Der BVB - FC Bayern - Anaysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet man hier.

Versucht eurer Gekotze bitte mit Anstand von euch zu geben. Aber die Hoffnung ist da bei mir gering....

CHS

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"Ich werde weitermachen. Ich habe einen Vertrag. Ich werde diesen Vertrag erfüllen. Es gefällt mir hier."

kicker.de/776333/artikel/favre_jetzt_kaempferisch_ich_werde_diesen_vertrag_erfuellen_?fbclid=IwAR0g_caYpChokQ02y3-qT7QoTCy2Ij04n3Fbn-HpWG9_0uBJuGD4mrwWcc4#fb

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Das entscheidet nicht er allein.

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Ok. Das ist eine Ansage.

Achtelfinale aus im Pokal und CL, abgeschlagen bei der Meisterschaftsentscheidung.
Top Torjäger Haaland, Can als Mentalspieler und Stabilisator, gejagte Supertalente wie Sancho und Hakimi, ein immer wichtiger werdender Guerreiro, Toptalent Brandt, usw. ....da kann nach Verkündung des Saisonsziel schon mal Frust aufkommen.

Jetzt den Vize zu erreichen bleibt. Packen wirs gemeinsam, auch gemeinsam mit Spielern, die NACH der Saison gehen.
Klar!

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"Ich werde weitermachen. Ich habe einen Vertrag. Ich werde diesen Vertrag erfüllen. Es gefällt mir hier."

kicker.de/776333/artikel/favre_jetzt_kaempferisch_ich_werde_diesen_vertrag_erfuellen_?fbclid=IwAR0g_caYpChokQ02y3-qT7QoTCy2Ij04n3Fbn-HpWG9_0uBJuGD4mrwWcc4#fb

Jetzt müssen wir den CL Platz sichern und vor allem, müssen die Anderen das auch noch wollen, dass er seinen Vertrag erfüllt. Let's fetz Lucien

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Warum hat man eigentlich bisher nie ins oberste Regal der Torhüterriege gegriffen?

Bürki ist sicherlich ein ordentlicher Torhüter, der jedem Mittelklasseteam der Liga helfen würde aber für ganz oben reicht es doch nicht.

Gestern sah man auch wieder seine zahlreichen Schwächen.

Bürki hat klasse Reflexe und ist gut im 1 gegen 1, jedoch hat er überhaupt keine Strafraumbeherrschung bei sämtlicher Art von hohen Bällen. Er gibt der Defensive bei Hereingaben, Ecken überhaupt keine Sicherheit

Dazu in den letzten Jahren zahlreiche Patzer gerade auch in entscheidenden Spielen. Bis auf das Spiel gegen Slavia war er in großen Spielen nie ein Rückhalt oder so überragend das kein anderer Torhüter ähnlich gut gehalten hätte.

Wenn der BVB einen Schritt weiter nach oben möchte reicht es nicht nur obere Mittelklasse im Tor zu haben

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in der Schweiz wird...

Auch wenn es hart ist: Spiele wie gestern sind ein Fingerzeig, warum die Hierarchie in der Nati ist, wie sie ist. Gewisse Dinge ändern sich nicht. Wenn Bürki gegen Bayern spielt, ist häufig Drama dabei. «Bürki wie eine Gürki», titelte einst die «Bild» nach seinen Flops im Spitzenspiel. Das war vor 4,5 Jahren.

Drei Erkenntnisse nach dem Topspiel

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Ich denke nicht, dass das Gegentor auf Bürkis Kappe geht. Die Mannschaft hätte einfach vorher den Ball klären müssen.
Trotzdem würde ich es gut finden wenn Unbehaun (ja, ich weiß, er ist noch „kleiner“ als Bürki) in der nächsten Saison mehr Spielzeit bekommen würde.
Wir haben doch angeblich das große Torwarttalent
in unseren Reihen.
Warum nicht mal ihm eine Chance geben?
Ist er noch nicht so weit?

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Er sollte erstmal stabil in Liga 4 sein, bevor man annähernd von Profifußball reden kann.
Verletzungsanfälligkeit ist das andere.

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Weil die keine Lust haben hierhin zu kommen und/oder zu teuer sind. Was sonst?

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Warum hat man eigentlich bisher nie ins oberste Regal der Torhüterriege gegriffen?

Vielleicht weil wir auf keiner Position finanziell ins oberste Regal greifen können. Meistens nicht mal ins Regal darunter.

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Warum hat man eigentlich bisher nie ins oberste Regal der Torhüterriege gegriffen?

Bürki ist sicherlich ein ordentlicher Torhüter, der jedem Mittelklasseteam der Liga helfen würde aber für ganz oben reicht es doch nicht.

Gestern sah man auch wieder seine zahlreichen Schwächen.

Bürki hat klasse Reflexe und ist gut im 1 gegen 1, jedoch hat er überhaupt keine Strafraumbeherrschung bei sämtlicher Art von hohen Bällen. Er gibt der Defensive bei Hereingaben, Ecken überhaupt keine Sicherheit

Dazu in den letzten Jahren zahlreiche Patzer gerade auch in entscheidenden Spielen. Bis auf das Spiel gegen Slavia war er in großen Spielen nie ein Rückhalt oder so überragend das kein anderer Torhüter ähnlich gut gehalten hätte.

Wenn der BVB einen Schritt weiter nach oben möchte reicht es nicht nur obere Mittelklasse im Tor zu haben

Okay, wen schlägst Du denn ernsthaft konkret vor?
Ich meine bezahlbar und mit der Idee, dass er zum BVB will, aber weit besser als Bürki. Jan Oblak (nein, nicht oblok!), Donnarumma, Ter Stegen sind besser aber nicht zu bekommen. Wer bleibt also? Onana evtl, Lafont?

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Da fallen mir gleich Mal

Karlo Latica
(Brügge, 2,01m, 23 Jahre)

Kjell Scherpen
(Ajax, 2,03 Meter, 20 Jahre)

Gerade Scherpen wird als Van der Sar Nachfolger gehandelt
Wäre für 10-17 Mio zu haben.

Die Bälle die Bürki so hält könnten sie sicher auch halten aber sie haben noch enormes Entwicklungspotential, mehr als Bürki.

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Also in deinem ersten Beitrag fragst du, warum der BVB nie in "Torhüter der Spitzenklasse" investiert, und auf die Frage nach konkreten Namen antwortest du mit Talenten, die kaum 50 Profispiele auf dem Buckel haben? Wo bitte passt das zusammen?
Selbst, wenn die von dir genannten Keeper so talentiert sind, wie du vermutest, müssen sie auf dem Weg zum Erreichen der Spitzenklasse noch eine Menge lernen. Lernprozesse gehen mit Fehlern einher.
Mit großer Sicherheit wäre ein talentierter, junger Torwart im Augenblick noch mindestens eine Klasse schlechter als Bürki. Willst du den wirklich direkt bei uns ins Tor stellen? Dann leistet er sich in der Hinrunde drei, vier Fehler in Schlüsselspielen und wird medial zerrissen. Ob er je sein Potenzial entfalten kann, ist dann auch nicht klar.

Ob ein guter, talentierter Spieler auch das Zeug hat, in den Topspielen zu bestehen, sieht man erst, wenn er sich dort beweisen kann. Leno und ter Stegen galten auch mal als gleich talentiert. Liverpool holte Karius, einen talentierten, bundesligaerprobten Torwart, für die Eins. PSG holte Trapp, der als einer der besten Torhüter der Bundesliga galt. Aber von all diesen Leuten hat nur ter Stegen auch in den großen (CL-)Spielen konstant Topleistungen gebracht.

Wenn du mit dem BVB einen Spitzentorwart haben willst, hast du zwei Wege:
1) Du holst einen erprobten Spitzentorwart. Der muss dann aber auch kommen wollen, und er wird entsprechend Geld kosten.
2) Wir bilden ihn selbst aus, was erstmal einige Zeit auf der Ersatzbank bedeuten wird. Bis man genügend Eindrücke hat, um zu beurteilen, ob er als Stammtorwart in Frage kommt. Für so jemand geben wir aber kaum 15-20 Mio. aus, und ob so jemand zu uns kommt, um sich erstmal ein, zwei Jahre auf die Bank zu setzen, würde ich auch anzweifeln.

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Da fallen mir gleich Mal

Karlo Latica
(Brügge, 2,01m, 23 Jahre)

Kjell Scherpen
(Ajax, 2,03 Meter, 20 Jahre)

Gerade Scherpen wird als Van der Sar Nachfolger gehandelt
Wäre für 10-17 Mio zu haben.

> Die Bälle die Bürki so hält könnten sie sicher auch halten aber sie haben noch enormes Entwicklungspotential, mehr als Bürki.

Gewagte These. Karlo Letica bringt es bei seiner aktuellen Ausleihe nach Italien auf genau 0 Einsätze und wird mit 23 Jahren im Sommer wieder Ersatztorwart bei Brügge.
Kjell Scherpen hat 34 Ligaspiele in der ersten Niederländischen Liga absolviert und spielt aktuell in der zweiten Mannschaft von Ajax.

Aber natürlich die paar Bälle die der Bürki da ab und zu hält, das schaffen die beiden auch locker. Warum also nicht auf allen Positionen wo Bedarf besteht vermeintliche Top Talente verpflichten, dann sollten wir in 2 Jahren locker das Tripple holen.

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Wie wäre es mit Yann Sommer? Der ist allerdings schon älter.

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Der strahlt sicher mehr Ruhe aus und ist sehr wahrscheinlich nicht umsonst Nr.1 der Schweiz. Fußballerisch besser als Bürki, Spieleröffnung auch durch Abwürfe mMn ganz gut. Er wäre ein Upgrade, aber was würde das kosten? Und: würde man ihn überhaupt bekommen? Glaube nicht, dass Eberl ihn gerne abgeben will. Und ob er zu uns will? Und er ist sogar kleiner als Bürki, meine ich.(1,83 vs 1,87)Dafür sehr sprunggewaltig. Bleibt wohl Theorie, da er bis 2023 in MG Vertrag hat.
Schwolow von Freiburg soll eine AK von 8 Mio haben, der gefällt mir ganz gut. Aber ob der für einen Topverein passt weiß ich nicht. In FR kann er sich oft auszeichnen. Bevor man sehr hohe Ablösen zahlt wäre das jemand, über den man nachdenken kann und evtl mit ihm Hitz ersetzen bzw ihn in eine offene Konkurrenz mit Romaan B setzen. Wenn Bürki das ablehnt ist er hier eh falsch. :-)
Wie gesagt: ob Schwolow Spitzenklasse werden/sein kann ist nicht gesagt, aber der realistischste der mir einfällt. Und mit 1,90 auch Gardemaß.
Oder Alban Lafont aus Nantes.

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Die sind doch alle kein upgrade.

Entweder richtiges upgrade oder lassen.

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Sommer ist ein ganz klares Upgrade. Spiel nicht immer alles runter, nur damit deine Meinung die einzige richtige ist.

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Sommer ist ein ganz klares Upgrade. Spiel nicht immer alles runter, nur damit deine Meinung die einzige richtige ist.

Wir reden hier über den Yann Sommer, der noch vor rund eineinhalb Jahren schwer in der Kritik beim Gladbacher Publikum stand und auch immer mal wieder für dicke Böcke gut ist?

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Sommer ist ein upgrade? Sag das mal Gladbach Fans, die lachen dich aus.

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Sommer ist ein upgrade? Sag das mal Gladbach Fans, die lachen dich aus.

Letzte Saison nicht, diese schon. Aber nichts, wofür man viel Geld investieren müsste. Sie haben beide ihre ups und downs, aber YS ist mit 31 auch keine Zukunftslösung.

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Sommer ist ein upgrade? Sag das mal Gladbach Fans, die lachen dich aus.

Letzte Saison nicht, diese schon.

Also nächste Saison wieder Bürki. Guckt man sich die kicker-Notenschnitte an, seit Bürki Bundesliga spielt (Saison 14/15), sieht das persönliche "Saison-Durchschnittsnoten-Duell" der Beiden so aus:

14/15: Bürki
15/16: Sommer
16/17: Bürki
17/18: Sommer
18/19: Bürki
19/20: Sommer

Am Besten tauschen wir also einfach jedes Jahr mit Gladbach unsere Keeper ;)

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Also nächste Saison wieder Bürki. Guckt man sich die kicker-Notenschnitte an, seit Bürki Bundesliga spielt (Saison 14/15), sieht das persönliche "Saison-Durchschnittsnoten-Duell" der Beiden so aus:

14/15: Bürki
15/16: Sommer
16/17: Bürki
17/18: Sommer
18/19: Bürki
19/20: Sommer

Am Besten tauschen wir also einfach jedes Jahr mit Gladbach unsere Keeper ;)

Das Problem wird deutlich wenn man das näher betrachtet

Diese Saison ist Sommer ganz vorne mit dabei, auf Platz 2, Bürki ist nur 13ter, letzte Saison war Bürki zwar vor Sommer, aber Sommer hatte immer noch einen sehr gute Gesamtnote und stand auf Platz 4 (Bürki zweiter). Vorletzten Saison ist Sommer wieder vor Bürki, er ist unter den besten 5, Bürki auf Platz 15.

Das beschreibt die Situation mit Bürki ganz gut. Er kann in einer Saison top sein, aber leider ist er das häufiger nicht und dann ist er merkbar schlechter als seine Kollegen.
Es braucht einen Torhüter der selbst in einer mittelmäßigen Saison beim BVB zu den Top5 Bundesligatorhütern zählt und nicht zu den eher schlechteren. Und das kann Bürki nicht bieten.

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Wikipedia behauptet Bürki wäre 187 bzw 188 cm lang? Da lach ich mir doch die hochhackigen Schuhe voll. Er wirkt eher so groß wie damals Stefan Klos und dafür weniger mutig.

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Warum hat man eigentlich bisher nie ins oberste Regal der Torhüterriege gegriffen?

Bürki ist sicherlich ein ordentlicher Torhüter, der jedem Mittelklasseteam der Liga helfen würde aber für ganz oben reicht es doch nicht.

Gestern sah man auch wieder seine zahlreichen Schwächen.

Bürki hat klasse Reflexe und ist gut im 1 gegen 1, jedoch hat er überhaupt keine Strafraumbeherrschung bei sämtlicher Art von hohen Bällen. Er gibt der Defensive bei Hereingaben, Ecken überhaupt keine Sicherheit

Dazu in den letzten Jahren zahlreiche Patzer gerade auch in entscheidenden Spielen. Bis auf das Spiel gegen Slavia war er in großen Spielen nie ein Rückhalt oder so überragend das kein anderer Torhüter ähnlich gut gehalten hätte.

Wenn der BVB einen Schritt weiter nach oben möchte reicht es nicht nur obere Mittelklasse im Tor zu haben

Okay, wen schlägst Du denn ernsthaft konkret vor?
Ich meine bezahlbar und mit der Idee, dass er zum BVB will, aber weit besser als Bürki. Jan Oblak (nein, nicht oblok!), Donnarumma, Ter Stegen sind besser aber nicht zu bekommen. Wer bleibt also? Onana evtl, Lafont?

Ich denke nicht, dass wir einen viel Besseren bekommen würden, wir würden evtl. einen bekommen, der andere Stärken (bessere Strafraumbeherrschung) als Bürki hat, jedoch dann andere Defizite - langsamere Reaktion auf die Linie - aufweisen könnte. Von Weltklasse brauchen wir gar nicht träumen, es sei denn, wir haben in der Jugend mal einen, der so herausragend ist, nur ob der dann lange bleibt..... ähm Nein

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Warum hat man eigentlich bisher nie ins oberste Regal der Torhüterriege gegriffen?

Weil Liverpool mit der Verpflichtung von Becker die Messlatte in diesem Segment mit rund 70 Millionen Euro unerreichbar hoch gelegt hat.

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Das Spiel gegen Bayern fand ich eigentlich ganz gut vom BVB, eher eines unserer besseren Spiele gegen Bayern sogar, leider mit einem blöden(damit meine ich vermeidbar, wenn Bürki halt nicht so weit vorm Tor steht) Gegentor. Trotzdem würde ich sagen, der BVB hat die Meisterschaft in anderen Spielen vergeigt. Wie oft lag man 2-0 vorne und hat nur Remis gespielt? Ich erinnere mich noch an die 2-2 Serie gegen Frankfurt, Bremen und Freiburg, dazu hat man eine 2-0 Halbzeitführung gegen Leipzig nicht als Sieg durchbringen können zu Hause und verliert Punkte mit einem 3-3 zu Hause gegen Paderborn, wo man am Ende noch mit dem Punkt glücklich sein konnte vom Spielverlauf her. Zudem verliert man gegen Aufsteiger wie Union Berlin, das reicht dann in der Addition nicht wegen mangelnder Konstanz. Hätte der BVB nur einige dieser Punkte geholt, wäre man auch jetzt noch Erster. Von daher hält sich meine Enttäuschung in Grenzen, selbst bei einem Sieg gegen Bayern gestern, wäre der BVB noch 1 Punkt hinten gewesen und Bayern hätte es dennoch aus eigener Kraft schaffen können.

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Das Spiel gegen Bayern fand ich eigentlich ganz gut vom BVB, eher eines unserer besseren Spiele gegen Bayern sogar, leider mit einem blöden(damit meine ich vermeidbar, wenn Bürki halt nicht so weit vorm Tor steht) Gegentor. Trotzdem würde ich sagen, der BVB hat die Meisterschaft in anderen Spielen vergeigt. Wie oft lag man 2-0 vorne und hat nur Remis gespielt? Ich erinnere mich noch an die 2-2 Serie gegen Frankfurt, Bremen und Freiburg, dazu hat man eine 2-0 Halbzeitführung gegen Leipzig nicht als Sieg durchbringen können zu Hause und verliert Punkte mit einem 3-3 zu Hause gegen Paderborn, wo man am Ende noch mit dem Punkt glücklich sein konnte vom Spielverlauf her. Zudem verliert man gegen Aufsteiger wie Union Berlin, das reicht dann in der Addition nicht wegen mangelnder Konstanz. Hätte der BVB nur einige dieser Punkte geholt, wäre man auch jetzt noch Erster. Von daher hält sich meine Enttäuschung in Grenzen, selbst bei einem Sieg gegen Bayern gestern, wäre der BVB noch 1 Punkt hinten gewesen und Bayern hätte es dennoch aus eigener Kraft schaffen können.

Genau das. Niederlagen gegen die Bayern passieren. Die muss man im Zweifel einkalkulieren. Die Bayern schlägt man nur an einem Sahnetag. Dabei ist sicher nicht hilfreich, wenn man sich selbst einredet, dass das das alles entscheidende Spiel ist. Wenn man Meister werden will, muss man so viele der anderen Spiele, wie möglich, gewinnen. Und da gab es wieder ein paar vermeidbare Punktverluste zu viel.

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Das Spiel gegen Bayern fand ich eigentlich ganz gut vom BVB, eher eines unserer besseren Spiele gegen Bayern sogar, leider mit einem blöden(damit meine ich vermeidbar, wenn Bürki halt nicht so weit vorm Tor steht) Gegentor. Trotzdem würde ich sagen, der BVB hat die Meisterschaft in anderen Spielen vergeigt. Wie oft lag man 2-0 vorne und hat nur Remis gespielt? Ich erinnere mich noch an die 2-2 Serie gegen Frankfurt, Bremen und Freiburg, dazu hat man eine 2-0 Halbzeitführung gegen Leipzig nicht als Sieg durchbringen können zu Hause und verliert Punkte mit einem 3-3 zu Hause gegen Paderborn, wo man am Ende noch mit dem Punkt glücklich sein konnte vom Spielverlauf her. Zudem verliert man gegen Aufsteiger wie Union Berlin, das reicht dann in der Addition nicht wegen mangelnder Konstanz. Hätte der BVB nur einige dieser Punkte geholt, wäre man auch jetzt noch Erster. Von daher hält sich meine Enttäuschung in Grenzen, selbst bei einem Sieg gegen Bayern gestern, wäre der BVB noch 1 Punkt hinten gewesen und Bayern hätte es dennoch aus eigener Kraft schaffen können.

Genau das. Niederlagen gegen die Bayern passieren. Die muss man im Zweifel einkalkulieren. Die Bayern schlägt man nur an einem Sahnetag. Dabei ist sicher nicht hilfreich, wenn man sich selbst einredet, dass das das alles entscheidende Spiel ist. Wenn man Meister werden will, muss man so viele der anderen Spiele, wie möglich, gewinnen. Und da gab es wieder ein paar vermeidbare Punktverluste zu viel.

Es schadet aber auch nichts gegen die mal endlich wieder zu gewinnen. Könnte fürs Selbstvertrauen sehr vorteilhaft sein. Dass man gegen die Unions der Liga auch punkten muss, steht außer Frage.

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Es schadet aber auch nichts gegen die mal endlich wieder zu gewinnen. Könnte fürs Selbstvertrauen sehr vorteilhaft sein. Dass man gegen die Unions der Liga auch punkten muss, steht außer Frage.

Es ist ja mittlerweile auch einfach albern, dass die Bayern zuhause nur zusehen müssen, innerhalb der ersten 15 Minuten ein Törchen zu schießen, weil bei uns dann die Köpfe runter und bei denen die Brust raus geht. Ein 1:0 reicht, beide Seiten wissen "wird heute wieder eine klare Sache" und ab da ist der Sieg der Bayern nur eine Frage der Höhe.

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Mag jetzt platt und populistisch sein, aber so lange man beim "Endgegner" Bayern mit schöner Regelmäßigkeit bereits zur Halbzeit geschlagen ist und 4 bis 6 Gegentore kassiert, braucht man sich über die Meisterschale auch wenig Gedanken machen. Dann ist man einfach nicht auf dem Niveau, das man über 34 Spieltage hinweg zeigen muss, um die da oben von Platz 1 zu stoßen.

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Ich muss ja sagen, ich kann durchaus mit Niederlagen gegen die Bauern leben, wenn wir in beiden Spielen den Eindruck einer Ebenbürtigkeit hinterlassen haben. Aber solange wir nach München fahren, um deklassiert zu werden, scheiße ich auf jede Statistik rund um "Man muss die Bayern nicht unbedingt schlagen, um Meister zu werden".

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Also vier bis sechs Gegentore habe ich gestern nicht gesehen ;-) . So weit auseinander war man von der Leistung nun auch wieder nicht. Wir haben die Bayern in den letzten Jahren auch immer wieder mal geärgert.
Und genau das ist doch der Punkt. Die Bayern zu schlagen, gelingt nicht so oft. Also schaue ich auf den Rest der Liga. Da sehe ich derzeit keine Mannschaft, der der BVB qualitativ nicht gewachsen wäre. Die kann man theoretisch alle schlagen. Und ein, zwei Spiele pro Saison verlieren halt auch die Bayern.
Natürlich sind sie qualitativ das beste Team der Liga, aber die Meisterschaft wird nicht auf dem Papier entschieden. Nach der Logik hätten wir auch nicht gegen Mannschaften wie Union Berlin verlieren dürfen. Ich sehe die Chance, den Bayern die Meisterschaft mal abzunehmen, durchaus. Auch wenn dafür einiges zusammenkommen muss. Aber hätten wir die Punkteausbeute der Rückrunde auch in der Hinrunde schon gehabt, wäre das diese Saison sicher drin gewesen.

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Also vier bis sechs Gegentore habe ich gestern nicht gesehen .

Wir haben ja auch nicht bei den Bayern gespielt, wie ich anmerkte.

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Auch dort haben wir schon mal gewonnen

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Die letzten drei Auswärtsspiele dort mit 0:6, 0:5 und 0:4 verloren. Das ist HSV Niveau.

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Mir kam gestern so ein Gedanke: Wird es jetzt vielleicht nächste Saison viel mehr Dauerkarten geben, weil einige die "Refinanzierung" durch die Spiele ggn. Blau und die Buyern nicht schaffen? Kann man da irgendwen auf Schadensersatz verklagen?

Und noch eine Sache ist mir gestern aufgefallen. Corona hat noch einen entscheidenden Nachteil (als gäbe es nicht schon genug):

Wegen dieser lächerlichen Fake-Stadion-Atmo kann man den Kommentator nicht mehr abschalten. Ich musste gestern tatsächlich den Fernseher stumm schalten, weil ich Fuss einfach nicht mehr ertragen konnte / wollte.

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Mir kam gestern so ein Gedanke: Wird es jetzt vielleicht nächste Saison viel mehr Dauerkarten geben, weil einige die "Refinanzierung" durch die Spiele ggn. Blau und die Buyern nicht schaffen? Kann man da irgendwen auf Schadensersatz verklagen?

Diese Leute hatten ja die Möglichkeit einen Nachlass auf die kommende DK zu bekommen. Also zahlt man derzeit nur noch eine 12-Spiele Dauerkarte. Wenn jetzt zu Beginn der Saison wieder Geisterspiele anstehen und es erst mit Beginn der Rückrunde wieder Zuschauer gibt, wäre man bei einer 3-4-Spiele Dauerkarte. Das werden dann auch die Refinanzierer stemmen können.

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Mir kam gestern so ein Gedanke: Wird es jetzt vielleicht nächste Saison viel mehr Dauerkarten geben, weil einige die "Refinanzierung" durch die Spiele ggn. Blau und die Buyern nicht schaffen? Kann man da irgendwen auf Schadensersatz verklagen?

Diese Leute hatten ja die Möglichkeit einen Nachlass auf die kommende DK zu bekommen. Also zahlt man derzeit nur noch eine 12-Spiele Dauerkarte. Wenn jetzt zu Beginn der Saison wieder Geisterspiele anstehen und es erst mit Beginn der Rückrunde wieder Zuschauer gibt, wäre man bei einer 3-4-Spiele Dauerkarte. Das werden dann auch die Refinanzierer stemmen können.

Diejenigen, die Refinanzierung durch Derby und Bayernspiel wollten- aka Schwarzmarktvögel!- dürfen gerne draußen bleiben. Was interessant ist: Wird der Spielplan der neuen Saison umgedreht? Heißt: S03+1 und Bayern zuhause gegen uns Hinrunde (vermutlich ohne Zuschauer!) und Rückrunde umgedreht? Wir erst in Leipzig? Das wäre mal interessant, ob es solche Ideen bei der DFL gibt.

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bzgl. Tonspuren gebe ich dir recht. Normalerweise bin ich im Stadion oder schaue BVB-Spiele mit Stadionton, schon weil ich keinen Kommentator brauche, der mir sagt, wer am Ball ist und was die letzte Woche so alles in der Bild-Zeitung stand. Diese Option vermisse ich derzeit sehr. Und Fuss finde ich besonders unerträglich mit seiner Bayern-lastigen One-Man-Show. Um ihn abzudrehen, habe ich gestern dann auch einfach den Ton komplett ausgestellt. Soviel verpasst man da ja derzeit nicht.

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Ist das mir der Refinanzierung ernst gemeint?

Ich habe leider die Vermutung, dass es etliche gibt, die die Karte nicht mehr aus den normalen Einnahmen refinanzieren können.

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Um welchen Schaden geht es denn, wenn der BVB den anteiligen Wert der Spiel erstatten würde?

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Mir kam gestern so ein Gedanke: Wird es jetzt vielleicht nächste Saison viel mehr Dauerkarten geben, weil einige die "Refinanzierung" durch die Spiele ggn. Blau und die Buyern nicht schaffen? Kann man da irgendwen auf Schadensersatz verklagen?

Um welchen Schaden geht es denn, wenn der BVB den anteiligen Wert der Spiel erstatten würde?

Was ich mich vielmehr frage, wie teuer die DK zur neuen Saison werden wird bzw. wie man diese kalkulieren will vor dem Hintergrund, dass aktuell nicht abzusehen ist, wann wieder vor Publikum gespielt werden kann. Ist ja leider gut möglich, dass das erst zur Rückrunde so sein wird. Oder ob (ganz verrückter Gedanke) jeder zweite Sitzplatz freibleiben muss und die Süd um die Hälfte reduziert wird und dort vorerst nur Sitzplätze erlaubt sind.

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Mir kam gestern so ein Gedanke: Wird es jetzt vielleicht nächste Saison viel mehr Dauerkarten geben, weil einige die "Refinanzierung" durch die Spiele ggn. Blau und die Buyern nicht schaffen? Kann man da irgendwen auf Schadensersatz verklagen?

Um welchen Schaden geht es denn, wenn der BVB den anteiligen Wert der Spiel erstatten würde?

Was ich mich vielmehr frage, wie teuer die DK zur neuen Saison werden wird bzw. wie man diese kalkulieren will vor dem Hintergrund, dass aktuell nicht abzusehen ist, wann wieder vor Publikum gespielt werden kann. Ist ja leider gut möglich, dass das erst zur Rückrunde so sein wird. Oder ob (ganz verrückter Gedanke) jeder zweite Sitzplatz freibleiben muss und die Süd um die Hälfte reduziert wird und dort vorerst nur Sitzplätze erlaubt sind.

Ich bin mir sehr sicher, dass der Verkauf erst startet, wenn bekannt ist, ab wann wieder vor Publikum gespielt werden kann und dann einfach nur die aktuellen Preise, natürlich anteilig, aufgerufen werden.

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Das stand doch auch in der Rückerstattungsmail drin. Die Dauerkartenschreiben gehen erst raus, wenn konkret bekannt ist, wie es weitergeht.

Übrigens: Die Rückerstattung ist nun doch als Einmalbetrag ausgezahlt worden und nicht, wie ursprünglich angekündigt, in Kleckerbeträgen nach jedem Spiel einzeln.

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Mir kam gestern so ein Gedanke: Wird es jetzt vielleicht nächste Saison viel mehr Dauerkarten geben, weil einige die "Refinanzierung" durch die Spiele ggn. Blau und die Buyern nicht schaffen? Kann man da irgendwen auf Schadensersatz verklagen?

Um welchen Schaden geht es denn, wenn der BVB den anteiligen Wert der Spiel erstatten würde?

Was ich mich vielmehr frage, wie teuer die DK zur neuen Saison werden wird bzw. wie man diese kalkulieren will vor dem Hintergrund, dass aktuell nicht abzusehen ist, wann wieder vor Publikum gespielt werden kann. Ist ja leider gut möglich, dass das erst zur Rückrunde so sein wird. Oder ob (ganz verrückter Gedanke) jeder zweite Sitzplatz freibleiben muss und die Süd um die Hälfte reduziert wird und dort vorerst nur Sitzplätze erlaubt sind.

Ich bin mir sehr sicher, dass der Verkauf erst startet, wenn bekannt ist, ab wann wieder vor Publikum gespielt werden kann und dann einfach nur die aktuellen Preise, natürlich anteilig, aufgerufen werden.

Gut möglich. Ich hoffe, wir sind zur gegebenen Zeit alle etwas schlauer und haben noch bessere Möglichkeiten, um mit dem Virus fertig zu werden.

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Ich hoffe auf jedenfall sehr eigennützig ein paar Plätze nach vorne zu rutschen von Platz 19.000 durch Corona (damit sind keine Todesfälle gemeint Ulrich)

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Ich hoffe auf jedenfall sehr eigennützig ein paar Plätze nach vorne zu rutschen von Platz 19.000 durch Corona (damit sind keine Todesfälle gemeint Ulrich)

:)

*lol* :)

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Naja, die Leute, die sich ihre DK Jahr für Jahr dadurch finanzieren, daß sie sie für Mondpreise zum Heimderby und dem Heimspiel gegen die Buyern fremdnutzen lassen, müssen für nächste Saison ja alles aus eigener Tasche zahlen. Somit beliefe sich der Schaden auf eine Dauerkarte abzüglich zwei Heimspielanteile.

P.S.: Zur Sicherheit hau ich hier noch mal ein paar ;) ;) ;) rein.

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mangelhaft.
"Boatengs Handspiel nach Haalands Schuss (58.) war ebenso elfemterwürdig wie Ankanjis Rempler gegen Lewandowski (90+2). Überzogen die gelbe Karte gegen Davies".

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Ich finde es auffällig, dass wir es gestern zum wiederholten Male in letzter Zeit nicht geschafft haben, zum Ende hin Druck aufzubauen. Wir machen es mittlerweile einem Gegner, der in der 80. Minute gegen uns führt, sehr leicht, das Spiel auch nach Hause zu schaukeln.

Was spricht dagegen, statt Götze Balerdi einzuwechseln, ihn zusammen mit Hummels in den Strafraum zu schicken und die Bälle dann einfach reinzuflanken? Klar, das ist total altbacken und auch nicht immer erfolgversprechend, aber dieses Bild von gestern, bei dem wir zwar Ballbesitz haben, aber die Kugel ungefährlich die Strafraumkante entlang passen, haben wir in den letzten Monaten schon mehrmals gezeigt.

An so eine wirkliche Schlussoffensive, kann ich mich schon länger nicht mehr erinnern.

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Der Ansatz gefällt mir. Besser jedenfalls als mit Götze noch einen falschen Neuner einzuwechseln. Das haben wir oft versucht, funktioniert hat es nie.
Gestern ist Hummels zumindest in der Nachspielzeit ins Zentrum gegangen, ich meine er hat sogar ein Kopfballduell gewonnen. Aber das haben wir natürlich zu spät und inkonsequent umgesetzt. Mit EBH hätte man sogar(Wenn nicht verletzt ausgewechselt) noch einen zweiten großen Spieler als Anspielstation.
Andere Teams nutzen dieses Stilmittel, ist mir bereits häufiger aufgefallen. Bei Frankfurt mit Hinteregger zum Beispiel, glaub die Schlümpfe haben das mit Sané auch schon praktiziert.
Ungefährlicher als gestern kann es jedenfalls nicht werden mit dieser Variante.

Bei Alfred Nijhuis hat das damals im Derby auch funktioniert. Ausgleich zum 1:1 in der 90. ^^

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bei den Blauen hat das auch schon mit Naldo funktioniert (duck....)

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Ganz grundsätzlich bin ich der Meinung, man geht zu selten mit dem Ball durch bis zur Grundlinie. Das schafft Unordnung im Strafraum und dann steht vielleicht ein Mitspieler frei. Man kann hoch vors Tor spielen, wenn man ein "Kopfballungeheuer" hat oder einfach scharf rein ins Getümmel und aufs Glück hoffen.

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Egal, ob Götze, Balerdi oder Hummels... Es wäre vorteilhaft gewesen, wenn überhaupt irgendein Spieler ins Sturmzentrum gegangen wäre. Götze, Hazard, Sancho und Reyna haben sich ja alle auf die Flügel oder ins Mittelfeld fallen lassen.

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So oft ist ja auch keine Schlussoffensive nötig, da wir am Ende immer noch selten Zurückliegen.

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Dennoch sind Spiele wie in Leverkusen, in Paris, in Mailand etc. alle ganz belanglos nach hinten hin ausgeplätschert.

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Teilweise konsterniert und teilweise wahrscheinlich einfach körperlich durch.

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Brechstange können wir nicht!

Da ist mir immer noch in den letzten Minuten zu viel erzwungene Kontrolle und Geduld im Spiel.

Hummels ging in den letzten Minuten gestern mit nach vorne, wenn ich mich nicht verguckt hab. Aber so wirklich geflankt wurd dann nicht, wenn mal ne Lücke war. Lieber flach noch mal an die 16er Kante und Kontrolle behalten.

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Statistisch gesehen bringen Flanken auf Hummels - andere lange Kerle haben wir ja nicht mehr gehabt - leider nur mehr Torgefahr fürs eigene Tor, weil die im Toraus landen und dementsprechend Ballbesitz Bayern bringen. Dieses Überladen dient auch eher dazu, Unordnung bei den Zuordnungen in der Abwehr zu provozieren. Und die nutzt man am Besten aus, wenn man selber weiß, was man tut, kontrolliert und geplant weiterspielt und vorne einfach opportunistisch agiert.

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Zumal in der Schlussphase Boateng ja draußen war und die Bayern mit Hernandez und Alaba eine vergleichsweise kleine IV hatten. Also, ja, kann man durchaus mal anmerken.

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Was spricht dagegen, statt Götze Balerdi einzuwechseln, ihn zusammen mit Hummels in den Strafraum zu schicken und die Bälle dann einfach reinzuflanken? Klar, das ist total altbacken und auch nicht immer erfolgversprechend, aber dieses Bild von gestern, bei dem wir zwar Ballbesitz haben, aber die Kugel ungefährlich die Strafraumkante entlang passen, haben wir in den letzten Monaten schon mehrmals gezeigt.

Der letzte Wechsel der Bayern lässt zumindest vermuten, dass auch Flick damit rechnete dass sowas noch kommt. Den haben wir aber ganz schön reingelegt.

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Du holst zuletzt 27 von 30 Punkten (und bei der Niederlage führst du sogar 3:2 kurz vor Ende) bist 4:0 Derbysieger und hier hier passier nix.

Die Corona Meisterschaft interessiert ja eh keine Sau!

Dann aber verlieren wir 1:0 gegen den Tabellenführer und Serienmeister, wobei wir ein gutes Spiel gemacht haben und nicht mal schlechter waren. Aber hier geht die Post ab und alles ist Scheiße.

Favre muss weg, Sancho hat keinen Bock, Brandt ist eh faul, Bürki nur Gürki, Akanji dumm und der VAR sowieso.

Zum Bayernspiel gab es (nicht gezählt, aber gefühlt) 3x soviel Posts wie zum Derbysieger und dem Wolfsburgspiel zusammen.

Das ist doch krank, echt Leute.

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Du holst zuletzt 27 von 30 Punkten (und bei der Niederlage führst du sogar 3:2 kurz vor Ende) bist 4:0 Derbysieger und hier hier passier nix.

Die Corona Meisterschaft interessiert ja eh keine Sau!

Und du denkst, dass per se alle Leute, die mit diesen Rahmenbedingungen nicht zurecht kommen, jetzt zum draufhauen hervor kriechen?

Es ist doch das gleiche wie immer nach Niederlagen, ob Geisterspiele oder nicht.

Dann aber verlieren wir 1:0 gegen den Tabellenführer und Serienmeister, wobei wir ein gutes Spiel gemacht haben und nicht mal schlechter waren. Aber hier geht die Post ab und alles ist Scheiße.

Favre muss weg, Sancho hat keinen Bock, Brandt ist eh faul, Bürki nur Gürki, Akanji dumm und der VAR sowieso.

Der VAR IST scheiße, in der aktuelle Non-Atmosphäre ist er aber sicherlich weniger ein Fremdkörper.

Zum Bayernspiel gab es (nicht gezählt, aber gefühlt) 3x soviel Posts wie zum Derbysieger und dem Wolfsburgspiel zusammen.

Das ist doch krank, echt Leute.

Krank ist für mich eher, den Mist noch weiter in der Form auszutragen. Die Niederlage war hier heute auf der Arbeit kein Thema, genauso wenig das Derby,keine Vergleich zum Alltag. Man merkt erstmal, wie furchtbar langweilig und bieder dieser Sport ohne die Komponente Fans im Stadion sein kann. Das erkenne ich jetzt erst, dabei spiele ich selber Fußball leidenschaftlich gerne, aber passiv bockt das eigentlich nur mit Zuschauern richtig.

Besser kein Fußball, als diese Leichenschändung.

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Liegt eventuell daran das mit dem gestrigen Spiel das große Saisonziel (der Titel) für uns praktisch unerreichbar wird.
Weder das Derby noch das WOB Spiel haben diesen Einfluss auf unser Saisonziel gehabt.

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Stimmt, das Derby ist immer nur dann interessant, wenn es verloren wird ;)

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das Derby hatte auch nicht wirklich was von Derby, ging eher in Richtung "Leichenschändung" wenn man nach der Gegenwehr der Blauen geht :D

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und hier waren es der feige Favre, Schönwetterspieler Brandt, der zu lässige und overhypte Jadon, Mario (der es nicht schaffte in 12 Minuten mal eben das Spiel zu drehen) und natürlich der blöde Bürki.

Nach dem Paderborn Spiel sind es dann wieder Super Bürki, das Ausnahmetalent Jadon und das Kreativmonster Brandt.

Aber hey...niemand hier will ja Seuchen oder Coronameister werden :-D
Die Bundesliga hat eh keinen Wert und überhaupt ist eh alles öde und langweilig.

Hab ich was vergessen?

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Ne, das 1:0 geht so absolut in Ordnung. Bayern war souveräner, abgeklärter und einfach ruhiger am Ball als wir.

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Geht auch absolut in Ordnung.
Aber ein 0:0 wäre auch absolut in Ordnung gewesen.
Ein 1:0 für uns, auch nicht undenkbar.

Und das meine ich ja. Gestern war es ein Spiel mehr oder weniger auf Augenhöhe.
Und verdammt....das is doch auch irgendwo was wert, oder?
Ich bin fest von einer Kackstift-Buchsen-Veranstaltung ausgegangen.
Habe aber Jungs gesehen, die dagegen gehalten haben.

Wieso hier nicht in jedem 2. Beitrag geschrieben steht, was für ein geiles Spiel z.B. Delaney gemacht hat, wundert mich enorm.

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Sehe ich genau so. Wir können die Bayern nur schlagen wenn alles passt. Insbesondere wenn unsere Spieler in Topform sind. Gestern hat man gesehen daß Sancho nicht ganz fit ist, Haaland doch noch erhebliche technische Mängel hat (klar mit 19 Jahren), Hakimi teilweise zwischen Welt-und Kreisklasse schwankt und Witsel in Normalform fehlt. Ärgerlich ist daß ein Brandt einfach keine Konstanz in seine Leistung bringt. Im übrigen sollte man Akanji schleunigst ersetzen. Wenn der den Ball hat, merkt man sofort, daß er die Hosen voll hat. Warum, weiss ich nicht.

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Im übrigen sollte man Akanji schleunigst ersetzen. Wenn der den Ball hat, merkt man sofort, daß er die Hosen voll hat. Warum, weiss ich nicht.

Es gab in dieser Saison schon einige (viele) Spiele in denen man Akanji kritisieren konnte, das gestern gehört mMn nicht dazu.

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Defensiv ok. Aber sein Spielaufbau, da halte ich immer den Atem an.

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Hab ich was vergessen?

Die fehlende Gier.

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Und die Frage nach der fehlenden Mentalität:)

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Verflixt, die hab ich echt vergessen :-(

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Ich bin mit der Leistung grundsätzlich sehr einverstanden. Wir haben gut ins Spiel gefunden und die ersten 20 Minuten fand ich stark - allerdings dann nicht konsequent zu Ende gespielt. Dort waren meiner Meinung nach schon verhältnismäßig viele Räume. Haaland hatte gute Läufe in die Tiefe, Hakimi konnte wieder gut bis zur Grundlinie kommen. Aber dann kam viel zu wenig bei rum. Das ist eben eine Qualitätsfrage, die Bayern haben das defensiv immer gut hinbekommen.

Das Gegentor war dann ein individueller Fehler von Bürki. Wenn du dann so ein Gegentor bekommst, lähmt es dann schon ein bisschen, weil du weißt, dass hier nur 3 Punkte zählen und die Bayern nunmal die Bayern sind.

Schade, dass Brandt seine Leistungen aus den vorherigen Spielen nicht zeigen konnte. Sancho ist zudem in seiner aktuellen (körperlichen) Verfassung keine Hilfe und hätte tendenziell auch in den ersten 45 Minuten nichts gebracht.

Das Fazit des Spiels ist mal wieder ein Fazit der Saison: ganz gut, aber schlussendlich gibt es einen Besseren.

Achja: ich bin aber froh, dass wir hier "nur" über Qualität reden und nicht über Motivation oder Einstellungssache. Das war gegen die Bayern schon anders und ich würde mir wünschen, dass wir in einem Auswärtsspiel in München ähnlich rangehen.

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Julian Brandt fand ich gestern auch enttäuschend. Bei ihm sind die Leistungsschwankungen m.E. klar am größten in dieser Saison.
Spiele wie gegen Leipzig oder Schalke´, wo er seine große Qualität zeigt und dann leider auch sehr viele Spiele wie gestern, wo nichts zusammenläuft.
Wenn er es nicht schafft konstant auf einem hohen Niveau zu liefern, dann wird er es schwer haben Stammspieler zu werden. Dann bleibt für ihn wohl nur die Rolle, des Rotations- bzw Wechselspielers. Das hat er aber selbst in der Hand, zumal er nun auf seiner Lieblingsposition (10) spielt.

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Aufgrund ihrer finanziellen Situation sind die Bayern qualitativ einen Tick besser. Das muss man so sagen. Will man sie schlagen muss man an dem Tag hoffen, dass die Bayern nicht ihre Qualität auf den Platz bekommen und weiter versuchen das Defizit durch einen höheren Willen zu kompensieren. Dazu benötigt es das nötige Spielglück, auch bei Schiedsrichterentscheidungen.
Das Glück hatten wir gestern leider nicht.
In Sachen Willen muss man ehrlich sein, sind die Bayern auch ein Stück gieriger gewesen.

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Dieser Tick ist kein Tick, sondern Ticks und das jede Saison. Vielleicht gewinnen wir mal ein Heimspiel gegen die, ansonsten sind die uns, weil andere Mittel vorhanden, Ticks voraus. Wenn es nur ein Tick wäre, hätte man sie letzte Saison mal abhängen können, aber sie robbten sich heran und dann wieder vorbei.

8 Meistertitel infolge, die Dominanz ist ein Resultat der Konstanz (u.a. in deren Kader, seit Jahren können die Topspieler gehalten werden, bei uns sagen sie halt schnell goodbye) ist erdrückend und das wird sich auch nicht ändern, egal welcher Trainer kommt, wieder der Kader wieder ummodeliert wird, Leverkusen, Leipzig und wir werden leider auch weiterhin nur die 2.,3. oder 4. Geige spielen, zwar alles andere als Sexy, mit der Zeit vielleicht auch wenig motivierend, aber immer noch besser, als das, was sich einpaar Kilometer weiter abspielt.

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Um Meister zu werden, kommt es nicht nur auf die Spiele gegen die Bayern an. Wir verabschieden uns meistens schon vorher aus dem Rennen. Diese Saison allein Niederlage bei U.Berlun,2:2 gegen Werder, 2:2 in Freiburg, 0:0 bei den Blauen, 2:2 in Frankfurt, 3:3 gegen Paderborn, die unnötige Niederlage in Hoffenheim. Nimmt man die letzte Saison, dann stehen Unentschieden in Hannover, in Nürnberg, Niederlage gegen die Blauen. Die Bayern lassen gegen solche Teams aus dem Mittelfeld, oder aus der Abstiegsregion selten Punkte liegen. Wir tun dies aber bei sämtlichen Trainern der letzten Jahre. Unter Tuchel Niederlage in Darmstadt, 3:3 in Ingolstadt. Man kann dies unendlich so weiter ausführen. In diesen Spielen verdaddeln wir seit etlichen Jahren bessere Möglichkeiten.

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Da hast du vollkommen Recht. Ich bezog mich nun ausschließlich auf das direkte Duell. Der Direktvergleich ist insoweit wichtiger, als es dort ein "6-Punkte-Spiel" ist.
Aber natürlich ist von hoher Relevanz wie man sich in den übrigen Spielen schlägt. Und da habend wir in der Hinrunde in den von dir aufgezählten Spielen insgesamt zu viel liegen lassen. Was den Bayern - auch aufgrund ihrer höheren Qualität - nicht in der Häufigkeit passiert.

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Das stimmt, das hat was mit mehr Qualität, oder mehr Gier zu tun.

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Gier glaube ich nicht mal. Hatte auch gestern nicht den Eindruck, dass es da haperte. Aber mentale Stärke und in Spielen gegen vermeintlich schwächere Teams fokussiert und bereit zu sein, ist halt auch eine Qualität.

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Auch die Bayern leisten sich den einen oder anderen Schnitzer gegen kleinere Teams, doch sind sie in den Topspielen stets 100%ig fokussiert, motiviert und komplett ohne Angst im Gegensatz zu uns und dem Rest der Liga. Sie können immer eine Schippe drauflegen bei Bedarf. Uns fehlt das vollständig. Wir können in Topspielen keine entscheidenden Leistungen bringen. da ist dann mal ein 0:0 gegen Barca drin oder ein Galaauftritt gegen Atletico, aber das hat am Ende keinen Mehrwert, weil es eben Statistikspiele sind und keine Alles-oder-Nichts-Duelle...

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Die Gierigkeit hat man schon auf der PK gesehen. Flick hat einen ganz anderen Anspruch als Favre. Wenn der das auf die Mannschaft überträgt, dann sind die immer heiss wie Frittenfett.

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Das Wort, das Du suchst, heißt "Gier". Danke im Übrigen für die woken Phrasen.

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So hab mal ne nacht drüber geschlafen.

An sich hat man das spiel nicht schlecht gestaltet.
chancen waren auf beiden seiten da einzig was ich beim BVB bemängeln kann ist das Abwehrverhalten beim 1:0 (warum gurkt Bürki da 5-6 meter vorm tor rum obwohl der ball noch heiß ist? so sah er bei dem Lupfer ganz ganz ganz schlecht aus) und warum zum teufel wurde immer wieder versucht den ball ins tor zu tragen?
dazu die abspiele in die schnittstelle teilweise viel zu spät oder einfach garnicht vorhanden (Dahoud, Brandt, Sancho)

Aber sind wir ehrlich wenn 2-3 szenen anders entschieden werden bzw. von den voraussetzungen andere sind (abseitstor in halbzeit 1) kann das spiel wieder anders laufen.

Boateng? Klarer Elfmeter wer mir da sagt das der Arm zum aufstützen genutzt wurde oder eine natürlich armhaltung hatte, hat für mich einen so krass einen an der murmel das ist nicht mehr normal.
Das war klares Handspiel. Ein Profifußballer weiß schon ganz genau was er da mit seinen Armen macht wenn er sich so dreht. Da frag ich mich aber auch WO WAR DER VAR? Pizza holen? Pullern? oder hat er es tatsächlich angesehen und auf natürliche armhaltung plödiert? wenn ja dann muss Boateng laut VAR er krüppel sein.

Akanji? jetzt mal ohne witz so blöd wie das spiel schon lief mit dem lupfer gegentor und dem nicht gegebenen klaren elfmeter wie kommt er auf die idee am ende noch ohne chance auf den ball im 16er zu schubsen? Wäre der VAR nur annähernd aufzack gewesen hätte auch hier ein elfmeterpfiff erfolgen müssen.

Alles in allem eine recht komisches wenn auch gut anzusehendes Spiel. Die Emotionen im stadion fehlten heute das merkte man. Aber es war mal eine andere art spitzenspiel was auf seine eigene art auch schön ist anzusehen.

Fazit? VAR Abschaffen JETZT!

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Aktuelle VAR entlassen find ich besser.

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Lt Kimmich oder Flick ist das bei Bürki aber nichts neues und man hat darüber gesprochen das er immer etwas höher steht.
Und bei allem was es so im Fußball gibt wird das auch etwas sein was nicht alleine durch ihn kommt sondern so besprochen wird. Wenn das nicht gewollt wäre würde man dieses Spiel anpassen.
Warum man dort stehen muss wenn der Ball in der Nähe des 16ers ist erschließt sich mir zwar nicht, aber irgendwas muss es ja bringen.

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Das Problem war doch nicht das er ein zwei Meter zu weit vorne Stand, sondern das er technisch nicht in der Lage war zu übergreifen wie es ein Spitzentorhüter können muss. Fausten hätte es übrigens auch getan. Es wird immer gesagt mit diesen Trainer gewinnen wir nichts. Meiner Meinung nach gewinnen wir nichts mit einem gut durchschnittlichen Bundesligatorhüter. Er hat Leipzig zurück ins Spiel gebracht und gestern gegen die Bayern gepatzt. Ich frage mich wieso er in solchen Spielen immer wieder solche Aussetzer hat. Und kommt mir bitte nicht mit der hat uns schon oft den Arsch gerettet. Wenn ich teilweise sehe was Schwolow und Co so alles abwehren haben die auch schon öfter ihrem Team den Arsch gerettet. Das steht halt in der Stellenbeschreibung eines Torhüters drin. Ich hoffe wir verlängern nicht mit ihm. Leider wird es aber darauf hinaus laufen... Was aktuell auch auffällt. Er gibt fast keine Kommandos korrigiert auch nicht das Stellungsspiel seiner Vorderleute o.ä.

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Wir pumpen soviel Kohle in offensive Spieler die uns nach maximal 2 Jahren wieder verlassen, da fände ich es tatsächlich mal erfrischend auch mal einen zweistelligen Betrag in einen KONSTANTEN Torwart zu investieren der dann aber auch länger hier bleibt (Torhüter wechseln seltener). Bürki hat ganz ganz selten mal Spiele für uns gewonnen, aber dafür häufiger verloren oder 2 Punkte gekostet.

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Top Torhüter würden auch nicht länger hier bleiben. Die kommen gar nicht erst.

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So wie Can
Oder Hummels
Oder Brandt

Leute die mehr als Mittelmaß darstellen kommen einfach nicht zu uns.

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Das ist keine internationale Topklasse, mit denen man Meister wird. Wie du siehst.

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Komisch, hätten wir nen Torwart mit internationaler Topklasse hätten wir dann ja schonmal mindestens 3 Punkte mehr und die Bayern 2 weniger (2 Punkte gegen Leipzig und 1 gegen die Bayern) und wir wären weiterhin nur 2 Punkte hinter den Bayern.

Vielleicht läuft das Spiel ja auch anders wenn er sich den Heber nicht selber reinschaufelt.

Aber wieso versuche ich eigentlich zu argumentieren, wenn man behauptet Hummels und Can stellen keine internationale Klasse dar spricht das für sich.

Ich glaube mit 11 Luciens auf dem Platz würden wir Meister !

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Wenn du meinst es liegt nur am Torwart, kann ich dir leider auch nicht mehr helfen. Als würde da Piplica stehen.

Es war übrigens nicht Bürki, der sich gestern keine einzige Torchance rausgespielt hat.

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Diese Aussage hört man seit Jahren bei uns. Als wir hier vor 3 Jahren schon über Bürkis Leistungen diskutiert haben und einige damals Trapp vorgeschlagen haben hieß es der spielt bei PSG, keine Chance. Heute ist er bei Frankfurt, dann hätten wir ihn auch bekommen können, wenn der Verein sich mal bemüht hätte.

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Diese Aussage hört man seit Jahren bei uns. Als wir hier vor 3 Jahren schon über Bürkis Leistungen diskutiert haben und einige damals Trapp vorgeschlagen haben hieß es der spielt bei PSG, keine Chance. Heute ist er bei Frankfurt, dann hätten wir ihn auch bekommen können, wenn der Verein sich mal bemüht hätte.

...das Problem war weniger das er bei PSG war sondern dass er keine Steigerung zu Bürki ist. Wenn ich richtig gezählt habe, dürfte er in dieser Saison deutlich mehr Böcke gemacht haben.

Gruß

CHS

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Da sind wir eben gegensätzlicher Meinung, für mich war und ist Trapp eine Steigerung zu Bürki. Ich kann mich zwar nicht an Trapps Böcke in dieser Saison erinnern aber leider an all die Böcke von Bürki in den vergangenen Jahren.

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Ja weil er so ein genialer Torwart ist.
Genauso wie Pavlenka, Hradecky, Horn und Nübel so Granaten sind. Ich lache.

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Ok dann lache ich eben auch. Aus Deiner Liste wäre für mich Hradecky auch eine bessere Option als Bürki gewesen, jetzt ist er eben bei den Pillen. Ich frage mich immer warum bei uns die Position Torwart allgemein bzw. Bürki im besonderen als unangreifbar gilt.

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Gilt er nicht. Möchte Ter Stegen zu uns fahre ich persönlich in die Schweiz.

Trapp und Co. sind aber nicht besser.

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Ganz einfach, weil Favre der beste Trainer ist. Und niemals nie ein anderer der zum BVB kommen würde es besser machen könnte.

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sehe ich ähnlich. Für mich die grösste Baustelle im Sommer, zusammen mit dem ersetzen von Hakimi natürlich.

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Moderne Torhüter sind Teil des Aufbauspiels und stehen heute nunmal höher. Siehe Manuel Neuer. Unterschied: wir haben keinen der mal einen Lupfer auspackt. Gestern gabs durchaus vergleichbare Situationen.

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Moderne Torhüter sind Teil des Aufbauspiels und stehen heute nunmal höher. Siehe Manuel Neuer. Unterschied: wir haben keinen der mal einen Lupfer auspackt. Gestern gabs durchaus vergleichbare Situationen.

Aufbauspiel, wenn der Gegner den Ball 16m vor dem eigenen Tor hat? Ernsthaft?

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Ja, Bälle auf den Mittelstürmer abfangen und direkt den Konter einleiten. Kennse? Spielen wir öfter so.

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Die Szene hatte aber nichts mit Aufbauspiel zu tun. ;)
Und mich würde das Spiel bei Neuer auch mal interessieren. Richtung 2017 war es z.B. so das er es angepasst hatte und tiefer Stand.
Da weiß ich nicht ob sich das geändert hat.

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So hat der Torwart aber den Vorteil eher am Ball zu sein als der Stürmer, wenn der Ball durchkommt. Egal ob hoch oder flach.

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Lt Kimmich oder Flick ist das bei Bürki aber nichts neues und man hat darüber gesprochen das er immer etwas höher steht.
Und bei allem was es so im Fußball gibt wird das auch etwas sein was nicht alleine durch ihn kommt sondern so besprochen wird. Wenn das nicht gewollt wäre würde man dieses Spiel anpassen.
Warum man dort stehen muss wenn der Ball in der Nähe des 16ers ist erschließt sich mir zwar nicht, aber irgendwas muss es ja bringen.

Sein Stellungsspiel in der Szene sehe ich auch kritisch, aber:
Er muss ja nur die Hand zur Faust machen, dann faustet er den Ball raus. Er ist ja dran. Oder Übergreifen. Es war also zumindest auch klar sein Fehler, egal wie er vorher steht! Wenn ich drankomme muss ich ihn als Keeper abwehren, irgendwie. Und wenn die Hand bricht ist halt ein Ersatz-TW da. Kranke Einstellung, aber ich habe TW gespielt, die braucht man. :-)

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Ich hatte auch das Gefühl, dass er den Ball mit den Fingerspitzen seitlich hätte ablenken können, statt ihn beim Versuch, den Ball über die Latte zu lenken, über die Fingerspitzen rutschen zu lassen.

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Lt Kimmich oder Flick ist das bei Bürki aber nichts neues und man hat darüber gesprochen das er immer etwas höher steht.
Und bei allem was es so im Fußball gibt wird das auch etwas sein was nicht alleine durch ihn kommt sondern so besprochen wird. Wenn das nicht gewollt wäre würde man dieses Spiel anpassen.
Warum man dort stehen muss wenn der Ball in der Nähe des 16ers ist erschließt sich mir zwar nicht, aber irgendwas muss es ja bringen.

Sein Stellungsspiel in der Szene sehe ich auch kritisch, aber:
Er muss ja nur die Hand zur Faust machen, dann faustet er den Ball raus. Er ist ja dran. Oder Übergreifen. Es war also zumindest auch klar sein Fehler, egal wie er vorher steht! Wenn ich drankomme muss ich ihn als Keeper abwehren, irgendwie. Und wenn die Hand bricht ist halt ein Ersatz-TW da. Kranke Einstellung, aber ich habe TW gespielt, die braucht man.

Viel kritischer finde ich an der Szene, wie tief wir uns zurückgezogen hatten. Die zweite Linie von uns war kurz vorm 16er, das Abwehrverhalten dabei allerdings viel zu passiv. Ob Bürki etwas weiter vorne steht, um bei Pässen in den 16er nen besseren Winkel zu haben, kann ich nur mutmaßen.
Klar sieht es unglücklich aus, aber dass der Ball vor unserem 16er so zirkuliert ist für mich das Hauptproblem am Gegentor.

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Wir haben 2-3x vorher die Möglichkeit die Situation zu klären.

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Es kann doch wirklich nicht sein, dass der FCB zum 8x in Folge Meister wird!!!

Was läuft da nicht richtig im Bundesligafussball? Kann doch nicht im Interesse von irgendwem sein? Ich finde das wirklich sehr merkwürdig. Nicht so verschwörungstheoretisch, sondern rein aus sportlicher Sicht.

Als hätten alle anderen keine Lust, das Können oder den Mut Meister zu werden.

Mir kommt es manchmal so vor, als hätte sich einfach jeder damit abgefunden, dass das in Germany nunmal so ist.

Echt enttäuschend und langweilig.

Self-fulfilling Prophecy.

8x in Folge...

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Es kann doch wirklich nicht sein, dass der FCB zum 8x in Folge Meister wird!!!

Was läuft da nicht richtig im Bundesligafussball? Kann doch nicht im Interesse von irgendwem sein?

Naja, im Interesse der Bayern ist es mit Sicherheit :).

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Ich zitiere Mal aus der Daily Mail Martin Samuel

"One of the attractions of Germany's league being the only game in town right now is to bring it to a wider, captive audience. It does poorly abroad because it is seen as a one-horse race.

Dortmund-Munich is branded Der Klassiker, but what is classic about a fixture in which the last three league games have an aggregate scoreline of 10-0 and two of the last three seasons have ended with one team doing the double?"

Grob übersetzt:

"Im wesentlichen wird die BL eben aktuell auch im Ausland mehr wahrgenommen, wobei die Zuschauer eher "gezwungen" sind es zu schauen, weil der Ball woanders gerade nicht rollt. Ansonsten wird es halt seltener dort gesehen, weil es ein einseitiger Wettbewerb ist.

Dortmund-München gilt als der Klassiker, aber was ist klassisch an einem Spiel, in dem die letzten 3 Ligaspiele zusammen 10:0 ausgegangen sind und in 2 der letzten 3 Jahre ein Team das Double gewonnen hat?"

Man kann es nicht schön reden und die schottischen Verhältnisse von denen Klopp gesprochen hat sind schon lange Realität. Die Gelder sind zu ungleich verteilt und in Frankreich ist das gleiche Problem, in Italien sponsert u.a. Fiat eben eine ganze Menge an Juve. In Spanien ist es immerhin ein Zweikampf. Auf Grund der aktuellen Situation sehe ich da auch kein großartiges Vermarktungspotential mehr wie in der PL z.B..

Die BL ist wie ein Theaterstück das gelegentlich anders interpretiert wird, aber in der Regel sieht der Intendant (Verband-DFB) immer die Bayern als Sieger vor. Insbesondere auf Grund der ungleichen Verteilung der Gelder ist dies der Status quo. Es ist die Frage wie lange sich das die Konsumenten/Zuschauer weiter geben werden, insbesondere sollten auch noch die Abo-Preise steigen.

dailymail.co.uk/sport/football/article-8359249/Dortmund-Munich-branded-Der-Klassiker-classic-one-sided-fixture.html

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Lass unsere Mannschaft 1-2 Jahre zusammenspielen.

Wir dürfen weiterhin die fehlenden Zuschauer nicht vergessen, und
Bayern hat aktuell keine 3fach Belastung.

Alles nicht so schlimm bei uns mMn.

Spätestens wenn Lewa in Rente geht, sind wir wieder im Rennen ;)

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Lass unsere Mannschaft 1-2 Jahre zusammenspielen.

Wir dürfen weiterhin die fehlenden Zuschauer nicht vergessen, und
Bayern hat aktuell keine 3fach Belastung.

Alles nicht so schlimm bei uns mMn.

Spätestens wenn Lewa in Rente geht, sind wir wieder im Rennen ;)

Dann spielen da halt über Jahre 90% von Sane Havertz, Werner, Gnabry, Kimmich und Goretzka zusammen, während wir alle 2 Jahre einem neuen Stürmer suchen.

Unsre Chance war jetzt. Mit Hummels, Reus, Witsel vor der Rente und Sancho, Haaland und Hakimi vor ihrem Abgang.

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Harakiri-kimi schreibe ich ab.
Aber da bin ich echt auf den Nachfolger gespannt, sollte er etwas besser verteidigen können.
Ich wundere mich, warum Morey keine Chance bekommt (vielleicht ja jetzt).

Beim Rest der Spieler wird man sehen.
Das schlimme ist, Bayern könnte sich im Gegensatz zu Manchester United Sancho wirklich leisten.

Wir sind halt ein Ausbildungsverein. Wie Ajax, nur ohne den Erfolg.

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Harakiri-kimi schreibe ich ab.
Aber da bin ich echt auf den Nachfolger gespannt, sollte er etwas besser verteidigen können.
Ich wundere mich, warum Morey keine Chance bekommt (vielleicht ja jetzt).

Beim Rest der Spieler wird man sehen.
Das schlimme ist, Bayern könnte sich im Gegensatz zu Manchester United Sancho wirklich leisten.

Wir sind halt ein Ausbildungsverein. Wie Ajax, nur ohne den Erfolg.

Weshalb sollte sich United den einen Sancho nicht leisten können?

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Die haben in den letzten 3 Jahren knapp minus 400 Mio Transfererlös.
nur ein paar Mios weniger als City. Und da wurde durchgegriffen wegen dem FFp.
Davor hat United Angst, auch wenn sie täglich träumen.

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Das sehe ich auch so, ich habe Zweifel das Hakimi & Sancho nächstes Jahr noch hier sind und dann fängt man wieder von vorne an. Die anderen genannten werden zudem auch nicht jünger. Pischu muss man zudem auch bald ersetzen und das sieht auch schwierig aus.

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Ich habe mir das Spiel noch einmal aus der Scoutingfeed Perspektive angesehen.

Zweikämpfe:
Nicht schlecht, wir haben gegen gehalten, trotzdem hatten die Bayern etwas mehr Biss in den entscheidenden Zweikämpfen.
Auch bei wichtigen Schiedsrichterentscheidungen rennen alle Bayern zum Schiri, machen Druck(wenn es sich lohnt).

Torwart:
Macht Sinn, dass Bayern immer die deutsche Nr. 1 im Tor hat.
(Und schon die Hand auf einem eventuellem Nachfolger)

Stürmer:
Mit Haaland sah es schon viel besser aus vorne. Jedoch hat noch das Feintuning im Pressen gefehlt.
Oft ging Haaland alleine vor, keiner zog mit.
Im Vergleich hierzu
(das stach halt beim Scoutingfeed besonders ins Auge) wat es bei den Bayern besser abgestimmt.

Lewa zog sich zurück, dann kamen die Außen vor und machten auf die 6er Druck, oder umgekehrt.
Aber im Gegensatz zu uns war das halt viel besser abgestimmt.

Naja, auch den besten Stürmer der Bundesliga (mit diesen kleinen Ausfallzeiten) im Team zu haben lohnt sich(wieder so ein Bayern Ding, aber mit Lewa wurden wir Meister, jetzt halt sie) .

Achtung, das ist kein Stänkern.
Ich will auch nicht gleich ganze WhatsApp Gruppen gegen mich aufbringen.

Trotzdem sollten wir uns überlegen(wenn die Möglichkeit trotz der vielen Rückkehrer besteht), ob ein echter Stürmer in der nächsten Saison ausreicht. Vielleicht schafft Susi ja irgendetwas aus dem Hut zu zaubern.

Teamplay/Moral:
Bayern ist über die Jahre eingespielt, verstärkt sich punktuell.

Wir hatten beim 4:0 gegen Schlake letzte Woche nur einen Spieler von vom 4:4 im Derby 2017 in der Startelf.

Abwehr:
Viel gefestigter.
Das Tor war natürlich Glück/Können.

Mittelfeld:
Gegenseitig neutralisiert.

Fazit :
Im Gegensatz zum Hinspiel war es eine viel reifere Leistung.
Zwischen Sieg und Niederlage lagen Kleinigkeiten.

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Ich habe das Spiel gerade in der ersten Halbzeit auch nicht so schlecht gesehen. Man darf halt auch nicht vergessen wie viel Qualität der Gegner hatte.

Ein neutralisieren des Mittelfelds habe ich so nicht wahr genommen. Wir sind in der ersten Halbzeit gegen Ende nach und nach dort ins hintertreffen gekommen. Ein fitter Delaney hatte noch was länger gegen halten können. Dahoud konnte für mich kaum etwas dagegen setzten.

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Mal wird kontrolliert, mal wird nicht kontrolliert. Mal ist das Spiel 5 Minuten unterbrochen. Mal wird wegen einer glasklaren Sache nochmal drüber geschaut. Mal wird nach einem Handspiel einfach weitergespielt. Mal reicht eine kleine Berührung aus. Mal so, mal so.
Uns alle im Keller schreien laut:
"2 x 3 macht 4
Widdewiddewitt
und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ...."
Wofür ist dieser VAR. Die Diskussionen sind immer noch da, doch das Spiel verändert sich total und es entstehen sinnlose Wartezeiten oder man fragt sich wie heute in Dortmund oder Bremen, wo isser denn nu der VAR.
Es ist einfach nur zum kotzen!!!!

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was regst Du Dich auf, wir werden seit 2012 gegen die beschissen.
Wer das noch nicht gemerkt hat...

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Ich meine hier wirklich nur den VAR. Diese Entscheidungen gestern haben wieder deutlich gemacht, dass meiner Meinung nach der VAR dem Fußball nur schadet und ich sehe keinerlei Vorteile. Fehlentscheidungen gehören dazu und können je nach Schiri vermieden werden.
Der VAR mag manche Entscheidungen richtig stellen, sorgt aber selbst wieder für Diskussionen (falsches Eingreifen, falsche Entscheidung nach dem Eingreifen) und nimmt verdammt viel Dynamik aus dem Spiel, die durch Tatsachenentscheidungen entstehen würden. Sowohl auf dem Spielfeld als auch auf den Rängen entschleunigt das, macht aber trotzdem ein Fass auf, da es ja möglicherweise einen VAR geben könnte.

Die Benachteiligungen in den Spielen gegen die Bayern gingen mir auch immer auf den Sack, aber in Summe war dann doch meistens die Qualität der Bayern größer.

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Der VAR macht den Fußball willkürlicher, aber keinesfalls gerechter. Hier und da wird er gut eingesetzt und sorgt für die richtige Entscheidung. Auf der anderen Seite wird er dann nicht eingesetzt, obwohl er hätte eingreifen müssen. Aber hauptsache es kommen wieder Statistiken von 80% Fehlentscheidungen korrigiert, weil es niemanden gibt, der dort objektiv drüberguckt. Eine große Reihe an Fehlentscheidungen werden dann nicht als solche deklariert.

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Es gibt zwar Chef-Strategien für diese Technik, aber die Schiris rotieren zwischen Feld & Keller. Ich glaube die Einführung von Profischiedsrichtern und eine klare Aufteilung von bloßen "Feld-Schiedsrichtern" und "Video-Schiedsrichtern" kann zu einer Verbesserung führen. Aktuell führt dieses Wechselspiel zwischen Feld & Keller genau zu diesen Ergebnissen. Hinzu kommt diese besondere "Fehlerkultur" beim DFB, nach weniger guten Spielen werden dann Interviews verweigert auch das ist wenig Professionell und trägt nicht zur Glaubwürdigkeit der Schiedsrichter bei.

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Man muss auch sagen, es gibt aus dem Keller auch richtige Entscheidungen.

Die unklare Linie sehe ich übrigens genauso. Das geht einfach nicht. Hier hat man das Gefühl jede Woche ist die Regel anders. Die Schiedsrichter sind in der Mehrheit einfach ungeeignet für die Bundesliga. Hier hat man Jahre beim DFB geschlampt. Eine spezielle Video Ausbildung und Ausrichtung wäre auf alle Fälle wünschenswert. Sehe nicht warum ein Video Schiedsrichter auch Zeit für Fitness test aufbringen sollte.

Profihaftes Verhalten und DFB sollte man aber eh nicht zusammen erwähnen, dies schließt sich leider aus.

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"Bayern bleibt das größte Problem der Bundesliga" titelt die englische Goal-Ausgabe (auf englisch natürlich!). Kein Wunder dass im Ausland die BL nur bei Coronapause der eigenen Ligen interessiert, so langweilig wie der Bums inzwischen geworden ist.

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Als ob deren Ligen interessanter sind. England noch am ehesten. Obwohl die Top Teams auch komplett enteilt sind. Aber obs Bayern oder Juve oder Paris oder Real/Barca sind, ist doch vollkommen dasselbe.

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Meisterschaftsrennen in der englischen Liga natürlich deutlich interessanter als in der Bundesliga...... nicht.

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Meisterschaftsrennen in der englischen Liga natürlich deutlich interessanter als in der Bundesliga...... nicht.

Naja, die Reds brauchen noch einen Spieltag bevor sie rechnerisch Meister sind. :-)
Aber eine langweilige Saison ist schon noch anders, wenn es einen neuen Meister gibt und nicht Juve/PSG/Bayern den 10. Titel in Reihe holen. Das war mein Punkt. Die 8 problemlosen Meisterschaften des FCB in D sind ermüdend, nicht nur für BVB Anhänger, aber natürlich um so mehr, wenn man nur noch theoretisch ganz vielleicht evtl mal was holen kann.

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wobei wir leistungsmäßig an Bayern gut dran sind, aber ich schätze Sie weiterhin noch immer punktuell leicht stärker als uns ein.
Nächste Saison wird gefühlt wieder eine Bayern Dominanz Saison.
Ich vermute die Bayern werden richtig investieren und wir werden einige gerissenen Löcher schließen müssen (Hakimi, Sancho z.B.)

So ganz unterschwellig habe ich auch leider noch nicht das Gefühl das Bayern sich vom Gedanken Sancho zu verpflichten verabschiedet hat.

Das würde natürlich der Supergau für uns sein.

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Als ob deren Ligen interessanter sind. England noch am ehesten. Obwohl die Top Teams auch komplett enteilt sind. Aber obs Bayern oder Juve oder Paris oder Real/Barca sind, ist doch vollkommen dasselbe.

Real und Barca sind immerhin 2 Klubs! Also einer mehr als in D!
Und irgendwann vor 2-3 Jahren war Atletico auch nah an denen dran (CL-Finale).
EPL ist nicht umsonst am beliebtesten da am unterhaltsamsten. Und es halt wechselnde Meister gibt. Juve ist wohl seit x Jahren Dauer-Meister (je nachdem ob man die irregulären Titel mitzählt oder nicht!).

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um die Bayern zu schlagen. Die Spieler versuchten ihrerseits die individuellen Stärken einzubringen, aber ein Plan als Gesamtteam war nicht zu sehen. Wiedermal. Ein halbherziges Pressing und sobald man ins letzte Drittel kam war das alles eher zufällig. Und wenn nicht gerade Sancho oder dann auch Guerreiro einen Sahnetag erwischen reicht es nicht mit der individuellen Klasse

Nach fast nun 2 Jahren ist es schon sehr ernüchternd was Favre in solchen entscheidenden, großen Spielen anbietet. Während Tuchel es übertrieb und manchmal alle 45 Minuten das Grundsystem änderte, ist Favre verdammt eindimensional. (keine Ahnung ob er von Spielern zur Dreierkette "überredet" wurde, wie der kicker schrieb)
Dass er keine Motivationsreden wie Klopp halten kann, geschenkt, aber taktisch kam er mit sehr viel Vorschusslorbeeren hierher und davon ist bisher nichts zu sehen.

Die Bayern waren heute auch nicht gerade stark.

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um die Bayern zu schlagen. Die Spieler versuchten ihrerseits die individuellen Stärken einzubringen, aber ein Plan als Gesamtteam war nicht zu sehen. Wiedermal. Ein halbherziges Pressing und sobald man ins letzte Drittel kam war das alles eher zufällig. Und wenn nicht gerade Sancho oder dann auch Guerreiro einen Sahnetag erwischen reicht es nicht mit der individuellen Klasse

Nach fast nun 2 Jahren ist es schon sehr ernüchternd was Favre in solchen entscheidenden, großen Spielen anbietet. Während Tuchel es übertrieb und manchmal alle 45 Minuten das Grundsystem änderte, ist Favre verdammt eindimensional. (keine Ahnung ob er von Spielern zur Dreierkette "überredet" wurde, wie der kicker schrieb)
Dass er keine Motivationsreden wie Klopp halten kann, geschenkt, aber taktisch kam er mit sehr viel Vorschusslorbeeren hierher und davon ist bisher nichts zu sehen.

Sehe ich ähnlich.
Die stärkste Mannschaft gehört aufs Feld. Can und Sancho auf der Bank war die falsche Entscheidung.
Wie so oft. Ich verstehe Favre's Entscheidungen nicht. Ob 3er-Kette, Akanji rechts links oder raus, ohne Stürmer spielen zu wollen, durch Druck von außen erst umzustellen, ne.
Kein Favre Bashing. Es ist jetzt offensichtlich, dass die Saisonziele mit Favre nicht erreicht werden.

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Sehe ich ähnlich.
Die stärkste Mannschaft gehört aufs Feld. Can und Sancho auf der Bank war die falsche Entscheidung.
Wie so oft. Ich verstehe Favre's Entscheidungen nicht. Ob 3er-Kette, Akanji rechts links oder raus, ohne Stürmer spielen zu wollen, durch Druck von außen erst umzustellen, ne.
Kein Favre Bashing. Es ist jetzt offensichtlich, dass die Saisonziele mit Favre nicht erreicht werden.

Schau dir die zweite Halbzeit nochmals an. Die beiden Wechsel haben uns nicht weitergebracht, weil die Spieler nicht fit / im Rhythmus sind. Die Aufstellung war völlig korrekt und nachvollziehbar.
Das einige Spieler gestern nicht ihre beste Leistung abgerufen haben, ist der Grund für die Niederlage.

Und alle die Favre jetzt wieder vom Hof jagen wollen. In Zeiten wie diesen ist Favre vermutlich genau der richtige, um Spielern Sicherheit zu geben. Wer weiß was in Sancho vorgeht, wenn er sieht was in GB derzeit los ist.

Also ich will mit dieser Mannschaft und dem trainerteam in die neue Saison gehen. Auch die nächste Saison wird vermutlich aus Geisterspielen bestehen, wenn sie überhaupt stattfindet. Also sollten wir uns alle mal auf das wesentliche konzentrieren - wir stehen treu und fest zusammen
SGG

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Sehe ich ähnlich.
Die stärkste Mannschaft gehört aufs Feld. Can und Sancho auf der Bank war die falsche Entscheidung.
Wie so oft. Ich verstehe Favre's Entscheidungen nicht. Ob 3er-Kette, Akanji rechts links oder raus, ohne Stürmer spielen zu wollen, durch Druck von außen erst umzustellen, ne.
Kein Favre Bashing. Es ist jetzt offensichtlich, dass die Saisonziele mit Favre nicht erreicht werden.

Schau dir die zweite Halbzeit nochmals an. Die beiden Wechsel haben uns nicht weitergebracht, weil die Spieler nicht fit / im Rhythmus sind. Die Aufstellung war völlig korrekt und nachvollziehbar.
Das einige Spieler gestern nicht ihre beste Leistung abgerufen haben, ist der Grund für die Niederlage.

Und alle die Favre jetzt wieder vom Hof jagen wollen. In Zeiten wie diesen ist Favre vermutlich genau der richtige, um Spielern Sicherheit zu geben. Wer weiß was in Sancho vorgeht, wenn er sieht was in GB derzeit los ist.

Also ich will mit dieser Mannschaft und dem trainerteam in die neue Saison gehen. Auch die nächste Saison wird vermutlich aus Geisterspielen bestehen, wenn sie überhaupt stattfindet. Also sollten wir uns alle mal auf das wesentliche konzentrieren - wir stehen treu und fest zusammen
SGG

Woraus schließt du, dass Favre den Spielern Sicherheit gibt?
Can schätze ich für Sicherheit geben hoch ein. Ein Gefühl, die Bayern schlagen zu können, hatte mMn kaum ein Spieler. Diese Negativserie gegen die Bayern sitzt tief. Wenn das so weiter geht, nicht nur beim BVB, wird das genetisch verankert. Tiefe Spuren hatte das vorführen vor langer Zeit für Sobotic hinterlassen. Schau Dir Zagadou an, wie sein Karriereverlauf nach der Blamage für ihn in München weiter verlief. Auch Dahoud ist davon geprägt. Ob sich Hummels wirklich auf die Spiele gegen Bayern freut? 0:1 gegen die Bayern verlieren ist mittlerweile doch schon “ ist nochmals gut gegangen“. Das entspricht nicht dem ausgerufenen Saisonziel. Was Favre angeht, erinnert mich an Bosz. Druck aus der Mannschaft das Spielsystem zu ändern. Bei Favre eine zu späte Umstellung auf die Dreierkette und zu spätes pausieren für Akanji nach Druck aus der Mannschaft. Das hat Punkte gekostet. Es kam von ihm sehr spät, "wir haben das System auf unsere Möglichkeiten und der Spieler angepasst". Also sehr spät auf Hakimi und Guerreiro reagiert. Mit 7 Punkten Rückstand mMn zu spät.

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Can ist nicht fit - er war gestern in den ersten 20 Minuten der zweiten Hz gar nicht zu sehen. Und wer fit ist oder nicht, erschließt sich mir nicht aus TV-Einstellung mit Spielern auf der Bank.

Zur Sicherheit:
Schau dir die Spiele gegen Gelsenkirchen und Wolfsburg doch nochmals an. Die Jungs haben Spaß und vertrauen in die eigene Leistung und das System. Hier nach 60 nicht guten Minuten wieder alles grundsätzlich in Frage zu stellen, halte ich bei dieser Rückrunde und der Ausnahme Situation für völlig abwegig. Daher mein Wunsch - Favre den Rücken stärken und weiter machen - und ja, nach dem Leverkusen Spiel habe ich eine Favre auch verflucht, aber er hat sich in der Rückrunde mit einem neuen Spielsystem angefreundet, dass uns in vielen Spielen zählbares gebracht hat und zudem häufig beim Zuschauen auch Spaß gemacht hat ...

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Can ist nicht fit - er war gestern in den ersten 20 Minuten der zweiten Hz gar nicht zu sehen. Und wer fit ist oder nicht, erschließt sich mir nicht aus TV-Einstellung mit Spielern auf der Bank.

Zur Sicherheit:
Schau dir die Spiele gegen Gelsenkirchen und Wolfsburg doch nochmals an. Die Jungs haben Spaß und vertrauen in die eigene Leistung und das System. Hier nach 60 nicht guten Minuten wieder alles grundsätzlich in Frage zu stellen, halte ich bei dieser Rückrunde und der Ausnahme Situation für völlig abwegig. Daher mein Wunsch - Favre den Rücken stärken und weiter machen - und ja, nach dem Leverkusen Spiel habe ich eine Favre auch verflucht, aber er hat sich in der Rückrunde mit einem neuen Spielsystem angefreundet, dass uns in vielen Spielen zählbares gebracht hat und zudem häufig beim Zuschauen auch Spaß gemacht hat ...
Can ist nicht fit - er war gestern in den ersten 20 Minuten der zweiten Hz gar nicht zu sehen. Und wer fit ist oder nicht, erschließt sich mir nicht aus TV-Einstellung mit Spielern auf der Bank.

Zur Sicherheit:
Schau dir die Spiele gegen Gelsenkirchen und Wolfsburg doch nochmals an. Die Jungs haben Spaß und vertrauen in die eigene Leistung und das System. Hier nach 60 nicht guten Minuten wieder alles grundsätzlich in Frage zu stellen, halte ich bei dieser Rückrunde und der Ausnahme Situation für völlig abwegig. Daher mein Wunsch - Favre den Rücken stärken und weiter machen - und ja, nach dem Leverkusen Spiel habe ich eine Favre auch verflucht, aber er hat sich in der Rückrunde mit einem neuen Spielsystem angefreundet, dass uns in vielen Spielen zählbares gebracht hat und zudem häufig beim Zuschauen auch Spaß gemacht hat ...

Gegen Leverkusen war mein letzter Stadionbesuch. Bitter, danach und in Zukunft nicht ins Stadion zu kommen.
Die Blauen souverän zu schlagen, hatte sicher mit der Fokussierung auf dieses Spiel obs seiner Wichtigkeit für für Leib und Seele zu tun. Ich will das nicht abwerten und auf das (Un)Vermögen des Gegners reiten.
Mag mir gar nicht vorstellen, wenn wir Wolfsburg nicht geschlagen hätten, wie die Mannschaft gegen Bayern ins Spiel gegangen wäre.
Das wird heikel bis zum Saisonende.Favre hat in Dortmund viel durchgestanden, was man ihm nicht zugetraut hatte, wenn man betrachtet, wie es bei seinen Stationen in Berlin und Gladbach gelaufen ist.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass er bleibt, wenn auf der Haben Seite nur die CL—Quali übrig bleibt. Auch nicht, dass der BVB ihn halten möchte.

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Ich sehe Favre auch weiterhin auf der Bank. Nicht die beste Lösung, aber eine gute Lösung zu diesem Zeitpunkt. Jemand mit dem richtigen Selbstbewusstsein und dem entsprechenden Auftreten sehe ich nicht.

Und auch für mich ist 2020/21 eine Überganssaison.

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Ich sehe Favre auch weiterhin auf der Bank. Nicht die beste Lösung, aber eine gute Lösung zu diesem Zeitpunkt. Jemand mit dem richtigen Selbstbewusstsein und dem entsprechenden Auftreten sehe ich nicht.

Und auch für mich ist 2020/21 eine Überganssaison.

Kann ich mir nicht vorstellen, die Meisterschaftsträume zum Ende der Saison darauf zu reduzieren.
Geht Hakimi und Sancho, ist für die nächste Saison erst mal der BVB aus heutiger Sicht geschwächt. Jedes Jahr kriegt man auch keinen jungen Überflieger verzichtet.

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wie schon geschrieben zeigt die Körpersprache von Sancho einfach nur deutlich das er keinen Bock hat.
Das hat mit seinem Fitnesszustand m.E. nicht wirklich was zu tun.
3x jetzt von der Bank, maximal 45 Minuten gespielt, wundert mich also nicht wirklich.

Ich kann mir auch keine Konstellation vorstellen das wir mit Favre und Sancho in die kommende Saison gehen, mindestens einer wird gehen.

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wie schon geschrieben zeigt die Körpersprache von Sancho einfach nur deutlich das er keinen Bock hat.
Das hat mit seinem Fitnesszustand m.E. nicht wirklich was zu tun.
3x jetzt von der Bank, maximal 45 Minuten gespielt, wundert mich also nicht wirklich.

Ich kann mir auch keine Konstellation vorstellen das wir mit Favre und Sancho in die kommende Saison gehen, mindestens einer wird gehen.

Mein Gott, Sancho sitzt 3 x auf der Bank weil er in schlechtem Zustand aus der Corona Pause gekommen und superoffensichtlich noch nicht fit ist.

Und Du suggerierst direkt, dass die beiden solche Dramaqueens sind, dass das Tischtuch zerstritten ist und sie nicht mehr zusammenarbeiten können, so dass einer den Verein verlassen muss. Und das obwohl Sancho unter Favre gross geworden ist.

Glaubst Du nicht, Du übertreibst ein bisschen?

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wie schon geschrieben zeigt die Körpersprache von Sancho einfach nur deutlich das er keinen Bock hat.
Das hat mit seinem Fitnesszustand m.E. nicht wirklich was zu tun.
3x jetzt von der Bank, maximal 45 Minuten gespielt, wundert mich also nicht wirklich.

Ich kann mir auch keine Konstellation vorstellen das wir mit Favre und Sancho in die kommende Saison gehen, mindestens einer wird gehen.

Wie auch schon geschrieben, wissen wir nicht, was in Sancho so vorgeht. Wir sollten uns mal abgewöhnen als Trainer und Psychologe vom Sofa aus, alles besser zu wissen.

Jetzt hier schon wieder ein Fass bzgl. Sancho und Favre aufzumachen, ist doch lächerlich.

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Diva also?
Wenn es nicht so gemacht wird wie er will schmollt er statt sich rein zu hängen? WENN das so ist, dann bloß schnell weg, Mega-Talent hin oder her. so etwas macht Dir auf Dauer jede Mannschaft kaputt.

(Btw glaube ich nicht, dass es so ist.)

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Natürlich ist er eine Diva. Dafür gibts schon genug Situationen und Wirbel um seine Person. Frag doch mal einschlägige Experten in England.

Naja zuviel Goldsteak schlägt auf die Laune.

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Die erste Halbzeit war schon die bessere von uns. Da hatte man eher mal das Gefühl das etwas möglich ist.
Die 2 HZ lief dann ja mit Can und Sancho und das Gefühl war eher nicht mehr das etwas möglich ist.

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Was sind denn die Saisonziele? Sag nicht Meister, das war nie Ziel.

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Was sind denn die Saisonziele? Sag nicht Meister, das war nie Ziel.

Oha, am 28. Spieltag aus dem Meisterschaftsrennen zu sein aber auch nicht. Pokal aus und Druck, die CL Quali zu erreichen.
Das reicht nach 3 Jahren für ein Resümee.

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Was sind denn die Saisonziele? Sag nicht Meister, das war nie Ziel.

Oha, am 28. Spieltag aus dem Meisterschaftsrennen zu sein aber auch nicht. Pokal aus und Druck, die CL Quali zu erreichen.
Das reicht nach 3 Jahren für ein Resümee.

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Man hat immer Druck sie CL Quali zu erreichen. Das sind die Mindestziele. Und die sehen sehr gut aus.

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Man hat immer Druck sie CL Quali zu erreichen. Das sind die Mindestziele. Und die sehen sehr gut aus.

Erreichen der Mindestziele heißt sich für die nächste Saison zu verbessern. Das geht mit Favre mMn nicht.
Schau Dir die Saisonziele nochmals genau an.

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Das geht mit keinem Trainer. Nur ein paar weiteren Sanchos. Wie gesagt.

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individuelle Fehler passieren halt immer wieder.
Diesmal hat Bürki wieder einen für sich in Anspruch genommen.
Erst zu weit vor dem Tor stehen und dann bei der Parade nicht umgreifen.

Ärgerlich ist allerdings das Bayern volle Kapelle bis auf Thiago aufstellen kann und Kollege Favre mit Sancho, Can und Witsel 3 Stammspieler auf der Bank sitzen lässt.
Wir hatten ja mit Zagadou und Reus eh schon 2 verletzungsbedingte Ausfälle.

Da lass ich doch zumindest Sancho und Can so lange spielen bis Sie nicht mehr können (70. Minute) und wechsel dann die "2. Garde" ein.
Aber nein die 3 müssen ja geschont werden für Paderborn.
Keine Ahnung, aber in dem Spiel ging es um alles man hat aber nicht das Gefühl das der Trainer das begriffen hat.

Letztlich war das Team aber auch insgesamt zu schwach, selbst ohne das Gegentor hätte uns ein Unentschieden nicht weitergeholfen.
Wenn offensiv nichts kommt kannst halt auch kein Spiel gewinnen.

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Das mit der Aufstellung sehe ich anders. Ich bringe 2 angeschlagene Spieler doch lieber, wenn die gegnerische Mannschaft schon etwas länger spielt, damit die angeschlagenen Spieler frischer sind.

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und zwar wie folgt:
was bringt es mir 2 angeschlagene spieler aufzustellen und mir damit sicher zwei wechseloptionen zu sperren?

das verrate mir mal jemand

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und zwar wie folgt:
was bringt es mir 2 angeschlagene spieler aufzustellen und mir damit sicher zwei wechseloptionen zu sperren?

das verrate mir mal jemand

Favre wird sich nicht absichtlich eines Sancho in Topform berauben, das ist mal sicher. Und ich denke Sancho zumindest hat ja wohl seine Nichtberücksichtigung in der Startelf gerechtfertigt. Er wäre riskant gewesen in der Startelf, Favre hätte zwar Mut gezeigt, mit der Form Sanchos allerdings wohl eher Übermut. :-)
Ob die evtl notwendigen Wechsel bei 5 möglichen Wechseln so ins Gewicht fallen weiß ich nicht, aber ich verstehe Favres Ansatz, hintenraus einen frisch(er)en Sancho bringen zu wollen. Dafür müsste man aber zuvor vernünftiger verteidigen: Nicht in die Mitte klären, als Torwart nicht zu offensiv stehen und /oder Übergreifen bzw den Ball fausten.
Und mit etwas Glück bekommt man einen gerechtfertigten Elfer und verliert nicht unbedingt. Und das ist das Traurige: wir brauchen Glück, um vernünftige SR-Entscheidungen zu bekommen. VARscheinlich hätte Köln den Elfer andersrum gegeben.

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"Da lass ich doch zumindest Sancho und Can so lange spielen bis Sie nicht mehr können (70. Minute) und wechsel dann die "2. Garde" ein."

Wobei man sogar ganz klar sagen muss, mit den beiden eingewechselten Spielern wurde das Spiel nicht wirklich besser, Bayern wurde etwas passiver aber besser? Im letzten Drittel ist dem BVB kaum was eingefallen und bis auf wenige Distanzschüsse waren kaum zielführende Kombinationen zu sehen. In der ersten Hälfte noch vom extrem fahrigen Umschaltspiel profitiert, eigene Chancen zu kreieren, in der zweiten Hälfte etwas abwartendere Bayern, die einem etwas mehr das Feld überlassen haben aber für ein Heimspiel war dies insgesamt doch eher ernüchternd. Wann ist der BVB zuletzt in einem Heimspiel ohne eigenes Tor geblieben?

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Wann ist der BVB zuletzt in einem Heimspiel ohne eigenes Tor geblieben?

CL gg Barca am 17.09.
Bundesliga gg Wolfsburg am 14.01.18

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wobei Heimspiel derzeit und Heimspiel normalerweise ein Unterschied wie tag und Nacht ist.
Ich vermute wir hätten in München auch kein anderes Ergebniss erzielt gestern.
Leeres Stadion bleibt halt einfach leeres Stadion.

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individuelle Fehler passieren halt immer wieder.
Diesmal hat Bürki wieder einen für sich in Anspruch genommen.
Erst zu weit vor dem Tor stehen und dann bei der Parade nicht umgreifen.

Ärgerlich ist allerdings das Bayern volle Kapelle bis auf Thiago aufstellen kann und Kollege Favre mit Sancho, Can und Witsel 3 Stammspieler auf der Bank sitzen lässt.
Wir hatten ja mit Zagadou und Reus eh schon 2 verletzungsbedingte Ausfälle.

Da lass ich doch zumindest Sancho und Can so lange spielen bis Sie nicht mehr können (70. Minute) und wechsel dann die "2. Garde" ein.
Aber nein die 3 müssen ja geschont werden für Paderborn.
Keine Ahnung, aber in dem Spiel ging es um alles man hat aber nicht das Gefühl das der Trainer das begriffen hat.

Letztlich war das Team aber auch insgesamt zu schwach, selbst ohne das Gegentor hätte uns ein Unentschieden nicht weitergeholfen.
Wenn offensiv nichts kommt kannst halt auch kein Spiel gewinnen.

Da sind wir einer Meinung.
Mit den Joker-Toren aus der Vergangengeit hatte er Glück, weils geile Spieler waren. Denke an Zeit zurück, als Mario angeblich die Drecksarbeit Nächte, um Akcacer danach das Tor zu ebnen. Quatsch!

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Sancho konnte schon nach 10 Minuten nicht mehr, den hätte ich gar nicht gebracht.

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zwischen nicht können und keinen Bock haben ist ein Unterschied.
Sancho macht derzeit nicht den Eindruck mit seiner Situation bei uns sonderlich zufrieden zu sein.
Als Reservist wundert mich das auch nicht wirklich.

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Also ist er ein schlechter Profi? trotz allen Talents eher ein Dembele oder Mor?
mag sein, glaube ich aber noch ich so recht.

Und zu behaupten, dass die Spieler fitter seinen, als der Trainerstab meint UND sie nach der Einwechselung auch genauso bestätigen.. ist schon sehr an den Gegebenheiten vorbei und mMn halt doch reines Wunscdenken, bzw. Kann nicht sein, was nicht soll.. und daran ist immer Favre Schuld.

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Also ist er ein schlechter Profi? trotz allen Talents eher ein Dembele oder Mor?
mag sein, glaube ich aber noch ich so recht.

Und zu behaupten, dass die Spieler fitter seinen, als der Trainerstab meint UND sie nach der Einwechselung auch genauso bestätigen.. ist schon sehr an den Gegebenheiten vorbei und mMn halt doch reines Wunscdenken, bzw. Kann nicht sein, was nicht soll.. und daran ist immer Favre Schuld.

Bei Sancho kann man evtl auch mal sehen, dass er als Engländer wohl auch unter der Covid-Situation auf der Insel leidet. Neben der körperlichen Fitness ist auch die mentale Frische wichtig und ich kann gut verstehen, wenn ein knapp 20 Jahre alter Spieler sich Gedanken um seine Heimat macht. Und um eventuelle persönliche Zukunftsperspektiven in England.
Wir hatten auch Pech, dass unsere Verletzten zur Unzeit kamen und Robert die Maschine anders als beim ursprünglichen Termin wieder fit war. Anders als Reus. Für Thiago gibt es leider genug Ersatz im MF. :-(

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Soller nicht bis Nachts vor der Konsole hocken und sich die Wanne vollhauen, wenn kein Training ist. Der Weg zu Dembele ist nicht weit.

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Sancho war katastrophal, Can maximal okay. Aber ja, der Trainer hat es nicht begriffen.

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Sancho war katastrophal, Can maximal okay. Aber ja, der Trainer hat es nicht begriffen.

Reus hat auch wieder NIX gezeigt in einem Topspiel.
Man darf auch mal sagen: Scheiss-Corona, Scheiss-Timing.
bei Bayern kommt RL zurück, bei uns gibt es definitiv mehr Verletzte oder angeschlagene Spieler als zum ursprünglich angesetzten Termin. Shit happens. Dann noch doofe Fehler vor dem Gegentor, Pech mit Boatengs Handspiel, und man verliert halt. Und ja, wahrscheinlich fehlte auch das Publikum. Aber eigentlich ist der Spieltag okay, mit den Ergebnissen von MG und Leverkusen.

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Hmm, aber das es daran liegen könnte das immer die Hälfte des Spiels auf der Bank sitzt, auf die Idee bist du auch noch nicht gekommen?

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Hmm, aber das es daran liegen könnte das immer die Hälfte des Spiels auf der Bank sitzt, auf die Idee bist du auch noch nicht gekommen?

Nein, es liegt daran, dass er meint, gegen Spieler, die in ihrer Karriere schon deutlich mehr und größere Titel gewonnen haben als er, den lockeren Playstationszocker geben zu müssen und dann permanent den Ball verdaddelt.

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Das geht jetzt schon n bisken in die Aluhut-Richtung, findse nicht?

Klar KANN natürlich sein, dass Sancho bockig ist, weil er nicht in der Startelf steht.
Ist es Deiner Meinung nach nicht auch möglich bzw. wahrscheinlicher, dass er auf der Bank sitzt, weil er nach seiner Verletzung noch nicht in Form ist?

Keine Ahnung, wie er im Training drauf ist, aber seine Leistungen bei den 2 Kurzeinsätzen rechtfertigen derzeit mMn nicht mehr Spielzeit anstelle von Hazard, Brandt oder Haaland.

Also was die Aufstellung und Einwechslungen angeht, sehe ich keinerlei Favre-Fehler. Selbst Dahoud hat gestern geliefert, was ich so nicht erwartet hätte. Aber ich vermute, dass Du das anders siehst. Das ist das Schöne beim Fußball. :-)

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Dass mit Delany schon ein unfitter Spieler drin war, Witsel erstmal nur Kurzeinsätze bekommt und Sancho komplett undiszipliniert ist, ist die vielleicht entgangen. Da hätten wir in Hälfte 1 schon 3 Buden kassiert.

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typischer Favre Move im Topspiel - mit ihm hat man was solides, taktisches.... oder halt langweiliges - mir reicht dass - Danke und auf Wiedersehn - gerne mit Kovac und diesem Kader einen Neuanfang

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Was hat dir Kovac eigentlich getan, dass du ihm gerade dich als Anhang zumuten möchtest? Das hat der Mann doch nicht verdient.

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Sancho wurde nicht geschont, er wurde einfach nicht gebracht, weil es aus wohl verschiedenen Gründen nicht für solche Spiele bringt. Da ist zum einen so offenkundiger Fitnesszustand, andererseits aber auch eine laxe Einstellung.

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Achso du willst mit Schalke um platz 10 spielen. Da steigt nochmal die Spannung.

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In der Krise sind Konstanten doch auch ganz nett.
Dein unfassbarer Blödsinn z.B. dass kein Trainer besser sein kann als dein Lucien.
Kann aber, fast jeder sogar.

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Hab ich nie behauptet. Ich halte ua Guardiola, Klopp, Nagelsmann und einige andere für besser als Favre. Und jetzt?

Kovac ist und bleibt Stuss.

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Wird Kovac das erst Recht. Diese Vermessenheit ist unglaublich.

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Achso, Ziel auf Platz 4 zittern. Das könnte Kovac schaffen.
Immer an seine Devise denken: Taktik wird überbewertet.

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Kovac hat mit Frankfurt den Pokal geholt, mit Bayern das Double und ist in der CL gegen den späteren Gewinner ausgeschieden.

Der Mann kann garnix.

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Der Mann wurde vom Bayern Kader abgesägt. Warum nur?

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Peter Bosz wurde von unserem Kader abgesägt. Warum nur? Weil er in Leverkusen zeigt dass er doch kein komplett ahnungsloser ist?

Ich sage: Charakterbratzen.

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Der Plan war, das Pressing der Bayern spielerisch ins Leere laufen zu lassen und dann mit Tempo und Breite (insbesondere Hakimi) in den Rücken der Bayern-Abwehr zu kommen. Das hat 35 Minuten ordentlich geklappt, scheiterte aber oftmals an unpräzisen Zuspielen oder Haalands Umständlichkeit.

Nach dem 0-1 haben die Bayern wenig Fenster geöffnet und standen konsequent mit 5 Mann hinter dem Ball und wir haben es nicht geschafft, trotz guter Pressing-Resistenz mit Tempo auf die Abwehr der Bayern zuzugehen.

Unter dem Strich war einfach kein Offensivspieler wirklich gut und wir hatten trotz vernünftigem Gesamtauftritt einfach zu wenig klare Chancen.

Wie man das nun primär am Trainer festmachen will, ist mir ein Rätsel, aber gut. Denn gerade daheim haben wir gegen jede Mannschaft gezeigt, dass wir sie schlagen können, egal ob Paris, Barca, Bayern oder Atletico. Aber wenn wir gewinnen, waren es wohl einfach keine grossen oder entscheidenden Spiele.

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Ja. Wir haben es in der ersten Halbzeit häufiger geschafft, uns spielerisch sauber aus dem Pressing zu lösen und hatten Umschaltgelegenheiten. Entweder wurden dann aber die Passmöglichkeiten nicht schnell genug erfasst, oder die Bälle einfach unsauber gespielt. Gleiches in den zwei, drei Situationen, in denen wir uns aussichtsreich ans Strafraumeck, und dann auf der rechten Seite, gespielt hatten. Die Hereingaben waren dann einfach scheiße.

In der zweiten Halbzeit dann auch noch deutlich fahriger und noch schlampiger. Der Matchplan war schon ok, es haperte an der Umsetzung durch die Spieler.

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Das trifft es sehr gut, insgesamt war das auch ein mehr als ordentliches Spiel von uns, in dem uns leider vorne die Spitzenleistungen gefehlt haben. Und das reicht dann schon, dass man gegen die Bayern verliert.

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Perfekte Zusammenfassung.

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Interessant in dem Zusammenhang war das Interview mit Kimmich.
Sie waren überrascht über die mutige, offensive Spielweise und hätten eher lange Bälle auf Haaland erwartet.

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Den Spielaufbau hatten wir schon ordentlich im Griff und das war sicher auch ein Verdienst von Dahoud, der das wirklich fast fehlerfrei gelöst hat. In der gegnerischen Spielhälfte war er dann natürlich weniger prickelnd.

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Dahoud hatte bei der größten Bayern Chance neben dem tor in Halbzeit 1 friedlich geschlummert. Offensiv war das ganze gar nix. Da habe ich leider keine solide Leistung gesehen.

Der Plan ansonsten von Favre scheiterte an vielen kleinen Fehlern die unnötig waren.

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Ich würde mal sagen, der Plan war, Bayern auf unser Niveau herunterzuziehen ;)
Ich glaube, dass keiner aus unserer Startelf heute bei Bayern begonnen hätte.

Es war ein ausgeglichenes Spiel mit relativ wenigen Höhepunkten. Während Kimmich sein once-in-a-Lifetime Tor gemacht hat, haben wir die Dinger ausgespielt, als Neuer zu weit vor dem Kasten war.
Strukturell habe ich nicht gesehen, dass Bayern seine Klasse ausspielen konnte. Das würde ich jetzt auch mal der Taktik zuschreiben. Eine tiefere Analyse finde ich vom Fernsehen aus immer schwer.

Bei schnellen Spielverlagerungen hat man schon gesehen, welche Mannschaft die Bälle unter hohem Druck präzise spielen und stoppen konnte und welche nicht :)
Ganz ohne Häme - so ist es eben.
In Heimspielen hat Favre auch gegen große Gegner schon geliefert (letztes Jahr Bayern, Atletico, Paris), auswärts war es dann sehr schwach.

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um die Bayern zu schlagen. Die Spieler versuchten ihrerseits die individuellen Stärken einzubringen, aber ein Plan als Gesamtteam war nicht zu sehen. Wiedermal. Ein halbherziges Pressing und sobald man ins letzte Drittel kam war das alles eher zufällig. Und wenn nicht gerade Sancho oder dann auch Guerreiro einen Sahnetag erwischen reicht es nicht mit der individuellen Klasse

Nach fast nun 2 Jahren ist es schon sehr ernüchternd was Favre in solchen entscheidenden, großen Spielen anbietet. Während Tuchel es übertrieb und manchmal alle 45 Minuten das Grundsystem änderte, ist Favre verdammt eindimensional. (keine Ahnung ob er von Spielern zur Dreierkette "überredet" wurde, wie der kicker schrieb)
Dass er keine Motivationsreden wie Klopp halten kann, geschenkt, aber taktisch kam er mit sehr viel Vorschusslorbeeren hierher und davon ist bisher nichts zu sehen.

Die Bayern waren heute auch nicht gerade stark.

Wie kannst du es wagen den heiligen Favre zu kritisieren. Er ist symphatisch und nett, das reicht doch oder nicht?

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Oder iwer sonst? War Nummer drei in drei Geisterspielen und unsere Führung sagt mal wieder nichts.
Das würd es bei Bayern definitiv nicht geben.
Was sowas angeht sind wir wirklich ein kleiner Duckmäuschen-Verein.

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Favre und Can meinten beide, eher schwierig, muss man nicht geben.

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Puhh, ich weiß nicht, ob ich jetzt ne PK brauche, in der Art. 1 des Grundgesetz heraufbeschworen wird. Wenn man ehrlich ist, kann man auch einen Elfer gegen uns pfeifen.

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Ich bin mit den Regeln nicht mehr ganz auf dem Laufenden glaub ich. Mein letzter Stand war, dass bei Arm/Handberührung eines angreifenden Spielers immer abgepfiffen wird.

Bei Verteidigern kommt es aber auf die Armhaltung und die Distanz an, von der man aus angeschossen wurde. Boateng hatte sich ja glaub ich zum Aufstehen abgestützt und sich dann noch weggedreht als er den Schuss sah. Ich habe es nicht mehr genau vor Augen, aber ich hätte da eher kein Elfer gegeben.

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Da war nix mit Aufstehen. Der lag platt am Boden und fährt einzig und allein den Ellenbogen aus, um den Ball zu blocken. Ganz klarer Elfer.

Und die Aktion in der 94. Minute ist geschenkt... Bei 1:1 stehen wir nicht so offen.

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Um zu sehen was gegen Bayern alles kein Elfer ist kann man sich gern Hummels letzte Saison in Leverkusen angucken oder Pavard und Perisic im Hinspiel bei den Blauen.
Wir als Mannschaft die fast nur offensiv im und um den gegnerischen Strafraum spielt hat diese Saison wie viele Elfer? 2?
Was wir nicht alles schon hatten „Stützhand“, „fällt falsch“ (Pulisic letzte Saison in Hoffenheim) und nun das nächste Kapitel.

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Es gab sicherlich diese und letzte Saison Szenen in denen ich klare Fehlentscheidungen sehe. Wie schon gesagt, ich hätte auch nen Elfer gegeben, aber ich sehe hier keine klare Fehlentscheidung.

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Ich denke mal, der Schiri hat die Aktion überhaupt nicht wahrgenommen. Ich hab das in live auch nicht gesehen.
Also zumindest was für die tv Überprüfung. Und dann wäre er zur Erkenntnis ELFMETER gekommen.

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Es wurde vom VAR überprüft (soweit ich das mitbekommen habe)

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Es wurde vom VAR überprüft (soweit ich das mitbekommen habe)

das wäre ja noch lächerlicher, aber natürlich in keinster Weise überraschend.

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Dann guck Dir mal Wiesbaden gegen Stuttgart letzte Woche an.

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Ich finde den Vergleich mit anderen Spielen immer schwer und auch nicht zielführend. Man findet für jede Meinung immer ein Spiel, das die eigene Meinung bestärkt und ein anderes, was die eigene Meinung schwächt.

Nochmal: Ich hätte auch einen Elfer gegeben.

Aber war das wirklich eine eklatante Fehlentscheidung?

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Ja. Denn der Schiri sieht die Aktion nicht.

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nur weil er sie nicht sieht, ist es ja keine Fehlentscheidung und meines Wissens, wurde sie vom VAR geprüft, der - nach den Regeln - nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen soll.

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Nein er soll bei klaren Fehlentscheidungen und bei Szenen die der Schiri nicht sieht eingreifen.

Sprich der VAR hätte fragen müssen ob der Schiri gesehen hat, dass der Ball an den Arm von Boateng gekommen ist.

Wenn ja, dann hätte der VAR überprüfen müssen ob der Schiri eine klare Fehlentscheidung begannen hat(z.B. da er in Spiel von ein unabsichtlichen Handspiel ausging und man in der Wiederholung eine Bewegung von Arm zum Ball sah(jetzt allgemein gesprochen nicht auf die Szene heute)).

Sagt der Schiri er konnte nicht erkennen, dass der Ball an den Arm gekommen ist, kann der VAR auch eingreifen, wenn es ein kann Elfmeter ist. Er soll den Schiri dann auffordern sich die Szene noch mal anzusehen.

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Für mich war es ne klare Fehlentscheidung. Auch ohne schwatzgelbe Brille.

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Für mich war es ne klare Fehlentscheidung. Auch ohne schwatzgelbe Brille.

Wow, heul leise Bata Illic! Ist ja peinlich!

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Wow, heul leise Bata Illic! Ist ja peinlich!

Falls du es noch liest, MeyersGustL, was ist daran bitte peinlich? Hier wird diskutiert, ob klarer Elfer oder nicht. Ist nun mal meine Meinung. Und damit stehe ich hier nicht alleine da.

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Für mich war es ne klare Fehlentscheidung. Auch ohne schwatzgelbe Brille.

Eben: Wie absichtlich soll Boateng denn seinen Arm dahin bewegen, dass es eklatant ist? Er stützt sich ja nicht mehr ab, sondern agiert bewusst.

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Wenn das kein Elfer ist dann weiß ich auch nicht mehr. Ich habe immer noch den Elfer von Weigl aus der vergangenen Saison vor Augen wo es darum ging seinen Körper zu balancieren und er dreht sich weg. Boateng hingegen taucht ab und wehrt mit dem Ellbogen den Ball ab. Weshalb die Leute im Keller dem keine Beachtung schenken oder es einfach alles durchlaufen lassen ist seltsam, aber mich wundert die stetige Unfähigkeit der dortigen Schiedsrichter nicht mehr. Der DFB hat diese Art von "Leistungsprinzip" seit vielen Jahrzehnten bei sich etabliert auf sämtlichen Ebenen, ich frage mich nur was muss noch passieren bis da ein Umdenken stattfindet? Unabhängig vom Verlauf bis zu diesem Zeitpunkt sind es doch genau diese Momente die über den Verlauf einer Saison entscheidend? Weshalb kann man sich nicht klar dazu bekennen, dass der Schiri einen entscheidenden Fehler begangen hat der den Verlauf des Spiels sowie der ganzen Saison eine klare Wendung gegeben hat. Wenn der Schiri es nicht sehen kann liegt der Fehler eben im Kölner Keller. Ich verstehe nicht weshalb er nicht gleich in München sitzt, dort sind doch eh Sky & der FCB.

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Wenn das kein Elfer ist dann weiß ich auch nicht mehr. Ich habe immer noch den Elfer von Weigl aus der vergangenen Saison vor Augen wo es darum ging seinen Körper zu balancieren und er dreht sich weg. Boateng hingegen taucht ab und wehrt mit dem Ellbogen den Ball ab. Weshalb die Leute im Keller dem keine Beachtung schenken oder es einfach alles durchlaufen lassen ist seltsam, aber mich wundert die stetige Unfähigkeit der dortigen Schiedsrichter nicht mehr. Der DFB hat diese Art von "Leistungsprinzip" seit vielen Jahrzehnten bei sich etabliert auf sämtlichen Ebenen, ich frage mich nur was muss noch passieren bis da ein Umdenken stattfindet? Unabhängig vom Verlauf bis zu diesem Zeitpunkt sind es doch genau diese Momente die über den Verlauf einer Saison entscheidend? Weshalb kann man sich nicht klar dazu bekennen, dass der Schiri einen entscheidenden Fehler begangen hat der den Verlauf des Spiels sowie der ganzen Saison eine klare Wendung gegeben hat. Wenn der Schiri es nicht sehen kann liegt der Fehler eben im Kölner Keller. Ich verstehe nicht weshalb er nicht gleich in München sitzt, dort sind doch eh Sky & der FCB.

Weil Bill Gates das nicht wollte, ich habe da so meine Information!

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Wenn das kein Elfer ist dann weiß ich auch nicht mehr. Ich habe immer noch den Elfer von Weigl aus der vergangenen Saison vor Augen wo es darum ging seinen Körper zu balancieren und er dreht sich weg. Boateng hingegen taucht ab und wehrt mit dem Ellbogen den Ball ab. Weshalb die Leute im Keller dem keine Beachtung schenken oder es einfach alles durchlaufen lassen ist seltsam, aber mich wundert die stetige Unfähigkeit der dortigen Schiedsrichter nicht mehr. Der DFB hat diese Art von "Leistungsprinzip" seit vielen Jahrzehnten bei sich etabliert auf sämtlichen Ebenen, ich frage mich nur was muss noch passieren bis da ein Umdenken stattfindet? Unabhängig vom Verlauf bis zu diesem Zeitpunkt sind es doch genau diese Momente die über den Verlauf einer Saison entscheidend? Weshalb kann man sich nicht klar dazu bekennen, dass der Schiri einen entscheidenden Fehler begangen hat der den Verlauf des Spiels sowie der ganzen Saison eine klare Wendung gegeben hat. Wenn der Schiri es nicht sehen kann liegt der Fehler eben im Kölner Keller. Ich verstehe nicht weshalb er nicht gleich in München sitzt, dort sind doch eh Sky & der FCB.

Sie drehen es sich halt wie sie wollen!
Stieler, der Plea gelb-rot wegen Abwinkens gibt, lässt sich von den Bayern anrudeln. Aber sie werden Dir vom DFB erklären, warum beides richtig ist. Ich habe mal 3 Tage mit einem inzwischen BL-Schiri Betreuung von ausländischen SR übernommen. Wenn der dann erzählt dass sein Hobby joggen ist und nicht Fußball weiß man, warum der im Pokalfinale 2014 das Tor von Hummels nicht drin sieht als Assi. Die deutschen Schiris kennen Fußball nur aus ihrer Betrachterperspektive, seltenst aus eigener Erfahrung. Und da liegt der Hase im Pfeffer. Bei mir hats auch nur zum Torwart gereicht, aber bevor ich SR geworden wäre hätte ich wohl die Sportart gewechselt.

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Die Einführung von Profischiedsrichtern könnte ein wenig Abhilfe schaffen, dies setzt aber auch voraus das man mit den vorhandenen technischen Möglichkeiten sorgsam umgeht. Bremen hat heute auch einen 11m nicht bekommen wo ich es nicht nachvollziehen kann, dass dies nicht vernünftig geprüft wurde bzw. zu viele Szenen einfach übersehen werden von den Schiedsrichtern. Vermutlich ist es eben doch so, je mehr das Publikum & die Spieler reklamieren desto eher wird erneut eine Überprüfung vorgenommen. Dies kann doch aber nicht der Maßstab sein und Schiedsrichter müssen doch in der Lage sein ein Spiel vernünftig beobachten zu können und am Budget kann es gewiss nicht liegen. Fehler werden zu leichtfertig geduldet ohne das es sichtbare Konsequenzen für die Protagonisten nach sich zieht. Diese Art von Fehlerkultur wird unmöglich zu einer Verbesserung führen. Ich glaube es ist daher auch besser Schiedsrichter entweder nur noch pfeifen zu lassen oder sie eben ausschließlich virtuell einzusetzen. Der aktuellen Lösung wo munter rotiert wird an den Bildschirmen kann ich wenig abgewinnen und glaube auch nicht das es den Schiedsrichtern so viel bringt, wenn sie alle paar Wochen dann "virtuell" im Einsatz sind.

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Ich bin mit den Regeln nicht mehr ganz auf dem Laufenden glaub ich. Mein letzter Stand war, dass bei Arm/Handberührung eines angreifenden Spielers immer abgepfiffen wird.

Bei Verteidigern kommt es aber auf die Armhaltung und die Distanz an, von der man aus angeschossen wurde. Boateng hatte sich ja glaub ich zum Aufstehen abgestützt und sich dann noch weggedreht als er den Schuss sah. Ich habe es nicht mehr genau vor Augen, aber ich hätte da eher kein Elfer gegeben.

[/b]

Aber Du hättest es wenigstens mal überprüft.

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Ja, auf der anderen Seite lenkt er den Ball halt ab und bewegt seinen Arm noch kurz vor der Ballberührung, so dass man da auch von "Absicht" ausgehen kann. Ich hätte eher nen Elfer gegeben als keinen, aber ich sehe hier auch keine eklatante Fehlentscheidung, wo man jetzt auf die Mauer steigen muss. Das kann man so oder so sehen.

Die Aktion mit Akanji sehe ich ähnlich. Das war schon nen ganz ordentlicher Check. Da hätte man einen Elfer geben können, aber auch das war kein 100%iger.

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Wobei ich sagen muss, dass der Einfluss der beiden Szenen ein völlig anderer auf das Spiel ist. In der 58. Minute hätten wir dadurch die riesige Chance auf den Ausgleich gehabt. Und ob wir in der 91. jetzt das 2:0 bekommen, wäre auch irgendwo Wumpe gewesen.

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Die Aktion mit Akanji sehe ich ähnlich. Das war schon nen ganz ordentlicher Check. Da hätte man einen Elfer

geben können, aber auch das war kein 100%iger.

Bei der Szene nervt mich aber schon kolossal wie das Muskelpaket Lewandowski durch die Luft segelt.

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Nervt mich auch, ändert aber nichts daran, dass man einen Elfer hätte geben können.

Ich tendiere in beiden Szenen zu Elfer, aber halte in beiden Fällen den nicht gegebenen Elfer auch nicht für eine eklatante Fehlentscheidung, wo man jetzt "Betrug, Betrug" schreien muss.

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Betrug ist zu hoch gegriffen. Ich finde aber schon das man so einen Fehler auch als solchen benennen muss und wir spielen in den folgenden 6 Spielen um die CL-Qualifikation. Die Schuld liegt dabei gewiss nicht beim Schiri und wer weiß ob der 11m verwandelt worden wäre, aber es ist eine Situation die über den Verlauf einer ganzen Saison entschieden hat. Die Fehlerkette vor dem 0:1 zählt genauso dazu. Wir liefern in diesen entscheidenden Momenten nicht ab und uns fehlt die Konstanz um den Titel einzufahren.

Die Bayern stehen bei 4 Unentschieden und 4 Niederlagen. Sie werden mit um die 82 Punkte einlaufen. Unter Heynckes lagen sie 2013 bei (91 Punkte); 2014 (90); 2015 (79); 2016 (88); 2017 (82); 2018 (84); 2019 (78); 2020 (82?).

In den vergangenen 3 Jahren wäre man 3x Meister geworden mit 85 Punkten und diese Saison wäre man ebenfalls mit dieser Punktzahl Meister geworden. Wir hätten maximal noch auf 78 Punkte kommen können. Die Bayern hätten dann noch einmal unentschieden spielen müssen.

Das heißt von 85 Punkten ausgehend kann man sich 4 Unentschieden und 3 Niederlagen erlauben in der Saison. Schon nach 7 Spieltagen haben wir 3x Unentschieden gespielt und 1x verloren. Nach 12. Spieltagen 5x Unentschieden und 2x verloren. Am 17. Spieltag dann 6x Unentschieden und 3x verloren. Ich weiß nicht ob diese simple Rechnung den Spielern überhaupt bewusst ist oder ob das stumpfe von Spiel zu Spiel das bewährte Mittel ist.

Solange wir solche Hinrunden dulden bzw. Saisonstarts werden wir nur munter zuschauen können wenn andere die Schale am Saisonende hochhalten.

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Also jeder der schon Mal Fußball gespielt hat sieht ganz genau das die Bewegung von Boateng bewusst war um den Ball zu blocken. Daher auch Absicht und Elfmeter

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Danke.

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Es geht aber hier erstmal darum das uns eine Chance auf das 1:1 genommen wurde und man sich schon fragen darf wieso da nicht mal geprüft wird.

Das München hinterher auch einen bekommen kann, ja. Ob das nach einem 1:1 auch so kommt weiß man nicht.

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Er wurde ja vom VAR geprüft.

Ich würde da auch eher einen Elfer geben, aber jetzt von Betrug und klarer Fehlentscheidung zu sprechen, geht mir dann auch zu weit.

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Er wurde ja vom VAR geprüft.

Ich würde da auch eher einen Elfer geben, aber jetzt von Betrug und klarer Fehlentscheidung zu sprechen, geht mir dann auch zu weit.

Was ist den daran bitte keine klare fehlentscheidung?

Boateng hebt absichtlich den Arm um den Ball abzulenken der direkt aufs Tor fliegt (Was er auch schafft, war übrigens ein sehr gefährlicher Torschuss). der Schiri sieht es nicht. Was ist daran keine klare Fehlentscheidung? Wenigstens die Ansage, dass er es sich das auf dem Bildschirm nochmal anschauen sollen wäre jawohl die Minimum gewesen. Das es nicht passiert ist, ist natürlich in keinster Weise überraschend, wenn man sich die Schiri-Enscheidungen in entscheidenen Spielen gegen Bayern nach dem Pokalfinale 2012 ansieht.

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Kein Betrug. Alles, was in die Richtung geht, ist gnadenlos Quatsch.

Und allgemein bin ich dafür, im Zweifel weniger Hand zu pfeifen. Das war aber, insbesondere bei der Auslegung diese Saison, ein Handelfmeter.

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Den von Akanji?

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Den von Akanji?

War deutlicher als der von Boateng.

Man muss sich jetzt auch nicht lächerlich machen. Blauen Trikots tragen wir nämlich trotz der Niederlage heute nicht.

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Den von Akanji?

War deutlicher als der von Boateng.

Man muss sich jetzt auch nicht lächerlich machen. Blauen Trikots tragen wir nämlich trotz der Niederlage heute nicht.

Sehe ich ganz anders: der Frauenschläger stützt sich mit rechts ab u hebt den linken angewinkelten Arm zur Abwehr des Balles ab, dagegen war an dem "Zweikampf" zwischen Akanji u Reklamowski nix auszusetzen, außer das der Pole, wie immer wenn es keine Chance mehr auf den Ball gibt, den sterbenden Schwan markiert.

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Lass dich nicht triggern, auch wenn es, zugegebenermaßen, sehr schwer fällt.

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Den von Akanji?

War deutlicher als der von Boateng.

Man muss sich jetzt auch nicht lächerlich machen. Blauen Trikots tragen wir nämlich trotz der Niederlage heute nicht.

Starker Abschluss von Haaland, der Ellbogen geht raus und verhindert den Einschlag. Allzu viel zu diskutieren, gibt es da für mich nicht. Mit einem anderen Körperteil wehrt er denn Ball jedenfalls nicht mehr ab.

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Der Arm lenkt den Ball im ein paar Zentimeter ab und er kennt einen halben Meter vorbei. Der Ball hätte auch so nicht das Tor getroffen.

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Falsch der hätte gesessen: watch?v=qMrEF8wSUDs

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Der Arm lenkt den Ball im ein paar Zentimeter ab und er kennt einen halben Meter vorbei. Der Ball hätte auch so nicht das Tor getroffen.

Das ist nicht korrekt. Im englischen Fernsehen haben sie es schön gezeigt. Der Ball wäre definitive Richtung Tor gegangen, und zwar ziemlich gut. Auch Steffen Freund als Co-Kommentator sagte, der Ball geht eindeutig Richtung Tor.

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Darf es denn nur Elfmeter geben, wenn der Ball reingegangen wäre?
Absichtliches handspiel im 16er - - > Elfer

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Ich habe nichts gegenteiliges behauptet. Für mich Elfmeter. Trotzdem kein Tor verhindert.

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Frag mal 100 Leute, die schon mehr als 5 Spiele diese Saison geguckt haben.

Du wirst mit deiner Meinung am Ende beim Familienduell nicht auf der Wand mit den Top-Antworten stehen.

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Eine unnötige Niederlage, aber auch eine folgerichtige.

Allzu viele Torchancen hatten auch die Bayern nicht, allerdings hatte man über weite Teile des Spiels auch nicht den Eindruck, als wären sie maximal gefordert worden. Nur in der ersten Halbzeit gab es über die rechte Seite einige Angriffe, die nicht sauber und/oder entschlossen genug zu Ende gespielt wurden. Da lag in zwei, drei Szenen schon mehr in der Luft.

Ansonsten war auch die personelle Gemengelage nicht dazu angetan, die Bayern in letzter Konsequenz zu fordern. Sancho nicht fit, Delaney auch nicht genug Körner für erneut 90 Minuten, Can und Witsel ebenso.
Haaland dann verletzt raus, Reus gar nicht dabei. Reicht einfach nicht.

Insofern finde ich Diskussionen um Favre nach diesem Spiel und bei nicht vorhandenen Alternativen ziemlich befremdlich...

Macht Bremen noch ein Tor, wird es vielleicht sogar noch unser Spieltag... ;)

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Die Alternative ist wohl Erik aus Amsterdam, vermute ich. Und unabhängig von den aktuellen Ergebnissen ist man wohl zur Ansicht gekommen, dass man mit Favre keine Titel gewinnen wird.

Das Dumme ist halt nur, dass wir seit 2012 genau einen Titel geholt haben und wir wohl auch mit Erik Probleme haben dürften, was zu holen.

Aber natürlich gibt es die Chance, dass der 10% mehr aus der Zitrone presst, aber vielleicht sind wir im November auch Siebter und werden uns über die Idee wundern, einen Trainer zu feuern, mit dem wir in guten Phasen 4 Tore pro Spiel geschossen haben.

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Ist ja absolut nicht so, dass ich ein überzeugter Favre-Fan bin.
Für einen Wechsel müsste man aber schon einen guten Plan präsentieren können bzw. vielmehr haben... Gute Nacht! :)

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Wir haben ein gutes Spiel gemacht. Aber die Bayern haben eben ein noch besseres Spiel gemacht.
Wir haben in der Anfangsphase etwas Druck aufbauen können und konnten das Spiel dann nicht weiter durchziehen, weil die Bayern einfach aufgrund ihrer Klasse einen Zahn zugelegt haben. Das Spiel ging hin und her und wir konnten mitspielen.
Trotzdem konnten die Bayern gefühlt mehr Druck aufbauen und wenn sie verteidigt haben, weniger zulassen. Allerdings fehlte seitens des BVB nicht viel und wenn dieses Handspiel zum Ausgleich geführt hätte, wäre es durchaus auch ein gerechtes Unentschieden gewesen.

Auch wenn es immer so scheiße klingt, aber wir konnten schon mithalten, allerdings war die höhere Qualität schon sichtbar, jedoch sicherlich nicht so deutlich wie im Hinspiel.

Mich regt nur auf, dass es so ein enges Spiel war und dieses bescheuerte Handspiel eine Rolle gespielt hat. Das Tor der Bayern ist vergleichbar mit einem Sonntagsschuß. Das versuchst du und dann sagste dir "fuck man, hat ja geklappt".

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Jedes Jahr die gleiche Scheisse wenns gegen Bayern geht.

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Jedes Jahr die gleiche Scheisse wenns gegen Bayern geht.

und im Sommer holen sie Sané und Havertz. Wird spannend die nächsten 10 Jahre.

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... jetzt mal unabhängig von allen Sympathien. Schaut euch mal die Startaufstellung der Bayern und die unsere an. Auf welchen Positionen sind wir wirklich besser besetzt als die Bayern?

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Wenn man das ernsthaft hier ausklamüsert, auf jeder ist Bayern besser besetzt.

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Wenn man das ernsthaft hier ausklamüsert, auf jeder ist Bayern besser besetzt.

Stimmt nicht, ein Davies oder Pavard sind jetzt nicht besser als Hakimi oder Guerreiro.
Ist ein Sancho/Haaland schlechter als Müller oder Goretzka?

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Stimmt nicht, ein Davies oder Pavard sind jetzt nicht besser als Hakimi oder Guerreiro.

hast du gestern gesehen was ein Davies an Bällen in der Defensive gewonnen hat? Das war schon bockstark. Ich will nicht sagen dass ich ihn stärker sehe als Hakimi/Guerreiro, aber schlechter ist er keineswegs. Und er ist wie alt? 19? Das war leider ein ziemlich guter Transfer der Bayern.

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Stimmt nicht, ein Davies oder Pavard sind jetzt nicht besser als Hakimi oder Guerreiro.

hast du gestern gesehen was ein Davies an Bällen in der Defensive gewonnen hat? Das war schon bockstark. Ich will nicht sagen dass ich ihn stärker sehe als Hakimi/Guerreiro, aber schlechter ist er keineswegs. Und er ist wie alt? 19? Das war leider ein ziemlich guter Transfer der Bayern.

Ich hab ja nicht behauptet er sei schlecht sondern daß die beiden anderen nicht schlechter sind.

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Heute definitiv und das sind die Tage auf die es ankommt. Sancho in Form wäre ansonsten der einzige.

Davies würde ich übrigens mit Kusshand gegen Hakimi tauschen.

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Genau so (oder so ähnlich) sehe ich das auch. Und das sollte man (damit meine ich nicht Dich) auch einfach mal anerkennen (auch wenn es mir schwer fällt).

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Das hängt komplett vom Zeitpunkt der Fragestellung ab. Im Vorfeld des Spiels sind unsere Jungs grundsätzlich besser als die krüppeligen Hunde aus dem Süden. Nach Abpfiff hingegen können unsere Lappen froh sein, überhaupt als kreisklassetauglich angesehen zu werden.

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Schwätzer.Eben nicht jedes Jahr dieselbe Scheisse gegen Bayern.Zuhause haben wir die letzten Spiele gegen Bayern gut ausgesehen nur Auswärts gings immer in die Hose.Mit 80000 im Rücken wäre die Mannschaft wohl noch etwas mutiger aufgetreten wie in den letzten Heimspielen gegen die Bayern

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Ist halt schlecht wenn man vorm Spiel schon die Hosen voll hat. Mal wieder nur Hummels (und Haaland) der sich gewehrt hat.

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Ja ist klar ;)

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Lass es bleiben, hier sind einfach zu viele unterwegs denen als Kind irgendwas schweres auf den Kopf gefallen sein muss.
Das Schlimme ist, dass die planlosesten Pfeifen hier die lautestet Töne von sich geben. Kann mir echt nicht vorstellen, dass es weltweit ein Forum gibt in dem mehr Müll geschrieben wird.
Du kannst ihm auch sagen, dass wir vor heute nur 3 der letzten 10 Bundesligaheimspielen gg Bayern verloren haben...wird er dich bestimmt mit dem morgigen Wetterbericht kontern.

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Wie soll das gehen, wenn wir 6 der letzten 7 Spiele Gegentore Bayern verloren haben?

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Lass es bleiben, hier sind einfach zu viele unterwegs denen als Kind irgendwas schweres auf den Kopf gefallen sein muss.
Das Schlimme ist, dass die planlosesten Pfeifen hier die lautestet Töne von sich geben. Kann mir echt nicht vorstellen, dass es weltweit ein Forum gibt in dem mehr Müll geschrieben wird.
Du kannst ihm auch sagen, dass wir vor heute nur 3 der letzten 10 Bundesligaheimspielen gg Bayern verloren haben...wird er dich bestimmt mit dem morgigen Wetterbericht kontern.

Ich schon, registriere dich einfach irgendwo.

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Bruder, du kennst einfach kein anderes Forum außer diesem hier. Und jetzt hör auf mir mit Fakten zu kommen, die will ich nämlich nicht hören.

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Digga, da du ja anscheinend genügend andere Foren kennst, wärs doch tight,wenn du da das Niveau weiter hochhälst und hier die Biege machst?!

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Achte Meisterschaft am Stück (habe das erst vorhin wieder mal vor Augen halten müssen, gebt euch das mal. Vor vier Jahren hieß es niemand wurde bisher läppische 4 Jahre am Stück Meister), die Fratze von Kimmich nach dem Sieg (als wäre es ihre erste Meisterschaft). Das sind einfach Maschinen, ich gebe mich jedenfalls geschlagen. Aber hey, uns geht es gut, das ist die Hauptsache :P

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Genau das dachte ich mir vorallem in der Nachspielzeit auch.

Es gab 3 Minuten. Es wurden 4. In der 91ten hatte jeder Borusse die Körpersprache "ach komm, lass gut sein "
Will nicht wissen was die Bayern da veranstaltet hätten um nochmal ihre Chancen zu kriegen.

Die wollen halt mehr zum 10ten mal Meister werden als unsere zum ersten mal.

Das fängt zu Hause an (Stichwort muskuläre Probleme) und hört in der Nachspielzeit im Topspiel auf.

Das ist nicht nur spielerische Qualität, das ist auch Charakter. Also "die" Charakter frage wäre jetzt natürlich Quatsch. Aber 100% reichen einfach nicht, wenn andere jedes Jahr für den Titel brennen.

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Da rennt halt Lewandowski in der 93. Minute noch Bürki an - dabei liegen WIR hinten.

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Das hat sicherlich eine körperliche Seite - aber auch eine psychische.

Spielt ein Team gegen uns weiß es halt, das man da was holen kann.

Bei den Bayern glaube doch kaum ein gegnerischer Spieler, da was holen zu können.

Die Bayern wiederum haben den Vorteil, quasi die halbe deutsche Nationalmannschaft im Kader zu haben. Oder besser gesagt 2/3. Wie auch immer. Diese Spieler sind erfolgsverwöhnt, haben eine breite Brust und ein entsprechendes Selbstverständnis. Das strahlen sie aus und danach leben sie auch.

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Was soll man sich da geben?Für mich nicht bewundernswert.Mit dem deutlich höchsten Budget der Liga waren 6 mal überlegen Meister.Letztes Jahr schlagbar aber trotzdem noch bärenstark ebenso dieses Jahr.

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Was soll man sich da geben?Für mich nicht bewundernswert.Mit dem deutlich höchsten Budget der Liga waren 6 mal überlegen Meister.Letztes Jahr schlagbar aber trotzdem noch bärenstark ebenso dieses Jahr.

Die Rückrunde letztes Jahr war keine Selbstverständlichkeit und ist auch nicht rein mit dem höchsten Budget zu erklären.

Sonst müssten wir ja auch 16 Spiele in der Rückrunde gewinnen können ohne dass es bewundernswert wäre.

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Es war keine Selbstverständlichkeit.Es waren die Bayern mit all ihrer einkauften Erfahrung,Klasse,Coolness und Abgeklärtheit.Wenn Sie ihr Potenzial ausschöpfen dann legen die auch einfach mal ne Serie von 15-16 Siegen hin. Da ist es dann schwer mitzuhalten

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Sie haben uns auch einfach 2 mal geschlagen diese Saison. Wir haben in beiden Spielen kein Tor erzielt. Deswegen sind sie auch 7 Punkte vor uns. Gegen die anderen Gegner haben wir ja beinahe die selbe Anzahl an Punkten geholt.

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Achte Meisterschaft am Stück (habe das erst vorhin wieder mal vor Augen halten müssen, gebt euch das mal. Vor vier Jahren hieß es niemand wurde bisher läppische 4 Jahre am Stück Meister), die Fratze von Kimmich nach dem Sieg (als wäre es ihre erste Meisterschaft). Das sind einfach Maschinen, ich gebe mich jedenfalls geschlagen. Aber hey, uns geht es gut, das ist die Hauptsache :P

Leid tut es mir für Reus, er kam erst, als die große Zeit beim BVB gerade zu Ende ging, und wird er es wohl nicht mehr erleben, mit seinem Klub Meister zu werden. Pass mal auf, Reus beendet seine Karriere und der BVB wird Meister (analog zu Ballack mit der NM)

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twitter.com/Don_Toni7/status/1265366147270139904

kannste Dir auch nicht ausdenken ;)

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Bayerns 12. Mann also

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Langsam tun mir die Leute bei Sky auch leid. Die scheinen wirklich unbedingt Gesprächsstoff zu brauchen, trotz dessen die Bundesliga läuft fehlen denen die Themen. Wer nach der bisherigen Rückrunde ernsthaft das Thema Favre aufmacht, tut mir leid. Favre hat doch jetzt nun wirklich bewiesen, dass er es kann und auch flexibel ist. Bei mir ist er rehabilitiert und hat jetzt erst einmal wieder Kredit.

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Macht er ja selber die Debatte auf. Sehr gutes Spiel (besser als gegen Wob. Und Schalke) und ich sage es Euch in ein paar Wochen tragen nicht zum Ende der Debatte bei. Das war jetzt keine investigative Fragestellung von Sky

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Nachzulesen in seinem Spielkommentar. Zu mutloser Ansatz. Wetten auf seinen Verbleib nimmt niemand mehr an.

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Aus meiner Sicht wäre es schon eine ziemlich vermessene Entscheidung, insbesondere nach dem Bosz-Abenteuer.

Natürlich hat Favre seine Defizite. Aber aktuell ist das in vielen Belangen schon sehr stark, auch wenn die Truppe natürlich mit viel PS ausgestattet ist.

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Aus meiner Sicht wäre es schon eine ziemlich vermessene Entscheidung, insbesondere nach dem Bosz-Abenteuer.

Natürlich hat Favre seine Defizite. Aber aktuell ist das in vielen Belangen schon sehr stark, auch wenn die Truppe natürlich mit viel PS ausgestattet ist.

Dazu erwartet uns ja wieder einmal ein Umbruch.
Die Corona Situation wird es bezüglich der Leihspieler nicht leichter machen. Uns werden wahrscheinlich zwei Unterschiedsspieler mit Hakimi und Sancho verlassen. Weiter gibt es auch noch viele weitere Fragezeichen (Morey, Balerdi, Dahoud, Schulz, Schmelle) innerhalb des Teams.

Es ist halt die Frage, ob man einen Umbruch mit einem etabliert guten Trainer vollziehen möchte oder halt wieder den kompletten Umbruch will.

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Aus meiner Sicht wäre es schon eine ziemlich vermessene Entscheidung, insbesondere nach dem Bosz-Abenteuer.

Natürlich hat Favre seine Defizite. Aber aktuell ist das in vielen Belangen schon sehr stark, auch wenn die Truppe natürlich mit viel PS ausgestattet ist.

Die Frage ist doch: Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir mit ten Hag plötzlich die Meisterschaft holen würden, die Favre nicht holen konnte? Und dass gegen eine Bayernmannschaft, die nächstes Jahr vermutlich noch einmal deutlich stärker besetzt sein wird, als diese Saison? Ich bin da nicht sehr optimistisch. Dann lieber mit Favre weitermachen, anstatt ein unnötiges Risiko in einer ohnehin schon schwierigen Situation einzugehen. Denn zumindest die CL-Qualifikation kann er. Mehr kann man nicht erwarten.

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Wir werden mit keinem Trainer- auch nicht Klopp oder Pep - Meister werden.

Genauso wenig wie Leverkusen, Gladbach oder sonst wer das schaffen.

Spendiert uns jemand die in paar hundert Millionen und wir locken noch ein paar Sanchos, Demebles, Lewandowskis, Gündogans und junge Hummels hier hin, dann könnte es klappen.

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Wir werden mit keinem Trainer- auch nicht Klopp oder Pep - Meister werden.

Genauso wenig wie Leverkusen, Gladbach oder sonst wer das schaffen.

Spendiert uns jemand die in paar hundert Millionen und wir locken noch ein paar Sanchos, Demebles, Lewandowskis, Gündogans und junge Hummels hier hin, dann könnte es klappen.

Oben schrieb schon jemand. Die haben 7 Pkt mehr und uns zweimal geschlagen.

Sprich gegen den Rest der Liga haben wir quasi genauso viele Punkte geholt.

Und iwann muss du halt auch mal ohne Niederlage gehen die Seppels bleiben, wenn du Meister werden willst.

Wir haben diese Saison aber nichtmal ein Tor gegen die geschossen. Und in den letzten 5 Jahren in München eine Tordifferenz von 2:24.

So viel Budgetunterschied ist es dann auch nicht.

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So viel Budgetunterschied ist es dann auch nicht.

Haben nur 100% mehr.

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So viel Budgetunterschied ist es dann auch nicht.

Haben nur 100% mehr.

Und jetzt rechne mal, ob Bayern die letzten Jahre nur 100% mehr Tore geschossen bzw Pkt geholt als wir im direkten Duell oder, ob meine Aussage darauf bezogen doch stimmt.

Oder ist das mal wieder nur große Fresse wie im Spieltagsthread ?

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neee, soviel Budgetunterschied nicht. Aber gerade bei den Spielen hat man regelmäßig das Gefühl, dass der Mentalitätsunterschied dem 2:24 entspricht.

Und das ist sicher nicht allein eine Sache des Trainers. Man muss es den großen Bauern schon von sich aus zeigen wollen und auch so auftreten.

Ich habe immer das Gefühl, dass gegen die Bayern mit einer Versuchenwireseinmal-Attitüde rangegangen wird anstatt auch mal mit einer Heutezeigenwireuchwoeslanggeht-Einstellung.

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Da wären wir wieder beim Punkt, welcher unser Spieler dort Stamm wären. Sancho in Topform. Mehr nicht. Das liegt an der Klasse und am Budget.

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Da wären wir wieder beim Punkt, welcher unser Spieler dort Stamm wären. Sancho in Topform. Mehr nicht. Das liegt an der Klasse und am Budget.

Ach komm Hakimi ist nicht schlechter als Pavard.

Bei deren IV Verletzungsproblemen würde mind Hummels wenn nicht Zagadou da auch ständig spielen diese Saison.

Ebenso reißen Perisic, Coman und Gnabry keine Bäume aus (auch weil ständig verletzt)
Da müssen sich Hazard, Sancho und Guerreiro nicht verstecken.

Coutinho und Müller sehe ich nun auch nicht qualitativ besser als Reus/Brandt. Bei dem Stolperhannes geht halt alles über den Willen.

Gegen Kimmich, Thiago, Goretzka können Witsel, Delaney, Can und Dahoud einpacken. Das stimmt.

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Da wären wir wieder beim Punkt, welcher unser Spieler dort Stamm wären. Sancho in Topform. Mehr nicht. Das liegt an der Klasse und am Budget.

Ach komm Hakimi ist nicht schlechter als Pavard.

Bei deren IV Verletzungsproblemen würde mind Hummels wenn nicht Zagadou da auch ständig spielen diese Saison.

Ebenso reißen Perisic, Coman und Gnabry keine Bäume aus (auch weil ständig verletzt)
Da müssen sich Hazard, Sancho und Guerreiro nicht verstecken.

Coutinho und Müller sehe ich nun auch nicht qualitativ besser als Reus/Brandt. Bei dem Stolperhannes geht halt alles über den Willen.

Gegen Kimmich, Thiago, Goretzka können Witsel, Delaney, Can und Dahoud einpacken. Das stimmt.

Ist halt Macht der Gewohnheit, alle haben sich damit abgefunden daß man die Bauern nicht schlagen kann.
Gibt dann noch so Experten wie Breitenreiter die sich für eine Klatsche auch noch bedanken. Wenn man was reissen will muss man schon damit anfangen dran zu glauben daß man sie schlagen und da brauchste schon den richtigen Trainer für.

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Hat Zorc geschlafen, als Windhorst auf dem Markt war.

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Das ist die Grundsatzfrage. Aber man glaubt wohl, dass man, selbst wenn das ten Hag-Experiment schief geht, trotzdem irgendwie Vierter wird.

Und neben der Liga muss man halt ja dann schon auch sehen, dass wir international in irgendwie 6 Spielen in Barcelona, Atl. Madrid, Paris, Inter, Tottenham, Brugge zusammen 2 Tore oder so hinbekommen haben.

Dazu halt die Erkenntnis, dass zwischen Trainer und Umfeld (Fans) halt auch wenig gewachsen ist und trotz vieler Tore oft gemeckert wird über den angeblich so zögerlichen Stil.

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Das ist die Grundsatzfrage. Aber man glaubt wohl, dass man, selbst wenn das ten Hag-Experiment schief geht, trotzdem irgendwie Vierter wird.

Und neben der Liga muss man halt ja dann schon auch sehen, dass wir international in irgendwie 6 Spielen in Barcelona, Atl. Madrid, Paris, Inter, Tottenham, Brugge zusammen 2 Tore oder so hinbekommen haben.

Dazu halt die Erkenntnis, dass zwischen Trainer und Umfeld (Fans) halt auch wenig gewachsen ist und trotz vieler Tore oft gemeckert wird über den angeblich so zögerlichen Stil.

Unter dem Strich hat Favre dennoch irgendwie zweimal das CL-Achtelfinale erreicht. Im Achtelfinale selbst war es dann im Grunde zu wenig. Vor allem das "Wie" des Ausscheidens war nicht gerade schmeichelhaft, aber zumindest auf dem Papier kann man nicht mehr erwarten. Immerhin sind wir auch nicht gerade gegen Fallobst rausgeflogen. Ein Trainerwechsel in der gegenwärtigen Situation würde schon stark nach Aktionismus riechen. Mich überzeugt das einfach nicht. Zumal der neue Trainer gleich gewaltig unter Druck stehen würde, es besser als Favre machen zu müssen. Und das hat schon beim Übergang von Tuchel zu Bosz nicht funktioniert. Ein Trainerwechsel würde uns aktuell nicht signifikant nach vorne bringen. Lediglich wenn sich etwas auf der Insel mit Klopp tun sollte, würde ich reagieren. Ansonsten nicht.

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Ja, wenn Klopp kommt, wird alles gut, ... Auch wenn mein Herz ihn hier gerne nochmal sehen wollen würde, sagt mein Verstand, dass damit mehr kaputt gehen kann, ...

Zudem glaube ich nicht, dass Klopp wirklich kommen würde.

Und ansonsten... Meiner Meinung nach, gibt es keinen Trainer, den wir realistisch verpflichten können, bei dem man wirklich mit einem Meistertitel rechnen kann.

Meister werden wir nur, wenn in einer Saison wirklich alles für uns läuft. Aber der Meistertitel ist dann umso so schöner ...

Litze

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Klopp würde nicht kommen, weil er weiß, dass dies seinen Mythos hier ankratzen würde.

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Klopp würde nicht kommen, weil er weiß, dass dies seinen Mythos hier ankratzen würde.

Und ich glaube, dass dieser Grund völlig nachrangig wäre.

So selbstbewusst und selbstsicher dürfte er sein. Könnten wir aber ein konkurrenzfähiges Angebot machen? Eher nicht...

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Hennecke ist auch ein Premiumschwachkopf für das 21. Jahrhundert.

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Elaboriere.

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Elaboriere.

Dito.

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Sofern der Impuls nicht von Favre ausgeht, meiner Meinung nach ein ganz ganz großer Fehler. Sehe niemand der (für uns) verfügbar und besser als Favre wäre.

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Da gibt es doch so ein Super-Klopp-Klon.
Soll ganz in der Nähe trainieren. Haben doch viele gejammert, dass man den nicht geholt hat. Holen den Mann....

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Ne, IM Klöppchen hat seinen Auftrag noch nicht erfüllt. Mission #Neustart in der Regionalliga nach gescheiterter Ausgliederung.

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Hennecke sucht nur ein Sommerthema, die Meisterschaft für seine Bauern reichen wohl nur eine Montagsausgabe.

Fische sollen auch in Vereinen manchmal vom Kopfe her stinken, wenn es dauern riecht.

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Sofern der Impuls nicht von Favre ausgeht, meiner Meinung nach ein ganz ganz großer Fehler. Sehe niemand der (für uns) verfügbar und besser als Favre wäre.

Sehe ich genauso. Favre nach der Corona-Saison vor die Tür zu setzen, wäre völlig Banane. Lediglich wenn Klopp ganz plötzlich großes Heimweh bekommen sollte, müsste man wohl reagieren. So oder so, ist eine Trainderdiskussion im Moment aber mal sowas von unnötig.

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Sofern der Impuls nicht von Favre ausgeht, meiner Meinung nach ein ganz ganz großer Fehler. Sehe niemand der (für uns) verfügbar und besser als Favre wäre.

Sehe ich genauso. Favre nach der Corona-Saison vor die Tür zu setzen, wäre völlig Banane. Lediglich wenn Klopp ganz plötzlich großes Heimweh bekommen sollte, müsste man wohl reagieren. So oder so, ist eine Trainderdiskussion im Moment aber mal sowas von unnötig.

Niemand weiß, wie sich die Zusammenarbeit hinter den Kulissen gestaltet - was den Punkteschnitt angeht, kann man nicht meckern, aber auch bei Tuchel war der gut, nur klappte so einiges andere nicht, wie gewünscht.

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Sofern der Impuls nicht von Favre ausgeht, meiner Meinung nach ein ganz ganz großer Fehler. Sehe niemand der (für uns) verfügbar und besser als Favre wäre.

Sehe ich genauso. Favre nach der Corona-Saison vor die Tür zu setzen, wäre völlig Banane. Lediglich wenn Klopp ganz plötzlich großes Heimweh bekommen sollte, müsste man wohl reagieren. So oder so, ist eine Trainderdiskussion im Moment aber mal sowas von unnötig.

Niemand weiß, wie sich die Zusammenarbeit hinter den Kulissen gestaltet - was den Punkteschnitt angeht, kann man nicht meckern, aber auch bei Tuchel war der gut, nur klappte so einiges andere nicht, wie gewünscht.

Wenn es jetzt nach Tuchel bereits wieder mit dem nächsten Trainer intern Zoff geben sollte, sollten sich die Verantwortlichen aber mal ganz dringend selbst hinterfragen. Favre ist vllt. ein Kauz, aber mit Sicherheit kein schlechter Typ. Wenn er nicht von sich aus hinwirft, sollte er noch ein weiteres Jahr bekommen.

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Besser nicht, dazu mit schlechteren Spielern.

Aber Aktionismus liegt hoch im Kurs.

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Kann dir wieder einmal nur zustimmen.

Er mag nicht der perfekte Trainer sein, ja. Aber man sieht bei dem was man hat oft nicht alle Vorzüge, während das Gras bei anderen immer grüner aussieht.

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Ja, es fehlt die klare Alternative. Ich kann mir zwar vorstellen, dass dieser vorsichtige Ansatz generell nicht in Akis Sinne ist, aber auch er wird die Punkteausbeute sehen.

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Ja, es fehlt die klare Alternative. Ich kann mir zwar vorstellen, dass dieser vorsichtige Ansatz generell nicht in Akis Sinne ist, aber auch er wird die Punkteausbeute sehen.

glaube, dass Sammer da auch eine Rolle spielt und wenn die Drähte zu ten Haag immer noch gut sind und dann heiß werden, dann werden sie zuschlagen wollen.

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Wäre auch mein Tipp und nach dem Spiegel Bericht von heute entscheidet Sammer da auch sehr viel mit.

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Wäre auch mein Tipp und nach dem Spiegel Bericht von heute entscheidet Sammer da auch sehr viel mit.

Das letzte Experiment mit einem Ajax-Trainer, der mal eine erfolgreiche Europkalsaison gespielt hat, hat ja wunderbar geklappt. Die große Verbesserung zu Favre sehe ich einfach nicht. Gerade in der aktuellen Situation sollte man nicht ohne Not Geld verbrennen und sich mal ein wenig in Bescheidenheit und Demut üben.

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Bringt der dann auch den neuen Torwart mit?

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Bringt der dann auch den neuen Torwart mit?

Oh-nana... Interesse besteht laut Gerüchten ja schon

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Den ziehts aber eher zu einem Topteam wie Paris oder zurück zu Barcelona. Zumal ein Torwart sicherlich nicht unser neuer Rekordeinkauf wird.

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Sofern der Impuls nicht von Favre ausgeht, meiner Meinung nach ein ganz ganz großer Fehler. Sehe niemand der (für uns) verfügbar und besser als Favre wäre.

Sehe ich auch so. Wenn nicht gerade Klopp zurück käme, wäre jeder andere Trainer eine Verschlechterung.

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Selbst Klopp hat hier in der Liga ab 2012 sehr sparsam ausgesehen.

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Selbst Klopp hat hier in der Liga ab 2012 sehr sparsam ausgesehen.

Ich mein ja nur. Wir sind mit Favre echt ganz gut dran. Ich hoffe, dass er bleibt.

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Thema ist durch.
Hoffe nur es wird nicht Kovac.

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Ich hatte heute in der 1 Halbzeit das Gefühl wir haben einen deutlichem Schritt nach vorne gemacht. Die war wirklich gut und ich konnte dass erste mal auch gegen ein gutes Team sein Spiel erkennen. Heute fehlten uns halt ein paar Körner. Mir gefällt teilweise sein Spiel auch nicht und ich würde mehr Zug zum Tor sehen wollen. Aber es wirkt und man erkennt seinen Stil. Ich denke da spricht aktuell null für eine Favre Diskussion. Für die schlechte Form von sancho aktuell und die Verletzungen von witsel und can in den letzten Wochen kann er dann nix. Aktuell spielt Bayern auch wahnsinnig effektiv. Unsere Rückrunde ist gut.

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Bei mir hatte er auch vorher schon Kredit.

Sky: Langweilig! Immer das gleiche Rumgenörgel am BVB. Und dann gewinnen schon wieder deren Lieblings-Super-Bayern und sie nörgeln trotzdem lustig weiter rum.

Buy€rn: Langweilig! Gewinnen alles und sind dabei grundsympathisch *ironie*

Meisterschaft: Langweilig!

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Die Diskussion eröffnet hat Favre durch seine Aussage gerade. Das die Medien das nun gerne aufgreifen, völlig normal.

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Völlig normal aber auch für Favre, in seinem Alter und trotz überaus erfolgreicher Arbeit keine übertriebene Lust mehr auf so eine Schlangengrube wie die Borussia zu entwickeln.

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Kann ich auch nachvollziehen. Er muss hier schon ziemlich viel unverdiente einstecken und mit 62 muss man sich das auch nicht mehr jahrelang geben.

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Kann ich auch nachvollziehen. Er muss hier schon ziemlich viel unverdiente einstecken und mit 62 muss man sich das auch nicht mehr jahrelang geben.

Warum, das "Gekotze" hier wird er kaum lesen und auch unter 62 ist er schon gern mal abgetaucht wenn es eng wurde. Nicht falsch verstehen, meine das wirklich so: ganz sicher einer der besten Trainer der Bundesliga, überhaupt keine Frage, aber möglicherweise vielleicht zu sensibel für dieses knallharte Business. Sonst wäre er auch nicht hier beim Ballspielverein 09 sondern längst bei Real, Barca oder den üblichen Verdächtigen.

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Völlig normal aber auch für Favre, in seinem Alter und trotz überaus erfolgreicher Arbeit keine übertriebene Lust mehr auf so eine Schlangengrube wie die Borussia zu entwickeln.

Worauf hat man dann mehr Lust? Den Höllenschlund bei den Schlümpfen? Den Traditionsdosenverein mit dem Super-Super-Super-in-10-Jahren-Bayerntrainer?

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Rente an der Côte d’Azur?

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Ich kann mir Favre als Rentner gar nicht vorstellen. Allein als Typ ist er doch das komplette Gegenteil von Klopp, der ja nicht nur einmal erwähnt hat, mit 60 Jahren in einem Haus in Frankreich sitzen und nicht mehr daran denken zu wollen, wie am Wochenende irgendwelche Fußballmannschaften gespielt haben. Favres Leben dreht sich dafür viel zu sehr um den Fußball. Was ich extrem schade finde, weil der Mann in seinen wenigen Einblicken in sein Seelenleben eine enorme soziale und emotionale Intelligenz zeigt, und ein geradezu christianstreicheskes Interesse für andere Themen als Viererketten und Ballstafetten.

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Rente an der Côte d’Azur?

Wollte doch nur den Blauen einen mitgeben :-)

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Schlimm genug, dass man das schon als normal empfindet.

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Favre hat mit seinem Interview die Diskussion neu entfacht, was sicherlich nicht günstig ist. Unabhängig davon, bin ich für eine Verlängerung mit Favre, aber ich denke, die Kritik an ihm war dann doch zu heftig.

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Wäre für mich ein guter Zeitpunkt. Wenn er noch Bock hat - von mir aus gerne.

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Wäre für mich ein guter Zeitpunkt. Wenn er noch Bock hat - von mir aus gerne.

Er hat doch noch Vertrag bis 2021

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Spielkultur ist gut. Heute war mit der Besetzung nur mit Spielglück mehr drin. Was mir nach 55Jahren BvB Fan fehlt, ist das komplette Loslassen von Taktik und draufgehen. Ohne Publikum allerdings noch mal schwerer. Ergo: eine Saison würde ich gerne noch mit Favre sehen.

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Ja, bis Ende der nächsten Saison. Denke nicht, dass man mit einem Trainer in die neue Saison startet, dessen Vertrag am Ende derselbigen ausläuft. Da hat man von Spieltag 1 an nur Unruhe.

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Müssen doch echt nicht den Vertrag nun verlängern, damit möglicherweise mehr Abfindung dabei rauspringt.

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Ja, bis Ende der nächsten Saison. Denke nicht, dass man mit einem Trainer in die neue Saison startet, dessen Vertrag am Ende derselbigen ausläuft. Da hat man von Spieltag 1 an nur Unruhe.

Er hat im letzten Sommer verlängert, hat nur wenige Monate gedauert, da stand er schon kurz vorm Rausschmiss, gab nur keine Alternative. Also würde eine VVL nur dann etwas bringen, wenn wir durchmarschieren, bei der 1. Niederlage wird sein Kopf erneut gefordert, ob nun bis '21 oder '22.

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Eben. Für mich Klang es so als ob Favre nicht verlängern will und das bekannt geben wird. Dann wird der BVB konsequent sein und einen neuen Trainer holen. Mit einem auslaufenden Vertrag wird der BVB nicht in die neue Saison gehen.

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Eben. Für mich Klang es so als ob Favre nicht verlängern will und das bekannt geben wird. Dann wird der BVB konsequent sein und einen neuen Trainer holen. Mit einem auslaufenden Vertrag wird der BVB nicht in die neue Saison gehen.

Warum nicht? Weil wir dann keine Ablöse kriegen? :-D

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Weil es dann nur Unruhe gibt.

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Die gibt es auch bei 3,4,5 Jahren Vertrag.

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Jein. Bei einem Jahr Vertrag gibt es drei Szenarien:

1) Alles wie immer.
2) Lame Duck.
3) Bombensaison, und alle fragen sich, warum am Ende Schluss ist, bzw. Riesen-Rucksack für den Neuen.

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Weil es dann nur Unruhe gibt.

Warum ist das ein Automatismus?

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Hab ihn gerade auf Sky gesehen.

Der schmeißt hin, bin mir sicher.

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Glaube ich nicht dran. Der Verein war ihm gegenüber immer loyal und ich glaube, dass zählt bei ihm mehr als das Geschwafel von Medien.

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Glaube ich nicht dran. Der Verein war ihm gegenüber immer loyal und ich glaube, dass zählt bei ihm mehr als das Geschwafel von Medien.

3 Jahre Tumult, vielleicht doch des Guten zu viel, war ja bisher immer nur bei kleinen Klubs, wo nicht annähernd so viel Trubel herrschte. Ich würde auch eher dazu tendieren, dass sich beide Seiten spätestens 2021 trennen, schaffen wir die CLQ bleibt er noch das Jahr, wenn nicht, dann erübrigt sich das von selbst

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Habe die Lobeshymnen der letzten Wochen auch nicht verstanden. Heute ein Totalausfall und völlig zu Recht zur Pause raus.

Bei jedem Defensiv-Zweikampf von Brandt muss ich fast brechen, das erinnert an E-Jugend.

Ansonsten gerne mit Kabinett-Stückchen, wenn es läuft. Sobald etwas Gegner-Druck kommt, taucht er ab. Da ist kein Biss, keine Gegenwehr.

Potenzial ohne Ende, aber wenn der das Thema Profifußball in der Birne nicht mal klar kriegt, dann wird das ein zweiter Götze.

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Also wenn ich mir anschaue, wie Sancho in Halbzeit 2 über den Platz getrabt ist, kann ich die Kritik an Brandt nicht nachvollziehen.
Für mich war unser Spiel mit Brandt gestern um einiges besser und schwerer auszurechnen als mit Sancho nach dem Wechsel. Der wirkte mal wieder sehr lustlos.

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Favre lässt gegen Bayern auf Konter spielen. Deshalb hat Brandt oft wenige Spieler vor sich, die er einsetzen kann. Das macht es schwer für ihn in diesen Spielen zu glänzen.

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Sehe ich völlig anders. Brandt ist ein Spieler der den Unterschied machen kann. Und das ist uns in Halbzeit 2 völlig abgegangen.
Ein Spieler der mal 1:1 geht, den Ball tief spielt, was überraschendes macht. Also alles das was in der zweiten Halbzeit dann gar nicht mehr vorhanden war.

Das er kein Defensiv Spieler ist und Bälle abräumt wie Delaney ist mir bewusst und erwarte ich auch nicht von ihm.
Sein laxes Defensivverhalten in der Defensive war zu Beginn der Hinrunde sicherlich vorhanden, aber Das hat sich zum Jahresende schon gebessert.

Die Frage ist was wollen hier einige Leute haben? Einen Manuel Neuer spielenden Van Dijk mit der Zweikampfstärke Und Galligkeit eines Kimmichs, der Ballführung und Übersicht eines Messis, der Schnelligkeit eines Hakimis und der Abschlussstärke eines Lewandowskis? Und davon 11 Spieler? Jo nehme ich auch!

Also Brandt hat maßgeblichen Anteil an dem Aufschwung seit der Umstellung nach dem Paderbornspiel, aber geht mal ein Spiel verloren, dann wird er von vielen direkt in die Wüste geschickt, unfassbar.

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Ansonsten vollste Zustimmung!

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Möller hat aber auch in wichtigen Spielen abgeliefert oder Verantwortung übernommen.

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Seit Möller hat sich aber das Spiel schon ein bisschen weiterentwickelt :) Mittlerweile darf man auch von offensiven Unterschiedsspielern auch ein engagiertes Spiel gegen den Ball erwarten - und Brandt ist gegen den Ball nunmal deutlich schwächer als mit dem Ball.

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Welch Überraschung für einen offensiven Spieler.

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Er ist halt - wie auch Guerreiro und auch Reus - so in etwa der Inbegriff unseres Marktsegmentes: Spielerisch absolut top, aber wenn es wirklich hart wird und die Fetzen fliegen, wird der Fuss eingezogen.

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Das sind genau die Szenen, in denen ein Kimmich vor Galligkeit nen Ständer bekommt...

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Ja das ist wohl richtig. Aber rein positionell sollte ich dann eher einen Dahoud oder Delaney/Witsel/Can mit Kimmich vergleichen. Die sind bestimmt alle Defensiv besser als Brandt, spielen aber auch dementsprechend defensiver und haben in meinen Augen auch alle nicht den Ehegeiz und Willen, gepaart mit Talent wie Kimmich.

Ich vergleiche doch auch nicht Messi und irgendwelche Weltklasse 6er.

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1. War heute schönes Wetter und wenn die Mitspieler sich nicht in Szene setzen kann auch Brandt nicht viel machen

Er ist technisch unglaublich stark hat das Auge und Gefühl für den richtigen Pass.

Er ist auf seiner Position eine Klasse für sich und wird sich 100% noch weiterentwickeln

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Habe die Lobeshymnen der letzten Wochen auch nicht verstanden. Heute ein Totalausfall und völlig zu Recht zur Pause raus.

Bei jedem Defensiv-Zweikampf von Brandt muss ich fast brechen, das erinnert an E-Jugend.

Ansonsten gerne mit Kabinett-Stückchen, wenn es läuft. Sobald etwas Gegner-Druck kommt, taucht er ab. Da ist kein Biss, keine Gegenwehr.

Potenzial ohne Ende, aber wenn der das Thema Profifußball in der Birne nicht mal klar kriegt, dann wird das ein zweiter Götze.

Hätte Brandt auch noch Biss, würde er bei Bayern spielen, ganz einfach.

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so schauts aus.....

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Wahnsinn. Nur die Bayern bekommen Spieler mit Biss.

Sehr ermüdend, Nacht.

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Wahnsinn. Nur die Bayern bekommen Spieler mit Biss.

Sehr ermüdend, Nacht.

Das habe ich nicht gemeint. Brandt hat fußballerisch alles drauf und sehr viel Potential. Allerdings scheint ihm die Mentalität etwas zu fehlen. Wenn er die nämlich auch noch hätte, dann hätten die Bayern bei ihm sicherlich ernst gemacht und dann wäre er wohl auch dahin gewechselt.

Guck dir doch mal an, wie sich ein Gnabry zerreißt. Hammer Fussballer und immer mit vollem Einsatz. Solche Spieler spielen halt eher bei den Bayern.

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Nee, es gibt überall Spieler, die sich bis zum Kotzen zerreißen können. Aber wenn die auch noch den Ball annehmen können, ohne in Holzwickede anzuhalten, sind se für uns halt nicht mehr drin.

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Und wenn sie's nicht können, sondern nur doch Einsatz auffallen, werden sie hier verarscht. Gell, André Horst?

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Gab es heute irgendwie mehr als nur drei Punkte?

Vielleicht bin ich unnormal, aber momentan berühren mich unsere Spiele ungefähr mit 10% der Intensität eines regulären Spiels. Zudem ist es doch nun wirklich egal geworden ob die Bayern den x-ten Titel holen oder nicht. Das juckt doch wirklich nur noch die Bayern selbst und die ihnen angeschlossenen Medien.

Natürlich hätte ich mich auch gefreut, wenn wir den Vögeln heute einfach einen mitgegeben hätten. Aber will ich wirklich Meister in einer Saison werden, wo die Spieler die Schale in einem leeren Stadion erhalten und eine Meisterfeier aus Gründen niemals stattfinden würde?

Ich für mich brauche jedenfalls diese Bilder nicht, die uns in den nächsten Jahrzehnten dann begleiten würden. Besonders nicht, wenn evtl. tausende Menschen auf den Straßen den Titel feiern und alle (Medien)Welt die Fans aus Dortmund zu Vollidioten erklärt, die social distancing nicht kapiert haben. Vor dem geistigen Auge sehe ich Brennpunkte, Talkshows, etc. im Stile der Düsseldorf-Hertha-Relegation. Brauche ich nicht.

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Gab es heute irgendwie mehr als nur drei Punkte?

Nein. Wir sollten schleunigst den Weg in Liga 2 antreten. Ohne mich im Stadion hat der BVB keinen monetären oder emotionalen Wert.

Vielleicht bin ich unnormal, aber momentan berühren mich unsere Spiele ungefähr mit 10% der Intensität eines regulären Spiels. Zudem ist es doch nun wirklich egal geworden ob die Bayern den x-ten Titel holen oder nicht. Das juckt doch wirklich nur noch die Bayern selbst und die ihnen angeschlossenen Medien.

Jetzt ist das wieder so. Würde mit Dir aber wetten, dass die Gemütslage eine ganz andere wäre, wenn wir jetzt nur noch einen Punkt Rückstand hätten. Alles beim Alten und business als usual lassen eben nur schwer Euphorie aufkommen, da kann man nix machen, und das liegt auch nicht an Geisterspielen oder sonstwas. Diese Grunddepression ist bei uns seit 2013 Dauerzustand. ;)

Ich für mich brauche jedenfalls diese Bilder nicht, die uns in den nächsten Jahrzehnten dann begleiten würden. Besonders nicht, wenn evtl. tausende Menschen auf den Straßen den Titel feiern und alle (Medien)Welt die Fans aus Dortmund zu Vollidioten erklärt, die social distancing nicht kapiert haben. Vor dem geistigen Auge sehe ich Brennpunkte, Talkshows, etc. im Stile der Düsseldorf-Hertha-Relegation. Brauche ich nicht.

Was mir ziemlich sauer aufstößt: "den Titel nicht im Stadion feiern zu können" ist Normalzustand für, wenn man nach den Followern auf Social Media geht, ca. 98% aller Fans des glorreichen Ballspielvereins von 1909. 90% des Anhangs kommen im Falle eines Titels auch nicht ummen Borsigplatz zusammen. Und keiner von denen stellt irgendwelche Ansprüche auf eine Absage der Feierlichkeiten, nur weil er nicht hin kann. Das ist genau die Art entitlement, die ich nicht nur unter Fußballfans nicht leiden kann. Diese Verbitterung über das, was einem vermeintlich fehlt, anstatt sich darüber zu freuen, was man (erreicht) hat. Let people have nice things.

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Jetzt ist das wieder so. Würde mit Dir aber wetten, dass die Gemütslage eine ganz andere wäre, wenn wir jetzt nur noch einen Punkt Rückstand hätten. Alles beim Alten und business als usual lassen eben nur schwer Euphorie aufkommen, da kann man nix machen, und das liegt auch nicht an Geisterspielen oder sonstwas. Diese Grunddepression ist bei uns seit 2013 Dauerzustand. ;)

Da könnte durchaus etwas dran sein. Ich sehe es zwar nicht so, sonst hätte ich meine Aussage auch nicht getroffen, aber ich will nicht in Abrede stellen, dass ich vielleicht anders denken würde, wenn wir das Spiel gewonnen hätten. Ich glaube zwar nicht, aber deine Aussage macht schon Sinn.

Was mir ziemlich sauer aufstößt: "den Titel nicht im Stadion feiern zu können" ist Normalzustand für, wenn man nach den Followern auf Social Media geht, ca. 98% aller Fans des glorreichen Ballspielvereins von 1909.

Da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt. Mir geht es da um die Spieler, die in einem leeren Stadion dann so eine Show absolvieren müssen. Das stelle ich mir ziemlich beschissen vor.

90% des Anhangs kommen im Falle eines Titels auch nicht ummen Borsigplatz zusammen. Und keiner von denen stellt irgendwelche Ansprüche auf eine Absage der Feierlichkeiten, nur weil er nicht hin kann. Das ist genau die Art entitlement, die ich nicht nur unter Fußballfans nicht leiden kann.

Es geht mir da rein um die Bilder, die dort entstehen und was die Medien in diesen Zeiten daraus machen werden. Mir ist durchaus klar, dass solche Feierlichkeiten nichts für jeden sind. Zugegeben: ich feier auch lieber am Grill mit meinen Leuten als auf dem Borsigplatz.

Diese Verbitterung über das, was einem vermeintlich fehlt, anstatt sich darüber zu freuen, was man (erreicht) hat. Let people have nice things.

Ich befürchte, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe oder aber du mich dieses Mal nicht verstanden hast. Deine Argumentation kann ich nachvollziehen.

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Alles gut. Du hast es vermutlich auch ein wenig exemplarisch von mir abbekommen, weil ich in der letzten Passage fälschlicherweise eine Art selbstzentriertes Weltbild gesehen haben könnte, das ich nicht ausstehen kann. Man liest sowas ja tagaus, tagein, und irgendwann ist es mit Kopfschütteln nicht mehr getan und man möchte es rauslassen. Fands für mich wichtig, das so zu sagen, wie ich es empfinde, ohne dass es jetzt 100%ig auf Dich gemünzt war. Wir verstehen uns da schon. :)

Ebenso verstehe ich jeden, der sich eine Meisterfeier ohne Stadion und Korso und dem ganzen Lametta nicht vorstellen kann, dem Fußball ohne Fans im Stadion befremdlich wirkt. Aber es ist einfach die Lebensrealität, der wir uns stellen müssen. Mit "nö, ich will das nicht" auf den Boden zu stampfen bringt niemanden weiter. Und gleichzeitig geht es mir aus vorhin genannten Gründen zu weit, meine eigene Wahrnehmung und emotionale Verarbeitung einer Meisterschaft, die für Borussia Dortmund immer noch ein extrem seltenes, historisches Ereignis ist, von meiner eigenen persönlichen Teilnahme daran abhängig zu machen. So dermaßen wichtig kann ich mich selber einfach nicht nehmen.

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Und weil Du mir gerade den "Bearbeiten"-Button ausgesperrt hast:

Erreichen können wir noch Einiges in dieser Saison. Platz 1 ist sowieso illusorisch, schon bevor der erste Ball rollte gewesen, aber das weiß man auch. Platz 2 sollte unser Zuhause sein. Damit hat es im abgelaufenen Jahrzehnt aber verdammt oft gehapert, trotz finanziellen und Wachstums der Anspruchshaltung. Zwei Jahre in Folge nur einstellig Rückstand auf die Tabellenspitze zu haben, dabei auf Platz zwei zu sitzen, ist objektiv ein Erfolg. Kurzfristig, von Saison zu Saison denkend, und für Favres Laufbahn bei uns sowieso. Das hat nach 2012 nicht einmal Klopp mehr schaffen können.

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Erreichen können wir noch Einiges in dieser Saison. Platz 1 ist sowieso illusorisch, schon bevor der erste Ball rollte gewesen, aber das weiß man auch. Platz 2 sollte unser Zuhause sein.

Da bin ich zu 100% bei dir.

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Gab es heute irgendwie mehr als nur drei Punkte?

War halt die einzige Chance diesen Gruselspielen noch was abzugewinnen. Mit nem Sieg hätte man Spannung bzgl. Geister-Meister erzeugen können. Der Kick fällt jetzt auch weg. Hatte alle 3 (bzw. 4 mit Paris) gesehen, aber jetzt reicht mir auch die Sportschau.

Vielleicht bin ich unnormal, aber momentan berühren mich unsere Spiele ungefähr mit 10% der Intensität eines regulären Spiels. Zudem ist es doch nun wirklich egal geworden ob die Bayern den x-ten Titel holen oder nicht. Das juckt doch wirklich nur noch die Bayern selbst und die ihnen angeschlossenen Medien.

Jupp, aber ne eigene Meisterschaft hätte schon ihren Reiz, auch ohne "Meisterfeier". Zumindest für mich.

Natürlich hätte ich mich auch gefreut, wenn wir den Vögeln heute einfach einen mitgegeben hätten. Aber will ich wirklich Meister in einer Saison werden, wo die Spieler die Schale in einem leeren Stadion erhalten und eine Meisterfeier aus Gründen niemals stattfinden würde?

Gibt 1.000 bessere Sachen. Abee auch schlechtere.

Ich für mich brauche jedenfalls diese Bilder nicht, die uns in den nächsten Jahrzehnten dann begleiten würden. Besonders nicht, wenn evtl. tausende Menschen auf den Straßen den Titel feiern und alle (Medien)Welt die Fans aus Dortmund zu Vollidioten erklärt, die social distancing nicht kapiert haben. Vor dem geistigen Auge sehe ich Brennpunkte, Talkshows, etc. im Stile der Düsseldorf-Hertha-Relegation. Brauche ich nicht.

Ok, das wäre ein Argument. Glaube aber nicht, dass esxso käme. Wir werden es wohl nicht erfahren (Saison 20/21?)...

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Trotzdem schade, dass die Großkopferten uns heute wieder locker in die Schranken gewiesen haben.

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Trotzdem schade, dass die Großkopferten uns heute wieder locker in die Schranken gewiesen haben.

Ja. Einfach nur ja. Aber machste jetzt auch nix mehr dran. Letztlich aber aufgrund der Umstände kein Beinbruch. In der Hinrunde habe ich mich noch geärgert. Ist halt zur Zeit einfach keine normale Saison mehr und emotional ist sie nach dem Gladbachspiel beendet worden.

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Wäre schön gut, wenn er bleibt. Kontinuität ist wichtig.

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….die Meisterschaft feiern?
Mit Abstandsregelungen und diversen Restriktionen? Sicherlich etwas Schönrednerei, aber jeder der mal die Stadt erlebt hat wie wir die umkrempeln können....schwer vorstellbar während der derzeitigen Lage.

Und die Beschränkungen wurden heute bis Ende Juni verlängert, wenn ich das richtig sehe. Wie hätte das ablaufen sollen? Jeder fetet für sich selbst? Alle mit Mundschutz? Wo soll das Bier rein? :)
150.000 Leute mit 1,5m Abstand? Nichts machen und alles für den Briefkopf?

Wenn es jemand verdient Geistermeister zu werden, dann der heutige Gegner. Ich sehe da eh keinen Unterschied zu den 98 anderen Meisterschaften der Münchner. Und das ist kein Witz.

Blöd für den Profi, ja. Keine Ahnung welcher Kader ab Herbst stehen wird, auch ja. Aber das sind andere Kontexte und Spannungsfelder. Das hier ist eine sehr spezielle, nie dagewesene Nummer und ich war noch nie so entspannt wegen einer Bayernniederlage. Schade, ja. Aber letztendlich ist das alles nur ein "Rumkriegen" der Saison damit es überhaupt weitergeht. Da sollten wir nicht zu sehr die Köpfe hängen lassen. Das "ewiger Vize" Gelaber hin- oder her. Ich weiß nicht wie ihr zelebriert wenn wir Meister werden, aber meine 5 mit dem BVB wurde richtig am Schnitzel gedreht. Und das in diesem Juni 2020? Nö. Kacke, aber nö. -> Das ist mein Weg damit umzugehen. Unser ganzes Leben!

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Redet es euch nur so ein..

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Eine Meisterfeier hätte es wohl ehr nicht gegeben. Das stimmt.

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Sicherer Platz 2 und nicht zu verlieren wäre schon der bessere Weg gewesen

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Was habt ihr mit Platz 2, warum ist der besser als Platz 4.
Versteh ich nicht

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Was habt ihr mit Platz 2, warum ist der besser als Platz 4.
Versteh ich nicht

Weil der Platz 2 der wahre Platz 1 ist. Bayern ist scheißegal, aber besser als alle Anderen zu sein, ist schon okay.

Nebenbei, wenn man es ganz stumpf finanziell betrachten möchte, gibt es mehr TV-Gelder für den zweiten Platz und in der CL erhält man aus dem Topf auch mehr Prämien, wenn man als Zweiter teilnimmt. Alles in allem macht das locker mehr als ein Haaland-Jahresgehalt aus.

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Weil die TV Gelder sowohl National als auch International teilweise auch an den Platzierungen hängen.

Ergo Platz 2 aufjedenfall mehr Geld in der CL als Platz 4.

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Genau teilweise, merkst selber dass das bei borussia null komma null Auswirkungen haben wird ob als 2. Oder 4. In die cl weil wir ja mit Sicherheit in Topf 2 landen werden also who cares

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Das "who cares" ist doch genau die Mentalität die wir immer ankreiden. Bock und der Wille aufs Gewinnen bis zur letzten Minute, das brauchen wir auf und neben dem Platz!

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Genau teilweise, merkst selber dass das bei borussia null komma null Auswirkungen haben wird ob als 2. Oder 4. In die cl weil wir ja mit Sicherheit in Topf 2 landen werden also who cares

Nein, das ist so nicht richtig. Der Tabellenzweite kassiert, wenn ich es jetzt richtig im Kopf habe, 25% aus dem Prämientopf, der Vierte nur noch 15%.

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2016 sah es aus dem Marketpool der CL TV Gelder folgendermaßen aus:
Platz 1: 40%
Platz 2: 30%
Platz 3: 20%
Platz4: 10%

Es macht als verdammt nochmal sehr viel aus, gerade zur jetzigen Zeit mit 60 Mio. Mindereinnahmen bis Jahresende.

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Meh, schafft man sowieso locker 5:0 gegen Paderborn und der Rest ist auch Fallobst von daher who cares.

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Tja wenn man fußball nur wegen Titeln guckt, sollte man sich den richtigen Verein aussuchen.

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Was habt ihr mit Platz 2, warum ist der besser als Platz 4.
Versteh ich nicht

Du verstehst nicht warum es schön ist vor Leipzig und Leverkusen zu stehen?

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Sorry, ums Prestige geht's dir...
Applaus, stört und juckt nur niemanden

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Ne, weil es am ende kein Schwein interessiert wer 2,3 oder 4 ist.

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Ne, weil es am ende kein Schwein interessiert wer 2,3 oder 4 ist.

Wenn mich das nicht interessieren würde, würde ich sofort meine Fandasein an den Nagel hängen.

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Ne, weil es am ende kein Schwein interessiert wer 2,3 oder 4 ist.

Also wenn mich quasi nur ein Titel kickt, dann hätte ich als BVB Fan ein ganz schön trauriges Leben. Aber ich freue mich über jeden Kackverein, den wir hinter uns lassen.

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Bayern wird zum achten mal in Folge Meister? Was ist das hier eigentlich für eine lächerliche Sportart? Das ist die schlimmste Periode in der Geschichte des deutschen Fußballs. Seit der Saison 99/00 wurde Bayern 14 mal Meister. VfB Stuttgart gammelt in Liga 2, Werder Bremen hängt am Tropf und naja Wolfsburg halt. Wir als Dortmund Fans haben schon aufgeben aber wie fühlen sich bitte alle anderen, da ist eine Meisterschaft ja völlig utopisch.

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Man sollte sich nicht über den Gewinn der Meisterschaft definieren, sondern sich vielmehr am Spiel der Mannschaft erfreuen. Auch wenn der große Wurf nicht gelingt, muss man das Positive aus den Spielen ziehen. Ansonsten bleibt nur Depression und Resignation.

So meine Meinung zum BVB in der Bundesliga. Zur Bundesliga allgemein muss ich aber auch sagen, dass sie mich überhaupt nicht interessiert. Ich weiß nicht einmal, wer wo unterhalb von Platz 5 steht.

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Man bekommt manchmal den Eindruck BVB Fans jammern viel mehr als die Fans anderer Vereine, die noch viel weniger Titelchancen haben.

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Man bekommt manchmal den Eindruck BVB Fans jammern viel mehr als die Fans anderer Vereine, die noch viel weniger Titelchancen haben.

Ja, das mag sein. Es gab ja auch zahlreiche Gründe, das muss man ja auch mal sagen. Die Abgänge von Hummels, Götze und Lewa damals zu den Bayern, der Rücktritt von Klopp, der Mordanschlag und dann die zweifelhaften Schiedsrichterentscheidungen wie das nicht gegebene Tor im Pokalfinale, das Dante 3 Meter hinter der Torlinie klärte oder die zahllosen Unsportlichkeiten von Ribery, die nicht geahndet wurden.

Das ist schon eine Menge Holz, die ein normaler Fan verkraften muss. Aber es bringt nichts in Depression zu verfallen deswegen. Was geschehen ist, ist geschehen.

Wenn man sich deshalb nicht mehr an den heutigen Spielen erfreuen kann, dann läuft etwas falsch.

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Man bekommt manchmal den Eindruck BVB Fans jammern viel mehr als die Fans anderer Vereine, die noch viel weniger Titelchancen haben.

Ja, das mag sein. Es gab ja auch zahlreiche Gründe, das muss man ja auch mal sagen. Die Abgänge von Hummels, Götze und Lewa damals zu den Bayern, der Rücktritt von Klopp, der Mordanschlag und dann die zweifelhaften Schiedsrichterentscheidungen wie das nicht gegebene Tor im Pokalfinale, das Dante 3 Meter hinter der Torlinie klärte oder die zahllosen Unsportlichkeiten von Ribery, die nicht geahndet wurden.

Das ist schon eine Menge Holz, die ein normaler Fan verkraften muss. Aber es bringt nichts in Depression zu verfallen deswegen. Was geschehen ist, ist geschehen.

Wenn man sich deshalb nicht mehr an den heutigen Spielen erfreuen kann, dann läuft etwas falsch.

Ein normaler Fan hat Spieler wie lewa, Hummels und Götze nicht in seiner Mannschaft. Ein normaler Fan hat Klopp nicht als Trainer. ein normaler Fan spielt nicht so viele Finalspiele gegen Bayern...das alles hat nur ein Fan der vom Glück geküsst ist und Dortmundfan sein darf!

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Und im Zweifel gibt es dann noch Schirientscheidungen pro Bayern...macht die Liga nicht interessanter. Ich ralls einfach nicht.

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Also bei mir ist das Interesse an Fußball und der Bundesliga schon arg gesunken. Durch Corona nur noch mehr.

Und am Ende landen immer die Bayern oben. Und wenn die mal schwächeln werden vermutlich am ehesten noch die Dosen Profit raus schlagen. Was für Perspektiven. Und Sport lebt nun einmal von Spannung, Perspektiven und erreichbaren Fantasien (sorry ihr Blauen da draußen - genießt eure restliche Zeit in Liga 1 und als e.V. :-D ). Ist das weg, macht es kaum noch Spaß.

Bei uns geht es nun darum einen Platz zwischen 2 und 4 zu sichern. Das ist schon anspruchsvoll - aber man weiß ja nicht mal, ob die nächste Saison normal startet, ob die CL normal stattfinden kann etc (Stichwort mögliche zweite Welle im Herbst). Trübe Aussichten.

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Also so wir bei uns

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... und hat uns schon mehrehre Punkte gerettet. Aber er ist ca. 04 cm zu klein.
2. Sancho - wenn er fit ist, muss er in die Startelf.
3. Goetze in dieser Ergebniskonstellation und Restspielzeit zu bringen ist ein schlechter Witz. Beim Stand 4:0 für uns würde es ein guter, der Presswurst zwecks Karierrerettung noch Spielanteile anzubieten.

Gewiss, alles nur penauts - aber manchmal entscheiden solche eben Spiele auf dem höchsten Nivea....

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... und hat uns schon mehrehre Punkte gerettet. Aber er ist ca. 04 cm zu klein.

Oder muss übergreifen. Stimme Dir aber zu.

2. Sancho - wenn er fit ist, muss er in die Startelf.

Ist er offensichtlich nicht. Hat heute gezeigt, dass Bank erst einmal passt.

3. Goetze in dieser Ergebniskonstellation und Restspielzeit zu bringen ist ein schlechter Witz. Beim Stand 4:0 für uns würde es ein guter, der Presswurst zwecks Karierrerettung noch Spielanteile anzubieten.

War denn noch was offensives auf der Bank? Auf engem Raum hätte ja ein Geistesblitz aufblenden können. Ist nicht passiert, aber die Überlegung war schon ok.

Gewiss, alles nur penauts - aber manchmal entscheiden solche eben Spiele auf dem höchsten Nivea....

Jupp. Schönes Tor von Kimmich, aber muss man vorher wegverteidigen. Sagt sich leicht vorm TV, aber da fehlte Konsequenz, ebenso wie vorne bei ein paar Halbchancen bzw. Situationen, aus denen was hätte werden können. Schade, Saison endgültig vorbei. Nocj paar Punkte für die Platzierung und feddich. Ab jetzt reicht dann auch Sportschau :-(

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War denn noch was offensives auf der Bank?

Eben, alternativlos. Führich anstatt Goetze auf der Bank hätte uns mehr genutzt, behaupte ich mal.

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Bundesliga-Niveau

Das war es dann aber auch. Um ein Team auf absolutes Meisterniveau zu befördern reicht es bei ihm einfach nicht.

In den Spitzenspielen patzt er doch häufiger (3:3 gegen Leipzig) und war bisher nie der Matchwinner

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Allein schon das ein Verein mit unseren Ansprüchen die Nummer Zwei oder besser gesagt die ehemalige Nummer Zwei der Torhüternation Schweiz im Tor hat darf eigentlich nicht sein.

Yann Sommer ist von der Körpergröße sogar kleiner als Bürki aber er hält konstanter als Bürki und ist zurecht die Nr.1 der Schweizer.

Sommer hat mit seinen Fingerspitzen den Sieg gegen Bayern nach Schuss von Kimmich!! festgehalten und Bürki halt unglücklich agiert.Diese Zwei Szenen beschreiben den Unterschied schon irgendwie passend

Ich wäre zwar dafür mit Bürki zu verlängern aber auch dafür neue Konkurrenz zu kaufen.Einen Torhüter der seine Stärken mehr in der Strafraumbeherrschung hat,einer der Präsenz ausstrahlt.Ich finde das Bayern sowieso,Leipzig und Gladbach den besseren Torhüter haben.Auf der Torhüterposition ist bei uns definitiv noch Luft nach oben

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... und hat uns schon mehrehre Punkte gerettet. Aber er ist ca. 04 cm zu klein.

Bürki ist ein guter Torwart. Es gibt bessere. Ansonsten ein super Typ.

2. Sancho - wenn er fit ist, muss er in die Startelf.

War er nicht und dann spielt er nicht von Anfang an

3. Goetze in dieser Ergebniskonstellation und Restspielzeit zu bringen ist ein schlechter Witz. Beim Stand 4:0 für uns würde es ein guter, der Presswurst zwecks Karierrerettung noch Spielanteile anzubieten.

Es gab dann leider auch keine wirklichen Alternativen. Ob man den jetzt unbedingt als Presswurst bezeichnen muss... Geschenkt!

Gewiss, alles nur penauts - aber manchmal entscheiden solche eben Spiele auf dem höchsten Nivea....

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Also Sancho hat sich für so vieles aufgedrängt heute, aber wohl eher nicht für mehr Spielzeit.

Und Götze war halt die letzte offensive Option und einen Versuch war es sicher wert.

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Bürki jetzt überhart zu kritisieren versteh ich nicht wirklich. Klar begeht er einen üblen Stellungsfehler beim Gegentreffer aber sofern ich mir überlege wie oft man in HZ1 Angriffe schlecht ausgespielt hat, so trifft Bürki sicher nicht die größte Schuld. Wie oft hat man beim Umschaltspiel übersehen das eine Spielverlagerung auf die andere Seite die beste Option gewesen wäre? 3 Situationen dürften das mind. gewesen sein, allein in HZ1 in Überzahlsituationen (mind. aber 1:1) im Umschaltspiel wohlgemerkt! Von den vielen schlechten Pässen die sonst noch so passiert sind, von denen hab ich noch gar nicht gesprochen. Die Bayern haben kein schlechtes Spiel gemacht aber hätte man selbst das Optimum rausgekitzelt bekommen, so wäre man gegen diese Bayern hier wohl kaum als Verlierer vom Platz gegangen.

Die haben in den entscheidenden Spielen einfach immer die Buchse voll und das MUSS man in der Häufigkeit einfach dem Trainer ankreiden...

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Wir haben in 8 Jahren genau einen Titel geholt, da verlierst du per se "immer die entscheidenden Spiele".

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Sancho hat sich eher für eine Pause aufgedrängt, in der sich gut überlegen sollte, ob er wirklich ein großer Fußballer werden, oder den Dembeleweg beschreiten will.

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Sind wir denn schon wirklich so weit, dass wir hier jetzt den Messi oder Dembele Scheideweg ausrufen müssen?
Also ich bin auch enttäuscht von seiner heutigen Leistung, keine Frage. Da hätte ich mir gerne mehr versprochen. Aber wegen ihm haben wir das Spiel heute sicherlich auch nicht verloren. Bayern war einfach das eine Tor abgeklärter und viel galliger auf den Sieg als wir. Fällt das 0:1 nicht, dann spielt Bayern den Stiefel auch nicht so locker runter. Im Gegenteil, ich denke dann hätten wir weiterhin auch Platz für Konter gehabt und vielleicht den entscheidenen Nadelstich gesetzt. Hätte hätte....

Sancho hat schon sehr viele Spiele für uns gewonnen, verloren hat er das Spiel definitiv heute für uns aber auch nicht. Gut gespielt hat er aber keineswegs, ohne Frage.

Bürki hat auch schon sehr viele gute Spiele für ums gemacht, aber gewonnen hat er uns das Spiel heute nicht. Ich will ihn nicht für die Niederlage verantwortlich machen, aber das Tor muss er halten. Und das Spiel wurde letztendlich dadurch entschieden, nicht nur ergebnistechnisch, sondern auch vom Spielverlauf. Und das war für mich sogar entscheidend. Danach war das Spiel nämlich ein ganz anderes.

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Es ist aber nicht das erste Mal, dass er gegen höherklassige Gegner eher versucht, Mister Lässig zu sein und dann kein Land gegen voll konzentrierte Gegenspieler sieht.

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Es ist aber nicht das erste Mal, dass er gegen höherklassige Gegner eher versucht, Mister Lässig zu sein und dann kein Land gegen voll konzentrierte Gegenspieler sieht.

Jou, aber lass es ihn erstaml von Anfang an spielen, wenn es zu viel Mr. Lässig sein sollte, kannst ihn immer nach 30 Minuten auswechseln. Ist immer eine andere Geschichte als beim 0:1 ins Spiel zu kommen, um die Kohlen aus dem Feuer zu holen, wo du weisst, dass noch mindestens zwei Tore nötig sind.

Sancho hat für uns gegen VW den Deckel zugemacht, ohne sein Können wäre die weitere Aktion Dahoud-->Sancho--> Hakimi/Tori m Sande verlaufen. Deswegen habe ich heute fest mit Sanchos Startelfteilnahme gerechnet - ohne ihn berauben wir uns von Anfang an gewisser Wucht, meine ich...

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Im Hinspiel hatte er von Anfang an gespielt, da war es noch beschissener.

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Allein schon das ein Verein mit unseren Ansprüchen die Nummer Zwei oder besser gesagt die ehemalige Nummer Zwei der Torhüternation Schweiz im Tor hat darf eigentlich nicht sein.

Yann Sommer ist von der Körpergröße sogar kleiner als Bürki aber er hält konstanter als Bürki und ist zurecht die Nr.1 der Schweizer.

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Es ist aber nicht das erste Mal, dass er gegen höherklassige Gegner eher versucht, Mister Lässig zu sein und dann kein Land gegen voll konzentrierte Gegenspieler sieht.

Du nimmst mir die Worte von der Tastatur.

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Es ist aber nicht das erste Mal, dass er gegen höherklassige Gegner eher versucht, Mister Lässig zu sein und dann kein Land gegen voll konzentrierte Gegenspieler sieht.

Soweit ich informiert bin, ist er alles andere als fit (wegen seiner zurückliegenden Verletzung) und das sieht & merkt man ihm auch deutlich an

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Es ist aber nicht das erste Mal, dass er gegen höherklassige Gegner eher versucht, Mister Lässig zu sein und dann kein Land gegen voll konzentrierte Gegenspieler sieht.

Soweit ich informiert bin, ist er alles andere als fit (wegen seiner zurückliegenden Verletzung) und das sieht & merkt man ihm auch deutlich an

Das zwingt ihn trotzdem nicht dazu, auf einen Gegner zuzutänzeln und nach dem Ballverlust einfach abzuschalten.

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Es ist aber nicht das erste Mal, dass er gegen höherklassige Gegner eher versucht, Mister Lässig zu sein und dann kein Land gegen voll konzentrierte Gegenspieler sieht.

Soweit ich informiert bin, ist er alles andere als fit (wegen seiner zurückliegenden Verletzung) und das sieht & merkt man ihm auch deutlich an

Ich glaube nicht, dass ein Trainer bei einem Spiel, das entscheidend für den Ausgang der Meisterschaft sein wird, einen Spieler einsetzt, der nicht zu 100% fit ist. 95% hätte schon die Bank bedeutet. Das war nicht Paderborn heute. Gerade heute war Physis ein absolutes Kriterium um aufgestellt zu werden. Eher hätte man auf einen Spieler zurück gegriffen, der vielleicht nicht so talentiert, dafür aber topfit ist.

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Es ist aber nicht das erste Mal, dass er gegen höherklassige Gegner eher versucht, Mister Lässig zu sein und dann kein Land gegen voll konzentrierte Gegenspieler sieht.

Soweit ich informiert bin, ist er alles andere als fit (wegen seiner zurückliegenden Verletzung) und das sieht & merkt man ihm auch deutlich an

Ich glaube nicht, dass ein Trainer bei einem Spiel, das entscheidend für den Ausgang der Meisterschaft sein wird, einen Spieler einsetzt, der nicht zu 100% fit ist. 95% hätte schon die Bank bedeutet. Das war nicht Paderborn heute. Gerade heute war Physis ein absolutes Kriterium um aufgestellt zu werden. Eher hätte man auf einen Spieler zurück gegriffen, der vielleicht nicht so talentiert, dafür aber topfit ist.

Das ist dass klassiche Hehne-Ei Problem, wenn einer nur bei 80-95% ist, bringe ich den später ins Spiel rein oder vom Anfang an, bis die Puste reicht? Meine, die zweite Lösung ist besser, wenn es dumm läuft, kannste immer noch auswechseln, wobei die 2 zusätzlichen Wechsel noch mehr Spielraum in dieser Hinsicht bieten.

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Deswegen hat er ja auf der Bank gesessen. Und im Nachhinein können wir sagen, dass die Auswechslung Brandts und die Einwechslung Sanchos keinen Mehrwert für unser Spiel hatte.

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Sancho hat sich eher für eine Pause aufgedrängt, in der sich gut überlegen sollte, ob er wirklich ein großer Fußballer werden, oder den Dembeleweg beschreiten will.

Das ist übrigens schon das zweite Mal diese Saison, dass Sancho gegen die Bayern ein Totalausfall war. Im Hinspiel wurde er bereits in der ersten Halbzeit ausgwechselt, wenn ich mich richtig erinnere. Anhand solcher Spiele merkt man bei Sancho schon noch, dass ihm weiterhin ein paar Prozentpunkte fehlen, um ein ganz Großer zu werden. Wirklich fit wirkte er jedenfalls nicht. Bei Real, Barca oder in der PL könnte das ganz schnell ein böses Erwachen geben.

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Knappe Niederlage gegen den klaren Branchenprimus. Muss man mit leben. Wir haben alles versucht, aber es hat nicht gereicht. Davor S04 und WOB klar beherrscht. Ist alles in Ordnung für die Corona-Spiele.

Egal, wie man es sieht: Die Liga ist und bleibt zementiert. Muss jeder für sich entscheiden, ob es ihn noch interessiert. Ich finde es Jahr für Jahr langweiliger. Heute habe ich mir das Spiel noch nebenbei angeguckt. In ein paar Monaten gucke ich wahrscheinlich gar nicht mehr BL. Ist eh jedes Jahr das gleiche.

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Meiner Meinung nach waren das die schwächsten Bayern seit Langem. Dennoch haben sie wieder die deutlich reifere Spielanlage gezeigt. Insbesondere im zentralen Mittelfeld konnten wir zu wenig entgegensetzen. Es ist uns viel zu selten gelungen, unsere Offensive ins Spiel einzubinden. Hinzu kommen dann noch individuelle Fehler in den entscheidenden Momenten und schon kann man die Bayern nicht bezwingen. Sehr naiver Auftritt. Unter dem Strich eine verdiente Niederlage.

Ansonsten macht die Bundesliga schon lange keinen Spaß mehr. Können die Bayern sich nicht endlich in die Superliga verabscheiden? Der Wettbewerb ist völlig kaputt. Wie lange soll das noch so weitergehen?

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Schwächste Bayern seit Langem? Dein Ernst,realy? *Hust
Nur weil die Roten kein Offensiv-Feurwerk abgebrannt haben heute, oder woran machst Du das fest jetzt?
Also ich für meinen Teil habe heute bärenstarke Bayern gesehen, die von Hansi genau mit der richtigen Taktik aufgetreten sind.
Schau dir mal im Nachgang ein paar Szenen an, da siehst immer Defensiv Überzahl Bayern, Doppeln&Forechecking. Das war Defensiv einfach überragend.

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Schwächste Bayern seit Langem? Dein Ernst,realy? *Hust
Nur weil die Roten kein Offensiv-Feurwerk abgebrannt haben heute, oder woran machst Du das fest jetzt?
Also ich für meinen Teil habe heute bärenstarke Bayern gesehen, die von Hansi genau mit der richtigen Taktik aufgetreten sind.
Schau dir mal im Nachgang ein paar Szenen an, da siehst immer Defensiv Überzahl Bayern, Doppeln&Forechecking. Das war Defensiv einfach überragend.

Wer sowas schreibt, hat wohl noch nie die Bayern unter Pep oder Heynckes spielen gesehen. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht im Vergleich zu heute. Dass es dennoch locker für die Meisterschaft reicht, ist aber auch unstrittig. Selbst relativ schwache Bayern sind mindestens eine Nummer zu groß für die Liga.

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Selten einen größeren Blödsinn gelesen. Das war heute leider eine mehr als souveräne Vorstellung der Bayern. Ich hatte nie den Eindruck dass sie verlieren könnten. Unter Heynckes gab es z.B. mal ein 2:5 in Berlin. Auch im CL Finale hatten wir sie am Wickel.

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Werden in vielen Ländern als CL Favorit gehandelt.

Die sind nicht schwach. Man vergleicht sie immer nur mit den Pep oder Jupp Bayern.

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Werden in vielen Ländern als CL Favorit gehandelt.

Die sind nicht schwach. Man vergleicht sie immer nur mit den Pep oder Jupp Bayern.

Zumal die seit Flick afaik 2 Punkte (!) haben liegen lassen. Da von "schwach" zu reden, ist halt schon seeeeehr relativ.
Das man nach einer Niederlage gegen Bayern trotzdem pissig ist. Geschenkt, gebongt, normal. Das aber einige hier eine Katastrophenleistung und Fundament für eine Grundsatzdiskussion gesehen haben wollen, finde ich "erstaunlich".

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Die sind nicht schwach. Man vergleicht sie immer nur mit den Pep oder Jupp Bayern.

Niemand sagt, dass die schwach sind. Aber natürlich sind die schon längst nicht mehr auf dem Niveau vergangener Jahre. Seit Pep weg ist, geht es auch dort deutlich abwärts.

Der Trainer ist durchschnittlich. Brazzo und Kalle sind absolute Vollnieten. Und der Kader ist eigentlich viel zu dünn besetzt. Dennoch reicht es locker für die Bundesliga.

Wenn man es nicht schafft, den Bayern in dieser Umbruchphase zumindest eine Meisterschaft abzujagen, frage ich mich schon, wann und wem das überhaupt jemals wieder gelingen soll?

Die Bundesliga verkommt endgültig zu einer Clownsliga. Ich wäre dafür, in Zukunft den Titel gleich direkt vor Saisonstart an die Bayern zu vergeben. So können wir uns wenigstens die jährliche Prügel in München ersparen.

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Ich fand unser Spiel heute wirklich okay. Der Unterschied ist dann halt heute auf der Torwart und zentralen Mittelfeld Position gewesen. Wieso Bürki den Ball nicht einfach zur Seite abgeklatscht hat ist für mich unerklärlich. Dahoud und Can haben dann doch nicht die Klasse von Goretzka und Kimmich. Letztlich entscheiden dann solche Aktionen so ein Spiel. Schade...

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Die schwächsten Bayern seit langem sind immer noch den großen Deut besser als der stärkste BVB-Kader aller Zeiten.

Außerdem haben die jetzt 17 der letzten 18 Pflichtspiele gewonnen. Wie kommst du also zu der kühnen These?

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Schwache Bayern-Offensive würde ich eher sagen. Gnabry und Coman habe ich selten so schlecht gesehen. Daher kam Lewy auch kaum in Aktion. Goretzka und Müller ebenfalls eher mittelmäßig unterwegs. Hatten einige Überzahlsituationen in der zweiten Hälfte nicht gut ausgespielt.
Dafür standen die hinten weitestgehend stabil, vor allem nach dem Gegentor.

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Bayern hat seine offensiven Stärken traditionsgemäß über die Aussen. Die waren aber durch unsere Fünferkette ganz gut abgedeckt. So kam es, dass Bayern da auch nicht viel gerissen hat. Das Spiel heute hat unsere Offensive verloren.

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Weil unsere Außen, das Prunkstück der 5-er Kette, seinerseits von Bayern Defensiv komplett gebunden waren, ging vorne bei uns wenig.

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Die waren oft genug vorne. Insbesondere Guerreiro. Die Bayern haben es eben ebenfalls gut verteidigt.

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Starke BVB Defensive. Bis aufs Gegentor und Hakimi gegen Davies.

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Schon wieder erzählst du so einen Unsinn. Hakimi war offensiv schwach gegen Davies, nicht in der Defensive.

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Schon wieder erzählst du so einen Unsinn. Hakimi war offensiv schwach gegen Davies, nicht in der Defensive.

Sorry, Hakimi hat heute in allen Disziplinen gegen Davies verloren. Das muss man einfach neidlos anerkennen. Davies war heute der beste Spieler beider Mannschaften. Was der heute abgerissen hat, kann man auch einfach neidlos anerkennen. Wenn der immer so spielen würde, würde mich das richtig anpissen, weil die Säcke aus München so einen Spieler nicht verdient haben. Schlimm genug, dass sie Lewandowski haben.

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Deswegen hat Davies sich auch ein ums andere mal in unseren Strafraum kombiniert.

Brille putzen Kollege.

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Die schwächsten Bayern seit langem sind immer noch den großen Deut besser als der stärkste BVB-Kader aller Zeiten.

Außerdem haben die jetzt 17 der letzten 18 Pflichtspiele gewonnen. Wie kommst du also zu der kühnen These?

Viel haben die heute auch nicht auf die Kette bekommen. Die Offensive von denen hing komplett in der Luft. Während früher Robben und Ribery auf den Außen permanent für Unruhe gesorgt haben, hat es heute mehr oder weniger ein Zufallsprodukt gebraucht. Wenngleich das natürlich ein sehenswerter Treffer war. Auch sonst ist die Spielanlage weit von der früheren Klasse entfernt, was möglicherweise auch am Ausfall von Thiago lag. Das sind definitiv nicht mehr die Überbayern der vergangenen Jahre, aber dennoch reicht es immer noch, um die Bundesliga relativ locker zu gewinnen.

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Viel haben die heute auch nicht auf die Kette bekommen. Die Offensive von denen hing komplett in der Luft. Während früher Robben und Ribery auf den Außen permanent für Unruhe gesorgt haben, hat es heute mehr oder weniger ein Zufallsprodukt gebraucht. Wenngleich das natürlich ein sehenswerter Treffer war. Auch sonst ist die Spielanlage weit von der früheren Klasse entfernt, was möglicherweise auch am Ausfall von Thiago lag. Das sind definitiv nicht mehr die Überbayern der vergangenen Jahre, aber dennoch reicht es immer noch, um die Bundesliga relativ locker zu gewinnen.

Vielleicht waren wir auch gar nicht so scheiße, wie du meinst? Kann es vielleicht daran liegen, dass Bayern heute auch nicht glänzen konnte?

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Und in der CL zu dominieren.

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... ich spreche darüber in ein paar Wochen...

Ähm?

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Na was soll er auch anderes jetzt sagen......das es das war mit der Meisterschaft?

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Ja, eigentlich solltest das sagen, aber dann wird Aki wieder wild.

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Aki? Würde keine 10 Sekunden dauern, dann würde das Forum ihn dafür zerfetzen. Da brauchts echt keinen Aki.

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Kann mir vorstellen, dass Favre nach der Saison sowieso hinschmeißt.

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Wieder dee Knaller.

Vielleicht will Dortmund wieder auf Augenhöhe mit Schalke, dann macht Kovac Sinn.

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Ich dachte erst, Du wolltest den Lodda als Trainer vorschlagen...

Kovac kann ich mir kaum vorstellen. Akki setzt doch seinem Liebling Mats nicht den Kovac als Trainer vor. (bevor ich falsch verstanden werde, Mats spielt eine sehr gute Saison),

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Ist ja schon länger im Gespräch...

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Ist ja schon länger im Gespräch...

Nehmen wir Jacobs, die Meisterkrönung.

Auch Ten Haag wird es hier schwer haben, eine Mannschaft zu formen, der würde dann ohne Hakimi, Sancho anfangen müssen. Platz 2-4 wird auch in den kommenden Jahren das Maximum sein, die Bayern feiern bald ihr 10-Jähriges. muss man sich mal vorstellen...

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Interessantes Experiment. Aber wird uns gegen Bayern auch nicht zu Titel führen.

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... ich spreche darüber in ein paar Wochen...

Ähm?

Mag auch daran liegen, dass er sich nicht so gut artikulieren kann. Aber das klang schon sehr nach Ansage.

Tat mir ein wenig Leid in dem Interview...

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Das hier ist kein Chat. Wenn du eine Aussage kommentieren willst, dann braucht es dazu auch den Kontext, also die Aussage und den Rahmen wie bsplw. die Frage.

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Da hast Du Recht. Sorry.

Es ging um die Frage, wieso er es nicht schafft Dortmund zum Meistertitel zu führen.

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Ich glaube, er wollte nicht wie letzte Saison die Meisterschaft für beendet erklären.

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Wenn du immer der Arsch bist, hast du vielleicht irgendwann keine Lust mehr.

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Was ich sehr schade finde, auch wenn meine Meinung exklusiv ist.

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Wieso soll deine Meinung exclusiv sein? Ich glaube es denken viele so, halt nicht die Lautsprecher.

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Naja, hier schreien halt immer viele. Ich halte ihn für einen sehr guten Trainer. Es gibt bestimmt bessere, aber die kommen dann halt nicht zum BVB.

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... ich spreche darüber in ein paar Wochen...

Ähm?

Worüber?

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Es ging darum, dass er es nicht schafft, den BVB zum Meistertitel zu führen.

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Es ging darum, wie er dazu steht, dass jetzt wieder genau diese Diskussionen zu erwarten sind. Und da winkte er ab, er kennt das seit Monaten und wird in ein paar Wochen was dazu sagen.
Wahrscheinlich startet die BLÖD morgen die Nachfolge-Diskussion.

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Das 0:1 vor der Halbzeit war Gift. Bis zu diesem Zeitpunkt waren wir voll im Spiel. Danach konnte Bayern das Spiel easy wegverteidigen ohne sich groß anstrengen zu müssen. Ein, zweimal hatten wir dann noch die Gelegenheit, aber das ist dann natürlich zu wenig wenn man hinten liegt, gerade in so einem Spiel. Das Handspiel ist richtig bitter, eine Überprüfung ist hier das Mindeste.
Die letzten 20 Minuten ohne Stürmer konnte man dann ja schon erahnen wie das abläuft.

Insgesamt sehr schade weil aus meiner Sicht heute definitiv mehr drin war. Vor allem in der ersten Halbzeit. Wir waren aber oft zu ungenau, nicht wirklich gallig auf das Tor und immer in den entscheidenden Situationen einen Tick schlechter. Dieser unbedingte Wille zum Sieg hat mir bei uns tatsächlich gefehlt. Der Schlusspfiff und die lauten Jubelschreie der Bayern sind da spiegelbildlich.

Wenn ich die Schaltzentrale der beiden Teams vergleiche, namentlich Kimmich und Dahoud, dann wissen wir wo der Unterschied ist.

Und wenn ich zur Halbzeit lesen muss wieviele Leute hier froh sind, dass Brandt ausgewechselt wird, dann verstehe ich die Welt auch nicht mehr. Er ist einer der ganz wenigen bei uns, der den Unterschied machen kann. Wir liegen 0:1 hinten gegen den direkten Konkurrenten. Die erste Halbzeit war bestimmt nicht seine beste, aber grandios schlecht war die nun auch nicht.
Demgegenüber Sancho in Halbzeit 2 war definitiv eine Verschlechterung. Unabhängig vom Ergebnis und der Spieldynamik hab ich keine Aktion in Erinnerung, wo er mal das Spiel schnell gemacht hat. Leider eher im Gegenteil.

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Leider die Möglichkeiten nicht genutzt, die sich in Halbzeit 1 in Ansätzen ergeben haben. Zu unpräzise, zu verspielt oder manchmal auch zu unentschlossen. Meiner Meinung war mehr drin, bevor wir in Rückstand geraten sind. Von daher sehe ich es auch so, dass dieses Tor kurz vor der Pause Gift für uns war. Schade.
In der zweiten Halbzeit haben die Bayern das dann ziemlich souverän wegverteidigt. Da waren wir wieder mal zu schwach auf der Brust.
Brandt hätte ich nie und nimmer runter genommen. Er ist ähnlich wie Reus, immer für ein Tor gut. Aber gut, Sancho und Can in der Hz zu bringen, war sicherlich die richtige Entscheidung, auch wenn beide nur wenige Akzente setzen konnten. Aber das konnte heute leider keiner der Wechselspieler....

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Vielleicht hätte man Dahoud raus und Brandt auf die 8 ziehen sollen.

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Brandt im Zentrum gegen Kimmich, Goretzka, Müller?

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Wie liegen hinten. Und sind im Mittelfeld überhaupt nicht kreativ gewesen. Ein wenig mehr Risiko mussten wir gehen, warum nicht direkt an der Halbzeit?
Und was spricht dagegen can für dahoud zu bringen?
So habe ich Brandt weiterhin im Spiel. Und Can für deine geforderte Präsenz im Mittelfeld. Jedenfalls ist Brandt für mich deutlich mehr Unterschiedsspieler als Dahoud (auch wenn der schon viele schlechtere Spiele für uns gemacht hat)

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Schwierig. Can hat auch keine Akzente gesetzt. Delaney kann aber auch nicht komplett. Brandt hätte ich auch eher gelassen, aber dann komplett Risiko und auf Viererkette und Hakimi raus, um das Zentrum zu stärken.

Wie mans macht, ich bin der Meinung es hätte gar nichts geholfen. Die bessere Mannschaft hat ihre PS gebracht und gewonnen.

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Ich hatte die Variante gewählt dahoud zu ersetzen. Also wenn man Götze vorwirft nicht das Tempo zu haben dann frage ich warum dann dahoud 3 spiele sein Tempo aufbauspiel zeigen kann. Da hätte ich Delaney zunächst drin gelassen. Leider kenne ich nicht den Zustand von witsel, aber er wäre die Alternative gewesen. Aber vermutlich dann auch nicht fit genug. Bei sancho muss man dann leider sagen, völlig außer Form. Brandt ist natürlich ein Spieler an dem ich verzweifeln kann, aber dann doch der jenige der halt auch nur eine Szene braucht. Wenn ich mehr Risiko gehen will, dann muss ich da dahoud raus nehmen und etwas offensiv mehr bringen. Aber woher halt nehmen?

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Ja das hätte ich begrüßt.

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chancenlos um die Meisterschaft zu spielen. Du hast ne tolle Mannschaft und doch reicht es immer nur zu max. Platz 2 und wenn du mal in einer Saison eine gute Ausgangslage hast dann wirds grandios verspielt.Das die Meisterschaft letzte Saison nicht geholt wurde noch Jahre schmerzen.

Heute hat der Support der Fans definitiv gefehlt.Um Meister zu werden wars einfach zu wenig vor allem in der Offensive

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Ermüdend ist das richtige Wort. Habe in der Hz umgeschaltet. Irgendwie juckte mich das Spiel nicht. Ich war nie drin, selbst beim 0:1 musste ich nur schmunzeln. Gegen WOB bin ich fast auf der Couch eingeschlafen.
Meinetwegen darf gerne abgebrochen werden. Das ist kein Fussball.
Ich persönlich verspüre keine Leidenschaft, in 30Jahren ist mir das wirklich nie passiert.

Trotzdem hoffe ich natürlich das wir unter den ersten 4 kommen um nächste Saison vernünftig von 0 beginnen zu können.

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Du hast ne tolle Mannschaft seit der Winterpause. Ein Mittelstürmer zB. war drölf Jahre nicht nötig.

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Und hat heute übrigens auch wunderbar geholfen. ;)

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Haaland war/ist immens wichtig (auch heute), weil er uns desöfteren eine neue Spieleröffnungsmethode gegeben hat und Bayern uns wegen ihm nicht dauerhaft massiv pressen konnte/wollte.

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Und hat heute übrigens auch wunderbar geholfen. ;)

Ohne Boatengs Hand (und Fuß - s. Minute 1) hätte er genetzt.

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Nein die Richtungsänderung war minimal. Hätte nicht gesessen.

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Nein die Richtungsänderung war minimal. Hätte nicht gesessen.

Sehe ich anders.

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Hilft da der Mundschutz?

Und wie gefährlich sind Kotze-Aerosole?

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Mach doch bitte mal den Selbsttest und erzähl uns hinterher von deinen Erfahrungen ;-)

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Ich hab nur die eine Maske und brauche die morgen noch zum Einkaufen.

Und der Weg nach Thüringen ist mir zu weit!

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Hast du keine Waschmaschine?

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Ja, aber keinen Trockner :-/

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So eine Maske ist nach 1-2 Stunden wieder trocken.

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Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet man hier.

Versucht eurer Gekotze bitte mit Anstand von euch zu geben. Aber die Hoffnung ist da bei mir gering....

CHS

Ohne "gekotze" wär das hier wie im Rasenheizungs Forum, sei froh sonst hättest du max. Kurzarbeit

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Ohne "gekotze" wär das hier wie im Rasenheizungs Forum, sei froh sonst hättest du max. Kurzarbeit

Ich hätte gerne hier mal Kurzarbeit, denn ich habe eigentlich noch ein Leben neben diesem Forum. Aber bei dem, was hier so schreibt, wird das nicht klappen.

CHS

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Ich trinke gleich ein Glas Wein auf dich, CHS!

Ich sehe heute wenig verwerfliches an dieser Niederlage. Deshalb solltest auch du dich etwas zurücklehnen dürfen. Auf dein Wohl :-) !

Prost!

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Ich trinke gleich ein Glas Wein auf dich, CHS!

Ein Glück, hier gibt es keine Alkoholkontrolle im Forum. :-)

Ich sehe heute wenig verwerfliches an dieser Niederlage. Deshalb solltest auch du dich etwas zurücklehnen dürfen. Auf dein Wohl !

Ach, der Vorteil an diesen Corona-Spielen vom BVB, man ist ganz schnell wieder runter. Ich würde, wie gesagt, jetzt auch lieber im TV gucken, aber leider muss ja einer hier aufpassend. Ich habe nämlich keine Lust, wieder einmal ein Schreiben von einem Rechtsanwalt zu bekommen. Deswegen muss ich hier leider aufpassen.

Prost!

Prost zurück, allerdings ohne Alk.

Gruß

CHS

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Dann mal mehr Mods einstellen und/oder Melde Button einführen ;)

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Ich trinke gleich ein Glas Wein auf dich, CHS!

Ein Glück, hier gibt es keine Alkoholkontrolle im Forum.

Ich sehe heute wenig verwerfliches an dieser Niederlage. Deshalb solltest auch du dich etwas zurücklehnen dürfen. Auf dein Wohl !

Ach, der Vorteil an diesen Corona-Spielen vom BVB, man ist ganz schnell wieder runter. Ich würde, wie gesagt, jetzt auch lieber im TV gucken, aber leider muss ja einer hier aufpassend. Ich habe nämlich keine Lust, wieder einmal ein Schreiben von einem Rechtsanwalt zu bekommen. Deswegen muss ich hier leider aufpassen.

Prost!

Prost zurück, allerdings ohne Alk.

Gruß

CHS

Dürft ihr dabei konkret werden?

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Ich habe nämlich keine Lust, wieder einmal ein Schreiben von einem Rechtsanwalt zu bekommen. Deswegen muss ich hier leider aufpassen.

Prost!

Prost zurück, allerdings ohne Alk.

Gruß

CHS

Dürft ihr dabei konkret werden?

Da war jetzt sofort mein Gedanke: In wessen Auftrag wird da geschrieben?

Andere Forumsteilnehmer, der Gegner vom letzten BVB-Spiel, weil abfällig über ihn geschrieben wurde - oder "auf eigene Rechnung", in der Absicht, sich mit Abmahnungen über Wasser zu halten?

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Ich habe nämlich keine Lust, wieder einmal ein Schreiben von einem Rechtsanwalt zu bekommen. Deswegen muss ich hier leider aufpassen.

Prost!

Prost zurück, allerdings ohne Alk.

Gruß

CHS

Dürft ihr dabei konkret werden?

Da war jetzt sofort mein Gedanke: In wessen Auftrag wird da geschrieben?

Andere Forumsteilnehmer, der Gegner vom letzten BVB-Spiel, weil abfällig über ihn geschrieben wurde - oder "auf eigene Rechnung", in der Absicht, sich mit Abmahnungen über Wasser zu halten?

Höchstwahrscheinlich höchst ehrenwerte Personen. Ganz ohne Zweifel.

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Der Umstieg wird hart werden, ich hoffe wir können den Schalter jetzt schnell umlegen und den Kampf um Platz 2 annehmen. Die Luft darf jetzt nicht raus sein!

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Mach mal platz 4 raus

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Wieso soll man um den schlechtesten der CL Platzierungen kämpfen? Warst du nie Sportler?

Man kämpft um Platz 2, nichts anderes. Den Platz, wo man steht, will man verteidigen oder verbessern.

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Eben Platz 2 verteidigen für was???
Bringt doch genauso viel wie Platz 4 du genie

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Bringt am Ende eine Menge mehr Geld. Vielleicht solltest du dich da mal informieren. Ist gerade in der jetzigen Zeit ein nicht zu vernachlässigender Faktor.

Aber mit jemandem, der mich respektlos ironisch als „Genie“ betitelt, führe ich sowieso kein weiteres Gespräch.

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Eben Platz 2 verteidigen für was???
Bringt doch genauso viel wie Platz 4 du genie

Um die Spannung hoch zu halten, das wird nämlich nötig sein.

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Eben Platz 2 verteidigen für was???
Bringt doch genauso viel wie Platz 4 du genie

Naja, in Zeiten, in denen Dauerkarten möglichst nicht ausbezahlt werden sollen, scheint die ein oder andere Mio. (Nach Platzierung vergeben) nicht sooo unwichtig zu sein. Wird uns wohl nicht in die Insolvenz führen, aber scheint doch was auszumachen...

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Dann zeig mir mal die Prämien Tabelle für Platzierungen in der buli

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TV-Gelder.

Google hilft.

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Ja die zeigt generell wieviel die Bundesligisten einstreichen aber nicht wegen der Platzierung in der Liga, und selbst wenn erkenne ich da einen Unterschied von ca. 2mio von Platz 2 zu 4 also wirklich ausschlaggebend für die heutige Zeit

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Ja die zeigt generell wieviel die Bundesligisten einstreichen aber nicht wegen der Platzierung in der Liga, und selbst wenn erkenne ich da einen Unterschied von ca. 2mio von Platz 2 zu 4 also wirklich ausschlaggebend für die heutige Zeit

Doch, wegen der Platzierung in der Liga (und jetzt bitte keine Nein-Doch-Unterhaltung *g*). Darüber hinaus CL-Topf-Anteile. Je nach Platz schon deutliche Unterschiede in den Prozentsätzen, mit denen man daran teilhat.

Mal ab von der Kohle, zählt für Dich nur der Titel? Ist völlig ok, ich bin aber anders gestrickt und will JEDES gegnerische Team besiegt sehen. Im Rahnen der Gruselspiele reicht mir dann aber jetzt ne Zusammenfassung. Juckt also dank Corona ohne "großes" Ziel deutlich weniger, aber immer genug.

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Eben Platz 2 verteidigen für was???
Bringt doch genauso viel wie Platz 4 du genie

Soweit ich weiß bringt Platz 2 schon noch ein paar Milliönchen mehr als Platz 4.....
Aber was machen schon 5 oder 10 Millionen aus.....
Frag mich gerade wer das genie ist.....

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Dann zeig mal her die Prämien Tabelle in der buli gemäß der Platzierungen

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Die TV Gelderverteilung allein ist doch schon eine ganz andere zwischen Platz 2 und 4.
Warum rasselst du so laut, wenn du scheinbar gar keine Ahnung vom ganzen zu haben scheinst? Hauptsache Personen beleidigen, die du nicht mal kennst.

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Dann wie gesagt zeigt mir doch die Liste

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Nur eine von vielen Quellen, weil ich mir zu schade bin, für deine Faulheit Google zu durchforsten.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-dfl-modifiziert-die-verteilung-der-tv-gelder-a-966614.html

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Damit haben wir den Götze diese Saison durchgeschleppt, wirklich cool diese 10 mios

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Stimmt, eine ganz andere Atmosphäre dort in der Blechhütte :D

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Interessiert ab jetzt eigentlich keinen mehr. Saison ist beendet für mich. Lieber Platz 4 als immer der erste Verliere zu sein.

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war bis auf ein/zwei misslunge Diagonalbälle echt gut heute. Da hier so viel auf ihm rumgehackt wird, soll das auch mal lobend erwähnt werden. Ich fand uns heute generell defensiv sehr gut. Klar sieht Bürki unglücklich aus, aber der war halt auch genial geschossen.
Für mich hat uns heute die Offensive das Spiel verloren. Da kam zu wenig.

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Er war okay und spielt wieder etwas mutiger. In der Luft aber schon auch etwas zögerlich, wenn man ihn da etwa mit Hummels vergleicht. Dafür mit Ball am Fuss - abgesehen von den wirklich schlechten zwei langen Bällen - eigentlich sehr okay. Und im Defensiv-Zweikampf hatte er 2-3 Mal Pech, aber hatte auch ein paar sehr gute Szenen und sah eigentlich nie wirklich schlecht aus.

An sich haben wir eben dann doch eine sehr gute Truppe, nur geht die Schere zwischen Wolfsburg und dem FC Bayern so verdammt weit auf und heute waren dann doch von 15 eingesetzten Feldspielern eigentlich nur Hummels und in Ansätzen Guerreiro wirklich gut. Das reicht dann wohl halt nicht.

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Tja, man spielt ebend immer nur so gut wie es der Gegner zu läßt. Is so.....

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war bis auf ein/zwei misslunge Diagonalbälle echt gut heute. Da hier so viel auf ihm rumgehackt wird, soll das auch mal lobend erwähnt werden. Ich fand uns heute generell defensiv sehr gut. Klar sieht Bürki unglücklich aus, aber der war halt auch genial geschossen.
Für mich hat uns heute die Offensive das Spiel verloren. Da kam zu wenig.

Eigentlich spielt er die letzten Spiele schon sehr solide. Und Fehler hat jeder Spieler mal drin. Bei Abwehrspielern fallen sie halt mehr ins Gewicht, weil es dann zu Torchancen führt. Und leider neigen einige Fans dazu bei manchen Spielern Fehler nicht zu verzeihen.

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Bayern im Paket einfach viel abgeklärter und sicherer in allen Bereichen. Somit auch eine verdiente Niederlage.

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Der Kader der Bayern zur Klopp Zeit war stärker als der aktuelle.
Unser Kader ist auf ähnlichem Niveau. In der Breite wahrscheinlich sogar besser.

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Der Kader der Bayern zur Klopp Zeit war stärker als der aktuelle.
Unser Kader ist auf ähnlichem Niveau. In der Breite wahrscheinlich sogar besser.

Richtig, die großen Zeiten von Tymoshchuk, Breno und Ottl. Da kommt der Genießer ins schwärmen. Und man findet noch zehn weitere Namen auf dem Niveau.

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Mit KG muß man die auch erstmal schlagen. Aber es haben damals auch ein gewisser Robben und Ribery für die Bayern gekickt. Die sind nochmal eine andere Kategorie als Coman oder Gnabry.

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Bayern im Paket einfach viel abgeklärter und sicherer in allen Bereichen. Somit auch eine verdiente Niederlage.

Könnte vielleicht daran liegen, dass sie halt nahezu das doppelte mehr für den Kader zahlen und trotzdem in dieser Saison häufiger das Problem hatten, die Bank voll zu kriegen.

Trotzdem waren die Chancen da. Wir haben sie nicht genutzt und konten die guten Spiele zuletzt nicht bestätigen. Das ist nicht schön, aber man muss nicht gleich alles schlecht reden.

Gruß

CHS

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Ja natürlich liegt das auch daran und hat nichts mit alles schlecht reden zu tun. ist einfach so. Die Chance war trotzdem da, klar. Gerade in der Anfangsphase. Aber dazu muss auch mal ein Angriff sauber zu Ende gespielt werden.

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Wie weit darf ein Ball denn wegspringen bei der Annahme wenn man statt 10mio nur 5 verdient?

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Wie weit darf ein Ball denn wegspringen bei der Annahme wenn man statt 10mio nur 5 verdient?

Wie viele dumme Fragen hast du so am Abend in dir?

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Der Ball springt gleich weit weg, egal ob du einem 5 oder 15 zahlst. Geld macht nicht besser.

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Als reiner Ticker-Leser waren die Wechsel in der zweiten Halbzeit viel zu spät. 80. Minute Götze und dann in der 86. Minute Witsel.

Das macht einfach keinen Sinn. Man kann nicht ernsthaft glauben, dass man mit 10 Minuten Extra-Druck in der Offensive noch etwas erreicht. Die Wechsel hätten in der 60. Minute stattfinden müssen. 30 Minuten kann dort jeder frische Spieler Vollgas gehen.

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Ueber weite Strecken sah das wie ein Boxkampf zwischen zwei Superschwergewichtsboxern in der 12. Runde aus. Die meisten Akteure auf dem Platz, auf beiden Seiten, waren bei weitem nicht im Vollbesitz ihrer Kraefte. Finde ich sehr schade, aber das lag sicherlich nicht an Favre. Er hat 5 mal gewechselt um mit frischeren Spielern nachzulegen, davon 2 mal in der Halbzeit.

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Als reiner Ticker-Leser waren die Wechsel in der zweiten Halbzeit viel zu spät. 80. Minute Götze und dann in der 86. Minute Witsel.

Das macht einfach keinen Sinn. Man kann nicht ernsthaft glauben, dass man mit 10 Minuten Extra-Druck in der Offensive noch etwas erreicht. Die Wechsel hätten in der 60. Minute stattfinden müssen. 30 Minuten kann dort jeder frische Spieler Vollgas gehen.

Sancho und Can kamen bereits in der Halbzeit. Sind ja 5 Wechsel möglich. Also alles ganz ok.

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Hättest du gesehen, was Götze so geliefert hat in seinen 12 Minuten, wärst du auf die Idee nicht gekommen, das kann ich dir versprechen.

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Hellseher von Beruf? Wie frustriert kann man eigentlich sein? Oder ist es Hass auf Götze?

Ich habe zwei Ticker parallel gesehen. Götze tauchte dort erheblich öfter auf als Sancho oder gar Hazard oder Guerreiro.

Und ja, in 30 Minuten kommt man eher in Tritt als in 12 Minuten oder wie Witsel in 6 Minuten. 6 Minuten ... auf Idee nach längerer Spielpause muss man erstmal kommen. Der hatte sicher sofort volle Bindung.

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Hättest du gesehen, was Götze so geliefert hat in seinen 12 Minuten, wärst du auf die Idee nicht gekommen, das kann ich dir versprechen.

Was hast du erwartet? Das er mit 2 Weltklasse-Aktionen das Spiel dreht. Offensiv fehlte dann einfach komplett die Durchschlagskraft. Lag natürlich auch an der sehr gut organisierten Defensive der Bayern.
Das jetzt alles an Götze festzumachen halte ich für komplett überzogen.

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Mache ich doch nicht annähernd, habe nur festgestellt, dass er eigentlich keine ernsthafte Szene und 2-3 schwache Aktionen hatte. Etwa diese Flanke.

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Als Götze wäre ich froh von diesen Fans wegzukommen, die es schaffen einen Spieler, der nur 12 Minuten auf dem Platz steht x schwache Aktionen zuzuschieben und bereits vorher wussten, dass er versagen wird.

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Als Götze wäre ich froh von diesen Fans wegzukommen, die es schaffen einen Spieler, der nur 12 Minuten auf dem Platz steht x schwache Aktionen zuzuschieben und bereits vorher wussten, dass er versagen wird.

Wo soll er dann hinwechseln, dass er auf Watte gebettet wird?

Ihn 3,5 Jahre im BVB Trikot gesehen zu haben, erlauben solche Prognosen

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Armselig.

In der zweiten Hälfte der letzten Saison war er einer der stärksten Spieler.

Und ja, er hat tatsächlich Fans verdient die anders denken. Die nicht 12 Minuten als Versagen hinstellen, aber den Rest der offensiven Truppe nicht kommentiert. Das ist doch eine rein persönliche Sache einiger hier.

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Mir ist Götze egal.

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Was hat er denn weniger gebracht als Sancho?

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Gleich viel: Nichts.

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Immerhin hatte Sancho für nichts viermal soviel Zeit.

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Ohne Wolf Fuß und die hörbaren Stimmen der Bayern-Spieler (unfassbar wie man sowas unsportliches derart Abfeiern kann..) wäre ich kaum getriggered.

Wir haben grundsätzlich gut dagegen gehalten, aber ich verstehe wirklich nicht weshalb gegen Bayern so oft die Präzision und Spielintelligenz in der Offensive fehlt. Klar ist das auch ne Weltklasse-Defensive, aber das sieht dann zB gegen Ähnliche Teams zB in der CL deutlich besser aus.

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Wir hätten wohl leider noch drei Tage weiterspielen können, uns wäre kein Tor gelungen. Aus meiner Sicht hat man sich gegen das Pressing der Bayern spielerisch sehr gut gewehrt und nur wenige Ballverluste gehabt. Aber leider konnten wir dann zu wenig rasch umstellen bzw. es war einfach mit den Pässen auf Haaland zu berechenbar.

Und am Ende stehen wir dann halt leider ohne viele klare Chancen da, obwohl wir ordentlich Ballbesitz hatten. Aber viel mehr als 2-3 Schüsse mitten aus Tor sind uns nicht gelungen.

Irgendwie ist es halt zu einer Materialschlacht verkommen das Ganze und wir haben eben das 19-Jährige Supertalent im Sturm, einen talentierten Aussenverteidiger mit Hakimi und mit Sancho auch ein Juwel - aber die Bayern stellen dann halt mit Lewandowski, Kimmich und Alaba einfach grad noch mal eine andere Liga. Auch wenn sie jetzt offensiv keineswegs überragend waren.

Aus meiner Sicht heute individuell:

Sehr stark:
Hummels

Gut:
Guerreiro

Okay:
Piszczek, Akanji, Dahoud, Delaney

eher mässig:
Brandt, Hazard, Can, Haaland

Schwach:
Hakimi, Sancho, Bürki

Von den eingewechselten Offensivspielern blieben leider alle sehr wirkungslos und Favre hat zumindest gezeigt, dass er bei der Wahl seiner Startelf richtig gelegen hat.

Tja, damit bleibt es bei einem Titel seit 2012.

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Kann ich zu 100% unterschreiben. Aber für einige ist das eventuell nicht Drama genug.

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Wenn man Meister werden will, muss man die Bayern auch mal schlagen. Zwei Niederlagen sind 6 Punkte die Bayern hat und wir nicht. Die Differenz zum optimalen Verlauf sind 12 Punkte. Das ist halt sehr schwierig zu kompensieren.

Heute war die Leistung halbwegs OK. Mehr war aus meiner Sicht zu keinem Zeitpunkt drin. Gefühlt ist die halbe Mannschaft verletzt, hat Rückstand, oder ist einfach nicht in Form. Das reicht dann gegen Schalke und Wolfsburg immer noch, aber heute konnte man einfach nicht einen Gang höher schalten, um die Bayern ins wackeln zu bringen. Denen reicht unterm Strich eine solide und konzentrierte Leistung, um hier zu gewinnen. Die Bundesliga ist irgendwie mausetot. Wenn das noch ein paar Jahre so weitergeht, wird sie irgendwann schrumpfen. So begeistert man den Nachwuchs nicht für Fußball.

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Wenigstens bekommt die Saison ein passendes Ende und ich habe auch ein gutes Gefühl, das die Serie der Bayern, nun auch zu Ende gehen wird.

Ein Meister, wo keiner im Stadion ist, ist daher ein passendes Bild.

Ich denke, das sollte allen mal langsam klar werden, das tut der Liga und dem Fussball alles andere als gut, das es kaum ein Wettbewerb um die Meisterschaft gibt.

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Mehr ist das gerade eh nicht wert. Ich hab nebenbei Wäsche sortiert. Seltsam, wie egal Fußball dieser Tage doch sein kann. Jetzt CL sichern, nach der Saison am Kader basteln und dann vielleicht wieder richtig anfangen, wenn das denn möglich sein sollte.

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Mehr ist das gerade eh nicht wert. Ich hab nebenbei Wäsche sortiert. Seltsam, wie egal Fußball dieser Tage doch sein kann.

Ich habe nach 10 Minuten ausgeschaltet. Es packt mich ohne Zuschauer nicht.

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Nach der Anfangsaufstellung, war nicht mehr zu erwarten.
Klopp hat gegen Bayern mutig spielen lassen. Das geht Favre ab.

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Hat Potential

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Hat Potential

Ja, und ich bin bei Provintial versichert ;-)

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Wenn wir 1:0 gegen blau gewonnen hätten, wäre die Leistung heute 0,0 anders gewesen.

Was ist eigentlich so total schlimm daran, 0:1 gegen München zu verlieren? Ist es nach mittlerweile 7 Jahren immer noch so schwer zu kapieren, dass die Bayern jeden schlagen können?

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Was ist eigentlich so total schlimm daran, 0:1 gegen München zu verlieren? Ist es nach mittlerweile 7 Jahren immer noch so schwer zu kapieren, dass die Bayern jeden schlagen können?

Daran ist nichts schlimm. Schlimm ist, dass wir immer Schiss haben. Dass wir nicht mit dem Messer zwischen den Zähnen auf den Platz gehen. Dass wir nicht mutig sind. Dass man uns nicht die Leidenschaft ansieht, sondern Unsicherheit und Zweifel.
Das ist so unglaublich schade, weil wir so wahnsinnig viel Talent in der Truppe haben.

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Daran ist nichts schlimm. Schlimm ist, dass wir immer Schiss haben. Dass wir nicht mit dem Messer zwischen den Zähnen auf den Platz gehen. Dass wir nicht mutig sind. Dass man uns nicht die Leidenschaft ansieht, sondern Unsicherheit und Zweifel.
Das ist so unglaublich schade, weil wir so wahnsinnig viel Talent in der Truppe haben.

Sorry, das kann ich heute einfach gar nicht nachvollziehen. Zumindest in den ersten 40 Minuten nicht. Da waren wir richtig unangenehm für Bayern.
In der 2. Hälfte war dann gefühlt eher die Luft nach und nach raus. Das wir heute zu ängstlich waren, kann ich so nicht unterschreiben.

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Die Frage ist was daran so schlimm ist wenn es von 18 Vereinen immer nur einer macht?

Bei denen ist es Teil der Vereinskultur. Offensichtlich läuft das seit Jahrzehnten und derzeit seit 8 Jahren genauso. Niemand kommt daran.

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Die Frage ist was daran so schlimm ist wenn es von 18 Vereinen immer nur einer macht?

Bei denen ist es Teil der Vereinskultur. Offensichtlich läuft das seit Jahrzehnten und derzeit seit 8 Jahren genauso. Niemand kommt daran.

Die Struktur der Liga ist ja auch so, dass keine großartigen Überraschungen vorkommen können. Bayern ist allen anderen Clubs finanziell um ein Vielfaches voraus. Die müssten eigentlich fünf Jahre lang alles falsch machen, damit sie ihre Pole Position gefährden.

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ftfy

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Es kann immer passieren das Haaland sich verletzt oder Muskuläre Probleme bekommt.

Hier hätte man einen Backup Stürmer gebraucht, aber dieses Problem kennen wir schon die ganze Saison.

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Nach der Anfangsaufstellung, war nicht mehr zu erwarten.
Klopp hat gegen Bayern mutig spielen lassen. Das geht Favre ab.

Der Heimsieg gegen Paris war Gift für heute

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Das Double 2012 war Gift für heute.

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Das Double 2012 war Gift für heute.

Der DFB-Pokal 89 war Gift für heute.

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Das Double 2012 war Gift für heute.

Der DFB-Pokal 89 war Gift für heute.

Das Finale gg Liverpool von 1966 steckte noch in den Knochen. Das war Gift heute

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Das Double 2012 war Gift für heute.

Der DFB-Pokal 89 war Gift für heute.

Das Finale gg Liverpool von 1966 steckte noch in den Knochen. Das war Gift heute

Die Gründung des Vereins 1909 war Gift für heute.

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Wen hättest Du denn von Anfang an gebracht? Nen angeschlagenen Sancho?

Wenn man sich jetzt noch über nen hohen Derby Sieg ärgert, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.

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Für mich als Nicht Nrwler, ist Schalke ein Gegner wie jeder andere.
Das wäre wohl meine Anfangsaufstellung gewesen.

Pisczek-----Hummels-----Akanji-----Guerreiro

----------------Can------Delaney

Hazard-------------Brandt----------Sancho

------------------Haaland

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Sancho ist offensichtlich nicht bei 100%. Can hätte ich vielleicht auch von Anfang an gebracht. Aber ich glaube nicht, ob das entscheidend war.

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Can, delaney, Sancho.

3 nicht fitte Spieler? Sowas geht nie gut.

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Bei 3 Wechselmöglichkeiten stimme ich dir zu. Bei 5 kann man auch etwas riskieren. Mit Favres Aufstellung ist es auch nicht gut gegangen.

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Was machst du bitte in diesem Forum?
Das ist ein Borussen Forum

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Man muss aus NRW kommen, um BVB Sympathisant zu sein?

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Nein, aber beim Derby sollte man etwas mehr Puls verspüren, als in einem "normalen" Spiel. Selbst beim Corona Derby war ich heiß wie Fritten Fett.

War auf die Aussage bezogen, dass das Derby ein Spiel wie jedes andere ist.

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Siege gegen Schalke sind schon gut. Verstehe mich da bitte nicht falsch. Allerdings gibt es auch nur 3 Punkte und Arbeitskollegen in Blau Weiß gibts hier auch nicht. Außer den lokalen Vereinen findet man nur Bayern und Dortmundfans. U.a deshalb war mir das heutige Spiel wichtiger.

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Okay, das mit den Arbeitskollegen ist ein gutes Argument. Trotzdem: Derby ist immer Saison Highlight!

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Vielleicht hätte es mit Zuschauern anders ausgesehen, aber man hat gesehen, dass wir nur den zweitbesten Kader der BL besitzen. Leider muss man auch über unseren Torhüter diskutieren, der bekannte Schwächen hat, für die er zum größeren Teil natürlich gar nichts kann oder abstellen könnte (Größe, Strafraumbeherrschung damit verbunden), die uns aber immer wieder im Weg stehen.

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In diesem Spiel ist beim Gegentor zu viel falsch gelaufen, als dass man das auf Bürki allein runterbrechen sollte. Soll Bürki auf der Linie stehen? Dann meckern die Leute, dass er zu weit im Tor war, wenn der Ball durchgesteckt wird. Davor und auch danach hat er uns mit seinen Paraden im Spiel gehalten.

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Wer das Ding heute Bürki anheftet, ist nicht ganz klar im Kopf.

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Oh, dafür bist Du an einer der besten Adressen des ganzen Internets. :P

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Mit Bürki wird der große Wurf leider nicht gelingen. Verstehe nicht warum der immer noch da ist und eine Verlängerung im Raum steht.

Neben den Schwächen beim Rauslaufen und der Strafraumbeherrschung, sind für mich die Lehmann-Gedächtnisbälle links und rechts ins Aus auf Höhe Mittellinie und dieses unmotivierte Rausgepöhle das Schlimmste.

Aber hey - er sieht gut aus und hat die Haare schön...

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Weil es nunmal keinen viel besseren gibt der nicht unfassbare Summen kostet.

Und kommt mir nicht mit Granaten wie Horn, Hradecky, Nübel und was man hier jedes Jahr lesen darf.

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Dann mal Namen als Upgrade bitte

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Hab gehört, dieser Nübel soll bei seinem neuen Klub unzufrieden sein.

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Dann mal Namen als Upgrade bitte

Hier gehts manchmal zu wie im Mittelalter. Einmal einen Fehler gemacht -> Rübe ab.

Publikumslieblinge kriegen hier nie auf die Fresse egal wie viele Fehler sie machen. Es sind immer die selben Köpfe die gefordert werden: Bürki, Dahoud, Favre, Akanji und die Lösung für alle Probleme ist auch immer wieder Klopp.

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Klopp hätte durchaus die Körpergröße für nen guten Goalie.

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Alles wie sonst auch. Jetzt CL klarmachen und dann kann die Saison zu.

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Tja , krass taktisches Spiel irgendwie cool anzusehen.

Schade das wir durch einen ebenso krassen Fehler von Bürki verlieren.

Viel mehr war da nicht! Typisches 0:0 Spiel

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Platz 4..das sollte die Marschroute für die nächsten Jahre sein.

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Im Zweiten Jahr in Folge sehr spannend.

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Und warum
Platz 4 und nicht zumindest Platz 2

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Wer weiß wie das mit Fans ausgegangen wäre...

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Eigentlich ist es doch so spannend gewesen wie lange nicht.

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Eigentlich ist es doch so spannend gewesen wie lange nicht.

Im Herbst, wenn sich die Bayern intern immer mal kurz bekriegen, dann ziehen sie kurz an und sind wieder übermächtig.

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Ja gut, ohne den Trainer Wechsel bei denen, wäre es vermutlich jetzt noch spannend

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Leider haben wir viele Spieler, die in den entscheidenden Spielen eben nicht nochmal 10-15% mehr gehen können. Und da nehme ich mal Sancho raus, Can und Hummels ebenso. Die ersten Beiden sind noch nichtmal annähernd bei 100% und Hummels war heute sehr stark aber auch sehr alleine.

War kein ganz schlechtes Spiel und leider auch ein verdienter Sieg, insbesondere konditionell stark was München geboten hat.

CL sichern und gucken was wir nächste Saison für einen Kader zusammen haben. Ich hoffe auch, wir machen was im Tor. Der Ersatz muss nichtmal viel besser sein als Bürki, aber er sollte 90+ Minuten konzentriert spielen können. Gilt auch für einen Akanji Ersatz.

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Hansi hat seine Truppe richtig gut eingestellt, das muss man einfach mal neidlos anerkennen. Das Tor kurz vor dem Pausenpfiff tat dann noch sein Nötigstes dazu.
Bayern mit geschwellter Brust in Halbzeit 2 und bei Uns leider nur noch Krampf.

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Ich fand, wir waren heute auf Augenhöhe. Dann ist es halt ein Lupfer, der die Entscheidung bringt.

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Ich fand, wir waren heute auf Augenhöhe. Dann ist es halt ein Lupfer, der die Entscheidung bringt.

Im Leben war daß nicht auf Augenhöhe. Zu keinem Zeitpunkt hatte man daß Gefühl das wir ein Tor schiessen wollen oder können. Für die Bauern wars höchstens ein etwas besseres Training.

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Ich fand, wir waren heute auf Augenhöhe. Dann ist es halt ein Lupfer, der die Entscheidung bringt.

Im Leben war daß nicht auf Augenhöhe. Zu keinem Zeitpunkt hatte man daß Gefühl das wir ein Tor schiessen wollen oder können. Für die Bauern wars höchstens ein etwas besseres Training.

Ist dir die erste halbe Stunde entgangen? Da hatten wir durchaus Gelegenheiten ein Tor zu machen.

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Ich fand, wir waren heute auf Augenhöhe. Dann ist es halt ein Lupfer, der die Entscheidung bringt.

Im Leben war daß nicht auf Augenhöhe. Zu keinem Zeitpunkt hatte man daß Gefühl das wir ein Tor schiessen wollen oder können. Für die Bauern wars höchstens ein etwas besseres Training.

Ist dir die erste halbe Stunde entgangen? Da hatten wir durchaus Gelegenheiten ein Tor zu machen.

Nein ist es nicht, aber jede Mannschaft kriegt mal eine Chance. Wir haben aber nie wirklich auf Sieg gespielt, höchsten gut mitspielen und Schaden klein halten.

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Selbst Kimmich die Pfeife sagt, dass es ausgeglichen war. Guck Dir mal die Statistik zum Spiel an...

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Selbst Kimmich die Pfeife sagt, dass es ausgeglichen war. Guck Dir mal die Statistik zum Spiel an...

Ja weil wir nach vorne einfach nicht genug riskiert haben. Dann hast du eine schöne Statistik aber mehr auch nicht.

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Wird der klare Elmeter geben, sieht die Welt danach vielleicht ganz anders aus. Trotzdem im ganzen ein verdienter Sieg für die Unsympathen.

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Klar, Du kannst auch hinten offen wie nen Scheunentor da stehen und dann den Ball immer schön aus dem eigenen Tor holen.

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Klar, Du kannst auch hinten offen wie nen Scheunentor da stehen und dann den Ball immer schön aus dem eigenen Tor holen.

Du bist der Typ lieber eine gute 4 als eine schlechte 3 oder?
Die Meisterschaft wäre bei einem Sieg eventuell noch drin gewesen aber so hat man sich eine gute 4 abgeholt.

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Also, ich bin eigentlich nen ganz sympathischer Typ :)

Aber darum geht es genauso wenig, wie um Deine Frage. Es geht darum, dass wir heute aus meiner Sicht ein ausgeglichenes Spiel haben, was wir unglücklich verloren haben. Und das passiert beim Sport.

Ärgere ich mich über die Niederlage? Ja! Aber ich rede nicht alles in Schutt und Asche1

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Also, ich bin eigentlich nen ganz sympathischer Typ :)

Aber darum geht es genauso wenig, wie um Deine Frage. Es geht darum, dass wir heute aus meiner Sicht ein ausgeglichenes Spiel haben, was wir unglücklich verloren haben. Und das passiert beim Sport.

Ärgere ich mich über die Niederlage? Ja! Aber ich rede nicht alles in Schutt und Asche1

Ich sags mal, so wie wir heute gespielt haben gewinnen wir von 20 Spielen 1-2, verlieren 6-8 und spielen den Rest unentschieden, sieht vielleicht optisch auf dem Feld gut aus aber wenig Ertrag wenn du um die Meisterschaft mitspielen willst.
Wenn wir höheres Risko gehen gewinnen wir vielleicht 4-6 mal und verlieren 8-10 mal und spielen den Rest unentschieden. Die Niederlagen wären vielleicht sogar teilweise unschön aber hätten vielleicht eventuell noch eine Chance auf die Meisterschaft.

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Ist dir die erste halbe Stunde entgangen? Da hatten wir durchaus Gelegenheiten ein Tor zu machen.

Nein ist es nicht, aber jede Mannschaft kriegt mal eine Chance. Wir haben aber nie wirklich auf Sieg gespielt, höchsten gut mitspielen und Schaden klein halten.

Sehe ich anders, aber gut, das sind halt subjektive Eindrücke.

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Klar, deshalb haben die den BVB auch ausm Stadion geschossen, wie sie es sonst machen, wenn sie in Laune sind.

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Die haben immer einen Spieler im Kader der bis zur letzten Faser des Körpers ehrgeizig ist. Robben war vorher auch so einer. Die sind dann auf dem Platz und auch in der Kabine wichtig. Und wenn dann noch die fußballerische Qualität da ist ... reicht es für uns nicht.

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Emre Can könnte für uns solch ein Spieler werden. Mit Biss und Ehrgeiz. Sportlich und mental hat er das Zeug dazu, wenn er fit ist.
Allerdings habe ich das auch Witsel anfangs zugetraut bzw gehofft das er diese Rolle einnimmt Mittlerweile sieht man warum er halt in Russland und China gelandet ist. (Das hat jetzt natürlich nichts mit dem aktuellen Spiel zu tun)

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Leider ist das so. Muss man sich mal bei dem Schlusspfiff ansehen, dann sieht man den Unterschied.

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Wenn man 2 Mal gegen die Bayern verliert, kann man halt nicht Meister werden. ☹️ Schon fast ein Pflichtspielkomplex gegen die

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Zu wenig

... Biss
... Zug zum Tor
... Präzision

Und warum es bei dem Handspiel nicht zumindest eine Überprüfung gab, soll mir mal einer erklären.

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Wohl einfach weil "keine klare Fehlentscheidung", oder nicht? Aber aus meiner Sicht war das echt ein 90/10-Elfer, aber das reicht wohl offenbar nicht für ein Einschreiten.

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Fairerweise muss man sagen, dass Akanji gegen Lewandowski auch Elfmeter war.

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Der Impact auf die Partie war aber ein völlig anderer. Machen wir zu diesem Zeitpunkt das 1:1, ist das ganze Spiel anders. Machen die dann da das 2:0, ists auch Wumpe.

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Verstehe deinen Einwand, dennoch hat der Schiri vieles Laufen lassen, was die Bazen sonst gepfiffen bekommen. Daher wars für mich ok.

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Das stimmt schon, gab auch in der 1.HZ die eine oder andere Szene, in denen ein anderer Schiri Elfer gepfiffen hätte gegen uns. Zwar harte Elfer, aber wären durchaus dringelegen aus meiner Sicht.

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Da es gegen Bayern ging, stimme ich dir zu. Aber auch nur deshalb.

Jaja, ich weiß, für dich ist das Verschwörungs-Blabla, aber in meiner Welt erfahren die Bayern eine Sonderbehandlung bei den Schiris.

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Auf beiden Seiten ein paar Chancen ohne jetzt die 100%. Und fehlt im 16er die Durchschlagskraft. Unsere Leistung aber absolut in Ordnung und mind auf Augenhöhe. Nützt aber nicht wenn Bürki sich (mal wieder) selber den Ball ins Netz wirft, das war leider der einzige Unterschied heute. Ziemlich unnötig daher.

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kann man sich langsam auf die Fahnen schreiben und wenn ich diesen dreckigen Kimmisch Pisser da sehe, dann vergeht einem die Lust auf diese verfickte kack Liga. Schade das ich mich nicht so leicht von diesen Dreckssport abkapseln kann wie andere.

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Ich kann dich verstehen. Bei diesem ekligen Josuah kann einem mal die Hutschnur p,atzen.

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kann man sich langsam auf die Fahnen schreiben und wenn ich diesen dreckigen Kimmisch Pisser da sehe, dann vergeht einem die Lust auf diese verfickte kack Liga. Schade das ich mich nicht so leicht von diesen Dreckssport abkapseln kann wie andere.

Selbst wenn wir heute gewonnen hätten, wären die Bayer trotzdem als 1. ins Ziel gelaufen. Nun sind es 7 Punkte, alles ist zementiert, was Platz 1 angeht. Auf ein Neues und Neues und Neues in den nächsten Jahren

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Total egal war, wird aber wieder ganz schön viel geschimpft.

Schade. Mit fitten Sancho und Can in der Vor-Corona Form mit Publikum wäre es vielleicht besser gelaufen.

Ansonsten mag es fehlende Mentalität sein, aber win 0:1 gegen Bayern ist nunmal kein schlechtes Ergebnis.

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Total egal war, wird aber wieder ganz schön viel geschimpft.

Schade. Mit fitten Sancho und Can in der Vor-Corona Form mit Publikum wäre es vielleicht besser gelaufen.

Ansonsten mag es fehlende Mentalität sein, aber win 0:1 gegen Bayern ist nunmal kein schlechtes Ergebnis.

Du bist ein Troll.

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Sancho hat durchaus die Frage warum er nicht von Beginn spielte beantwortet. Völlig außer Form. Leider.

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Das ist wohl ein schlechter Witz oder?

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Richtiges Corona-Spiel.
Und da hieß es vorher, wie toll in Form Bayern wäre, und der BVB ja auch, und hach.

Was kam: Schönes Gegurke.

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Ein leerer Marienplatz ist für die Bayern ja zumindest nichts Neues ;)

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nicht

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Kopflos mal eben so den Ball gespielt. Mit mehr Drive hätten se heut gewonnen.

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Passendes Ende für das Kapitel Götze...

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wäre besser für ihn, wenn ihn der Trainer komplett rauslässt. dann zieht er wenigstens nicht mehr solche kommentare auf sich, die bestimmt nicht nur hier fallen. Die Messlatte hat er halt unnormal hoch gelegt irgendwann einmal

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Ja gut, allein dafür hat es sich gelohnt das Spiel und die Meisterschaft zu verlieren.

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Ich hätte mich gefreut, hätte er zwei Buden heute gemacht

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So wie Haaland davon gehumpelt ist, kann man für Sonntag Götze wohl in der Startelf erwarten.

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Passendes Ende für das Kapitel Götze...

Das Kapital Götze...

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Am Ball kann er alles, von der Dynamik her sieht das aus wie Dieter am Sonntag Mittag um 13 Uhr in Bövinghausen.

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Ich war ja Phasenweise echt noch angetan von Götze, weil er einfach eine extrem starke Ballbehandlung hat. Ein kleiner Teil von mir hätte ihm den Durchbruch sogar persönlich auch noch gegönnt - und das nach seinem Bayern-Move.

Aber im Großen und Ganzen ist diese Körpersprache einfach erschreckend. Wird ihm das so nicht gesagt? Fällt ihm das nicht selbst auf, wenn er sich zb seine Bayern-Kumpels um Müller und Kimmich anschaut?

Er wirkt wirklich exakt so, wie die Kreisliga-Berühmtheit, die phasenweise mal Landesliga gespielt hat und nun - weils zum ganz großen Wurf nicht langte und die Prioritäten mittlerweile woanders liegen - wieder im heimischen Dorf-Verein aufläuft.

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Ich bekomme heute noch glänzende Augen, wenn ich an den Jungen Götze denke.

Und dann sehe ich diese Nummer da rumtraben. Das ist schon wirklich traurig als Fußballfan. Für mich war damals klar dass Götze mal der beste Spieler der Welt wird. 2011 hat er einen gewissen Neymar im Länderspiel ganz blass aussehen lassen.

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Ich war ja Phasenweise echt noch angetan von Götze, weil er einfach eine extrem starke Ballbehandlung hat. Ein kleiner Teil von mir hätte ihm den Durchbruch sogar persönlich auch noch gegönnt - und das nach seinem Bayern-Move.

Aber im Großen und Ganzen ist diese Körpersprache einfach erschreckend. Wird ihm das so nicht gesagt? Fällt ihm das nicht selbst auf, wenn er sich zb seine Bayern-Kumpels um Müller und Kimmich anschaut?

Er wirkt wirklich exakt so, wie die Kreisliga-Berühmtheit, die phasenweise mal Landesliga gespielt hat und nun - weils zum ganz großen Wurf nicht langte und die Prioritäten mittlerweile woanders liegen - wieder im heimischen Dorf-Verein aufläuft.

Statt eines Stürmers den man hätte noch reinwerfen können hat man leider einen Götze. Ich hoffe man repariert dieses Problem und verpflichtet einen jungen Backup Stürmer den man im Schatten von Haaland als Nachfolger aufbauen kann.

Das Kapitel Götze ist sowieso beendet, ob er nochmal spielen wird? Wenn Haaland verletzt ist weiß man ja nie ob er nicht doch nochmal zum Zug kommt als falsche 9.

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Als Trainer würde ich Götze gar nicht mehr berücksichtigen, ganz ehrlich.
Favre soll den Joungstars mal ruhig schon in dieser Saison mehr Einsatzzeit geben. Moukoko viel mir da so noch ein........ach Mist der darf ja leider erst im November "Herren" kicken.

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Statt eines Stürmers den man hätte noch reinwerfen können hat man leider einen Götze. Ich hoffe man repariert dieses Problem und verpflichtet einen jungen Backup Stürmer den man im Schatten von Haaland als Nachfolger aufbauen kann.

Und das tut man exakt wie, wenn der nicht spielen wird?

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Jop, mit soner Pummelfee kannste kein Blumentopf mehr gewinnen.

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Die eben einfach besser als wir.

Heute wieder kaum einer in Normalform. Exemplarisch Brand und Haaland. Das Eiergegentor ist dann die Krönung.

P.S. Fand den Schiri heute gut.

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Nein, keine Glückwunsche. Die sollen sich heute genauso Syphilis einfangen wie ihre Mütter. Wir dürfen auch in diesen schweren Zeiten unsere ethischen Standards nicht aufweichen.

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Endlich sagt es mal wer.

Bevor man denen zur Meisterschaft gratuliert, fault mir ne Hand hab und ich kauf mir nen Bier in Charlys Bummelzug und stoße mit den Leuten drauf an.

Tiefer kann man also nicht sinken.

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Sind die Mütter da nicht auch die Tanten?

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Die eben einfach besser als wir.

Heute wieder kaum einer in Normalform. Exemplarisch Brand und Haaland. Das Eiergegentor ist dann die Krönung.

P.S. Fand den Schiri heute gut.

Und ich fand Fuss heute gut...

Siehst du, ich habe auch Humor!

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Wir waren zu brav, hatten kein Spielglück und mit Bayern einen Gegner mit hoher individueller Klasse. Mit Publikum hätten die Bayern heute eher nicht gewonnen. Meisterschaft ist nun passé. Wichtig ist, jetzt nicht einzubrechen und den zweiten Platz zu sichern.

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...welcher User sich heute zum Voll-Horst macht und als erster von fehlender Einstellung blubbert.

Zum Spiel: Wenig vorzuwerfen, gut mitgehalten.

Zum Schiri und Wolff Fuss sag ich nix, sonst wirds justiziabel bedenklich.

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Zum Spiel: Wenig vorzuwerfen, gut mitgehalten.

Sehe ich auch so. Gemessen am Gegner eine gute Leistung und vor allem in HZ1 gut dagegen gehalten. In HZ2 dann mit immer weniger Dampf. Dann mit etwas Pech und Dusel im Abschluss. So kann man halt gegen Bayern verlieren.

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Ist bitter, aber besser als die vergangenen Schlachtfeste.

Wir hätten mehr holen können, wenn wir unsere Chancen in der 1. Halbzeit besser genutzt hätten.

Sei es drum. Glückwunsch an Bayern zur x-ten Meisterschaft.

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Gute Fußballmannschaft verliert Heimspiel gegen etwas bessere Fußballmannschaft. Pöbel tobt.

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Ich danke Sie.

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Kein Durchschlag keine Ideen kein Druck und teilweise technisch erschreckend

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Heute leider so viele Fehler. Kaum zu begreifen warum man zu so einem Spiel in so einer Form ist. Brandt unterirdisch, Dahoud eine Nummer zu klein, hakimi nix für gute Gegner.

Can leider heute nicht dabei?

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Dahoud mag ja ein ordentlicher Mittelfeldspieler sein, aber der ist für mich die personifizierte Harmlosigkeit im letzten Drittel. Seine ganze Körperhaltung schreit geradezu nach Hilfe, um ja nicht selbst abschließen zu müssen. Klar hatte der diesen einen Schuss, den Neuer geradeso noch hält, aber ansonsten siehst du halt schon in seinen Bewegungen, dass er eben nicht schießen wird.

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Sein Spiel ist phlegmatisch, warum er 3 mal bei dem Tempo spielen darf und Götze als zu langsam gilt verstehe ich dann nicht. Beide das gleiche Tempo.

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Alternative Idee:
Wir spielen gegen eine Mannschaft, deren Etat doppelt so groß ist wie unser und die defensiv in Topbesetzung spielen, während wir es offensiv nicht tun.

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MünsterforLife...die Stadt wird sich bedanken.

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Mehr als lächerliche Kritik auf meinen nickname bezogen hast du wohl nicht entgegenzusetzen

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Zu wenig. Was ne schlechte 2 Halbzeit. Mittelfeld hat uns heute das Spiel gekostet.

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Zu wenig. Was ne schlechte 2 Halbzeit. Mittelfeld hat uns heute das Spiel gekostet.

Warum durfte Brandt nicht für Mo ins zentrale Mittelfeld?

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Zu wenig. Was ne schlechte 2 Halbzeit. Mittelfeld hat uns heute das Spiel gekostet.

Warum durfte Brandt nicht für Mo ins zentrale Mittelfeld?

Wie ich es vor dem Spiel schrieb: "Naiv, zu denken, die Aufstellung die gegen GE und (zeitweise) WOB reicht, würde gegen Bayern genau so gut funktionieren". Brand auf außen total verschenkt. Dann lieber Reyna starten lassen, wenn Sancho nicht in Form ist. Aber dazu fehlte der Mut.

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Wie ich es vor dem Spiel schrieb: "Naiv, zu denken, die Aufstellung die gegen GE und (zeitweise) WOB reicht, würde gegen Bayern genau so gut funktionieren". Brand auf außen total verschenkt. Dann lieber Reyna starten lassen, wenn Sancho nicht in Form ist. Aber dazu fehlte der Mut.

Ähm, dir ist aber klar, dass der Junge sich ebenfalls verletzt hatte (konnte ja im Derby nicht spielen) und auch wohl nicht wirklich fit war?

Gruß

CHS

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Wird jetzt noch uninteressanter.

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Bayern Meister also, welch Überraschung.
War zwar keine unterirdische Leistung von uns heute, aber sollte halt trotzdem nicht sein. Naja..

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Häh?

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Einzige richtige Reaktion, die ich am liebsten jetzt lauthals brüllen würde.

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Einzige richtige Reaktion, die ich am liebsten jetzt lauthals brüllen würde.

Der spielt aber nicht mehr bei uns.

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Das Forum ist so berechenbar

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Eine Frage der Qualität

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Bayern sind halt einen Tick besser