tuchel denn auch wissen, wer wie gut war - du schreibst ja Deine Noten gar nicht mehr hier rein!

Tuchel muss gehen. Er hätte schon vor einigen Wochen gehen können, dann stünden wir aktuell vermutlich besser - und je früher wir handeln, desto höher stünden unsere Chancen, die ersten 4 Plätze zu erreichen.

Hach, mein Lieblingsexperte!

Dafür, dass du dich etwas vom Fußball distanzieren wolltest, um dich nicht mehr so emotional reinzusteigern, schreibst du immer noch ziemlich viel. Und auch ziemlich viel Müll!

Distanz schaffen!

Du bist so ein peinlicher Wurm...
Du schreibst diesen Scheiß doch vor dem Spiel und drückst alle Daumen für Schalke, damit du diesen Unsinn dann posten kannst.

Dass die formfachen Spieler vielleicht daran liegen, dass sie aktuell kaum Pausen bekommen können und die meisten dazu enorm jung sind, kommt natürlich nicht in den Sinn...Fast jeder Spieler braucht eine Pause, aber am besten wir entlassen mal den Trainer...Damit du dann den kommenden Trainer nach dem ersten Nichtsieg direkt wieder grundsätzlich kritisieren kannst. Die letzte Saison muss echt schlimm für dich gewesen sein, soviel Siege...

Eventuell sollten wir sogar weiter gehen, wir entlassen Aki, dann holen wir uns Hecking als Trainer und Held als Sportdirektor und Lothar Mattheus findet sicher auch einen Platz....dann bist du vielleicht glücklich.

Das Spiel war heute sicher nicht perfekt, vor allem HZ1 war schwach, aber in HZ1 war das echt teilweise bockstark. Wenn der Lattenknaller reingeht oder Götze den Torwart lupft dann würdest du jetzt im Keller weinen, aber so kannst du endlich mal öffentlich fordern, dass Tuchel gehen soll. Man kann ja den Trainer kritisieren, aber einige hier haben diesbezüglich jeden Realitätssinn verloren...

Tuchel raus genau!

Zilpzalp als neuer Trainer!!! Mit Magath als Co!!!

Also das Fachliche ist für mich ein wichtiger Bestandteil des Trainer-Seins.

Tuchels System wurde nicht durchschaut. Systeme werden heutzutage nicht durchschaut, jeder weiss wie die Systeme der Kollegen funktionieren.

Tuchel hat das Problem, dass im Gegensatz zu letzter Saison eben zuviel Qualität fehlt um das System ordentlich und erfolgreich umzusetzen.

Ich schreibe ja nie was. Aber was die letzten Wochen gespielt wird, geht gar nicht.
Tuchel sollte schleunigst ein neues System aus dem Hut zaubern. Guardiola lässt grüßen. 3527x hinten rum, KEIN Zug zum Tor, keine Flanken. Die Jungen dribbeln sich nach Lust und Laune fest. Was kommt dabei raus? Nix...
Das war heute mehr als unterirdische derbystimmung- passte zum Spiel.
Also bitte nachlegen. Einfach mal wieder Vollgas.man kloppo was vermisse ich dich!

Dann verleg deinen Wohnsitz nach England.

Warum schreibst dann ausgerechnet heute? Hättest halt dann Liverpool geguckt.

Ich schreibe ja nie was. Aber was die letzten Wochen gespielt wird, geht gar nicht.
Tuchel sollte schleunigst ein neues System aus dem Hut zaubern. Guardiola lässt grüßen. 3527x hinten rum, KEIN Zug zum Tor, keine Flanken. Die Jungen dribbeln sich nach Lust und Laune fest. Was kommt dabei raus? Nix...
Das war heute mehr als unterirdische derbystimmung- passte zum Spiel.
Also bitte nachlegen. Einfach mal wieder Vollgas.man kloppo was vermisse ich dich!

Hättest es mal dabei belassen...

Ich schreibe ja nie was. Aber was die letzten Wochen gespielt wird, geht gar nicht.

Stimmt. Liegt aber nicht am System, sondern daran, dass die Spieler das System nicht umsetzen können.

Tuchel sollte schleunigst ein neues System aus dem Hut zaubern.

Geht leider nicht mitten in der Saison, wenn man in den englischen Wochen nur noch Zeit für Regeneration hat.

man kloppo was vermisse ich dich!

Kloppo vermisse ich nur, wenn man das Gefühl hat, dass die Spieler nicht motiviert sind. Das konnte er. Aber gegen mauernde Mannschaften hatte er auch kein Rezept.

Was vermisse ich die Seuchensaison.

Und Klopp wurde nicht durchschaut, oder was?