Russland greift die Ukraine erneut von Norden aus an (Politik)

Ich gehe davon aus, dass diese Genehmigung wahrscheinlich zunächst nur für das Gebiet um Charkiw gilt, da Russland weitere Truppen an der Grenze versammelt hat.
Auch Blinken meinte, dass man das eigene Handeln bei Bedarf weiterhin an die Situation anpassen werde.

Aktuell sind die Sozialen Medien voll mit Beiträgen von de Masi, Mohamed Ali und Co., nach denen wegen der Freigabe deutscher Waffensysteme das Ende der Welt droht. Selbst die AfD hält sich anscheinend stärker zurück.

Putinzäpfchen.

anzugreifen. Eilmeldung bei Spon. Da wurde wohl der Druck zu Groß. Wenn jetzt noch genug Waffen und Munition in die Ukraine kommt kann man sich dann endlich effektiver verteidigen.

Es gab schon gestern Meldungen, nach denen die Freigabe intern da bereits erfolgt sein könnte, und das parallel zur Freigabe durch die USA.

Ich halte es für recht wahrscheinlich, dass es eine Art von informeller Übereinkunft zwischen den USA sowie ggf. andren westlichen Staaten und Russland gegeben hat. Russland führt seine Angriffe lediglich von bereits besetztem ukrainischen Territorium aus durch, und die Ukraine setzt weiter reichende westliche Waffensysteme ausschließlich gegen russische Ziele auf ukrainischem Boden ein. Das würde aber auch erklären, dass die Ukraine lange nicht wirklich mit einem Angriff von Norden von russischem Territorium aus rechnete.

Parallel zum Angriff hat Russland erstmals seit sehr vielen Jahren eine Übung mit taktischen Atomwaffen durchgeführt, und das ausgerechnet nahe der Grenze zur Ukraine. Hier würde ich auf eine Drohgebärde tippen, die den Westen von einer Waffenfreigabe abhalten sollte. Das hat augenscheinlich nicht funktioniert.

anzugreifen. Eilmeldung bei Spon. Da wurde wohl der Druck zu Groß. Wenn jetzt noch genug Waffen und Munition in die Ukraine kommt kann man sich dann endlich effektiver verteidigen.

Olaf kann wohl nur mit der USA.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-russen-bombardieren-baumarkt-in-charkiw-wohl-mindestens-zwei-tote-a-110289a0-4435-42b6-bde9-01640109bbfe

Gestern eine Druckerei, heute ein Baumarkt, eine Strandbar unter der Woche.... Ungeschützt sind Charkiw und andere Teile der Ukraine den Russen ausgeliefert.

Heute Nachmittag auch noch ein großes Wohnhaus in Charkiv. https://x.com/dimazapo/status/1794419415301165215?s=61&t=DbpfwC9mwUY5RuIGv5LEkQ
Die russischen Stützpunkte, von denen aus die Angriffe erfolgen, lägen alle in Reichweite von ATACMS. Aber nein, die Ukrainer sollen ja bloß nicht russisches Staatsgebiet angreifen. Putin kommt vor Lachen nicht in den Schlaf.

... ich könnte im Strahl kotzen.

Die Rüstungsindustrie in der Ukraine läuft auf Hochtouren, man ist insbesondere damit beschäftigt, alte, vor Jahrzehnten eingelagerte Waffensysteme zu überholen und wieder einsatzbereit zu machen. Finanziert wird das aus dem "Nationalen Wohlfahrtsfonds". Aber dem drohen im nächsten Jahr die liquiden Mittel auszugehen. Deshalb soll Gazprom weiterhin einzahlen, mit Hilfe von Krediten, die das Unternehmen bei russischen Banken aufnimmt. Aber dieses Geld fehlt dann für Investitionen in Bohrtechnik, Pipelines, etc. Russlands Wirtschaft droht der Absturz und eine Bruchlandung.

Also dort sicherlich auch. Aber du meinst Russland, oder?

Dauert alles nur leider viel zu lange.

https://www.fr.de/politik/angriff-russland-us-waffen-umdenken-weisses-haus-usa-russland-ukraine-krieg-biden-blinken-austin-zr-93087390.html

Es wird höchste Zeit, die Russen haben bisher nichts zu befürchten, außer vllt. Drohnenangriffe, wenn sie ihre Raketen kurz hinter der Grenze auf Charkiw abfeuern, weil es den Ukrainer bisher nicht erlaubt ist, diese Artilleriestellungen auf russischem Boden anzugreifen.
Die Menschen in Charkiw haben nur Sekunden um sich in Sicherheit zu bringen, heute wurden mehrere Gleitbomben und S-300 auf Charkiw abgefeuert, da ging noch nicht mal der Luftalarm an.

Ich könnte mir vorstellen, dass es eine Art von ausgesprochener oder nicht ausgesprochener informeller Übereinkunft zwischen Russland und westlichen Unterstützerstaaten der Ukraine gegeben hat. Russland greift die Ukraine nicht direkt von russischem Territorium aus an, sondern führt den Krieg nur vom bereits besetzten russischen Territorium aus. Und dafür setzt die Ukraine die westlichen Waffen nur auf dem eigenen Territorium ein.

Das würde auch erklären, wieso die Ukraine nicht wirklich konsequent Vorkehrungen gegen einen neuerlichen russischen Angriff aus dem Norden ergriffen hat.

https://www.fr.de/politik/angriff-russland-us-waffen-umdenken-weisses-haus-usa-russland-ukraine-krieg-biden-blinken-austin-zr-93087390.html

Es wird höchste Zeit, die Russen habe bisher nichts zu befürchten, außer vllt. Drohnenangriffe, wenn sie ihre Raketen kurz hinter der Grenze auf Charkiw abfeuern, weil es den Ukrainer bisher nicht erlaubt ist, diese Artilleriestellungen auf russischem Boden anzugreifen.
Die Menschen in Charkiw haben nur Sekunden um sich in Sicherheit zu bringen, heute wurden 10 Gleitbomben und S-300 auf Charkiw abgefeuert, da ging noch nicht mal der Luftalarm an.

Aber bitte nicht Roderich Kiesewetter mit einbinden, der lässt sofort die 101st Airborne Division über den Kreml abspringen, wenn er die Headline liest.

Die russische Marine versetzt niemanden in Angst und Schrecken. Da ist viel veralteter Schrott dabei. Außerdem genügt ein Blick auf die Karte um zu erkennen, dass die NATO Russland locker von der Ostsee abschneiden kann, aber nicht umgekehrt. Was da bei Spiegel und T-Online geschrieben wird sind reine Clickbaits. Die Ankündigung die Grenzen zu verschieben, ist genauso ernst zu nehmen, wie der verbale Sprechdurchfall des Saufkopfs Medvedev. Ich verstehe nicht, dass der Blödsinn bei den Verbündeten ernst genommen wird

Artikel ist (noch?) nicht hinter der Paywall:

Angriff auf Charkiw: Hat Nachlässigkeit zum schnellen Vorstoß der russischen Truppen beigetragen? (Tagesspiegel)

Ich finde leider ad-hoc nicht mehr den Artikel, aber es gab für diese Region auch konkrete Vorwürfe von Offizieren der dort stationierten Verbände, dass große finanzielle Budgets vergeben wurden für den Ausbau von Verteidigungslinien. Die es aber bis heute nicht gibt. Ein Offizier aus der Region sprach dann davon, dass die Russen im Grunde einfach durchspaziert sind, als die erste und einzige Verteidigungslinie durchbrochen wurde. Man konnte das dann wohl durch einen gezielten großflächigen Rückzug und Neugruppierung einigermaßen stabilisieren.

Artikel ist (noch?) nicht hinter der Paywall:

Angriff auf Charkiw: Hat Nachlässigkeit zum schnellen Vorstoß der russischen Truppen beigetragen? (Tagesspiegel)

Könnte aber auch am Munitionsmangel liegen.

Laut Spon (Bezahlschranke) waren 3 Gründe dafür verantwortlich.

1. Zuwenig Waffen und die die man hatte durften nicht auf russischem Boden einsetzten.

In der Vergangenheit liefen die russischen Angriffe nach der ersten Kriegsphase lediglich von besetztem ukrainischen Territorium aus. Ich weiß nicht. ob es hier Kontakte zwischen den USA sowie ggf. anderen westlichen Unterstützern der Ukraine und Moskau gegeben hat. Aber es fällt durchaus auf, dass Russland hier bisher keine zusätzliche Front aufgebaut hatte.

Schon vor einigen Tagen gab es von Großbritannien das Ok, von dort gelieferte Waffen auch auf russischem Boden einsetzen zu dürfen. Angeblich gibt es mittlerweile eine entsprechende inoffizielle Genehmigung auch von Seiten der USA.

2. Man war nicht in der Lage mehrere Verteidigungslinien aufzubauen.

Oder man wollte es nicht, teilweise ist auch von Korruption die Rede. Auf dem Papier gibt es drei gestaffelte Verteidigungslinien. Die erste haben die russischen Angreifer überwunden. Sie stehen jetzt vor der zweiten Linie. Die erste Linie war so gut wie gar nicht vorhanden. Der Bau von stark befestigten Anlagen war dort wegen russischen Beschusses nicht möglich. Aber es fehlten Minenfelder, Schützengräben, Panzersperren, etc. Man hatte noch nicht einmal die Bevölkerung aus unmittelbarer Grenznähe evakuiert. Unfassbar.

In der Ukraine gibt es laut Tagesspiegel-Artikel hinter der Paywall eine seltsam klingende Arbeitsteilung. Die erste Verteidigungslinie wird von den Streitkräften erstellt, die zweite und dritte Verteidigungslinie lassen die örtlichen Behörden errichten, vielfach auch von Privatunternehmen. Auch an der Qualität der zweiten Verteidigungslinie gibt es Zweifel. Erst die dritte scheint gut ausgebaut zu sein. Aber die liegt wohl dutzende von Kilometern hinter der Grenze.

3. Zuwenig Truppen.

Hätte man bessere Grenzbefestigungen, dann bräuchte man weniger Truppen.

Das war die Kurzform. Solange man die Ukraine an der kurzen Leine lässt ist das schwierig mit der Verteidigung. Das Aushungern der Russen wird so schnell nicht klappen(China) ,das der Ukraine leider schon.

Personalwechsel im Kreml. Präsident Putin baut nicht mehr auf die Dienste von Verteidigungsminister Schoigu. Ein Nachfolger steht schon bereit.

Der russische Präsident Wladimir Putin schlägt nach Beginn seiner neuen Amtszeit Andrei Beloussow für das Amt des Verteidigungsministers vor. Das meldet die russische Agentur TASS. Sergei Schoigu übt das Amt sei 2012 aus. Der 68-Jährige zählt zu den dienstältesten Ministern und Putins engsten Vertrauten. Beloussow fungierte zuvor als stellvertretender Ministerpräsident.

https://www.n-tv.de/politik/Putin-ersetzt-Verteidigungsminister-Schoigu-article24936163.html

Auf dem Papier wechselt Schoigu nur in eine andere Position. er wird Sekretär des Sicherheitsrats. Formal ein wichtiger Posten, und nahe an Putin. Aber trotzdem würde ich an Schoigus Stelle Flugreisen und Aufenthalte auf Balkonen meiden sowie keine Einladungen zum Tee annehmen.

Niemand weiß, was zwischen Russland und den westlichen Staaten seit Anfang 2022 kommuniziert worden ist, insbesondere zwischen Moskau und Washington. Dass es auch in hohem Maße geheime Kommunikation gegeben hat, davon kann man aber ausgehen.

Die westliche Unterstützung der Ukraine hat sehr früh eingesetzt, aber es gab und gibt rote Linien, die wohl vor allem von den USA vorgegeben werden. Die haben sich im Verlauf des Krieges verschoben, aber es gibt sie noch immer. Zu tun hat das mit Sicherheit damit, dass Russland die weltweit zweitgrößte Atommacht ist.

Mittlerweile ist durchgesickert, dass Russland wohl im Sommer 2022 konkrete Vorbereitungen zum Einsatz taktischer Atomwaffen getroffen hat, um eine ukrainische Gegenoffensive zu stoppen. Das hat wohl einerseits zu massiven Drohungen der NATO geführt, mit Maßnahmen von einer weitgehenden Blockade Russlands bis hin zu konventionellen Schlägen gegen russische Militäranlagen zu antworten. Andererseits gab es auch Bemühungen, China zu Druck gegen Putin zu bewegen.

Im Westen rechnet niemand mit dem Einsatz von strategischen Atomwaffen gegen den Westen aus dem Stand heraus. Aber man befürchtet ein Aufschaukeln eines Konflikts. Die russische Armee scheint noch immer alten Sowjetdoktrinen zu folgen. Und die sahen zunächst den Einsatz von taktischen Atomwaffen vor, sollte man auf dem Schlachtfeld unter Druck geraten. Würde so etwas passieren, dann müsste der Westen antworten, um glaubwürdig zu bleiben. Und dazu scheint man auch bereit zu sein. Aber man dürfte versucht haben und weiter versuchen, das Risiko zu minimieren.

Zunächst hat der Westen der Ukraine vor allem leichte, aber moderne Infanteriewaffen geliefert. Schultergestützte Flugabwehrraketen, leichte Panzerabwehrwaffen, Panzerminen, etc. Später dann westliche 155-mm-Artillerie und Munition. Aus den USA kamen klassische gezogene Haubitzen, aus Deutschland die Panzerhaubitze 2000, aus Frankreich, Tschechien und Polen motorisierte Haubitzen auf geländegängigen LKW. Dann Raketenartillerie, u.a. aus Deutschland HIMARS aus ursprünglich amerikanischer Produktion.

Bisher scheint es die Abmachung zwischen den westlichen Lieferstaaten und der Ukraine gegeben zu haben, mit diesen Systemen nur auf Ziele innerhalb der Ukraine zu feuern. Auch da dürfte einiges an geheimer Kommunikation zwischen Russland und den USA abgelaufen sein. Auffällig ist in dem Zusammenhang, dass bis gestern nur innerhalb der Ukraine aktiv gekämpft wurde. Eventuell eine Abmachung, dass Russland keine keine neue Front direkt von Russland aus im Norden eröffnet, wenn westliche Waffen nur innerhalb der Ukraine eingesetzt werden? Drohungen, dass man die Staaten, deren Waffen gegen russisches Territorium eingesetzt werden, als Kriegspartei betrachtet? Jetzt, wo erneut ein Angriff direkt von russischem Territorium aus läuft, muss man der Ukraine eigentlich auch das Recht einräumen, Ziele hinter der Front auf russischem Boden anzugreifen, um Aufmarsch, Nachschub und Kommandostrukturen zu treffen.

...Angriffe auf russisches Gebiet wird von fast allen Unterstützern (auch den USA, die Briten scheinen etwas mehr Eier zu haben) nicht gerne gesehen bzw. strikt abgelehnt. Daher läuft Putins Nachschub (30% des russischen BIP gehen in die Rüstung) stetig, auch wenn da viel Schrott dabei ist, aber die Menge macht es.
Im 2. Weltkrieg hatten die West-Alleierten keine Hemmung die deutschen Rüstungsindustrie auf deutschem Gebiet anzugreifen, mit üblen "Kollateralschaden" bei der deutschen Zivilbevölkerung (je nach Alter können unser Eltern, Großeltern oder Urgroßeltern davon erzählen).
Wenn der Ukraine es verboten wird, den russischen Nachschub effektiv zu behindern (vor allen Putins verfi*** Krim Brücke) ist eine Niederlage früher oder später unvermeidbar.
Die Folgen werden wird dann in einigen Jahren auszubaden haben, wenn es darum geht das Baltikum heim ins Reich zu holen.

Wenn ich dann noch sehe, dass in Moskau in den Supermärkten leckeres deutsches Dosenbier verkauft wird und auch die Lieferung von deutschen Hopfen weiterläuft (da haben wir fast eine Monopol), kann ich vor Wut in den Teppich beißen.

Naja naja, aber auch sehr sehr spät.

Wenn ich dann noch sehe, dass in Moskau in den Supermärkten leckeres deutsches Dosenbier verkauft wird und auch die Lieferung von Hopfen (da haben wir fast eine Monopol), kann ich vor Wut in den Teppich beißen.

Dosenbier ist nie lecker...
Wenn man schon militärisch Angst davor hat, dass Putin doch komplett tollwütig wird, sollte man zumindest die wirtschaftlichen Möglichkeiten ausschöpfen. Aber auch da werden nicht alle Mittel ausgeschöpft, obwohl die letzten Jahre gezeigt haben, dass wir das durchaus aushalten und prinzipiell auf jegliches Gas und Öl aus Russland verzichten könnten. Das ist alles zum Haare ausraufen...

...Angriffe auf russisches Gebiet wird von fast allen Unterstützern (auch den USA, die Briten scheinen etwas mehr Eier zu haben) nicht gerne gesehen bzw. strikt abgelehnt. Daher läuft Putins Nachschub (30% des russischen BIP gehen in die Rüstung) stetig, auch wenn da viel Schrott dabei ist, aber die Menge macht es.
Im 2. Weltkrieg hatten die West-Alleierten keine Hemmung die deutschen Rüstungsindustrie auf deutschem Gebiet anzugreifen, mit üblen "Kollateralschaden" bei der deutschen Zivilbevölkerung (je nach Alter können unser Eltern, Großeltern oder Urgroßeltern davon erzählen).
Wenn der Ukraine es verboten wird, den russischen Nachschub effektiv zu behindern (vor allen Putins verfi*** Krim Brücke) ist eine Niederlage früher oder später unvermeidbar.
Die Folgen werden wird dann in einigen Jahren auszubaden haben, wenn es darum geht das Baltikum heim ins Reich zu holen.

Wenn ich dann noch sehe, dass in Moskau in den Supermärkten leckeres deutsches Dosenbier verkauft wird und auch die Lieferung von Hopfen (da haben wir fast eine Monopol), kann ich vor Wut in den Teppich beißen.

Erst einmal kommen noch einige Millionen Flüchtlinge. Dann zündet bei der AfD-Rakete die nächste Stufe.

Krieg gegen die Ukraine - Kiew meldet russische Bodenoffensive in der Region Charkiw (Spiegel)

"Der russischen Armee hat in der Region um Charkiw offenbar einen großen Angriff gestartet. Der Grenzort Wowtschansk wird laut einem Medienbericht evakuiert."

Erstmals seit dem Kriegsbeginn 2022 läuft eine Offensive von russischem Boden aus. Ich hoffe, dass die Grenzregion tatsächlich so stark vermint und befestigt ist, wie man immer wieder hören konnte. Die Vermutung liegt nahe dass Putin Erfolge sehen will, bevor die Masse der von den USA freigegebenen Waffensysteme die Ukraine erreicht.

Die Ukraine ist so geschwächt das er jetzt Erfolg haben könnte. Wie du schon richtig schreibst wenn erst Nachschub da ist könnte es anders aussehen.

Das glaube ich nicht.

Auch Russland hat in diesem Krieg enorme Verluste an gut ausgebildeten Truppen und an Material erlitten. Seit geraumer Zeit bereitet man alte Sowjetsysteme auf, die viele Jahrzehnte in Lagern vergammelten. Aus Nordkorea bekommt man zwar massenhaft Munition, aber vielfach sind das alte, überlagerte Granaten und Teibsätze.

In der Ukraine war man wegen der Blockade der Waffenlieferungen aus den USA durch die Republikaner deprimiert, man fühlte sich alleine gelassen. Aber mittlerweile hat sich die Stimmung wohl wieder deutlich aufgehellt. Wirklich vorangekommen ist die russische Offensive zumindest bisher jedenfalls nicht.

Soviel Nachschub wird das nicht sein. Außerdem laufen der Ukraine die Soldaten davon, viele junge Männer wollen von Selenskyjs Krieg nichts wissen. Viele gehen dann doch lieber in Europa arbeiten...

Was genau soll sich mit dem neuen Hilfspaket ändern? Allein die neu zusammen gezogene Gruppe Nord der Russen verfügt über mehr Panzer, Artillerie und Luftunterstüzung als das gesamte Paket für die Ukraine beinhaltet. Neue Soldaten (der akuteste Mangel der AFU) wird dadurch zudem in keinster Weise gelindert.

Krieg gegen die Ukraine - Kiew meldet russische Bodenoffensive in der Region Charkiw (Spiegel)

"Der russischen Armee hat in der Region um Charkiw offenbar einen großen Angriff gestartet. Der Grenzort Wowtschansk wird laut einem Medienbericht evakuiert."

Erstmals seit dem Kriegsbeginn 2022 läuft eine Offensive von russischem Boden aus. Ich hoffe, dass die Grenzregion tatsächlich so stark vermint und befestigt ist, wie man immer wieder hören konnte. Die Vermutung liegt nahe dass Putin Erfolge sehen will, bevor die Masse der von den USA freigegebenen Waffensysteme die Ukraine erreicht.

Die Ukraine ist so geschwächt das er jetzt Erfolg haben könnte. Wie du schon richtig schreibst wenn erst Nachschub da ist könnte es anders aussehen.

Man konnte seit 2022 hören, dass die Ukraine diese Grenze massiv befestigt und vermint hat. Zudem ist man dort trotz fehlendem Materials deutlich besser aufgestellt als vor zwei Jahren. Und einiges haben die Amerikaner bereits geliefert. Artilleriemunition und Kurzstreckenraketen hatte man bereits nach Europa geschafft und hier eingelagert. Und unmittelbar nach der Unterschrift von Präsident Biden haben die Lieferungen aus Deutschland und Polen in die Ukraine begonnen.