BVB-Newsthread vom 04.10.2016 (BVB)

Ansprüche scheinen wirklich komplett im Keller zusein.

Oder zu hoch, je nach Betrachtungsweise...

SGG
Klopfer

Vielleicht sind gerade unsere Titel ein Grund warum die Stimmung mittlerweile so schlecht ist...

Den Supercup ausgenommen haben wir seit 2012 keine Titel mehr geholt.
Vielmehr hatten wir Finalniederlagen gegen die Bayern sowie Wolfsburg, und in der EL sind wir an Liverpool gescheitert.

Hier im Forum wurde nach den Niederlagen gerne verbreitet, dass wir offenbar das neue Vizekusen sind: In den entscheidenden Spielen versagen wir.

Von daher halte ich die Argumentation "Schlechte Stimmung, weil wir zu gesättigt sind" für eine einfache Ausrede. Hatten wir eine Topstimmung in der letzten Kloppsaison, als wir im Tabellenkeller standen bzw. als dann die Aufholjagd lief?

Ich befürchte, dass es an einem Zusammenhalt zwischen den Tribünen und im weitesten Sinne zwischen den unterschiedlichen Menschen, die sich im Westfalenstadion mit einem gemeinsamen Interesse sammeln, mangelt. So zumindest mein Gefühl.

Tendenziell kann man das auch hier im Thread beobachten: Da ist an der schlechten Stimmung schlicht und ergreifend der Sitzplatzbesucher schuld, der mit seinem guten Einkommen passiv rumhockt.

50.000 Leute stehen nicht auf der Süd - wenn man gute Stimmung will, sollte man es schaffen, diese Fans mitzunehmen.

Da hilft es auch nicht, in der 47. Spielminute "Westfalenstadion steh' auf" zu intonieren, wenn so mancher Besucher sich gerade erst hingehockt hat.

Die Stimmungsdiskussion ist so alt wie das Forum.
Wir fühlen uns zurzeit in "Alltag" angekommen. Zu wenig für Meisterschaftseuphorie, zu viel für Kampfstimmung. Und für besondere Stimmung braucht es besondere Geschichten.

Ost und West kannste schon lange vergessen. Da kannste froh sein, wenn die mal alle aufstehen und kurz klatschen während dem Spiel. Dagegen ist selbst die Nordtribüne ne Party-Meile.

Sind ja auch unsere Altenheim-Tribünen. Mit vielen Erfolgsfan-Senioren(Ja, die gibt es leider nicht zu knapp) mit überdurchschnittlicher Pension.

Bis auf 2-3 Ausnahmen pro Spiel konsumiert das ganze Stadion die Stimmung von vielleicht 1000 Leuten auf der Süd. Wie beim Kirchenchor, nur nicht so abwechslungsreich.

SGG Marianne

Mittwoch früh und der Tag beginnt mit einem lachen. Danke.

So löst man Probleme. Einfach weglachen.

Bei Profi-Musiker meine ich nicht irgendeinen Alleinunterhalter und auch nicht einen DJ, der noch nicht viele Hits gelandet hat, wie Felix Jaehn. Wenn man da nicht ein glückliches Händchen hat, kann das auch peinlich werden.

Notfalls nimmt man Matthias Kartner von Pur Harmony, der hat zumindest den BVB Bezug.

Aber es kann nicht sein, dass wir mal wieder ein wichtiges Highlight-Spiel haben, der Verein die Fans zum besonderen Support aufruft und dann erklingt erstmal wieder die Beerdigungs-Hymne: "Und wenn Du das Spiel verlierst, ganz unten stehst.."

Der Lauteste auf Südost?
Sitzt du 2 Reihen über Sascha? Sonst bist du das nicht

Also, ich find's lustig. Man muss auch über sich selber lachen können. Mit "sich selber" meine ich damit natürlich nicht mich, sondern "meinen" BVB-Trainer TTT.

Würdest du es auch lustig finden, wenn man sich tatsächlich über DICH lustig machen würde? Außerdem ist es ein Unterschied, ob TTT sich öffentlich (z.B. in der PK) über sich selbst lustig macht, oder ob der Postillon gemeinsame Sache mit Roger Schmidt, Philipp Lahm, den Freiburgern, den Mainzern [...] macht, und unserem Trainer auf pseudo-satirische Art zeigt, dass er mit seiner vertretenen Ansicht komplett falsch liegt und somit der Schuldige ist, wohingegen die Vertreter der Treter und die Treter selbst die Unschuldigen sind.

Fußball ist ein Männersport und da gibt es halt mal auf die Socken. Das ist ein legitimes Mittel und das ist auch gut so.

Oje...Stammtischparole Nr. 08/15...

Außerdem wird dein "auf die Socken geben" von nicht ganz ignoranten Schiris geahndet und ist somit generell kein legitimes Mittel.

Ausnahmen in Form von schlagkräftigen Franzosen bestätigen die Regel!

Der foult nicht, der wehrt sich nur gegen ständige unsportliche Provokationen.

Wir sind seit Jahren immer wieder Tabellenführer der Fairplay-Tabelle und es ist offensichtlich einen Dreck wert. Vom DFB bekommt man eh schon keine Rückendeckung, gerade wenn es um die Interessen des FC Bayern geht, aber dass auch die Presse nahezu geschlossen gegen uns ist, zeigt doch, dass Werte überhaupt keine Bedeutung mehr haben.

Wobei der Bezug zum FC Bayern vielleicht nicht ganz passend ist - die sind in der Foulstatistik doch eher wie der BVB und werden mehr gefoult statt selber auszuteilen. Ausnahmen in Form von schlagkräftigen Franzosen bestätigen die Regel!

Beim FC Bayern ist das deutlich ausgeglichener und ohne den Schiedsrichter-Bonus wäre es wahrscheinlich sogar umgekehrt.

Borussia Dortmund
Begangene Fouls: 51
Gefoult worden: 119

FC Bayern
Begangene Fouls: 61
Gefoult worden: 77

Und man gucke sich mal an, wer ganz oben in der Treter-Statistik ist. Da sind auch unsere "Angstgegner" Hoffenheim und der HSV.

http://www.wahretabelle.de/statistik/treter

Sehe ich genauso. Satire darf alles. Und manchmal trifft es eben auch uns.
Da muss man souverän reagieren (vgl. mit Erdogan z.B.).
Die Sache im Postillion mit dem Marienkäfer in der Turnhalle ohne Punkte fanden die Blauen wahrscheinlich auch nicht so lustig .

Wir sind in der Fairplay Tabelle derart platziert, da einerseits unser Spiel nicht auf Zweikampfhärte und Fouls ausgelegt ist und wir - im Gegensatz zu kleineren Teams - auch nicht jedes Foul von uns gepfiffen bekommen.

2010/2011 und 2011/2012 waren wir auch auf Platz 1 und das Klopp-System war deutlich mehr auf Zweikampfhärte ausgelegt. Und dann hätte Bayern unter Guardiola mit dem Schiedsrichter-Bonus immer auf Platz 1 stehen müssen. War aber z.B. letztes Jahr nicht so.

Es jetzt so darzustellen als ob wir aus Nächstenliebe wenig foulen und die DFB-Mafia hinter allem steckt wäre genug Stoff für zahlreiche weitere Artikel beim Postillon!

Ich würde es nicht Nächstenliebe nennen, aber Respekt, dass die meisten unserer Spieler nie die negative Aggressivität eines Ribéry entwickeln könnten. Solche Spieler findet man aber überall in der Bundesliga, nur bei uns nicht. Das ist kein Zufall.

Selbst wenn ein Watzke jetzt in der Not zum Angriff bläst, wird das nicht funktionieren, weil wir eben nicht diese eiskalten Krieger haben.

http://www.der-postillon.com/2016/10/bvb-5-meter.html?m=1

Der Postillon ist immer wieder gar nicht mal so schlecht. Den absoluten Klassiker fand ich aber das hier, BVB war in einer katastrophalen Hinrunde völlig am Boden und dann hauen die sowas raus:

Borussia Dortmund verliert Montagstraining trotz guter Leistung mit 0:3
http://www.der-postillon.com/2014/12/bitter-borussia-dortmund-verliert.html

Das war in der Tat der absolute Knaller damals.

"Da will ich auch keine Ausreden hören wie 'ich wusste gar nicht, dass man ein Training verlieren kann'."

ist einfach zu geil

http://www.sport1.de/transfermarkt/2016/10/pierre-emerick-aubameyang-hofft-weiter-auf-wechsel-zu-real-madrid

Man sollte Auba vielleicht mal sagen, dass er Taten sprechen lassen soll, da kommt man eher zum Ziel, als wenn man nur drüber redet.

Ich glaube aber eher, dass er 2017 oder 2018 zu PSG wechseln wird. Dass mit Real bleibt wohl nur ein Traum

Man sollte wohl mal aufhören Schundblätter wie Sport1.de zu lesen.

Sehe ich genauso wie du, kein deut besser als BILD und Goal und wie sie alle heißen...

Sport1 bezieht sich lediglich auf ein sehr großes Interview, daß Aubameyang Onze Mondial gegeben hat, er steht da auf dem Titelbild. Im Sport1 Artikel selbst wird auch ausdrücklich auf Onze Mondial verwiesen.

Die Aussagen von Aubameyang kann man da wortwörtlich nachlesen, das Interview ist mit Google sofort zu finden.

Letztlich sind die Aussagen von Aubameyang völlig harmlos. Ich finde aber interessant, daß die Gerüchte um Paris und Manchester City eben stichhaltig waren, interessant finde ich auch, daß deren Angebote für Aubameyang nicht überzeugend waren. Also alles gut.

Und falls er dann nächsten Sommer doch wechseln sollte: Er hat einen Vertrag bis 2020. Watzke meinte, bei einem Angebot von 100 - 120 Mio müsse man sicherlich mit dem Spieler reden. Jo, dann könnte man reden. Das wäre wahrlich viel Schmerzensgeld. Ansonsten bleibt er und gut ist.

So oder so. Die Vertragsverlängerung von Aubameyang mitten in der Horrorsaison 2014/15 war Gold wert. Im wahrsten Sinne des Wortes.

Vor ein paar Wochen wollte ich noch in BVB Aktien investieren, hab mich (als Student) dann aber doch nicht getraut. Tja, das habe ich jetzt davon... Lohnt es sich denn jetzt noch zu investieren? Oder ist das Risiko zu groß, dass die Aktie doch wieder abstürzt?

Wenn du ein paar Jahre Zeit hast, dann kaufe. Die Aktie ist sehr solide und immer noch stark unterbewertet. Meiner Meinung nach steht die große Rally noch bevor. Aber selbst wenn nicht, dann ist sie nach unten hin extrem abgesichert. Und wie gesagt, auf 5-Jahressicht sehe ich locker eine Verdopplung, wenn nicht sogar Verdreifachung.

Nach unten würde ich zustimmen, auch eine positive Entwicklung in Regionen von 6-7€ halte ich für wahrscheinlich/gerechtfertigt.

Aber eine Verdreifachung? Wie kommt diese Bewertung zustande? Aktuell liegt die Marktkapitalisierung bei ~460Mio, ~1,3Mrd halt ich für völlig realitätsfern.

Die Frage ist doch, was treibt aktuell den Kurs hoch.

Sind es Investoren, die glauben der BVB sei unterbewertet? Für mich zumindest fraglich. Es liegt doch stark im Auge des Betrachters, wie der Wert des BVB aussieht. Das fängt schon bei einer Immobile an, die (fast)ausschließlich für Fußball genutzt werden kann, sich zwar beleihen lässt, für mich jedoch eine andere Werte als z.B. die Geschäftsstelle darstellt.
Da sind die Meinungen oftmals schon sehr Fan-lastig wie ich finden.

Das die Aktie in den nächsten Jahren auf 9-10€ steigt, daran glauben ich persönlich nicht.

Bleibt noch die zweite Variante, Investoren die gegen die Aktie wetten, wie '15.

Jetzt Geld zu investieren wäre mir zu riskant, ich würde auf den nächsten Einbruch bzw. bis zu den Halbjahreszahlen warten.

Alles gefährliches Halbwissen :)

Insider

3x Latte = rot für den Torwart
10x Foul = Elfmeter
20x Torschuss = Treffer
30. Gelbe Karte für das Team = Ausschluss der Mannschaft für die kommende Saison

Es gäbe so viele Möglichkeiten und noch mehr dringliche Themen!

Plötzlich stehen die Schiris noch mehr in der Schußlinie aus allen Richtungen. Dann würde ich an deren Stelle in Streik treten. ;)

Fouls gehören nunmal zum Spiel. Das ist nicht verwerflich. Aber sich hinterher hinstellen und zu behaupten man war die bessere Mannschaft weil man unlautere Mittel eingesetzt finde ich sehr bedenklich. Hier gibt es bei taktischen Fouls ganz offensichtlich ein Defizit bei den Schiedsrichtern. Es wird nicht bestraft und deshalb wird es weiter laufen. Seit Jahren sind die Regeln in Stein gemeißelt. Ab und an wird mal was nach oben gehoben und gut ist. Was ist denn mit der Grätsche von hinten geworden? Eine Zeit lang gab es rot auch wenn es kein Foul war. Der Fußball entwickelt sich einfach nicht. Er geht ein Schritt vor und zwei zurück.
Die kommenden WM wird den fussball viel kosten. Langfristig ist aufgrund von unbeweglichkeit ein Abgesang nicht aufzuhalten.

Also die Dörte sah in dem weissen BVB-Trikot schon toll aus. Ansonsten war es schon schwer zumutbar, aber ich habe dann knapp durchgehalten.

Ich fand den Film auch sehr glaubwürdig. Arrogante Münchener, Wurstfabrikanten in Unterhosen, Spieler die vom BVB nach FCB wechseln, aber als der Typ um 22:11 Uhr sagte, es gibt etwas wichtigeres als den BVB, habe ich umgeschaltet.

Eine Borussia-Bauern romantic comedy auf Sat 1? Ich schaue es mir an :D

SGG Marianne

Gab's schon, ist gar nicht so lange her, als Volksstück beim WDR über eine DO - GE Liebschaft (Titel vergessen).

Du meinst vermutlich "Ronaldo und Julia"?!
Das ist jedoch nicht vom WDR, sondern vom grandiosen Mondpalast. Wurde aber mal im WDR gezeigt glaube ich.

Ruf doch mal den Jürgen an, vielleicht bastelt der mit Dir ein Tuchel-Vodoopüppchen.

wenn das so sein sollte und Tuchel bei jedem Spieler den er nicht bekommt solche Maßnahmen ergreift können die nächsten transferfenster lustig werden.

Gemach, gemach. Der Verein hat Tuchel im Winter auch klar die Grenzen aufgezeigt. Hofmann und Januzaj abgegeben und alle Wünsche des Trainers abgesägt. Das der damit nicht nur glücklich ist, dürfte klar sein. Zeigt aber, dass der Verein nicht bereit ist, sich in die Hand seines Trainers zu begeben.

Ich hoffe, alle Beteiligten treffen sich zumindest auf profesioneller Ebene, da letztlich alle nur professionell ihren Job ausgeübt haben.

Tuchel versucht sein Team zu stärken, Mislintat erkärt (so die Vermutung) Oliver Torres mit 20+ Millionen für maßlos überteuert und Zorc ist nicht bereit Mali für Fantasiesummen zu holen. Alles richtig.

wenn das so sein sollte und Tuchel bei jedem Spieler den er nicht bekommt solche Maßnahmen ergreift können die nächsten transferfenster lustig werden.

Wäre ich auch vorsichtig mit solchen Einschätzungen, weil man mehr eben doch nicht weiß. Die Darstellung, dass Thomas Tuchel in Brackel Hausverbot für Sven Mislintat erteilt hat, halte ich zumindest für hanebüchend. Dazu hat Tuchel weder das Sagen, noch dürften seine Vorgesetzten da einfach tatenlos zugucken.

Fakt ist für mich, dass die beiden ein großes Problem miteinander haben. Woher dieses Problem stammt und wer einem aufeinander-zugehen entgegen steht, ist für mich erstmal nicht ersichtlich. Insofern sollte man sich auch mit Schuldzuweisungen zurück halten.

Für Borussia ist es meiner Meinung nach eine sehr blöde Situation, die man auch mit Pöstchenschiebereien nicht endgültig aus der Welt schaffen kann. Entweder man kann Beide zu einem Burgfrieden bewegen, oder einer der beiden wird mittelfristig den Verein verlassen. Der Ist-Zustand scheint mir zumindest kaum tragbar.

vielleicht dachte Mislintat, nicht noch einen "Park" holen.
Und man kann davon ausgehen, dass sowohl Toprak, als auch Schürrle nicht Mislintats Ideen waren/sind

Ich glaube aber auch kaum, dass Toprak oder Schürrle in Mislintats Aufgabengebiet fallen, weil man nun wirklich keinen Chefscout braucht, um gestandene und langjährige Profispieler zu sichten und einzuschätzen.

Man braucht ihn für solche Leute wie Dembelé, Guerreiro oder eben Torres, wo es nicht nur darum geht, dokumentierte Stärken und Schwächen einzuordnen, sondern Potential zu entdecken, wo viele andere es noch nicht erkannt haben.

"Diese Punkte hat ein Journalist des kicker gesammelt. Es ist nicht seine eigene Meinung, sondern er hat Informationen beigemixt, die er aus dem erweiterten Umfeld der Dortmunder erhalten haben dürfte, wenn nicht zum Teil sogar von jemandem, der Tuchel aus der Nähe beobachten konnte."

Ernsthaft, auf Grund eines solchen Schlusswortes würde ich an einen solchen Artikel keine weiteren Gedanken verschwenden.

Die Frage nach der Person des Maulwurfs ist immer mit "Philipp Lahm" zu beantworten. Wobei ich nicht erstaunt wäre, wenn Mats H. die undichte Stelle wäre. Der dürfte damals noch das Eine oder Andere mitbekommen haben, und redet gerne, oft und viel.

Ist ja auch kein Wunder. Bei denen kann man 90 % der Zeit mitsingen, solange man weiß, wie deren komischer Verein heißt. Kreativität geht anders!

Der Artikel bezieht sich auf ein Spiel... . Super, dass es in einer Turnhalle lauter ist, als in einem Stadion ohne Dach...
Wenn sich der Artikelschreiber das Spiel am Donnerstag zur Brust genommen hätte, da war es sogar in Hoppenheim lauter

Und nicht vergessen letzte, vorletzte etcpp Saison, wo die Spieler aus dem Stadion gemobbt wurden...

Dass sie jetzt ihre Mannschaft anfeuern, toll (gabs bei uns auch 2014 bis kurz nach der Winterpause - kaum Pfiffe, die es bei den Blauen schon letzten Mittwoch gegen Köln gegeben hatte)!!!

http://www.westline.de/fussball/schalke04/stimmungsmeister-im-revier-schalke-04-hat-den-bvb-ueberholt

Dass die Stimmung zuletzt nicht immer gut war, kann man kaum leugnen, aber der Artikel sieht doch arg nach Fanboy aus, beim Spiel gegen den Effzeh war teilweise nur ein Blauer laut ("Kannze in See gehn und dich ersaufen!").

Ist nen super Vergleich vom Schxxxer Presseorgan.
Ab hier habe ich aufgehört...
"Auf der Südtribüne ist nur noch ein verhältnismäßig kleiner Teil der Anhängerschaft über 90 Minuten aktiv. Selten springen die Dauergesänge auf die ganze Kurve über......."
Scheiß Länderspielpause.Da kommt jedesmal nur Müll.

Der Chef von beiden ist aber Zorc. Der müsste dann führen.

Frage mich, ob das ganze auch rausgebracht worden wäre, wenn wir Samstag gewonnen hätten? Aber nein, wir verlieren und ausgerechnet jetzt kommt Länderspielpause. Der perfekte Moment um für ein wenig Stunk beim BVB zu sorgen.

Steht die Quelle hier auf der schwarzen Liste? Den Kicker Link habe ich nachgereicht, als sie den Text auch online gestellt haben.

SGG Marianne

War eigentlich gar nicht gegen dich gerichtet, obwohl du es zurecht so auslegen könntest, sondern gegen die ganze klick-hungrige Medien-Mischpoke. Also nimm's bitte nicht persönlich.

Bin zwar nur ein dünner Pfiff im (Shit)Sturm, aber es ist so wie mit zur Wahl gehen: man hat zwar nur eine einzelne kleine Stimme, aber man gibt sie ab, weil sie doch irgendwie zählt... deshalb meine ich auch, dass jeder Klick, den ich nicht abgebe, dann eben auch nicht zählt.

Ich kriege seit Bestehen der Buzz09 App Links geschickt, auf die ich schon alleine anhand der Headline nicht klicke, wenn diese offensichtlich sensationshaschend, spekulativ und mit negativem Unterton dem BVB gegenüber behaftet ist. Egal von wem, Kicker, SPON, WAZ nicht ausgeschlossen. Trotzdem lernst du ganz schnell deine Pappenheimer kennen, die auffallend oft dabei sind: goal.com, fussball.com und sport.de (um mal 3 zu nennen). Auf die klicke ich selten bis nie, weil mich schon die Headline zumeist abschreckt. Was da im letzten Jahr allein schon zu Auba spekuliert wurde...

Ansonsten... nicht alles, was erlaubt ist, sollte man unbedingt auch tun ;))

Weder die Bayern noch ein anderes europäisches Schwergewicht wird Tuchel als Trainer engagieren, wenn er nicht vorher bei uns 2-3 Titel geholt hat. Der wäre sonst dort gar nicht vermittelbar.

Naja dann bleibt ihm nur der Weg ins Ausland, sonst wirds nie was mit Bayern. ;)

Wobei hatte Magath denn vor seinem Engagement da einen Titel gewonnen?

Ja, man kann sich das auch ganz einfach machen und das alles auf einen Pro-/Contra-Tuchel-Punkt herunter brechen.

Dass dieser Streit existiert, dessen bin ich mir sehr sicher. Und dann ist das für mich wirklich ein sehr ernsthafter und kontroverser Vorgang. Es fällt mir sehr schwer zu glauben, dass ein Trainer Thomas Tuchel und ein Leiter Sport Mislintant wirklich an einem Strang ziehen können, wenn die beiden sich nicht einmal zusammen auf dem Trainingsgelände aufhalten wollen (dieses Betretungsverbot mag ich in dieser Ausschließlichkeit nicht so wirklich glauben), weil man diese persönliche Abneigung wenigstens unterbewusst nie ausschalten kann.

Und wenn das nicht funktioniert, steht der BVB vor einer gravierenden Personalentscheidung. Tuchel und Mislintat sind in ihren Aufgabengebieten beide Kompetenzen, die Fähigkeiten haben, die auf dem Markt nicht so reichhaltig vorhanden sind. Jede Entscheidung für eine der beiden Personen dürfte Borussia vermutlich vor ein großes Problem stellen und die zukünftige Entwicklung massiv beeinflussen.

Wenn man das einfach so wegblendet, dann hat das für mich schon was von Scheuklappen aufsetzen.

Ernsthaft jetzt, ein-zwei belanglose Artikel, in denen sich der eine Schreiberling auf das Hörensagen des anderen beruft und hier bricht eine Trainerdiskussion aus?
Die Abneigung gegen Tuchel scheint bei einigen ja sehr groß sein, wenn man schon solche Artikel als Rechtfertigung für Trainerbashing heranziehen muss.

Ich bin gespannt, wer der "Nächste" hier im Forum sein wird, über den hergezogen werden kann. Hier geht es schlimmer zu, als in Block 5.

siehst doch, was so ein Artikel auslöst. die Kette wird sich bis heute Abend noch ziehen und es wird wieder ein Grund geliefert, warum man TT eben nicht ins Herz schließen kann...

Nur - und an der Stelle bröckelt die Story vom kicker - dass Tuchel herzlich wenig damit zu tun hat, ob ein einvernehmlich beschlossener Transfer wirtschaftlich auch realisiert wird oder nicht. Wenn abgebender Verein oder Spieler irräsonable Forderungen stellen, kommt so ein Transfer eben nicht zustande; da können sich Trainer und Chefscout noch so sehr drüber aufregen, es liegt nicht in ihrem Einflussbereich. Und bei Oliver Torres war es AFAIK ja eben so, dass Borussia sich mit Atletico nicht auf die terms and conditions des Wechsels verständigen konnte.

Der Artikel im kicker hört sich an, als hätte ihn jemand ohne grundlegendes Verständnis der funktionalen Organisation beim BVB verfasst. Und damit wenig glaubwürdig.

Es ist aber ein gewaltiger Unterschied, ob sich Erna Müller aus der Buchhaltung und Fritz Meier aus der Zentrale nicht grün sind, oder Einkaufs- und Verkaufsleiter, die zusammen ein neues Produkt entwickeln sollen.

Letztere müssten aber notfalls im Sinne der Sache auch ihre Animositäten beiseite lassen und professionell zusammenarbeiten können.

Dass Mislintat nicht mehr aufs Trainingsgelände darf, ist ja wohl ein schlechter Scherz. Passt aber als weiteres Mosaiksteinchen in mein Bild von Tuchel. Gut, dass Watzke und Zorc sich - Stand heute - nicht beirren lassen und die Zügel beim BVB weiterhin in der Hand halten. Es kommt auch wieder eine Zeit nach Tuchel und wir sollten gucken, dass er hier keine Trümmer hinterlässt.

Jo, meine Begeisterung für Tuchel ist auch langsam aber sicher ein ganzes Stück geschrumpft. Wer sich wie Guardiola verhält, sollte auch dessen Ergebnisse liefern. In Leipzig und Leverkusen hätte er jedenfalls nicht verloren.

Naja das ist im Prinzip unfair, da Guardiola eine Mannschaft hatte die mindestens eine klasse besser war.

Dass Mislintat nicht mehr aufs Trainingsgelände darf, ist ja wohl ein schlechter Scherz. Passt aber als weiteres Mosaiksteinchen in mein Bild von Tuchel. Gut, dass Watzke und Zorc sich - Stand heute - nicht beirren lassen und die Zügel beim BVB weiterhin in der Hand halten. Es kommt auch wieder eine Zeit nach Tuchel und wir sollten gucken, dass er hier keine Trümmer hinterlässt.

Jo, meine Begeisterung für Tuchel ist auch langsam aber sicher ein ganzes Stück geschrumpft. Wer sich wie Guardiola verhält, sollte auch dessen Ergebnisse liefern. In Leipzig und Leverkusen hätte er jedenfalls nicht verloren.

Na ja. In der Saison 13/14 gab es für Peg gegen Leverkusen ein 1:1, 14/15 ein 2:0 Niederlage und 15/16 ein 0:0 und gegen RBLeipzig hat er auch nie gewonnen.

Das Ganze ist für mich ein kleiner Teil einer größeren Identifikationskrise, was mein Fan-Dasein angeht. Ich hatte das 2002 bereits schon einmal. Es schien, als wenn es nur noch um Marketing, Geld, Erfolg und Geschäft ging.

Ich finde das Corporate-Design des BVB schön, ich mag, dass man sich dort Mühe gibt und mit dem Slogan konnte ich auch was anfangen: So lange da eine oder mehrere Identifikationsfiguren waren. Aber mir fehlen Klopp, Kuba, Neven und Kevin enorm in der Mannschaft. Ich mag Tuchel zuhören, aber er ist am Ende nur das für mich: Derzeit Trainer. Mit dem Wegbruch der Figuren im Team, dem eher kühlen Trainer und der für mich immer noch nicht nachvollziehbaren Rückkehr von Götze und dem Transfer von Schürrle, habe ich für mich, keine große Lust mehr auf den BVB heute. Die Spiele laufen nur noch nebenbei im TV, die Nachrichten drumherum schaue ich seit Wochen nicht mehr.

Mein Sky-Abo ist gekündigt und obwohl das Rückholangebot sehr gut war habe ich abgelehnt. Auch, weil die Bundesliga mit Raba um eine Attraktion reicher geworden ist. Passt derzeit alles in meine depressive Stimmung rund um den Fußball und den BVB. Einzig Schmelle, Pischu und Weidenfeller sorgen hin und wieder dafür, dass ich mich mit dem Verein noch identifizieren kann.

Und wenn man hier im Forum rum schaut, scheinen viele zumindest ein kleines Wenig in einer ähnlichen Krise zu stecken.

Dass Mislintat nicht mehr aufs Trainingsgelände darf, ist ja wohl ein schlechter Scherz. Passt aber als weiteres Mosaiksteinchen in mein Bild von Tuchel. Gut, dass Watzke und Zorc sich - Stand heute - nicht beirren lassen und die Zügel beim BVB weiterhin in der Hand halten. Es kommt auch wieder eine Zeit nach Tuchel und wir sollten gucken, dass er hier keine Trümmer hinterlässt.

Jo, meine Begeisterung für Tuchel ist auch langsam aber sicher ein ganzes Stück geschrumpft. Wer sich wie Guardiola verhält, sollte auch dessen Ergebnisse liefern. In Leipzig und Leverkusen hätte er jedenfalls nicht verloren.

War auch mein erster Gedanke. Guardiola 2 oder wie?
Und das wegen Oliver Torres?
Tuchel hat einen Kader nachdem sich 99% aller Trainer die Finger lecken würden. Etwas mehr Bodenhaftung wäre angebracht (vorausgesetzt die Story stimmt.)

Sportlich hat Tuchel alle Erwartungen übertroffen.

Übertroffen? 4 Siege, 2 Niederlagen, Platz 3 würde ich jetzt eher "gerade noch so im Plan" nennen. Die Niederlage beim Aufsteiger kann in der Form sogar die respektablen CL Auftritte nicht wirklich wettmachen...

Ohne Tuchel da jetzt die alleinige Schuld für diese Eskalation zuzuweisen, bezeugt die Episode zumindest dass der Umgang mit ihm schwierig sein kann. Ich frage mich schon seit einiger Zeit, wieso man rein gar nichts bzgl Vertragsverlängerung hört. Sportlich hat Tuchel alle Erwartungen übertroffen. Da sollte man meinen, dass Aki so schnell wie möglich mit ihm verlängern wollte, zumal Klopps Verträge, wenn ich mich richtig erinnere, immer sehr lange vor Ablauf verlängert wurden. Entweder hat Tuchel bisher alles abgeblockt oder Aki und Susi sind sich nicht sicher, ob das auf Dauer mit ihm gutgehen wird, trotz aller sportlicher Erfolge. Letzteres scheint mir angesichts dieser Geschichte mittlerweile zumindest nicht unwahrscheinlich. Schade.

Ich gehe bisher fest davon aus, dass Tuchel den BVB im Sommer 2019 verlassen wird. Wieso? Einfach nur ein Gefühl und ein wenig der Glaube daran, dass er seinem Vorbild Guardiola nacheifern möchte.

Dass Mislintat nicht mehr aufs Trainingsgelände darf, ist ja wohl ein schlechter Scherz. Passt aber als weiteres Mosaiksteinchen in mein Bild von Tuchel. Gut, dass Watzke und Zorc sich - Stand heute - nicht beirren lassen und die Zügel beim BVB weiterhin in der Hand halten. Es kommt auch wieder eine Zeit nach Tuchel und wir sollten gucken, dass er hier keine Trümmer hinterlässt.

Dass Oliver Bartlett in Zukunft nicht mehr als Athletiktrainer arbeiten darf, ist ja wohl ein schlechter Scherz. Passt aber als weiteres Mosaiksteinchen in mein Bild von Klopp.

Danke.

Ich möchte noch hinzufügen:

Ein erfolgreicher leitender Mitarbeiter eines Profivereins ist im Zweifel im professionellen Umgang nicht sonderlich pflegeleicht oder zu großartigen Zugeständnissen bereit. Das gilt für Tuchel wie auch für Klopp.
Man muss doch nicht glauben, dass der joviale Charmeur vor der Kamera dieses Verhalten auch bei der täglichen Arbeit praktiziert - insbesondere nicht, wenn etwas mal nicht nach den eigenen Wünschen oder Erwartungen läuft. Da ließ Klopps Umgang mit den Medien tief blicken, als man sich am Tabellenende wiedergefunden hat.

Am Ende ist der Trainer der Verantwortliche für sportlichen Erfolg bzw. Mißerfolg. Da habe ich lieber jemanden, der in der Sache knallhart ist, als jemanden, der sich von anderen Akteuren (seien es nun Leute aus dem Stab, Spielern oder Fans) treiben lässt und versucht, es allen recht zu machen.

Dass Oliver Bartlett in Zukunft nicht mehr als Athletiktrainer arbeiten darf, ist ja wohl ein schlechter Scherz.

Fand ich damals auch nicht gelungen, aber Bartlett war Teil des Trainerteams. Das ist für mich zumindest teilweise ne andere Sache.

Ging Bartlett nicht viel später erst? Nach den Meisterschaften?

Das verstehe ich nicht. Mislintat war nun bereits vor Tuchel in Dortmund, und es macht durchaus Sinn, auf seinen Verbleib zu setzen.

Versuchst der gerade die Trennung einer Zusammenarbeit am Saisonende damit zu vergleichen das einem angestellten des Vereins (angeblich) der Zugang zum Trainingszentrum verwehrt wird?

Ich weiß, in dem Post geht es wieder mal darum "aber der Jürgen war auch böse", aber der Vergleich (wenn denn die Vorwürfe gegen Tuchel stimmen) passt mMn. nicht.

Ich glaube in diesem Falle nicht, dass der Kicker so etwas berichtet, ohne zumindest von der Richtigkeit des Streis zwischen Tuchel und Mislintant überzeugt zu sein. Sonst gäbe es nämlich vermutlich einen sehr bösen Anruf von unserer Geschäftsleitung.

Wenn hier schon Betretungsverbote ausgesprochen werden (was ich per se für fragwürdig halte - Thomas Tuchel ist ebenfalls nur Angestellter des Verein und ich vermute hier eher eine "geht Euch mal aus dem Weg"-Anweisung von Watzke oder Zorc), scheint da allerdings sehr viel kaputt zu sein.

Spannende Frage, wie der BVB damit umgeht. Kurz- und mittelfristig ist Tuchel die für den Verein wichtigere Personalie. Langfristig und stragetisch eher Mislintant. Einen neuen Trainer wird man sich irgendwann sowieso neu suchen müssen, aber ein Mislintant mit seinem Netzwerk und offenbar echter Ahnung von seinem Metier, ist für den BVB pures Gold wert. Dass es eine dauerhafte Lösung sein kann, wenn Cheftrainer und Chefscout überhaupt nicht miteinander können, halte ich für fragwürdig. Zumindest sollte ein Mindestmaß an Wille zur Zusammenarbeit und Respekt unumgänglich sein.

Sollte es so sein, dass Mislintat befördert wird, deutet es doch genau darauf hin, dass mit ihm sehr langfristig und über die Tuchel-Zeit hinaus geplant wird.