BVB-Newsthread vom 28.09.2016 (BVB)

Ein Stadion allein ist nicht wirklich etwas wert, wenn es zu groß ist und man es nicht regelmäßig füllen kann. Es könnte sogar der Fall sein, dass ohne den BVB das Stadion nur mit Verlust zu betreiben ist. Der Wert eines Stadions ist verdammt surreal.

Zudem wurden die Vorteile die du erwähnst mit Nachteilen erkauft. Kurzfristige Verlängerungen in dem man langfristig 5 Prozent abgibt. Das ist nicht zwangsläufig ein Vorteil. Das kann man so nicht behaupten.

Du findest den Wert eines Stadions surreal, weil es erst mal gefüllt werden muss?

Das finde ich wiederum surreal, wer bei der Aktiensuche so vorgeht, nämlich etwas zu suchen, was so gut wie ausgeschlossen ist und das dann als mögliches Risiko benennen, wird nie irgendeine gute Aktie finden. Demnächst wird die Nationalmannschaft im Dortmunder Stadion spielen, damit wird Borussia Dortmund Geld verdienen, ansonsten ist es in jedem Fall ein sehr großer Vorteil, dieses Stadion zu besitzen.

Es bleibt Dir überlassen, wie hoch Du den Wert des Stadions ansetzt, es wird aber mehr als NULL sein und bei der Milchmädchenrechnung, die Watzke aufgestellt hat, nämlich Kader + Stadion wäre mehr wert, als das was uns die derzeitige Börsenkapitalisierung weismachen will, hat Watzke ja ausdrücklich benannt, daß man da von den anderen Dingen noch gar nicht gesprochen hätte, die weiteren Immobilien, der Cashbestand bei Schuldenfreiheit, usw.

Mal ganz abgesehen davon, ist es eh nicht sinnvoll den Wert eines Unternehmens ausschließlich nach der Substanz zu beurteilen, so etwas wird nirgends gemacht. Die Milchmädchenrechnung wurde von Watzke nur aufgestellt, weil sie jeder x-beliebige mit Null Hintergrundwissen ohne weiteres nachvollziehen kann.

Beim zweiten Punkt den Du ansprichst, weiß ich gar nicht, ob ich ihn richtig verstehe. Die Reus Verlängerung? Jo, richtig, das hat richtig Geld gekostet. Hat sich aber gelohnt, Reus hatte wg. seiner Ausstiegsklausel einen Wert von 25 Mio, dieser Wert hat sich dadurch deutlich erhöht, zudem war der Zeitpunkt dieser Verlängerung ein extrem starkes Zeichen, Dortmund stand auf einem Abstiegsplatz. In so einer Situation denkt jeder, die Mannschaft bricht auseinander, das Gegenteil ist passiert und dies wurde durch die Kapitalerhöhung möglich, die es nur geben konnte, weil sich der Aktienkurs verfünffacht hatte.

Dabei muss man in dem Gebiet absolut kein Experte sein, die Dinge sind denkbar simpel.

Aktien bewegen sich aber nicht nur logisch oder anhand eine simplen Analyse. Und was man von Analysten halten kann, die bei ihren Erwartungen entweder Jahr für Jahr gigantisch daneben hauen oder aber sowieso eher manipulativ handeln, als ernsthaft analysierend, kommt noch hinzu.

Davon ab sollte jeder, der nicht wirklich Geld über hat und auch nicht eher nennenswerte Beträge zur Verfügung hat, sowieso die Finger von Einzeltiteln lassen. Und schon sowieso von einem wie der BVB Aktie, die auch unlogisch reagiert.

MFG
PHIL

Ob die Analyse daneben haut oder nicht, kann man aber bei der BVB Aktie bestens nachvollziehen. In der jüngsten Analyse von Oddo Seydler nennt dieser ein Kursziel von 6 Euro bei einer fairen Bewertung von 9,80. Das ist aber total nebensächlich, wichtig sind zwei andere Dinge, nämlich

1. unter welcher sportlicher Bedingung nennt er diese Ziele? Bundesliga Platz 4, CL Aus im Achtelfinale und Pokal Viertelfinale klingt nicht wahnsinnig optimistisch, es ist eine realistische Annahme, die übertroffen werden könnte.

2. Welchen Umsatz und welchen Gewinn nimmt er an, inwiefern lag der Analyst in den letzten Jahren daneben? Seine Prognosen, die er zu Beginn der Saison erstellt hatte, wurden allesamt übertroffen. Auch bei sportlich durchwachsenen Leistungen, z.B. Bundesliga Platz 7 und Verpassen der Champions League

Was Du zur Börse im allgemeinen schreibst, kann ich absolut nicht nachvollziehen. Die Finger von Einzeltiteln lassen? Ich würde niemals in den Index investieren, auch nicht in irgendwelche Fonds. Fakt ist, daß die BVB Aktie besser performt als der Index und auch besser als die meisten Fonds, diese performen mehrheitlich sogar schlechter als der Index.

Richtig, die Kursbewegungen sind oftmals irrational und nicht nachvollziehbar. Nirgends gibt es eine Garantie, daß es so läuft wie man sich das denkt oder wünscht. Aber bei der krassen Diskrepanz zur fairen Bewertung die bei der BVB Aktie gegeben ist, gleichen sich solche Kapriolen langfristig aus, so lief es bei der BVB Aktie nun schon seit 6 Jahren, ich sehe es als wahrscheinlich an, daß es weiter so laufen könnte.

Für 2017/18 muss Bankhaus Lampe die Prognose um 120 Mio anheben, OHNE TRANSFEREINNAHMEN und OHNE nennenswerte sportliche Erfolge.

Was eher zeigt, wie wenige Ahnung die da überhaupt haben.

Seydler schätzt 414 Mio, Bankhaus Lampe schätzt 292 Mio. Die Prognose von Seydler ist unter der Bedingung, daß man sich über Platz 4 für die CL qualifiziert, sollte man sich stattdessen über Platz 2 qualifizieren, hätte man erhebliche Mehreinnahmen im CL Marktpool. Die Prognose von Seydler ist also immer noch sehr konservativ!!

Es bleibt dabei. Diese Bank ist kein seriös zu nehmender Analyst für irgendwas.

MFG
PHIL

Wenn es weitaus besser läuft als von denen erwartet, kann ich daran nichts negatives entdecken, das würde ich erst im umgekehrten Fall machen, aber das kann jeder halten wie er will.

Hoffentlich wird Ginter bis Samstag fit. Leverkusen hat auch einige Fragezeichen.

Toprak und Bender für Dortmund-Spiel fraglich (kicker.de)

Was ist bei Ginter passiert?

Ich hatte gestern mitgeteilt bekommen, dass er leicht angeschlagen aus dem Spiel ging. Ich nehme das zurück und gehe davon aus, dass er fit ist, kann das nicht belegen. Sorry, mein Fehler.

Er musste doch kurz nach Beginn der zweiten Halbzeit kurz raus und behandelt werden. Sah nach nach unserem Klassiker aus. Irgendeppes mit den Adduktoren...

Hoffentlich wird Ginter bis Samstag fit. Leverkusen hat auch einige Fragezeichen.

Toprak und Bender für Dortmund-Spiel fraglich (kicker.de)

Was ist bei Ginter passiert?

Ich hatte gestern mitgeteilt bekommen, dass er leicht angeschlagen aus dem Spiel ging. Ich nehme das zurück und gehe davon aus, dass er fit ist, kann das nicht belegen. Sorry, mein Fehler.

Ganz so rosig kann wie letzte Saison kann es ja auch nicht immer zugehen (@Kaderzugroß). Bei Schürrle hat man das gestern ab und an mMn. schon gemerkt, dass er da gegen Ende etwas die Zähne zusammenbeißen musste. Umso geiler war seine Bude dann.
Und bei Bartra drück ich einfach die Daumen. Adduktoren können echt scheiße sein.