Pro-Palästina-Aktivist (vulgo Antisemit) möchte einen Führer in Deutschland (Politik)

Aber einige in Deutschland werden an ewiger Moralapostelei zugrunde gehen.

Hast du mir nicht mal vorgeworfen, dass ich kein Problem damit sehe, wenn militante Nazis auf die Schnauze bekommen? (Vielleicht verwechsel ich dich aber auch grade mit einem anderen User)

Korrekt.

Aber einige in Deutschland werden an ewiger Moralapostelei zugrunde gehen.

Moment mal, das gehört doch zur Deutsch-DNA der BRD oder nicht, unter dem Deckmantel der "wertegeleiteten Politik"? :-)

"„Sprechen wir mit China, bekommen wir einen Flughafen; sprechen wir mit Deutschland, bekommen wir einen Vortrag“, sagte Ngozi Okonjo-Iweala".

https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/mittelstand-warum-german-free-international-zum-werbeslogan-wird-a-2f28a720-c2ce-46a9-bdd6-dc9d8bcacd05

Sorry, not sorry. Wer hier einen "Führer" einsetzen möchte und an dunkelste Zeiten der deutschen Geschichte erinnert, der ist mit dem Begriff "Gesindel" richtig tituliert.

Das Problem ist, dass auch das ein subjektiver Standpunkt ist, den die andere Seite genauso für sich benutzen kann: (…)
Entmenschlichung darf nicht passieren und das wird auch nicht dadurch gerechtfertigt auf der vermeintlich richtigen Seite zu stehen. Und was wäre, wenn jetzt jemand deinen Aufruf ernst nimmt und mal wirklich in der Szene "durchkärchert"?

Man sollte die Standpunkte und Taten dieser Gruppe verurteilen. Aber fordern, sie zu beseitigen (wie Ungeziefer), würde in meinen Augen zu weit gehen. Lieber die Mistgabel in der Gartenhütte lassen, und auf den Rechtsstaat vertrauen. Denn das unterscheidet uns objektiv von dieser Gruppe. Ansonsten ensteht das Problem, was Du beschreibst. Jeder meint Recht zu haben, und wenn rechtschaffene Bürger menschenunwürdige und verfassungsfeindliche Methoden gutheißen, dann unterscheidet man sich nicht mehr in den Methoden, sondern in erster Linie in den Zielen von solchen Verbrechern.

Sorry, not sorry. Wer hier einen "Führer" einsetzen möchte und an dunkelste Zeiten der deutschen Geschichte erinnert, der ist mit dem Begriff "Gesindel" richtig tituliert.

Das Problem ist, dass auch das ein subjektiver Standpunkt ist, den die andere Seite genauso für sich benutzen kann: "Wer die Grünen wählt, will eine Ökodiktatur, grenzenlose illegale Migration und ist damit indirekt verantwortlich für Vergewaltigung, Mord und Totschlag. Die sind mit Gesindel noch harmlos bezeichnet."
Entmenschlichung darf nicht passieren und das wird auch nicht dadurch gerechtfertigt auf der vermeintlich richtigen Seite zu stehen. Und was wäre, wenn jetzt jemand deinen Aufruf ernst nimmt und mal wirklich in der Szene "durchkärchert"?

Alter Falter.

Ich hab in den in der Regel völlig überflüssigen politischen Diskussionen hier(spätestens beim fünften oder sechsten post ist die CDU an allem schuld und wer das infrage stellt ist Nazi) ja schon reichlich Merkwürdiges gelesen, aber das ist dann schon ganz großes Kino.

Wenn man Antisemiten, Nazis, Islamisten oder andere, die die freiheitlich-demokratische Grundordnung zugunsten einer Diktatur abschaffen wollen, und nichts anderes ist der Ruf nach einem Führer, einem Kalifat oder ähnlichem, nicht mehr als das bezeichnen darf, was sie sind, dann ist das schon mehr als albern.

Und der Vergleich mit den Grünen hinkt komplett, weil nichts von dem, was bei dir in An- und Anführungszeichen steht,von den Grünen tatsächlich beabsichtigt wird,
Wer sich so äußert, fällt eher, sofern nicht besoffen, unter die Kategorie wie oben beschrieben.

Lieber majae,

sei dir gewiss, dass ich meine Worte nicht unbedacht wähle. Ich bin indes der Ansicht, dass Menschen, die eine Wiederholung der Shoah wünschen, mit dem Begriff Gesindel richtig tituliert sind und halte da auch das Kärchern für sinnvoll.

Sorry, not sorry. Wer hier einen "Führer" einsetzen möchte und an dunkelste Zeiten der deutschen Geschichte erinnert, der ist mit dem Begriff "Gesindel" richtig tituliert.

Das Problem ist, dass auch das ein subjektiver Standpunkt ist, den die andere Seite genauso für sich benutzen kann: "Wer die Grünen wählt, will eine Ökodiktatur, grenzenlose illegale Migration und ist damit indirekt verantwortlich für Vergewaltigung, Mord und Totschlag. Die sind mit Gesindel noch harmlos bezeichnet."
Entmenschlichung darf nicht passieren und das wird auch nicht dadurch gerechtfertigt auf der vermeintlich richtigen Seite zu stehen. Und was wäre, wenn jetzt jemand deinen Aufruf ernst nimmt und mal wirklich in der Szene "durchkärchert"?

Diesen Vergleich finde ich sehr, sehr, sehr fragwürdig.

Ich weiß nicht, ob das immer dann auch so "einfach" ist. Ich überspitze das mal jetzt. Das sind immer so diese "einfachen" Argumentationsketten: "die anderen" haben uns verführt oder manipuliert. Im Grunde haben wir aber alles richtig gemacht und sind auch total smart, es sind bedauerlicherweise aber böse Mächte im Spiel.

Ich gebe dir teilweise sogar Recht, dass es nicht so einfach ist, dass irgendwelche "Mächte des Bösen" wie China oder Russland an allen Konflikten Schuld sind.

Aber auf der anderen Seite ist es eben doch irgendwie so einfach. Es ist gut belegt, wie die Algorithmen sozialer Medien funktionieren und was sie mit menschlichen Emotionen und unserem Denken machen. Ich weiß, dass sich viele Leute dann einreden, dass sie ja sehr aufgeklärt und reflexiv und klug sind und irgendwie solchen Phänomenen entkommen können. Aber wenn man durch diese Brille mal in den politischen Threads hier schaut, was für radikale Positionen, Formulierungen und Aussagen eine relativ hohe Anzahl an Usern hier als absolut gemäßigte Sichtweise einer wie auch immer gearteten Mitte oder Mehrheit empfindet, wird einem schon klar, dass durchaus auch kluge, gebildete Menschen leicht radikalisiert und vor allem zu extremem "Othering" der so empfundenen Gegenseite verleitet werden können. Egal, ob es hier um die extrem simplifizierte Dialektik zwischen Zionisten und Antisemiten oder woanders um Ampel und Union, Grüne und FDP oder sonstwas geht. Es ist für mich teilweise wirklich erschreckend.

Dass China und Russland dieses Phänomen aktiv befeuern ist natürlich ebenso Fakt und auch gut belegt. Für mich aber eher ein Katalysator als die Wurzel des Problems. Und auch hier im Forum sind ja ein paar Accounts mit einer Agenda unterwegs, die in meiner Wahrnehmung klar auf das bewusste Sähen von Zwietracht und Aufregung abzielt. Ob das nun aus Trollerei passiert oder weil sie russische Bots sind ist dann aber letztlich auch irgendwie egal.

Ich weiß nicht, ob das immer dann auch so "einfach" ist. Ich überspitze das mal jetzt. Das sind immer so diese "einfachen" Argumentationsketten: "die anderen" haben uns verführt oder manipuliert. Im Grunde haben wir aber alles richtig gemacht und sind auch total smart, es sind bedauerlicherweise aber böse Mächte im Spiel.

Meine eigentlich das Gegenteil, passiv bis gar nichts getan, was das Thema "soziale" Medien angeht. Ist ein Unterzweig der Digitalisierung. Und nun ist man manipulierbar und vieles ist zu spät. Auch hier gab es schon vor 10 Jahren Stimmen, die sagten, dass man hier regulierend eingreifen müsste. Ist wie beim Thema Klimawandel, nur hat das Versagen hier eine längere Historie.

Ich habe tatsächlich eher den Eindruck, dass sowohl die USA als auch wir hier in den letzten 20-30 Jahren eine komplett verheerende Sozialsierung der Gesellschaft durchlebt haben und sich solch "schwache" und zunehmend auch durch jedwede nach unten angleichende Legitimierung von Dümmlichkeit/Leistung charakterisierende Gesellschaften ein leichtes Opfer sind, für Staaten wie China. Eine Gesellschaft frei von geistigen Traditionswerten und einem Bestreben nach Leistung (stattdessen dem Frönen des individuellen Hedonismus) ist in einem Handstreich in jede denkbare Richtung spielend leicht zu beeinflussen.

Man hat individuelle Verantwortung durch individuellen Hedonismus abgelöst. Und im Arbeitsleben in vielen Bereichen durch kollektive Verantwortungslosigkeit. Schein ist wichtiger als Sein, Hauptsache das Ticket ist von A nach B geschoben worden.

"Genocide Joe", über Suicide Joe könnte er sic noch "freuen".

Ja klar, das meinte Ich. Danke für die Korrektur.

Man muss die Lage jetzt auch nicht über dramatisieren. Die paar hundert Leute übers ganze Land verteilt sind eine sehr laute aber auch sehr kleine Mehrheit. Und die zerlegen sich ja sehr gut selbst.

Aber der Fokus ist halt erst einmal woanders. Die Wahl wird woanders entschieden, aber die Demokraten müssen da irgendwie de Flasche zu machen, da es sich um "ihr" Milieu handelt und die Republikaner dann mit dem Finger drauf zeigen.

Und ob das Duo Kellyanne Conway und Bill Maher so viel besser ist weiß ich auch nicht.

Ist ja kein Duo, Bill lädt halt ab und an Republikaner ein, weil das halt eines seiner Mottos ist, dass die beiden Seiten miteinander reden müssen. Am Freitag war er aber schwach, wenn Conway was von "Biden started two wars..." raushaut, muss er sie auseinandernehmen, was er nicht gemacht hat. Aber im Grunde macht Maher seit 4 Wochen Wahlkampf für Biden.

Vor allem würden linke Purple Hair Girls, in Ländern wie Palästina, wahrscheinlich keine Woche überleben.
Themen wie Gender, Diversity und Ähnliches findet man in der arabischen Welt eher nicht so lustig.
Aber aus dem eigenen Safe Space lässt sich eben gut die Klappe aufreißen.>

Antisemitismus scheint gerade auch eine fürchterliche Mode zu sein.
Mir ist es unbegreiflich, wie Leute, die sich für links halten, Solidarität mit der Hamas fordern. Und wenn Leute aus der LSBTIQ Szene die Islamfaschisten unterstützen, muss auch extreme Dummheit mit im Spiel sein.

Zur historischen Einordnung gab es letztens in der TAZ ein interessantes Interview, leider etwas kurz.

Historiker Herf über Antisemitismus: „Genau das Gegenteil war der Fall“

"Der US-amerikanische Historiker Jeffrey Herf forscht zu Antisemitismus. Er spricht darüber, wie historische Ignoranz zur Ablehnung Israels beiträgt."

In Berlin ziehen sich Gruppen wie der autonome "schwarze Block" zunehmend zurück. Teilweise scheint wohl der Grund zu sein, dass man auf Abstand zu antisemitischen Gruppen geht. Die Lücke wird von der selbst ernannten "Migrantifa" gefüllt, die mit antiisraelischen und antisemitischen Narrativen zudem rekrutieren will.

1. Mai: Autonom ist out (TAZ)

Die Sprache ist verquast, gehört wohl zur Szene.

Vor allem würden linke Purple Hair Girls, in Ländern wie Palästina, wahrscheinlich keine Woche überleben.
Themen wie Gender, Diversity und Ähnliches findet man in der arabischen Welt eher nicht so lustig.
Aber aus dem eigenen Safe Space lässt sich eben gut die Klappe aufreißen.>

Antisemitismus scheint gerade auch eine fürchterliche Mode zu sein.
Mir ist es unbegreiflich, wie Leute, die sich für links halten, Solidarität mit der Hamas fordern. Und wenn Leute aus der LSBTIQ Szene die Islamfaschisten unterstützen, muss auch extreme Dummheit mit im Spiel sein.

Wer seine Nachrichten nur noch bei TikTok konsumiert, der kann nur Pro Palestina sein und die Hamas huldigen. Die junge Bevölkerung (in den USA) schaut keine Mainstream Medien mehr, die bekommen nur das eine Bild vorgesetzt und dort hat die Hamas nun mal den Medienkrieg bereits gewonnen. Radikale haben es immer einfacher, ihre Message zu verbreiten. Während die Israelis ihre getöteten Landsleute, Frauen und Kinder nicht ungefiltert vor der Kameras präsentiert haben, präsentieren die Palästinenser, vor allem Kinder, diese unverpixelt. Dass das natürlich verfängt und der 7 Oktober in den Hintergrund tritt, gar keine Rolle mehr spielt, ist nun alles andere als verwunderlich.

Auf Deutschland bezogen - warum wohl hat die AfD so viele junge Wähler hinzubekommen/ist unter Jugendlichen populär, weil die eben auf TikTok dominieren und andere Parteien geschlafen haben, radikaler Content sofort nach vorn gespült wird und Olafs Aktentasche ein Schattendasein fristet

Vor allem würden linke Purple Hair Girls, in Ländern wie Palästina, wahrscheinlich keine Woche überleben.
Themen wie Gender, Diversity und Ähnliches findet man in der arabischen Welt eher nicht so lustig.
Aber aus dem eigenen Safe Space lässt sich eben gut die Klappe aufreißen.>

Antisemitismus scheint gerade auch eine fürchterliche Mode zu sein.
Mir ist es unbegreiflich, wie Leute, die sich für links halten, Solidarität mit der Hamas fordern. Und wenn Leute aus der LSBTIQ Szene die Islamfaschisten unterstützen, muss auch extreme Dummheit mit im Spiel sein.

Ich denke, gerade beim letzten Thema muss man zunehmend differenzieren. Ich habe auch zwei homosexuelle Freunde bzw. Bekannte, die verstärkt die Augen rollen, wenn sie beobachten, wie mit dem Thema in der Öffentlichkeit umgegangen wird. Im Speziellen in den USA, aber auch in Deutschland. Es ist ganz offensichtlich, dass das für viele nur so eine Art Lifestyle-Thema ist. Teilweise auch, mit dem sich Geld verdienen lässt bzw. das man besser mitgeht, um nicht aufzufallen. Ganz konkret nennen die beiden mir dann z.B. so Dinge wie, wenn auf LinkedIn neuerdings viele deutsche Großkonzerne meinen, ihr Logo in Regenbogenfarben auf der Plattform zu modifizieren oder jede zweite Woche "Diversity-Trainings" durchzuführen, wohingegen elemantare Know-How-Trainings immer seltener werden (die Kosten natürlich leider Geld). Teils Unternehmen, wo dann einer der beiden selbst arbeitet und in dem man ganz grundsätzlich von einer sozialen Umgebung gar nicht sprechen kann, erst recht nicht von einer homosexuell-freundlich-sozialen Umgebung. Es ist halt einfach Show, wie so vieles mittlerweile.

Ähnlich verhält es sich, glaube ich, mit den o.g. Protesten an den US-Unis. Übrigens fallen hier insbesondere die bekannten Ivy League Unis auf, die seit Jahren jede noch so irre "Purple Hair Girl"-Bewegung proaktiv mitgehen. Das scheint im Übrigen auch auf das Leistungsniveau zu drücken, was US-Arbeitgeber dazu bewegt, auf Absolvent/innen der staatlichen Unis zuzugehen und Ivy League Absolvent/innen zunehmend ungerne einzustellen. Schlicht, weil das Leistungsniveau immer schlechter geworden ist.

https://www.forbes.com/sites/emmawhitford/2024/04/29/exclusive-employers-are-souring-on-ivy-league-grads-while-these-20-new-ivies-ascend/?sh=43ba92205585