[Das Leben] Sonntag - schwatzgelb.de

Früher Vogel und Wurm und so :-) ...

Sonne ist aufgegangen...Halbmond geht unter...

Ein Ballon fährt durch den blauen Himmel...

Die Vögel zwitschern und sind aktiv, Blumen, Palmen und Bäume strecken sich...

Warmer, starker Kaffee und raus in Leben :-) ...

Wünsche euch allen einen schönen Sonntag!

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Ich erwarte eine 2-jährige Aussetzung dieser Sendung...

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Ich erwarte eine 2-jährige Aussetzung dieser Sendung...

Du bist sooo Februar. ;-)

Jetzt haben wir März - Eine völlig andere Welt.

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Professor Kekule ist eine Wohltat.

Klartext und super Erklärer.

Die Politiker (Scholz, Laschet)
sitzen mit gesenkten Häuptern
bei seinen Hinweisen das alles zu spät umgesetzt wurde.

2 Wochen Füße stillhalten, man kann an die frische Luft gehen und spazieren aber 2m Abstand halten - Soziale Kontakte meiden etc

Grenzen überall dicht machen und wenn es so läuft ist danach der Virus engstmöglich abgestorben und handelbar

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Professor Kekule ist eine Wohltat.

Der war das Schlimmste an der ganzen Sendung. Seine Forderung das Land komplett lahmzulegen, inkl. Krankenhäuser, Polizei, Feuerwehren, eben alles, ist nicht mehr nur absurd. Der Mann lebt in seinen Theoriemodellen und ist unfähig sein unbestritten hohes Wissen, das er definitiv auf einem Expertenniveau hat, in praktikable und sinnvolle Handlungsempfehlungen umzusetzen. So jemand trägt dann auch nicht mehr zu einer Lösung bei.

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Professor Kekule ist eine Wohltat.

Der war das Schlimmste an der ganzen Sendung. Seine Forderung das Land komplett lahmzulegen, inkl. Krankenhäuser, Polizei, Feuerwehren, eben alles, ist nicht mehr nur absurd. Der Mann lebt in seinen Theoriemodellen und ist unfähig sein unbestritten hohes Wissen, das er definitiv auf einem Expertenniveau hat, in praktikable und sinnvolle Handlungsempfehlungen umzusetzen. So jemand trägt dann auch nicht mehr zu einer Lösung bei.

Ich befürchte du hast ihm absolut nicht zugehört.
Wo er gefordert hat dass Krankenhäuser komplett lahmgelegt werden sollen würde ich gern gezeigt haben. Und dass er nur fachsimpelt und keine vernünftigen handlungsempfehlungen ausspricht ist auch völlig falsch, ich frage mich echt ob du ihm je zugehört hast.
Er war der einzige der bereits im Januar klar gefordert hat dass die Schulen zwingend schließen müssen bevor die Kinder aus den Winterferien zurück sind.
Dass dann gestern da hilflose Politiker saßen die nur stammelten dass andere angesehene Virologen Ihnen versichert haben dass das quatsch sei, war ziemlich erschreckend.

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Ich befürchte du hast ihm absolut nicht zugehört.

Ich befürchte ich habe ihm zu genau zugehört.

Wo er gefordert hat dass Krankenhäuser komplett lahmgelegt werden sollen würde ich gern gezeigt haben.

Er fordert eine rigorose komplette allumfassende Ausgangssperre. Er hat nicht explizit alles angesprochen, aber komplett ist komplett. Im Kontext all seiner Aussagen ist für mich nicht erkennbar, dass er Einschränkungen macht.

Und dass er nur fachsimpelt und keine vernünftigen handlungsempfehlungen ausspricht ist auch völlig falsch, ich frage mich echt ob du ihm je zugehört hast.

Nein. Wenn jemand mit Expertenwissen und politischem Einfluss über ein Thema spricht, das mich beruflich die ganze Woche begleiten wird, spiele ich grundsätzlich an mir herum, ziehe eine Line durch die Nase und knacke den Highscore von Tetris auf dem Gameboy meiner Tochter.

Er war der einzige der bereits im Januar klar gefordert hat dass die Schulen zwingend schließen müssen bevor die Kinder aus den Winterferien zurück sind.

Nein. Das ist falsch.

Dass dann gestern da hilflose Politiker saßen die nur stammelten dass andere angesehene Virologen Ihnen versichert haben dass das quatsch sei, war ziemlich erschreckend.

Virologen sind auch die falschen Ansprechpartner. Sie sollten lieber Epidemologen fragen. Kekule ist unbestritten ein Experte auf seinem Gebiet. Nur werde ich mittlerweile den Eindruck nicht los, dass er selbst gerade eine hysterische Episode durchlebt. Seine Forderung nach einem kompletten Stillstand kann ich jedenfalls nicht gut heißen.

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Er fordert eine rigorose komplette allumfassende Ausgangssperre.

Nein.

Doch von drakonischen Ausgangssperren, wie in Österreich und Italien implementiert, hält der Mediziner nichts. Die Menschen sollten rausgehen an die frische Luft - nicht unbedingt in Menschenansammlungen oder auf den Spielplatz. Aber tagelang in einer Wohnung eingepfercht zu sein, sei auch keine Lösung. Er drückt es so aus: "Die ganze Republik jetzt in die Bude einzusperren - dafür gibt es keine Indikation."

https://www.n-tv.de/politik/Virologe-warnt-Politiker-wiegeln-ab-article21643289.html
letzter Absatz

twitter.com/AnneWillTalk/status/1239325298476421122

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2 Wochen Füße stillhalten, man kann an die frische Luft gehen und spazieren aber 2m Abstand halten - Soziale Kontakte meiden etc

Grenzen überall dicht machen und wenn es so läuft ist danach der Virus engstmöglich abgestorben und handelbar

Wobei das doch eine etwas naive Hoffnung ist. Letztlich ist klar, dass der Virus in den nächsten Monaten nicht einfach verschwinden wird.
Auch klar ist, dass diese Einschränkungen nicht monatelang durchzuhalten sind, da dann die negativen Folgen zu extrem werden.
Und da vermisse ich teilweise doch schon Aussagen, wie es dann in anderthalb Monaten weitergehen soll.

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Was meinst du was die Gastronomie vermisst, der Bäcker mit Café... Die sind in 14 Tagen insolvent.

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Naja, ich denke die wirtschaftlichen Folgen eines 14 tägigen kompletten Shutdowns könnte Deutschland noch ausgleichen - im Zweifelsfall zahlt der Staat halt den kompletten Ausfall in dieser Zeit (zwei Wochen BIP liegen irgendwo zwischen 100-200 Mrd. Euro).

Problematischer ist doch, dass es einfach ein paar Tätigkeiten gibt, die absolut nicht zwei Wochen ruhen können. Man kann die Altenheime ja zum Beispiel wohl kaum sich selbst überlassen, Gleiches gilt natürlich für Krankenhäuser bzw. Arztpraxen, Feuerwehr, Polizei und noch ein paar andere. Und da wird der Virus sich dann wahrscheinlich doch ausbreiten - wenn auch natürlich deutlich langsamer.

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Professor Kekule ist eine Wohltat.

Klartext und super Erklärer.

Die Politiker (Scholz, Laschet)
sitzen mit gesenkten Häuptern
bei seinen Hinweisen das alles zu spät umgesetzt wurde.

2 Wochen Füße stillhalten, man kann an die frische Luft gehen und spazieren aber 2m Abstand halten - Soziale Kontakte meiden etc

Grenzen überall dicht machen und wenn es so läuft ist danach der Virus engstmöglich abgestorben und handelbar

Müsste da nicht auch die Bundeskanzlerin sitzen?

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Ich würde eine Kanzlerin / einen Kanzler, der/die sich in Talkshows setzt, um die eigene Arbeit zu erklären, für sehr unglaubwürdig halten.

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Genau wie die beiden nun besseres zu tun haben als in Talkshows zu hocken. Was passiert mit den AG die zumachen müssen? Gastronomie usw? Wo soll da binnen 14 Tagen die Kohle herkommen? Die Kunden bleiben ja sowieso schon großzügig aus.

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Die setzt sich nicht in eine Talkshow, das können Ihre Minister machen, aber sie begibt sich gewiss nicht in eine Situation die sie nicht selbst steuern kann. Deshalb war ja auch schon das TV-Duell zwischen Merkel & Schulz damals fraglich, weil sie davon eben wenig hält.

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Die setzt sich nicht in eine Talkshow, das können Ihre Minister machen, aber sie begibt sich gewiss nicht in eine Situation die sie nicht selbst steuern kann. Deshalb war ja auch schon das TV-Duell zwischen Merkel & Schulz damals fraglich, weil sie davon eben wenig hält.

Es geht mir nicht darum, ob sie in einer Talkshow sitzt oder nicht. Es geht mir darum, dass nach meiner Auffassung in dieser Krisensituation der Regierungschef auch sichtbar Führung und Verantwortung übernehmen muss.

Es gibt andere Länder, die wesentlich früher betroffen waren als wir und die schneller und konsequenter gehandelt haben. So wie es aussieht, haben sie die Situation bei aller Vorsicht hinsichtlich Prognosen besser im Griff.

Aber das ist nur meine Meinung.

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Es gibt andere Länder, die wesentlich früher betroffen waren als wir und die schneller und konsequenter gehandelt haben. So wie es aussieht, haben sie die Situation bei aller Vorsicht hinsichtlich Prognosen besser im Griff.

Das ist aber kein fehler von Merkel, sondern wenn überhaupt ein fehler im System.
Infektionsschutz ist Landessache, also hat die Bundesregierung hier nur eine Beratene funktion. Und auf Landesebene hatte man es dann eben mit 16 Landesbehörden zu tun und hunderten von Kommunalen Gesundheitsämtern, die eben da nicht weisungsgebunden gegenüber dem Bundesgesundheitsminister ganz unterschiedliche Entscheidungen getroffen haben.

Was bei der Grippe sehr gut funktioniert, ist bei einer Pandemie an seine Grenze gestoßen.

https://www.tagesschau.de/inland/corona-bewaehrungsprobe-foederaler-staat-101.html

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-03/staatliche-corona-vorsorge-bund-grossveranstaltungen

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Es gibt andere Länder, die wesentlich früher betroffen waren als wir und die schneller und konsequenter gehandelt haben. So wie es aussieht, haben sie die Situation bei aller Vorsicht hinsichtlich Prognosen besser im Griff.

Das ist aber kein fehler von Merkel, sondern wenn überhaupt ein fehler im System.
Infektionsschutz ist Landessache, also hat die Bundesregierung hier nur eine Beratene funktion. Und auf Landesebene hatte man es dann eben mit 16 Landesbehörden zu tun und hunderten von Kommunalen Gesundheitsämtern, die eben da nicht weisungsgebunden gegenüber dem Bundesgesundheitsminister ganz unterschiedliche Entscheidungen getroffen haben.

Was bei der Grippe sehr gut funktioniert, ist bei einer Pandemie an seine Grenze gestoßen.

https://www.tagesschau.de/inland/corona-bewaehrungsprobe-foederaler-staat-101.html

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-03/staatliche-corona-vorsorge-bund-grossveranstaltungen

Maßnahmen wie Grenzschließungen oder Einreiseverbote, Landeverbote, etc. fallen mMn schon in den Kompetenzbereich des Bundes und somit auch des Bundeskanzlers.

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Maßnahmen wie Grenzschließungen oder Einreiseverbote, Landeverbote, etc. fallen mMn schon in den Kompetenzbereich des Bundes und somit auch des Bundeskanzlers.

Dann freu dich, dass wir scheinbar ein funktionierendes Kabinett haben, das ganz offensichtlich arbeitet, ohne dass Mutti ihr Gesicht in eine Kamera hält. Ich habe kein Problem damit, wenn sie vom Schreibtisch aus arbeitet und nicht vom Pressekonferenzsessel.

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Die setzt sich nicht in eine Talkshow, das können Ihre Minister machen, aber sie begibt sich gewiss nicht in eine Situation die sie nicht selbst steuern kann. Deshalb war ja auch schon das TV-Duell zwischen Merkel & Schulz damals fraglich, weil sie davon eben wenig hält.

Es geht mir nicht darum, ob sie in einer Talkshow sitzt oder nicht. Es geht mir darum, dass nach meiner Auffassung in dieser Krisensituation der Regierungschef auch sichtbar Führung und Verantwortung übernehmen muss.

Es gibt andere Länder, die wesentlich früher betroffen waren als wir und die schneller und konsequenter gehandelt haben. So wie es aussieht, haben sie die Situation bei aller Vorsicht hinsichtlich Prognosen besser im Griff.

Aber das ist nur meine Meinung.

Welche Länder haben etwas besser im Griff? Schau dir mal die Todeszahlen in vergleichbaren Ländern an. Gegen Covid-19 hilft kein großes Maul vor den Kameras.

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Die setzt sich nicht in eine Talkshow, das können Ihre Minister machen, aber sie begibt sich gewiss nicht in eine Situation die sie nicht selbst steuern kann. Deshalb war ja auch schon das TV-Duell zwischen Merkel & Schulz damals fraglich, weil sie davon eben wenig hält.

Es geht mir nicht darum, ob sie in einer Talkshow sitzt oder nicht. Es geht mir darum, dass nach meiner Auffassung in dieser Krisensituation der Regierungschef auch sichtbar Führung und Verantwortung übernehmen muss.

Es gibt andere Länder, die wesentlich früher betroffen waren als wir und die schneller und konsequenter gehandelt haben. So wie es aussieht, haben sie die Situation bei aller Vorsicht hinsichtlich Prognosen besser im Griff.

Aber das ist nur meine Meinung.

Welche Länder haben etwas besser im Griff? Schau dir mal die Todeszahlen in vergleichbaren Ländern an. Gegen Covid-19 hilft kein großes Maul vor den Kameras.

Wo habe ich etwas von einen „großem Maul vor den Kameras“ gesagt?

Explizit spreche ich von Taiwan.

https://de.rti.org.tw/news/view/id/2001956

Ich hoffe, der link ist erlaubt.

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Wo habe ich etwas von einen „großem Maul vor den Kameras“ gesagt?

Du forderst doch hier dass die sich in die Talkshow setzt. "Müsste die Kanzlerin nicht da sitzen?"

Explizit spreche ich von Taiwan.

Du willst jetzt ersthaft eine Insel mit einem Transitland mitten in Europa vergleichen?

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Wo habe ich etwas von einen „großem Maul vor den Kameras“ gesagt?

Du forderst doch hier dass die sich in die Talkshow setzt. "Müsste die Kanzlerin nicht da sitzen?"

Explizit spreche ich von Taiwan.

Du willst jetzt ersthaft eine Insel mit einem Transitland mitten in Europa vergleichen?

Erstens ist das keine Forderung. Aber gut möglich, dass dies missverständlich war. Gemeint waren die in dem Vorpost, auf den ich mich bezog, die ‚hängenden Köpfe‘ der Politiker bei den Ausführungen des Virologen. Nicht, dass ich von der Bundeskanzlerin einen ‚hängenden Kopf‘ erwarten würde. Aber ich bin der Auffassung, dass auch sie mit der Kritik konfrontiert werden und Stellung beziehen sollte.

Sicherlich sind wir nicht Taiwan. Nichtsdestotrotz mehren sich die Stimmen, welche die Maßnahmen Taiwans als vorbildlich deklarieren. Natürlich hätte eine entsprechende Umsetzung bei uns ganz andere Probleme mit sich gebracht. Eine Frage der Abwägung, auch in Abstimmung mit den Nachbarländern. Transitland sind wir auch jetzt, wo wir nun doch die eine oder andere Maßnahme umsetzen müssen, was man vorher nicht wollte.

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Dieses Transitland mitten in Europa schottet sich gerade ab. Als eines der letzten in Europa. Echte Führungskraft.

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Müsste da nicht auch die Bundeskanzlerin sitzen?

Was soll die in einer Talkshow? Ich verstehe nicht, warum man sich immer an irgendwelchen Personen abarbeiten muss. Selbst wenn sie dort sitzen würde, würden Leute wie du schreiben, dass sie lieber arbeiten solle statt sich ins warme Fernsehstudio zu setzen.

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Müsste da nicht auch die Bundeskanzlerin sitzen?

Was soll die in einer Talkshow? Ich verstehe nicht, warum man sich immer an irgendwelchen Personen abarbeiten muss. Selbst wenn sie dort sitzen würde, würden Leute wie du schreiben, dass sie lieber arbeiten solle statt sich ins warme Fernsehstudio zu setzen.

Nein, das würde ich nicht. Aber schön, dass Du das besser weißt.

Und wer sind ‚Leute wie ich‘?

Der Bundeskanzler ist nicht irgendeine Person.

Ich gehöre vielleicht einer anderen Generation an als Du und die meisten anderen hier. Und ich habe Bundeskanzler erlebt, die in Krisensituationen Führungsstärke, Handlungskompetenz und Entschlusskraft bewiesen haben. Das habe ich in dieser Situation von unserer Bundeskanzlerin bislang nicht erlebt.

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Was soll Merkel denn machen, soll sie zusätzlich zur Gesundheitskriese noch eine Staatskriese auslösen in dem sie wissentlich die Verfassung bricht?

Sie ist schlicht nicht zuständig, da Infektionsschutz, Bildung,... Ländersache ist.
Andere Bundeskanzler konnten sich besser zeigen, da die größten Kriesen während ihrer Amtszeit in ihren Aufgabenbereich fielen(RAF Terrorismus bei Schmidt, Außenpolitik beim Zerfall des Ostblocks unter Kohl, internationaler Terrorismus unter Schröder).

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Natürlich ist sie zuständig. Wofür ist ein Chef oder Chefin denn da? Fürs Nichtstun?

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Merkel ist aber nicht der Chef von den Landesministern.

Infektionsschutz ist Ländersache.
Veranstaltungen absagen, Schulen, Universitäten,... schließen ebenfalls Ländersache.
Was meinst du wohl, warum es noch so lange gedauert hat, zwischen der Empfehlung der Bundesregierung alle Veranstaltungen abzusagen und der Tatsächlichen Absage der Veranstaltungen. Da dort die Kommunalen Gesundheitsämter zuständig sind, die ihre Anweisung von den Landesgesundheitsministerien erhalten, aber dem Bundesgesundheitsministerium nicht gehorchen müssen.

Was die Bundesregierung machen kann, ist Grenze dicht, Geld bereitstellen und ansonsten nur noch politischen Druck ausüben. Alles andere ist Ländersache.

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Du hast es eben im letzten Satz gesagt. Druck ausüben. Sowas macht man still und schnell und verkündet es dann als Führungskraft. Da versagt sie schlicht.

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Sehe ich anders, man kann auch der Behörde, die faktisch Zuständig ist, die Möglichkeit geben das Gesicht zu wahren und nicht an die Öffentlichkeit dringen lassen, was für ein Druck man hinter den Kulissen aufgebaut hat.

So bin ich mir ziemlich sicher, dass auf das Kreuzberger Gesundheitsamt Druck ausgeübt wurde was das Spiel Union gegen Bayern vor Zuschauern angeht.

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Sagen wir es mal so. Von einer Führungskraft erwarte ich eines: Führen. Und das tut sie nicht. Ganz einfach.

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Natürlich führt sie. Wir haben nunmal Föderalismus. Handlungsempfehlungen geben und intern Druck aufbauen. Meiner Meinung nach ist das alles passiert. Seit Donnerstag sind sogar alle Länder auf Linie, selbst die zögerlichen. Ich vermute mal man hat hinter verschlossenen Türen mit dem Notstandsparagraphen gedroht.

Wenn dann am Freitag eine Stadt wie Dortmund immer noch überrascht wird, weil es zu Schulschließungen kommt, dann liegt das nicht an Merkel. Die Handlungsempfehlungen der Bundesregierung waren klar.

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Ich denke genau das tut sie hervorragend.

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Ich denke genau das tut sie hervorragend.

Ich auch. Manche verwechseln Öffentlichkeitsarbeit mit Führungsstärke.

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Natürlich ist sie zuständig. Wofür ist ein Chef oder Chefin denn da? Fürs Nichtstun?

Sie hat das gemacht, was man von ihr erwartet. Sie hat einen Gesundheitsminister ernannt und ihm die Kompetenzen gegeben, die nötigen Entscheidungen selbst zu treffen. Soll sie ihm jetzt jeden Tag erzählen, dass er das mit dem Händewaschen nochmal in die Kameras sagen soll?

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Natürlich ist sie zuständig. Wofür ist ein Chef oder Chefin denn da? Fürs Nichtstun?

Sie hat das gemacht, was man von ihr erwartet. Sie hat einen Gesundheitsminister ernannt und ihm die Kompetenzen gegeben, die nötigen Entscheidungen selbst zu treffen. Soll sie ihm jetzt jeden Tag erzählen, dass er das mit dem Händewaschen nochmal in die Kameras sagen soll?

Sie soll sich nicht bei Anne Will hinsetzen. Das erwartet tatsächlich keiner. Sie kann auch Spahn machen lassen. Gerne.
Aber sie darf führen. Und das in der Öffentlichkeit. Wichtige Entscheidungen hat sie heute Seehofer verkündigen lassen.
Das ist Kacke.

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Natürlich ist sie zuständig. Wofür ist ein Chef oder Chefin denn da? Fürs Nichtstun?

Sie hat das gemacht, was man von ihr erwartet. Sie hat einen Gesundheitsminister ernannt und ihm die Kompetenzen gegeben, die nötigen Entscheidungen selbst zu treffen. Soll sie ihm jetzt jeden Tag erzählen, dass er das mit dem Händewaschen nochmal in die Kameras sagen soll?

Sie soll sich nicht bei Anne Will hinsetzen. Das erwartet tatsächlich keiner. Sie kann auch Spahn machen lassen. Gerne.
Aber sie darf führen. Und das in der Öffentlichkeit. Wichtige Entscheidungen hat sie heute Seehofer verkündigen lassen.
Das ist Kacke.

Ich halte das in einem föderalistischen System durchaus für sinnvoll, wenn die Minister etwas anordnen und der Kanzler, bzw. die Kanzlerin bei Kompetenzgehakel immer noch als Eskalationsstufe darüber steht. Vereinfacht gesagt, halte ich es für gut, dass der Minister im Streifall rufen kann: "Dann hol ich meine Mutti".

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Und wer sind ‚Leute wie ich‘?

Leute, denen man nie etwas recht machen kann. Vielleicht sitzt sie gerade irgendwo mit irgendwelchen Medizinern zusammen und bespricht das weitere Vorgehen. Das nenne ich Handlungskompetenz in Krisensituationen.

Oder aber vielleicht geht sie heute mal um 23 statt erst um 1 Uhr schlafen, weil sie die letzte Woche 80 Stunden gearbeitet hat. Wer weiß das schon.

Vielleicht sollten wir einfach mal Vertrauen in die Frau haben und nicht erwarten, dass sie 24 Stunden durch irgendwelche Talkshows tingelt und für uns den Clown spielt.

Ich gehöre vielleicht einer anderen Generation an als Du und die meisten anderen hier. Und ich habe Bundeskanzler erlebt, die in Krisensituationen Führungsstärke, Handlungskompetenz und Entschlusskraft bewiesen haben. Das habe ich in dieser Situation von unserer Bundeskanzlerin bislang nicht erlebt.

Blarry hat hierzu schon alles Nötige geschrieben.

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Wo habe ich etwas vom Tingeln durch Talkshows geschrieben?

Oder von Trump, den Blarry als Beispiel aufführte?

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Wo habe ich etwas vom Tingeln durch Talkshows geschrieben?

"Müsste da nicht auch die Bundeskanzlerin sitzen?"

Oder von Trump, den Blarry als Beispiel aufführte?

Frag dich doch mal warum deine Texte bei mehreren Menschen diesen Eindruck erzeugen! Wenn du was anderes sagen/fragen wolltest, warum stellst du das dann nicht richtig?

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Wo habe ich etwas vom Tingeln durch Talkshows geschrieben?

"Müsste da nicht auch die Bundeskanzlerin sitzen?"

Ich habe bereits gesagt, dass man diesen Satz wahrscheinlich missverstehen kann. Nur wenn man ihn missversteht, dann bezieht sich meine Äußerung immer noch auf diese eine Talkshow. Und nicht auf zwei oder mehrere. Denn ‚Tingeln‘ bedeutet nun einmal, nicht nur in einer Show präsent zu sein.

Oder von Trump, den Blarry als Beispiel aufführte?

Frag dich doch mal warum deine Texte bei mehreren Menschen diesen Eindruck erzeugen! Wenn du was anderes sagen/fragen wolltest, warum stellst du das dann nicht richtig.

Und ich frage mich ernsthaft, wie man von ‚früheren Bundeskanzlern‘, und nur von denen habe ich geschrieben, auf Donald Trump kommt. Nicht ein einziger der früheren Bundeskanzler hat im Entferntesten dessen Attitüde gezeigt. Und Helmut Schmidt am allerwenigsten.

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Manche wollen eben ihren Klopp zurück und andere ihren Helmut Schmidt ;)

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Manche wollen eben ihren Klopp zurück und andere ihren Helmut Schmidt ;)

Den Schuh ziehe ich mir an.

Wie sang ABBA so schön: „Yes I do, I do, I do, I do...“

Wobei das ja mit dem Helmut (also dem Hamburger) leider nicht mehr ginge (mit dem anderen auch nicht), mit dem Kloppo theoretisch schon.

Zugegebenermaßen wünsch ich mir das aber schon seit knapp 40 Jahren. Eine Vision, die mich bis heute begleitet. Erklärt vielleicht so manches. Möglicherweise sollte ich da doch dem Ratschlag Schmidts folgen und zum Arzt gehen?

Was ich aber besser lasse. Die Ärzte werden jetzt für wichtigeres benötigt.

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Manche wollen eben ihren Klopp zurück und andere ihren Helmut Schmidt ;)

Der wäre aber auch ganz sicher nicht bei Anne Will gesessen, sondern hätte im Krisenstab die MP zusammengeholt und ihnen erzählt, was Sie doch bitte machen sollen, sonst wird der Notstand ausgerufen.
Also genau das, was ähhh Merkel gemacht hat? Ich bin wahrlich kein Fan, aber das Geschreibsel weiter oben von einigen ist wirklich hysterisch.

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Ich gehöre vielleicht einer anderen Generation an als Du und die meisten anderen hier. Und ich habe Bundeskanzler erlebt, die in Krisensituationen Führungsstärke, Handlungskompetenz und Entschlusskraft bewiesen haben. Das habe ich in dieser Situation von unserer Bundeskanzlerin bislang nicht erlebt.

Wie viele Menschenleben rettet die Merkel, wenn sie auf einem weißen Schimmel bei der Maischberger ins Studio trabt, um sich im Glanz des Triumphs zu sonnen?

Handlungskompetenz äußert sich auch durch die Fähigkeit, zu delegieren, die Ressortleiter arbeiten zu lassen und aus einem vollständigen Lagebild heraus Entscheidungen zu treffen. Ist in einer sich stündlich verändernden Lage aber nicht so trivial. Find ich ehrlicherweise souveräner, den Laden ohne das große öffentliche Trara zu leiten, als den Trump zu machen.

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Die Frage ist doch, ob der Großteil der Bevölkerung das verinnerlicht hat oder etwas von ihr erwartet? Ich glaube der Großteil legt ihr das zur Last.

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Ich gehöre vielleicht einer anderen Generation an als Du und die meisten anderen hier. Und ich habe Bundeskanzler erlebt, die in Krisensituationen Führungsstärke, Handlungskompetenz und Entschlusskraft bewiesen haben. Das habe ich in dieser Situation von unserer Bundeskanzlerin bislang nicht erlebt.

Wie viele Menschenleben rettet die Merkel, wenn sie auf einem weißen Schimmel bei der Maischberger ins Studio trabt, um sich im Glanz des Triumphs zu sonnen?

Handlungskompetenz äußert sich auch durch die Fähigkeit, zu delegieren, die Ressortleiter arbeiten zu lassen und aus einem vollständigen Lagebild heraus Entscheidungen zu treffen. Ist in einer sich stündlich verändernden Lage aber nicht so trivial. Find ich ehrlicherweise souveräner, den Laden ohne das große öffentliche Trara zu leiten, als den Trump zu machen.

War Trump in einem früheren Leben Bundeskanzler?

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Ich gehöre vielleicht einer anderen Generation an als Du und die meisten anderen hier. Und ich habe Bundeskanzler erlebt, die in Krisensituationen Führungsstärke, Handlungskompetenz und Entschlusskraft bewiesen haben. Das habe ich in dieser Situation von unserer Bundeskanzlerin bislang nicht erlebt.

Wie viele Menschenleben rettet die Merkel, wenn sie auf einem weißen Schimmel bei der Maischberger ins Studio trabt, um sich im Glanz des Triumphs zu sonnen?

Handlungskompetenz äußert sich auch durch die Fähigkeit, zu delegieren, die Ressortleiter arbeiten zu lassen und aus einem vollständigen Lagebild heraus Entscheidungen zu treffen. Ist in einer sich stündlich verändernden Lage aber nicht so trivial. Find ich ehrlicherweise souveräner, den Laden ohne das große öffentliche Trara zu leiten, als den Trump zu machen.

War Trump in einem früheren Leben Bundeskanzler?

Machst du hier jetzt den Fluegelflitzer?

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Ich gehöre vielleicht einer anderen Generation an als Du und die meisten anderen hier. Und ich habe Bundeskanzler erlebt, die in Krisensituationen Führungsstärke, Handlungskompetenz und Entschlusskraft bewiesen haben. Das habe ich in dieser Situation von unserer Bundeskanzlerin bislang nicht erlebt.

Wie viele Menschenleben rettet die Merkel, wenn sie auf einem weißen Schimmel bei der Maischberger ins Studio trabt, um sich im Glanz des Triumphs zu sonnen?

Handlungskompetenz äußert sich auch durch die Fähigkeit, zu delegieren, die Ressortleiter arbeiten zu lassen und aus einem vollständigen Lagebild heraus Entscheidungen zu treffen. Ist in einer sich stündlich verändernden Lage aber nicht so trivial. Find ich ehrlicherweise souveräner, den Laden ohne das große öffentliche Trara zu leiten, als den Trump zu machen.

War Trump in einem früheren Leben Bundeskanzler?

Machst du hier jetzt den Fluegelflitzer?

Was meinst Du damit?

Ich habe hier einige Male zum Ausdruck gebracht, dass ich die nun getroffenen Maßnahmen für zu spät und als zu inkonsequent erachte. Und ich gehe davon aus, dass die bisherige Vorgehensweise in der aktuellen Krise auch auf die Bundeskanzlerin zurückzuführen ist, die immerhin Regierungschefin ist. Und das kritisiere ich. Auch weil andere Länder die Situation frühzeitig anders eingeschätzt und schneller und konsequenter gehandelt haben.

Das mag nicht Deiner Meinung entsprechen. Was ja auch in Ordnung wäre. Aber ich erlaube mir, meine diesbezügliche Meinung zu äußern.

Außerdem habe ich von früheren Bundeskanzlern gesprochen und nicht von Donald Trump. Was hat das mit dem Mitforisten zu tun?

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Ich gehöre vielleicht einer anderen Generation an als Du und die meisten anderen hier. Und ich habe Bundeskanzler erlebt, die in Krisensituationen Führungsstärke, Handlungskompetenz und Entschlusskraft bewiesen haben. Das habe ich in dieser Situation von unserer Bundeskanzlerin bislang nicht erlebt.

Wie viele Menschenleben rettet die Merkel, wenn sie auf einem weißen Schimmel bei der Maischberger ins Studio trabt, um sich im Glanz des Triumphs zu sonnen?

Handlungskompetenz äußert sich auch durch die Fähigkeit, zu delegieren, die Ressortleiter arbeiten zu lassen und aus einem vollständigen Lagebild heraus Entscheidungen zu treffen. Ist in einer sich stündlich verändernden Lage aber nicht so trivial. Find ich ehrlicherweise souveräner, den Laden ohne das große öffentliche Trara zu leiten, als den Trump zu machen.

War Trump in einem früheren Leben Bundeskanzler?

Machst du hier jetzt den Fluegelflitzer?

Was meinst Du damit?

Dass du nicht wissen wolltest, ob Trump schon mal gelebt hatte und in dem Leben Kanzler war. Deine Frage war plumpe Trollerei. Ein Fluegelflitzer sozusagen.

Außerdem habe ich von früheren Bundeskanzlern gesprochen und nicht von Donald Trump. Was hat das mit dem Mitforisten zu tun?

Welcher frühere Bundeskanzler hatte es denn mal mit einer Pandemie zu tun? Gerhard Schröder hat sich mal Gummistiefel angezogen, hat einen Spaten in die Hand genommen, paar Fotos von sich machen lassen und dann die freiwilligen Helfer die Drecksarbeit machen lassen.

Oder Kohl. Was hatte der denn großartig zu bewältigen außer seine Steueraffäre?

Mir ist eine Kanzlerin, die im Hintergrund die Geschicke leitet, lieber als dass sie ihr Gesicht in irgendwelche Kameras hält. Ihr Gesundheitsminister ist mit Experten fast täglich auf Pressekonferenzen und der Bundestag beschließt Gesetze für die jetzige Situation.

Was soll sie denn noch machen? Mit Arztkittel in einer Klinik Patienten pflegen?

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Du weisst nichts darüber, was und ob Merkel leitet oder bestimmt. In der Öffentlichkeit ist sie seit einiger Zeit nicht mehr wahrnehmbar. Auch in dieser Krise nicht. Da hat Will Kane Recht.
Und du weisst nicht, was Kohl und Schröder wichtiges zu entscheiden hatten? Wo sie Entschlusskraft, Tatenfreude und Bestimmtheit gebraucht haben?
Mag der jungen Generation geschuldet sein. Besser in Geschichte aufpassen.

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Du weisst nichts darüber, was und ob Merkel leitet oder bestimmt. In der Öffentlichkeit ist sie seit einiger Zeit nicht mehr wahrnehmbar. Auch in dieser Krise nicht. Da hat Will Kane Recht.
Und du weisst nicht, was Kohl und Schröder wichtiges zu entscheiden hatten? Wo sie Entschlusskraft, Tatenfreude und Bestimmtheit gebraucht haben?
Mag der jungen Generation geschuldet sein. Besser in Geschichte aufpassen.

Und du weißt nicht zu welcher Generation ich gehöre ;-)

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Naja, wenn du in meiner Generation bist und Kenntnis hast, bist du wohl ein kleines bisschen übers Ziel hinausgeschossen. Denke, das weisst du auch.
Aber egal. Wir müssen jetzt alle da durch. Im August fängt die neue Saison an.... .-)

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Die Replik mit Trump magst Du als Trollerei auslegen, das ist Deine Interpretation. Ich habe lediglich etwas flapsig vielleicht darauf hinweisen wollen, dass ich von früheren Bundeskanzlern geredet habe und in keiner Weise irgendwie vom amerikanischen Präsidenten.

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Die Replik mit Trump magst Du als Trollerei auslegen, das ist Deine Interpretation. Ich habe lediglich etwas flapsig vielleicht darauf hinweisen wollen, dass ich von früheren Bundeskanzlern geredet habe und in keiner Weise irgendwie vom amerikanischen Präsidenten.

Ja von welchem denn? Welcher Bundeskanzler hatte es mit einem Ereignis zu tun, das hunderttausende Leben oder mehr kosten kann? In dieser Krise helfen keine Spendenaufrufe oder Aufrufe mitzuhelfen, Decken oder Lebensmittel zu schicken. Hier kann man nur sagen "Wascht euch die Hände! Bleibt zuhause!" Und das kann der Gesundheitsminister genauso gut wie die Kanzlerin.

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Die Replik mit Trump magst Du als Trollerei auslegen, das ist Deine Interpretation. Ich habe lediglich etwas flapsig vielleicht darauf hinweisen wollen, dass ich von früheren Bundeskanzlern geredet habe und in keiner Weise irgendwie vom amerikanischen Präsidenten.

Ja von welchem denn? Welcher Bundeskanzler hatte es mit einem Ereignis zu tun, das hunderttausende Leben oder mehr kosten kann? In dieser Krise helfen keine Spendenaufrufe oder Aufrufe mitzuhelfen, Decken oder Lebensmittel zu schicken. Hier kann man nur sagen "Wascht euch die Hände! Bleibt zuhause!" Und das kann der Gesundheitsminister genauso gut wie die Kanzlerin.

Helmut Schmidt hat als Innensenator von Hamburg und als Bundeskanzler gezeigt, dass er in Krisen mit ruhigem Blut und ohne viel Worte zu verlieren, immer in Abstimmung mit seinem Krisenstab die richtigen Entscheidungen zur richtigen Zeit treffen konnte. Und als er sich an die Öffentlichkeit wandte, hat er dies mit klaren Worten getan.

Es ging um viel, um sehr viel. Natürlich nicht um „hunderttausende Leben“. Aber gerade wenn es um eben diese „hunderttausende Leben“ geht, dann kann man vielleicht nicht wochenlang abwarten, bis man die Entscheidungen treffen muss, die man vorher nicht treffen wollte. Und da ist der Bundeskanzler nicht außen vor.

Dass man sich so oft es geht die Hände waschen sollte oder dass man Sozialkontakte möglichst meiden sollte, kann mir in der Tat der Gesundheitsminister sagen.

Ist mit im Moment aber auch wurscht. Bin jetzt müde und lege mich schlafen. Muss früh raus, trotz allem.

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Ich habe nicht den Eindruck, daß unsere Regierung kopflos agiert.
"Früher" hat man als Bundeskanzler auch eher seine Kegelbrüder im Rat gefragt, als irgendwelche Experten bzw. Wissenschaftler.

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Ich habe nicht den Eindruck, daß unsere Regierung kopflos agiert.
"Früher" hat man als Bundeskanzler auch eher seine Kegelbrüder im Rat gefragt, als irgendwelche Experten bzw. Wissenschaftler.

Wüsste nicht, dass Helmut Schmidt gekegelt hätte.

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Ich wusste du würdest das sagen :).
Und ich weiß auch, daß du weißt, was ich meine.

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Ich wusste du würdest das sagen :).
Und ich weiß auch, daß du weißt, was ich meine.

Da wissen wir beide ja immerhin etwas...

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Sie zieht halt eher im Hintergrund die Zügel.

Ich gehe davon aus, dass gewisse Sachen ab ca Wochenmitte nur deswegen passiert sind, weil sie die Landesfürsten auf eine Linie gebracht hat.

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Professor Kekule ist eine Wohltat.

Wahnsinn, wie sehr doch die Meinungen auseinander gehen können.

Mag alles sein, dass die Entscheidungen zu spät getroffen wurden. Es waren aber auch eben keine leichten Entscheidungen in einer Situation, die es in unserer Generation so nicht annähernd gab.

Aber wenn Professor Kekule dann bei so gut wie jeder seiner Aussagen voranschickt, dass er das ja alles schon vor Wochen gesagt hat, hat das eher was von Selbstdarstellung als von Wohltat. Konstruktive Lösungen, was man jetzt aktuell noch tun sollte, kamen wenige.

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Professor Kekule ist eine Wohltat.

Wahnsinn, wie sehr doch die Meinungen auseinander gehen können.

Mag alles sein, dass die Entscheidungen zu spät getroffen wurden. Es waren aber auch eben keine leichten Entscheidungen in einer Situation, die es in unserer Generation so nicht annähernd gab.

Aber wenn Professor Kekule dann bei so gut wie jeder seiner Aussagen voranschickt, dass er das ja alles schon vor Wochen gesagt hat, hat das eher was von Selbstdarstellung als von Wohltat. Konstruktive Lösungen, was man jetzt aktuell noch tun sollte, kamen wenige.

Er hat aber Recht, wenn damals niemand zugehört hat, finde verdient man jetzt auch Respekt für diese Voraussicht.

Er hat doch gesagt, dass die jetzigen Maßnahmen richtig sind und nur zu spät kamen. Was sollte er da noch hinzufügen?

Desweiteren das wir alle Grenzen jetzt schließen müssen, das ist aktuell sein Vorschlag und auch richtig.

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Grenzschließungen taugen laut WHO nur am Anfang eines Ausbruches und sorgen später für Probleme im Nachschub (Wirtschaft) und sind daher nur Placebo.
Und schon warnt die EU Kommissarin davor, dass genau das Eintreten kann, weil Fahrer und Güter an den Grenzen hängen.

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Ist auch riesiger Bullshit. Das bringt alles nichts, außer noch mehr Arbeitslose.

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Ich verstehe sowieso nicht weshalb man da jetzt groß kontrolliert

Die Autos schon vor der Grenze abfangen, die LKWs einfach passieren lassen.

Dadurch wären die Staus nicht so enorm

Da werden sich kaum Shopping Besucher drin verstecken in LKW

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Und die LKW-Fahrer aus zB Polen, die für deutsche Speditionen 3 Wochen fahren, eine Woche Urlaub haben, kommen wie durch?
Zumal sie bei einer Rückkehr nach Polen auch 14 Tage in Quarantäne müssen.

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Die "Grenzschließung" läuft wohl so ab, dass Pendler die zur Arbeit müssen weiter reisen dürfen. https://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland-riegelt-ab-nur-berufspendler-duerfen-die-grenzen-passieren/25646542.html

Das ist wiederum schwierig, gerade wenn weiterhin viel Kundenkontakt besteht.

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Dass der Virolge beim kleinsten Verdacht das Land abriegeln will ist verständlich. Die Politiker haben es nicht so leicht wie die Wissenschaftler.

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Dass der Virolge beim kleinsten Verdacht das Land abriegeln will ist verständlich. Die Politiker haben es nicht so leicht wie die Wissenschaftler.

Wobei es unter unterschiedlichen Virologen wohl auch sehr unterschiedliche Meinungen gibt und sich der Informationsstand von Tag zu Tag ändert.

Hatte Anfang der Woche mal wieder einen Routinetermin in einer Uni-Klinik. Der Prof., Onkologe/Hämatologe meinte, die Virologen würden sich teilweise doch deutlich widersprechen. Man müsse einfach bestmögliche Vorkehrungen treffen, abwarten und ggf. nachsteuern. Der Mann war zwar nicht direkt vom Fach, aber nahe am Thema dran, weil seine Patientengruppe potentiell massiv betroffen ist, insbesondere die akut Erkrankten, die sich in der Therapie befinden.

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Wobei es unter unterschiedlichen Virologen wohl auch sehr unterschiedliche Meinungen gibt und sich der Informationsstand von Tag zu Tag ändert.

Was ja auch nicht verwunderlich ist. Es gibt da halt auch die Extrempositionen einerseits alles abzuriegeln oder eben nur die Risikogruppen zu isolieren und den Rest krank werden zu lassen. Beides ist nach dem jetzigen Wissen durchaus vertretbar.

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Hatte Anfang der Woche mal wieder einen Routinetermin in einer Uni-Klinik. Der Prof., Onkologe/Hämatologe meinte,

Hallo Ulrich, zunächst einmal hoffe ich, dass es dir selbst gut geht.

Ist sicherlich ein schwieriges Thema, hinterher ist man immer schlauer. Im grunde hätte man schon ab April Karneval und Bundesliga verbieten müssen, aber es gab auch andere stimmen. Etwa von den Präsidenten der Bundesärztekammer. Der hat noch vor 2 Wochen einen kompletten Shutdown als vollkommen übertrieben bezeichnet.

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Hatte Anfang der Woche mal wieder einen Routinetermin in einer Uni-Klinik. Der Prof., Onkologe/Hämatologe meinte,

Hallo Ulrich, zunächst einmal hoffe ich, dass es dir selbst gut geht.

Danke der Nachfrage, alles gut! Habe die Therapie bereits einige Jahre hinter mir, und muss nur noch alle sechs Monate zur Kontrolle los. Die Immunwerte haben sich deutlich erholt, das meiste liegt wieder im unteren Normalbereich. Rein formal gehöre ich zu einer Risikogruppe, aber da bin ich wohl einer der weniger gefährdeten.

Ist sicherlich ein schwieriges Thema, hinterher ist man immer schlauer. Im grunde hätte man schon ab April Karneval und Bundesliga verbieten müssen, aber es gab auch andere stimmen. Etwa von den Präsidenten der Bundesärztekammer. Der hat noch vor 2 Wochen einen kompletten Shutdown als vollkommen übertrieben bezeichnet.

Man hat halt keine Kristallkugel. Vieles, was man heute weiß, das wusste man vor ein paar Wochen noch nicht. Insbesondere ging man wohl davon aus, dass in der Regel nur Personen mit deutlichen Symptomen ansteckend wären.

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Man hat halt keine Kristallkugel. Vieles, was man heute weiß, das wusste man vor ein paar Wochen noch nicht. Insbesondere ging man wohl davon aus, dass in der Regel nur Personen mit deutlichen Symptomen ansteckend wären.>

Wenn ich nicht ganz eng mit einem mir verwandten Arzt, der alles seit Mitte Januar dazu aufgesogen hat, zu tun hätte, wüsste ich es vermutlich nicht.
Der hat z.B. vor dem nicht abgesagten Karneval die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen.
Das RKI- und Spahn haben bis vor wenigen Wochen die Probleme kleingeredet, wo längst auch international Experten die Gefahr vorhergesehen haben.
Das angeblich so gut vorbereitete deutsche Gesundheitssystem, das alles im Griff hat(te).
Dass vor 8 Tagen z.B. noch BMG gegen Do gespielt hat und fröhliche Heinsberger Fans in die dichtgedrängten Busse strömten, war Wahnsinn.
Oder vielleicht da besser gesagt der Einfluss von wirtschaftlichen Interessen auf das örtliche Gesundheitsamt. Da hat die Politk komplett versagt. Lokal aber auch schon lange vorher bei Entscheidungsträgern, die ihrer Verantwortung nicht gerecht geworden sind.

Sorry, das musste raus und ich jetzt gehe ich ins Bett-
Schlaf ist wichtig für das Immunsystem.
Passt auf euch auf und gute Nacht!

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Richtig. Und auch jetzt besteht noch lange kein Grund für Panik.
Selbst, wenn die Fallzahlen noch deutlichst ansteigen werden, hat man noch genügend Spielraum bei den Krankenhäusern, wenn diese sich dann auch vorbereiten.

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Ist ja auch ne tolle Idee in der Theorie, aber es werden sich nicht 80 Millionen strikt daran halten.
Außerdem ist die Haltung das sich dann in Deutschland keiner mehr infizieren würde Utopisch. Einkaufwägen, Türen, Knöpfe Alles mögliche Übertragungswege auch in der Situation oder möchte man alle Menschen zuhause einschließen und von importierten und immunen Chinesen mit Lebensmitteln versorgen lassen?

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Soweit ich das verstanden habe ist die Übertragung über nicht lebendige Oberflächen extrem unwahrscheinlich.

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Nur wenn du keine Wunden hast und dir nicht an schleimhaut packst. Bis zu 9 Tage lebt das Zeug.

Desinfiziert Lesegeräte, Fahrstuhl usw. regelmäßig.

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Nur wenn du keine Wunden hast und dir nicht an schleimhaut packst. Bis zu 9 Tage lebt das Zeug.

Desinfiziert Lesegeräte, Fahrstuhl usw. regelmäßig.

Letzte seriöse klinische Studien aus den USA gehen von drei Tagen auf Plastik und Metall aus.
Stand gestern im Spon.

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Hab ich nicht zur Verfügung gehabt. Danke.

3 Tage ist aber 99.5 Prozent zu lang um sich dabei nix wegzuholen.

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Für das dynamische Duo Laschet & Spahn ist ist die Pandemie ein Glücksfall.
Beide können sich als Macher präsentieren (das liegt natürlich an den Ämtern).
Auch wenn ich nicht ein CDU-Anhänger bin, finde ich dass die die Sache ganz ordentlich machen.

Merz und Röttgen hocken daheim, ballen die Faust in der Tasche und keine Schwein interessiert sich für sie.
Ich denke die Sache mit dem CDU-Vorsitz ist (Stand jetzt) durch und uns bleibt ein CDU-Vorsitzender Merz (und noch viel schlimmer ein Kanzler) erspart.

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Mittlerweile machen sie die Sache okay bis ordentlich. Aber viel zu spät. Viele, viele haben das kommen sehen. Wenn man hart ist, klebt da unnötiges Blut an ihnen. Sie haben erst gehandelt, als es populistisch vertretbar war.

Trotzdem will ich deren Rolle nicht haben.

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Mittlerweile machen sie die Sache okay bis ordentlich. Aber viel zu spät. Viele, viele haben das kommen sehen. Wenn man hart ist, klebt da unnötiges Blut an ihnen. Sie haben erst gehandelt, als es populistisch vertretbar war.

Trotzdem will ich deren Rolle nicht haben.

Du solltest nicht unterschlagen, dass sich der Kenntnisstand teilweise von Tag zu Tag ändert. Der Erreger ist neu, und zunächst hat man versucht, Analogien zum eng verwandten SARS-Erreger zu ziehen. Erst Stück für Stück hat man erkannt, dass sich SARS-CoV-2 deutlich anders verhält. Auf der einen Seite ist der Krankheitsverlauf bei der großen Mehrheit der Betroffenen milder. Aber auf der anderen Seite sind diese deutlich ansteckender. Beides liegt daran, dass sich der neue Erreger wohl zunächst im Hals- und Rachenraum vermehrt. Völlig überrascht war man dann, dass es bei Kindern, Jugendlichen und jungen Menschen nicht die Ausnahme, sondern die Regel ist, dass diese nach einer Infektion die Viren verbreiten, ohne (deutliche) Symptome zu zeigen.

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Das ist wahr. Ändert in diesem Fall aber nichts. Passt zeitlich nicht mit meiner Forderung und Kenntnisstandänderung zusammen.

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Mittlerweile machen sie die Sache okay bis ordentlich. Aber viel zu spät. Viele, viele haben das kommen sehen. Wenn man hart ist, klebt da unnötiges Blut an ihnen. Sie haben erst gehandelt, als es populistisch vertretbar war.

Trotzdem will ich deren Rolle nicht haben.

Wie kommt man denn dadrauf? Beide haben sich von Anfang an mit den zuständigen Institutionen ausgetauscht, sich mit Experten des RKI u.a. abgestimmt und sind deren Rat gefolgt.

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Der Anfang war halt vor dem Anfang den du wahrgenommen hast.

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Aber wenn ich das mit Trump vergleiche, der einfach nur aus den Bauch raus entscheidet und offenbar keinerlei Rat annimmt, ist das doch schon als positiv zu bewerten. Eigentlich sollte es als Minister üblich sein, Rat von Experten einzuholen. Aber aktuell gibt es viele beratungsresistente Egomanen, nicht nur in den USA.

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Ja, das ist jetzt alles in Ordnung!! Schrieb ich doch. Nur zu spät. Trump darf aber kein Maßstab sein. Wir sind Deutschland und nicht das. Ich spüre btw. zum ersten Mal einen Hauch Patriotismus in meinem Leben.

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Aber wenn ich das mit Trump vergleiche, der einfach nur aus den Bauch raus entscheidet und offenbar keinerlei Rat annimmt, ist das doch schon als positiv zu bewerten. Eigentlich sollte es als Minister üblich sein, Rat von Experten einzuholen. Aber aktuell gibt es viele beratungsresistente Egomanen, nicht nur in den USA.

Ja, absolut. Ich finde das schon ziemlich nah am ideal, so nah, wie der Umgang mit einer gänzlich neuen und unbekannten Situation am Ideal sein kann, wie da vorgegangen wird. Natürlich hätte man sich im Nachhinein manches früher gewünscht, aber in der Retrospektive ist immer leicht klugscheißen.

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Nix Retrospektive. Das sagte ich schon vorher. Da hast du wohl klug danebengeschissen.

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Nix Retrospektive. Das sagte ich schon vorher. Da hast du wohl klug danebengeschissen.

Klar, weil du die Expertise hast und es beurteilen konntest.

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Weil ich mich informiert habe und die gleichen Infos als Grundlage hatte.

Wie könnte ich auch nur recht gehabt haben. Ein Affront.

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Weil ich mich informiert habe und die gleichen Infos als Grundlage hatte.

Wie könnte ich auch nur recht gehabt haben. Ein Affront.

Informiert haben sich viele. Und sind zu anderen Erkenntnissen gekommen bzw. sind den Empfehlungen von Experten gefolgt. Aber ich muss zugeben, dass Du von Anfang schon Panik geschoben hast.

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Informiere dich über den Begriff Panik mal. Und Experten haben das schon viel früher empfohlen. Stießen aber auf Taube Ohren. Panisch war ich vielleicht 2 Mal im Leben.

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Informiere dich über den Begriff Panik mal. Und Experten haben das schon viel früher empfohlen. Stießen aber auf Taube Ohren. Panisch war ich vielleicht 2 Mal im Leben.

Klar, Experten...

Experten wie Prof. Dr. Drosten und andere haben noch vor wenigen Wochen diese Maßnahmen für übertrieben gehalten – dementsprechend wurden Großveranstaltungen bis auf Weiteres erlaubt.

Es wäre ja auch aus damaliger Sicht kompletter Blödsinn gewesen, gleich derart rigoros zu reagieren. Weder SARS-, MERS-, noch Zika- oder andere Viren konnten sich in den letzten Jahren so rapide und global ausbreiten.

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Wobei gerade so etwas das 'schwarze Peter Spiel' los geht...

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Ich kann auf der Arbeit und im ÖPNV keine sozialen Kontakte meiden.

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Ich kann auf der Arbeit und im ÖPNV keine sozialen Kontakte meiden.

Bei uns darf nur noch 1 Person pro Büro arbeiten. Rest von zu Hause.

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Ich kann auf der Arbeit und im ÖPNV keine sozialen Kontakte meiden.

Musst Du ja auch nicht. Deshalb werden ja auch viele anderen Bereiche geschlossen, damit die Leute arbeiten können. Und wenn die ganzen Sesselpupser ( so wie ich ) von zu Hause arbeiten würden, wäre dann ja auch Platz. Es geht um eine Abflachung der Kurve. Hier war heute ein Link auf eine Simulation der Washington Post, die das ganz gut dargestellt hat.
Selbst hier in Spanien sollen die Leute ja zur Arbeit gehen.
Das soziale Leben steht still, damit man zumindest dem wirtschaftlichen Nachgehen kann.
Quasi nur Brot ohne Spiele.

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Letzteres ist irgendwie... absurd:
Das soziale Leben wird auf null gefahren, aber alle sollen weiter arbeiten. Der Mensch wird (wieder, wie im 19. Jahrhundert?) zur Arbeitsmaschine degradiert. Sonst kollabiert das ganze System.

Schaut irgendwie nach einem Systemmangel aus.

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Ein gravierender Systemmangel. Aber das funktioniert ja nun seit Menschengedenken schon so.

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Ein gravierender Systemmangel. Aber das funktioniert ja nun seit Menschengedenken schon so.

Wie Du möchtest erst Spiele und dann Brot? Hat noch nie funktioniert, und wenn waren das Gesellschaften die bereits schon den Rand des Zusammenbruchs überschritten hatten, siehe Rom.

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Ich kann auf der Arbeit und im ÖPNV keine sozialen Kontakte meiden.

Und so geht es vielen Arbeitnehmern. Millionen. Millionen Arbeitsplätze, die man nicht einfach mal nen Monat wegfrieren kann, da dann vieles kollabiert.

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Dann muss halt jeder, der nicht systemrelevant ist, Zuhause bleiben.

In meiner Firma mit 6.000 ist jedenfalls keiner systemrelevant.

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Dann muss halt jeder, der nicht systemrelevant ist, Zuhause bleiben.

In meiner Firma mit 6.000 ist jedenfalls keiner systemrelevant.

Für die Firma schon ;)

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Und dann sterben infolge des kompletten wirtschaftlichen Zusammenbruches mehr, als durch den Virus.

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Wenn die alle 2 Wochen Zuhause bleiben geht die Welt nicht unter.

Jetzt mal hier keine Apokalypse beschwören.

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Wenn es denn 2 Wochen sind. Bestimmte Betriebe haben jetzt schon mindestens bis zum 19.4. Pause.

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Was sagst du zum Kleinstbäcker?

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Was sagst du zum Kleinstbäcker?

...und der Rewe Lagerarbeiter. Tankwart. Heizungsmonteur. Busfahrer. ITler bei Unitymedia. Kita-Hausmeister. Sacharbeiter für die Realisierung der finanziellen Unterstützungen der Regierung.
Es hängt alles zusammen.

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Kann ich natürlich nicht entscheiden.

Da er Lebensmittel herstellt eher relevant als nicht relevant vom Bauchgefühl.

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Was ich sagen will. Was gilt denn? Entscheidet das nun die Schule oder Stadt was relevant ist? Die haben davon null Ahnung und bilden Zusammenhänge nicht.

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Der Erlkönig im Corona Update
von René Steinberg

Wer hamstert so spät bei Nacht und Wind?
Es ist der Deutsche, der wieder spinnt.
Er hat die Nudeln wohl in dem Arm
und Klopapier, für seinen Darm.
Mein Sohn, was birgst du so bang dein Gesicht?
Siehst Vater, du, denn Nachrichten nicht?
Die Pandemie von Corona, sie naht....
Mein Sohn Hygiene dich bewahrt.
Mein Vater, mein Vater, doch hörest du nicht
wie die Grundversorgung zusammen bricht?
Sei ruhig, bleibe ruhig mein Sohn...
Es reicht die Seife zur Desinfektion.
Mein Vater, mein Vater, und siehst du nicht dort...
Mehl und auch Nudeln sind längst schon fort.
Mein Sohn, mein Sohn, bedenke wir geh´n
nicht gleich für Jahrzehnte in die Quarantän‘.
Bleib ruhig, bleibe besonnen mein Kind!
Wenn beim Hände waschen wir sorgsam sind,
dann leiden wir alle auch keine Not.
Also horte nicht Klopapier wie ein Idiot!

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Der Erlkönig im Corona Update
von René Steinberg

Wer hamstert so spät bei Nacht und Wind?
Es ist der Deutsche, der wieder spinnt.
Er hat die Nudeln wohl in dem Arm
und Klopapier, für seinen Darm.
Mein Sohn, was birgst du so bang dein Gesicht?
Siehst Vater, du, denn Nachrichten nicht?
Die Pandemie von Corona, sie naht....
Mein Sohn Hygiene dich bewahrt.
Mein Vater, mein Vater, doch hörest du nicht
wie die Grundversorgung zusammen bricht?
Sei ruhig, bleibe ruhig mein Sohn...
Es reicht die Seife zur Desinfektion.
Mein Vater, mein Vater, und siehst du nicht dort...
Mehl und auch Nudeln sind längst schon fort.
Mein Sohn, mein Sohn, bedenke wir geh´n
nicht gleich für Jahrzehnte in die Quarantän‘.
Bleib ruhig, bleibe besonnen mein Kind!
Wenn beim Hände waschen wir sorgsam sind,
dann leiden wir alle auch keine Not.
Also horte nicht Klopapier wie ein Idiot!

Wunderbar wahr ;)

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Ich finde aktuell sollte man ganz schnell darüber nachdenken, die Preise einzufrieren und den Kündigungsschutz für Arbeiter und Mieter zu erweitern.

Ich denke jetzt muss auch darum gehen für Stabilität zu sorgen und den Overkill in der Gesellschaft zu verhindern.

Ich weiß noch nicht was und wie und welche weiteren Maßnahmen noch getroffen werden müssen, aber nun muss es auch darum gehen die freiheitliche demokratische Grundordnung zu erhalten.

Das Land und die Gesellschaft wird ab heute Abend oder Morgen früh aufwachen und erkennen nun geht es um die wirklich wichtigen Dinge.

Bitte Bleibt Gesund und bleibt ruhig!

Mit SgG Daniel

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Ich finde aktuell sollte man ganz schnell darüber nachdenken, die Preise einzufrieren und den Kündigungsschutz für Arbeiter und Mieter zu erweitern.

Ich denke jetzt muss auch darum gehen für Stabilität zu sorgen und den Overkill in der Gesellschaft zu verhindern.

Ich weiß noch nicht was und wie und welche weiteren Maßnahmen noch getroffen werden müssen, aber nun muss es auch darum gehen die freiheitliche demokratische Grundordnung zu erhalten.

Das Land und die Gesellschaft wird ab heute Abend oder Morgen früh aufwachen und erkennen nun geht es um die wirklich wichtigen Dinge.

Bitte Bleibt Gesund und bleibt ruhig!

Mit SgG Daniel

Welche ökonomischen Gründe gibt es die Preise einzufrieren?
Steigen die gerade, Inflation? Das ging an mir vorbei. Mit so einer Maßnahme würde man die Angebotsseite eher belasten und die muss man eher fördern, das Zeug muss produziert und in die Läden gebracht werden.
Der Schwerpunkt muss darauf liegen, die Produktions- und Lieferketten aufrecht zu erhalten.
Bislang sind ja nur Restriktionen im Personenverkehr verhängt worden.
Deutschland hat mit dem Kurzarbeitergeld ein hervorragendes Instrument, um den Firmen ein paar Wochen Luft zu verschaffen. Weiter muss es darum gehen, den kleinen Firmen und Selbständigen zu helfen.

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Ich habe lange überlegt wie man überhaupt die Insolvenzen abwenden will und komme immer zum Schluss, dass es an den Sachbearbeitern mangeln wird, selbst wenn unerschöpflich Kohle da ist und egal wie man es macht: Es wird sehr sehr ungerecht. Es geht nicht anders.

Mein Modell wäre es, bei vorweisen von Not (und wenn das recherchieren nicht geht, dann eben jeder AG), dass AG für jeden Mitarbeiter ein Durschschnittsgehalt bekommt pro Monat. Ein gewisser Teil muss davon in 2-3 Jahren über mehrere Jahre hinweg zurückgezahlt werden.

Das betrifft nur Gehälter. Gibt es noch anderes zu berücksichtigen?

Hat jemand bessere Vorschläge?

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Ich finde aktuell sollte man ganz schnell darüber nachdenken, die Preise einzufrieren

Man könnte auch Aldi verbieten Ende des Monats die PS4 für 199 Euro zu verkaufen. Vielleicht muss man das sogar.

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Ich finde aktuell sollte man ganz schnell darüber nachdenken, die Preise einzufrieren

Man könnte auch Aldi verbieten Ende des Monats die PS4 für 199 Euro zu verkaufen. Vielleicht muss man das sogar.

Um solche Angebote geht es nicht sondern um Mittel des täglichen Bedarfs von Babynahrung, Brot, Fleisch, Milch bis zum berühmten Klopapier.

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Um solche Angebote geht es nicht sondern um Mittel des täglichen Bedarfs von Babynahrung, Brot, Fleisch, Milch bis zum berühmten Klopapier.

Ja, natürlich, das war auch nicht direkt auf Dein Beispiel bezogen. Die Frage ist aber in diesem Bereich, ob es in "diesen Zeiten" sein muss, Artikel des nicht täglichen Bedarfs mit einem solch hohen Kaufinteresse mit allen Konsequenzen daraus zu belegen.

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Ich finde aktuell sollte man ganz schnell darüber nachdenken, die Preise einzufrieren

Man könnte auch Aldi verbieten Ende des Monats die PS4 für 199 Euro zu verkaufen. Vielleicht muss man das sogar.

Erkläre mal bitte?

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Erkläre mal bitte?

An dem Tag, an dem die fette PS4 mit großer Festplatte für nur 199 Euro in Deinem Aldi bereitstehen wird, stehen 100 Leute vor dem Laden, dann im Laden und dann an der Kasse. Wie war das nochmal mit diesem Virus?

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Du glaubst echt dass Ende des Monats die Läden noch unregkementiert aufhaben?

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Du glaubst echt dass Ende des Monats die Läden noch unregkementiert aufhaben?

Guter Einwurf, nein glaube ich nicht, aber Aldi ist Lebensmittelhandel

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Ob sie sich bei der Entscheidungsschlacht um die Playstations gegenseitig verseuchen, oder im Kampf um die Klopapierrollen, spielt doch überhaupt keine Klopapierrolle.

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Erkläre mal bitte?

An dem Tag, an dem die fette PS4 mit großer Festplatte für nur 199 Euro in Deinem Aldi bereitstehen wird, stehen 100 Leute vor dem Laden, dann im Laden und dann an der Kasse. Wie war das nochmal mit diesem Virus?

Ach, es geht um ein kommendes Angebot. Konnte ich jetzt im Kontext zu danielnettes Posting nicht ganz einordnen.

Die Kiste hat doch sowieso schon fast jeder, der sie haben wollte.

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DAS ist es dann aber auch wert.

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Denke mal, weil es besser Zeiten gibt, Kunden in die Läden zu locken..

Hier im örtlichen REWE war lustigerweise diese Woche auch das gesamte Barilla-Sortiment statt 1.60 bei 0.79.

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Und was soll man dann gegen Klopapier tauschen, wenn Ende des Monats die letzte Rolle aufgebraucht ist? ;)

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Statt eines Milliarden schweren Rettungspakets (was ich grundsätzlich befürworte) würde es schon helfen, zusätzlich Leistungen an Elternteile zu zahlen, die unbezahlten Urlaub nehmen müssen.

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Die frage ist wie viel nehmen unbezahlten urlaub? Ich bin auf die krankenquote morgen gespannt.

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Die frage ist wie viel nehmen unbezahlten urlaub? Ich bin auf die krankenquote morgen gespannt.

Die meisten werden versuchen sich gütlich mit dem Arbeitgeber zu einigen oder auf $616 BGB verweisen, da die Nichterbringung der Arbeitsleistung nicht in der Verantwortung des AN liegt. Aber ich gehe davon aus, dass genau dann das eintritt was die Bundesregierung verhindern wollte und wofür das Kurzarbeitergeld eigentlich nicht gedacht ist, die AN werden in Kurzarbeit geschickt oder gekündigt. Da wird eine Klagewelle auf die Arbeitsgerichte zu kommen, des weiteren wird sich die wirtschaftliche Krise dadurch nochmal verstärken.

Mit SgG Daniel

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Ja das traurige ist, dass man darüber nachdenken muss.
Das Problem ist nunmal, das ist Betrug. Und jeder Arbeitgeber wird momentan sicherlich wissen, wer warum wieso eine AU hat.

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Wir wurden dazu aufgefordert eine arzt aufzusuchen, sobald ein Familienangehöriger, Husten, fieber oder atembeschwerden hat.

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Ich auch. Tippe 3 von 10 im Schnitt.

Wird morgen interessant den Laden am laufen zu halten. (Industriebetrieb)

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Ich tippe auch auf 30-40%.

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Was in unser Verwaltung sicherlich irgendwie gehen wird aber die Maschinen brauchen eine bestimmte MA Zahl um sicher produzieren zu können. Wird spannend die nächsten Tage. Wäre wirklich schade wenn in diesem Fall aus Angst der Wirtschaft ein zusätzlicher Schaden entstehen würde.

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Ist bei uns genauso, kaufmännischen MA sind in homeoffice. Für gewerbliche MA gibt es logischerweise die Möglichkeit nicht. Die Rohstoffe zum produzieren werden aifh

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Ja so sieht es hier auch aus. Schichtbetrieb daher ganzes Wochenende produziert und nun bin ich mal gespannt wie die Lagersituation morgen aussieht. Hab Gott sei dank ab Dienstag Nachtschicht. Da ist zumindest nur die Kernmannschaft da und ich Alleinverantwortlicher.
Aber alles hängt vor allem dadran das genug Kollegen kommen um zumindest einen Notbetrieb aufzubauen.

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Ich finde aktuell sollte man ganz schnell darüber nachdenken, die Preise einzufrieren und den Kündigungsschutz für Arbeiter und Mieter zu erweitern.

Eine einseitige Politik wird das System sicher nicht stabilisieren. Was hilft dir ein Kündigungsschutz wenn damit das Unternehmen insolvent geht, was ein Mieterschutz wenn das Gebäude zwangsversteigert werden muss.

Alle werden irgendwo ihren Teil beisteuern müssen.

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Und Privatinsolvenz ist dann auch Teil beisteuern?

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Und Privatinsolvenz ist dann auch Teil beisteuern?

Beide Seiten heißt beide. Ist nicht so, dass es da ein Rezept gibt welches jetzt in der Schublade liegt. Man könnte auch eine temporäre und begrenzte Ausnahme vom Mindestlohn diskutieren, zinslose Kredite usw.

Das Ziel kann aber auch nicht sein, die Arbeitgeber oder Vermieter einseitig alleine zu lassen.

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Und Privatinsolvenz ist dann auch Teil beisteuern?

Beide Seiten heißt beide. Ist nicht so, dass es da ein Rezept gibt welches jetzt in der Schublade liegt. Man könnte auch eine temporäre und begrenzte Ausnahme vom Mindestlohn diskutieren, zinslose Kredite usw.

Das Ziel kann aber auch nicht sein, die Arbeitgeber oder Vermieter einseitig alleine zu lassen.

Doch ne Reichen,Vermögens und Finanztransaktionssteuer?

Artikel 14 GG und Artikel 20 Sozialstaatsprinzip werden diskutiert werden müssen.

Mit SgG Daniel

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Und Privatinsolvenz ist dann auch Teil beisteuern?

Beide Seiten heißt beide. Ist nicht so, dass es da ein Rezept gibt welches jetzt in der Schublade liegt. Man könnte auch eine temporäre und begrenzte Ausnahme vom Mindestlohn diskutieren, zinslose Kredite usw.

Das Ziel kann aber auch nicht sein, die Arbeitgeber oder Vermieter einseitig alleine zu lassen.

Doch ne Reichen,Vermögens und Finanztransaktionssteuer?

Artikel 14 GG und Artikel 20 Sozialstaatsprinzip werden diskutiert werden müssen.

Mit SgG Daniel

Vieles ist möglich, aber hilft eine Steigerung der Staatseinnahmen dem Unternehmer mit 5,6 Angestellten? Erstmal gar nichts. Am Ende hilft nur Konsum!

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Am Ende könnte Deutschland dieses Jahr durchaus mehrere 100 Mrd. neue Schulden aufnehmen und damit quasi allen Betroffenen helfen, die Zinsen dafür dürften gerade in diesen Zeiten trotzdem äußerst niedrig sein, da es eine dankbare sichere Geldanlage wäre. Natürlich wäre es eine Hypothek für die Zukunft, aber noch eine überschaubare bei Zinssätzen unter der üblichen Inflationsrate.

Viel schwieriger werden es andere Länder haben - Italien ist ein Beispiel, noch dramatischer dürfte es die ärmeren Länder treffen, die zum Beispiel zu einem Großteil vom Tourismus abhängig sind. Da gibt es keinen großen Spielraum für Staatshilfen.

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Und Privatinsolvenz ist dann auch Teil beisteuern?

Beide Seiten heißt beide. Ist nicht so, dass es da ein Rezept gibt welches jetzt in der Schublade liegt. Man könnte auch eine temporäre und begrenzte Ausnahme vom Mindestlohn diskutieren, zinslose Kredite usw.

Das Ziel kann aber auch nicht sein, die Arbeitgeber oder Vermieter einseitig alleine zu lassen.

Doch ne Reichen,Vermögens und Finanztransaktionssteuer?

Artikel 14 GG und Artikel 20 Sozialstaatsprinzip werden diskutiert werden müssen.

Mit SgG Daniel

Vieles ist möglich, aber hilft eine Steigerung der Staatseinnahmen dem Unternehmer mit 5,6 Angestellten? Erstmal gar nichts. Am Ende hilft nur Konsum!

Diese Unternehmen werden zu kämpfen haben und viele mittelständischen Betriebe genauso. Das ist die große Zahl der Unternehmen, die aktuell sich ganz ganz andere Gedanken machen, ab wann beginne ich mit Kurzarbeit, schicke ich die AN in Kurzarbeit die keine Betreuung für ihre Kinder organisieren können? Ab wann fange ich an Kündigungen auszusprechen? Sozialverträglich, aber wie soll das gehen, wenn die AN, die sozial geschützt werden nicht entlassen kann, die dann aber wegen fehlender Kinderbetreuung nicht zur Erbringung der Arbeitsleistung nicht zur Verfügung stehen? Man kann nur hoffen, das der beschlossene Rettungsschirm schnell und umfassend wirkt und die Krise sich beruhigt.

Mit Sgg Daniel

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laut ARD Tagesschau aktuell...

AKK ruft aber die Reserve jetzt zum Dienst.., hoffentlich geht der 'Schuss' nicht nach hinten los, so wie unsere Truppe kaputt gespart wurde...

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Ob irgendwann Zivis von damals noch Post bekommen? :)

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Ob irgendwann Zivis von damals noch Post bekommen? :)

oh, shit. ich habe zu meiner Zeit eine Fortbildung zum Pflegediensthelfer gemacht...

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AKK ruft aber die Reserve jetzt zum Dienst.., hoffentlich geht der 'Schuss' nicht nach hinten los, so wie unsere Truppe kaputt gespart wurde...

Die wurde nicht kaputt gespart. Die ist nur nicht in der Lage die durchaus vorhandenen Mittel adäquat einzusetzen.

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laut ARD Tagesschau aktuell...

AKK ruft aber die Reserve jetzt zum Dienst.., hoffentlich geht der 'Schuss' nicht nach hinten los, so wie unsere Truppe kaputt gespart wurde...

Damit sind in der Hauptsache wohl die Leute aus dem medizinischen Bereich gemeint. Da hat man abseits der Ärzte doch alleine wegen den ganzen eigenen Sanitäsbereichen der Kasernen und den Krankenhäusern einiges an Personal mit einer Basis Ausbildung.

Hätte man noch die Wehrpflicht, dann wäre die Anzahl auch größer. Ich denke mal nicht, dass die Leute holen die mal bei den Panzern ihren Dienst getan haben.

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Ich hoffe nicht. Der Feldanzug, der seit Jahren im Seesack im Kleiderschrank liegt, passt mir nämlich seit fast ebensovielen Jahren nicht mehr.

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Abspecken ;-)

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Wie denn, wenns in den nächsten Monaten nur noch Kohlenhydrate zu fressen gibt?

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Mini-Trampolin für Zuhause?

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Morgens sind Kohlenhydrate okay - habe ich so gehört.
Mittags und Abends dann nur noch Fette und Proteine.
Steaks sind zwar nicht billig, aber noch in Massen verfügbar.

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Wie denn, wenns in den nächsten Monaten nur noch Kohlenhydrate zu fressen gibt?

Was kaufst du auch 200kg Nudeln ;)

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nicht notwendige Aufnahmen zu verschieben. Quelle gerade Berlin direkt.

Kosten Ausfälle werden übernommen von der Regierung!

Richtiges Zeichen und wenn alles vorbei ist das Gesundheitssystem aus dem neoliberalen System heraus nehmen und wieder zur gemeinschaftlichen Vorsorge aufstellen.

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Ein bisschen spät. Gerade das hätte schon vor einer Woche geschehen müssen. Als allererste Maßnahme.
Auch die Formulierung "bittet" ist doch entlarvend. Da muss man ganz klar darstellen, dass die Krankenhäuser ab jetzt nur noch notwendige OPs machen dürfen. Im Notfall durch Anweisungen.

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nicht notwendige Aufnahmen zu verschieben. Quelle gerade Berlin direkt.

Mag mich irren, aber sagt er das nicht schon seit längerem? Also auch vor der Pandemie?

Kosten Ausfälle werden übernommen von der Regierung!

Eine Möhre muss man den KH ja hin hängen, wobei das im Fall einer hohen Anzahl an infizierten wahrscheinlich ein geringer Betrag würde.

Richtiges Zeichen und wenn alles vorbei ist das Gesundheitssystem aus dem neoliberalen System heraus nehmen und wieder zur gemeinschaftlichen Vorsorge aufstellen.

Ich halte gar nichts davon jetzt das Problem was man bekämpfen muss mit irgendwelchen politischen Wünschen zu verknüpfen. Tatsächlich finde ich es gerade mal gut, dass der Gesundheitsminister mal als solcher agiert und nicht als erster Wahlkämpfer.

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nicht notwendige Aufnahmen zu verschieben. Quelle gerade Berlin direkt.

Kosten Ausfälle werden übernommen von der Regierung!

Richtiges Zeichen und wenn alles vorbei ist das Gesundheitssystem aus dem neoliberalen System heraus nehmen und wieder zur gemeinschaftlichen Vorsorge aufstellen.

Ach Gott nee, was wurde denn nach 2008 alles erzählt.

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?

Man muss man die Banken an die Kandare nehmen, es kann nicht sein, dass Gewinne privatisiert und Gewinne sozialisiert werden, Banken dürfen nicht "too big to fail" sein, . . .

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Und in der gemeinschaftlichen Vorsorge wachsen plötzlich tausende Intensivbetten aus dem Boden, oder wie?

Die 25% Überschuss an Betten, die wir zur Zeit haben, sind schon großzügig bemessen. Eine historische Ausnahmesituation taugt kaum als Maßstab für ein zukünftiges Gesundheitswesen.

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So siehts aus. Diese Forderungen finde auch höchst seltsam.

Aber wenn Leute gerne Hunderte Euro mehr Krankenkasse Beiträge zahlen möchten und Steuergelder für andere Bereiche wie Bildung etc. gesenkt werden, damit große Krankenhäuser die meiste Zeit leerstehen, werden die sich noch ziemlich wundern, dass dieses ach so schlimme Gesundheitssystem in Deutschland (um das uns 99% der Welt beneidet) dadurch nicht viel besser wird. Das Niveau liegt schon sehr weit oben.

Geld kann man nur einmal ausgeben, alles eine Sache der Verteilung.

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Und in der gemeinschaftlichen Vorsorge wachsen plötzlich tausende Intensivbetten aus dem Boden, oder wie?

Die 25% Überschuss an Betten, die wir zur Zeit haben, sind schon großzügig bemessen. Eine historische Ausnahmesituation taugt kaum als Maßstab für ein zukünftiges Gesundheitswesen.

Dass Notaufnahmen in Not sind, war schon lange vor Corona bekannt.

Lokal ist zu hören, dass es der Gesetzgeber kleineren Krankenhäusern immer schwerer macht, überhaupt noch zu existieren.

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Und in der gemeinschaftlichen Vorsorge wachsen plötzlich tausende Intensivbetten aus dem Boden, oder wie?

Die 25% Überschuss an Betten, die wir zur Zeit haben, sind schon großzügig bemessen. Eine historische Ausnahmesituation taugt kaum als Maßstab für ein zukünftiges Gesundheitswesen.

Dass Notaufnahmen in Not sind, war schon lange vor Corona bekannt.

Lokal ist zu hören, dass es der Gesetzgeber kleineren Krankenhäusern immer schwerer macht, überhaupt noch zu existieren.

Seit Jahrzehnten ist es unausgesprochenes Ziel aller Bundesregierungen, kleinere Krankenhäuser zu eliminieren. Man sagt es nicht offen, weil dies Wählerstimmen kosten würde. Man regelt es durch immer neue Maßnahmen und Auflagen, die es unmöglich machen, Häuser unter 300 Betten wirtschaftlich zu führen. Besonders hervorgetan hat sich (wie in anderen Bereichen auch) die Regierung Schröder/Fischer. Nachfolgende Regierungen haben da aber keineswegs zurückgerudert, sondern sind den Weg weitergegangen.

Zu meinem Erstaunen hat die hiesige Regionalzeitung dies vor kurzem in einem interessanten Artikel sehr gut aufgeschlüsselt. Anlass war die Ankündigung einer erneuten Klinikschließung im Saarland (Lebach). Bereits seit einigen Jahren geht hier ein Kliniksterben vonstatten. Betroffen sind eben diese kleineren Kliniken im ländlichen Raum.

In der aktuellen Krise ist die saarländische Gesundheitsministerin auf die (naheliegende) Idee gekommen, die Schließung der Lebacher Klinik zu verschieben (Gespräche mit dem Betreiber laufen) und die leerstehenden früheren Klinikgebäude (z.B. Losheim) wieder zu nutzen. In der Tat könnte man in den leerstehenden Gebäuden Covid-19 - Erkrankte sammeln. Wenn genügend ärztliches und Pflegepersonal abgestellt werden kann und wenn das notwendige medizinische Gerät zur Verfügung gestellt werden kann.

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Der Vater (Sizilianer :-) ) meiner Frau ist Anfang des Jahres verstorben, im Hospiz in St. Wendel Wir haben im letzten Jahr so fast das gesamte Saarland 'bereist ' mit dem Besuch diverser Klinken und fast alles erlebt... von unbeschreiblich professionell und toll bis hin zu unglaublich überfordert (um keine anderen Begriffe zu wählen).

Das Saarland in a Nutshell zeigt was in Deutschland falsch läuft und wo man an der falschen Stelle spart.

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Betten taugen aber nix wenn keine Menschen da sind die pflegen, arbeiten, gesund machen...

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nicht notwendige Aufnahmen zu verschieben. Quelle gerade Berlin direkt.

Kosten Ausfälle werden übernommen von der Regierung!

Richtiges Zeichen und wenn alles vorbei ist das Gesundheitssystem aus dem neoliberalen System heraus nehmen und wieder zur gemeinschaftlichen Vorsorge aufstellen.

Bezweifel, dass es dazu kommen wird.
Die Menschheit lernt nix dazu.

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Naja, ich würde schon behaupten, dass die Menschheit bzw. Europa aus dem 2. Weltkrieg gelernt hat - zumindest für 70 Jahre lang.

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die nichts mit Lebensmitteln, Drogerien etc. zu tun haben, auch demnächst nicht mehr geöffnet haben könnten, denn ....

Der Zutritt zu Einrichtungshäusern und Einkaufszentren wie Shoppingmalls oder Factory-Outlets soll nur noch zur Deckung des dringenden Bedarfs unter strengen Auflagen erlaubt sein. Und das nicht zuletzt auch, um zu vermeiden, dass sich Schüler nach den Schulschließungen ab Montag hier in größeren Gruppen versammeln.

und

Damit die Versorgung mit Lebensmitteln, Geld, Bekleidung und Medikamenten und Dingen des täglichen Bedarfs sichergestellt sei, bleiben Banken, Einzelhandelsbetriebe, insbesondere für Lebensmittel, Apotheken und Drogerien geöffnet.

https://www1.wdr.de/nachrichten/coronavirus-nrw-regierung-massnahmen-freizeitbereich-100.html

Wenn wir uns an den Dominoeffekt der letzten Tage erinnern ...

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Ich sage mal so. Verkäufer im H&M etc. Wollte ich jetzt auch nicht sein....0

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Yepp... bliebe noch die Frage was ist mit amerikanischen Restaurants wo die Kids gerne abhängen :-) ...

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Yepp... bliebe noch die Frage was ist mit amerikanischen Restaurants wo die Kids gerne abhängen ...

ich sage nur Spielplätze. Manche Eltern .... unglaublich.

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monatelang eingesperrt werden

Die Kinder können das trotz bester Erklärung oft nicht nachvollziehen.

Was sollen Kinder 1-10 denn 24/7/28/? machen ohne rauszudürfen?

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Da hilft nur zocken, spielen, malen und fernsehen.

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Bin froh, dass ich im Sauerland wohne. Da können die wenigstens auf unserem Grundstück etc. Spielen....

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Wir haben auch nen großen Garten und nen grosses Haus.
Dazu Bier und diverse Medien

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Alkohol steht ganz oben auf der Einkaufsliste seit Freitag :-)

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Ich kann mich noch an die Worte meiner Eltern erinnern, Geh doch mal wieder raus. Generation Spielekonsole.
Ich sehe da kein großes Problem, aber gut ich habe auch keine Kinder.

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monatelang eingesperrt werden

Die Kinder können das trotz bester Erklärung oft nicht nachvollziehen.

Was sollen Kinder 1-10 denn 24/7/28/? machen ohne rauszudürfen?

Noch mehr Fernseher, Handy und Computer.

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Vielleicht mal nen Buch lesen, Musik hören oder machen, sich kreativ beschäftigen...

Wie sind wir bloß groß geworden :-) ?

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Bei WDR2 wurde gesagt das der Phoenixsee heute randvoll war, besonders Cafes/Eiscafes. Der Mensch kapiert den ernst der Lage nicht?!

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War das in Frankreich nicht einer der Gründe warum gesagt wurde das man jetzt extrem runterfährt? Die Leute haben weiter in großen Massen in Cafes gesessen etc.
Und ja, einigen musst du denke ich klare Regeln geben.

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Vielleicht mal nen Buch lesen, Musik hören oder machen, sich kreativ beschäftigen...

Wie sind wir bloß groß geworden ?

24/7...

Das kann nur von kinderlosen kommen. Glaubt man den älteren sind sie vor allem draußen groß geworden und nicht mit den oben genannten Dingen. Die verlieren nämlich sehr schnell ihren Reiz. Was allerdings ganz schnell zunimmt ist der Lagerkoller, eingepfercht über längere Zeit in einer Wohnung.. ;)

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Wir haben uns heute organisiert... werden wohl 2,3 Kinder nächste Woche haben...1,3 und 8 Jahre jung. Die eine Mutter ist Krankenschwester, der Vater ist Bäcker, beides systemrelevante Berufe :-) ...

Die Kids wissen noch nicht welche Pflichten auf sie zu kommen, u. a. basteln wir ein Choreo :-) ...

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Die arme Sau muss morgens pennen. Ich kenne das.

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Respekt.

Ich habe noch nichts. Das wird der Sprung ins kalte Wasser morgen. In 2-3 Wochen können wir uns ja nochmal austauschen über die Erfolge Kinder zu betreuen ohne raus zu gehen. ;)

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Respekt.

Ich habe noch nichts. Das wird der Sprung ins kalte Wasser morgen. In 2-3 Wochen können wir uns ja nochmal austauschen über die Erfolge Kinder zu betreuen ohne raus zu gehen. ;)

Rausgehen ist ja nicht verboten, außer man ist in Quarantäne.
Auch das Spielen in Kleingruppen ist wohl ok. Die möglichen Infektionsketten sind im Vergleich zum Schul-/Kita-Alltag wohl schon entscheidend eingekürzt.

Als Single oder Paar können ein paar Tage in der Wohnung abhängen sogar verlockend klingen, mit Kleinkindern ist es eine Drohung. Und wir sprechen hier nicht von Tagen.
Dass mal eben die Kinderbetreuung wegfällt nimmt man als Kinderloser vielleicht irgendwie wahr, die Konsequenzen sind aber echt hart (Zeit, Geld, Nerven). Zumal die Großeltern als Hilfe ja wegfallen.

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Ja mir graust auch vor 4 Wochen mit meiner kleinen. Die ist schon normalerweise kaum auszulasten.
Da werden wir uns einiges überlegen müssen.

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Heute in "Dinge, die die eigenen Kinder besser nicht lesen sollten":

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Ja mir graust auch vor 4 Wochen mit meiner kleinen. Die ist schon normalerweise kaum auszulasten.
Da werden wir uns einiges überlegen müssen.

bring ihr Poker bei, in 15 Jahren oder so macht sie Dich zum Millionär.

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Ach ich glaub wir üben lieber Phase 10 für den nächsten Sommerurlaub.

Wer will schon Millionen ... nachher muss man sich noch von bösen Fans im Stadion beleidigen lassen. ;)

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Wenn du ein paar Spiele Empfehlungen brauchst für die nächste Zeit kann ich als Brettspielbegeisterter, der auch immer wieder im Spieleladen aushilft gerne ein paar Vorschläge machen.

Hilfreich wären lediglich ungefähres Alter des Kindes, Spieleerfahrung, sprich welche Titel ihr gerne spielt und was sie daran mag und ein Budget, dann kann ich ein paar Titel raus suchen.

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In der Überbrückung der Zeit sehe ich auch das geringste Problem.

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Bei uns ist der Spielplatz heute abgebrochen...

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Könnte der Gesundheit und dem Gewicht der Kids zuträglich sein.
Vielleicht sollte ich auch noch mal einen letzten Big Rösti holen vor dem Shutdown ;-)

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von Seehofer nochmal die Schließung der Grenzen verkündet. Alle Reisenden ohne trifftigen Grund dürfen nicht mehr durch. Infizierte kommen in Quarantäne.

Deutsche Bürger im Ausland werden natürlich reingelassen. Eine Schließung der Grenzen zu den Staaten im Norden: Niederlande, Polen etc. wird nicht ausgeschlossen, könnte je nach Notwendigkeit ebenso kommen

Wie lange die Grenzen geschlossen bleiben ist nicht abzusehen.

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Wird morgen im Sicherheitsausschuss besprochen.

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... heute ...

Obwohl sie sich dort so abriegeln, auch wieder 3500 neue Infizierte. Heftig

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Es steigt auch morgen. Die Kurve flacht in EINIGEN Tagen aber ab.

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Vielleicht sollte man es sich schenken, die ganzen Berichte aus den Kliniken in Italien zu lesen.

Es muss schlimmer als in jedem Horrorfilm sein, dem medizinischen Personal gebührt der höchste Respekt. Diese Menschen sind wirklich wahre Helden, von denen sich sehr viele eine gehörige Scheibe abschneiden können.

Den Einfluss der nun drastischen Maßnahmen wird man meines Erachtens erst in mindestens einer Wochen sehen. Bei 7 Tagen Inkubationszeit dürften viele der Infizierten von der Mitte dieser Woche im Laufe der nächsten noch ins Krankenhaus kommen.

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Man kann nur hoffen das die ergriffenen Maßnahmen langsam ein abflachen der Kurve zeigen, in Italien haben es mittlerweile glaube ich alle verstanden.
Hier sind wir in der Bevölkerung noch nicht so weit, gab ja wohl noch genug Leute die draußen größere Menschenmassen gebildet haben.

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Worauf beziehst du dich?

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Nur aus anderen Foren aufgeshcnappt wo die Menschen von ausgiebigen Freizeitaktivitäten berichten.
z.B durch das Wetter überfüllte Spielplätze auf denen alle Generationen vertreten sind.
Gibt genug die die Gefahr für sich ausblenden oder stur meinen es wird nicht so schlimm.
Das haben die Leute in Spanien und Italien vor 2-3 Wochen aber auch noch gedacht.

Einfach mal zu Hause bleiben. Ist doch nicht so schwer das zu verstehen.

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Ich finde es schwer. Ich laufe 3 bis 4 Mal pro Woche, irgendwo durchs freie Feld. Noch ist das nicht verboten, aber vielleicht bald.

Wenn ich das dann vier Wochen sein lassen muss: Rückenbeschwerden, schlechte Laune, Verfettung... - oder um meinen Esszimmertisch joggen.

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An sich ist da ja auch völlig gefahrlos möglich zumindest auf dem Land, in der Stadt sieht das dann wieder anders aus wenn 200-300 Leute auf einmal im Park Joggen. Menschenansammlungen muss man jetzt einfach mal von sich aus vermeiden.

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Urlauber zurück. Als die Bundeswehr Maschine von Wuhan zurück kam kamen die Menschen in Quarantäne. Was passiert jetzt mit den zurück geholten?

Ich kapiere aber auch einfach nicht wie man in Zeiten wie diesen noch in den Urlaub fliegen konnte :-( ... auch komplett assig der Gemeinschaft gegenüber...

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Meine Eltern sind vor 3 Wochen in Urlaub geflogen. Da war von der ganzen Nummer noch fast nix zuerkennen.

Also entspann dich mal

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Also da war schon klar das es mies werden würde.. da gab es schon die ersten Kreuzfahrt Probleme... aber der Deutsche muß dann noch seine Pauschalreise für 499 bei Sonnenklar TV gebucht antreten...

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mit Verlaub, die Aussage ist Bullshit.

Urlaub lange gebucht und noch länger angespart, zudem war die Lage zu Beginn noch nicht wie sie heute war. kann sich nicht jeder einfach nen Storno leisten.

in der Nachbetrachtung ist alles immer einfach gesagt

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Es gibt durchaus ein paar deutsche, die einen Zweitwohnsitz im Ausland haben.
Also bitte nicht alle über einen Kamm scheren.

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Also da war schon klar das es mies werden würde.. da gab es schon die ersten Kreuzfahrt Probleme... aber der Deutsche muß dann noch seine Pauschalreise für 499 bei Sonnenklar TV gebucht antreten...>

Ich könnte jetzt mal recherchieren, wie die Stimmung hier im Forum vor drei Wochen war...
Der Mensch neigt dazu, abstrakte Gefahren zu ignorieren.

Die Entscheidungsträger Spahn/ RKI hätten die Gefahr früher benennen und agieren müssen, aber das ist alles jetzt müßig....

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Wenn ich mich richtig erinnere, hat Spahn das schon vor ein paar Wochen getan. Nur ernst genommen Hat ihn keiner...

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Also da war schon klar das es mies werden würde.. da gab es schon die ersten Kreuzfahrt Probleme... aber der Deutsche muß dann noch seine Pauschalreise für 499 bei Sonnenklar TV gebucht antreten...>

Ich könnte jetzt mal recherchieren, wie die Stimmung hier im Forum vor drei Wochen war...
Der Mensch neigt dazu, abstrakte Gefahren zu ignorieren.

Die Entscheidungsträger Spahn/ RKI hätten die Gefahr früher benennen und agieren müssen, aber das ist alles jetzt müßig....

[/b]
Dann hätte man denen auch nicht geglaubt. Gerade auf Spon einen Artikel gelesen "Mental noch nicht angekommen" von einen Korrespondenten der gerade aus China gekommen ist. Trifft die Sache ganz gut.

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Also da war schon klar das es mies werden würde.. da gab es schon die ersten Kreuzfahrt Probleme... aber der Deutsche muß dann noch seine Pauschalreise für 499 bei Sonnenklar TV gebucht antreten...>

Ich könnte jetzt mal recherchieren, wie die Stimmung hier im Forum vor drei Wochen war...
Der Mensch neigt dazu, abstrakte Gefahren zu ignorieren.

Die Entscheidungsträger Spahn/ RKI hätten die Gefahr früher benennen und agieren müssen, aber das ist alles jetzt müßig....

[/b]
Dann hätte man denen auch nicht geglaubt. Gerade auf Spon einen Artikel gelesen "Mental noch nicht angekommen" von einen Korrespondenten der gerade aus China gekommen ist. Trifft die Sache ganz gut.

Dazu passend: Hatte heute Kontakt zu Verwandten aus Polen und die haben mir erzählt, dass dort schon seit dieser Woche alles außer Lebensmittelgeschäften und Apotheken geschlossen hatte. Und das obwohl sie der Virus noch nicht so hart getroffen hat wie uns. Man muss sagen, dass wir hier in Deutschland schon ziemlich spät reagiert haben und das obwohl wir Italien als Warnung hatten. Aber darüber zu diskutieren bringt jetzt wirklich nichts mehr, man muss nach vorne schauen.

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In 20-30 Jahren werden wir uns fragen, wie wir damals einfach so weiter machen konnten.

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In 20-30 Jahren werden wir uns fragen, wie wir damals einfach so weiter machen konnten.

Auch das ist richtig.

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In 20-30 Jahren werden wir uns fragen, wie wir damals einfach so weiter machen konnten.

Die Natur findet Mittel und Wege, sich selbst zu helfen. Der Virus zwingt uns ja momentan dazu, unsere Emissionen extrem zu reduzieren. Schade nur, dass es dafür eine Naturkatastrophe gebraucht hat. Die Menschheit sollte das als Warnschuss verstehen. Im Permatfrostboden in Sibirien lauern wahrscheinlich noch sehr viel gefährlichere und tödlichere Viren. Wenn diese auftauen sollten, wird es erst recht richtig lustig.

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In 20-30 Jahren werden wir uns fragen, wie wir damals einfach so weiter machen konnten.

Die Natur findet Mittel und Wege, sich selbst zu helfen. Der Virus zwingt uns ja momentan dazu, unsere Emissionen extrem zu reduzieren. Schade nur, dass es dafür eine Naturkatastrophe gebraucht hat. Die Menschheit sollte das als Warnschuss verstehen. Im Permatfrostboden in Sibirien lauern wahrscheinlich noch sehr viel gefährlichere und tödlichere Viren. Wenn diese auftauen sollten, wird es erst recht richtig lustig.

Du glaubst wirklich das die Menschheit den Warnschuss kapiert? So bald wieder Ruhe einkehrt geht es wie gewohnt weiter. Die Masse ist da irgendwie nicht lernfähig.

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In 20-30 Jahren werden wir uns fragen, wie wir damals einfach so weiter machen konnten.>

Leider richtig.

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Da wäre man für bescheuert erklärt worden, wenn man einen Urlaub wegen Corona-Panik abgesagt hätte.

Ich hatte in meiner eigenen Familie ausgiebige Diskussionen um die Frage, ob wir vorige Woche noch in Leverkusen ins Stadion gehen sollten (Risikogruppe hier). Eine Woche danach wird jeder für verrückt erklärt, der auch nur an so was denken würde.

Die Lage ändert sich schnell.

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Ich habe heute mit Nachbarn gesprochen die noch ernsthaft nach Ägypten wollten :-( ... packst Du dir nur an die Birne...

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Und der 72jährige Vater von der besten Freundin meiner Frau wollte ernsthaft noch am Freitag in den Tessin fahren...

„Ich fahre doch mit meinem eigenen Auto hin und gehe dann direkt ins Hotel...“

Alte Menschen sind auch wegen ihrer Sturheit oftmals besonders gefährdet.

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Und der 72jährige Vater von der besten Freundin meiner Frau wollte ernsthaft noch am Freitag in den Tessin fahren...

„Ich fahre doch mit meinem eigenen Auto hin und gehe dann direkt ins Hotel...“

Und da bleibt er dann drin, bis er direkt zum Auto geht, um nach Hause zu fahren?

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Wie gesagt, Starrsinn!

Zum Glück konnte er abgehalten werden.

Und die Schwiegereltern müssen noch vollends kapieren, dass die Spanienreise Ende April nichts wird.

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Wie gesagt, Starrsinn!

Zum Glück konnte er abgehalten werden.

Und die Schwiegereltern müssen noch vollends kapieren, dass die Spanienreise Ende April nichts wird.

Ich bekam da gestern in diesem Forum einen Tipp: nallorcazeitung.es (deutschsprachig!).

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Ich habe heute mit Nachbarn gesprochen

[ ] hat die ganze Selbstisolierungsgeschichte verstanden

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Ich habe heute mit Nachbarn gesprochen

[ ] hat die ganze Selbstisolierungsgeschichte verstanden

Ist es noch gestattet, sich im eigenen Garten aufzuhalten und mit dem Nachbar zu sprechen, der sich in seinem Garten aufhält?

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Kommt auf die Nachbarn an :-)

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2 Meter Sozial Abstand über den Garten Zaun :-) ...

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Jagut, das ist aber auch echt ne andere Nummer...

Finde aber insgesamt, dass die Online-Diskussionen zum Thema dann doch viel ernsthafter sind als das Verhalten der Menschen, zumindest mal hier in meinem Vorort. :-P

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Beobachte ich auch. Diese Forum scheint doch sehr weit zu sein. Freitag ganz normaler Betrieb im Supermarkt.
Gestern in der Whg über uns größere WG Party. Heute ist es aber doch sehr ruhig geworden für meine Innenstadtlage.

Bin gespannt was morgen auf Arbeit los. Schichtbetrieb in der Industrie. Bin dort Schichtleiter und rechne mal mit 30 % Krankmeldungen wegen Angst und Problemen mit der Kinderbetreung.
Bei mehr kannst du denn Laden eig. Dicht machen.

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Ich möchte daran erinnern, dass hier vor 15 Tagen noch ein Fußballspiel mit 80.000 Zuschauern stattfand. Vor 6 Tage mit 50.000...

Mehr Signal hinsichtlich "ihr könnte noch ruhigen Gewissens reisen" konnte es kaum geben.

Also bitte geschmeidig bleiben.

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Manche Menschen verlieren in Krisen Halt jegliches Maß.

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Das Gefühl habe ich auch.

Will gar nicht wissen, was passiert, wenn mal ein schlimmerer Virus grassiert.

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... heute ...

Obwohl sie sich dort so abriegeln, auch wieder 3500 neue Infizierte. Heftig

Hat hierzu jemand eine Informationsquelle, bei der man wie beim RKI die Fälle nach Region anschauen kann? Kommen die meisten Fälle weiterhin aus der Lombardei und Emilia Romagna?

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https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/2020/coronavirus-in-italia/

Guariti = genesene
Deceduti = verstorbene

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...mehr als die Hälfte der Fälle in der Region.

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https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/2020/coronavirus-in-italia/

Grazie. Es ist schon krass, wie stark es in und um Milan konzentriert ist.

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Man liest sehr wenig wie voll die Krankenhäuser bereits sind.

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War gestern in einem der fünf Krankenhäuser Englands, die eine Abteilung für Infektionskrankheiten wie Ebola etc haben (was nicht der Grund meines Besuchs war). Zur Lage in dieser Abteilung kann ich nichts sagen, aber das Krankenhaus war allgemein extrem leer, und weder die Rezeption für ambulante Fälle, noch die Rezeption am Haupteingang war besetzt.

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Danke euch allen für die antworten

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Mein Mitbewohner arbeitet in einer Uniklinik als Arzt. Es ist noch kaum Corona-Betrieb. Aber das wirklich stressige ist gerade, dass alle Betten leer geräumt werden müssen und die Leute, die nicht direkt sterben, allesamt nach Hause geschickt werden.

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Ich arbeite in einem Maximalversorger in Berlin. Da war letzte Woche noch wenig echter Corona-Betrieb (kaum bestätigte Patientenfälle). Aber schon einiges Personal, dass außerhalb des Krankenhauses Kontaktperson war oder aus einem Risikogebiet kam (z.B. Skiurlaub in Südtirol). Die fehlen dann wohl erstmal, zumindest solange die 14-Tage-Quarantäne auch für medizinisches Personal aufrecht erhalten wird.

Meine Abteilung, die Radiologie, hat letzte Woche Krisenpläne entwickelt. Es wurden z.B. über die IT zusätzliche Notebooks bestellt, die dann in eingeschränktem Maße Homeoffice erlauben würden, sei es wegen Quarantäne oder Kinderbetreuung, Wobei der große Brocken Kinderbetreuung bei Kita-Schließung wohl aus dem Weg geräumt wurde. Wenn ich das richtig verstehe, werden Kinder von medizinischem Personal, das in einer systemrelevanten Institution arbeitet (also nicht die private Klinik für Fettabsaugung auf dem Kudamm) weiterhin in den bisherigen Kitas betreut, dafür gibt es eine Bescheinigung des Arbeitgebers. Zusätzlich hat unser Krankenhaus eine eigene Notfallbetreuung eingerichtet.

Manoj

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Keine Ahnung wie das in Berlin ist, in NRW gilt das nur, wenn beide Elternteile in wichtigen Berufsgruppen arbeiten.

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Keine Ahnung wie das in Berlin ist, in NRW gilt das nur, wenn beide Elternteile in wichtigen Berufsgruppen arbeiten.

Und wie wird der Arbeitgeber reagieren, wenn der Mitarbeiter sagt, "ich bin dann mal weg, mein Partner verdient in einer 'unwichtigen' Berufsgruppe mehr Geld"?

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Das ist der springende Punkt.

Und sind wir zB beim Thema Krankenschwestern oder anderen Pflegeberufen weiß ich nicht ob man tatsächlich erwartet, dass die Leute auf das größere Gehalt des Partners verzichtet.

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Wir haben derzeit in ganz Deutschland 2 (sic!) kritische Fälle. Dass werden unsere Krankenhäuser schon stemmen. Selbst wenn sämtliche 5.369 aktiven Fälle im Krankenhaus wären, würden wir das kaum merken.

Quelle für die Zahlen: https://www.worldometers.info/coronavirus/

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Als kritisch gemeldet, der Herr.

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Wir haben derzeit in ganz Deutschland 2 (sic!) kritische Fälle. Dass werden unsere Krankenhäuser schon stemmen. Selbst wenn sämtliche 5.369 aktiven Fälle im Krankenhaus wären, würden wir das kaum merken.

Quelle für die Zahlen: https://www.worldometers.info/coronavirus/

Du warst wohl lange nicht mehr im Krankenhaus?

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Zum Glück war ich tatsächlich noch nie als Patient im Krankenhaus. Und auch als Besucher musste ich dieses Jahr nicht ins Krankenhaus. Das einzelne Häuser stärker belastet sind, stelle ich nicht in Abrede. Insgesamt macht sich Corvid 19 NOCH nicht bemerkbar.

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Man merkt bei manchen eben, dass sie in einigen Bereichen fehlende Erfahrung haben. Und trotzdem beitragen.

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Wir haben derzeit in ganz Deutschland 2 (sic!) kritische Fälle. Dass werden unsere Krankenhäuser schon stemmen. Selbst wenn sämtliche 5.369 aktiven Fälle im Krankenhaus wären, würden wir das kaum merken.

Quelle für die Zahlen: https://www.worldometers.info/coronavirus/

das sind fernab der infiziertenzahl leider keine verlässlichen daten. Wir haben auch mehr als 46 geheilte

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Wir haben derzeit in ganz Deutschland 2 (sic!) kritische Fälle. Dass werden unsere Krankenhäuser schon stemmen. Selbst wenn sämtliche 5.369 aktiven Fälle im Krankenhaus wären, würden wir das kaum merken.

Quelle für die Zahlen: https://www.worldometers.info/coronavirus/

das sind fernab der infiziertenzahl leider keine verlässlichen daten. Wir haben auch mehr als 46 geheilte

Geheilt sind die, die sich bis Ende Februar infiziert haben. Da war das ja noch quasi 0 und man ist den Kontaktpersonen eines jeden Infizierten nachgelaufen.

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Robert-Koch-Institut

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/nCoV.html

Äußerst verlässlich.

Ansonsten noch das BzgA mit den zugehörigen Verweisen!

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Wenn du überlegst wie voll es war, als du in einer normalen Notaufnahme mal warst. Dann weißt du zumindest: zu voll.

Insgesamt halten sich heute und gestern alle auffällig mit Zahlen zurück.

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Die Zahlen werden doch fortlaufend veröffentlicht. Siehe meinen Beitrag oben.

Es bleibt dabei: noch ist alles entspannt. Wir müssen nur die Beschleunigung bremsen.

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Entspannt war es noch nie. Bei zweiterem hast du Recht.

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Den habe ich nicht, aber meine Stirn und mein Rücken waren vorhin ungewöhnlich warm und fühlte mich abgeschlagen mit leichte einseitigen Kopfschmerzen

Fieber konnte ich nicht messen lassen, aber nach einer Ibu war es dann wieder besser.

Ich will mich nicht selbst verrückt machen, aber Fieber bzw Grippe hatte ich zuletzt irgendwann im Kindesalter.

Ich hoffe es sind nur Psychosen.

Scheiss Zeiten durch und durch...

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Mach dich in jedem Fall nicht verrückt.

Ruhig bleiben und so wie bei einem normalen grippalen Infekt ins Bett gehen, sehr viel trinken, damit die Schleimhäute immer befeuchtet sind.

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Diagnose und Behandlung: Mit dem Virus zu Hause

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https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/wie-erkenne-ich-ob-ich-corona-habe-a-56c024e9-0634-47f0-be37-f736705cd0b1

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Den habe ich nicht, aber meine Stirn und mein Rücken waren vorhin ungewöhnlich warm und fühlte mich abgeschlagen mit leichte einseitigen Kopfschmerzen

Fieber konnte ich nicht messen lassen, aber nach einer Ibu war es dann wieder besser.

Ich will mich nicht selbst verrückt machen, aber Fieber bzw Grippe hatte ich zuletzt irgendwann im Kindesalter.

Ich hoffe es sind nur Psychosen.

Scheiss Zeiten durch und durch...

Ich drücke dir die Daumen. Wir haben hier das selbe Problem. Meine Frau hat Symptome die auf grippalen Infekt als auch auf Corona hindeuten könnten. Heute morgen erst bei der städtischen Notfallnummer angerufen. Dort wurde gesagt, "bitte rufen Sie heute unbedingt noch die 116 117 an".
Bei der 116 117 hat sie dann 40 Minuten in der Warteschlange verbracht um dann nach Nennung der Symptome die Antwort "kontaktieren Sie bitte morgen früh Ihren Hausarzt" zu erhalten.

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Den habe ich nicht, aber meine Stirn und mein Rücken waren vorhin ungewöhnlich warm und fühlte mich abgeschlagen mit leichte einseitigen Kopfschmerzen

Fieber konnte ich nicht messen lassen, aber nach einer Ibu war es dann wieder besser.

Ich will mich nicht selbst verrückt machen, aber Fieber bzw Grippe hatte ich zuletzt irgendwann im Kindesalter.

Ich hoffe es sind nur Psychosen.

Scheiss Zeiten durch und durch...

Die typischen Symptome von Covid-19

Trockener Husten tritt sowohl bei einer Grippe als auch bei Covid-19 sehr häufig auf. Rein statistisch ist die -ebenfalls ansteckende- Grippe aktuell noch häufiger.

Selbstisolation, morgen den Hausarzt anrufen. Je nach Befinden kann man sich mittlerweile auch telefonisch krankschreiben lassen.

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Solltest du erhöhte Temperatur haben und das war zuletzt im Kindesalter der Fall, so ist das schon ein etwas deutlicheres Indiz finde ich.

Bei mir ist es ähnlich, ich kann mich nicht dran erinnern mal Fieber gehabt zu haben. Und wenn es dann mal der Fall sein sollte, gehe ich stark davon aus, dass es Corona sein könnte.

Ich würde mich zumindest absichern an deiner Stelle.

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In diesen Tagen ist Grippe (bzw. der Infekt) NOCH wahrscheinlicher. In wenigen Tagen ändert sich das, wenn die Exponentialkurve mit den bekannten Inkubationszeiten zuschlagen sollte.

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14:09 Uhr - da gibt es eine Übersicht mit Symptomen

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https://www.dortmund.de/de/leben_in_dortmund/nachrichtenportal/alle_nachrichten/nachricht.jsp?nid=625024

Wie angekündigt

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https://www.dortmund.de/de/leben_in_dortmund/nachrichtenportal/alle_nachrichten/nachricht.jsp?nid=625024

Wie angekündigt

Sollen jetzt bundesweit Tausende Krankenschwestern und Altenpflegerinnen behaupten, dass sie sich gerade von ihrem Partner getrennt haben, damit ihr Kind betreut wird?

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Erzieher*innen nicht zu vergessen. Dürfen auf die Kinder aufpassen, aber wenn der Partner nicht wichtig genug ist..... selbst schuld.

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Erzieher*innen nicht zu vergessen. Dürfen auf die Kinder aufpassen, aber wenn der Partner nicht wichtig genug ist..... selbst schuld.

Also die sollten versuchen, dass sie ihr Kind, wie Verwaltungsangestellte, "zur Arbeit mitbringen".

Kreativität ist gefragt in diesen Zeiten.

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Das ist Arbeitgeber abhängig und leider auch im Notfall nur schwierig und nahezu ausgeschlossen, wenn das Kind schnupfen/husten hat, was einige seit Januar durchgehend haben und meistens bis Ende April.

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Erzieher*innen nicht zu vergessen. Dürfen auf die Kinder aufpassen, aber wenn der Partner nicht wichtig genug ist..... selbst schuld.

Also die sollten versuchen, dass sie ihr Kind, wie Verwaltungsangestellte, "zur Arbeit mitbringen".

Kreativität ist gefragt in diesen Zeiten.

Das ist nicht so einfach.
Hier in Solingen ist das beispielsweise untersagt. Hinzukommt, dass sich in den Kita Notfallgruppen maximal 10 Personen pro Raum aufhalten dürfen.

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Das ist nicht so einfach.
Hier in Solingen ist das beispielsweise untersagt. Hinzukommt, dass sich in den Kita Notfallgruppen maximal 10 Personen pro Raum aufhalten dürfen.

Wenn man den Ratschlägen der Virologen folgt, dürften Gruppen gar nicht neu zusammen gesetzt werden. Denn dann kommen Kinder wieder mit neuen Kindern in Kontakt.

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Wenn man den Ratschlägen der Virologen folgt, dürften Gruppen gar nicht neu zusammen gesetzt werden. Denn dann kommen Kinder wieder mit neuen Kindern in Kontakt.

Das ist auch nicht vorgesehen.

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Hinzukommt, dass sich in den Kita Notfallgruppen maximal 10 Personen pro Raum aufhalten dürfen.

Ich bleibe dabei, dass es kaum eine Einrichtung geben wird, in denen man überhaupt 10 "Berechtigte" zusammenbekommt.

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Hinzukommt, dass sich in den Kita Notfallgruppen maximal 10 Personen pro Raum aufhalten dürfen.

Ich bleibe dabei, dass es kaum eine Einrichtung geben wird, in denen man überhaupt 10 "Berechtigte" zusammenbekommt.

Da könntest du recht haben.
Zu den 10 Personen gelten aber auch die Erzieher und sonstigen Betreuungspersonen.

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Sauerei, wenn die Menschen dann gezwungen sind bei denn Großeltern zu parken.

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Wie kann man nur so grenzenlos dumm sein?
Wenn ich so was mache, muss ich das ganz anders organisieren.
An den Ausgängen alle in Zelte und dann mit genügend Hilfskräften.
Aber so verbreitet sich das Ding. Bei den Massen werden das ein paar haben.
Und dann kann man sich nur die Verbreitung danach vorstellen.

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wenn man nicht wüsste das es ne fiktive Serie ist :-( ...

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Wartet man dort nun auf eine Probenabgabe, oder auf eine Registrierung für Quarantäne/Erreichbarkeitsnotiz/...?

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Man denkt erst, was ist denn los mit der U-Bahn?

Wartet man dort nun auf eine Probenabgabe, oder auf eine Registrierung für Quarantäne/Erreichbarkeitsnotiz/...?

Also auf keinen Fall bekommt man sofort ein Ergebnis.

Hey, Mr. Trump, leiste mal was! Jeder muss am Mittwoch an seinem Wohnort eine Probe abgeben können und bis Freitag die Bestätigung erhalten, dass er gesund ist, die er am Samstag am Flughafenschalter vorlegt.

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Tja, spätestens dann dort in der Schlange hat man dann gute Chancen sich das Virus zu holen...

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Ist doch eine normale Schlange bei der Passkontrolle am JFK.

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Habe ich auch gerade gedacht. Die Art und Weise, wie man dort behandelt wird und die Dauer des Schlangestehens nerven mich jedes Mal kolossal.

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Wirkt irgendwie ansteckend.

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Wirkt irgendwie ansteckend.

wer es bis eben noch nicht hatte....

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In der Sportschau von Sonntag sind Watzke und Laschet gerade zu Gast.

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Ich habe heute sowohl den Hoeneß im DoPa gehört, als auch Watzke. Was der Watzke da in Summe erzählt hat, war ziemlich wirr, um nicht zu sagen dämlich. Hoeneß hingegen hatte vernünftige Ansätze und Ansichten.

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Ich habe heute sowohl den Hoeneß im DoPa gehört, als auch Watzke. Was der Watzke da in Summe erzählt hat, war ziemlich wirr, um nicht zu sagen dämlich. Hoeneß hingegen hatte vernünftige Ansätze und Ansichten.

Watzke wird langsam untragbar.

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Leider hat es Herr Watzke immer noch nicht begriffen, was wirklich wichtig ist.

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Oder er gehört einfach zu den Menschen, die nicht so dumm sind und das Ende der Welt erwarten.

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Oder er gehört einfach zu den Menschen, die nicht so dumm sind und das Ende der Welt erwarten.

Sollte er diese Weitsicht besitzen trifft er hierfür nicht die richtigen Worte bzw. kann dies nicht gut genug formulieren. Seine Aussagen sind töricht und senden ein falsches Signal nach außen. Watzke hat bis dato keine gute Figur abgegeben bei dieser Thematik und ich habe nicht den Eindruck das er die Kurve noch bekommen wird. Mit dieser Art von Kommunikation schadet er Borussia Dortmund.

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Leider hat es Herr Watzke immer noch nicht begriffen, was wirklich wichtig ist.

Genauso könnte man jetzt Restaurantbetreiber, Theaterbetreiber, Kinobetreiber....etc. kritisieren, weil diese um die Existenz der Einrichtungen bangen anstatt zu begreifen, was wirklich wichtig ist.

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- DFB geht davon aus, dass es für mehrere Monate keinen Fußball mehr geben wird

- Spielergehälter (freiwilliger Verzicht) werden ein Thema

- Watzke ist nicht so optimistisch, dass Spieler freiwillig auf Gehalt verzichten werden

- Laschet wünscht sich Solidarität

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Die Sache ist leicht. Alles über Betrag X nicht ausbezahlen. Wer klagen will, darf das. Schwarzer Peter weitergeschoben. Falls es dem Verein gut geht, wird der Rest zurückgezahlt.

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- DFB geht davon aus, dass es für mehrere Monate keinen Fußball mehr geben wird

- Spielergehälter (freiwilliger Verzicht) werden ein Thema

- Watzke ist nicht so optimistisch, dass Spieler freiwillig auf Gehalt verzichten werden

- Laschet wünscht sich Solidarität

Ein unglückliches Interview von Aki, der ein ganz schlechtes Bild abgegeben hat.
Punkt 1 wird eintreten, 3 und 4 nicht.

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Ein unglückliches Interview von Aki, der ein ganz schlechtes Bild abgegeben hat.

So isses. Alles hätte wortgleich auch von KHR kommen können, ist es teilweise sogar: "Am Ende des Tages..."

Am Schlimmsten fand ich den Punkt, die anderen seien ja selbst Schuld, wenn die sich kein Polster für schlechte Zeiten angeschafft hätten.

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Aki haut den lateinischen Spruch : Pacta sunt servanda
raus ohne ihn zu erklären oder zu übersetzen :-) ... ob Er die gemeinen Fußball Fan sagen wir in Gelsenkirchen nicht überfordert :-) ?

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- DFB geht davon aus, dass es für mehrere Monate keinen Fußball mehr geben wird

- Spielergehälter (freiwilliger Verzicht) werden ein Thema

- Watzke ist nicht so optimistisch, dass Spieler freiwillig auf Gehalt verzichten werden

alle drei Punkte halte ich für realistisch eingeschätzt.

- Laschet wünscht sich Solidarität

darauf hoffe ich auch

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Definitiv. Da mag manch einer wieder glauben, dass wären alles MultiMillionäre in der Bundesliga. Aber das dürften eher die wenigsten sein. Wer viel verdient hat auch viele Ausgaben. Viel Verzicht würde ich da auch nicht erwarten.

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Aki wirkt eher unsouverän. Er hat zwar ein paar richtige Punkte, reagiert aber auf die bohrenden Nachfragen von Jessy Wellmer recht arrogant. So ist das, wenn man nur noch den Schmusekurs anderer, einschlägig bekannter Sportjournalisten gewohnt ist

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... Aki meinte auch, dass ein Trainingsstopp so wie bspw. hier in Österreich Blödsinn wäre. Außerdem wären gesunde und fitte Athleten nicht so anfällig. Da kann ich mir nur an den Kopf fassen. Scheinbar ist da echt noch nicht angekommen was grade abgeht... JEDER soziale Kontakt sollte vermieden werden. Athleten würden natürlich Covid19 im Normalfall locker wegstecken. Aber darum geht es nicht. Sie können trotzdem durchaus als Wirte agieren und die Ausbreitung des Virus damit auch weiterführen.
Echt erstaunlich wie jedes Land scheinbar aufs Neue erst alles lernen muss. Bin echt etwas perplex nach diesem Auftritt in der Sportschau.
Grüße aus Österreich. Passt auf euch auf.

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Wenn Du zugehört hättest, hättest Du mitbekommen, dass er explizit über die Athleten an sich gesprochen hat. Untereinander tun die sich nichts, schutzbedürftig sind andere. Und dazu wird den Spielern schon eingetrichtert, wie sie sich denen gegenüber zu verhalten haben.

Wundert mich ja schon ein wenig, wie viele von euch morgens die Großeltern in Brackel abladen, als dass ihr Aki wegen ziemlich eindeutiger und für gesunde Menschen unmissverständlicher Ansagen so an den Karren pinkeln wollt.

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... und die Spieler treffen niemanden als sich selbst untereinander? Verstehe deine Argumentation nicht. Als würden die in einer eigenen Blase leben und null andere Kontakte haben. Beispiel: Spieler infiziert sich bei einem Kollegen außerhalb der Mannschaft, gibt es an Mannschaftskollegen weiter und diese treffen wieder andere Leute.
Genau die von dir geteilte Einstellung hat Italien in die Katastrophe geführt...

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Auch wenn man inhaltlich natürlich diskutieren kann - seine Zickigkeit hat schon was. Ist halt ein Manager/Firmen-Verantwortlicher der offensichtlich gerade mega-nervös ist.

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Aki wirkt eher unsouverän. Er hat zwar ein paar richtige Punkte, reagiert aber auf die bohrenden Nachfragen von Jessy Wellmer recht arrogant. So ist das, wenn man nur noch den Schmusekurs anderer, einschlägig bekannter Sportjournalisten gewohnt ist

Welche bohrende Fragen? Aki schwillt teilweise der Kamm, wenn solche Sport-Philosophen einen zum Besten geben.

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Hast du den Auftritt gesehen? Unter anderen wurde gefragt, warum die DFL erst ein Geisterspielwochende austragen wollte und dann erst den Druck von außen (und von Spielern) nachgegeben hat. Was ist an der Frage deiner Ansicht nach nicht korrekt?
Btw. war Akis zusätzlicher Seitenhieb auf die Spieler, die sich gegen den Spieltag geäußert hatten, mehr als unangemessen. Als dürfte man sich als Kostgänger der Branche nicht mehr kritisch äußern.

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Hast du den Auftritt gesehen? Unter anderen wurde gefragt, warum die DFL erst ein Geisterspielwochende austragen wollte und dann erst den Druck von außen (und von Spielern) nachgegeben hat. Was ist an der Frage deiner Ansicht nach nicht korrekt?
Btw. war Akis zusätzlicher Seitenhieb auf die Spieler, die sich gegen den Spieltag geäußert hatten, mehr als unangemessen.

Wenn Du zugehört hättest, hättest Du auch die Antwort vernommen, warum erst darüber nachgedacht wurde, ihn auszutragen und dann doch abgesagt wurde.

Wenn das Spieler öffentlich so anprangern, sollten sie dann auch solidarisch sein. Seitenhieb hin oder her

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Ich habe gut zugehört. Dass der Druck von außen am Ende zu der Kehrtwende geführt hat, ist für mich dennoch eindeutig. Natürlich hat Aki das so nicht zugegeben. Aber was sonst soll es gewesen sein? Eine Erscheinung der Mutter Gottes?
Und zu den Spielern: Sicher können diese ihren Beitrag leisten und solidarisch sein (in einigen Sportarten sind dies die Großverdiener übrigens schon), aber ein einzelner Spieler wie Thiago kann die Branche mit seinem Gehalt auch nicht retten und außerdem sollte Aki vielleicht erstmal abwarten, ob und was Spieler ggf noch beitragen, bevor er darauf rumhackt, dass mal ein, zwei ihre Meinung sagen.
Die wirtschaftlichen Probleme, die Corona mit sich bringt, treffen nicht nur den Profifußball, sondern alle Wirtschaftszweige. Auf der anderen Seite geht es um Menschenleben. Das scheint hier und da noch nicht ganz angekommen.

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In Zeiten von Wirtschaftskrisen steigen übrigens nachweisbar die Suizidraten. Es geht also auf beiden Seiten um Opfer.

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Man kann unter gewissen Umständen Kurzarbeitergeld beantragen oder Entschädigungen nach Bundesseuchengesetz. Dazu kommt der von der Regierung angekündigte Rettungsschirm. So ganz hilflos sind Unternehmen in diesen Tagen nicht.

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Solange sie sich einige Monate über Wasser halten können, bis alles bearbeitet ist.

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Wenn Du zugehört hättest, hättest Du auch die Antwort vernommen, warum erst darüber nachgedacht wurde, ihn auszutragen und dann doch abgesagt wurde.

Davon abgesehen hat Watzke halt auch keinerlei Kapazitäten, um für die DFL zu sprechen und ist generell gut beraten, weder Interna aus den Besprechungen mit der Liga preiszugeben noch die eigene Strategie für die nächsten Wochen und Monate öffentlich breitzutreten.

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Watzke ist eher realistisch, pessimistisch realistisch.
Wenn man das für nicht souverän hält, ist das subjektives Empfinden.
Die rhetorisch feine Klinge war noch nie seine Stärke.

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Watzke ist eher realistisch, pessimistisch realistisch.
Wenn man das für nicht souverän hält, ist das subjektives Empfinden.
Die rhetorisch feine Klinge war noch nie seine Stärke.

Für mich sind die alle noch nicht wirklich in der Realität angekommen, was allerdings auch nicht verwunderlich ist. Keiner weiß wie in 2 oder 3 Monaten die Weltlage tatsächlich aussieht, Sportverantstaltungen sind dann vielleicht unser kleinstes Problem.

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Vielleicht hat man als Chef von 500 Angestellten auch andere Dinge im Kopf als "wo gibts in Dortmund das beste Klopapier?". Auch ein Aki Watzke würde sich am liebsten zuhause einschließen und die ganze Nummer abwarten. Kann er aber nicht. Weil er Verantwortung für Menschen trägt, die ihrer eigenen Verantwortung ihren Mitmenschen gegenüber nicht nachkommen können, wenn er seiner nicht nachkommt.

Die Bezahlung seiner Spieler wird Aki gerade keine schlaflosen Nächte bescheren. Er weiß aber, dass es irgendwann wieder einen geregelten Spielbetrieb geben muss, um den übrigen 95% der Arbeitskräfte im Betrieb ihre Lebensgrundlage nicht wegbrechen zu lassen.

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Vielleicht hat man als Chef von 500 Angestellten auch andere Dinge im Kopf als "wo gibts in Dortmund das beste Klopapier?". Auch ein Aki Watzke würde sich am liebsten zuhause einschließen und die ganze Nummer abwarten. Kann er aber nicht. Weil er Verantwortung für Menschen trägt, die ihrer eigenen Verantwortung ihren Mitmenschen gegenüber nicht nachkommen können, wenn er seiner nicht nachkommt.

Die Bezahlung seiner Spieler wird Aki gerade keine schlaflosen Nächte bescheren. Er weiß aber, dass es irgendwann wieder einen geregelten Spielbetrieb geben muss, um den übrigen 95% der Arbeitskräfte im Betrieb ihre Lebensgrundlage nicht wegbrechen zu lassen.

Ich beneide die Entscheidungsträger zu Zeit wirklich nicht. Wir stehen wahrscheinlich auch vor einer Weltweiten Rezession, es wird alle betreffen, wenn jetzt noch Panik dazu kommt dann gute Nacht. Viele Menschen bangen gerade um ihre Existenz, einige sind schon ruiniert. Wir hatten so etwas noch nicht 2008 war dagegen ein Kindergeburstag.

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. Er weiß aber, dass es irgendwann wieder einen geregelten Spielbetrieb geben muss, um den übrigen 95% der Arbeitskräfte im Betrieb ihre Lebensgrundlage nicht wegbrechen zu lassen

Also das wird immer so nebolös geschrieben! Die Mitarbeiter haben doch normale Verträge und die werden doch auch erfüllt von der Firma BVB KGaA. Dann greifen doch auch andere Dinge wie Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, Kurzarbeitergeld, Rettungspaket der Bundesregierung, etc.

Das schlimmste was jedem Menschen passieren kann ist Arbeitslosigkeit, dann greift ALG 1 und ALG 2. Ist zwar nicht alles schön, aber ins bodenlose fällt doch niemand in Deutschland!

Insofern verstehe ich das gar nicht. Watzke hat halt einfach seine Arbeit zu tun wie jeder andere Manager einer mittelständischen Firma auch und das kann Er ja!

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. Er weiß aber, dass es irgendwann wieder einen geregelten Spielbetrieb geben muss, um den übrigen 95% der Arbeitskräfte im Betrieb ihre Lebensgrundlage nicht wegbrechen zu lassen

Also das wird immer so nebolös geschrieben! Die Mitarbeiter haben doch normale Verträge und die werden doch auch erfüllt von der Firma BVB KGaA. Dann greifen doch auch andere Dinge wie Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, Kurzarbeitergeld, Rettungspaket der Bundesregierung, etc.

Das schlimmste was jedem Menschen passieren kann ist Arbeitslosigkeit, dann greift ALG 1 und ALG 2. Ist zwar nicht alles schön, aber ins bodenlose fällt doch niemand in Deutschland!

Insofern verstehe ich das gar nicht. Watzke hat halt einfach seine Arbeit zu tun wie jeder andere Manager einer mittelständischen Firma auch und das kann Er ja!

Oder du vertickst Sancho im Sommer ersatzlos, nimmst das eingesparte Gehalt von Götze und Hakimi und finanzierst das dadurch.
Dann haste halt ne schlechtere Mannschaft nächste Saison.
Wenn´s finanziell so drastisch wird, dass der BVB seine MA nicht mehr bezahlen kann, bleiben eh nur 5-6 Teams über.

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betrifft ja auch einen Verein wie Paderborn... also deren festangestellte Mitarbeiter...

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Italien meldet heute 368 Tote (ingesamt bisher 1.809) Das sind mehr als doppelt so viele wie in China zu Hochzeit gestorben sind.

20.603 sind infiziert davon sind 2.853 neue Fälle.

Quelle: Rainews.it aus Italien

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Coronavirus-Borrelli-oltre-20mila-contagiati-le-vittime-sono-1809-I-guariti-2-335-90818bd6-a17c-4f50-9ca5-e92d0099...

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Italien meldet heute 368 Tote (ingesamt bisher 1.809) Das sind mehr als doppelt so viele wie in China zu Hochzeit gestorben sind.

20.603 sind infiziert davon sind 2.853 neue Fälle.

Quelle: Rainews.it aus Italien

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Coronavirus-Borrelli-oltre-20mila-contagiati-le-vittime-sono-1809-I-guariti-2-335-90818bd6-a17c-4f50-9ca5-e92d0099...

Haben ja auch Mituser aus Italien hier.

Und hier (in GER) regt man sich auf, was man jetzt am WE machen soll oder dass irgend eine scheiß Veranstaltung oder nen bekackter Urlaub (ist bei mir nach Jahren sogar der Fall) ausfällt.

Schwatzke und Rumgefi++e labern was von TV Verträgen...

Ganz ehrlich. Wer verzichten kann, hat jetzt zu verzichten. Auf was auch immer.
Ob es Fussballprofis auf Teile der Gehälter sind, die Deutschen auf Freizeitgestaltung oder 5% des Lebensstandards die nächsten Jahre, weil man Ländern wie Italien wieder auf die Beine hilft.

Mögen es so viele Beine wie möglich sein, denen man wieder hochhilft !

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5% des Lebensstandards ist aber arg untertrieben. Bei Menschen die in die Arbeitslosigkeit gehen eher mehr als 50%

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5% des Lebensstandards ist aber arg untertrieben. Bei Menschen die in die Arbeitslosigkeit gehen eher mehr als 50%

Ich meinte damit den privilegierten Teil unserer Bevölkerung, der das ganze finanziell auffangen kann, das ganze gesund übersteht und seinen Job behält.

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Per sempre!
https://youtu.be/cWc7vYjgnTs

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Italien meldet heute 368 Tote (ingesamt bisher 1.809) Das sind mehr als doppelt so viele wie in China zu Hochzeit gestorben sind.

20.603 sind infiziert davon sind 2.853 neue Fälle.

Quelle: Rainews.it aus Italien

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Coronavirus-Borrelli-oltre-20mila-contagiati-le-vittime-sono-1809-I-guariti-2-335-90818bd6-a17c-4f50-9ca5-e92d0099...

Unfassbar. Man will sich gar nicht vorstellen, wie das in 2 Wochen aussieht, wenn das so weitergeht.

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ich kann mir das nur schwer erklären. Gab es in China mehr Tote als angegeben?

ich weiß dass in China drastische Maßnahmen ergriffen wurde, aber in Italien ist ja mittlerweile auch alles getan worden. (das auch schon seit Tagen, die lombardei schon länger). Selbst unter der Annahme dass in Italien bestimmte Bevölkerungsgruppen betroffen sind, ist das schon dramatisch was da läuft

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Die zahlen aus China können nicht stimmen,die müssen gewaltig geschönt sein,wenn das der gleiche Virus ist.
Italien fälscht seine Zahlen nicht,zumindest kann ich mir das jetzt nicht vorstellen.
Das Ausmass in China muss größer sein,das fällt jetzt anhand der Zahlen und bei gleicher Medizinischer Behandlung erst richtig auf.

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Man muss den offiziellen Zahlen aus China nach den derzeitigen Zahlen hier wirklich Mißtrauen :-( ...

Ich mag mir nicht vorstellen wie die wirklichen Zahlen in autoritären Regimen wie Iran,Nordkorea, Usa, etc. aussehen :-( ...

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Dein Ernst?

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Mittlerweile leider ja :-( ..

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Dein Ernst?

Klar. Die haben bisher kaum getestet. Mitte/Ende der Woche dürften die Zahlen dort auch durch die Decke gehen.

Aber ja, von totalitären System wie Iran und China sind die noch ein weites Stück entfernt.

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natürlich nicht zu vergessen..Russland hat ne direkte Grenze zu China..meldet aber offiziell gerade mal 34 infizierte

https://experience.arcgis.com/experience/685d0ace521648f8a5beeeee1b9125cd

liegt wahrscheinlich am Wodka ;-)

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Dein Ernst?

Klar.

Vermute, dass "dein Ernst" auf autoritäre Regime bezogen war. Das trifft auf USA sicherlich nicht zu.

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Dein Ernst?

Klar.

Vermute, dass "dein Ernst" auf autoritäre Regime bezogen war. Das trifft auf USA sicherlich nicht zu.

Denke ich auch. Aber dass Donald Ducks Vorbilder Putin, Kim Jong-Un, Bolsonaro und Duterte sind, zeigt zumindest den Geist des US-Präsidenten. Und wenn dann noch 50% der Wähler für einen solchen Mann stimmen und die Republikaner ihm weitestgehend treu folgen, dann darf man die USA auch mal in der Reihe solcher Staaten nennen. Hätten die Amerikaner nicht gewisse Gesetze und ihre Verfassung, würden wir heute wahrscheinlich ein anderes Amerika sehen.

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Dein Ernst?

Klar. Die haben bisher kaum getestet. Mitte/Ende der Woche dürften die Zahlen dort auch durch die Decke gehen.

Aber ja, von totalitären System wie Iran und China sind die noch ein weites Stück entfernt.

Das sich das Virus überhaupt in Donalds Einflussbereich traut.

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ich weiß dass in China drastische Maßnahmen ergriffen wurde, aber in Italien ist ja mittlerweile auch alles getan worden. (das auch schon seit Tagen, die lombardei schon länger). Selbst unter der Annahme dass in Italien bestimmte Bevölkerungsgruppen betroffen sind, ist das schon dramatisch was da läuft

Bis der Effekt des Lockdown messbar ist werden 10-14 Tage vergehen, wir sind wenn ich richtig rechne bei Tag 6.

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Das sind schon brutale Zahlen

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Das sind schon brutale Zahlen

Mir fehlen da ehrlich gesagt auch die Worte.

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Watzke ist eher realistisch, pessimistisch realistisch.
Wenn man das für nicht souverän hält, ist das subjektives Empfinden.
Die rhetorisch feine Klinge war noch nie seine Stärke.

Für mich sind die alle noch nicht wirklich in der Realität angekommen, was allerdings auch nicht verwunderlich ist. Keiner weiß wie in 2 oder 3 Monaten die Weltlage tatsächlich aussieht, Sportverantstaltungen sind dann vielleicht unser kleinstes Problem.

Vor 3 Wochen wagte man es kaum zu erwähnen, dass evtl. die EM; und Olympia abgesagt werden könnte, weil es als Hysterie ausgelegt werden konnte, nun ist es eher wahrscheinlich, dass beides nicht stattfindet.
Selbst der eine vom RKI hat im Januar noch gesagt, dass der Virus hierzulande (in Europa) keine großen Niederschlag finden wird, einen Monat später, sitzt und steht er mit einer düsteren Miene vor den Kameras und zeigt Szenarien auf, die das komplette Gegenteil verdeutlichen.

Die Realität ist ändert sich von Tag zu Tag, nicht mal die Virologen können alles 1:1 voraussagen

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Watzke ist eher realistisch, pessimistisch realistisch.
Wenn man das für nicht souverän hält, ist das subjektives Empfinden.
Die rhetorisch feine Klinge war noch nie seine Stärke.

Für mich sind die alle noch nicht wirklich in der Realität angekommen, was allerdings auch nicht verwunderlich ist. Keiner weiß wie in 2 oder 3 Monaten die Weltlage tatsächlich aussieht, Sportverantstaltungen sind dann vielleicht unser kleinstes Problem.

Vor 3 Wochen wagte man es kaum zu erwähnen, dass evtl. die EM; und Olympia abgesagt werden könnte, weil es als Hysterie ausgelegt werden konnte, nun ist es eher wahrscheinlich, dass beides nicht stattfindet.
Selbst der eine vom RKI hat im Januar noch gesagt, dass der Virus hierzulande (in Europa) keine großen Niederschlag finden wird, einen Monat später, sitzt und steht er mit einer düsteren Miene vor den Kameras und zeigt Szenarien auf, die das komplette Gegenteil verdeutlichen.

Passiert halt, wenn du deine Prognose auf Basis von Fake-News aus China abgeben musst -,-

Die Realität ist ändert sich von Tag zu Tag, nicht mal die Virologen können alles 1:1 voraussagen

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Watzke ist eher realistisch, pessimistisch realistisch.
Wenn man das für nicht souverän hält, ist das subjektives Empfinden.
Die rhetorisch feine Klinge war noch nie seine Stärke.

So ist es.
Würden dort Kehl und Lahm stehen, würde man erst recht nichts erfahren, aber sie wären brav

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Watzke ist eher realistisch, pessimistisch realistisch.
Wenn man das für nicht souverän hält, ist das subjektives Empfinden.
Die rhetorisch feine Klinge war noch nie seine Stärke.

So ist es.
Würden dort Kehl und Lahm stehen, würde man erst recht nichts erfahren, aber sie wären brav

Ich finde, Watzke war ziemlich ehrlich. Er spricht sogar davon, dass es in naher Zukunft zu massiven Liquiditätsproblemen kommen könnte. Wahrscheinlich für alle Vereine. BVB & FCB werden das überstehen. Der Rest, wer weiß. Es wurde auch darüber gesprochen, dass Spieler auf Gehälter verzichten sollen. Aber diesbezüglich war Watzke nicht so optimistisch (was auch viel über den Charakter der Spieler aussagt). Ansonsten müssen wir wohl davon ausgehen, dass es für Monate keinen Fußball mehr geben wird.

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Wenn die Spieler nicht auf Geld verzichten soll das ein Zeichen schlechten Charakters sein? Ja ich weiß sind andere Dimensionen aber würdest du auf Gehalt verzichten weil dein Chef dich darum bittet? Die Spieler können auch nur bedingt was dafür, dass die Vereine sie so mit Geld zuscheißen.

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Ich kenne reihenweise normale Angestellte, die in der Finanzkrise auf Gehalt verzichtet haben, damit es bei ihrem Arbeitgeber weitergehen konnte.

Ich glaube aber auch, es bringt jetzt nichts, irgendwie abstrakt über den Charakter von Spielern zu urteilen, die noch gar nicht mit der Alternative "Pleite oder Gehaltsverzicht" konfrontiert sind - es sei denn, das ist schon die erste öffentliche Verhandlungsrunde...

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Wenn die Spieler nicht auf Geld verzichten soll das ein Zeichen schlechten Charakters sein? Ja ich weiß sind andere Dimensionen aber würdest du auf Gehalt verzichten weil dein Chef dich darum bittet? Die Spieler können auch nur bedingt was dafür, dass die Vereine sie so mit Geld zuscheißen.

Eben weil es völlig andere Dimensionen sind, ist der Vergleich, den du danach anstellst, meines Erachtens unzulässig.
Wenn ein Fußballprofi (mindestens mal alle in den ersten beiden Ligen), beispielsweise auf die Hälfte seines Jahresgehaltes verzichten müsste, stellt sich bei ihm nämlich nicht die Frage, ob er aus seiner Wohnung fliegt oder er sich und seine Familie noch ernähren kann.

Im Übrigen wird es für viele Arbeitnehmer in naher Zukunft massive Gehaltseinbußen geben (Stichwort Kurzarbeit). Auch dies zeigt die Unzulässigkeit des Vergleichs auf.

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Wenn die Spieler nicht auf Geld verzichten soll das ein Zeichen schlechten Charakters sein? Ja ich weiß sind andere Dimensionen aber würdest du auf Gehalt verzichten weil dein Chef dich darum bittet? Die Spieler können auch nur bedingt was dafür, dass die Vereine sie so mit Geld zuscheißen.

Ja, das wäre für mich eine Selbstverständlichkeit. Das sollte für jeden eine Selbstverständlichkeit sein, der es sich in Krisenzeiten leisten kann, etwas abzugeben. Und hier sprechen wir über Fußballmillionäre. Wenn die auf Gehalt verzichten, sind es immer noch Millionäre. Ein Gehaltsverzicht wäre auch ganz im Sinne der Spieler, weil die Vereine ansonsten reihenweise Insolvenz anmelden müssten. Das kann wohl kaum im Sinne der Spieler sein. Lieber 50% von etwas als 100% von nichts. Und neue Vereine werden sich im Moment ebenfalls kaum finden lassen, da jeder Verein zunächst einmal darum bemüht sein dürfte, seine eigenen Finanzen in den Griff zu bekommen.

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Wenn die Spieler nicht auf Geld verzichten soll das ein Zeichen schlechten Charakters sein? Ja ich weiß sind andere Dimensionen aber würdest du auf Gehalt verzichten weil dein Chef dich darum bittet? Die Spieler können auch nur bedingt was dafür, dass die Vereine sie so mit Geld zuscheißen.

Spieler, deren Verträge im Sommer auslaufen, werden dann wohl erst recht verzichten müssen, gibt ja auch bei uns einen Spieler, dem wahrscheinlich noch er rote Teppich ausgerollt worden wäre, was nun alles anders werden kann.

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Spieler sind eben auch nur "Künstler", die nicht auftreten können, aber in unserem Kontext üblicherweise sehr, sehr gut bezahlt werden und problemlos auf viele Monatsgehälter verzichten können.

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Aki wirkt eher unsouverän. Er hat zwar ein paar richtige Punkte, reagiert aber auf die bohrenden Nachfragen von Jessy Wellmer recht arrogant. So ist das, wenn man nur noch den Schmusekurs anderer, einschlägig bekannter Sportjournalisten gewohnt ist

"Pacta sunt servanda" es heisst "Pacta sunt servanda"

Laschet heute noch bei Anne Will ..... ich bin mir gerade nicht sicher ob ... ach was solls

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Wer von der AfD ist heute bei Anne Will?

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Die NRW-Landesregierung hat weitere Beschränkungen beschlossen, um das Coronavirus einzudämmen. Alle Freizeit-, Sport-, Unterhaltungs- und Bildungsangebote im Land sollen von Montag an schrittweise eingestellt werden. Zunächst müssen ab morgen alle Bars, Clubs, Diskotheken, Spielhallen, Theater, Kinos und Museen schließen.

(Quelle: Z.B: Eilmeldung auf der WDR-Hauptseite)

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Die NRW-Landesregierung hat weitere Beschränkungen beschlossen, um das Coronavirus einzudämmen. Alle Freizeit-, Sport-, Unterhaltungs- und Bildungsangebote im Land sollen von Montag an schrittweise eingestellt werden. Zunächst müssen ab morgen alle Bars, Clubs, Diskotheken, Spielhallen, Theater, Kinos und Museen schließen.

(Quelle: Z.B: Eilmeldung auf der WDR-Hauptseite)

Ähnlich wie im Saarland.

Allerdings ist mir bei den saarländischen Regelungen folgendes an Ausnahmen aufgefallen:

- Fitness-Studios bleiben unter Auflagen geöffnet (kleinere Kurse etc.)

- Shishabars sind ebenfalls nicht betroffen und bleiben geöffnet. Die Betreiber sind gehalten, auf die Abstandseinhaltung zu achten. Es liegt in der Entscheidung des Betreibers, ob er die Einhaltung der Hygiene als gegeben ansieht oder nicht. Es könne aber auch Kontrollen geben.

Ich persönlich gehe davon aus, dass die Öffnung der Fitness-Studios nicht lange zu halten sein wird.

Was Shishabars anbelangt kann ich nicht viel sagen, da ich noch keine von innen gesehen habe. Erstaunt hat mich diese Ausnahme allerdings schon. Gibt es in NRW nun eine analoge Ausnahme?

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In so schweren Zeit muss es zwangsläufig einen Ausgleich geben.

Überall nur CORONA, CORONA, CORONA...

Sorgen über Sorgen und keine Ventile im das abzubauen

Wenn wir jetzt monatelang zu Hause einkaserniert werden verlieren viele auch ihren Lebensmut und können schnell in eine Depression rutschen (diese Stimmen hört man von Psychologen)

Sport / Freizeit vertreibt Einsamkeit und bietet ein Ventil für menschliche Emotionen

Viele werden daran in den nächsten Monaten scheitern wenn alles zu ist

Arbeiten-schlafen-Arbeiten

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In so schweren Zeit muss es zwangsläufig einen Ausgleich geben.

Überall nur CORONA, CORONA, CORONA...

Sorgen über Sorgen und keine Ventile im das abzubauen

Wenn wir jetzt monatelang zu Hause einkaserniert werden verlieren viele auch ihren Lebensmut und können schnell in eine Depression rutschen (diese Stimmen hört man von Psychologen)

Sport / Freizeit vertreibt Einsamkeit und bietet ein Ventil für menschliche Emotionen

Viele werden daran in den nächsten Monaten scheitern wenn alles zu ist

Arbeiten-schlafen-Arbeiten

Wer weiß ab wann Panik dazu kommt und was dann passiert ich glaube wir stehen erst am Anfang der Katastrophe. Wir hatten so etwas noch nicht. Mir ist ehrlich gesagt etwas mulmig.

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"Die Landesregierung hat weitere Einschränkungen zur Eindämmung der Coronavirus-Pandemie beschlossen. Demnach müssten bereits ab Montag (16.03.2020) alle Bars, Clubs, Diskotheken, Spielhallen, Theater, Kinos und Museen schließen. Dieselbe Regelung gebe es für Prostitutionsbetriebe. Ab Dienstag (17.03.2020) ist dann auch der Betrieb von Fitness-Studios, Schwimm- und Spaßbädern sowie Saunen untersagt. Das gleiche gilt für Zusammenkünfte in Sportvereinen. Volkshochschulen, Musikschulen und sonstigen öffentlichen und privaten Bildungseinrichtungen."
(https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html)

Weitere Infos hier:
https://www1.wdr.de/nachrichten/coronavirus-nrw-regierung-massnahmen-freizeitbereich-100.html

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Betrifft das auch Restaurants und Imbissbuden?

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gilt das auch für Fitnessstudios? Ich war heute beim spazieren gehen überrascht, dass die heute ohne jedes Hinweisschild geöffnet war. Dort treffen sich schließlich Menschen aller Altersklassen und lassen viele Tröpfchen an den Geräten liegen. Ob die Geräte nach jeder Benutzung desinfiziert werden sollen, weiß ich nicht. Ich war in der letzten Woche nicht dort

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Armin Laschet ist gerade in der ARD:
Bars, Diskotheken, Clubs ab Morgen
Hallenbäder, Fitnesstudios usw ab Dienstag

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Armin Laschet ist gerade in der ARD:

Strange. Da steht auf der einen Seite ein Ministerpräsident in einer Sportsendung und ein Fußball-Funktionär (Watzke) redet über Fußball und Geld.

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Mittlerweile eine kaputte Welt, was hat Watzke in solchen Krisenzeiten wichtiges zu sagen??

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Mittlerweile eine kaputte Welt, was hat Watzke in solchen Krisenzeiten wichtiges zu sagen??

Sportsendung, was hat Aki da wohl verloren?

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Irgendwie schon etwas selstam, wie offeniv die deutschen großen Medien dafür werben, dass es keine Versorgungsengpässe geben wird. Auf der anderen Seite werden Grenzschließungen u. a. wegen Hamsterkäufen ausländischer EU-Bürger begrünet. Und schon letzte Woche gab es leere Regale. Alles irgendwie etwas verwirrend.

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Wenn eine wildgewordene Horde Idioten alles leer kauft, sind die Regale leer. Die Läsen können ja keine neue Ware her beamen, sondern müssen warten, bis der nächsten LKW kommt.

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Irgendwie schon etwas selstam, wie offeniv die deutschen großen Medien dafür werben, dass es keine Versorgungsengpässe geben wird. Auf der anderen Seite werden Grenzschließungen u. a. wegen Hamsterkäufen ausländischer EU-Bürger begrünet. Und schon letzte Woche gab es leere Regale. Alles irgendwie etwas verwirrend.

Mal ein paar Zahlen und auch Lob an die meisten Kunden. Arbeite neben des Studiums nebenbei in einem Supermarkt in Hamburg. Freitag hatte ich bis 22Uhr Schicht. Normalerweise haben wir an einem Freitag einen Umsatz von ca 36.000€. Letzten Freitag waren es fast 70.000€. Das sind Zahlen die wir sonst nur am Tag vor Weihnachten und am Ostersamstag haben. Wie es gestern war, weiß ich leider nicht aber weniger war es wohl nicht. Die Kunden am Freitag waren aber sehr verständnisvoll, obwohl sie oft lange an den Kassen warten mussten oder auch einiges ausverkauft war. Das kennt man auch anders

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Ja, vereinzelt sind mit Sicherheit in einigen Supermärkten einzelne Produkte/Produktgruppen kurzzeitig ausverkauft.
Aber von (dauerhaft) leeren Regalen kann ja Absolut keine Rede sein.
Vielleicht dauert es hier und dort mal etwas länger weil Mitarbeiter in der Versorgungskette (Mitarbeiter im Großlager, LKW Fahrer, Mitarbeiter in Supermarkt) nicht zur Verfügung stehen. Entweder weil sie unter Quarantäne stehen oder weil sie sich zuhause um ihre Kinder kümmern müssen.

Da muß man dann halt mal die Vollkornnudeln nehmen und fünf Minuten länger an der Kasse warten...

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Irgendwie schon etwas selstam, wie offeniv die deutschen großen Medien dafür werben, dass es keine Versorgungsengpässe geben wird. Auf der anderen Seite werden Grenzschließungen u. a. wegen Hamsterkäufen ausländischer EU-Bürger begrünet. Und schon letzte Woche gab es leere Regale. Alles irgendwie etwas verwirrend.

Verwirrend finde ich eher, warum plötzlich Seife und Klopapier gekauft sind. Fangen die Leute endlich mal an sich die Hände regelmäßig zu waschen und sich den Hintern abzuputzen?

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bei klopapier habe ich eine gute theorie gelesen.

Das Zeug kauft man meist in großen Verpackungen. So wirkt es sehr schnell so, als sei Klopapier mangelware und die Leute fangen an zu bunkern, wenn es nicht regelmäßig nachgefüllt wird.

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bei klopapier habe ich eine gute theorie gelesen.

Das Zeug kauft man meist in großen Verpackungen. So wirkt es sehr schnell so, als sei Klopapier mangelware und die Leute fangen an zu bunkern, wenn es nicht regelmäßig nachgefüllt wird.

Wäre natürlich auch eine Erklärung und mir sehr viel lieber :)

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Irgendwie schon etwas selstam, wie offeniv die deutschen großen Medien dafür werben, dass es keine Versorgungsengpässe geben wird. Auf der anderen Seite werden Grenzschließungen u. a. wegen Hamsterkäufen ausländischer EU-Bürger begrünet. Und schon letzte Woche gab es leere Regale. Alles irgendwie etwas verwirrend.

Wo gabs denn leere Regale? Klopapier, Hefe. Ich war gestern abend um 20.15 Uhr in einem Stadtteil-Rewe. Wenig Leute. Es gab noch Nudeln, es gab Desinfektionsmittel (kleine Fläschen). Ich würde behaupten, an einem normalen Samstagabend vor Weihnachten hätte es nicht anders ausgesehen. Dazu die Gewissheit, dass wirklich sehr sehr sehr viel passieren muss, bis dieser Überfluss von jetzt auf gleich weggekauft ist.

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Irgendwie schon etwas selstam, wie offeniv die deutschen großen Medien dafür werben, dass es keine Versorgungsengpässe geben wird. Auf der anderen Seite werden Grenzschließungen u. a. wegen Hamsterkäufen ausländischer EU-Bürger begrünet. Und schon letzte Woche gab es leere Regale. Alles irgendwie etwas verwirrend.

Wo gabs denn leere Regale? Klopapier, Hefe. Ich war gestern abend um 20.15 Uhr in einem Stadtteil-Rewe. Wenig Leute. Es gab noch Nudeln, es gab Desinfektionsmittel (kleine Fläschen). Ich würde behaupten, an einem normalen Samstagabend vor Weihnachten hätte es nicht anders ausgesehen. Dazu die Gewissheit, dass wirklich sehr sehr sehr viel passieren muss, bis dieser Überfluss von jetzt auf gleich weggekauft ist.

Kann von einem Lidl in Bielefeld (12 Uhr mittags) sprechen. Dort war gestern das Regal mit den Fertig und Aufbackbackwaren komplett leer gefegt, Haferflocken und Müsli gabs auch keines mehr, Gemüse gab es noch, aber die Auslage habe ich noch nie so spärlich gefüllt gesehen, die Tiefkühltruhen zu 90% leer, Wasser gabs auch nicht mehr, Klopapier sowieso nicht. Ein Regal (ca 3m lang), das sonst bunt gemischt ist, war komplett mit Nudeln gefüllt und das auch nur mit einer Sorte von einem Hersteller. Vermutlich waren es die, die am schnellsten geliefert werden konnten (nachdem es unter der Woche auch keine Nudeln mehr gab als ich dort war) Also normal war das nicht mehr.

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Bei uns hatte gestern einer 5*12 = 60 Liter Milch im Wagen. Vier Lagen konnte er gleich wieder zurückbringen.

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Irgendwie schon etwas selstam, wie offeniv die deutschen großen Medien dafür werben, dass es keine Versorgungsengpässe geben wird. Auf der anderen Seite werden Grenzschließungen u. a. wegen Hamsterkäufen ausländischer EU-Bürger begrünet. Und schon letzte Woche gab es leere Regale. Alles irgendwie etwas verwirrend.

Nein, derzeit finde ich das nicht verwirrend oder besorgniserregend. Wenn aber ein paar Millionen Menschen auf einmal der Meinung sind, sie sollten ihre Vorräte an Toilettenpapier, Konserven und sonstigem Zeug aufstocken, dann sind die Regale in den Supermärkten zwangsweise leer. Bis sie in ein paar Tagen wieder aufgefüllt sind. Das halte ich für total normal.

Vor etwa drei Jahren hatte die Bundesregierung mal Privathaushalten geraten, Notvorräte anzulegen. Wir hatten damals festgestellt, dass wir KEINE Notvorräte haben und nur etwa zwei bis drei Tage ohne Einkäufe auskommen. Daher haben wir damals einen überschaubaren Vorrat an Konserven usw. angelegt. Wenn das derzeit einige Millionen auf einmal machen, sieht es in den Supermärkten halt so aus, wie es aussieht.

Wobei ich die Klopapier-Horterei schon richtig lustig finde. Glauben Menschen, dass darin Heilkräfte liegen? oder glauben sie, dass es für die nächsten Jahre kein Klopapier mehr geben wird?

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Wobei ich die Klopapier-Horterei schon richtig lustig finde. Glauben Menschen, dass darin Heilkräfte liegen? oder glauben sie, dass es für die nächsten Jahre kein Klopapier mehr geben wird?

Vor allem scheinen sie vergessen zu haben, dass man sich auch mit Wasser reinigen kann.

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Irgendwie schon etwas selstam, wie offeniv die deutschen großen Medien dafür werben, dass es keine Versorgungsengpässe geben wird. Auf der anderen Seite werden Grenzschließungen u. a. wegen Hamsterkäufen ausländischer EU-Bürger begrünet. Und schon letzte Woche gab es leere Regale. Alles irgendwie etwas verwirrend.

Nein, derzeit finde ich das nicht verwirrend oder besorgniserregend. Wenn aber ein paar Millionen Menschen auf einmal der Meinung sind, sie sollten ihre Vorräte an Toilettenpapier, Konserven und sonstigem Zeug aufstocken, dann sind die Regale in den Supermärkten zwangsweise leer. Bis sie in ein paar Tagen wieder aufgefüllt sind. Das halte ich für total normal.

Vor etwa drei Jahren hatte die Bundesregierung mal Privathaushalten geraten, Notvorräte anzulegen. Wir hatten damals festgestellt, dass wir KEINE Notvorräte haben und nur etwa zwei bis drei Tage ohne Einkäufe auskommen. Daher haben wir damals einen überschaubaren Vorrat an Konserven usw. angelegt. Wenn das derzeit einige Millionen auf einmal machen, sieht es in den Supermärkten halt so aus, wie es aussieht.

Wobei ich die Klopapier-Horterei schon richtig lustig finde. Glauben Menschen, dass darin Heilkräfte liegen? oder glauben sie, dass es für die nächsten Jahre kein Klopapier mehr geben wird?

Und selbst wenn, ist das der kritische Faktor in einer Versorgungskrise?!

p.s: Ursula von der Leyen warnt vor leeren Supermartkregalen, weil viele Lieferungen an der Grenze zur EU stranden.

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und der Schweiz.
Pendler ausgenommen. Ich frage mich, wie man das so auf die Schnelle nachweisen kann. Gut Bescheinigung vom Arbeitgeber müsste gehen. Aber der Kontrollaufwand ist schon groß.

SPON

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Es sind doch eh überall Infizierte und Abgesperrte. Unnötig sowas finde ich und sagten auch Experten.

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Es geht wohl darum dass die in den Grenznahen Regionen die deutschen Supermärkte leerkaufen, also noch zusätzlich zur deutschen Panik.

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Es geht wohl darum dass die in den Grenznahen Regionen die deutschen Supermärkte leerkaufen, also noch zusätzlich zur deutschen Panik.

Kann da aber weniger mit den Supermärkten zu tun haben. Möglicherweise hier eher Versorgung.

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und der Schweiz.
Pendler ausgenommen. Ich frage mich, wie man das so auf die Schnelle nachweisen kann. Gut Bescheinigung vom Arbeitgeber müsste gehen. Aber der Kontrollaufwand ist schon groß.

SPON

Halbgare Maßnahme.

Die großen Arbeitgeber im Saarland haben den französischen Grenzgängern ein Betretungsverbot für das Werksgelände erteilt. Andere Arbeitgeber (noch?) nicht.

Wird spannend, wie das hier funktionieren wird.

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15.53 Uhr: Die Zahl der Corona-Toten ist in Spanien auf insgesamt 288 gestiegen. Binnen eines Tages haben die spanischen Behörden eigenen Angaben zufolge hundert neue Todesfälle und 2000 neue Infektionen registriert. Spanien ist das am zweitstärksten von der Pandemie betroffene Land in Europa - nach Italien. Am Samstag hatte die Regierung in Madrid den Notstand ausgerufen und das Land fast vollständig unter Quarantäne gestellt. Mittlerweile liegt die Zahl der Infektionen in Spanien bei mehr als 7700 Fällen. (SpOn)

So richtig erklären, kann man sich die Zahlen nicht. Vor allem nicht im Vergleich zu Deutschland. Auch in Skandinavien ist es eher ruhig. Kann das wirklich nur am überlegenen Gesundheitssystem liegen? Oder spielen möglicherweise sogar genetische Faktoren eine Rolle und Nordeuropäer können den Virus einfach besser wegstecken? Ist sowas denkbar? Aus Russland und anderen osteuropäischen Staaten hört man auch kaum von Todesfällen. Südeuropa trifft es dafür umso härter.

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15.53 Uhr: Die Zahl der Corona-Toten ist in Spanien auf insgesamt 288 gestiegen. Binnen eines Tages haben die spanischen Behörden eigenen Angaben zufolge hundert neue Todesfälle und 2000 neue Infektionen registriert. Spanien ist das am zweitstärksten von der Pandemie betroffene Land in Europa - nach Italien. Am Samstag hatte die Regierung in Madrid den Notstand ausgerufen und das Land fast vollständig unter Quarantäne gestellt. Mittlerweile liegt die Zahl der Infektionen in Spanien bei mehr als 7700 Fällen. (SpOn)

So richtig erklären, kann man sich die Zahlen nicht. Vor allem nicht im Vergleich zu Deutschland. Auch in Skandinavien ist es eher ruhig. Kann das wirklich nur am überlegenen Gesundheitssystem liegen? Oder spielen möglicherweise sogar genetische Faktoren eine Rolle und Nordeuropäer können den Virus einfach besser wegstecken? Ist sowas denkbar? Aus Russland und anderen osteuropäischen Staaten hört man auch kaum von Todesfällen. Südeuropa trifft es dafür umso härter.

In Italien kommen gut 90% der Coronatoten aus den Regionen Lombardy und Emilia-Romagna. Diese Gegend ist eine der dreckigsten in ganz Europe und die Menschen sind erheblicher Luftverschmutzung ausgesetzt. Milan, die Hauptstadt von Lombardy hat laut der WHO die zweitstärkste Luftverschmutzung in ganz Europa. Die Menschen dort könnten also durch erhebliche Luftverschmutzung bereits geschwächt und anfälliger sein. Man schaue sich die NO2 Werte über der Region an.

https://mobile.twitter.com/ESA_EO/status/1238477728539648001?s=09

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Klick

Das gilt auch für Balearen und Kanaren.
Das mal Ruhe am Ballermann herrscht ist sicher nicht das Schlechteste.

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Das mal Ruhe am Ballermann herrscht ist sicher nicht das Schlechteste.

Ja, die Menschen die da vom Tourismus leben finden das super und der Grund ist auch ganz töfte.

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Also ich habe noch vorletze Woche was für den spanischen Tourismus getan.
Ich mag das Land, das Essen und die Leute.
Mit den normalen Hotels und Restaurants habe ich durchaus Mitleid.
Für den reinen Sauftourismus wie er am Ballermann betrieben wird, hält sich aber mein Mitgefühl in Grenzen.

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Für den reinen Sauftourismus wie er am Ballermann betrieben wird, hält sich aber mein Mitgefühl in Grenzen.

Ich würde diesen reinen Sauftourismus mit unter 5% der Umsätze der Insel beziffern.

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Ist das deine Meinung oder hast du dafür irgendwelche Quellen?
Auch ich war schon auf der Insel und musste jedesmal betonen, dass ich nicht zum Ballermanntouri gehöre, wenn ich erwähnt habe dass ich nach Mallorca fliege.
Vom Gefühl her würde ich die Prozentzahl da deutlich höher sehen.

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Ist das deine Meinung oder hast du dafür irgendwelche Quellen?
Auch ich war schon auf der Insel und musste jedesmal betonen, dass ich nicht zum Ballermanntouri gehöre, wenn ich erwähnt habe dass ich nach Mallorca fliege.
Vom Gefühl her würde ich die Prozentzahl da deutlich höher sehen.

Das Gefühl kriegt man durch RTL 2. ;-)

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Es gibt einige Gründe warum dieser Massentourismus auf Mallorca absolut scheiße ist

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Es gibt einige Gründe warum dieser Massentourismus auf Mallorca absolut scheiße ist

Das sieht man dort inzwischen auch so und bemüht sich um Veränderungen (oder redet zumindest davon).

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Die Frage ist wie erfolgreich das ist. Die einen meinen das es eigentlich alles wie vorher ist, die anderen reden von ziemlich großen Einschnitten. Ich selber kann es nicht beurteilen, diese Ballermannkake ist überhaupt nicht meine Welt.

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Es ist seit Jahren schon komplett anders dort.

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Es könnte nüchtern an der besseren Intensivversorgung in Deutschland liegen. Wenn diese Statistik stimmt, kommen wir auf 29,2 Intensivbetten pro 100.000 Einwohner, in Italien sind es 12,5 und in Spanien 9,7.

wissenschaft.de/scienceblogs/corona-epidemie-und-intensivbetten-in-europa-gesundheits-check/

Fun fact: In Großbritannien sind es nur 6,6 Betten. Könnte ein Grund sein, warum man dort offenbar lieber auf den Herdeneffekt setzt, als auf „flatten the curve“. Thatcher lässt grüßen...

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Es könnte nüchtern an der besseren Intensivversorgung in Deutschland liegen. Wenn diese Statistik stimmt, kommen wir auf 29,2 Intensivbetten pro 100.000 Einwohner, in Italien sind es 12,5 und in Spanien 9,7.

wissenschaft.de/scienceblogs/corona-epidemie-und-intensivbetten-in-europa-gesundheits-check/

Fun fact: In Großbritannien sind es nur 6,6 Betten. Könnte ein Grund sein, warum man dort offenbar lieber auf den Herdeneffekt setzt, als auf „flatten the curve“. Thatcher lässt grüßen...

Sind halt schön von der PP kaputt gespart worden.
Und Casado pöbelt trotzdem weiter rum.

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Wenn diese Statistik stimmt, spricht es dafür, dass D wirklich gerne von seiner Bevölkerung schlecht geredet wird.

Aber schräg, dass auch so wohlhabende und vermeintlich soziale Länder wie die Niederlande oder Schweden krass wenig Intensivbetten haben, oder?

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Deutsche reden Dinge gerne schlecht? Neeeein kann nicht sein.

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https://twitter.com/alexander_jorde/status/1238563335370670084

Betten sind nicht alles. Die Ressource Mensch wird vorher knapp.

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Ja, das ist wohl richtig. Aber auch das wird in Italien und Spanien nicht vermutlich besser sein, kommt dort also noch dazu.

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Es mag ein Klischee sein, aber ich habe den Eindruck dass die Südeuropäer die "sozialeren" Wesen sind.
Nach meinen Beobachtungen (habe sowohl Italien als auch Spanien oft bereist) trifft man sich viel öfters mit Freunden und Familien und ist im Umgang miteinander herzlicher - deshalb mag ich auch persönlich die Italiener besonders. Die Spanier sind vielleicht etwas zurückhaltender, aber gehen in die gleiche Richtung. Und wenn man sich häufig trifft, umarmt oder Küßchen gibt, ist so ein Virus schnell übertagen.

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Es mag ein Klischee sein, aber ich habe den Eindruck dass die Südeuropäer die "sozialeren" Wesen sind.
Nach meinen Beobachtungen (habe sowohl Italien als auch Spanien oft bereist) trifft man sich viel öfters mit Freunden und Familien und ist im Umgang miteinander herzlicher - deshalb mag ich auch persönlich die Italiener besonders. Die Spanier sind vielleicht etwas zurückhaltender, aber gehen in die gleiche Richtung. Und wenn man sich häufig trifft, umarmt oder Küßchen gibt, ist so ein Virus schnell übertagen.

Ja, ob das jetzt bis zuletzt noch so gelebt wurde, keine Ahnung. Aber Spanier und Italiener sind auch gerne und oft im großen Familienkreise zusammen.

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Um 17:30 Uhr gibt es im Rahmen der Sportschau eine Sondersendung mit dem Titel: "Corona – Der Sport ist infiziert. Gäste Armin Laschet und Hans-Joachim Watzke.

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Um 17:30 Uhr gibt es im Rahmen der Sportschau eine Sondersendung mit dem Titel: "Corona – Der Sport ist infiziert. Gäste Armin Laschet und Hans-Joachim Watzke.

Danke für die Info

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Zwei weitere Menschen sind in Bayern gestorben. Beide über 80 Jahre. RIP.

In Ungarn gab es nun auch den ersten Todesfall. 75 Jahre. RIP.

Dennoch weiterhin erstaunlich, dass es so wenige Todesfälle in Deutschland gibt.

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Forum für 2 Wochen schließen wäre auch mal kein Fehler....

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Täglich sterben auf der Welt über 150.000 Menschen...an verschiedensten Ursachen.

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Täglich sterben auf der Welt über 150.000 Menschen...an verschiedensten Ursachen.

Heute ist Sonntag. Der Ball ist rund. Und das Spiel dauert 90 Minuten.

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YES! Der Spruch hat hier echt gefehlt.

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Was für ein Spruch?

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Wobei es allein heute auch schon drei Todesfälle gab. Immer noch sehr wenig, aber schon mehr als in den letzten Tagen.

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Ist aber immer noch sehr wenig. Außergewöhnlich wenig, wenn man in die Nachbarländer schaut.

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Zwei weitere Menschen sind in Bayern gestorben. Beide über 80 Jahre. RIP.

In Ungarn gab es nun auch den ersten Todesfall. 75 Jahre. RIP.

Dennoch weiterhin erstaunlich, dass es so wenige Todesfälle in Deutschland gibt.

Na ja abgerechnet wird am Schluss, wir wollen aber mal hoffen das es so bleibt.
Ich bin schon in Quarantäne, werde von meiner Nichte versorgt, die Notfalltasche fürs Krankenhaus gepackt und ich hoffe das ich hier im nirgendwo verschont bleibe. Ich bin Lungenkrank und habe Respekt vor diesem scheiß Virus, ich bin die letzten 3 Jahre genug gebeutelt.

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Alles Gute Dir!!

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Zwei weitere Menschen sind in Bayern gestorben. Beide über 80 Jahre. RIP.

In Ungarn gab es nun auch den ersten Todesfall. 75 Jahre. RIP.

Dennoch weiterhin erstaunlich, dass es so wenige Todesfälle in Deutschland gibt.

Na ja abgerechnet wird am Schluss, wir wollen aber mal hoffen das es so bleibt.
Ich bin schon in Quarantäne, werde von meiner Nichte versorgt, die Notfalltasche fürs Krankenhaus gepackt und ich hoffe das ich hier im nirgendwo verschont bleibe. Ich bin Lungenkrank und habe Respekt vor diesem scheiß Virus, ich bin die letzten 3 Jahre genug gebeutelt.

Kopf hoch, selbst im Falle eines Falles sind wir gut aufgestellt und die Zahlen infizierter Personen sind aktuell überschaubar.

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Kopf hoch, selbst im Falle eines Falles sind wir gut aufgestellt und die Zahlen infizierter Personen sind aktuell überschaubar.

Unsere Ressourcen sind endlich und menschlich. Im schlimmsten Fall geht nix mehr. Auch wenn wir besser als andere dastehen. Es ist dann nicht zu stemmen.

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Way to go direkt unter einem "Kopf hoch"-Post!

Im schlimmsten Fall sterben wir alle in ca 17 Minuten durch eine simultane Explosion sämtlicher europäischer Atomkraftwerke.

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Mit Daten kann ich halt mehr anfangen ;).

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Dir natürlich erstmal gute Besserung!

Stichwort Lungenkrankheit.
Weiß man denn inzwischen, ob man mit (allergischem) Asthma zur Risikogruppe gehört? Bin 29 Jahre alt..

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Dir natürlich erstmal gute Besserung!

Stichwort Lungenkrankheit.
Weiß man denn inzwischen, ob man mit (allergischem) Asthma zur Risikogruppe gehört? Bin 29 Jahre alt..

Mit Asthma hast du vermutlich schon ein etwas höheres Risiko.
ww.n-tv.de/panorama/Steckbrief-zu-Covid-19-article21638582.html
(Fehlt ein w)
Anderseits bist du noch sehr jung.
Sprich am besten mit deinem Arzt, damit du am besten (z.B. spraytechnisch) eingestellt bist.

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Mann kann es wohl ganz allgemein sagen: Herz- und Lungenkranke haben ein höheres Risiko. Ersteres wohl vor allem wegen des Fiebers.

Ich vermute persönlich, dass auch Raucher nicht besonders toll dastehen.

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Mann kann es wohl ganz allgemein sagen: Herz- und Lungenkranke haben ein höheres Risiko. Ersteres wohl vor allem wegen des Fiebers.

Ich vermute persönlich, dass auch Raucher nicht besonders toll dastehen.

Kann man denn sagen, wie stark die Gefahr bei Rauchern steigt? Im Grunde gibt es ja auch viele Raucher mittleren Alters, die jedes Jahr an einer Grippe erkranken. Oder ist dann schlichtweg der Verlauf der Infektion maßgeblich?

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Es ist nur meine Vermutung, da die Raucherlunge ja vobelastet ist. Es gibt noch zu nichts öffentliche Zahlen.

"Schwere Krankheitsverläufe werden vor allem bei Risikogruppen beobachtet, wie das Robert Koch-Institut (RKI) als Bundesoberbehörde für Infektionskrankheiten und nicht übertragbare Krankheiten meldet. Dazu zählen:

ältere Menschen (ab etwa 50 Jahren steigt das Risiko für einen schweren Verlauf)
Raucher
Personen mit Vorerkrankungen des Herzens, der Lunge (etwa Asthma oder chronische Bronchitis) oder der Leber (chronischen Lebererkrankungen)
Menschen mit Diabetes*, Krebs oder geschwächtem Immunsystem (z.B. durch Einnahme von Medikamenten, die die Abwehr schwächen, wie Cortison)"

https://www.merkur.de/leben/gesundheit/coronavirus-risikogruppe-sind-covid-19-patienten-schnitt-zr-13593986.html

Hab ich noch gefunden.

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laut RKI gehört Asthma zur Risikogruppe
(näher ist das nicht spezifiziert)

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laut RKI gehört Asthma zur Risikogruppe
(näher ist das nicht spezifiziert)

https://www.aponet.de/aktuelles/ihr-apotheker-informiert/20200314-coronavirus-und-asthma-bin-ich-risikopatient.html

steht hier noch anders, aber ich bin kein Arzt.

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Robert Koch Institut
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html

Dazu gibt es ein Interview im Tagesspiegel mit "Torsten Bauer ist Chefarzt der Klinik für Pneumologie, Lungenklinik Heckeshorn am Helios Klinikum Emil von Behring in Berlin"

„Asthmapatienten sind etwas mehr gefährdet “

https://www.tagesspiegel.de/wissen/pollenallergiker-asthmatisch-und-dann-auch-noch-coronaviren-asthmapatienten-sind-etwas-mehr-gefaehrdet-/25638382.html

Aber "es gibt aus meiner Sicht keinen Grund für Asthmatiker, jetzt panisch zu werden."

"Es ist wahrscheinlich, dass die Lunge eines Patienten, der allergischem Asthma leidet, besser mit einer Infektion mit dem Coronavirus umgehen kann, wenn er nicht gleichzeitig einen allergischen Asthmaanfall hat. Deshalb sollten Asthmatiker ihr Asthma jetzt so behandeln lassen - wie das ja auch in den anderen Zeiten gilt -, dass möglichst kein Asthmaanfall auftritt."

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Robert Koch Institut
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html

Dazu gibt es ein Interview im Tagesspiegel mit "Torsten Bauer ist Chefarzt der Klinik für Pneumologie, Lungenklinik Heckeshorn am Helios Klinikum Emil von Behring in Berlin"

„Asthmapatienten sind etwas mehr gefährdet “

https://www.tagesspiegel.de/wissen/pollenallergiker-asthmatisch-und-dann-auch-noch-coronaviren-asthmapatienten-sind-etwas-mehr-gefaehrdet-/25638382.html

Aber "es gibt aus meiner Sicht keinen Grund für Asthmatiker, jetzt panisch zu werden."

"Es ist wahrscheinlich, dass die Lunge eines Patienten, der allergischem Asthma leidet, besser mit einer Infektion mit dem Coronavirus umgehen kann, wenn er nicht gleichzeitig einen allergischen Asthmaanfall hat. Deshalb sollten Asthmatiker ihr Asthma jetzt so behandeln lassen - wie das ja auch in den anderen Zeiten gilt -, dass möglichst kein Asthmaanfall auftritt."

Deckt sich ein wenig mit meinen Erfahrungen. Hatte schon öfters mal eine schwere Bronchitis und Lungenmäßig machte mir das nicht viel aus. Durfte nur keinen Anfall bekommen, da wurds echt schlimm. Wenn ich das mal mit der Bronchitis vergleiche, die meine Frau vor kurzem hatte, muss ich zugeben, dass ich mich bei ihr fragte, warum stellt due such so an. Für sie waren die 14 Tage echt hart
.

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Ich drücke Dir die Daumen. Du schaffst das !

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Ich wünsche dir alles Gute und baldige Genesung! Ich drücke die Daumen.

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Ich wünsche dir alles Gute und baldige Genesung! Ich drücke die Daumen.

Danke, COPD ist leider nicht heilbar, ich hoffe noch auf ein paar Jahre kann ein Beschleuniger nicht gebrauchen. Ich will noch den dritten Stern erleben. :-)

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Ich wünsche dir alles Gute und baldige Genesung! Ich drücke die Daumen.

Danke, COPD ist leider nicht heilbar, ich hoffe noch auf ein paar Jahre kann ein Beschleuniger nicht gebrauchen. Ich will noch den dritten Stern erleben.

Die Genesung war auf Corona bezogen, weil ich deinen Text falsch verstanden hatte und den Beitrag nicht mehr editieren konnte.

Ich fände es im übrigen auch gut, wenn du unseren dritten Stern noch miterleben darfst und den vierten und den fünften. :)

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Ich wünsche dir alles Gute und baldige Genesung! Ich drücke die Daumen.

Danke, COPD ist leider nicht heilbar, ich hoffe noch auf ein paar Jahre kann ein Beschleuniger nicht gebrauchen. Ich will noch den dritten Stern erleben.

Die Genesung war auf Corona bezogen, weil ich deinen Text falsch verstanden hatte und den Beitrag nicht mehr editieren konnte.

Ich fände es im übrigen auch gut, wenn du unseren dritten Stern noch miterleben darfst und den vierten und den fünften. :)

Wenn es so weit seien sollte würde ich das mit dem Sensenmann verhandeln wollen wir hoffe das er kein Schalker ist. :-)

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Ich wünsche dir alles Gute und baldige Genesung! Ich drücke die Daumen.

Danke, COPD ist leider nicht heilbar, ich hoffe noch auf ein paar Jahre kann ein Beschleuniger nicht gebrauchen. Ich will noch den dritten Stern erleben.

Die Genesung war auf Corona bezogen, weil ich deinen Text falsch verstanden hatte und den Beitrag nicht mehr editieren konnte.

Ich fände es im übrigen auch gut, wenn du unseren dritten Stern noch miterleben darfst und den vierten und den fünften. :)

Wenn es so weit seien sollte würde ich das mit dem Sensenmann verhandeln wollen wir hoffe das er kein Schalker ist.

Da kann ich Dich beruhigen.

Der Gevatter ist ein Bayer. Ist vielleicht nicht sehr viel besser. Aber man kann mit ihm verhandeln. Wenn man es geschickt anstellt und Kartenspielen kann.

Der Brandner Kaspar hat es vorgemacht...

Ich Drück Dir die Daumen!

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Ich wünsche dir alles Gute und baldige Genesung! Ich drücke die Daumen.

Danke, COPD ist leider nicht heilbar, ich hoffe noch auf ein paar Jahre kann ein Beschleuniger nicht gebrauchen. Ich will noch den dritten Stern erleben.

Die Genesung war auf Corona bezogen, weil ich deinen Text falsch verstanden hatte und den Beitrag nicht mehr editieren konnte.

Ich fände es im übrigen auch gut, wenn du unseren dritten Stern noch miterleben darfst und den vierten und den fünften. :)

Wenn es so weit seien sollte würde ich das mit dem Sensenmann verhandeln wollen wir hoffe das er kein Schalker ist.

Da kann ich Dich beruhigen.

Der Gevatter ist ein Bayer. Ist vielleicht nicht sehr viel besser. Aber man kann mit ihm verhandeln. Wenn man es geschickt anstellt und Kartenspielen kann.

Der Brandner Kaspar hat es vorgemacht...

Ich Drück Dir die Daumen!

Ich mag aber keinen Enzian und kann nur Strippoker. :-)

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Vielleicht ist der Sensenmann ja mittlerweile im Zuge der Emanzipationsbestrebungen zur Frau mutiert, trinkt Champagner und hat die letzten Jahre in einer table dance bar gearbeitet. You Never know...

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Ich mag aber keinen Enzian und kann nur Strippoker.

Dann zieh dem Sauhund die Lederhosen aus ;)

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Zwei weitere Menschen sind in Bayern gestorben. Beide über 80 Jahre. RIP.

In Ungarn gab es nun auch den ersten Todesfall. 75 Jahre. RIP.

Dennoch weiterhin erstaunlich, dass es so wenige Todesfälle in Deutschland gibt.

Na ja abgerechnet wird am Schluss, wir wollen aber mal hoffen das es so bleibt.
Ich bin schon in Quarantäne, werde von meiner Nichte versorgt, die Notfalltasche fürs Krankenhaus gepackt und ich hoffe das ich hier im nirgendwo verschont bleibe. Ich bin Lungenkrank und habe Respekt vor diesem scheiß Virus, ich bin die letzten 3 Jahre genug gebeutelt.

Alles Gute. Solange du weiterhin in Quarantäne bleibst, gibt es allerdings keinen Grund zu (übertriebener) Sorge. Wird schon.

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Zwei weitere Menschen sind in Bayern gestorben. Beide über 80 Jahre. RIP.

In Ungarn gab es nun auch den ersten Todesfall. 75 Jahre. RIP.

Dennoch weiterhin erstaunlich, dass es so wenige Todesfälle in Deutschland gibt.

Na ja abgerechnet wird am Schluss, wir wollen aber mal hoffen das es so bleibt.
Ich bin schon in Quarantäne, werde von meiner Nichte versorgt, die Notfalltasche fürs Krankenhaus gepackt und ich hoffe das ich hier im nirgendwo verschont bleibe. Ich bin Lungenkrank und habe Respekt vor diesem scheiß Virus, ich bin die letzten 3 Jahre genug gebeutelt.

Alles Gute. Solange du weiterhin in Quarantäne bleibst, gibt es allerdings keinen Grund zu (übertriebener) Sorge. Wird schon.

Danke, ich bin für Infektionen sehr anfällig wie sich bei mir die letzten 3 Jahre gezeigt haben(mehre Krankenhausaufenthalte) hoffe aber trotzdem das der Kelch an mir vorüber geht.

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Ich wünsche dir das Beste!

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Dennoch weiterhin erstaunlich, dass es so wenige Todesfälle in Deutschland gibt.

Gibt es eine Übersicht wie alt die Erkrankten in Deutschland sind? Aus Berlin habe ich vor wenigen Tagen eine Übersicht gesehen. Da waren sehr wenige Menschen über 70 Jahre an Corona erkrankt.

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Wohl nein. Laut Drosten wird es aber laut seiner Vermutung eine W-Form sein. Wobei ich nicht weiß, ob das noch Bestand hat.

Y-Achse Häufigkeit
X-Achse Alter

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Edit ging nicht.

Tödlichkeit ist natürlich bei hohem Alter und Vorerkrankung höher. Die Statistik kennst du sicher.

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Drei der Toten in Bayer waren 80, 86, 80.

Die gewünschte Übersicht habe ich nirgends gesehen.

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In Bayern sind wir nun bei ca 0,4 Prozent Letalität. Hoffen wir mal, dass wir unter 0,5 bleiben.

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In Bayern sind wir nun bei ca 0,4 Prozent Letalität. Hoffen wir mal, dass wir unter 0,5 bleiben.

Bezogen auf die getesteten Fälle...

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In Bayern sind wir nun bei ca 0,4 Prozent Letalität. Hoffen wir mal, dass wir unter 0,5 bleiben.

Bezogen auf die getesteten Fälle...

Gehst du davon aus, dass die Dunkelziffer bei Mortalität höher oder niedriger ist?

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In Bayern sind wir nun bei ca 0,4 Prozent Letalität. Hoffen wir mal, dass wir unter 0,5 bleiben.

Bezogen auf die getesteten Fälle...

Gehst du davon aus, dass die Dunkelziffer bei Mortalität höher oder niedriger ist?

Ich habe wie alle anderen keine Ahnung, bzw. finde es auch schwierig, eine aussagekräftige Statistik zu erheben.

Die Rechnung Tote/ Tatsächlich getestete Personen zu einem Zeitpunkt X, bei der es kaum bestätigte geheilte gibt, finde ich zumindest recht Banane.

Man kann davon ausgehen, dass so gut wie jeder Tote klar zugeordnet werden wird. Ob dass für Infizierte, die später auch geheilt sind, gilt, darf doch bezweifelt werden. Bzw. es wird irgendwann nicht mehr möglich sein.

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In Bayern sind wir nun bei ca 0,4 Prozent Letalität. Hoffen wir mal, dass wir unter 0,5 bleiben.

Bezogen auf die getesteten Fälle...

Gehst du davon aus, dass die Dunkelziffer bei Mortalität höher oder niedriger ist?

Ich habe wie alle anderen keine Ahnung, bzw. finde es auch schwierig, eine aussagekräftige Statistik zu erheben.

Die Rechnung Tote/ Tatsächlich getestete Personen zu einem Zeitpunkt X, bei der es kaum bestätigte geheilte gibt, finde ich zumindest recht Banane.

> Man kann davon ausgehen, dass so gut wie jeder Tote klar zugeordnet werden wird. Ob dass für Infizierte, die später auch geheilt sind, gilt, darf doch bezweifelt werden. Bzw. es wird irgendwann nicht mehr möglich sein.

Ist das so? Ich weiß nicht, wie momentan die Klassifizierung gehandhabt wird, aber bei Influenzaviren ist es ja zum Beispiel so, dass Leute, die an den Folgen degenerativer Vorerkrankungen sterben und gleichzeitig nachweisbar Influenzaviren trugen, nicht als Todesursache die Viren zugeschrieben bekommen.

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Ist das so? Ich weiß nicht, wie momentan die Klassifizierung gehandhabt wird, aber bei Influenzaviren ist es ja zum Beispiel so, dass Leute, die an den Folgen degenerativer Vorerkrankungen sterben und gleichzeitig nachweisbar Influenzaviren trugen, nicht als Todesursache die Viren zugeschrieben bekommen.

exakt so soll es auch jetzt sein, laut Medienberichten (tagesspiegel)

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Ist das so? Ich weiß nicht, wie momentan die Klassifizierung gehandhabt wird, aber bei Influenzaviren ist es ja zum Beispiel so, dass Leute, die an den Folgen degenerativer Vorerkrankungen sterben und gleichzeitig nachweisbar Influenzaviren trugen, nicht als Todesursache die Viren zugeschrieben bekommen.

exakt so soll es auch jetzt sein, laut Medienberichten (tagesspiegel)

Ok, danke. Ich frage aber, weil ich gestern einen Bericht über den 80 Jährigen gelesen habe, der an COVID-19 gestorben sein soll, im Artikel wird aber erwähnt wurde, dass er an "mehreren Vorerkrankungen" litt.

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Ist das so? Ich weiß nicht, wie momentan die Klassifizierung gehandhabt wird, aber bei Influenzaviren ist es ja zum Beispiel so, dass Leute, die an den Folgen degenerativer Vorerkrankungen sterben und gleichzeitig nachweisbar Influenzaviren trugen, nicht als Todesursache die Viren zugeschrieben bekommen.

exakt so soll es auch jetzt sein, laut Medienberichten (tagesspiegel)

Ok, danke. Ich frage aber, weil ich gestern einen Bericht über den 80 Jährigen gelesen habe, der an COVID-19 gestorben sein soll, im Artikel wird aber erwähnt wurde, dass er an "mehreren Vorerkrankungen" litt.

So bei wikipedia:

Eine Untersuchung des Istituto Superiore di Sanità, die 105 Fälle bis 4. März 2020 berücksichtigt, hat folgende Verteilung nach Alter, Geschlecht und Vorerkrankungen identifiziert[20]:

Anteil an den Todesfällen nach Altersgruppe:

unter 50 Jahren: keine Todesfälle
50 bis 59 Jahre: 2,8 %
60 bis 69 Jahre: 8,4 %
70 bis 79 Jahre: 32,4 %
80 bis 89 Jahre: 42,2 %
90 und mehr Jahre: 14,4 %
Das Durchschnittsalter der Verstorbenen beträgt 81 Jahre (Männer 79,9 Jahre, Frauen 83,4 Jahre).

Einfluss von Vorerkrankungen (Anteil an den Todesfällen nach Anzahl der Vorerkrankungen):

max. 1 Vorerkrankung: 15,5 %
2 Vorerkrankungen: 18,3 %
3 oder mehr Vorerkrankungen: 67,2 %
Bei den Vorerkrankungen dominieren Hypertonie (74,6 %), ischämische Herzkrankheit (70,4 %) und Diabetes mellitus (33,8 %).

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Trollversuch²³? Er meint, dass es besser ist, weil viele Infektionen unerkannt bleiben. Das sorgt für weniger Letalität. Was insgesamt super ist!! Die Frage ist nur, wie es bei überlastetem System wird.

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Er meint, dass es besser ist, weil viele Infektionen unerkannt bleiben. Das sorgt für weniger Letalität. Was insgesamt super ist!! Die Frage ist nur, wie es bei überlastetem System wird.

Das würde dann bedeuten, dass die Mortalität sehr ähnlich wie bei influenza Viren wäre und sehr weit weg von den Mortalitäsraten vergangener Krankheiten, die durch Coronaviren ausgelöst wurden.

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Er meint, dass es besser ist, weil viele Infektionen unerkannt bleiben. Das sorgt für weniger Letalität. Was insgesamt super ist!! Die Frage ist nur, wie es bei überlastetem System wird.

Das würde dann bedeuten, dass die Mortalität sehr ähnlich wie bei influenza Viren wäre und sehr weit weg von den Mortalitäsraten vergangener Krankheiten, die durch Coronaviren ausgelöst wurden.

Du meinst SARS CoV 1? Da ist man zum Glück sehr weit von weg... hätte man aber auch schon gemerkt nach 3 Monaten.

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Er meint, dass es besser ist, weil viele Infektionen unerkannt bleiben. Das sorgt für weniger Letalität. Was insgesamt super ist!! Die Frage ist nur, wie es bei überlastetem System wird.

Das würde dann bedeuten, dass die Mortalität sehr ähnlich wie bei influenza Viren wäre und sehr weit weg von den Mortalitäsraten vergangener Krankheiten, die durch Coronaviren ausgelöst wurden.

Du meinst SARS CoV 1? Da ist man zum Glück sehr weit von weg... hätte man aber auch schon gemerkt nach 3 Monaten.

Ja, zum Beispiel. Die Pankimache damals war ja auch sehr groß, bis das Virus sehr schnell plötzlich verschwunden ist.

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Es hatte ja auch viel weniger Wirte. Das ist jetzt vorbei.

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Also quasi...

Zusätzlich zu dem verwährten Buseinstieg an der Fahrertür (in vielen NRW Kommunen) reagiert jetzt auch die Bahn.

Laut Tagesschau "Corona Ticker" wird der Regionalverkehr der Bahn eingeschränkt. Zudem werden vorübergehend "zum Schutz von Fahrgästen und Mitarbeitern" keine Fahrkarten mehr kontrolliert.

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Also quasi...

Zusätzlich zu dem verwährten Buseinstieg an der Fahrertür (in vielen NRW Kommunen) reagiert jetzt auch die Bahn.

> Laut Tagesschau "Corona Ticker" wird der Regionalverkehr der Bahn eingeschränkt. Zudem werden vorübergehend "zum Schutz von Fahrgästen und Mitarbeitern" keine Fahrkarten mehr kontrolliert.

Na Klasse -.- Wird die eh schon schlechte Anbindung noch schlechter.

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Also quasi...

Zusätzlich zu dem verwährten Buseinstieg an der Fahrertür (in vielen NRW Kommunen) reagiert jetzt auch die Bahn.

> Laut Tagesschau "Corona Ticker" wird der Regionalverkehr der Bahn eingeschränkt. Zudem werden vorübergehend "zum Schutz von Fahrgästen und Mitarbeitern" keine Fahrkarten mehr kontrolliert.

Na Klasse -.- Wird die eh schon schlechte Anbindung noch schlechter.

Dafür brauchst kein Ticket kaufen ;)

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Also quasi...

Zusätzlich zu dem verwährten Buseinstieg an der Fahrertür (in vielen NRW Kommunen) reagiert jetzt auch die Bahn.

> Laut Tagesschau "Corona Ticker" wird der Regionalverkehr der Bahn eingeschränkt. Zudem werden vorübergehend "zum Schutz von Fahrgästen und Mitarbeitern" keine Fahrkarten mehr kontrolliert.

Na Klasse -.- Wird die eh schon schlechte Anbindung noch schlechter.

Dafür brauchst kein Ticket kaufen ;)

Habe eh schon ein Ticket 2000. Ich fahre jeden Tag in der Woche die Strecke Gevelsberg - Remscheid mit der Bahn da ich kein Führerschein besitze. Ich bin auf die SBahnen angewiesen und wenn nix fährt komme ich nicht zur Arbeit. Es ist auch ohne Corona schon ne Zumutung, weil die Züge immer weniger fahren, wenn das noch weiter ausgedünnt wird kann ich Arbeiten vergessen.

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Vor allem sorgen solche Maßnahmen doch noch mehr für überfüllte Züge und erhöhen das Ansteckungsrisiko...
Man sollte lieber dafür sorgen, dass Züge, Busse und Bahnen anständig gesäubert und desinfiziert werden, statt solcher halbgaren Maßnahmen..

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Also quasi...

Zusätzlich zu dem verwährten Buseinstieg an der Fahrertür (in vielen NRW Kommunen) reagiert jetzt auch die Bahn.

> Laut Tagesschau "Corona Ticker" wird der Regionalverkehr der Bahn eingeschränkt. Zudem werden vorübergehend "zum Schutz von Fahrgästen und Mitarbeitern" keine Fahrkarten mehr kontrolliert.

Na Klasse -.- Wird die eh schon schlechte Anbindung noch schlechter.

Dafür brauchst kein Ticket kaufen ;)

Habe eh schon ein Ticket 2000. Ich fahre jeden Tag in der Woche die Strecke Gevelsberg - Remscheid mit der Bahn da ich kein Führerschein besitze. Ich bin auf die SBahnen angewiesen und wenn nix fährt komme ich nicht zur Arbeit. Es ist auch ohne Corona schon ne Zumutung, weil die Züge immer weniger fahren, wenn das noch weiter ausgedünnt wird kann ich Arbeiten vergessen.

Kann deinen Frust verstehen, habe zum Glück einen Führerschein und werde am Wochenende einen Tripp in die Heimat mit dem Auto statt wie sonst mit dem Zug machen.

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Kann deinen Frust verstehen, habe zum Glück einen Führerschein und werde am Wochenende einen Tripp in die Heimat mit dem Auto statt wie sonst mit dem Zug machen.

Warte mal ab, was am nächsten Wochenende noch erlaubt ist.

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Also quasi...

Zusätzlich zu dem verwährten Buseinstieg an der Fahrertür (in vielen NRW Kommunen) reagiert jetzt auch die Bahn.

> Laut Tagesschau "Corona Ticker" wird der Regionalverkehr der Bahn eingeschränkt. Zudem werden vorübergehend "zum Schutz von Fahrgästen und Mitarbeitern" keine Fahrkarten mehr kontrolliert.

Na Klasse -.- Wird die eh schon schlechte Anbindung noch schlechter.

Dafür brauchst kein Ticket kaufen ;)

Habe eh schon ein Ticket 2000. Ich fahre jeden Tag in der Woche die Strecke Gevelsberg - Remscheid mit der Bahn da ich kein Führerschein besitze. Ich bin auf die SBahnen angewiesen und wenn nix fährt komme ich nicht zur Arbeit. Es ist auch ohne Corona schon ne Zumutung, weil die Züge immer weniger fahren, wenn das noch weiter ausgedünnt wird kann ich Arbeiten vergessen.

Kann deinen Frust verstehen, habe zum Glück einen Führerschein und werde am Wochenende einen Tripp in die Heimat mit dem Auto statt wie sonst mit dem Zug machen.

Ohne ist man leider aufgeschmissen das merkt man jeden Tag wo man in der Bahn sitzt. Es ist traurig das in einem Land wie Deutschland so ein schlechter ÖPNV vorhanden ist und es keine Besserung in Sicht ist.

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Es wird nicht kontrolliert, aber deswegen ist es weiterhin Schwarz-fahren, wenn du ohne Ticket unterwegs bist.

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Ich kann jeden verstehen, der seine Kohle jetzt zusammenhält. Die Unternehmen bekommen Steuergeld. Irgendwie luxemburgisch.

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Es wird nicht kontrolliert, aber deswegen ist es weiterhin Schwarz-fahren, wenn du ohne Ticket unterwegs bist.

Mein Fehler, ich dachte man könnte Ironieverständnis erwarten. ;-)

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und wie die Kurve abgeflacht werden kann. Der Corona Simulator aus der Washington Post.

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Nettes Ding. Bräuchte ich auf deutsch für renitente Verwandte. Schade, dass die Wahrscheinlichkeiten noch nicht stimmen (können).

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Ich stelle mir das immer so vor:

81 umgedrehte und gespannte Mausefallen mit je einem Tischtennis-Ball drauf. Alle in einem Raum und einen weiteren Ball reinwerfen. Das dauert Sekunden udn alles liegt in Schutt und Asche.

Trennwände dazwischen und dann 9*9 Boxen und erneut einen Ball reinwerfen. Dann passiert fast nix. Daher dürfen wir möglichst wenige Sozialkontakte haben.

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Ich stelle mir das immer so vor:

81 umgedrehte und gespannte Mausefallen mit je einem Tischtennis-Ball drauf. Alle in einem Raum und einen weiteren Ball reinwerfen. Das dauert Sekunden udn alles liegt in Schutt und Asche.

Trennwände dazwischen und dann 9*9 Boxen und erneut einen Ball reinwerfen. Dann passiert fast nix. Daher dürfen wir möglichst wenige Sozialkontakte haben.

Und vor allem die Mausefallen weiter auseinander (Social Distancing).

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In London. Startet heute. Die Sportler sind glücklich.

Ob die sich vor dem ersten Schlag erstmal gegenseitig in den Hals spucken? Dann brauchen sie wenigsten keine Angst mehr vor weiteren Übertragungen zu haben.

Wer glaubt eigentlich noch, dass Olympia normal stattfindet?

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In London. Startet heute. Die Sportler sind glücklich.

Ob die sich vor dem ersten Schlag erstmal gegenseitig in den Hals spucken? Dann brauchen sie wenigsten keine Angst mehr vor weiteren Übertragungen zu haben.

Wer glaubt eigentlich noch, dass Olympia normal stattfindet?

Die haben sowieso schon zu viele Schläge auf die Birne abbekommen.

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In London. Startet heute. Die Sportler sind glücklich.

Ob die sich vor dem ersten Schlag erstmal gegenseitig in den Hals spucken? Dann brauchen sie wenigsten keine Angst mehr vor weiteren Übertragungen zu haben.

Wer glaubt eigentlich noch, dass Olympia normal stattfindet?

Bis Olympia ist ja noch ein bisschen hin, man hofft noch irgend wie. Im Moment ist die Welt eh überfordert. Für viele ist das noch alles weit weg, erst wenn man selber oder ein Familienangehöriger vom Virus betroffen ist fängt wohl ein wirkliches umdenken statt.

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Wahnsinn prallt auf Virus

Ein Donald Trump? Viele Donald Trumps!

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Kinderschänder und Satanisten arbeiten also eng zusammen... das hatte ich schon lange vermutet!

Aber wo sind die Nazikommunisten?

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Die warten selbstverständlich auf der dunklen Seite des Mondes auf den D-Day

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verstehe...

Wenn man das öffentliche Leben immer weiter einstellt, Sperrstunden verhängt etc

Wie kann dann eine angemessene Durchseuchung stattfinden, so dass die angedachte und benötigte Herdenimmunität aufgebaut wird?

Impfstoffe gibt es frühestens nächstes Jahr im Sommer (dem vernehmen nach).

Wenn die Neuinfektionen dann auf sagen wir Mal

100 pro Tag-> 700 pro Woche -> 2800 pro Monat

fallen, würde es ja bei 80 Mio Menschen seeeehr lange mit dem Aufbau einer Herdenimmunität dauern.

Somit bringt man die Infektionen doch mglw zum erliegen,ABER es wäre dann ein Trugschluss das alles wieder normal läuft (in 4 Wochen wenn die Zahlen fallen würden).

Viele sagen "wenn die Zahlen fallen oder stagnieren kann es wieder weitergehen mit dem Leben"

Das kann doch so nicht stimmen, weil sich am Ausgangszustand nichts geändert hätte. Maximal alle geheilten wären immun und das wären dann aber geschätzt 1% der Bevölkerung.

Den Großteil der Bevölkerung zu Hause isolieren stoppt es, sobald dann aber Menschen wieder normal raus dürfen geht es doch von vorne los, oder nicht?

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verstehe...

Wenn man das öffentliche Leben immer weiter einstellt, Sperrstunden verhängt etc

Wie kann dann eine angemessene Durchseuchung stattfinden, so dass die angedachte und benötigte Herdenimmunität aufgebaut wird?

Impfstoffe gibt es frühestens nächstes Jahr im Sommer (dem vernehmen nach).

Wenn die Neuinfektionen dann auf sagen wir Mal

100 pro Tag-> 700 pro Woche -> 2800 pro Monat

fallen, würde es ja bei 80 Mio Menschen seeeehr lange mit dem Aufbau einer Herdenimmunität dauern.

Somit bringt man die Infektionen doch mglw zum erliegen,ABER es wäre dann ein Trugschluss das alles wieder normal läuft (in 4 Wochen wenn die Zahlen fallen würden).

Viele sagen "wenn die Zahlen fallen oder stagnieren kann es wieder weitergehen mit dem Leben"

Das kann doch so nicht stimmen, weil sich am Ausgangszustand nichts geändert hätte. Maximal alle geheilten wären immun und das wären dann aber geschätzt 1% der Bevölkerung.

Den Großteil der Bevölkerung zu Hause isolieren stoppt es, sobald dann aber Menschen wieder normal raus dürfen geht es doch von vorne los, oder nicht?

Ich empfehle mal auf SPON zu schauen, da gibt es ein Interview mit einem anderen Experten, als dem oft zitierten Dr. Drosten, der aber auch nur die Aussagen bestätigt.
Die wissen es momentan noch nicht genau, die Datenlage ist noch nicht ausreichend.
Der Experte erklärt aber noch einmal. Momentan geht es darum den Ausbruch zu verlangsamen auch weil alle von einer hohen Dunkelziffer ausgehen. Man steuert aber gerade auf Sicht, deshalb heißt es einfach Risikominimierung.
Aber das wird sich noch ein paar Monate hinziehen.
Ich gehe davon aus, dass bis nach Ostern keine Schule stattfindet.
Dann wird man, vorausgesetzt, dass die Zahlen stagnieren, die Schulen öffnen.
Aber Groß- und Spaßveranstaltungen weiter untersagen.

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verstehe...

Wenn man das öffentliche Leben immer weiter einstellt, Sperrstunden verhängt etc

Wie kann dann eine angemessene Durchseuchung stattfinden, so dass die angedachte und benötigte Herdenimmunität aufgebaut wird?

Das ist aktuell nicht das Problem. Das Problem ist, auf uns rollt eine Welle zu, die das Gesundheitssystem zu überrollen droht. Die muss man zunächst einmal deutlich abbremsen.

Wenn ein Auto ungebremst eine Passstraße herunter rollt, dann mache ich mir als Insasse auch keine Gedanken darüber was passiert, wenn das Fahrzeug komplett zum Stehen kommt. Da ist es zunächst einmal überlebensnotwendig, Tempo heraus zu nehmen.

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verstehe...

Wenn man das öffentliche Leben immer weiter einstellt, Sperrstunden verhängt etc

Wie kann dann eine angemessene Durchseuchung stattfinden, so dass die angedachte und benötigte Herdenimmunität aufgebaut wird?

Das ist aktuell nicht das Problem. Das Problem ist, auf uns rollt eine Welle zu, die das Gesundheitssystem zu überrollen droht. Die muss man zunächst einmal deutlich abbremsen.

Wenn ein Auto ungebremst eine Passstraße herunter rollt, dann mache ich mir als Insasse auch keine Gedanken darüber was passiert, wenn das Fahrzeug komplett zum Stehen kommt. Da ist es zunächst einmal überlebensnotwendig, Tempo heraus zu nehmen.

Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass sich das Virus hier längst ausgebreitet und Menschen infiziert hat, noch bevor wir überhaupt irgendwas aus China mitbekommen haben.

Interessant: Das Corona-Virus nutzt ein Protein namens ACE2 um in die Zellen zu kommen. Es gibt Hinweise darauf, dass Asiaten Genvarianten haben, die schwere Verläufe eher begünstigen. Heißt, wir können Statistiken aus anderen Ländern nicht einfach so auf uns übertragen (Biostatistik).

Gut zu wissen: Deutschland bleibt von schweren Fällen momentan offenbar verschont. Jedenfalls über sämtliche Altersgruppen hinweg. Obwohl man davon ausgehen kann, dass die Infizierten-Dunkelziffer bereits sehr hoch ist, hören wir bisher kaum was von einem Massensterben ... in Deutschland! Ob sich das noch ändert, wird sich zeigen. Fakt ist: Laut Worldmeters haben wir – Stand jetzt – deutlich mehr als viertausend Infizierte (die Dunkelziffer ist sicher noch deutlich höher), wobei die Anzahl der Menschen im kritischen Zustand gegen Null geht.

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Interessant: Das Corona-Virus nutzt ein Protein namens ACE2 um in die Zellen zu kommen. Es gibt Hinweise darauf, dass Asiaten Genvarianten haben, die schwere Verläufe eher begünstigen. Heißt, wir können Statistiken aus anderen Ländern nicht einfach so auf uns übertragen (Biostatistik).

Davon spricht eigentlich seit dem Italienausbruch vor drei Wochen keiner mehr als relevantem Faktor... Gibt keinen Hinweis in Europa darauf, dass das in irgendeiner Form zu relevanter Entschleunigung führt.

Gut zu wissen: Deutschland bleibt von schweren Fällen momentan offenbar verschont. Jedenfalls über sämtliche Altersgruppen hinweg. Obwohl man davon ausgehen kann, dass die Infizierten-Dunkelziffer bereits sehr hoch ist, hören wir bisher kaum was von einem Massensterben ... in Deutschland!

Das hängt stark damit zusammen, dass Deutschland laut RKI keine Post-Mortem-Tests auf Corona durchführt, anders als Italien zum Beispiel. twitter.com/G_House__MD/status/1238485575591698433

Kann also eine deutlich höhere Dunkelziffer bei den Toten geben. Das was du an Toten im Moment in der Statistik siehst sind Leute, die lebend positiv getestet wurden. Da es oft eine Weile dauert, bis man an COVID-19 stirbt, dürfte diese Zahl in den nächsten zwei Wochen scharf ansteigen.

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genau, wir haben viel mehr Tote die mit Corona infiziert sind, in Italien, Spanien, Frankreich gibt es wohl viel mehr Infizierte die nicht getestet wurden. Die tatsächliche Letalitätsrate ist irgendwo dazwischen

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verstehe...

Wenn man das öffentliche Leben immer weiter einstellt, Sperrstunden verhängt etc

Wie kann dann eine angemessene Durchseuchung stattfinden, so dass die angedachte und benötigte Herdenimmunität aufgebaut wird?

Das ist aktuell nicht das Problem. Das Problem ist, auf uns rollt eine Welle zu, die das Gesundheitssystem zu überrollen droht. Die muss man zunächst einmal deutlich abbremsen.

Wenn ein Auto ungebremst eine Passstraße herunter rollt, dann mache ich mir als Insasse auch keine Gedanken darüber was passiert, wenn das Fahrzeug komplett zum Stehen kommt. Da ist es zunächst einmal überlebensnotwendig, Tempo heraus zu nehmen.

Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass sich das Virus hier längst ausgebreitet und Menschen infiziert hat, noch bevor wir überhaupt irgendwas aus China mitbekommen haben.

> Interessant: Das Corona-Virus nutzt ein Protein namens ACE2 um in die Zellen zu kommen. Es gibt Hinweise darauf, dass Asiaten Genvarianten haben, die schwere Verläufe eher begünstigen. Heißt, wir können Statistiken aus anderen Ländern nicht einfach so auf uns übertragen (Biostatistik).

Gut zu wissen: Deutschland bleibt von schweren Fällen momentan offenbar verschont. Jedenfalls über sämtliche Altersgruppen hinweg. Obwohl man davon ausgehen kann, dass die Infizierten-Dunkelziffer bereits sehr hoch ist, hören wir bisher kaum was von einem Massensterben ... in Deutschland! Ob sich das noch ändert, wird sich zeigen. Fakt ist: Laut Worldmeters haben wir – Stand jetzt – deutlich mehr als viertausend Infizierte (die Dunkelziffer ist sicher noch deutlich höher), wobei die Anzahl der Menschen im kritischen Zustand gegen Null geht.

Das halte ich für unwahrscheinlich, außerdem zeigen die bisherigen Statistiken nichts, was einen schwererem Verlauf in asiatischen Ländern anzeigen würden. Viel wahrscheinlicher als unterschiedliche Genvarianten sind im Zusammenhang mit ACE2 die unterschiedlichen Häufigkeiten in der Nutzung von ACE-Hemmern in verschiedenen Ländern. Ob die Einnahme von ACE Hemmern, was gerade in den älteren Teilen der Bevölkerung vorkommt, schlecht oder gut im Bezug auf die Anfäligkeit gegenüber SARS-CoV-2 ist, wird sich zeigen müssen.

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verstehe...

Wenn man das öffentliche Leben immer weiter einstellt, Sperrstunden verhängt etc

Wie kann dann eine angemessene Durchseuchung stattfinden, so dass die angedachte und benötigte Herdenimmunität aufgebaut wird?

Impfstoffe gibt es frühestens nächstes Jahr im Sommer (dem vernehmen nach).

Wenn die Neuinfektionen dann auf sagen wir Mal

100 pro Tag-> 700 pro Woche -> 2800 pro Monat

fallen, würde es ja bei 80 Mio Menschen seeeehr lange mit dem Aufbau einer Herdenimmunität dauern.

AGenau das ist das Ziel: die Ausbreitung soweit wie möglich zu verlangsamen. Eine abrupte Ausbreitung kann das Gesundheitssystem nicht leisten, vor allem bei den schweren Fällen. Das heute Journal hatte gestern einen sehr guten Kommentar von Klaus Kleber dazu.

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verstehe...

Wenn man das öffentliche Leben immer weiter einstellt, Sperrstunden verhängt etc

Wie kann dann eine angemessene Durchseuchung stattfinden, so dass die angedachte und benötigte Herdenimmunität aufgebaut wird?

Impfstoffe gibt es frühestens nächstes Jahr im Sommer (dem vernehmen nach).

Wenn die Neuinfektionen dann auf sagen wir Mal

> 100 pro Tag-> 700 pro Woche -> 2800 pro Monat

fallen, würde es ja bei 80 Mio Menschen seeeehr lange mit dem Aufbau einer Herdenimmunität dauern.[/b]

AGenau das ist das Ziel: die Ausbreitung soweit wie möglich zu verlangsamen. Eine abrupte Ausbreitung kann das Gesundheitssystem nicht leisten, vor allem bei den schweren Fällen.

Das sind 17.000 Monate bis 60% Herdenimmunität hergestellt ist. (48 Mio - 60%)

Wenn es so mit Isolation verlangsamt oder gestoppt wird kann man logisch sagen das wird nichts mehr mit dem normalen Leben..mmh

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Es ist Stand heute gar nicht sicher ob man imun ist wenn man sich einmal infiziert hat und geheilt ist. Schnupfen bekommt man ja auch immer wieder und Corona gehört im erweiterten Zustand zu der Familie nur halt mit dramatischeren Folgen.

Ketten unterbrochen, isolieren, Zeit verschaffen um den Experten ein Fenster zu geben für Impfstoffe und vor allem Medikamente zu entwickeln und die Kapazitäten in der Notversorgung zu sichern.

Darum geht es primär.

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Es ist Stand heute gar nicht sicher ob man imun ist wenn man sich einmal infiziert hat und geheilt ist. Schnupfen bekommt man ja auch immer wieder und Corona gehört im erweiterten Zustand zu der Familie nur halt mit dramatischeren Folgen.

Ketten unterbrochen, isolieren, Zeit verschaffen um den Experten ein Fenster zu geben für Impfstoffe und vor allem Medikamente zu entwickeln und die Kapazitäten in der Notversorgung zu sichern.

Darum geht es primär.

Also eine zumindest vorübergehende Immunität gibt es bei praktisch jeder Viruserkrankung, wenn diese überstanden ist, das wird bei Covid-19 auch nicht anders sein. Die Frage ist dann nur, ob es mehrere Monate, Jahre oder lebenslang ist.

Dass man immer wider eine Erkältung bekommt liegt daran, dass Erkältungen nicht nur von einer Art Viren, sondern von mehr als 100, teilweise völlig verschiedener, Viren-Arten verursacht werden und nur die Symptome ähnlich sind. Das ist auch der Hauptgrund, weshalb es keine Impfung gegen Erkältungen gibt - es sind schlicht zu viele verschiedene Viren.

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Zumindest sollte man für die laufende Periode immun sein, hieß es. Also wie bei einer normalen Grippe, dass man in Folge dessen erst mal nicht mehr krank wird. Aber in den darauffolgenden Perioden wäre man eben wieder genauso anfällig wie das bei anderen Grippeviren auch der Fall ist.

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Wenn ich das richtig verstanden habe gibt es vier Grippe Stämme. Das macht die Impfung auch nicht 100 % imun. Wenn man drei mal an Grippe erkrankt ist sollte man praktisch imun sein.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-wie-sieht-die-zukunft-nach-dem-ausbruch-aus-a-4f1f91c6-eb02-4423-acbf-06fa25987914

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Wenn ich das richtig verstanden habe gibt es vier Grippe Stämme. Das macht die Impfung auch nicht 100 % imun. Wenn man drei mal an Grippe erkrankt ist sollte man praktisch imun sein.

Es gibt sehr viele Grippe-Stämme, und der Erreger ist jeweils sehr mutationsfreudig. Die Produzenten von Impfstoffen versuchen jeweils vorherzusagen, welche Erregertypen in Europa ausbrechen, und welche nicht.

Im letzten oder vorletzten Winter gab es zwei verschiedene Impfstoffe. Einen, der vor drei Grippestämmen schützen sollte, und der von der Krankenkasse bezahlt wurde, und einen, der vor vier Stämmen schützen sollte, und der von den Kassen nicht übernommen wurde. Mittlerweile ist wohl der Impfstoff gegen vier Erregerstämme Standard und wird auch bezahlt.

Aber einen hundertprozentigen Schutz hat man auch nach einer Grippe-Impfung nicht. Eine Verwandte von mir und ihr Mann sitzen aktuell wegen einer Influenza-A-Infektion in häuslicher Quarantäne. Beide im medizinischen Bereich tätig, und beide waren geimpft.

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Im übrigen knallen die Mutationen der bekannten Grippeviren in größeren Abständen schon richtig rein.

2004/ 05 gab es schätzungsweise 6 Mio Infizierte bei ca. 20000 Toten und bei der vielzitierten harten Welle 2017/ 18 müssen eine ähnliche Anzahl an Leuten infiziert gewesen sein.

Diese Story mit der Herdenimmunität von 70 Prozent ist auch Quatsch. Der Coronavirus wird schon deutlich vorher im Rauschen anderer Infektionen und Atemwegserkrankungen verschwinden. Bei einem Impfstoff bei Annahme einer geringen Mutationsrate könnte er schon im übernächsten Winter kaum noch eine wirkliche Relevanz haben.

Letztlich ist auch einfach eine Frage der Statistik. Viele Alleinstehende und alte Leute leben ja heute schon recht isoliert (leider) und sind daher an sich schon deutlich weniger gefährdet.

Diejenigen, die sich viel bewegen und viele soziale Kontakte haben, infizieren sich schnell und sind damit auch schnell immun.

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Du solltest dein Wissen und deine Paper mit deinen Kollegen vom UKE, der Charite und der Uni Bonn teilen.

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Das muss ich nicht.

Aber ich mache recht ungern bei Weltuntergangsparties mit oder bei Wettbewerben um das schlimmste Szenario.

Denn irgendwann ist es eine Frage von Statistik. Und bei keiner der Pandemien der letzten 100 Jahre gab es weltweit mehr als 2 Mio Tote (HIV ausgenommen und ok bei einer kleineren Weltbevölkerung) und keine dauerte länger als 2 Jahre (HIV wieder ausgenommen).

Und für die, die es nicht wissen: pro Jahr sterben fast 1 Mio der Einwohner in Deutschland. Ein riesiger Anteil durch die üblichen Verdächtigen: Herz-Kreislauf und Krebs.

Die Wahrscheinlichkeit des einzelnen, insbesondere aus der Risiko-Gruppe, das Ende des Jahres nicht zu erleben, erhöht sich durch Corona nicht drastisch. Da wird eben viel Drama derzeit gemacht, weil man auch Drama machen möchte. Wir sprechen immerhin von 18-20 Millionen Menschen, die über 65 sind.

Die derzeit getroffenen Maßnahmen sind sinnvoll, können aber natürlich nicht lange aufrecht erhalten werden. Zumindest nicht in diesem Umfang.

Ich persönlich denke, dass wir uns recht schnell an bestimmte Dinge gewöhnen werden, die uns für das nächste Jahr im Alltag bedingt einschränken. Das ist aber auch nicht weiter schlimm, der Mensch ist dann doch recht anpassungsfähig.

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Ich persönlich denke, dass wir uns recht schnell an bestimmte Dinge gewöhnen werden, die uns für das nächste Jahr im Alltag bedingt einschränken. Das ist aber auch nicht weiter schlimm, der Mensch ist dann doch recht anpassungsfähig.

Spätestens in einem Monat, wenn das Wetter schöner wird und die ersten Leute einen Lagerkoller bekommen, wird sich der aktuelle Zustand nicht mehr aufrecht erhalten lassen. Die Menschen lassen sich nicht ewig zu Hause einsperren. Ein paar Wochen, ok. In der Zwischenzeit sollte man sich dringend Konzepte überlegen, wie man in Zukunft mit dem Coronavirus umgehen möchte. Der scheint jetzt wohl erstmal zum täglichen Leben dazuzugehören.

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Ich persönlich denke, dass wir uns recht schnell an bestimmte Dinge gewöhnen werden, die uns für das nächste Jahr im Alltag bedingt einschränken. Das ist aber auch nicht weiter schlimm, der Mensch ist dann doch recht anpassungsfähig.

Spätestens in einem Monat, wenn das Wetter schöner wird und die ersten Leute einen Lagerkoller bekommen, wird sich der aktuelle Zustand nicht mehr aufrecht erhalten lassen. Die Menschen lassen sich nicht ewig zu Hause einsperren. Ein paar Wochen, ok. In der Zwischenzeit sollte man sich dringend Konzepte überlegen, wie man in Zukunft mit dem Coronavirus umgehen möchte. Der scheint jetzt wohl erstmal zum täglichen Leben dazuzugehören.

Eben. Man wird auch Lösungen finden, die zu einem geregelten Alltag zurückführen.

Gelassenheit schließt vernünftiges, angemessenes Verhalten ja nicht aus. Panikmacher haben aber derzeit Konjunktur. Das muss man aushalten, so sind einige Menschen eben drauf. Jede Aussage, jede Maßnahme, wird als Indikator für den drohenden Weltuntergang gesehen.

Man darf auch nicht vergessen, dass wir alle in der westlichen Welt kaum krisenerfahren sind. Vieles hat sich immer tausende von Kilometern entfernt abgespielt.

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Ich persönlich denke, dass wir uns recht schnell an bestimmte Dinge gewöhnen werden, die uns für das nächste Jahr im Alltag bedingt einschränken. Das ist aber auch nicht weiter schlimm, der Mensch ist dann doch recht anpassungsfähig.

Spätestens in einem Monat, wenn das Wetter schöner wird und die ersten Leute einen Lagerkoller bekommen, wird sich der aktuelle Zustand nicht mehr aufrecht erhalten lassen. Die Menschen lassen sich nicht ewig zu Hause einsperren. Ein paar Wochen, ok. In der Zwischenzeit sollte man sich dringend Konzepte überlegen, wie man in Zukunft mit dem Coronavirus umgehen möchte. Der scheint jetzt wohl erstmal zum täglichen Leben dazuzugehören.

Eben. Man wird auch Lösungen finden, die zu einem geregelten Alltag zurückführen.

Gelassenheit schließt vernünftiges, angemessenes Verhalten ja nicht aus. Panikmacher haben aber derzeit Konjunktur. Das muss man aushalten, so sind einige Menschen eben drauf. Jede Aussage, jede Maßnahme, wird als Indikator für den drohenden Weltuntergang gesehen.

Man darf auch nicht vergessen, dass wir alle in der westlichen Welt kaum krisenerfahren sind. Vieles hat sich immer tausende von Kilometern entfernt abgespielt.

Die Welt geht nur dann unter wenn Schalke Deutscher Meister wird, also haben wir noch ewig Zeit.

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Ja, das stimmt wohl. Aber meistens ist es ja so, dass man erst mal längere Wochen/Monate gesund ist, wenn man eine Grippe oder einen grippalen Infekt auskuriert hat. Zumindest mit einem intakten Immunsystem.

Zur nächsten Grippewelle hin sieht das ganze dann schon wieder anders aus.

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Stand heute mutiert der Corona-Virus weitaus weniger als Rhinoviren oder Influenzaviren. Und es wird wohl erwartet, dass Antikörper gegen die aktuelle Variante auch bei einer mutierten Variante helfen einen milderen Verlauf zu haben.

Es gibt derzeit keine ernst zu nehmenden Hinweise, dass man nicht für einen gewissen Zeitraum immun ist. Die Antikörper sind definitiv nachweisbar und werden kurzfristig keine erneute Ansteckung zulassen. So funktioniert unser Immunsystem zur Virenabwehr.

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verstehe...

Wenn man das öffentliche Leben immer weiter einstellt, Sperrstunden verhängt etc

Wie kann dann eine angemessene Durchseuchung stattfinden, so dass die angedachte und benötigte Herdenimmunität aufgebaut wird?

Impfstoffe gibt es frühestens nächstes Jahr im Sommer (dem vernehmen nach).

Wenn die Neuinfektionen dann auf sagen wir Mal

> 100 pro Tag-> 700 pro Woche -> 2800 pro Monat

fallen, würde es ja bei 80 Mio Menschen seeeehr lange mit dem Aufbau einer Herdenimmunität dauern.[/b]

AGenau das ist das Ziel: die Ausbreitung soweit wie möglich zu verlangsamen. Eine abrupte Ausbreitung kann das Gesundheitssystem nicht leisten, vor allem bei den schweren Fällen.

Das sind 17.000 Monate bis 60% Herdenimmunität hergestellt ist. (48 Mio - 60%)

Wenn es so mit Isolation verlangsamt oder gestoppt wird kann man logisch sagen das wird nichts mehr mit dem normalen Leben..mmh

Ich empfehle mal diesen Link und das darin enthaltene Video:
twitter.com/heutejournal/status/1238953689760641027

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Sehr gut erklärt. Wie es bei uns nicht laufen soll, sieht man in Italien.
Gerde dort im Norden ist die Lage offenbar wirklich übel.
Ich hoffe, die bekommen das irgendwie hin.

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Fasst das gut zusammen und ist wirklich "idiotensicher" formuliert.

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verstehe...

Wenn man das öffentliche Leben immer weiter einstellt, Sperrstunden verhängt etc

Wie kann dann eine angemessene Durchseuchung stattfinden, so dass die angedachte und benötigte Herdenimmunität aufgebaut wird?

Impfstoffe gibt es frühestens nächstes Jahr im Sommer (dem vernehmen nach).

Wenn die Neuinfektionen dann auf sagen wir Mal

100 pro Tag-> 700 pro Woche -> 2800 pro Monat

fallen, würde es ja bei 80 Mio Menschen seeeehr lange mit dem Aufbau einer Herdenimmunität dauern.

Somit bringt man die Infektionen doch mglw zum erliegen,ABER es wäre dann ein Trugschluss das alles wieder normal läuft (in 4 Wochen wenn die Zahlen fallen würden).

Viele sagen "wenn die Zahlen fallen oder stagnieren kann es wieder weitergehen mit dem Leben"

Das kann doch so nicht stimmen, weil sich am Ausgangszustand nichts geändert hätte. Maximal alle geheilten wären immun und das wären dann aber geschätzt 1% der Bevölkerung.

Den Großteil der Bevölkerung zu Hause isolieren stoppt es, sobald dann aber Menschen wieder normal raus dürfen geht es doch von vorne los, oder nicht?

Es müsste weltweit gestoppt werden oder man macht die Grenzen dicht.

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Es müsste weltweit gestoppt werden oder man macht die Grenzen dicht.

Die Grenzen dicht zu machen ist nur ein Placebo. Es sei denn, man wohnt in Andorra. Es gilt, soziale Kontakte möglichst zu minimieren und auch Reisetätigkeit zu begrenzen. Auch innerhalb von Staaten.

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Es müsste weltweit gestoppt werden oder man macht die Grenzen dicht.

Die Grenzen dicht zu machen ist nur ein Placebo. Es sei denn, man wohnt in Andorra. Es gilt, soziale Kontakte möglichst zu minimieren und auch Reisetätigkeit zu begrenzen. Auch innerhalb von Staaten.

Und Grenzschließungen sind ein Weg das zu bewerkstelligen, zumal man die Maßnahmen anderer Länder nicht im Griff hat. Ein konkretes Beispiel aus der belgisch-holländischen Grenzregion: Viele Belgier sind in grenznahen Gemeinden rüber nach Holland in die Kneipe, weil diese in Belgien geschlossen sind.

Grenzschließungen sind ein wichtiges Instrument von vielen nötigen bei Pandemien dieser Größenordnung.

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Weltweit geht nicht mehr.

Ich denke man möchte gerade aus dem exponentiellen Wachstum in ein lineares Wachstum wechseln und das dürfte dann relativ lange stabil bleiben. Immerhin darf jeder Geheilte wieder alles machen.

Zwei Jahre ohne Impfung wird das dauern.

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Ich denke man möchte gerade aus dem exponentiellen Wachstum in ein lineares Wachstum wechseln und das dürfte dann relativ lange stabil bleiben. Immerhin darf jeder Geheilte wieder alles machen.

Wobei die Äußerungen von manchen Verantwortlichen (Kurz) schon so klingen, dass sie den Virus auf Null bringen wollen.

Zwei Jahre ohne Impfung wird das dauern.

Das Problem ist, dass es noch nicht einmal klar ist, ob es eine Impfung geben wird. Bei dem Coronavirus von 2003 musste die Entwicklung abgebrochen werden, da der Impfstoff die Folge hatte, dass die getesteten Mäuse sich sogar schneller ansteckten.

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Ich denke man möchte gerade aus dem exponentiellen Wachstum in ein lineares Wachstum wechseln und das dürfte dann relativ lange stabil bleiben. Immerhin darf jeder Geheilte wieder alles machen.

Wobei die Äußerungen von manchen Verantwortlichen (Kurz) schon so klingen, dass sie den Virus auf Null bringen wollen.

Zwei Jahre ohne Impfung wird das dauern.

Das Problem ist, dass es noch nicht einmal klar ist, ob es eine Impfung geben wird. Bei dem Coronavirus von 2003 musste die Entwicklung abgebrochen werden, da der Impfstoff die Folge hatte, dass die getesteten Mäuse sich sogar schneller ansteckten.

Schneller angesteckt haben sie sich wohl nicht, aber der Impfstoff hat wohl teilweise andere Probleme verursacht. Und da man SARS wegen der deutlich geringeren Infektionsrate auch anders in den Griff zu bekommen war, ist die Forschung langsam ausgelaufen bzw. hat sich auf andere Felder konzentriert, wie z.B. die Entwicklung von "Impfstoff-Baukästen", die man potentiell schnell an neue Erreger anpassen kann. Davon profitiert man auch jetzt bei der Forschung zu SARS-CoV-2.

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Ich habe nachgeschaut. Hast Recht. Es war tatsächlich keine schnellere Ansteckung, jedoch entwickelten die Testtiere nach der Ansteckung eine die Lunge betreffende Autoimmunreaktion, deren Ursache die Impfung war.

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Ich habe nachgeschaut. Hast Recht. Es war tatsächlich keine schnellere Ansteckung, jedoch entwickelten die Testtiere nach der Ansteckung eine die Lunge betreffende Autoimmunreaktion, deren Ursache die Impfung war.

Das stimmt so nicht. Die degenerativen Veränderungen in den Lungen hat in allen Versuchstieren stattgefunden, inklusive den Tieren, die SARS-CoV ohne den Impfstoff erhalten haben. Die besondere Reaktion auf den Impfstoff war, dass es bei den Tieren zu einer pathologischen Reaktion gekommen ist, die zur Folge hatte, dass Ihre Th2 Helferzellen abgestorben sind. Die Tiere wurden also durch den Impfstoff hypersensitiviert auf das Virus, obwohl der Impfstoff zu einer signifikanten Reduktion an Viren geführt hat.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3335060/

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Ich habe nachgeschaut. Hast Recht. Es war tatsächlich keine schnellere Ansteckung, jedoch entwickelten die Testtiere nach der Ansteckung eine die Lunge betreffende Autoimmunreaktion, deren Ursache die Impfung war.

Das stimmt so nicht. Die degenerativen Veränderungen in den Lungen hat in allen Versuchstieren stattgefunden, inklusive den Tieren, die SARS-CoV ohne den Impfstoff erhalten haben. Die besondere Reaktion auf den Impfstoff war, dass es bei den Tieren zu einer pathologischen Reaktion gekommen ist, die zur Folge hatte, dass Ihre Th2 Helferzellen abgestorben sind. Die Tiere wurden also durch den Impfstoff hypersensitiviert auf das Virus, obwohl der Impfstoff zu einer signifikanten Reduktion an Viren geführt hat.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3335060/

ncbi.nlm.nih.gov klingt nicht gerade seriös. Eher nach einem illegalen Streaminganbieter bei dem man erst nach dem 7. Versuch einen Stream in 360p erwischt.

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Ich habe nachgeschaut. Hast Recht. Es war tatsächlich keine schnellere Ansteckung, jedoch entwickelten die Testtiere nach der Ansteckung eine die Lunge betreffende Autoimmunreaktion, deren Ursache die Impfung war.

Das stimmt so nicht. Die degenerativen Veränderungen in den Lungen hat in allen Versuchstieren stattgefunden, inklusive den Tieren, die SARS-CoV ohne den Impfstoff erhalten haben. Die besondere Reaktion auf den Impfstoff war, dass es bei den Tieren zu einer pathologischen Reaktion gekommen ist, die zur Folge hatte, dass Ihre Th2 Helferzellen abgestorben sind. Die Tiere wurden also durch den Impfstoff hypersensitiviert auf das Virus, obwohl der Impfstoff zu einer signifikanten Reduktion an Viren geführt hat.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3335060/

ncbi.nlm.nih.gov klingt nicht gerade seriös. Eher nach einem illegalen Streaminganbieter bei dem man erst nach dem 7. Versuch einen Stream in 360p erwischt.

Ja, pubmed ist eine total dubiose und unseriöse Quelle. Hoffentlich wird das nicht als verchwörungstheoretisches Material eingestuft.
Bei .gov sollte es eigentlich Klick gemacht haben...

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gov = Government. National institute for health. USA.

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Das Problem ist, dass es noch nicht einmal klar ist, ob es eine Impfung geben wird. Bei dem Coronavirus von 2003 musste die Entwicklung abgebrochen werden, da der Impfstoff die Folge hatte, dass die getesteten Mäuse sich sogar schneller ansteckten.

Klar ist auch, dass ich keine Impfung zu mir nehmen würde, die im Eilverfahren auf den Markt geprügelt wird. Da wären mir persönlich die Risiken zu groß, wenn die Alternative eine Krankheit ist, die unter Normalbedingungen nicht das Ende bedeutet und bis der Impfstoff kommt, werden wieder normale Bedingungen herrschen

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Ganz schweres Thema. Hoffen wir auf einen einigermaßen verträglichen Impfstoff, der insb. nur geringe Impfschäden erzeugt. Aufgrund der hohen Gefahr für Rentner müssten wir wahrscheinlich ein gewisses Risiko akzeptieren.

Aber: Das ist eine Diskussion, die viel zu komplex ist für ein Forum.

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Ganz schweres Thema. Hoffen wir auf einen einigermaßen verträglichen Impfstoff, der insb. nur geringe Impfschäden erzeugt. Aufgrund der hohen Gefahr für Rentner müssten wir wahrscheinlich ein gewisses Risiko akzeptieren.

Aber: Das ist eine Diskussion, die viel zu komplex ist für ein Forum.

Nicht nur für dieses Forum, letztlich muss jeder die Entscheidung für sich treffen. Ich finde Impfungen gut, nur nicht wie sie bei uns geschehen, wo aus kosten Gründen eine Mehrfachimpfung zum Beispiel gemacht wird. Und bei einem Impfstoff im Schnellverfahren wäre ich draußen obwohl ich mit meinem Asthma durchaus auch ein Risikopatient wäre. Aber wie gesagt, da würde ich auch keinem etwas empfehlen wollen

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Ist imo nicht erschreckend, sondern tut auch mal ganz gut. Wäre zumindest erfreulich, wenn davon sogar die Natur ein wenig profitieren könnte.

Traurig ist nur der Anlass dazu.

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Der weltweite CO2 Austoß dieses Jahr dürfte zumindest auf einem Rekordtief landen.

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Mag sein, Kohlekraftwerke ballern trotzdem durch. Und erstmal erwärmt sich die Erde wegen der fehlenden Aerosole mehr, jedenfalls kurzfristig. Mittelfristig und langfristig hilft das natürlich.

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Das ist richtig. Flugverkehr, Autoverkehr. Alles erheblich weniger.

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Der Nachbar von gegenüber meint wohl, dass derzeit andere Maßstäbe gelten und schneidet Pflastersteine mit der Flex.

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Für den Ausnahmezustand. Handgerecht.

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Ist imo nicht erschreckend, sondern tut auch mal ganz gut. Wäre zumindest erfreulich, wenn davon sogar die Natur ein wenig profitieren könnte.

Traurig ist nur der Anlass dazu.

Sehe ich auch so, in der Krise und die wird kommen unabhängig vom Virus lägen so viele Chancen, nur glaube ich nicht, dass die genützt werden. Die Wirtschaft wird in Trümmern liegen, auch das wäre passiert. Mit den ganzen Geldern die jetzt fließen, könnte man die Infrastrukturwende Europaweit einläuten, Energiewende massiv voranbringen, Digitalisierung ausbauen usw, schmutzige Industrie und Zombieunternehmen kaputt gehen lassen, Grundeinkommen. Nur glauben tue ich nicht dran.

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Wie will man das machen, die Leute verlieren jetzt ihre Arbeit und finanzielle Lebensgrundlage. Ich bezweifle, dass denen neuen, innovative, zukünftige Jobaussichten in 5-10 Jahren jetzt helfen.

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Wie will man das machen, die Leute verlieren jetzt ihre Arbeit und finanzielle Lebensgrundlage. Ich bezweifle, dass denen neuen, innovative, zukünftige Jobaussichten in 5-10 Jahren jetzt helfen.

Da her schrieb ich ja auch ein bedingungsloses Grundeinkommen....welches man ja dann ggf. Aufbessern kann durch Jobs.

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Wie hoch soll so ein Grundeinkommen sein? Das reicht doch kaum, um die Miete in Großstädten zu bezahlen. Zumal, wenn die Jobs jetzt weg sind, sind sie erstmal weg. Da ist nichts mit dazu verdienen.

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Da her schrieb ich ja auch ein bedingungsloses Grundeinkommen....

Und wie willst du das finanzieren?

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Da her schrieb ich ja auch ein bedingungsloses Grundeinkommen....

Und wie willst du das finanzieren?

Ich kann es nicht mehr lesen...

Sorry, nicht auf dich gemünzt.

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Das Grundeinkommen wurde doch durch Altmeier durch die Blume bekanntgegeben. 500mrd Kredit durch die KfW an alle Arten von Unternehmen.

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Privatpersonen sind aber keine Unternehmen.

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Das wäre ja ohne arbeiten zu gehen.

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Da her schrieb ich ja auch ein bedingungsloses Grundeinkommen....

Und wie willst du das finanzieren?

Auf der einen Seite durch den Abbau des gesamten Sanktionsmechanismuses, einer richtigen Börsensteuer, aber für den Anfang würde es auch reichen einfach das Geld zu nehmen, welches seit 2008 bis heute und auch weiterhin in den Markt gepumpt wird, damit das marode System überhaupt weiterläuft.

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Wir haben eine Börsensteuer, wir haben nur das Problem das zu wenige Leute sich mit dem Thema beschäftigen und bequem ihr Geld bunkern wollen statt eigenständig mit dem Geld zu arbeiten. Wenn man es nicht selbst steuert, übernehmen es halt die Banken für einen, ob das immer besser ist muss jeder für sich entscheiden.

Diese Passivität finde ich ist ein massives Problem und das bloße fordern nach Geld von denen die es sich erarbeiten ist wenig produktiv.

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CR7 baut seine Hotels zu provisorischen Krankenstationen um. Keine Kosten für "Patienten", Ärzte/Krankenschwestern usw werden von ihm bezahlt. Hierbei sicher im Rahmen, dass überhaupt welche zur Verfügung stehen.

Ob das für leichte Fälle hilft und ab wann überhaupt alles hergerichtet ist ist eine andere Frage. Ich würde vermuten, dass das langfristig durchaus sinnvoll ist.

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Soll sich wohl übrigens um eine Fake Meldung handeln

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Nicht überraschend. Fanboys teilen doch grundsätzlich alles, ohne es zu hinterfragen, wenn es sich um die persönlichen Helden handelt.

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Keine Kosten für "Patienten", Ärzte/Krankenschwestern usw werden von ihm bezahlt. Hierbei sicher im Rahmen, dass überhaupt welche zur Verfügung stehen.

wie ein , zu wenig ihn zum bösen macht.
bzw bezahlt er nun oder nicht?

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Er bezahlt alles.

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das ist ein ansehen, welches z.b. ein neymar nie erreichen wird. :)

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Tja, er hat im übrigen auch keine Tattos, weil er dann nicht mehr Blut spenden dürfte.

Er mag manchmal ein Idiot sein, aber in einigen Bereichen ist er von anderen Spitzensportler weit entfernt.

Von unserer Fußballszene ist da gar nichts zu erwarten.

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Tja, er hat im übrigen auch keine Tattos, weil er dann nicht mehr Blut spenden dürfte.

Das ist ein Gerücht, für das es meines Wissens keine seriöse Quelle gibt.

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Tja, er hat im übrigen auch keine Tattos, weil er dann nicht mehr Blut spenden dürfte.

Er mag manchmal ein Idiot sein, aber in einigen Bereichen ist er von anderen Spitzensportler weit entfernt.

Von unserer Fußballszene ist da gar nichts zu erwarten.

Subotic?

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Es bräuchte wesentlich mehr Spender, um die ausreichende Versorgung dauerhaft und auch unter besonderen Umständen sicherstellen zu können. Daher will ich die Gelegenheit hier nutzen, etwas Werbung zu machen. Einfacher, mit weniger Aufwand, ohne irgendeine Verpflichtung gegenüber irgendjemand kann man wohl kaum zwei-, dreimal jährlich etwas für die Gemeinschaft tun. Zudem wird kostenlos euer Blut untersucht. Ich habe gerade mit den zweiten 100 Spenden begonnen, werde die allerdings nicht mehr vollmachen können.

Tja, er hat im übrigen auch keine Tattos, weil er dann nicht mehr Blut spenden dürfte.

Gilt das vielleicht in Spanien oder Portugal? In Deutschland muss man vier Monate warten nach Tätowierung, Ohrloch stechen, Piercings oder Brandings.

Er mag manchmal ein Idiot sein, aber in einigen Bereichen ist er von anderen Spitzensportler weit entfernt.

Er ist nicht nur Profifußballer, sondern verhält sich auch professionell.

Von unserer Fußballszene ist da gar nichts zu erwarten.

Man muss aber auch nicht von Ribery auf alle schließen.

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Könnte man das nicht als Forumsbild nehmen? Das wäre gut für alle!

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Könnte man das nicht als Forumsbild nehmen? Das wäre gut für alle!

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Tja, er hat im übrigen auch keine Tattos, weil er dann nicht mehr Blut spenden dürfte.

Er mag manchmal ein Idiot sein, aber in einigen Bereichen ist er von anderen Spitzensportler weit entfernt.

Von unserer Fußballszene ist da gar nichts zu erwarten.

Das mit den Tattoos ist Quatsch. Nach dem Stechen darf man vier Wochen nicht spenden, danach ganz normal wieder.
Nicht, dass Tätowierte das hier lesen und denken, sie dürften nicht spenden.

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Richtig, es sind aber Monate, nicht Wochen, oder?

Ist ja auch egal...

EDIT: Da war ich zu langsam

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Es sind eher 4-6 Monate.

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Es sind eher 4-6 Monate.

Monate, genau.
Manch ein Profi lässt wahrscheinlich so kontinuierlich stechen (was übrigens immer ein kleines gesundheitliches Risiko darstellt, siehe Varela 2017), dass er Zeit seiner Karriere nicht zum Spenden kommt.

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Natürlich

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...sollten wir nicht vergessen, dass wir mit seiner Hilfe ein Darlehen bekamen als wir unsere Spieler nicht mehr bezahlen konnten.

Übrigens war gestern Molsiris-Day.

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...sollten wir nicht vergessen, dass wir mit seiner Hilfe ein Darlehen bekamen als wir unsere Spieler nicht mehr bezahlen konnten.

Was die Situation dann ja verschärft hat, weil Niebaum seinen Risiko Kurs so weiter gefahren hat.

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...sollten wir nicht vergessen, dass wir mit seiner Hilfe ein Darlehen bekamen als wir unsere Spieler nicht mehr bezahlen konnten.

Was die Situation dann ja verschärft hat, weil Niebaum seinen Risiko Kurs so weiter gefahren hat.

Ändert aber erstmal nichts daran, dass uns UH mal aus der Patsche geholfen hat. Nur darum geht's. Ich will ihn hier absolut nicht heilig sprechen.

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...sollten wir nicht vergessen, dass wir mit seiner Hilfe ein Darlehen bekamen als wir unsere Spieler nicht mehr bezahlen konnten.

...dass der FC Bayern vielleicht ohne Hilfe aus Dortmund vielleicht gar nicht gegründet wurde und die 120 Jahre-Feier gar nicht gegeben hätte.

Übrigens war gestern Molsiris-Day.

Also dürfte mein letzter Spielbericht damit 15 Jahre und zwei Tage her sein.

:-)

Gruß

CHS

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...sollten wir nicht vergessen, dass wir mit seiner Hilfe ein Darlehen bekamen als wir unsere Spieler nicht mehr bezahlen konnten.

...dass der FC Bayern vielleicht ohne Hilfe aus Dortmund vielleicht gar nicht gegründet wurde und die 120 Jahre-Feier gar nicht gegeben hätte.

Ich bitte um mehr Infos :)

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Benno Elkan,geboren in 1877 Dortmund war ein jüdischer Künstler/Bildhauer. Erst kürzlich war seine Enkeltochter in Dortmund,um Teile aus dem Nachlass von B.E. an die Dortmunder Museen zu übergeben.

Interessant in dem Zusammenhang,dass der langjährige Leiter der Dortmunder Museen,Wolfgang Weick erst kürzlich über seine Suche nach dem verschollenen "Fighting Cock",dem Symbol der Tottenham Hotspurs,berichtet hat.

https://www.ruhrnachrichten.de/dortmund/die-suche-nach-dem-verschollenen-tottenham-hahn-von-benno-elkan-plus-1155664.html

https://www.nordstadtblogger.de/benno-elkan-nachlass-enkelin-des-kuenstlers-uebergibt-dem-museum-ostwall-medaillen-um-die-sammlung-zu-erweitern/

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...sollten wir nicht vergessen, dass wir mit seiner Hilfe ein Darlehen bekamen als wir unsere Spieler nicht mehr bezahlen konnten.

...dass der FC Bayern vielleicht ohne Hilfe aus Dortmund vielleicht gar nicht gegründet wurde und die 120 Jahre-Feier gar nicht gegeben hätte.

Ich bitte um mehr Infos :)

Einer der Gründer des FC Bäh kam gebürtig aus Dortmund. Hatte aber mit Borussia nix zu tun, wie die Jacobi-Macher damals recherchiert haben. Meine ich jedenfalls...

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Es handelt sich hierbei um den Künstler Benno Elkan, der einige Fußballvereine gegründet hat(damals war Fußball eher ein elitärer Sport wie Golf), er soll auch den Hahn von Tottenham Hotspur kreiert haben.

Auf dem ostfriedhof gibt es noch einige Kunstwerke von ihm.

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Muss uns ja sehr geholfen haben dieses Darlehen...

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wie oft muss watzke dieses märchen noch beseitigen?

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Wieso? Watzke hat doch mehrmals bestätigt, dass es diese 2 Millionen Euro von Hoeneß gab.

Allerdings eben als Darlehen mit 8% Zinsen, und genutzt haben sie auch nichts.

Aber es hat dieses Zahlung nun mal gegeben, insofern ist es kein Märchen.

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Es geht ja nicht um die Zahlung, sondern um die Legende, Uli habe den BVB gerettet. In Bauernfankreisen kursiert das immernoch. Wie hilfreich das Darlehen war, ahnt man, wenn man die Gesamtdimensionen anschaut: Der BVB stand zum Schluss mit über 120 Mio Schulden da und Uli hat zwei Mio gegeben. Das war allenfalls für die Portokasse gut.

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Es geht ja nicht um die Zahlung, sondern um die Legende, Uli habe den BVB gerettet. In Bauernfankreisen kursiert das immernoch. Wie hilfreich das Darlehen war, ahnt man, wenn man die Gesamtdimensionen anschaut: Der BVB stand zum Schluss mit über 120 Mio Schulden da und Uli hat zwei Mio gegeben. Das war allenfalls für die Portokasse gut.

Wir waren zahlungsunfähig und hätten mitten in der Saison Insolvenz anmelden müssen. Ich weiß zwar nicht wie die Regeln des DFB damals diesbezüglich waren, aber wir reden hier evt. über Punktabzug oder sogar Zwangsabstieg.

Dieses Darlehen war vielleicht nicht unsere Rettung vor dem großen Schuldenberg, aber vielleicht dahingehend, dass wir die Saison zuende spielen konnten.

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Dieses Darlehen war vielleicht nicht unsere Rettung vor dem großen Schuldenberg, aber vielleicht dahingehend, dass wir die Saison zuende spielen konnten.

Das ist falsch, weil das Darlehen da schon zurückgezahlt war. Warum sitzen dem Märchen immer wieder welche auf?

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Das ist falsch, weil das Darlehen da schon zurückgezahlt war. Warum sitzen dem Märchen immer wieder welche auf?

Ach ja?

„Als die Dortmunder mal gar nicht mehr weiter wussten und Gehälter nicht mehr zahlen konnten, haben wir ihnen zwei Millionen Euro gegeben“ verriet der Bayern-Präsident.

„Es stimmt. Das war 2004“, erinnert sich Watzke, der Anfang 2005 BVB-Geschäftsführer wurde.

Wenn wir unseren Zahlungsverpflichtungen nicht mehr nachkommen konnte, waren wir de facto zahlungsunfähig.

Watzke weiter: „Ich hätte so etwas nicht gemacht. Du kannst unmöglich Geld von einem Wettbewerber nehmen. Aber offenbar gab es keine andere Möglichkeit mehr.“

Das heißt: ohne diesen Kredit hätten wir wohl Insolvenz anmelden müssen.

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es gab geld, ja, aber gebracht hat es 0. so wie watzke es immer wieder sagen muss, weil diese rettergerüchte kein ende nehmen.

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Natürlich

Doppelpass?

Selbst schuld, wer das heute schaut.

Habe gestern gelesen, dass heute eine Jubiläumssendung ist. "Karma is a bitch".

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Warum wird der Kasper eigentlich ständig nach seiner Meinung gefragt, was ein nerviger Typ. Auf jede Frage schimpft der wie ein Rohrspatz

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Warum wird der Kasper eigentlich ständig nach seiner Meinung gefragt, was ein nerviger Typ. Auf jede Frage schimpft der wie ein Rohrspatz

Hoeness konnte man wenigstens beleidigen, der schoss verbal zurück, oder sagte nix, jedenfalls bemühte er keine Gerichte und ging petzen

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Warum wird der Kasper eigentlich ständig nach seiner Meinung gefragt, was ein nerviger Typ. Auf jede Frage schimpft der wie ein Rohrspatz

Hoeness konnte man wenigstens beleidigen, der schoss verbal zurück, oder sagte nix, jedenfalls bemühte er keine Gerichte und ging petzen

Hoeneß schoss schon "zurück", bevor er überhaupt beleidigt worden war.

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Warum wird der Kasper eigentlich ständig nach seiner Meinung gefragt, was ein nerviger Typ. Auf jede Frage schimpft der wie ein Rohrspatz

Hoeness konnte man wenigstens beleidigen, der schoss verbal zurück, oder sagte nix, jedenfalls bemühte er keine Gerichte und ging petzen

Hoeneß schoss schon "zurück", bevor er überhaupt beleidigt worden war.

der ist mehr Stammtisch als jeder Stammtisch, aber lieber so einen, als den einen da vom Dorf

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der ist mehr Stammtisch als jeder Stammtisch, aber lieber so einen, als den einen da vom Dorf

Gar keinen von Beiden. Hoeneß war nicht minder widerlich als es Hopp ist. Nur eben auf eine andere Art und Weise.

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sUlidarität.

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Natürlich

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Hanebüchener Auftritt.

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...dass es nur einen Rudi Völler gibt? (tm Hagen Rether)

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Quelle: Focus

Zitat:

Schon ab Montag: Deutschland schließt Grenzen zu Österreich, Frankreich und der Schweiz

Laut einem Bericht der "Bild" macht auch Deutschland nun die Grenzen zu. Demnach sollen sich Kanzlerin Angela Merkel, Bayerns Ministerpräsident Markus Söder, Bundesinnenminister Horst Seehofer, Baden-Württembergs Ministerpräsident Winfried Kretschmann und Saarlands Ministerpräsident Tobias Hans in einer Telefon-Schalte darauf geeinigt, die Grenzen zu Österreich, der Schweiz und Frankreich ab Montagmorgen um 8 Uhr zu schließen.

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Quelle: Focus

Zitat:

Schon ab Montag: Deutschland schließt Grenzen zu Österreich, Frankreich und der Schweiz

Laut einem Bericht der "Bild" macht auch Deutschland nun die Grenzen zu. Demnach sollen sich Kanzlerin Angela Merkel, Bayerns Ministerpräsident Markus Söder, Bundesinnenminister Horst Seehofer, Baden-Württembergs Ministerpräsident Winfried Kretschmann und Saarlands Ministerpräsident Tobias Hans in einer Telefon-Schalte darauf geeinigt, die Grenzen zu Österreich, der Schweiz und Frankreich ab Montagmorgen um 8 Uhr zu schließen.

Möglich, dass es stimmt. Aber Bild haut so etwas gerne auch auf Verdacht raus.

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Das stimmt. Mich wundert nur, dass man aus GB weiter reinkommt. Das Land würde ich aussperren.

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...ich vermisse einen Udo Lattek dort. Auch wenn er manchmal nervte, seine Präsenz in der Sendung hat diese geprägt.

Gruß

CHS

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Er ist abseits des Fußballs selbst eben auch ein Idiot.

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... für das Mittel der Wahl, sollte die Sperre noch länger anhalten und finanzielle Probleme bei den Vereinen eintreten. Damit hätten sich auch die Fans dann abzufinden.

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Weil die Wirtschaft in einem katastrophalen Absturz und Miĺiardäre, deren Aktienpakete gerade abschmieren, nichts besseres zu tun haben, als sofort hunderte von Millionen in den Fußball zu stecken. Ich glaube, dass da viele in dem Business wirklich denken, dass sich das ganze Leben um den Ball dreht.

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Weil die Wirtschaft in einem katastrophalen Absturz und Miĺiardäre, deren Aktienpakete gerade abschmieren, nichts besseres zu tun haben, als sofort hunderte von Millionen in den Fußball zu stecken. Ich glaube, dass da viele in dem Business wirklich denken, dass sich das ganze Leben um den Ball dreht.

...würde es sicherlich für die Wirtschaftsunternehmen jetzt günstiger sein als wenn es normal weiter gegangen wäre.

Gruß

CHS

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... für das Mittel der Wahl, sollte die Sperre noch länger anhalten und finanzielle Probleme bei den Vereinen eintreten. Damit hätten sich auch die Fans dann abzufinden.

Du meinst, er hält nicht 50+1 für das Mittel der Wahl sondern dessen Abschaffung?

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Wer jetzt nicht spielt, hat den Fußball nie geliebt

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. ist er etwa dafür zu spielen?

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Ja, ab April. Das Leben müsste weitergehen. Wurde aber aus der Runde nur müde belächelt. Krönung war die neue Ansage aus Berlin kurz danach.

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. ist er etwa dafür zu spielen?

Ich nehme an: Die Bundesliga hat Priorität gegenüber der Europameisterschaft (habe nur hinterher Hoeneß darüber reden hören).

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Der FC Bayern hat Priorität gegenüber der restlichen Welt.

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Vermutlich etwas in der Art, dass der Spahn da sitzt und schon seine zwei Weizen intus hat.

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Hanebüchener Auftritt.

Du bist echt ein Masochist ;-) es gibt momentan soviel negative Nachrichten und du ziehst dir den Mist noch obendrauf rein....so hart bin ich nicht unterwegs ;-) ))

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Irgendwie nervig, dass man erst tausend Jahre runter scrollen muss, wenn man die Beiträge offen hat.

Der Thread ist doch sowieso gesperrt, oder? Kann man den dann nicht runter wandern lassen, damit die neusten Threads wieder oben sind?

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Irgendwie nervig, dass man erst tausend Jahre runter scrollen muss, wenn man die Beiträge offen hat.

Der Thread ist doch sowieso gesperrt, oder? Kann man den dann nicht runter wandern lassen, damit die neusten Threads wieder oben sind?

Kannst du diesen nicht einklappen? Links an der Seite.

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Ja schon, das geht. Ich arbeite aber gern mit der kompletten Übersicht. Macht der Gewohnheit :-) .

Ich mein nur, wenn der Thread sowieso gesperrt ist, kann man ihn doch sacken lassen, oder?

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Die Sperrung liegt wohl an einer automatischen Einstellung, die habe ich hochgestellt. Ich hoffe, es klappt.

:-)

Gruß

CHS

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Ok Dankeschön :-)

Einen schönen und gesunden Sonntag wünsche ich :-)

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zumindest virtuell.

Verstappen tritt in einem "All-Star Esports Battle" des Motorsport-Portals "The Race" am heutigen Sonntag (14 Uhr/YouTube) gegen weitere echte Rennfahrer und Videospiel-Größen an. Unter anderen ist der frühere Formel-1-Pilot Juan Pablo Montoya dabei.

McLaren-Mann Norris nimmt ebenfalls am heutigen Sonntag (17.45 Uhr/Twitch.tv und YouTube) den Kampf gegen Top-Gamer bei "Not the Aus GP" auf, das vom Gaming-Team Veloce Esports organisiert wird.

quelle: n-tv.de

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Wir putzen gerade die Wohnung, hauptsächlich in der sonnendurchfluteten Wohnküche. Wobei ich meiner Liebsten schon nahegelegt habe, den Intensivputz auf eine eventuelle Quarantänezeit zu verlegen.

Ansonsten gehen wir nachher noch spazieren.

Und ab morgen dann eben Homeoffice auf unbegrenzte Zeit. Ich darf aber zum Glück bei Bedarf ins Büro und werde das auch nutzen. Denn zuhause habe ich aufgrund des fehlenden Zugriffs auf den Lizenzserver nicht so viele Möglichkeiten ;)

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Ich packe es mal hier mit rein.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-oesterreich-hebt-versammlungsfreiheit-uebergangsweise-auf-a-a8ba170c-6620-40f5-bc61-ccbfcd658258

Vernünftig oder übertrieben? Wäre so etwas bei uns mit dem Grundgesetz vereinbar?
Ich bin mittlerweile ratlos...

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Gleichzeitig in Berlin. Impressionen von einem
Kurzen Spaziergang: Spielplätze gut voll (mit Blick auf den Wetterbericht und die anstehenden Kita-Schließungen wird es nicht leerer. Es sei denn, es kommt doch noch jemand auf die Idee, dass man da mal was machen sollte. Am Ende kommt es sonst in der nächsten Woche zu mehr „Durchmischung“ als bei laufendem Kitabetrieb. Natürlich ist das bei dem Wetter schwierig zu Hause zu bleiben oder alleine durch Brandenburg zu wandern. Interessanterweise sind das aber genau die Eltern, die eine Sondersitzung einberufen, wenn ein Produkt im Kitaessen nicht bio war.

Ein Blick in die Restaurants in der Nachbarschaft spottet auch jeder Beschreibung: zehnköpfige Gruppen (Großeltern, Eltern, Kinder) setzen sich an die Tische und stellen sich zum Brunchen an. Im besten Fall mit 1,5 Metern Abstand zum nächsten 4er Tisch.

Die Eisdiele, vor der sich sonst immer lange Schlangen bilden, stellt ein Schild raus: wir öffnen um 12:30. das Wetter ist halt auch so toll.....

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Gleichzeitig in Berlin. Impressionen von einem
Kurzen Spaziergang: Spielplätze gut voll (mit Blick auf den Wetterbericht und die anstehenden Kita-Schließungen wird es nicht leerer. Es sei denn, es kommt doch noch jemand auf die Idee, dass man da mal was machen sollte. Am Ende kommt es sonst in der nächsten Woche zu mehr „Durchmischung“ als bei laufendem Kitabetrieb. Natürlich ist das bei dem Wetter schwierig zu Hause zu bleiben oder alleine durch Brandenburg zu wandern. Interessanterweise sind das aber genau die Eltern, die eine Sondersitzung einberufen, wenn ein Produkt im Kitaessen nicht bio war.

In Berlin sind es derzeit nicht einmal 300 Corona Fälle. Die Sorge über Corona ist bei vielen noch nicht so hoch wie in NRW. Spielplätze sind mit Kindern auch schwierig zu meiden.

Ein Blick in die Restaurants in der Nachbarschaft spottet auch jeder Beschreibung: zehnköpfige Gruppen (Großeltern, Eltern, Kinder) setzen sich an die Tische und stellen sich zum Brunchen an. Im besten Fall mit 1,5 Metern Abstand zum nächsten 4er Tisch.

Das verstehe ich auch nicht. Restaurant und erst rechts einen Brunch mit Buffet vermeide ich im Moment.

Ich wohne eher am Rand von Berlin, und hier sind die Restaurants leerer als sonst. Die Menschen halten an Schlangen mehr Abstand voneinander. Supermärkte waren gestern voller, aber es gab sogar noch Klopapier und Nudeln. Insgesamt passen die Menschen mehr auf, aber die Stimmung ist gut.

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überlegt man schon, ob man sich den Schul- und Kitaschließungen morgen auch anschließen mag...

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https://www.mkffi.nrw/wichtige-informationen-zum-betretungsverbot-und-zur-umsetzung-der-kinderbetreuung-von

Nichts anderes hat Laschet am Freitag verkündet.

Stamp hat es Samstag in der Aktuellen Stunde vorgelesen.

Es müssen aber beide Eltern unabkömmlich sein.

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https://www.mkffi.nrw/wichtige-informationen-zum-betretungsverbot-und-zur-umsetzung-der-kinderbetreuung-von

Nichts anderes hat Laschet am Freitag verkündet.

Stamp hat es Samstag in der Aktuellen Stunde vorgelesen.

Es müssen aber beide Eltern unabkömmlich sein.

Auch andere Städte tun das.

Und wenn die Firma XY Gleiches tun will

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Der Verwaltungsvorstand hat sich in seiner fünftstündigen Sondersitzung heute natürlich auch mit weiteren Themen im Zusammenhang mit Corona beschäftigt. So auch damit, wie Dortmund mit den Entscheidungen der Landesregierung von Freitag mit Blick auf Schulen und Kitas umgehen wird. Unter anderem dazu wird auch morgen der städtische Krisenstab tagen. Die Ergebnisse der Arbeit des Stabes wird die Stadt morgen Abend mitteile

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Nochmal: Es geht nur darum, wie die Vorgaben aus Düsseldorf umgesetzt werden. Z.b. zentrale Betreuung oder auch ein einzelnes Kind alleine in der bisherigen Einrichtung.

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Nochmal: Es geht nur darum, wie die Vorgaben aus Düsseldorf umgesetzt werden. Z.b. zentrale Betreuung oder auch ein einzelnes Kind alleine in der bisherigen Einrichtung.

Wie bereits geschrieben, Berlin stand vor der gleichen Frage. Die sind von der ursprünglich vorgesehenen zentralen Lösung auf eine dezentrale umgestiegen, weil in dem Fall die Risiken niedriger sind.

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Wie bereits geschrieben, Berlin stand vor der gleichen Frage. Die sind von der ursprünglich vorgesehenen zentralen Lösung auf eine dezentrale umgestiegen, weil in dem Fall die Risiken niedriger sind.

Ja, natürlich. Es geht ja auch darum, die Kids nicht für sie völlig fremden Personen zu überlassen. In der mir familiär bekannten Einrichtung mit insgesamt 85 Kinder, fallen unter die Regelung "beide Elternteile gleichzeitig oder alleinerziehend in systemkritischen Berufen" derzeit genau: 0.

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Wie bereits geschrieben, Berlin stand vor der gleichen Frage. Die sind von der ursprünglich vorgesehenen zentralen Lösung auf eine dezentrale umgestiegen, weil in dem Fall die Risiken niedriger sind.

Ja, natürlich. Es geht ja auch darum, die Kids nicht für sie völlig fremden Personen zu überlassen. In der mir familiär bekannten Einrichtung mit insgesamt 85 Kinder, fallen unter die Regelung "beide Elternteile gleichzeitig oder alleinerziehend in systemkritischen Berufen" derzeit genau: 0.

Was macht dann jetzt das Personal, wenn es "dank" strenger Regeln keines der 85 Kinder betreuen darf, wo bestimmt etliche Eltern in Not sind?

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Nochmal: Es geht nur darum, wie die Vorgaben aus Düsseldorf umgesetzt werden. Z.b. zentrale Betreuung oder auch ein einzelnes Kind alleine in der bisherigen Einrichtung.

Ich bin Erzieher an einer offenen Ganztagsschule.

Es wird sich nicht vermeiden lassen, etliche Kinder zu betreuen. Wir haben im Alltag über 100 Kinder in der Einrichtung, davon 330 in der gesamten Grundschule.

Momentan kann ich schwer einschätzen wieviele Betreuung benötigen. Es werden definitiv aber nicht nur einzelne Kinder sein.

Ich persönlich rechne schon mit 10-20 Kindern. Diesen Weg müssen wir aber gehen, sonst bricht alles zusammen.

Selbst mit 10-20 Kindern kannst du das Risiko nicht komplett eindämmen, aber es sind keine 100 und keine 330 in der gesamten Schule.

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Es wird sich nicht vermeiden lassen, etliche Kinder zu betreuen. Wir haben im Alltag über 100 Kinder in der Einrichtung, davon 330 in der gesamten Grundschule.

Momentan kann ich schwer einschätzen wieviele Betreuung benötigen. Es werden definitiv aber nicht nur einzelne Kinder sein.

Das wäre aber nun mal gegen die Vorgaben aus Düsseldorf. Und wenn Kinder in der Einrichtung sind, die "nicht da reingehören" und etwas "passiert", ich bin gespannt wer diese Verantwortung übernehmen will.

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Es wird sich nicht vermeiden lassen, etliche Kinder zu betreuen. Wir haben im Alltag über 100 Kinder in der Einrichtung, davon 330 in der gesamten Grundschule.

Momentan kann ich schwer einschätzen wieviele Betreuung benötigen. Es werden definitiv aber nicht nur einzelne Kinder sein.

Das wäre aber nun mal gegen die Vorgaben aus Düsseldorf. Und wenn Kinder in der Einrichtung sind, die "nicht da reingehören" und etwas "passiert", ich bin gespannt wer diese Verantwortung übernehmen will.

Da hast du Recht. Ich bin gespannt wie mein Arbeitgeber die evangelische Kirche der Stadt und die zuständige Pfarrerin die unsere Vorgesetzte ist, morgen reagieren wird.

Deren Anweisungen gilt es dann zu befolgen, sicherlich gestützt durch die von der Landesregierung.

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überlegt man schon, ob man sich den Schul- und Kitaschließungen morgen auch anschließen mag...

Das ist falsch! Die Schliessung der Schulen und Kindergärten ist unumstößlich! Für die Kindergärten gibt es ein "Betretungsverbot". Es wird nun nur koordiniert, wie die Betreuung der Kinder von Eltern mit systemkritischen Berufen ablaufen soll. Wie man auf eine andere Lesart kommt ist mir schleierhaft.

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Sag das nicht mir, sondern dem Sierau...

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Sag das nicht mir, sondern dem Sierau...

wer die Pressekonferenzen der Stadt Dortmund verfolgt hat weiss, dass Sierau eine ganz andere Meinung hat. Er hat am Freitag mittag gesagt, dass im Zuge auf die ersten Gerüchte die sich um das Thema Schulschließungen drehten "scheinbar endlich mal jemand bei der Landesregierung aufgewacht ist". Zudem hat er Mi. oder Do(?) ganz massiv den OB-Kollegen in Düsseldorf kritisiert, dass dieser mehr oder weniger kaum Veranlassung gesehen hat, irgendwas zu unternehmen. Er sprach davon, dass ihn dieses Verhalten "irgendwann einholen wird".

Wie die NRZ und andere auf die Idee kommen, dass Dortmund weil sie etwas "prüfen" wollen die Vorgaben aus Düsseldorf nicht umsetzen wollen, puh tja ... keine ahnung.

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Also gibt es ja kein Betretungsverbot, wenn weiter gearbeitet wird.

Erzieher arbeiten witzigerweise dafür weiter, sie selber zählen aber offensichtlich nicht zu wichtigen Personengruppen.

Weitere die dabei nicht aufgezählt wurden: ÖPNV, Lebensmittel Einzelhandel, Entsorgung, Versorger,...

Erstaunlich wie da unterschieden wird.

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Also gibt es ja kein Betretungsverbot, wenn weiter gearbeitet wird.

Erzieher arbeiten witzigerweise dafür weiter, sie selber zählen aber offensichtlich nicht zu wichtigen Personengruppen.

Sie sind wichtig, so lange sie Kinder von Personen betreuen, die ebenfalls wichtig sind.

Weitere die dabei nicht aufgezählt wurden: ÖPNV, Lebensmittel Einzelhandel, Entsorgung, Versorger,...

Erstaunlich wie da unterschieden wird.

In Berlin wollte man ursprünglich einen Notdienst an einigen wenigen Kitas einrichten, und zwar für Kinder, deren Eltern unabkömmlich sind. Also medizinisches Personal, Personen die Infrastruktur aufrecht erhalten, etc. Nachdem aber u.a. Professor Droste vor erhöhten Ansteckungsrisiken warnte, lässt man wohl alle Kitas auf. Aber halt nur für die Kinder eines relativ engen Personenkreises.

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Und das ist gefährlich. Experten sprechen sich dafür aus, die alten (fast leeren) Gruppen beizubehalten, damit es nicht zu stark ausgebreitet wird und nicht plötzlich zu viele Kinder wichtigen Personals erkranken.

Aufteilen fände ICH am sinnvollsten, und zwar nach Elternberufen. Wenn es schlimm wird kann das helfen.

Gruppe A Kinder: 2 Polizei, 1 KKH, 2 Pflege
Gruppe B Kinder: 2 Polizei, 2 KKH, 1 Pflege
Gruppe C Kinder: 1 Polizei, 2 KKH, 2 Pflege
Gruppe D Kinder: 2 Polizei, 2 KKH, 2 Pflege

Ich denke man versteht was ich meine.

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Der Lebensmittel Einzelhandel wird auch mit 66% der Belegschaft hinkommen.

Aber ja: Es wird eng werden. Aber es gibt keine Alternative.

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Ich dachte Dortmund liegt in NRW und dort sind doch alle Schulen und Kitas ab morgen geschlossen.

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Ab morgen sind deutschlandweit Schulen und Kitas geschlossen.

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Nein, Hessen, Sachsen-Anhalt und Brandenburg haben nach meinen Informationen nur die Schulpflicht aufgehoben.

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Die Bundesregierung ruft für ganz Österreich eine "Ausgangsbeschränkung" aus. Für Ausnahmen, das Haus zu verlassen, soll es nur drei Gründe geben: Berufsarbeit, die nicht aufschiebbar ist, dringend notwendige Besorgungen (Lebensmittel) und wenn man anderen Menschen helfen muss.

Für Tirol gelten noch schärfere Maßnahmen. Das Land verhängt "Verkehrsbeschränkungen", die umfangreiche Ausgangssperren beinhalten. So darf mit sofortiger Wirkung niemand mehr ohne triftigen Grund sein Haus oder seine Wohnung verlassen. Ausgenommen sind allerdings Besorgungen, die Grundbedürfnisse oder medizinischen Bedarf stillen, aber auch den Hund darf man noch ausführen oder – wenn unbedingt nötig – den Weg zum Arbeitsplatz antreten und andere unerlässliche Wege. Die Maßnahmen gelten vorerst für eine Woche.

Teilmobilmachung des Bundesheeres durch verschiedene Maßnahmen. Zivildiener werden derzeit verlängert. Zudem werden Zivis der vergangenen fünf Jahre rekrutiert. Beim Bundesheer wird die Stellung sistiert, dafür soll die Miliz zur Krisenbewältigung helfen. Aufschubpräsenzdienst vermutlich ab 1. April

Quelle: https://www.derstandard.at/jetzt/livebericht/2000115756921/parlament-beschliesst-am-sonntag-gesetze-fuer-corona-massnahmen

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Ich packe es mal hier mit rein.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-oesterreich-hebt-versammlungsfreiheit-uebergangsweise-auf-a-a8ba170c-6620-40f5-bc61-ccbfcd658258

Vernünftig oder übertrieben? Wäre so etwas bei uns mit dem Grundgesetz vereinbar?
Ich bin mittlerweile ratlos...

Ja.

Im Rahmen der teilweise erbittert geführten Diskussion um die Notstandsgesetzgebung der Großen Koalition 1968 (Notstandsgesetzgebung ist im Grundgesetz ergänzt worden) war die Einschränkung der Versammlungs- und korrespondierend der Koalitionsfreiheit eines der wichtigsten Themen. Im Laufe der Jahrzehnte sind allerdings viele Gesetze außerhalb der Notstandsgesetze immer weiter verändert und durch Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts bestätigt, eingeschränkt, präzisiert oder korrigiert worden. Die Auflösung oder das Verbot von Versammlungen wird bereits durch das Versammlungsgesetz des Bundes bzw. mittlerweile einiger Bundesländer weitgehend als Verwaltungsakt ermöglicht.

Übertriebene Maßnahme? Meiner Ansicht nach nein. Es kommt jetzt auf die schnelle und konsequente Einhaltung und Durchsetzung aller Maßnahmen an.

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Vernünftig oder übertrieben?

Ich denke es ändert sich einfach nichts dadurch. Was ist der Unterschied zwischen einer Veranstaltung und einer Versammlung. Wenn ich sage, dass keine Veranstaltungen stattfinden dürfen (z.B. ja auch nicht mehr in Dortmund), dann hört sich das weniger schlimm an, als wenn ich sage, dass die Versammlungsfreiheit aufgehoben ist. Es bleibt aber für mich das gleiche.

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Ich packe es mal hier mit rein.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-oesterreich-hebt-versammlungsfreiheit-uebergangsweise-auf-a-a8ba170c-6620-40f5-bc61-ccbfcd658258

Vernünftig oder übertrieben? Wäre so etwas bei uns mit dem Grundgesetz vereinbar?
Ich bin mittlerweile ratlos...

Auch in Deutschland gibt es Notstandsgesetze. Was bei uns verboten werden könnte, das müssen die Juristen sagen.

Aber grundsätzlich finde ich es absolut unverantwortlich, jetzt in größeren Gruppen zu demonstrieren.

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Ich weiß nicht, ob es schonmal gepostet wurde. Aber hier ist eine sachliche und verständliche Analyse, warum Verlangsamung und Eindämmung absolut sinnvoll sind, und warum z.B. BoJos Vorgehensweise kontraproduktiv ist -> https://perspective-daily.de/article/1181/2hWA1mB8 (keine Ahnung, ob ich das hier überhaupt verlinken kann, ist jedenfalls keine Seite für Alu-Hutträger)

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Man muss halt nur aufpassen, dass aus der Verlangsamung kein kompletter Stop wird. Das heißt, man darf mit den Maßnahmen nicht übertreiben.
Und da fürchte ich schon, dass jetzt einige Länder überziehen.

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Man muss halt nur aufpassen, dass aus der Verlangsamung kein kompletter Stop wird. Das heißt, man darf mit den Maßnahmen nicht übertreiben.
Und da fürchte ich schon, dass jetzt einige Länder überziehen.

Erst einmal geht es primär darum, die Dynamik aus der Entwicklung heraus zu nehmen. Danach kann man dann weiter sehen. Einen Stillstand des Infektionsgeschehens sehe zumindest ich noch lange nicht.

Ich hoffe aber, dass in absehbarer Zeit preisgünstige Corona-Schnelltests in wirklich großen Stückzahlen existieren, die auch von eingewiesenen medizinischen Laien verwendet werden können. Dann könnte man z.B. Belegschaften, Gruppen in Kindertagesstätten, Schulklassen, etc. z.B. Montags und Donnerstags durchtesten und infizierte Personen zeithah in Quarantäne schicken, noch bevor sie Symptome zeigen.

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Man muss halt nur aufpassen, dass aus der Verlangsamung kein kompletter Stop wird. Das heißt, man darf mit den Maßnahmen nicht übertreiben.
Und da fürchte ich schon, dass jetzt einige Länder überziehen.

Ich sehe da die größere Gefahr, wenn man uns sagt "so, jetzt wieder alles normal und weiter gehts es ...", dass wir dann alle vom Sofa winken und sagen: "No!" ;-)

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Es geht um überflüssige und vermeidbare Sozialkontakte, nicht darum, das System komplett zum Erliegen zu bringen!

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Ja. Dennoch brauchen wir auch eine bestimmte Rate an neuen Infektionen, die nicht zu niedrig sein sollte.
Einfach auf den Impfstoff zu warten, würde erstens zu lange dauern und zweitens ist gar nicht so klar, ob es überhaupt einen Impfstoff geben wird.
Daher wird es nicht anders gehen, als eine Durchseuchung anzustreben. Und das gelingt dann am besten, wenn die Anzahl an Infizierten so gesteuert wird, dass sie knapp unter der Kapazitätsgrenze des Gesundheitssystems liegt.
Wenn man nun jedoch mit den Maßnahmen übertreibt, stehen die Pfleger und Ärzte vor leeren Krankenhausbetten und warten auf die nicht kommenden Patienten.

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Da weiterhin gearbeitet wird gibt es weiterhin Sozialkontakte.

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Wenn man nun jedoch mit den Maßnahmen übertreibt, stehen die Pfleger und Ärzte vor leeren Krankenhausbetten und warten auf die nicht kommenden Patienten.

Ich glaube, das ist unsere geringste Sorge.

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Nicht unbedingt. Wir werden sehen, wie weit die Infiziertenzahlen noch ansteigen werden.
Wenn wir jetzt mal grob und großzügig geschätzt von 20% der Infizierten ausgehen, die ins Krankenhaus kommen, sind derzeit 1000 Infizierte im Krankenhaus. Davon jedoch noch weniger auf der Intensivstation. Ich habe die Quelle jetzt nicht, aber gehen wir von 5% der Infizierten aus. Dann sind wir Stand jetzt bei 250 auf der Intensivstation. Von den Zahlen muss man noch die bereits geheilten abziehen. Das sind jetzt noch nicht viele, also erst einmal vernachlässigbar.
Die freien Kapazitäten, selbst ohne zusätzliche Maßnahmen in den Krankenhäusern, sind jedoch weit höher.
Warten wir einfach mal ab, wie weit die Zahlen jetzt noch ansteigen. Im Sinne einer Steuerung müssten die jetzt noch stark ansteigen. Wir werden es in den nächsten zwei Wochen sehen.
Und nur zur Klarstellung: Ich halte die jetzigen Maßnahmen in Deutschland größtenteils für richtig. Ich fürchte nur, dass auch einige Verantwortliche davon ausgehen, dass das Ziel eine Reduzierung der Infizierten auf Null ist und eben nicht das Anstreben einer Herdenimmunität. Und das wäre wohl der falsche Weg, da nicht erreichbar.

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Nicht unbedingt. Wir werden sehen, wie weit die Infiziertenzahlen noch ansteigen werden.
Wenn wir jetzt mal grob und großzügig geschätzt von 20% der Infizierten ausgehen, die ins Krankenhaus kommen, sind derzeit 1000 Infizierte im Krankenhaus. Davon jedoch noch weniger auf der Intensivstation. Ich habe die Quelle jetzt nicht, aber gehen wir von 5% der Infizierten aus. Dann sind wir Stand jetzt bei 250 auf der Intensivstation. Von den Zahlen muss man noch die bereits geheilten abziehen. Das sind jetzt noch nicht viele, also erst einmal vernachlässigbar.
Die freien Kapazitäten, selbst ohne zusätzliche Maßnahmen in den Krankenhäusern, sind jedoch weit höher.
Warten wir einfach mal ab, wie weit die Zahlen jetzt noch ansteigen. Im Sinne einer Steuerung müssten die jetzt noch stark ansteigen. Wir werden es in den nächsten zwei Wochen sehen.
Und nur zur Klarstellung: Ich halte die jetzigen Maßnahmen in Deutschland größtenteils für richtig. Ich fürchte nur, dass auch einige Verantwortliche davon ausgehen, dass das Ziel eine Reduzierung der Infizierten auf Null ist und eben nicht das Anstreben einer Herdenimmunität. Und das wäre wohl der falsche Weg, da nicht erreichbar.

Erkenntnisse zu den Infektionen von letzter Woche gibt es in den nächsten Tagen. Das wird schon noch ansteigen.

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Schreibe ich ja auch. Man muss jetzt die zwei Wochen abwarten, um die Effekte zu sehen.

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Wir werden auch bei uns die 25.000 sehen, zu dem Zeitpunkt also etwa 20.000 Patienten.

Aber: Lt. Drosten haben wir in Deutschland bisher 2% der Patienten auf der Intensivstation. 20.000 * 0,02 = 400. Und das schaffen wir "locker". Selbst fünfmal soviel wäre gut machbar. Aktuell reichen auch wohl im Schnitt weniger als 4 Tage auf der Intensivstation.

Hint: Wir haben jetzt zwei Fälle in Deutschland bei denen die Patienten erst ein bis zwei Tage vor ihrem Tod in die Klinik gegangen sind. Die hatten mit Sicherheit schon früher Probleme. Wer Atemprobleme hat sollte weiterhin die 112 anrufen.

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auch allen einen schönen Sonntag.
Ich war leider u, halb 4 wach... nun gut in der Dämmerung um 6 mit dem Hund um die Ecken, gerade den Hobbylellerraum gestrichen, gleich auf die Terasse... (mein) Leben geht echt schlimmer ;-)

Immer an das Positive denken, don't panic, aber verantwortungsbewußt bleiben...

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Moin,
6 Uhr war ich auch wach... deswegen auch die Endrücke!

Wetter iss Top... also alle raus...

Song of the day
https://youtu.be/07Y0cy-nvAg
:-)

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Würde super gerne das Wetter in unserem Garten genießen, aber im Garten is noch überhaupt nichts gemacht.
Sieht aus wie ein Dschungel.
Und mir fehlt grad die Motivation da heute was in Angriff zu nehmen.

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Der Song passt dann vielleicht ganz gut, wobei der Anfang ja schon krass etwas die Situation wieder gibt :-) ...
https://youtu.be/KQ6zr6kCPj8

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Ich bin schon um kurz nach sieben mit dem Hund los und rund eineinhalb Stunden durch Wald und Feld gestreift! Immerhin Nachbebens, bei dem man sich keine Gedanken um eine mögliche Ansteckung machen muss und damit eine gute Dosis Normalität ... das einzige, was mir nach den letzten Tagen (Wochen) komisch vorkam: Die Sonne scheint tatsächlich, und es könnte sein, dass ich den Apfelkuchen, den ich jetzt backen werde, heute Nachmittag auf dem Balkon essen kann ... kurzfristig in jedem Fall eine gute Perspektive.
Passt alle auf Euch und Eure Lieben auf, ohne in Panik zu geraten.

Michaela

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Moin,
Apfelkuchen hört sich gut an :-) ... Wir haben gestern noch Krapfen und Streuselkuchen geholt :-) .. draußen geht definitiv aber nur Kännchen :-) ...

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Früher Vogel und Wurm und so ...

Sonne ist aufgegangen...Halbmond geht unter...

Ein Ballon fährt durch den blauen Himmel...

Die Vögel zwitschern und sind aktiv, Blumen, Palmen und Bäume strecken sich...

Warmer, starker Kaffee und raus in Leben ...

Wünsche euch allen einen schönen Sonntag!

Danke wünsche ich dir auch. Sehe ich genauso. Der Frühling klopft an die Tür und so lange wir gesund sind, will ich auch nicht nur schlechte Nachrichten hören. Geht raus und genießt das Wetter. Ich für meinen Teil gehe jetzt laufen und heute Mittag wandern :-)
Gestern habe ich den ganzen Tag ein Insektenhotel gebaut und im Garten gearbeitet, nicht alles ist schlecht wenn die Welt ruht....

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:-) ...

Gestern wurde hier auf dem Elversberg gehamstert von einigen Leuten... krass was es für Assis gibt...

Sonnige Grüße nach Merzig... wir drehen nachher auch noch ne Runde...

Jetzt erst mal frühstücken :-) ...

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Danke wünsche ich dir auch. Sehe ich genauso. Der Frühling klopft an die Tür und so lange wir gesund sind, will ich auch nicht nur schlechte Nachrichten hören. Geht raus und genießt das Wetter. Ich für meinen Teil gehe jetzt laufen und heute Mittag wandern
Gestern habe ich den ganzen Tag ein Insektenhotel gebaut und im Garten gearbeitet, nicht alles ist schlecht wenn die Welt ruht....

Bei uns sind sie auch schon am Fliegen, und das Hotel hat regen Zulauf. Demnächst noch eine neue Wildblumenwiese anlegen, dass sie viel zum Fressen haben. Da sich das Wetter nun anbietet, werde ich mich mal ans Verbrennen machen und die bösen Geister vertreiben.

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Früher Vogel und Wurm und so ...

Sonne ist aufgegangen...Halbmond geht unter...

Ein Ballon fährt durch den blauen Himmel...

Die Vögel zwitschern und sind aktiv, Blumen, Palmen und Bäume strecken sich...

Warmer, starker Kaffee und raus in Leben ...

Wünsche euch allen einen schönen Sonntag!

Und der gute alte Louis Armstrong singt das passende Lied dazu:

watch?v=CWzrABouyeE

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Das Leben geht weiter. Und auch wenn uns in den nächsten Wochen und vermutlich leider auch Monaten schwere Zeiten ins Haus stehen gilt vor allem "Don't panic!".

Aus den USA gibt es Neuigkeiten. Trumps Test auf das Coronavirus ist negativ ausgefallen. Zudem berichtet der Spiegel, die Trump woll deutsche Impfstoffforscher mit hohen finanziellen Zuwendungen nach Amerika zu locken oder den Impfstoff, an dem diese Leute arbeiten, exklusiv für den Einsatz in den USA sichern. Was an der Meldung dran ist, weiß ich nicht. Aber zuzutrauen wäre es dem Mann. Ein Corona-Impfstoff als "Waffe im Wirtschaftskrieg". Das würde passen.

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Fun fact ... du kannst donald trump helfen, gerüchteweise bezieht er seine Corona strategie aus einer facebook-gruppe

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Zudem berichtet der Spiegel, die Trump woll deutsche Impfstoffforscher mit hohen finanziellen Zuwendungen nach Amerika zu locken oder den Impfstoff, an dem diese Leute arbeiten, exklusiv für den Einsatz in den USA sichern. Was an der Meldung dran ist, weiß ich nicht. Aber zuzutrauen wäre es dem Mann. Ein Corona-Impfstoff als "Waffe im Wirtschaftskrieg". Das würde passen.

Am 11.03. hat der CEO CureVac Daniel Menichella, nach einem Treffen mit Trump das Unternehmen verlassen. CureVac arbeitet aktuell an einem Impfstoff gegen den Coronavirus.
Zufall? Wohl kaum...

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Brüder und Schwestern

https://youtu.be/_f3SZ7UUsJ4

und kümmert euch nicht um den Clown aus dem weißen Haus :-)

https://youtu.be/1ltoAcZrjBw
2005 war ich in Düsseldorf in der Philipshalle live und in Farbe auf dem Konzert :-)

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Eine exklusive Nutzung in den USA wuerden die (meisten) Waehler nicht wollen.

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Eine exklusive Nutzung in den USA wuerden die (meisten) Waehler nicht wollen.

Eben. Als ob man bei Wahlen erfolgreich sein könnte, in dem man Abschottung und unterlassen von Hilfe anderer Menschen propagiert...

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Eine exklusive Nutzung in den USA wuerden die (meisten) Waehler nicht wollen.

Eben. Als ob man bei Wahlen erfolgreich sein könnte, in dem man Abschottung und unterlassen von Hilfe anderer Menschen propagiert...

Die haben ihn gewählt wegen des Slogans „America first“. Glaube kaum, dass seine Stammwählerschaft auf einmal die Nächstenliebe entdeckt. Er wird das ja auch so darstellen, dass es ein amerikanischer Forschungserfolg ist. Dass er dafür in Europa Leute gekauft hat, wird er schön unter den Teppich kehren.

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Eine exklusive Nutzung in den USA wuerden die (meisten) Waehler nicht wollen.

Eben. Als ob man bei Wahlen erfolgreich sein könnte, in dem man Abschottung und unterlassen von Hilfe anderer Menschen propagiert...

Die haben ihn gewählt wegen des Slogans „America first“. Glaube kaum, dass seine Stammwählerschaft auf einmal die Nächstenliebe entdeckt. Er wird das ja auch so darstellen, dass es ein amerikanischer Forschungserfolg ist. Dass er dafür in Europa Leute gekauft hat, wird er schön unter den Teppich kehren.

Zu so etwas gehören aber mindestens zwei Seiten. Auf der einen Seite eine Trump-Regierung, die die Forscher "einkaufen" will. Und auf der anderen Seite Forscher, die sich "einkaufen" lassen. Wer sich auf Forscher-Seite auf so einen Deal einlässt, verstößt vermutlich gegen den eigenen Ethos und muss zudem damit rechnen, demnächst den Spitznamen "Dr. Evil" verpasst zu bekommen.

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Eine exklusive Nutzung in den USA wuerden die (meisten) Waehler nicht wollen.

Eben. Als ob man bei Wahlen erfolgreich sein könnte, in dem man Abschottung und unterlassen von Hilfe anderer Menschen propagiert...

Die haben ihn gewählt wegen des Slogans „America first“. Glaube kaum, dass seine Stammwählerschaft auf einmal die Nächstenliebe entdeckt. Er wird das ja auch so darstellen, dass es ein amerikanischer Forschungserfolg ist. Dass er dafür in Europa Leute gekauft hat, wird er schön unter den Teppich kehren.

Zu so etwas gehören aber mindestens zwei Seiten. Auf der einen Seite eine Trump-Regierung, die die Forscher "einkaufen" will. Und auf der anderen Seite Forscher, die sich "einkaufen" lassen. Wer sich auf Forscher-Seite auf so einen Deal einlässt, verstößt vermutlich gegen den eigenen Ethos und muss zudem damit rechnen, demnächst den Spitznamen "Dr. Evil" verpasst zu bekommen.

Nur mal in die Kommentare unter dem WELT-Artikel geschaut. Da feiern das wirkliche Etliche, denn Trump denke an das eigene Volk, nicht wie Merkel. Außerdem würde jeder so handeln wie Curevac, denn Deutschland sei Wissenschaftsbrachland. Moralische Bedenken existieren dort nicht. Na ja, bei WELT kommentieren eh zu 95 % AfD-Wähler. Abartig!

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Nur mal in die Kommentare unter dem WELT-Artikel geschaut. Da feiern das wirkliche Etliche, denn Trump denke an das eigene Volk, nicht wie Merkel. Außerdem würde jeder so handeln wie Curevac, denn Deutschland sei Wissenschaftsbrachland. Moralische Bedenken existieren dort nicht. Na ja, bei WELT kommentieren eh zu 95 % AfD-Wähler. Abartig!

Was sich da bei der Welt herum treibt, ist wirklich abartig. Motto "Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Schlächter selber!". Und dort findet man die allerdümmsten Kälber.

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CureVac heißt die Firma und Dietmar Hopp ist Hauptinvestor.

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Dann wird der gute Dietmar demnächst sicher einigen Gewinn machen und kann, als wohltätiger Samariter, der er ist, einiges spenden (nicht, dass er das so nicht schon könnte)..

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Der Ehrenmann wird es nicht erlauben...

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CureVac heißt die Firma und Dietmar Hopp ist Hauptinvestor.

Die Stiftung von Bill Gates und dessen Frau ist zu einem späteren Zeitpunkt auch mit einer erhebliche Summe eingestiegen, die dann noch einmal erhöht wurde.

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In Ingelheim sitzt Böhringer also sollte Kapazität vorhanden sein zur Produktion. Wenn ich überlege was wir für tolle Firmen haben und hätten und uns bei diesen wichtigen Dingen vorm Ausland anhängig gemacht haben :-(

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In Ingelheim sitzt Böhringer also sollte Kapazität vorhanden sein zur Produktion. Wenn ich überlege was wir für tolle Firmen haben und hätten und uns bei diesen wichtigen Dingen vorm Ausland anhängig gemacht haben

Deutschland wurde einmal ‚Apotheke der Welt‘ genannt. Das galt bis in die 70er und noch 80er Jahre hinein. Dass dies schon lange nicht mehr so ist, hat verschiedene Gründe. Sicherlich haben die deutschen Pharmaunternehmen Entwicklungen schlicht verschlafen und waren in ihren Strukturen verkrustet und ‚verbeamtet‘. Die Politik in Deutschland hat sich hier auch als sehr kontraproduktiv erwiesen, wer auch immer gerade die Regierung gestellt hat. Man darf aber auch nicht die Wucht außer acht lassen, mit der angloamerikanische Unternehmen seit den 70iger Jahren durch gezielte Forschung und Entwicklung den Markt erobert haben. Eine wesentliche Komponente spielt dabei auch die Börsennotierung dieser Unternehmen.

Boehringer Ingelheim ist eines der wenigen Familienunternehmen in dieser Branche mit einer gewissen Relevanz. Wie alle Pharmaunternehmen war man hinsichtlich Forschung, Entwicklung, Herstellung und Vertrieb auf chemisch definierte Pharmazeutika ausgerichtet. Die Biotechnologie hat man verschlafen. Was in den letzten 20 Jahren dazu geführt hat, dass so gut wie alle bedeutenden Pharmaunternehmen der Welt sich Biotech-Unternehmen zugekauft haben, sich daran beteiligt haben oder mit denen kooperieren. Die meisten dieser Biotech-Unternehmen sind aus kleinen start-ups entstanden. Manche dieser Unternehmen haben aber ihre Selbständigkeit bewahren können und sind heute big player.

Boehringer hat in Deutschland am Forschungsstandort Biberach a.d.R. eines von vier oder fünf weltweit verteilten Forschungszentren, in denen Biotechnolgie mittlerweile eine große Rolle spielt. Man investiert diesbezüglich z.Zt. massiv in den Standort Wien. Im Bereich der traditionell hergestellten Impfstoffe hat Boehringer historisch keine Kompetenz und war nie in diesem Bereich aktiv. Seit einiger Zeit ist man allerdings im Sektor Veterinärimpfstoffe intensiv und mit großen Investitionen tätig.

So einfach ist das mit den Kompetenzen und Kapazitäten nicht. Aber wir sind hier in Deutschland und den benachbarten Staaten insgesamt weltweit deutlich führend.

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Aber die Produktion in Deutschland ist nunmal zu teuer und dann sind die Medikamente nicht bezahlbar.

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In Ingelheim sitzt Böhringer also sollte Kapazität vorhanden sein zur Produktion. Wenn ich überlege was wir für tolle Firmen haben und hätten und uns bei diesen wichtigen Dingen vorm Ausland anhängig gemacht haben

Die Forschung findet hier statt, die Produktion in "billigen" Ländern. Wundert dich das, wenn die Menschen seit Jahrzehnten sich darüber beklagen, dass sie zu viel "an den Staat" bezahlen? In Deutschland produzierte Medikamente sind teuer und bezahlt werden sie durch Krankenkassenbeiträge.

Es ist immer leicht auf Politik und Industrie zu schimpfen. Wir haben die Gesellschaft zu der gemacht, die sie ist. Alle wollen alles haben, aber dafür bezahlen will keiner. Jeder will einen hohen Lohn, aber die Produkte sollen billig sein. Jeder will, dass der Staat perfekte Straßen, die besten Schulen, die besten Universitäten, das tollste Gesundheitssystem, nach Möglichkeit eine Vollkasko-Sozialfürsorge und was nicht alles bietet. Aber Steuern? Das ist Raub...

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In Ingelheim sitzt Böhringer also sollte Kapazität vorhanden sein zur Produktion. Wenn ich überlege was wir für tolle Firmen haben und hätten und uns bei diesen wichtigen Dingen vorm Ausland anhängig gemacht haben

Als Blaupause nehmen, Chance ergreifen und sich wieder mehr von China emanzipieren.

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Ich stelle jedenfalls derzeit fest, dass Spitzenforschung bei uns in Deutschland weiterhin vorhanden ist. Ebenso natürlich in den USA. Dazu arbeiten die Universitäten im Westen offenbar sehr eng zusammen.

Von China hört man da gar nix. Die werden auch forschen, aber von Zusammenarbeit hört man gar nix.

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Von China hört man da gar nix. Die werden auch forschen, aber von Zusammenarbeit hört man gar nix.

Was Impfstoffe angeht wirklich nichts.

Aber die Wirtschaft wird dort wohl recht schnell wieder hochgefahren und die Lieferketten nach Europa wiederbelebt.

China dürfte aus der ganzen Geschichte wirtschaftlich extrem profitieren.

Ein Schelm, der dabei Böses denkt...

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Von China hört man da gar nix. Die werden auch forschen, aber von Zusammenarbeit hört man gar nix.

Was Impfstoffe angeht wirklich nichts.

Aber die Wirtschaft wird dort wohl recht schnell wieder hochgefahren und die Lieferketten nach Europa wiederbelebt.

China dürfte aus der ganzen Geschichte wirtschaftlich extrem profitieren.

Ein Schelm, der dabei Böses denkt...

Ich bin mir sicher, die chinesische Wirtschaft wird nicht schnell wieder hochgefahren werden. Ansonsten würde schnell eine neue Welle von Erkrankungen folgen.

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Bisher habe ich gesagt, dass China den Virus auch nicht wieder loswird. Aber es gibt bisher scheinbar tatsächlich nur noch wenige Ansteckungen.

Dauerhaft wird man den Virus nur raushalten, wenn man alle Grenzen dauerhaft bis zur Impfung dicht macht. in GB und USA kann sich der Virus viel zu stark vermehren.

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Ich stelle jedenfalls derzeit fest, dass Spitzenforschung bei uns in Deutschland weiterhin vorhanden ist. Ebenso natürlich in den USA. Dazu arbeiten die Universitäten im Westen offenbar sehr eng zusammen.

Von China hört man da gar nix. Die werden auch forschen, aber von Zusammenarbeit hört man gar nix.

Allerdings hörte man sehr früh, dass aus China detaillierte Informationen über das Virus in alle Welt gegangen sind. Und diese Informationen haben ermöglicht, dass Virologen weltweit an Impfstoffen, etc. arbeiten können.

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China hat überhaupt erst Wochen nach dem ersten Auftreten das Virus ernst genommen und darüber berichtet.

Wobei wir Laien natürlich nicht wissen auf welchem Weg es zu Drosten an die Charite gekommen ist und wann das der Fall war. Das muss auf jeden Fall im Januar gewesen sein, weil dort im Januar mit der Arbeit begonnen wurde.

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Die Nachricht wird vom DFB gestreut um ihn zum unantastbaren Helden der Nation aufsteigen zu lassen. Corona im Fadenkreuz

*achtungsatire*

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CureVac heißt die Firma und Dietmar Hopp ist Hauptinvestor.

Bin gespannt, wann die erste Verschwörungstheorie kommt ;-)

Aber man ernsthaft. Niemand bestreitet, dass Hopp mit seinem Geld vielfach auch sinnvolle Dinge anstellt.

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Aber man ernsthaft. Niemand bestreitet, dass Hopp mit seinem Geld vielfach auch sinnvolle Dinge anstellt.

Echt? Die Zahl der Trottel, die davon ausgehen, dass so viel Geld nicht in private Hände gehört, ist hier schon erschreckend hoch. Die Mehrheit hier glaubt tatsächlich, dass der Staat besser mit Geld umgehen kann als jemand wie Herr Hopp, der gezeigt hat, wie man Unternehmen mit Milliarden-Umsätzen aufbaut.

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Aber man ernsthaft. Niemand bestreitet, dass Hopp mit seinem Geld vielfach auch sinnvolle Dinge anstellt.

Echt? Die Zahl der Trottel, die davon ausgehen, dass so viel Geld nicht in private Hände gehört, ist hier schon erschreckend hoch. Die Mehrheit hier glaubt tatsächlich, dass der Staat besser mit Geld umgehen kann als jemand wie Herr Hopp, der gezeigt hat, wie man Unternehmen mit Milliarden-Umsätzen aufbaut.

Du feierst dann auch, dass in Deutschland 45 Superreiche so viel besitzen wie die ärmere Hälfte der Bevölkerung? Raff ich nicht.

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Aber man ernsthaft. Niemand bestreitet, dass Hopp mit seinem Geld vielfach auch sinnvolle Dinge anstellt.

Echt? Die Zahl der Trottel, die davon ausgehen, dass so viel Geld nicht in private Hände gehört, ist hier schon erschreckend hoch. Die Mehrheit hier glaubt tatsächlich, dass der Staat besser mit Geld umgehen kann als jemand wie Herr Hopp, der gezeigt hat, wie man Unternehmen mit Milliarden-Umsätzen aufbaut.

Du feierst dann auch, dass in Deutschland 45 Superreiche so viel besitzen wie die ärmere Hälfte der Bevölkerung? Raff ich nicht.

Was soll die Polemik? Ich freue mich über ein Wirtschaftssystem und einen Staat, der mehr Wohlstand, soziale Sicherheit und Fortschritt bietet als jedes frühere System. Wenn andere Menschen sehr reich sind, dann gönne ich ihnen das und führt bei mir nicht zu grundsätzlicher Systemkritik. Herr Hopp ist übrigens komplett Self-Made, damit habe ich gar keine Probleme. Ererbten Reichtum aus nicht ganz zweifelsfreien Quellen sehe ich dagegen auch kritischer. Kann ich aber mit umgehen.

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Aber man ernsthaft. Niemand bestreitet, dass Hopp mit seinem Geld vielfach auch sinnvolle Dinge anstellt.

Echt? Die Zahl der Trottel, die davon ausgehen, dass so viel Geld nicht in private Hände gehört, ist hier schon erschreckend hoch. Die Mehrheit hier glaubt tatsächlich, dass der Staat besser mit Geld umgehen kann als jemand wie Herr Hopp, der gezeigt hat, wie man Unternehmen mit Milliarden-Umsätzen aufbaut.

Der Staat muss die Regeln vorgeben und deren Einhaltung überwachen, nach denen die Privaten spielen. Wenn Private außergewöhnlich erfolgreich spielen, muss man sich Gedanken machen über eine angemessene Beteiligung der Gemeinschaft. Jeder möchte sein Vermögen den Personen hinterlassen, die ihm nahestehen. Andererseits darf es nicht sein, dass Menschen nur wegen fehlenden Geldes, der "falschen" Abstammung, keine Chance haben, sich ihren Fähigkeiten entsprechend zu bilden und danach zu arbeiten. Es wäre gut, von allen sehr reichen Menschen zu wissen, dass sie sich für die Gemeinschaft engagieren. 100 Millionen € jährlich wären ja wohl "Peanuts" für so manche Leute - Damit könnte man zum Beispiel dauerhaft 10.000 junge, begabte aber finanziell eingeschränkte Menschen mit jährlich jeweils 10.000 € unterstützen.

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Aber man ernsthaft. Niemand bestreitet, dass Hopp mit seinem Geld vielfach auch sinnvolle Dinge anstellt.

Echt? Die Zahl der Trottel, die davon ausgehen, dass so viel Geld nicht in private Hände gehört, ist hier schon erschreckend hoch. Die Mehrheit hier glaubt tatsächlich, dass der Staat besser mit Geld umgehen kann als jemand wie Herr Hopp, der gezeigt hat, wie man Unternehmen mit Milliarden-Umsätzen aufbaut.

Der Staat muss die Regeln vorgeben und deren Einhaltung überwachen, nach denen die Privaten spielen. Wenn Private außergewöhnlich erfolgreich spielen, muss man sich Gedanken machen über eine angemessene Beteiligung der Gemeinschaft.

So ist es. Dafür gibt es Steuern. Wer sehr gut verdient in Deutschland, gibt ca. 50% seines Einkommens ab. Das ist eine angemessene Beteiligung der Allgemeinheit.

Jeder möchte sein Vermögen den Personen hinterlassen, die ihm nahestehen. Andererseits darf es nicht sein, dass Menschen nur wegen fehlenden Geldes, der "falschen" Abstammung, keine Chance haben, sich ihren Fähigkeiten entsprechend zu bilden und danach zu arbeiten.

Die allermeisten in Deutschland haben eine gute Chance, gutes Geld zu verdienen und in Wohlstand zu leben. Wer anderes behauptet, lügt. Unser Bildungssystem ist gut.

Es wäre gut, von allen sehr reichen Menschen zu wissen, dass sie sich für die Gemeinschaft engagieren. 100 Millionen € jährlich wären ja wohl "Peanuts" für so manche Leute - Damit könnte man zum Beispiel dauerhaft 10.000 junge, begabte aber finanziell eingeschränkte Menschen mit jährlich jeweils 10.000 € unterstützen.

Das stimmt. Man sollte aber auch nicht vergessen, dass die Bestverdienenden unserer Gesellschaft auch den Großteil der Steuern zahlen, mit denen Universitäten, Schulen, Kindergärten usw. finanziert werden.

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Natürlich würde ein Staat mehr gutes mit dem Geld der Milliardäre machen, als die Milliardäre selber.
Den Mythos der wohltätigen Reichen und des unfähigen Staates kannst du getrost begraben. Das ist gefährlicher Blödsinn.

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Natürlich würde ein Staat mehr gutes mit dem Geld der Milliardäre machen, als die Milliardäre selber.

Deswegen funktionieren Planwirtschaften ja auch so fantastisch. DDR und Ostblock waren für ihren großen, selbst produzierten Wohlstand ja auch bekannt.

Den Mythos der wohltätigen Reichen und des unfähigen Staates kannst du getrost begraben. Das ist gefährlicher Blödsinn.

Man müsste jetzt bei Adam Smith anfangen, um Dir zu erklären, welch fundamentalem Irrtum Du unterliegst. Es geht nicht um die "wohltätigen" Reichen. Es geht darum, wie man Talent und Ehrgeiz zum Wohle aller aktiviert.

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Deswegen funktionieren Planwirtschaften ja auch so fantastisch. DDR und Ostblock waren für ihren großen, selbst produzierten Wohlstand ja auch bekannt.

Es gibt auch noch andere Systeme als die Planwirtschaft und Manchesterliberalismus. Ich habe nichts gegen den Kapitalismus. Der ist schon ganz brauchbar. Das Problem ist die mangelnde Steuerung zu Gunsten des Gesamtwohls.

Meinetwegen kann jeder Milliardär werden. Niemand wird jedoch Milliardär ohne das Zutun Anderer. Entsprechend haben die Anderen auch entsprechend beteiligt zu werden. Der Lebensstandard eines Menschen wird sich nicht ändern müssen, wenn er statt 4 Milliarden "nur" 3,7 Milliarden in den Bücher stehen hat.

Der Staat hat sicherlich diverse Sinnlosigkeiten bei Ausgaben zu verantworten. Nichtsdestotrotz ist der Staat eindeutig gemeinnütziger als die Gesamtheit der Milliardäre in Deutschland.

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Deswegen funktionieren Planwirtschaften ja auch so fantastisch. DDR und Ostblock waren für ihren großen, selbst produzierten Wohlstand ja auch bekannt.

Es gibt auch noch andere Systeme als die Planwirtschaft und Manchesterliberalismus. Ich habe nichts gegen den Kapitalismus. Der ist schon ganz brauchbar. Das Problem ist die mangelnde Steuerung zu Gunsten des Gesamtwohls.

Wir leben in Deutschland mit einer Staatsquote von 50%. Es ist geradezu lächerlich, dann von Manchester-Liberalismus zu sprechen. Wir haben hervorragende Hilfe für Schwache im Gesundheitssystem, Sozialhilfe usw. Wer das ausblendet, will schlechtreden, meist vom exremen rechten oder linken Rand des politischen Spektrums.

Meinetwegen kann jeder Milliardär werden. Niemand wird jedoch Milliardär ohne das Zutun Anderer. Entsprechend haben die Anderen auch entsprechend beteiligt zu werden. Der Lebensstandard eines Menschen wird sich nicht ändern müssen, wenn er statt 4 Milliarden "nur" 3,7 Milliarden in den Bücher stehen hat.

ok. Dafür haben wir ja auch Steuern. Auch mit einer moderaten Vermögenssteuer wird man umgehen können. Auch wenn man nicht überschätzen sollte, was die bringt.

Der Staat hat sicherlich diverse Sinnlosigkeiten bei Ausgaben zu verantworten. Nichtsdestotrotz ist der Staat eindeutig gemeinnütziger als die Gesamtheit der Milliardäre in Deutschland.

Wozu sonst ist der Staat auch da als zum Eigennutz. Aber kleiner Tipp: Zähle mal zusammen, was Leute wie Bill Gates, Warren Buffet oder auch Herr Hopp für das Allgemeinwohl so spenden. Da kann die Entwicklungshilfe der meisten Staaten gegen einpacken.

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Ja nä is klar, die Milliardäre retten die Welt.

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Ja nä is klar, die Milliardäre retten die Welt.

Es gibt zumindest einige, die dazu einen Beitrag leisten. Ich wüsste nicht, was es an dem Engagement etwa von Bill Gates zu kritisieren gäbe. Ich habe es nicht nachgerechnet: Aber wahrscheinlich tut seine Stiftung mehr Gutes als das, was die ehemaligen Ostblock-Staaten so fabriziert haben.

Ist schon beeindruckend. Außer natürlich, man macht aus ideologischer Verbohrtheit die Augen davor zu, weil nicht sein kann, was nicht sein darf.

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Ich glaube, die Mehrheit kann durchaus differenzieren. Als eine Ansammlung von Hardcore-Kommunisten ist mir dieses Forum noch nicht aufgefallen.
Zu Hopp: Ja, er macht sehr viel Sinnvolles mit seinem Geld. Da gibt es sicher Milliardäre, die weniger für das Land tun, in dem sie leben. Das heißt aber nicht, dass seine anderen Aktivitäten nicht kritisiert werden dürfen. Sein Engagement im Profifußball ist nicht wohltätig. Einfach mal in Football Leaks nachlesen.

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Ich glaube, die Mehrheit kann durchaus differenzieren. Als eine Ansammlung von Hardcore-Kommunisten ist mir dieses Forum noch nicht aufgefallen.

"Hardcore-Kommunisten" sind hier vielleicht nicht. Aber den meisten fehlt jede Einsicht in wirtschaftliche Zusammenhänge.

Zu Hopp: Ja, er macht sehr viel Sinnvolles mit seinem Geld. Da gibt es sicher Milliardäre, die weniger für das Land tun, in dem sie leben. Das heißt aber nicht, dass seine anderen Aktivitäten nicht kritisiert werden dürfen. Sein Engagement im Profifußball ist nicht wohltätig. Einfach mal in Football Leaks nachlesen.

Ich sehe Hoffenheim durchaus kritisch. Die Ansichten hier im Forum zu Hopp sind allerdings zumeist völlig neben der Spur. Ich halte "unsere" GmbH&CoKGaA mit komplettem Rechteverkauf für weitaus durchkommerzialisierter als Hoffenheim.

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War auch nicht so gemeint.

Das scheint eine spannende Firma zu sein, mit einem außergewöhnlichen Gründer und CEO.

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CureVac heißt die Firma und Dietmar Hopp ist Hauptinvestor.

"Virensohn" ist also mehr als die Annäherung an ein unerwünschtes Wort?

Hopp braucht ja wohl keines anderen Geld - Er könnte höchstens über Deutschland sehr verärgert sein.

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Hopp ist Investor d.h. nicht, dass er die kaufmännischen Entscheidungen trifft.

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Das Leben geht weiter. Und auch wenn uns in den nächsten Wochen und vermutlich leider auch Monaten schwere Zeiten ins Haus stehen gilt vor allem "Don't panic!".

Aus den USA gibt es Neuigkeiten. Trumps Test auf das Coronavirus ist negativ ausgefallen. Zudem berichtet der Spiegel, die Trump woll deutsche Impfstoffforscher mit hohen finanziellen Zuwendungen nach Amerika zu locken oder den Impfstoff, an dem diese Leute arbeiten, exklusiv für den Einsatz in den USA sichern. Was an der Meldung dran ist, weiß ich nicht. Aber zuzutrauen wäre es dem Mann. Ein Corona-Impfstoff als "Waffe im Wirtschaftskrieg". Das würde passen.

Lieber Donald "Germany First" :-)

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Das Leben geht weiter. Und auch wenn uns in den nächsten Wochen und vermutlich leider auch Monaten schwere Zeiten ins Haus stehen gilt vor allem "Don't panic!".

Aus den USA gibt es Neuigkeiten. Trumps Test auf das Coronavirus ist negativ ausgefallen. Zudem berichtet der Spiegel, die Trump woll deutsche Impfstoffforscher mit hohen finanziellen Zuwendungen nach Amerika zu locken oder den Impfstoff, an dem diese Leute arbeiten, exklusiv für den Einsatz in den USA sichern. Was an der Meldung dran ist, weiß ich nicht. Aber zuzutrauen wäre es dem Mann. Ein Corona-Impfstoff als "Waffe im Wirtschaftskrieg". Das würde passen.

Lieber Donald "Germany First"

"EU First" ;-)

"Sorry Donald, aber das ist nun mal der größere, interessantere Markt!" ;-)

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Denke nicht das die Usa einen positiven Test veröffentlichten würden...

Ich habe aber auch keine Lust mir über die Befindlichkeiten von Donald mir Gedanken zu machen, jemandem den ich eh nicht ernst nehmen kann...

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Das habe ich auch sofort gedacht! Es wäre verheerend, wenn die jetzt zugeben müssten, dass sich ihr stabilstes Genie den Virus eingefangen hätte. Karma is a bitch. Aber mal im Ernst, das würde zu echten Verwerfungen führen, das können die nicht wollen. Aber wenn er es hat, haben sie eh nur max. 14 Tage Zeit gewonnen, bis es nicht mehr zu verheimlichen ist.

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Denke nicht das die Usa einen positiven Test veröffentlichten würden...

Ich habe aber auch keine Lust mir über die Befindlichkeiten von Donald mir Gedanken zu machen, jemandem den ich eh nicht ernst nehmen kann...

Er hat nur leider sehr viel Macht. "Lust" auf den Mann habe ich bestimmt auch nicht. Ernst nehmen kann ich ihn auch nicht. Trotzdem höre ich notgedrungen hin, wenn der mächtigste Mann der Welt spricht.

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Der CEO, der mit Trump verhandelt hat, ist just durch den deutschen Gründer ersetzt worden. Offenbar auf Initiative von Mitbesitzer Dietmar Hopp? Die Firma heißt CureVac mit Sitz in Tübingen, kooperiert mit dem Paul-Ehrlich-Institut, hat sicher auch von deutschen Steuergeldern (Uni) profitiert. Es lohnt sich, auf Twitter und anderswo seine Meinung dazu zu sagen, um den Druck auf die Firma und die Bundesregierung zu erhöhen, alles zu tun, dass die Firma für ALLE arbeitet und nicht exklusiv für die USA. Hoffentlich ist durch den CEO-Wechsel der erste Schritt dazu bereits gemacht.

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Das würde die USA in Europa aber ziemlich ächten.

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Das würde die USA in Europa aber ziemlich ächten.

Und es wäre praktisch wohl auch nicht durchsetzbar. Die Wissenschaft arbeitet in dieser Frage über alle Ländergrenzen zusammen.

Aber die Idee passt so sehr zum einfach strukturierten Donald Trump, dass man sich fragen muss, stammt sie tatsächlich von ihm, von der Heute-Show oder aus dem Postillon?

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Passt leider voll zu Trump.

Ich hätte allerdings erwartet, dass cureVac das direkt öffentlich macht und einfach ablehnt.

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Passt leider voll zu Trump.

Das Gesundheitsministerium hat mittlerweile den grundsätzlichen Sachverhalt bestätigt:tagesspiegel.de/wissen/wie-trump-beim-coronavirus-agiert-usa-wollen-angeblich-deutsche-impfstoff-forscher-anlocken/25645578.html

"Das Bundesgesundheitsministerium bestätigte auf Anfrage der Agentur Reuters, dass die US-Regierung sich um die in Tübingen ansässige Firma CureVac bemüht, die an einem Impfstoff gegen das Coronavirus arbeitet. "Wir bestätigen den Bericht in der 'Welt am Sonntag'", sagt eine Sprecherin."

Ich hätte allerdings erwartet, dass cureVac das direkt öffentlich macht und einfach ablehnt.

So etwas macht man eigentlich so gut wie nie öffentlich.

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Also ernsthaft. Diese Meldung ist so derartig dämlich, dass man sich wirklich fragen muss, ob der Spiegel aus Relotius gar nichts gelernt hat.

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Was soll in solchen Diskussionen eigentlich immer das Relotius Argument?
Dürfen die nie wieder irgendwas schreiben.

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Was soll in solchen Diskussionen eigentlich immer das Relotius Argument?
Dürfen die nie wieder irgendwas schreiben.

Warum sollte man es nicht bringen? Relotius war ein absoluter Supergau für den Spiegel. Eigentlich in seiner Auswirkung absolut katastrophal, da dem Wort ‘Lügenpresse” damit ein Gesicht und ein Name gegeben wurde.
Wieso sollte man dem Spiegel noch trauen? Die handelnden Personen - mit Ausnahme von Relotius selbst - sind immer noch da.

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Also ernsthaft. Diese Meldung ist so derartig dämlich, dass man sich wirklich fragen muss, ob der Spiegel aus Relotius gar nichts gelernt hat.

Erstens zitiert der Spiegel die WELT, und zweitens hat Donald Trump in der Vergangenheit tatsächlich ähnlich irre Ideen gehabt.

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Würde ja auch seine Wiederwahl quasi sicherstellen...

Trump als Retter der USA.

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Würde ja auch seine Wiederwahl quasi sicherstellen...

Trump als Retter der USA.

Selbst wenn es so käme, in größeren Mengen dürfte ein Impfstoff erst 2021 zur Verfügung stehen. Zum Wahltermin im November 2020 wird es nur wenige Menschen geben, die zu einer Testgruppe gehören.

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Nun gut. Die Welt meldet es auch. Was soll der Mist?

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Das würde die USA in Europa aber ziemlich ächten.

Und es wäre praktisch wohl auch nicht durchsetzbar. Die Wissenschaft arbeitet in dieser Frage über alle Ländergrenzen zusammen.

Aber die Idee passt so sehr zum einfach strukturierten Donald Trump, dass man sich fragen muss, stammt sie tatsächlich von ihm, von der Heute-Show oder aus dem Postillon?

Krisenzeiten entscheiden oft über die Zukunft eines Präsidenten. Ich meine mich zu erinnern, dass Obama 2011 bei dem Hurrikan an der Ostküste sofort vor Ort war und sogar vom republikanischen Gouverneur eines betroffenen Staates an der Ostküste gelobt wurde, er durch sein Krisenmanagement Punkte sammeln konnte.
Wenn die Amis nicht ganz so verblendet sind, werden auch einige Trump Fans erkennen, dass er nur ganz wenige Tassen im Schrank hat. Die kommenden Monate werden entscheidend sein, kriegt er das irgendwie doch gehändelt, hat Biden keine Chance, ansonsten rückt die fast sichere Wiederwahl in immer weitere Ferne, egal wie er sich wieder selber loben wird

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Das mit den Krisenzeiten hatten wir hier doch auch mit dem Oderhochwasser 2002...

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Zudem berichtet der Spiegel, die Trump woll deutsche Impfstoffforscher mit hohen finanziellen Zuwendungen nach Amerika zu locken oder den Impfstoff, an dem diese Leute arbeiten, exklusiv für den Einsatz in den USA sichern. Was an der Meldung dran ist, weiß ich nicht. Aber zuzutrauen wäre es dem Mann. Ein Corona-Impfstoff als "Waffe im Wirtschaftskrieg". Das würde passen.

Wenn es so ist:

Was für ein Abschaum.

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[Das Leben] Sonntag (Corona)

Sport 1 zeigt Uli Hoeneß im TV-Fadenkreuz

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