Der BVB - FC Augsburg - Analysethread - schwatzgelb.de - Forum

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Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

CHS

Auch wenn ich dich nicht persönlich kenne und wohl niemals kennenlernen werde:

Danke an die ehrliche Seele die meine vor dem Stadion verlorene Block 11 Dauerkarte beim BVB zurückgegeben hat!! :)

Gestern waren leider mal wieder richtig viele Idioten unterwegs und warteten nur darauf, endlich ihre vollen Becher wieder durch die Gegend flackern zu können. Was gehen mir die Spinner auf den Sack.
Ich hab nix gegen ne Bierdusche, gehört alles dazu, aber die Dinger absichtlich 30 Meter durch die Luft zu werfen, hat mit Emotionen auch rein gar nichts zu tun.
Gestern war für einige auch scheinbar wieder das Hauptziel möglichst voll zu werden.
Warum kann man so ein Ding wie gestern nicht einfach nur mal genießen und nicht versuchen, sich möglichst asozial zu verhalten?

Gestern waren leider mal wieder richtig viele Idioten unterwegs und warteten nur darauf, endlich ihre vollen Becher wieder durch die Gegend flackern zu können. Was gehen mir die Spinner auf den Sack.
Ich hab nix gegen ne Bierdusche, gehört alles dazu, aber die Dinger absichtlich 30 Meter durch die Luft zu werfen, hat mit Emotionen auch rein gar nichts zu tun.
Gestern war für einige auch scheinbar wieder das Hauptziel möglichst voll zu werden.
Warum kann man so ein Ding wie gestern nicht einfach nur mal genießen und nicht versuchen, sich möglichst asozial zu verhalten?

Seit dem ersten Spiel im Westfalenstadion werden auf der Südtribüne (und nicht nur dort) volle Bierbecher geworfen. In den Siebzigern waren das zwar noch andere Becher, dafür waren sie auch häufig nicht mit Bier gefüllt…

Es bleibt asozial.

Ich hasse dieses Becher Werfen. Auf meine zweite DK kommt öfters ein Freund mit, der sich bis auf eine Ausnahme gesittet benimmt. Die Ausnahme war gegen Mainz letzten Mai, wo er einen Becher geworfen hat. Nach dem Spiel habe ich ihm gesagt, dass ich ihn nie mehr mitnehme, wenn das noch mal passiert. Ich glaube er hat gemerkt, dass ich das sehr ernst gemeint habe

Erschreckend fand ich wieviele Plätze frei waren auf der Süd. Endlich mal wieder 15.30h. Die Vorraussetzung, dass es ein wildes Spiel wird waren da. Nochmal Marco Reus spielen sehen. Und dann kommen soviele nicht! Nicht nachvollziehbar.
Zum Ballern: Gestern wurde gut geschüttet, aber wann sonst? Wenn nicht bei so einem Spiel, wo es um nichts mehr geht.

Gestern waren leider mal wieder richtig viele Idioten unterwegs und warteten nur darauf, endlich ihre vollen Becher wieder durch die Gegend flackern zu können. Was gehen mir die Spinner auf den Sack.
Ich hab nix gegen ne Bierdusche, gehört alles dazu, aber die Dinger absichtlich 30 Meter durch die Luft zu werfen, hat mit Emotionen auch rein gar nichts zu tun.
Gestern war für einige auch scheinbar wieder das Hauptziel möglichst voll zu werden.
Warum kann man so ein Ding wie gestern nicht einfach nur mal genießen und nicht versuchen, sich möglichst asozial zu verhalten?

Beim vorletzten Heimspiel bereitete sich direkt neben uns einer drauf vor zu werfen. Der Eckball ging aber nicht ins Tor. Zeitgleich hab aber auch jemand dem vorbereiteten Werfer auf die Schulter getippt und ein paar Takte gesagt. Eine Minute später gabs Shakehands und der Werfer hat auch nicht wieder angesetzt. So kanns laufen. Aber manchmal sind das auch Typen, denen man sich nicht traut die Meinung zu geigen.

Das ist leider so. Die verharmlosung der Volksdroge Alkohol.

Die Gelegenheitsbesucher meinen, dieses Asi-Verhalten gehöre dazu. Und die Stammbesucher sind nur genervt.

Trinken plus 2 Stunden = volle Promillewirkung bzw Peak im Alcotest.

Die Gelegenheitsbesucher meinen, dieses Asi-Verhalten gehöre dazu. Und die Stammbesucher sind nur genervt.

Es gibt auch genug Stammbesucher, die werfen.

--
Block 24

Ja, leider gibt es inzwischen einige, für die ein Fußballspiel irgendwo zwischen Ballermann und Spring Break angesiedelt ist.

Ja, leider gibt es inzwischen einige, für die ein Fußballspiel irgendwo zwischen Ballermann und Spring Break angesiedelt ist.

Gab es in meinen 25 Jahren Tribüne aber immer schon. Ich sehe auch nicht, dass das Maß an Leuten sich erhöht hätte.

Ganz ehrlich meine Meinung:

Du kannst rein gar nichts machen. Das sind Idioten. Wenn du die einen bestrafst, kommen die nächsten. Unter der Menschen gibt es so viele Idioten. Ich habe da die Hoffnung aufgegeben.

Gestern oberhalb von uns im Block 88 eine Gruppe Heranwachsender. Die ersten waren schon in der HZ so betrunken, dass sie die zweite HZ am schlafen waren.

Am Ende wurde einer wach und rief nach den „Sieg“-Rufen noch bisschen was hinterher. War kurz davor ihm eine zu klatschen. Ordner zwar informiert, aber ob da was passiert…

Aber zeigt einfach nur, was für dumme Menschen im Stadion sind. Die haben ihren Spaß daran Becher zu werfen, weil andere dann eine Bierdusche erhalten. Das finden sie lustig und daher wird es weiterhin diese Kacke geben.

Ganz ehrlich meine Meinung:

Du kannst rein gar nichts machen. Das sind Idioten. Wenn du die einen bestrafst, kommen die nächsten. Unter der Menschen gibt es so viele Idioten. Ich habe da die Hoffnung aufgegeben.

Wieso gibt es die Idioten dann nur beim Fußball? In den USA würde keiner mit Bechern werfen.

Bin hier viel beim Eishockey, wo es in vielen Punkten ja rauer zugeht, aber Becher wirft keiner. Nein Torjubel fliegt Mal einer durch die Gegend, merkt man aber dass das dann eher aus Versehen war.

Bin hier viel beim Eishockey, wo es in vielen Punkten ja rauer zugeht, aber Becher wirft keiner. Nein Torjubel fliegt Mal einer durch die Gegend, merkt man aber dass das dann eher aus Versehen war.

Weil sich beim Fußball alle ne Karte leisten können.
Und in Amerika boxen sie sich auf den Bühnen ja auch. Bier wird nicht so oft geworfen. Kommen ja alle mit dem Auto. Aber frag mal in Vancouver nach was so nach dem verlorenen Stanley Cup los war. Da war es dann auch egal, dass sich die 20.000 Fans die sich die Tickets leisten konnten im Stadion nicht komplett ausgerastet sind.

Gestern war für einige auch scheinbar wieder das Hauptziel möglichst voll zu werden.
Warum kann man so ein Ding wie gestern nicht einfach nur mal genießen und nicht versuchen, sich möglichst asozial zu verhalten?

Zwei Dinge möchte ich dazu sagen, Erstens liegt das wohl daran, dass jeder Mensch "genießen" anders definiert und wo manche Leute sich einfach über den schönen Sieg, das tolle Spiel freuen können ohne irgendetwas Weiteres, tun andere Leute andere Dinge. Manche mögen sich über die Bratwurst freuen und diese genießen und noch Andere widerrum "genießen" das Spiel indem sie möglichst viel trinken(was natürlich eher nicht zu empfehlen ist, aber man kann ja niemandem vorschreiben was er/sie zu tun oder zu lassen hat solange es legal ist).

Was mich zu Zweitens führt, eine Frage die sich mir da stellt. In einer Kneipe hat der Wirt oder die Wirtin dafür zu sorgen, dass einer Person nicht zuviel Alkohol ausgeschenkt wird. Gibt es so eine Sorgfaltspflicht in dem Stadion denn nicht? Klar, so viel verkaufen wie möglich, aber ab einem bestimmten Punkt wird es dann neben asozial ja auch gefährlich.

In einer Kneipe hat der Wirt oder die Wirtin dafür zu sorgen, dass einer Person nicht zuviel Alkohol ausgeschenkt wird. Gibt es so eine Sorgfaltspflicht in dem Stadion denn nicht?

Der Gastwirt darf an erkennbar Betrunkene keinen Alkohol mehr ausschenken.
Dann holt halt der Kumpel, dann reisst man sich an der Ausgabestelle halt kurz zusammen...

--
Block 24

Gestern war für einige auch scheinbar wieder das Hauptziel möglichst voll zu werden.
Warum kann man so ein Ding wie gestern nicht einfach nur mal genießen und nicht versuchen, sich möglichst asozial zu verhalten?

Zwei Dinge möchte ich dazu sagen, Erstens liegt das wohl daran, dass jeder Mensch "genießen" anders definiert

Das ist tatsächlich so. Und ziemlich traurig. War auf nem Konzert, hatte da wegen Platzmangel in der Nähe der Bar gestanden - da waren locker 5-6 Leute, die den ganzen Abend nur gesoffen hatten und traurig da rumsaßen. Ehrlich, das kann man zuhause billiger und besser haben.

Was mich zu Zweitens führt, eine Frage die sich mir da stellt. In einer Kneipe hat der Wirt oder die Wirtin dafür zu sorgen, dass einer Person nicht zuviel Alkohol ausgeschenkt wird. Gibt es so eine Sorgfaltspflicht in dem Stadion denn nicht? Klar, so viel verkaufen wie möglich, aber ab einem bestimmten Punkt wird es dann neben asozial ja auch gefährlich.

Kann sein. Aber schwierig konkret zu handhaben. Zudem sieht man die fragliche Person beim Ausschankbetrieb vielleicht ne Minute, "2 Bier" sind schnell mal gelallt. Da willst keine Diskussion führen.

In der Kneipe mit ca.20 Personen hat der Wirt einen guten Überblick darüber wer wieviel trinkt aber in einem Stadion mit tausenden Leuten?Wer soll das kontrollieren wieviel jemand trinkt?

Viele kommen schon gut "getankt" ins Stadion und trinken da weiter.Nur ein Ausschankverbot für Alkohol würde da helfen.

Gestern gab es schon erstaunlich viele Fremdschämmomente.
Zuhauf von Gesichtern, die man noch nie auf der Tribüne gesehen hat.
Ich denke mir ja, wenn ich mal die Gelegenheit habe, ins Stadion zu kommen, sauge ich alles von der Atmosphäre bis zum Letzten auf und schraube mich nicht bis zur Besinnungslosigkeit zu. Aber was weiß ich schon.

Gestern gab es schon erstaunlich viele Fremdschämmomente.
Zuhauf von Gesichtern, die man noch nie auf der Tribüne gesehen hat.
Ich denke mir ja, wenn ich mal die Gelegenheit habe, ins Stadion zu kommen, sauge ich alles von der Atmosphäre bis zum Letzten auf und schraube mich nicht bis zur Besinnungslosigkeit zu. Aber was weiß ich schon.

Letzte Saison war es im Block 11 teilweise recht übel. Gruppen von drei, vier Leuten, die Pappträger mit Biergläsern in den Block schleppten, als gäbe es kein Morgen mehr. Mitten in der ersten Halbzeit herunter durch die Menge, Nachschub holen. Dann noch mal in der Pause. "Vorgetankt" hatten die sicherlich auch schon. In der zweiten Halbzeit wussten die vermutlich nicht mehr, wo sie waren.

Seitdem keine Karten aus dem Block mehr in den Zweitmarkt gehen, ist es wieder deutlich angenehmer geworden. Spricht für mich dafür, dass es vor allem die Gelegenheitsbesucher sind, die hier die Sau rauslassen.

Gestern gab es schon erstaunlich viele Fremdschämmomente.
Zuhauf von Gesichtern, die man noch nie auf der Tribüne gesehen hat.
Ich denke mir ja, wenn ich mal die Gelegenheit habe, ins Stadion zu kommen, sauge ich alles von der Atmosphäre bis zum Letzten auf und schraube mich nicht bis zur Besinnungslosigkeit zu. Aber was weiß ich schon.

Letzte Saison war es im Block 11 teilweise recht übel. Gruppen von drei, vier Leuten, die Pappträger mit Biergläsern in den Block schleppten, als gäbe es kein Morgen mehr. Mitten in der ersten Halbzeit herunter durch die Menge, Nachschub holen. Dann noch mal in der Pause. "Vorgetankt" hatten die sicherlich auch schon. In der zweiten Halbzeit wussten die vermutlich nicht mehr, wo sie waren.

Seitdem keine Karten aus dem Block mehr in den Zweitmarkt gehen, ist es wieder deutlich angenehmer geworden. Spricht für mich dafür, dass es vor allem die Gelegenheitsbesucher sind, die hier die Sau rauslassen.

Gibt auch Leute mit DK, die man öfter sieht und die oft extrem betrunken sind und sich auch dementsprechend peinlich und rücksichtslos verhalten.

Gestern gab es schon erstaunlich viele Fremdschämmomente.
Zuhauf von Gesichtern, die man noch nie auf der Tribüne gesehen hat.
Ich denke mir ja, wenn ich mal die Gelegenheit habe, ins Stadion zu kommen, sauge ich alles von der Atmosphäre bis zum Letzten auf und schraube mich nicht bis zur Besinnungslosigkeit zu. Aber was weiß ich schon.

Letzte Saison war es im Block 11 teilweise recht übel. Gruppen von drei, vier Leuten, die Pappträger mit Biergläsern in den Block schleppten, als gäbe es kein Morgen mehr. Mitten in der ersten Halbzeit herunter durch die Menge, Nachschub holen. Dann noch mal in der Pause. "Vorgetankt" hatten die sicherlich auch schon. In der zweiten Halbzeit wussten die vermutlich nicht mehr, wo sie waren.

Seitdem keine Karten aus dem Block mehr in den Zweitmarkt gehen, ist es wieder deutlich angenehmer geworden. Spricht für mich dafür, dass es vor allem die Gelegenheitsbesucher sind, die hier die Sau rauslassen.

Gibt auch Leute mit DK, die man öfter sieht und die oft extrem betrunken sind und sich auch dementsprechend peinlich und rücksichtslos verhalten.

Das bestreite ich nicht. Aber seitdem der Block 11 beim Zweitverkauf raus ist, ist die Stimmung deutlich entspannter, insbesondere stockbesoffene Leute sind mir nicht mehr aufgefallen.

Seitdem keine Karten aus dem Block mehr in den Zweitmarkt gehen, ist es wieder deutlich angenehmer geworden. Spricht für mich dafür, dass es vor allem die Gelegenheitsbesucher sind, die hier die Sau rauslassen.

Gibt auch Leute mit DK, die man öfter sieht und die oft extrem betrunken sind und sich auch dementsprechend peinlich und rücksichtslos verhalten.

Das bestreite ich nicht. Aber seitdem der Block 11 beim Zweitverkauf raus ist, ist die Stimmung deutlich entspannter, insbesondere stockbesoffene Leute sind mir nicht mehr aufgefallen.

Was heißt das genau? Was ist, wenn jemand mit einer Block-11-DK mal nicht kann? Kann er die Karte dann nicht in den Zweitmarkt stellen?

Genau, das wurde unangekündigt diese Saison eingeführt und gilt leider auch für das nächste Jahr.

Sinnigerweise gibt es dennoch Ausdruck-Karten über den regulären Verkauf für den Block.

Seitdem keine Karten aus dem Block mehr in den Zweitmarkt gehen, ist es wieder deutlich angenehmer geworden. Spricht für mich dafür, dass es vor allem die Gelegenheitsbesucher sind, die hier die Sau rauslassen.

Gibt auch Leute mit DK, die man öfter sieht und die oft extrem betrunken sind und sich auch dementsprechend peinlich und rücksichtslos verhalten.

Das bestreite ich nicht. Aber seitdem der Block 11 beim Zweitverkauf raus ist, ist die Stimmung deutlich entspannter, insbesondere stockbesoffene Leute sind mir nicht mehr aufgefallen.

Was heißt das genau? Was ist, wenn jemand mit einer Block-11-DK mal nicht kann? Kann er die Karte dann nicht in den Zweitmarkt stellen?

Nein, für die Blöcke 11-14 geht das nicht.

Seitdem keine Karten aus dem Block mehr in den Zweitmarkt gehen, ist es wieder deutlich angenehmer geworden. Spricht für mich dafür, dass es vor allem die Gelegenheitsbesucher sind, die hier die Sau rauslassen.

Gibt auch Leute mit DK, die man öfter sieht und die oft extrem betrunken sind und sich auch dementsprechend peinlich und rücksichtslos verhalten.

Das bestreite ich nicht. Aber seitdem der Block 11 beim Zweitverkauf raus ist, ist die Stimmung deutlich entspannter, insbesondere stockbesoffene Leute sind mir nicht mehr aufgefallen.

Was heißt das genau? Was ist, wenn jemand mit einer Block-11-DK mal nicht kann? Kann er die Karte dann nicht in den Zweitmarkt stellen?

Nein, für die Blöcke 11-14 geht das nicht.

Richtig, auch die digitale DK ist nicht möglich. Damit habe ich auch keine Möglichkeit, kurzfristig die Karte an Bekannte und Freunde weiterzuleiten, sollte ich mal verhindert sein.

Blockschmuggel mit der Plastikkarte passiert trotzdem.

Sehe ich genau wie du. Ich trinke ja auch mal ein Bierchen mit oder auch ein Glas Wein, aber ich bin jetzt nicht der große Trinker im Allgemeinen.

Also ganz ehrlich... sowas wie gestern hab ich noch nie erlebt.

Gehe kurz vor der Halbzeit zur Toilette, mit leerem Bierbecher in der Hand, um danach Nachschub zu holen.
Stelle den Becher beim Pinkeln mal kurz für 30 Sekunden auf den Boden neben der Wand, gucke mal kurz nicht hin, drehe mich um - zack, ist der Becher weg.

Ich mein: Wie asi kann man eigentlich sein? Unter Borussen? Wegen einem fucking Euro?

Junge, Junge.

Kann man nur Mitleid haben.

Puuuhhhh! Ich hoffe du hast den Schurken angezeigt und der Staat tut was der Staat tun muss.
Ich könnte verstehen wenn du nie wieder ins Stadion willst.

Puuuhhhh! Ich hoffe du hast den Schurken angezeigt und der Staat tut was der Staat tun muss.
Ich könnte verstehen wenn du nie wieder ins Stadion willst.

Also ganz ehrlich... sowas wie gestern hab ich noch nie erlebt.

Gehe kurz vor der Halbzeit zur Toilette, mit leerem Bierbecher in der Hand, um danach Nachschub zu holen.
Stelle den Becher beim Pinkeln mal kurz für 30 Sekunden auf den Boden neben der Wand, gucke mal kurz nicht hin, drehe mich um - zack, ist der Becher weg.

Ich mein: Wie asi kann man eigentlich sein? Unter Borussen? Wegen einem fucking Euro?

Junge, Junge.

Kann man nur Mitleid haben.

Geteilt in Kirchheimbolanden!

--
Ruhe in Frieden, Rupo.

Kann man nur Mitleid haben.

Soweit würde ich mitgehen. Alles Gute für dich.

Also ganz ehrlich... sowas wie gestern hab ich noch nie erlebt.

Gehe kurz vor der Halbzeit zur Toilette, mit leerem Bierbecher in der Hand, um danach Nachschub zu holen.
Stelle den Becher beim Pinkeln mal kurz für 30 Sekunden auf den Boden neben der Wand, gucke mal kurz nicht hin, drehe mich um - zack, ist der Becher weg.

Ich mein: Wie asi kann man eigentlich sein? Unter Borussen? Wegen einem fucking Euro?

Junge, Junge.

Kann man nur Mitleid haben.

Wir sollten eine Petition für dich starten.

Ich hoffe du erleidest wegen diesem Verbrechen kein Trauma.

Wer stellt seinen Becher denn bitte auf den Boden, anstatt aufs Pissoir?

Also ganz ehrlich... sowas wie gestern hab ich noch nie erlebt.

Gehe kurz vor der Halbzeit zur Toilette, mit leerem Bierbecher in der Hand, um danach Nachschub zu holen.
Stelle den Becher beim Pinkeln mal kurz für 30 Sekunden auf den Boden neben der Wand, gucke mal kurz nicht hin, drehe mich um - zack, ist der Becher weg.

Ich mein: Wie asi kann man eigentlich sein? Unter Borussen? Wegen einem fucking Euro?

Junge, Junge.

Kann man nur Mitleid haben.

Es könnte ja sein, dass der Becher mitgenommen wurde, weil er für herrenlos gehalten worden ist.

Man weiß es nicht.

Ich wusste gar nicht, dass es noch Pfandbecher gibt.

Als ich den Post von Kutte gelesen habe, hatte ich einen ähnlichen Gedanken. Könnte ja auch einer gedacht haben, der stellt den Becher dort ab, weil er ihn loswerden will. Ist doch auch sonst Gang und Gebe, dass Leute Pfandflaschen einfach irgendwo abstellen und keinen Wert auf die paar Cent oder die 2 Euro Pfand legen und widerrum andere Leute nutzen das und sammeln die herrenlosen Dinger ein, um sich ein paar Euro zu verdienen.

Es sind zwei Euro :-)
Natürlich maximal asozial, das Werfen natürlich noch mehr, gestern in der Südost auch einer von über mir bis zum Ende des Blocks unten. Man bekommt da echt für andere ungesunde Fantasien, ich hoffe irgendwie dass ich niemals einen dabei erkenne...

Es sind zwei Euro :-)
Natürlich maximal asozial, das Werfen natürlich noch mehr, gestern in der Südost auch einer von über mir bis zum Ende des Blocks unten. Man bekommt da echt für andere ungesunde Fantasien, ich hoffe irgendwie dass ich niemals einen dabei erkenne...

Herrgott, ein Becher wurde mitgenommen, weil jemand vielleicht davon ausging, er gehört keinem bzw wurde vergessen.

Wenn einige hier ihre wöchentlich Dosis Kulturpessimismus nicht ausleben können dann stimmt etwas nicht.

Wutbürgerforum.

Es sind zwei Euro :-)
Natürlich maximal asozial, das Werfen natürlich noch mehr, gestern in der Südost auch einer von über mir bis zum Ende des Blocks unten. Man bekommt da echt für andere ungesunde Fantasien, ich hoffe irgendwie dass ich niemals einen dabei erkenne...

Herrgott, ein Becher wurde mitgenommen, weil jemand vielleicht davon ausging, er gehört keinem bzw wurde vergessen.

Wenn einige hier ihre wöchentlich Dosis Kulturpessimismus nicht ausleben können dann stimmt etwas nicht.

Wutbürgerforum.

Es gibt aber auch tatsächlich Leute, die auswärts bei Spielen mit Pfandbechern durch die Reihen laufen und teils einem bewusst die leeren Becher klauen, wenn man kurz nicht hinschaut und dann äußerst aggressiv werden, wenn man sie darauf anspricht.

Also ganz ehrlich... sowas wie gestern hab ich noch nie erlebt.

Gehe kurz vor der Halbzeit zur Toilette, mit leerem Bierbecher in der Hand, um danach Nachschub zu holen.
Stelle den Becher beim Pinkeln mal kurz für 30 Sekunden auf den Boden neben der Wand, gucke mal kurz nicht hin, drehe mich um - zack, ist der Becher weg.

Ich mein: Wie asi kann man eigentlich sein? Unter Borussen? Wegen einem fucking Euro?

Wer seinen Becher im Toilettenraum auf den Boden stellt, sollte hinsichtlich "asi" vielleicht eher zurückhaltend sein.

hahaha

ja, ich habe beim lesen auch direkt Blitzherpes bekommen.
Teilweise beneidenswert, wie schmerzbefreit manch einer ist.

ja, ich habe beim lesen auch direkt Blitzherpes bekommen.

Krieg ich allgemein beim Gedanken an Mehrwegbecher…
Zum Thema Pfand: Früher wurde von den Pfandsammlern vorm Stadion ja alles entgegengenommen. Mittlerweile gibt es viele, die kein Glas mehr annehmen. Zu schwer, zu wenig Pfand. Verrückte Welt.

hahaha

ja, ich habe beim lesen auch direkt Blitzherpes bekommen.
Teilweise beneidenswert, wie schmerzbefreit manch einer ist.

Wobei es sogar Leute gibt, die stellen ihren Becher MIT Bier unten neben das Pissoir.

hahaha

ja, ich habe beim lesen auch direkt Blitzherpes bekommen.
Teilweise beneidenswert, wie schmerzbefreit manch einer ist.

Wobei es sogar Leute gibt, die stellen ihren Becher MIT Bier unten neben das Pissoir.

Da bekommt der Begriff "Tröpfcheninkubation" eine völlig neue Bedeutung.

hahaha

ja, ich habe beim lesen auch direkt Blitzherpes bekommen.
Teilweise beneidenswert, wie schmerzbefreit manch einer ist.

Wobei es sogar Leute gibt, die stellen ihren Becher MIT Bier unten neben das Pissoir.

Da bekommt der Begriff "Tröpfcheninkubation" eine völlig neue Bedeutung.

Ich weiß jetzt gar nicht, warum hier jetzt so gegen IPAs gewettert werden muss.

Steht IPA für Impulsive Piss Ale?

Irgendwie schon

Und wenn er eh leer ist, dann halt ihn doch mit dem Gebiss fest.

Bevor das nächste mal einer reinpinkelt

Nach ein Wort zu Moukoko. Ich habe gerade erst eine Aufzeichnung des Spiels gesehen. Aber wenn ich sehe, wie der Junge sich nach den Toren freut und nicht irgendwie ein Ego-Beleidigt-Ding daraus macht - sehr schön. So muss das sein … vlt startet er ja doch nich bei uns durch. Die grundsätzliche Einstellung scheint ja zu stimmen. Top!
SGG

Ich weiß nicht ob es hier schon thematisiert wurde das der BVB noch keine Spieler für die neue Saison verpflichtet hat.Natürlich war es lange unklar in welchem Wettbewerb der BVB spielt aber viele Transfers werden meist vor Saisonende unabhängig von der Platzierung getätigt.Als ersten Neuzugang würde ich nach dem gestrigen Spiel Wätjen sehen.Özcan verkaufen und den Kaderplatz fest an Wätjen vergeben.Ansonsten bin ich sehr gespannt darauf wann die ersten Neuverpflichtungen bekannt gegeben werden.

Solange es sportlich noch um etwas für uns geht, werden wir weder Zugänge noch Abgänge verkünden.

Solange es sportlich noch um etwas für uns geht, werden wir weder Zugänge noch Abgänge verkünden.

Stimmt… so wie in all den Jahren zuvor auch schon. Nicht.

Stimmt… so wie in all den Jahren zuvor auch schon. Nicht.

Und da Sven Mislintat wieder auf seine ganz spezielle Art aktiv ist, werden wir erst recht nichts erfahren, solange nichts fix ist - und das kann es nunmal jetzt noch nicht.

Lustig ist ja vor allem das, was immer so in der einschägigen Gerüchtepresse zu lesen ist.
Vielleicht wird ja sogar das eine oder andere so kommen, aber im Großen und Ganzen ist das alles reine Spekulation.

SGG
Klopfer

Reus!?

Aber echt jetzt, Ricken und Mislintat schon 5 Tage im Amt und noch nix eingetütet.

Hast du mal auf den Kalender geschaut?

Natürlich.Trotzdem hat der BVB in den letzten Jahren zu dieser Zeit schon den ein oder anderen Transfers realisiert und verkündet.Ich habe jetzt keine Panik,finde es aber etwas ungewöhnlich.

Natürlich.Trotzdem hat der BVB in den letzten Jahren zu dieser Zeit schon den ein oder anderen Transfers realisiert und verkündet.Ich habe jetzt keine Panik,finde es aber etwas ungewöhnlich.

Ungewöhnlich ist es eher, wenn man so früh schon den einen oder anderen Transfer realisiert hat und verkündet. Klar, kommt mal vor. Normal ist es nicht. Zumal Spieler und abgebende Vereine es auch nicht leiden können, wenn Transfers öffentlich werden, wenn der Verein noch einige (oftmals wichtige) Spiele vor der Brust hat. Wenn man nicht gerade wie in München die Geschäftsstelle mit Nattern durchsetzt hat, die alles für nen Fuffi an das Axel-Springer-Syndikat petzen, erfährt man alles erst nach dem letzten Spiel.

Naja, die ein oder andere Natter werden wir auch in unseren Reihen haben. Es ist zumindest auffällig, dass, seitdem Kehl in der Verantwortung steht, häufiger etwas nach Außen dringt oder zu bestimmten Zeitpunkten lanciert wird, als dies noch unter Zorc der Fall war.

Natürlich.Trotzdem hat der BVB in den letzten Jahren zu dieser Zeit schon den ein oder anderen Transfers realisiert und verkündet.Ich habe jetzt keine Panik,finde es aber etwas ungewöhnlich.

Vielleicht sollte man zunächst festlegen, ob man für die neue Saison einen Trainer verpflichtet.

Laut TM sind es gerade einmal 18 Transfers, die zu einem Bundeliga-Verein wechseln. Davon sind es viele Kaufpflichten oder ablösefreie Spieler.

Sirlord Conteh nach Heidenheim
Hugo Ekitiké nach Frankfurt (Kauf nach Leihe)
Maximilian Philipp nach Freiburg (Kauf nach Leihe)
Patrick Osterhage nach Freiburg
Bence Dárdai nach Wolfsburg (Ablösefrei)
Luca Kerber nach Heidenheim (Ablösefrei)
Eren Dinkçi nach Freiburg
Julian Niehues nach Heidenheim (Ablösefrei)
Anthony Rouault nach Stuttgart
Eric Dier nach München (Ablösefrei nach Leihe)
Marco Grüll nach Bremen (Ablösefrei)
Robin Koch nach Frankfurt (Ablösefrei nach Leihe)
Bryan Zaragoza nach München (Kauf nach Leihe)
Nestory Irankunda nach München
Matej Maglica nach Darmstadt (Kauf nach Leihe) - Absteiger
Kamil Grabara nach Wolfsburg
Krisztián Lisztes nach Frankfurt
Maarten Vandevoordt nach Leipzig

Nimmt man ablösefreie Spieler und Käufe nach Leihe raus, sind es gerade noch 8 Transfers. Neben Heidenheim, Freiburg (2x) und Wolfsburg sind von den großen Vereinen gerade einmal München, Stuttgart, Frankfurt und Leipzig dabei. Und für mich sind diese Wechsel eher Ergänzungspieler.

Einfach einmal etwas Geduld haben.

Gruß

CHS

Ich weiß nicht ob es hier schon thematisiert wurde das der BVB noch keine Spieler für die neue Saison verpflichtet hat.Natürlich war es lange unklar in welchem Wettbewerb der BVB spielt aber viele Transfers werden meist vor Saisonende unabhängig von der Platzierung getätigt.Als ersten Neuzugang würde ich nach dem gestrigen Spiel Wätjen sehen.Özcan verkaufen und den Kaderplatz fest an Wätjen vergeben.Ansonsten bin ich sehr gespannt darauf wann die ersten Neuverpflichtungen bekannt gegeben werden.

Ich kann mich au erinnern, dass zB die Schlotti, Süle und Adeyemi Transfers in der RR verkündet wurden.

Mache ich mir jetzt aber keine Sorgen. Gerüchte gibt es ja auf einschlägigen Portalen genug.
Wenn wir den CL Titel verteidigen wollen werden wir Mpappe und Jude holen.
Falls es nicht klappt, wohl eher wieder auf vom Diamantenauge ausgesuchte Talente setzen. Win/win.

Ich weiß nicht ob es hier schon thematisiert wurde das der BVB noch keine Spieler für die neue Saison verpflichtet hat.Natürlich war es lange unklar in welchem Wettbewerb der BVB spielt aber viele Transfers werden meist vor Saisonende unabhängig von der Platzierung getätigt.Als ersten Neuzugang würde ich nach dem gestrigen Spiel Wätjen sehen.Özcan verkaufen und den Kaderplatz fest an Wätjen vergeben.Ansonsten bin ich sehr gespannt darauf wann die ersten Neuverpflichtungen bekannt gegeben werden.

Ich kann mich au erinnern, dass zB die Schlotti, Süle und Adeyemi Transfers in der RR verkündet wurden.

Mache ich mir jetzt aber keine Sorgen. Gerüchte gibt es ja auf einschlägigen Portalen genug.
Wenn wir den CL Titel verteidigen wollen werden wir Mpappe und Jude holen.
Falls es nicht klappt, wohl eher wieder auf vom Diamantenauge ausgesuchte Talente setzen. Win/win.

Dann doch lieber Erling

Özcan behalten. Oder kostet der soviel Gehalt?
Wir haben schon mehr als genug Baustellen für diesen Sommer. Dafür find ich Özcan noch zu solide um ihn nun auch noch abzugeben. Anders wäre es ggf. wenn da noch ein nettes Angebot reinflattert

Habe gerade gelesen, dass Tottenham u.a. Hojbjerg abgeben möchte. Als erfahrener defensiver Mittelfeldspieler ein interessanter Kandidat auf dieser Position.

Özcan behalten. Oder kostet der soviel Gehalt?
Wir haben schon mehr als genug Baustellen für diesen Sommer. Dafür find ich Özcan noch zu solide um ihn nun auch noch abzugeben. Anders wäre es ggf. wenn da noch ein nettes Angebot reinflattert

Unser Problem über beträchtliche Teile der Saison war nicht nur die Formschwäche von Can. Özcan war im Zweifel noch schwächer. Deshalb hatten wir keinen Ersatz. In so einer Situation muss man sich eigentlich trennen.

Wätjen sah ich gestern eher auf der Acht, weiter vorne postiert als Nmecha. Alleine ist er als Sechser vermutlich kein Ersatz, falls Can ausfällt. Höchstens als Teil einer Doppel-Sechs etwa mit Sabitzer.

Unser Problem über beträchtliche Teile der Saison war nicht nur die Formschwäche von Can. Özcan war im Zweifel noch schwächer. Deshalb hatten wir keinen Ersatz. In so einer Situation muss man sich eigentlich trennen.

Mit der Argumentation muss man drüber nachdenken quasi den gesamten Kader auszutauschen :-D
Formschwäche hatten da eigentlich alle. Die einen mehr/länger, die anderen weniger/kürzer.

Da wir nicht über unendlich Geld verfügen, würde ich mir halt eher wünschen die richtigen Baustellen anzugehen.

Wätjen sah ich gestern eher auf der Acht, weiter vorne postiert als Nmecha. Alleine ist er als Sechser vermutlich kein Ersatz, falls Can ausfällt. Höchstens als Teil einer Doppel-Sechs etwa mit Sabitzer.

Man muss nun auch nicht komplett in nen Hype verfallen. Der Bub hat das gestern sehr ordentlich gemacht, keine Frage. Aber unter Pressingdruck etc. sieht das vielleicht wieder ganz anders aus.
Bei dem was man sah, sah es auch für mich eher aus als wäre es einer wo der Ball nicht der Feind ist.

Ich weiß nicht ob es hier schon thematisiert wurde das der BVB noch keine Spieler für die neue Saison verpflichtet hat.Natürlich war es lange unklar in welchem Wettbewerb der BVB spielt aber viele Transfers werden meist vor Saisonende unabhängig von der Platzierung getätigt.Als ersten Neuzugang würde ich nach dem gestrigen Spiel Wätjen sehen.Özcan verkaufen und den Kaderplatz fest an Wätjen vergeben.Ansonsten bin ich sehr gespannt darauf wann die ersten Neuverpflichtungen bekannt gegeben werden.

Das Tranferfenster ist ja auch noch nicht offen. Ich denke mir, dass seit Dienstag ein klarer Plan besteht. Wenn unser Fokus die beiden Leihspieler beinhaltet, dann würde ich eh vermuten es wird sich ziehen.

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich bin mir mittlerweile sicher, dass wir in die nächste Saison mit Edin Terzic gehen werden. Dafür sprechen zwei Dinge. Einmal der Erfolg in der CL und ein durchaus sichtbare positive Entwicklung der Mannschaft. Und einmal der Mangel an geeigneten Alternativen.

Dann besagt der Flurfunk aus dem Blätterwald zum Beispiel dass Hummels nicht verlängert, wenn Terzic Trainer bleibt. Deswegen hat er bisher nicht verlängert und schaut sich seine Option und die Entwicklung beim BVB an.

Schon fatal wenn man fußballerisch die meiste Zeit nicht zufrieden ist, im Winter explizit neue Trainer, u.a Nagelsmann, anfragt und jetzt ist wieder alles gut, nur weil man keinen anderen bekommt.

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

und ein durchaus sichtbare positive Entwicklung der Mannschaft.

Ja gut, wenn man von total grottig kommt, sieht auch mittelmäßige Normalität ganz ok aus. Aber nur weil wir jetzt einige Spiele nicht komplett desorientiert über den Platz gestolpert sind, ist das doch lange nicht hinreichend für unsere Ambitionen.

Man sollte sich nicht von der tollen CL-Euphorie blenden lassen. Wir stehen noch immer völlig verdient auf Platz 5!

Das letzte desorientierte Herumstolpern ist doch erst eine Woche her.

Das letzte desorientierte Herumstolpern ist doch erst eine Woche her.

Ja aber die CL!
Siehste. ;-)

Zur Entwicklung: Letzte Saison haben wir in der Rückrunde 2 Schritte nach vorne gemacht, nur um dann in dieser Vorrunde bis Winter 4 zurück zu machen. Das können sicher auch die Verantwortlichen einordnen und damit ist auch in diesem November wieder zu rechnen.

Seit Ende Amtszeit Favre wird das spielerisch (im Bundesliga Tagesgeschäft) immer dünner.

Wenn Terzic Cheftrainer bleibt, kann man nur hoffen, dass der Sahin-Effekt mit etwas Verzögerung noch eintritt.

Zur Entwicklung: Letzte Saison haben wir in der Rückrunde 2 Schritte nach vorne gemacht, nur um dann in dieser Vorrunde bis Winter 4 zurück zu machen. Das können sicher auch die Verantwortlichen einordnen und damit ist auch in diesem November wieder zu rechnen.

Seit Ende Amtszeit Favre wird das spielerisch (im Bundesliga Tagesgeschäft) immer dünner.

Wenn Terzic Cheftrainer bleibt, kann man nur hoffen, dass der Sahin-Effekt mit etwas Verzögerung noch eintritt.

Man sollte aber auch dabei bedenken dass wir unseren gamechanger mit Jude verloren haben und auch ne spielerische Komponente mit Rapha (was ich aber auch aufgrund seiner erneuten Verletzung als richtigen Schritt ansah).
Nmecha ist lange Zeit ausgefallen (als Jude Ersatz) und Sabitzer zeigt ja in den letzten Wochen was er drauf hat.
Zumindest die zentrale mit Sabitzer, nmecha und Brandt bleibt zur neuen Saison wahrscheinlich.
Das sollte man nicht unterschätzen....

Das sind ja alles Fakten die positives Denken fördern.
Sowas macht man doch nicht! ;-)

Das sind ja alles Fakten die positives Denken fördern.
Sowas macht man doch nicht! ;-)

Dafür haben wir ja Dich, Sonnenschein! ;-)

Schreibt die personifizierte Sonnenfinsternis hier.
Na heute schon versucht den Trainer vom Hof zu schreiben?
Davon hält dich doch selbst ein CL Sieg nicht ab.

So ein Untergangsfetisch kann heftige Auswüchse annehmen.

Nu Husch Husch hinfort aus meinem Wahrnehmungshorizont.

Schreibt die personifizierte Sonnenfinsternis hier.

Danke, das ist lieb von Dir!

Na heute schon versucht den Trainer vom Hof zu schreiben?

Jep, ist erledigt!

Davon hält dich doch selbst ein CL Sieg nicht ab.

Erstaunlich scharfsinnig. Stimmt!

So ein Untergangsfetisch kann heftige Auswüchse annehmen.

Nu Husch Husch hinfort aus meinem Wahrnehmungshorizont.

Ach komm, gib es zu, Du willst es doch auch! ;-)

Zur Entwicklung: Letzte Saison haben wir in der Rückrunde 2 Schritte nach vorne gemacht, nur um dann in dieser Vorrunde bis Winter 4 zurück zu machen. Das können sicher auch die Verantwortlichen einordnen und damit ist auch in diesem November wieder zu rechnen.

Seit Ende Amtszeit Favre wird das spielerisch (im Bundesliga Tagesgeschäft) immer dünner.

Wenn Terzic Cheftrainer bleibt, kann man nur hoffen, dass der Sahin-Effekt mit etwas Verzögerung noch eintritt.

Man sollte aber auch dabei bedenken dass wir unseren gamechanger mit Jude verloren haben und auch ne spielerische Komponente mit Rapha (was ich aber auch aufgrund seiner erneuten Verletzung als richtigen Schritt ansah).
Nmecha ist lange Zeit ausgefallen (als Jude Ersatz) und Sabitzer zeigt ja in den letzten Wochen was er drauf hat.
Zumindest die zentrale mit Sabitzer, nmecha und Brandt bleibt zur neuen Saison wahrscheinlich.
Das sollte man nicht unterschätzen....

So würde ich es auch einordnen. Wir starten ja nicht mit einem nahezu unveränderten Team, sondern haben recht häufig größere Kaderumbrüche (sowohl qualitativ als auch quantitativ). Dass die sich erstmal einspielen müssen und es gerade in der Hinrunde holperig ist, erscheint mir total logisch.

Und zu Terzic: Wir sind nicht Bayern München, auch nicht ein 2. Bayern München. Mich würde es wundern, wenn beim BVB ein CL-Halbfinaltrainer gehen müsste. Das wäre absolut ehrenlos und unwürdig. Ein bißchen Werte und Menschlichkeit gibt es beim BVB dann doch noch (jedenfalls mehr als bei den Bayern).

Ich verstehe die Terzic Hater eh nicht. Elf Jahre wurde rumgeheult, dass alles so furchtbar langweilig und berechenbar geworden sei. Jetzt ist es in der Liga mal wieder spannender gewesen (wollten alle so haben) und wir haben die sensationelle Chance, das Finale der Champions League zu erreichen. Und dann ist es auch wieder verkehrt. Wollt ihr lieber weiterhin pure Langeweile haben, oder was ist da los? Diese Magie, die man gegen Paris in Dortmund gefühlt hat, war einfach unfassbar. Es sind doch gerade solche Momente, die im Gedächtnis bleiben. Und nicht: Wir werden jedes Jahr total berechenbar 2. in der Liga, fliegen in der Champions League im 1/8 Finale raus und holen alle vier Jahre mal den DFB Pokal.

Ich finde nichts spannendes daran mit Graupen Fußball 5. zu werden.

Nevio Scala stand auch im Halbfinale der CL. Die Matteo hat sogar die CL gewonnen. Tedesco den DFB-Pokal. Manchmal sollte man die Pokalwettbewerbe auch unabhängig von der Liga betrachten. Zumal wir im DFB-Pokal mal wieder kläglich gescheitert sind.

Der einzige Wettbewerb, in dem es läuft, ist die Champions League. Letzten Sommer hat man sich von der Rückrunde blenden lassen und die falschen Rückschlüsse gezogen. Es bleibt zu hoffen, dass man sich dieses Jahr nicht blenden lässt.

Nevio Scala stand auch im Halbfinale der CL. Die Matteo hat sogar die CL gewonnen. Tedesco den DFB-Pokal. Manchmal sollte man die Pokalwettbewerbe auch unabhängig von der Liga betrachten. Zumal wir im DFB-Pokal mal wieder kläglich gescheitert sind.

Der einzige Wettbewerb, in dem es läuft, ist die Champions League. Letzten Sommer hat man sich von der Rückrunde blenden lassen und die falschen Rückschlüsse gezogen. Es bleibt zu hoffen, dass man sich dieses Jahr nicht blenden lässt.

Es ist die Frage, ob man hier den Weg der Bayern gehen soll. Aktuell würde ich in Sachen Trainerfrage jedenfalls nicht mit Ihnen tauschen wollen. Würden wir einen neuen Trainer verpflichten wollen, müssten wir uns zunächst von Terzic trennen. Und dann wären wir wahrscheinlich erstmal in der gleichen Situation wie Bayern und müssten uns dazu bei gleichen Zielen noch hinter ihnen anstellen.

Nevio Scala stand auch im Halbfinale der CL. Die Matteo hat sogar die CL gewonnen. Tedesco den DFB-Pokal. Manchmal sollte man die Pokalwettbewerbe auch unabhängig von der Liga betrachten. Zumal wir im DFB-Pokal mal wieder kläglich gescheitert sind.

Der einzige Wettbewerb, in dem es läuft, ist die Champions League. Letzten Sommer hat man sich von der Rückrunde blenden lassen und die falschen Rückschlüsse gezogen. Es bleibt zu hoffen, dass man sich dieses Jahr nicht blenden lässt.

Es ist die Frage, ob man hier den Weg der Bayern gehen soll. Aktuell würde ich in Sachen Trainerfrage jedenfalls nicht mit Ihnen tauschen wollen. Würden wir einen neuen Trainer verpflichten wollen, müssten wir uns zunächst von Terzic trennen. Und dann wären wir wahrscheinlich erstmal in der gleichen Situation wie Bayern und müssten uns dazu bei gleichen Zielen noch hinter ihnen anstellen.

Das finde ich auch. Nachher macht die Trainersuche noch Mühe! Wozu der Stress? Wir haben zwar Leute, deren Beruf es ist, Trainer zu finden, aber wir sollten die lieber nicht in ihrem gemütlichen Büroschlaf stören. Ehe uns noch einer absagt, machen wir lieber mit Edin weiter.
Denn eins ist ja sicher: Trainersuche ist immer genau so, wie es jetzt bei den Bayern läuft. Immer und bei allen!
Und wenn man es so betrachtet, ist das voll vernünftig, Edin zu behalten. Machen wir!

Nevio Scala stand auch im Halbfinale der CL. Die Matteo hat sogar die CL gewonnen. Tedesco den DFB-Pokal. Manchmal sollte man die Pokalwettbewerbe auch unabhängig von der Liga betrachten. Zumal wir im DFB-Pokal mal wieder kläglich gescheitert sind.

Der einzige Wettbewerb, in dem es läuft, ist die Champions League. Letzten Sommer hat man sich von der Rückrunde blenden lassen und die falschen Rückschlüsse gezogen. Es bleibt zu hoffen, dass man sich dieses Jahr nicht blenden lässt.

Es ist die Frage, ob man hier den Weg der Bayern gehen soll. Aktuell würde ich in Sachen Trainerfrage jedenfalls nicht mit Ihnen tauschen wollen. Würden wir einen neuen Trainer verpflichten wollen, müssten wir uns zunächst von Terzic trennen. Und dann wären wir wahrscheinlich erstmal in der gleichen Situation wie Bayern und müssten uns dazu bei gleichen Zielen noch hinter ihnen anstellen.

Das finde ich auch. Nachher macht die Trainersuche noch Mühe! Wozu der Stress? Wir haben zwar Leute, deren Beruf es ist, Trainer zu finden, aber wir sollten die lieber nicht in ihrem gemütlichen Büroschlaf stören. Ehe uns noch einer absagt, machen wir lieber mit Edin weiter.
Denn eins ist ja sicher: Trainersuche ist immer genau so, wie es jetzt bei den Bayern läuft. Immer und bei allen!
Und wenn man es so betrachtet, ist das voll vernünftig, Edin zu behalten. Machen wir!

Die Denke, dass irgendein anderer es besser könnte, schlägt doch schon fehl. Dem ist nicht so. So ein Trainerwechsel ist nur dann sinnvoll, wenn du dann auch einen bekommst, der tatsächlich besser ist. Unsere Trainerbilanz nach Klopp mit einer recht kurzen Halbwertszeit zeigt ja eher, dass das schwierig ist.

Die Denke, dass irgendein anderer es besser könnte, schlägt doch schon fehl. Dem ist nicht so.

Aha. Und woher weißt Du das?
Ich zweifle Dein Argument jetzt mal an und behaupte, dass Klopp es besser könnte. Es ist höcht unwahrscheinlich, eher sogar falsch, dass niemand es besser kann.
Wie seltsam dieses Argument ist, sieht man, wenn man es umdreht: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terziz es tut!
Aber gut, wenn das Deine Meinung ist, kann man eben nichts machen.

So ein Trainerwechsel ist nur dann sinnvoll, wenn du dann auch einen bekommst, der tatsächlich besser ist.

Ganz richtig. Und im Gegensatz zu Dir meinen viele Leute, dass es nicht so furchtbar schwer wäre, jemanden zu finden. Aber das ist deren Meinung.

Unsere Trainerbilanz nach Klopp mit einer recht kurzen Halbwertszeit zeigt ja eher, dass das schwierig ist.

Schwierig ist das nur für Leute, die das nicht können. Aki zum Beispiel. Eine verheerende Bilanz, ganz richtig. Das bedeutet nicht, dass die Sache als solche schwierig ist, es bedeutet, dass unsere Entscheider unfassbar inkompetent sind.
Aber ich gebe Dir natürlich recht, dass es extrem schwierig ist, wenn die gleichen Leute erneut entscheiden. Denn gelernt wird ja offenbar nichts.

Dein Argument ist also nur stichhaltig, wenn wir einbeziehen, dass bei uns Unfähige den Trainer aussuchen. Dazu kann sich ja dann jeder selber seine Meinung aussuchen.

Unsere Trainerbilanz nach Klopp mit einer recht kurzen Halbwertszeit zeigt ja eher, dass das schwierig ist.

Schwierig ist das nur für Leute, die das nicht können. Aki zum Beispiel. Eine verheerende Bilanz, ganz richtig.

Tuchel, Rose, Favre zu verpflichten ist ganz sicher keine verheerende Bilanz. Dass sie nicht nachhaltig gearbeitet haben bzw. nicht arbeiten durften, ist das, was man Watzke ankreiden könnte - wobei eine mehrheitliche Abstimmung hier im Forum wohl ähnlich entschieden hätte

Unsere Trainerbilanz nach Klopp mit einer recht kurzen Halbwertszeit zeigt ja eher, dass das schwierig ist.

Schwierig ist das nur für Leute, die das nicht können. Aki zum Beispiel. Eine verheerende Bilanz, ganz richtig.

Tuchel, Rose, Favre zu verpflichten ist ganz sicher keine verheerende Bilanz. Dass sie nicht nachhaltig gearbeitet haben bzw. nicht arbeiten durften, ist das, was man Watzke ankreiden könnte - wobei eine mehrheitliche Abstimmung hier im Forum wohl ähnlich entschieden hätte

Ich könnte mir vorstellen, dass dieser massive Verschleiß von Trainern auch potentielle Neukandidaten abschreckt. Ein Umfeld ohne Geduld und ein Verein, der im Schnitt alle 1,5 Jahre den Trainer wechselt dürfte jetzt nicht so attraktiv sein für Trainer, die den Job gerne länger ausüben würden.

Unsere Trainerbilanz nach Klopp mit einer recht kurzen Halbwertszeit zeigt ja eher, dass das schwierig ist.

Schwierig ist das nur für Leute, die das nicht können. Aki zum Beispiel. Eine verheerende Bilanz, ganz richtig.

Tuchel, Rose, Favre zu verpflichten ist ganz sicher keine verheerende Bilanz. Dass sie nicht nachhaltig gearbeitet haben bzw. nicht arbeiten durften, ist das, was man Watzke ankreiden könnte - wobei eine mehrheitliche Abstimmung hier im Forum wohl ähnlich entschieden hätte

Ich könnte mir vorstellen, dass dieser massive Verschleiß von Trainern auch potentielle Neukandidaten abschreckt. Ein Umfeld ohne Geduld und ein Verein, der im Schnitt alle 1,5 Jahre den Trainer wechselt dürfte jetzt nicht so attraktiv sein für Trainer, die den Job gerne länger ausüben würden.

Bei Rose gab es mal einzelne Rose raus Rufe, wenn eine Mannschaft scheiße spielt gibt es Pfiffe, wenn sich ein Trainer davon abschrecken lässt, wird er nie einen Job finden, weil das überall vorkommt.
Nur schmeißen Fans keinen Trainer raus, wie sie auch keinen einstellen können. Für die kurze Verweildauer sind zu einem die Trainer mitverantwortlich, wie es Bosz war, wo gar nichts mehr lief, das zieht sogar Union die Reißleine, auf der anderen Seite die sportlich Verantwortlichen, die wie bei Rose das Kapitel schnell beenden wollten, weil Terzic doch da war, das machten uns dann die Bayern nach, indem sie Naglesmann rauswarfen und Tuchel holten, weil der gerade frei war.

Nur anders als die Bayern gäbe es für uns weitaus mehr potentielle Trainerkandidaten, weil für die Bayern nur die Spitze und kurz darunter an Trainern infrage kommt, bei uns sogar Trainer wie Hürzeler aus der 2. Liga, oder einer wie Nuri, noch in der Trainerausbildung, Shootingstars aus dem Ausland...

Unsere Trainerbilanz nach Klopp mit einer recht kurzen Halbwertszeit zeigt ja eher, dass das schwierig ist.

Schwierig ist das nur für Leute, die das nicht können. Aki zum Beispiel. Eine verheerende Bilanz, ganz richtig.

Tuchel, Rose, Favre zu verpflichten ist ganz sicher keine verheerende Bilanz. Dass sie nicht nachhaltig gearbeitet haben bzw. nicht arbeiten durften, ist das, was man Watzke ankreiden könnte - wobei eine mehrheitliche Abstimmung hier im Forum wohl ähnlich entschieden hätte

Ich könnte mir vorstellen, dass dieser massive Verschleiß von Trainern auch potentielle Neukandidaten abschreckt. Ein Umfeld ohne Geduld und ein Verein, der im Schnitt alle 1,5 Jahre den Trainer wechselt dürfte jetzt nicht so attraktiv sein für Trainer, die den Job gerne länger ausüben würden.

Bei Rose gab es mal einzelne Rose raus Rufe, wenn eine Mannschaft scheiße spielt gibt es Pfiffe, wenn sich ein Trainer davon abschrecken lässt, wird er nie einen Job finden, weil das überall vorkommt.
Nur schmeißen Fans keinen Trainer raus, wie sie auch keinen einstellen können. Für die kurze Verweildauer sind zu einem die Trainer mitverantwortlich, wie es Bosz war, wo gar nichts mehr lief, das zieht sogar Union die Reißleine, auf der anderen Seite die sportlich Verantwortlichen, die wie bei Rose das Kapitel schnell beenden wollten, weil Terzic doch da war, das machten uns dann die Bayern nach, indem sie Naglesmann rauswarfen und Tuchel holten, weil der gerade frei war.

Nur anders als die Bayern gäbe es für uns weitaus mehr potentielle Trainerkandidaten, weil für die Bayern nur die Spitze und kurz darunter an Trainern infrage kommt, bei uns sogar Trainer wie Hürzeler aus der 2. Liga, oder einer wie Nuri, noch in der Trainerausbildung, Shootingstars aus dem Ausland...

Deshalb schrieb ich, dass man erstmal einen finden müsse, der auch tatsächlich besser als Terzic ist. Namen wie Klopp, Guardiola und Mourinho, die hier schon herumgeisterten, werden keine BVB Trainer werden.

Ein Regal tiefer haben wir x-mal probiert (der damalige Tuchel, Favre und Rose sind ja nicht per se schlecht und Rose haben wir dann wieder durch Terzic ersetzt).

Jetzt kommst du mit dem Regal ganz unten um die Ecke. 2. Liga, Shootingstar aus dem Ausland. Aha. Und die sollen dann ohne jegliche Champions League Erfahrung einen Champions League Club trainieren (die mangelnde Erfahrung wird übrigens auch Terzic immer vorgeworfen, also benötigen wir wohl einen erfahrenen)? Sorry, aber irgendeinen Nomane von Boavista Porto oder so holen, ist eine Fahrt gegen die Wand mit Ansage.

Deshalb schrieb ich, dass man erstmal einen finden müsse, der auch tatsächlich besser als Terzic ist. Namen wie Klopp, Guardiola und Mourinho, die hier schon herumgeisterten, werden keine BVB Trainer werden.

Ein Regal tiefer haben wir x-mal probiert (der damalige Tuchel, Favre und Rose sind ja nicht per se schlecht und Rose haben wir dann wieder durch Terzic ersetzt).

Jetzt kommst du mit dem Regal ganz unten um die Ecke. 2. Liga, Shootingstar aus dem Ausland. Aha. Und die sollen dann ohne jegliche Champions League Erfahrung einen Champions League Club trainieren (die mangelnde Erfahrung wird übrigens auch Terzic immer vorgeworfen, also benötigen wir wohl einen erfahrenen)? Sorry, aber irgendeinen Nomane von Boavista Porto oder so holen, ist eine Fahrt gegen die Wand mit Ansage.

Terzic hatte auch keine Erfahrung als Cheftrainer, geschweige denn als CL Trainer, und ich mag mich täuschen, aber zwischen nie zuvor Cheftrainer gewesen zu sein und erfahrener CL Trainer gibt es noch so viel - u.a. 1. Ligatrainer in welcher Liga auch immer, EL Trainer, Conference League Trainer... So schwarz wie du die Aussichten mahlst, einen Trainer im Fall des Falles zu finden, der einen Klub wie den BVB trainieren kannst und dabei andere Ideen hat, sind die die gar nicht...

Deshalb schrieb ich, dass man erstmal einen finden müsse, der auch tatsächlich besser als Terzic ist. Namen wie Klopp, Guardiola und Mourinho, die hier schon herumgeisterten, werden keine BVB Trainer werden.

Ein Regal tiefer haben wir x-mal probiert (der damalige Tuchel, Favre und Rose sind ja nicht per se schlecht und Rose haben wir dann wieder durch Terzic ersetzt).

Jetzt kommst du mit dem Regal ganz unten um die Ecke. 2. Liga, Shootingstar aus dem Ausland. Aha. Und die sollen dann ohne jegliche Champions League Erfahrung einen Champions League Club trainieren (die mangelnde Erfahrung wird übrigens auch Terzic immer vorgeworfen, also benötigen wir wohl einen erfahrenen)? Sorry, aber irgendeinen Nomane von Boavista Porto oder so holen, ist eine Fahrt gegen die Wand mit Ansage.

Terzic hatte auch keine Erfahrung als Cheftrainer, geschweige denn als CL Trainer, und ich mag mich täuschen, aber zwischen nie zuvor Cheftrainer gewesen zu sein und erfahrener CL Trainer gibt es noch so viel - u.a. 1. Ligatrainer in welcher Liga auch immer, EL Trainer, Conference League Trainer... So schwarz wie du die Aussichten mahlst, einen Trainer im Fall des Falles zu finden, der einen Klub wie den BVB trainieren kannst und dabei andere Ideen hat, sind die die gar nicht...

Terzic ist aber genau dafür kritisiert worden (und inzwischen konnte er Erfahrungen sammeln, während ein Newbie wieder von Null beginnt).

Und wenn die Aussichten doch so gut sind, warum könnt ihr dann keine Namen nennen? Fakt ist, es gibt die eierlegende Wollmilchsau nicht.

Terzic hatte auch keine Erfahrung als Cheftrainer, geschweige denn als CL Trainer, und ich mag mich täuschen, aber zwischen nie zuvor Cheftrainer gewesen zu sein und erfahrener CL Trainer gibt es noch so viel - u.a. 1. Ligatrainer in welcher Liga auch immer, EL Trainer, Conference League Trainer... So schwarz wie du die Aussichten mahlst, einen Trainer im Fall des Falles zu finden, der einen Klub wie den BVB trainieren kannst und dabei andere Ideen hat, sind die die gar nicht...

Terzic ist aber genau dafür kritisiert worden (und inzwischen konnte er Erfahrungen sammeln, während ein Newbie wieder von Null beginnt).

Und wenn die Aussichten doch so gut sind, warum könnt ihr dann keine Namen nennen? Fakt ist, es gibt die eierlegende Wollmilchsau nicht.

Es wurden schon Namen genannt, aber wenn du es selbst Guardiola nicht zutraust, es besser zu machen, dann ist jede Diskussion mit Dir darüber obsolet.

Terzic hatte auch keine Erfahrung als Cheftrainer, geschweige denn als CL Trainer, und ich mag mich täuschen, aber zwischen nie zuvor Cheftrainer gewesen zu sein und erfahrener CL Trainer gibt es noch so viel - u.a. 1. Ligatrainer in welcher Liga auch immer, EL Trainer, Conference League Trainer... So schwarz wie du die Aussichten mahlst, einen Trainer im Fall des Falles zu finden, der einen Klub wie den BVB trainieren kannst und dabei andere Ideen hat, sind die die gar nicht...

Terzic ist aber genau dafür kritisiert worden (und inzwischen konnte er Erfahrungen sammeln, während ein Newbie wieder von Null beginnt).

Und wenn die Aussichten doch so gut sind, warum könnt ihr dann keine Namen nennen? Fakt ist, es gibt die eierlegende Wollmilchsau nicht.

Es wurden schon Namen genannt, aber wenn du es selbst Guardiola nicht zutraust, es besser zu machen, dann ist jede Diskussion mit Dir darüber obsolet.

Der Punkt ist, dass Guardiola nicht kommen wird. Wie kann man sowas denn ernsthaft glauben?

Terzic hatte auch keine Erfahrung als Cheftrainer, geschweige denn als CL Trainer, und ich mag mich täuschen, aber zwischen nie zuvor Cheftrainer gewesen zu sein und erfahrener CL Trainer gibt es noch so viel - u.a. 1. Ligatrainer in welcher Liga auch immer, EL Trainer, Conference League Trainer... So schwarz wie du die Aussichten mahlst, einen Trainer im Fall des Falles zu finden, der einen Klub wie den BVB trainieren kannst und dabei andere Ideen hat, sind die die gar nicht...

Terzic ist aber genau dafür kritisiert worden (und inzwischen konnte er Erfahrungen sammeln, während ein Newbie wieder von Null beginnt).

Und wenn die Aussichten doch so gut sind, warum könnt ihr dann keine Namen nennen? Fakt ist, es gibt die eierlegende Wollmilchsau nicht.

Es wurden schon Namen genannt, aber wenn du es selbst Guardiola nicht zutraust, es besser zu machen, dann ist jede Diskussion mit Dir darüber obsolet.

Der Punkt ist, dass Guardiola nicht kommen wird. Wie kann man sowas denn ernsthaft glauben?

Niemand hat den Namen außer Dir "damals" ins Spiel gebracht, um eine Diskussion abzuwürgen.

Terzic hatte auch keine Erfahrung als Cheftrainer, geschweige denn als CL Trainer, und ich mag mich täuschen, aber zwischen nie zuvor Cheftrainer gewesen zu sein und erfahrener CL Trainer gibt es noch so viel - u.a. 1. Ligatrainer in welcher Liga auch immer, EL Trainer, Conference League Trainer... So schwarz wie du die Aussichten mahlst, einen Trainer im Fall des Falles zu finden, der einen Klub wie den BVB trainieren kannst und dabei andere Ideen hat, sind die die gar nicht...

Terzic ist aber genau dafür kritisiert worden (und inzwischen konnte er Erfahrungen sammeln, während ein Newbie wieder von Null beginnt).

Und wenn die Aussichten doch so gut sind, warum könnt ihr dann keine Namen nennen? Fakt ist, es gibt die eierlegende Wollmilchsau nicht.

Es wurden schon Namen genannt, aber wenn du es selbst Guardiola nicht zutraust, es besser zu machen, dann ist jede Diskussion mit Dir darüber obsolet.

Der Punkt ist, dass Guardiola nicht kommen wird. Wie kann man sowas denn ernsthaft glauben?

Niemand hat den Namen außer Dir "damals" ins Spiel gebracht, um eine Diskussion abzuwürgen.

Dann nenne doch mal Namen, die realistisch und besser als Terzic und auf dem Markt sind.

Es wurden schon Namen genannt, aber wenn du es selbst Guardiola nicht zutraust, es besser zu machen, dann ist jede Diskussion mit Dir darüber obsolet.

Der Punkt ist, dass Guardiola nicht kommen wird. Wie kann man sowas denn ernsthaft glauben?

Niemand hat den Namen außer Dir "damals" ins Spiel gebracht, um eine Diskussion abzuwürgen.

Dann nenne doch mal Namen, die realistisch und besser als Terzic und auf dem Markt sind.

Wie gehabt Rúben Amorim.

Aha. Und welche Fähigkeiten hat er, die Terzic nicht hat? Was macht der im Training konkret anders und besser? Ist der Trainer auf dem Markt? Kann er deutsch oder zumindest englisch?

Wenn du ehrlich bist, weißt du das genauso wenig wie ich.

Dieses "auf dem Markt" gibt es so doch bei Trainern gar nicht mehr. Direkt verfügbar sind die, die woanders gescheitert sind. Für alle anderen, zahlt man jetzt ebenso wie für Spieler eine Transfersumme.

Die Denke, dass irgendein anderer es besser könnte, schlägt doch schon fehl. Dem ist nicht so.

Aha. Und woher weißt Du das?
Ich zweifle Dein Argument jetzt mal an und behaupte, dass Klopp es besser könnte. Es ist höcht unwahrscheinlich, eher sogar falsch, dass niemand es besser kann.
Wie seltsam dieses Argument ist, sieht man, wenn man es umdreht: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terziz es tut!
Aber gut, wenn das Deine Meinung ist, kann man eben nichts machen.

Betonung lag auf „irgendein anderer“. Klopp werden wir nicht bekommen.

So ein Trainerwechsel ist nur dann sinnvoll, wenn du dann auch einen bekommst, der tatsächlich besser ist.

Ganz richtig. Und im Gegensatz zu Dir meinen viele Leute, dass es nicht so furchtbar schwer wäre, jemanden zu finden. Aber das ist deren Meinung.

Nach Klopp haben wir es in neun Jahren bereits sieben mal versucht. Das spricht gegen die These, dass das einfach wäre.

Unsere Trainerbilanz nach Klopp mit einer recht kurzen Halbwertszeit zeigt ja eher, dass das schwierig ist.

Schwierig ist das nur für Leute, die das nicht können. Aki zum Beispiel. Eine verheerende Bilanz, ganz richtig. Das bedeutet nicht, dass die Sache als solche schwierig ist, es bedeutet, dass unsere Entscheider unfassbar inkompetent sind.

Aha. Und warum hatten wir in den letzten 13 Jahren dann die erfolgreichste Ära der Vereinsgeschichte? Wie geht das, wenn der GF sowie alle anderen „unfassbar inkompetent“ sind?

Aber ich gebe Dir natürlich recht, dass es extrem schwierig ist, wenn die gleichen Leute erneut entscheiden. Denn gelernt wird ja offenbar nichts.

Dein Argument ist also nur stichhaltig, wenn wir einbeziehen, dass bei uns Unfähige den Trainer aussuchen. Dazu kann sich ja dann jeder selber seine Meinung aussuchen.

Man sollte nach fünf Stunden Fifa auf der Nintendo Switch nicht denken, dass das im echten Leben auch so simpel ist. Ausmachen die Kiste und einmal durchlüften täte dem ein oder anderen ganz gut.

Die Denke, dass irgendein anderer es besser könnte, schlägt doch schon fehl. Dem ist nicht so.

Aha. Und woher weißt Du das?
Ich zweifle Dein Argument jetzt mal an und behaupte, dass Klopp es besser könnte. Es ist höcht unwahrscheinlich, eher sogar falsch, dass niemand es besser kann.
Wie seltsam dieses Argument ist, sieht man, wenn man es umdreht: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terziz es tut!
Aber gut, wenn das Deine Meinung ist, kann man eben nichts machen.

Betonung lag auf „irgendein anderer“. Klopp werden wir nicht bekommen.

Ach so. Dann wäre Dein Argument: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terzic es tut. Außer Klopp, der wäre besser.

Nee, sorry, überzeugt mich auch nicht. Aber ich akzeptiere natürlich, dass das Deine Meinung ist.

So ein Trainerwechsel ist nur dann sinnvoll, wenn du dann auch einen bekommst, der tatsächlich besser ist.

Ganz richtig. Und im Gegensatz zu Dir meinen viele Leute, dass es nicht so furchtbar schwer wäre, jemanden zu finden. Aber das ist deren Meinung.

Nach Klopp haben wir es in neun Jahren bereits sieben mal versucht. Das spricht gegen die These, dass das einfach wäre.

Einfach die These zu wiederholen, macht sie nicht stichhaltiger. Häufigers Versagen bei der Trainerverpflichtung bedeutet nicht notwendig, dass das schwer ist. Es kann auch einfach sein, dass die Entscheider das nicht gut können.

Unsere Trainerbilanz nach Klopp mit einer recht kurzen Halbwertszeit zeigt ja eher, dass das schwierig ist.

Schwierig ist das nur für Leute, die das nicht können. Aki zum Beispiel. Eine verheerende Bilanz, ganz richtig. Das bedeutet nicht, dass die Sache als solche schwierig ist, es bedeutet, dass unsere Entscheider unfassbar inkompetent sind.

Aha. Und warum hatten wir in den letzten 13 Jahren dann die erfolgreichste Ära der Vereinsgeschichte? Wie geht das, wenn der GF sowie alle anderen „unfassbar inkompetent“ sind?

Weil Klopp uns ein richtig gutes Fundament hinterlassen hat und wir seitdem richtig viel Kohle haben. Seit er weg ist, geht es stetig bergab.

Aber ich gebe Dir natürlich recht, dass es extrem schwierig ist, wenn die gleichen Leute erneut entscheiden. Denn gelernt wird ja offenbar nichts.

Dein Argument ist also nur stichhaltig, wenn wir einbeziehen, dass bei uns Unfähige den Trainer aussuchen. Dazu kann sich ja dann jeder selber seine Meinung aussuchen.

Man sollte nach fünf Stunden Fifa auf der Nintendo Switch nicht denken, dass das im echten Leben auch so simpel ist. Ausmachen die Kiste und einmal durchlüften täte dem ein oder anderen ganz gut.

Wenn Du schon keine Antwort weißt und Dich auf persönliche Angriffe zurückziehst, versuch doch wenigstens ein wenig lustig oder originell zu sein.

Die Denke, dass irgendein anderer es besser könnte, schlägt doch schon fehl. Dem ist nicht so.

Aha. Und woher weißt Du das?
Ich zweifle Dein Argument jetzt mal an und behaupte, dass Klopp es besser könnte. Es ist höcht unwahrscheinlich, eher sogar falsch, dass niemand es besser kann.
Wie seltsam dieses Argument ist, sieht man, wenn man es umdreht: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terziz es tut!
Aber gut, wenn das Deine Meinung ist, kann man eben nichts machen.

Betonung lag auf „irgendein anderer“. Klopp werden wir nicht bekommen.

Ach so. Dann wäre Dein Argument: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terzic es tut. Außer Klopp, der wäre besser.

Nochmal: Betonung liegt auf „irgendeiner“. Und das geht nicht. Es muss dann schon jemand sein, der auch besser ist. Und das ist nicht jeder.

Nee, sorry, überzeugt mich auch nicht. Aber ich akzeptiere natürlich, dass das Deine Meinung ist.

So ein Trainerwechsel ist nur dann sinnvoll, wenn du dann auch einen bekommst, der tatsächlich besser ist.

Ganz richtig. Und im Gegensatz zu Dir meinen viele Leute, dass es nicht so furchtbar schwer wäre, jemanden zu finden. Aber das ist deren Meinung.

Nach Klopp haben wir es in neun Jahren bereits sieben mal versucht. Das spricht gegen die These, dass das einfach wäre.

Einfach die These zu wiederholen, macht sie nicht stichhaltiger. Häufigers Versagen bei der Trainerverpflichtung bedeutet nicht notwendig, dass das schwer ist. Es kann auch einfach sein, dass die Entscheider das nicht gut können.

Oder aber, dass du völlig unrealistische Vorstellungen und Erwartungen hast.

Unsere Trainerbilanz nach Klopp mit einer recht kurzen Halbwertszeit zeigt ja eher, dass das schwierig ist.

Schwierig ist das nur für Leute, die das nicht können. Aki zum Beispiel. Eine verheerende Bilanz, ganz richtig. Das bedeutet nicht, dass die Sache als solche schwierig ist, es bedeutet, dass unsere Entscheider unfassbar inkompetent sind.

Aha. Und warum hatten wir in den letzten 13 Jahren dann die erfolgreichste Ära der Vereinsgeschichte? Wie geht das, wenn der GF sowie alle anderen „unfassbar inkompetent“ sind?

Weil Klopp uns ein richtig gutes Fundament hinterlassen hat und wir seitdem richtig viel Kohle haben. Seit er weg ist, geht es stetig bergab.

Auch das lässt sich leicht widerlegen. Es ist nämlich eine sehr konstante Leistung in allen drei Wettbewerben zu beobachten. Wenn man innerhalb von neun Jahren stetig bergab geht, wären wir schon irgendwo in der unteren Tabellenhälfte und würden nicht mehr international dabei sein.

Aber ich gebe Dir natürlich recht, dass es extrem schwierig ist, wenn die gleichen Leute erneut entscheiden. Denn gelernt wird ja offenbar nichts.

Dein Argument ist also nur stichhaltig, wenn wir einbeziehen, dass bei uns Unfähige den Trainer aussuchen. Dazu kann sich ja dann jeder selber seine Meinung aussuchen.

Man sollte nach fünf Stunden Fifa auf der Nintendo Switch nicht denken, dass das im echten Leben auch so simpel ist. Ausmachen die Kiste und einmal durchlüften täte dem ein oder anderen ganz gut.

Wenn Du schon keine Antwort weißt und Dich auf persönliche Angriffe zurückziehst, versuch doch wenigstens ein wenig lustig oder originell zu sein.

Ich finde es immer witzig, wenn jemand persönlich wird und mit großen Worten mächtig austeilt („Watzke unfassbar inkompetent“) dann aber nicht einstecken kann. Mit „dem ein oder anderen“ habe ich im Gegensatz zu dir nicht einmal eine bestimmte Person persönlich angegriffen. Davon muss man sich nicht angesprochen fühlen, darf das aber natürlich gerne tun, wenn man mit Nippelklemme und Lackhöschen vorm Russenstream auf die nächste BVB-Niederlage hofft, um die Untergangslüsternheit zu befriedigen und endlich den Trainer wieder runtermachen zu können. (So ich hoffe, das war jetzt ein wenig origineller als vorhin)

Nochmal: Betonung liegt auf „irgendeiner“. Und das geht nicht. Es muss dann schon jemand sein, der auch besser ist. Und das ist nicht jeder.

Dann ist Dein Argument also: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terzic es tut. Außer Klopp. Und außer jemanden, der besser ist. Aber einfach irgendeiner ist nicht besser.

Toll!

Einfach die These zu wiederholen, macht sie nicht stichhaltiger. Häufigers Versagen bei der Trainerverpflichtung bedeutet nicht notwendig, dass das schwer ist. Es kann auch einfach sein, dass die Entscheider das nicht gut können.

Oder aber, dass du völlig unrealistische Vorstellungen und Erwartungen hast.

Wie kann es sein, dass dieselben Leute sowohl Klopp, als auch Bosz einstellen? Und vor Bosz noch eine Absage von Stöger bekamen?
Du hast natürlich recht, dass die Hoffnung auf gute Trainer bei solchen Gegebenheiten wirklich eine unrealistische Erwartung sind.

Weil Klopp uns ein richtig gutes Fundament hinterlassen hat und wir seitdem richtig viel Kohle haben. Seit er weg ist, geht es stetig bergab.

Auch das lässt sich leicht widerlegen. Es ist nämlich eine sehr konstante Leistung in allen drei Wettbewerben zu beobachten. Wenn man innerhalb von neun Jahren stetig bergab geht, wären wir schon irgendwo in der unteren Tabellenhälfte und würden nicht mehr international dabei sein.

Was Du Dir immer für Sachen ausdenkst. Mit viel Geld bekommt man gute Spieler, die Spiele über individuelle Qualität entscheiden können. Und genau das ist viel zu oft unser Plan gewesen.
Du willst doch nicht wirklich behaupten, wir wären auf einem guten Weg? Oder dass es aufwärts geht?

Man sollte nach fünf Stunden Fifa auf der Nintendo Switch nicht denken, dass das im echten Leben auch so simpel ist. Ausmachen die Kiste und einmal durchlüften täte dem ein oder anderen ganz gut.

Wenn Du schon keine Antwort weißt und Dich auf persönliche Angriffe zurückziehst, versuch doch wenigstens ein wenig lustig oder originell zu sein.

Ich finde es immer witzig, wenn jemand persönlich wird und mit großen Worten mächtig austeilt („Watzke unfassbar inkompetent“) dann aber nicht einstecken kann. Mit „dem ein oder anderen“ habe ich im Gegensatz zu dir nicht einmal eine bestimmte Person persönlich angegriffen. Davon muss man sich nicht angesprochen fühlen, darf das aber natürlich gerne tun, wenn man mit Nippelklemme und Lackhöschen vorm Russenstream auf die nächste BVB-Niederlage hofft, um die Untergangslüsternheit zu befriedigen und endlich den Trainer wieder runtermachen zu können. (So ich hoffe, das war jetzt ein wenig origineller als vorhin)

Ja nun, das Zitat steht oben. Da kannst Du jetzt behaupten, nicht persönlich geworden zu sein, wie Du möchtest. Stimmt halt nicht. Und nein, auch der zweite Versuch ist weder lustig, noch originell.

Nochmal: Betonung liegt auf „irgendeiner“. Und das geht nicht. Es muss dann schon jemand sein, der auch besser ist. Und das ist nicht jeder.

Dann ist Dein Argument also: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terzic es tut. Außer Klopp. Und außer jemanden, der besser ist. Aber einfach irgendeiner ist nicht besser.

Toll!

Nimm mal statt „irgendeiner“ das Synonym „irgendjemand“. Kannst du nun erkennen, worauf ich hinaus möchte? Nämlich darauf, dass man nicht einfach irgendeine x-beliebige Person („irgendeinen“) nehmen kann. Ein Trainerwechsel kann nur dann sinnvoll sein, wenn man einen findet, der besser als Edin ist. Das ist einfach nicht absolut jeder.

Einfach die These zu wiederholen, macht sie nicht stichhaltiger. Häufigers Versagen bei der Trainerverpflichtung bedeutet nicht notwendig, dass das schwer ist. Es kann auch einfach sein, dass die Entscheider das nicht gut können.

Oder aber, dass du völlig unrealistische Vorstellungen und Erwartungen hast.

Wie kann es sein, dass dieselben Leute sowohl Klopp, als auch Bosz einstellen? Und vor Bosz noch eine Absage von Stöger bekamen?
Du hast natürlich recht, dass die Hoffnung auf gute Trainer bei solchen Gegebenheiten wirklich eine unrealistische Erwartung sind.

Wo war denn die Kritik vor der Bosz Verpflichtung? Und wo war sie, als wir am 7. Spieltag mit sechs Siegen und einem Unentschieden auf Platz 1 standen? Da hat niemand was gesagt und alle haben von der Meisterschaft geträumt. Dann kam der Einbruch und man hat sich wieder getrennt. Aber das sind Erkenntnisse, die man vorher noch nicht hat. Das weiß man erst im Nachhinein.

Weil Klopp uns ein richtig gutes Fundament hinterlassen hat und wir seitdem richtig viel Kohle haben. Seit er weg ist, geht es stetig bergab.

Auch das lässt sich leicht widerlegen. Es ist nämlich eine sehr konstante Leistung in allen drei Wettbewerben zu beobachten. Wenn man innerhalb von neun Jahren stetig bergab geht, wären wir schon irgendwo in der unteren Tabellenhälfte und würden nicht mehr international dabei sein.

Was Du Dir immer für Sachen ausdenkst. Mit viel Geld bekommt man gute Spieler, die Spiele über individuelle Qualität entscheiden können. Und genau das ist viel zu oft unser Plan gewesen.
Du willst doch nicht wirklich behaupten, wir wären auf einem guten Weg? Oder dass es aufwärts geht?

Ich habe nicht behauptet, dass es aufwärts geht. Es ist sehr stabil und die erfolgreichste Dekade der Vereinsgeschichte. Das Gerede vom Niedergang des Vereins seit Klopp kann ich nicht ernst nehmen. Natürlich bekommt man mit viel Geld gute Spieler. Aber anders als Leipzig und Leverkusen müssen wir das Geld selbst erwirtschaften. Bei fehlendem sportlichen Erfolg gäbe es weniger Geld international, geringere TV Prämien, geringere Sponsoreneinnahmen. Das Geld fällt nicht einfach vom Himmel. Der sportliche Erfolg ist da und deshalb ist auch das Geld da, das weiteren sportlichen Erfolg sicherstellt.

Nochmal: Betonung liegt auf „irgendeiner“. Und das geht nicht. Es muss dann schon jemand sein, der auch besser ist. Und das ist nicht jeder.

Dann ist Dein Argument also: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terzic es tut. Außer Klopp. Und außer jemandem, der besser ist. Aber einfach irgendeiner ist nicht besser.

Toll!

Nimm mal statt „irgendeiner“ das Synonym „irgendjemand“. Kannst du nun erkennen, worauf ich hinaus möchte? Nämlich darauf, dass man nicht einfach irgendeine x-beliebige Person („irgendeinen“) nehmen kann. Ein Trainerwechsel kann nur dann sinnvoll sein, wenn man einen findet, der besser als Edin ist. Das ist einfach nicht absolut jeder.

Das ist doch genau das, was ich geschrieben habe. Jetzt mal mit jemand statt einer:
Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terzic es tut. Außer Klopp. Und außer jemanden, der besser ist. Aber einfach irgendjemand ist nicht besser.

Nein, ich erkenne nicht, worauf Du hinaus willst. Wenn man genau hinschaut, ergibt es wenig Sinn.

Wie kann es sein, dass dieselben Leute sowohl Klopp, als auch Bosz einstellen? Und vor Bosz noch eine Absage von Stöger bekamen?
Du hast natürlich recht, dass die Hoffnung auf gute Trainer bei solchen Gegebenheiten wirklich eine unrealistische Erwartung sind.

Wo war denn die Kritik vor der Bosz Verpflichtung? Und wo war sie, als wir am 7. Spieltag mit sechs Siegen und einem Unentschieden auf Platz 1 standen? Da hat niemand was gesagt und alle haben von der Meisterschaft geträumt. Dann kam der Einbruch und man hat sich wieder getrennt. Aber das sind Erkenntnisse, die man vorher noch nicht hat. Das weiß man erst im Nachhinein.

Also ist Dein Argument, weil nicht alle gemeinsom sofort erkannt haben, dass das mit Bosz nix bringt, war es ok für hauptberufliche Traineraussucher, Bosz zu verpflichten? Weil vorher kann man es nicht wissen, immer nur nachher?
Wieso haben wir dann überhaupt Scouts? Tun die auch was? Oder ist das mehr so eine Esoterik-Abteilung, die den Geist von Pele channelt?
Es ist deren Aufgabe, gute Spieler und Trainer zu finden. Und sie fanden Bosz, nachdem Stöger abgesagt hatte. Das allein wirft doch schon Fragen auf, oder?

Was Du Dir immer für Sachen ausdenkst. Mit viel Geld bekommt man gute Spieler, die Spiele über individuelle Qualität entscheiden können. Und genau das ist viel zu oft unser Plan gewesen.
Du willst doch nicht wirklich behaupten, wir wären auf einem guten Weg? Oder dass es aufwärts geht?

Ich habe nicht behauptet, dass es aufwärts geht. Es ist sehr stabil und die erfolgreichste Dekade der Vereinsgeschichte. Das Gerede vom Niedergang des Vereins seit Klopp kann ich nicht ernst nehmen. Natürlich bekommt man mit viel Geld gute Spieler. Aber anders als Leipzig und Leverkusen müssen wir das Geld selbst erwirtschaften. Bei fehlendem sportlichen Erfolg gäbe es weniger Geld international, geringere TV Prämien, geringere Sponsoreneinnahmen. Das Geld fällt nicht einfach vom Himmel. Der sportliche Erfolg ist da und deshalb ist auch das Geld da, das weiteren sportlichen Erfolg sicherstellt.

Das heißt, Du würdest erst eine negativen Entwicklung zugeben, wenn wir tatsächlich abgerutscht sind. Das kann man sicher so machen. Ich fürchte, dass wir das auch genau so probieren werden. Edin oder nix, bis es richtig kracht. Und wenn es das nicht tut, war doch alles super.
Mir gefällt das so nicht. Aber wenn Du damit zufrieden bist, ist es doch super für Dich.

Nochmal: Betonung liegt auf „irgendeiner“. Und das geht nicht. Es muss dann schon jemand sein, der auch besser ist. Und das ist nicht jeder.

Dann ist Dein Argument also: Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terzic es tut. Außer Klopp. Und außer jemandem, der besser ist. Aber einfach irgendeiner ist nicht besser.

Toll!

Nimm mal statt „irgendeiner“ das Synonym „irgendjemand“. Kannst du nun erkennen, worauf ich hinaus möchte? Nämlich darauf, dass man nicht einfach irgendeine x-beliebige Person („irgendeinen“) nehmen kann. Ein Trainerwechsel kann nur dann sinnvoll sein, wenn man einen findet, der besser als Edin ist. Das ist einfach nicht absolut jeder.

Das ist doch genau das, was ich geschrieben habe. Jetzt mal mit jemand statt einer:
Niemand könnte unsere Mannschaft so gut trainieren, wie Edin Terzic es tut. Außer Klopp. Und außer jemanden, der besser ist. Aber einfach irgendjemand ist nicht besser.

Nein, ich erkenne nicht, worauf Du hinaus willst. Wenn man genau hinschaut, ergibt es wenig Sinn.

Das ist dann aber wirklich dein Problem. Ich habe es extra schon in der Version für 5-Jährige erklärt.

Wie kann es sein, dass dieselben Leute sowohl Klopp, als auch Bosz einstellen? Und vor Bosz noch eine Absage von Stöger bekamen?
Du hast natürlich recht, dass die Hoffnung auf gute Trainer bei solchen Gegebenheiten wirklich eine unrealistische Erwartung sind.

Wo war denn die Kritik vor der Bosz Verpflichtung? Und wo war sie, als wir am 7. Spieltag mit sechs Siegen und einem Unentschieden auf Platz 1 standen? Da hat niemand was gesagt und alle haben von der Meisterschaft geträumt. Dann kam der Einbruch und man hat sich wieder getrennt. Aber das sind Erkenntnisse, die man vorher noch nicht hat. Das weiß man erst im Nachhinein.

Also ist Dein Argument, weil nicht alle gemeinsom sofort erkannt haben, dass das mit Bosz nix bringt, war es ok für hauptberufliche Traineraussucher, Bosz zu verpflichten? Weil vorher kann man es nicht wissen, immer nur nachher?
Wieso haben wir dann überhaupt Scouts? Tun die auch was? Oder ist das mehr so eine Esoterik-Abteilung, die den Geist von Pele channelt?
Es ist deren Aufgabe, gute Spieler und Trainer zu finden. Und sie fanden Bosz, nachdem Stöger abgesagt hatte. Das allein wirft doch schon Fragen auf, oder?

Jeder, der Fußball schon etwas länger guckt, der weiß, dass Fehlgriffe dazugehören. Spieler können in einem Verein Top sein, in einem anderen funktioniert es dann vielleicht nicht. Fußball ist keine reine Mathematik.

Was Du Dir immer für Sachen ausdenkst. Mit viel Geld bekommt man gute Spieler, die Spiele über individuelle Qualität entscheiden können. Und genau das ist viel zu oft unser Plan gewesen.
Du willst doch nicht wirklich behaupten, wir wären auf einem guten Weg? Oder dass es aufwärts geht?

Ich habe nicht behauptet, dass es aufwärts geht. Es ist sehr stabil und die erfolgreichste Dekade der Vereinsgeschichte. Das Gerede vom Niedergang des Vereins seit Klopp kann ich nicht ernst nehmen. Natürlich bekommt man mit viel Geld gute Spieler. Aber anders als Leipzig und Leverkusen müssen wir das Geld selbst erwirtschaften. Bei fehlendem sportlichen Erfolg gäbe es weniger Geld international, geringere TV Prämien, geringere Sponsoreneinnahmen. Das Geld fällt nicht einfach vom Himmel. Der sportliche Erfolg ist da und deshalb ist auch das Geld da, das weiteren sportlichen Erfolg sicherstellt.

Das heißt, Du würdest erst eine negativen Entwicklung zugeben, wenn wir tatsächlich abgerutscht sind. Das kann man sicher so machen. Ich fürchte, dass wir das auch genau so probieren werden. Edin oder nix, bis es richtig kracht. Und wenn es das nicht tut, war doch alles super.

Ja, natürlich ist man erst dann abgerutscht, wenn man abgerutscht ist. Du malst Horrorszenarien an die Wand, die nicht eintreten werden.

Mir gefällt das so nicht. Aber wenn Du damit zufrieden bist, ist es doch super für Dich.

Ich weiß doch, was dir gefällt. Dass das Horrorszenario eintritt :-)

Das mit der unteren Tabellehälfte, würde ich so aber nicht sehen. Unsere Finanzen garantieren einfach einen Kader, der individuell immer noch den meisten anderen Vereinen überlegen ist und das ist eine Art Fallschirm.

Deswegen ist die fußballerische Entwicklung nicht zwingend genau so in der Tabelle ablesbar. Und da finde ich die Signale deutlich widersprüchlich. Zum einen Bundesliga und Europapokal, zum anderen Hin- und Rückrunde. In der Rückrunde waren wir von den Teams der Tabellenspitze nur Leipzig deutlich unterlegen. In der Hinrunde war die Lücke deutlich höher.

Das mit der unteren Tabellehälfte, würde ich so aber nicht sehen. Unsere Finanzen garantieren einfach einen Kader, der individuell immer noch den meisten anderen Vereinen überlegen ist und das ist eine Art Fallschirm.

Deswegen ist die fußballerische Entwicklung nicht zwingend genau so in der Tabelle ablesbar. Und da finde ich die Signale deutlich widersprüchlich. Zum einen Bundesliga und Europapokal, zum anderen Hin- und Rückrunde. In der Rückrunde waren wir von den Teams der Tabellenspitze nur Leipzig deutlich unterlegen. In der Hinrunde war die Lücke deutlich höher.

Das ist jetzt in dieser Saison so bzw. zwei Saisons. Hier war die Rede von der Zeit nach Jürgen Klopp, also mal eben ein Zeitraum von neun Saisons. Wo gehen wir denn da stetig bergab? Unter „stetig bergab“ würde ich verstehen, dass die Tabellenplätze und die Finanzen kontinuierlich bergab gehen, sprich jedes Jahr mindestens einen Tabellenplatz schlechter (ansonsten kann von „stetig“ keine Rede sein) bei immer schlechter werdenden Finanzen. Die Wahrheit aber ist, dass beides sehr stabil ist. Wir erreichen in der Regel irgendwas zwischen den Plätzen 2 und 4 (bis auf diese Saison) und die Einnahmen passen zu den Ausgaben.

Mein Fazit ist: Hier geht gar nichts bergab, schon gar nicht stetig. Im Gegenteil. In diesem Jahr entstehen deutlich höhere Einnahmen aus der Champions League mit denen man wohl locker 40 Mio. für Maatsen hinlegen kann. Und selbst der ein oder andere 30 Mio. Flop haut uns nicht aus der Bahn. Man kann ja gerne kritisieren (tu ich auch in Sachen Nmecha, Moukoko, Kehl), aber diese Absolutheit, die da mit bestimmten Begrifflichkeiten geschmückt wird, die passt nicht. Weder gehen wir stetig bergab noch ist Watzke total inkompetent.

Es wird halt gerne übertrieben. Das sieht man dann ja auch an der Beurteilung anderer Vereine. Wie viele haben schon Frankfurt und Union an dem BVB vorbeirauschen gesehen und dauerhaft vor dem BVB gesehen, aufgrund der dort im Vergleich zum BVB überragend guten Arbeit. Und jetzt kann es passieren, dass Union absteigt und Frankfurt hofft, dass der BVB die CL gewinnt.

Es wird halt gerne übertrieben. Das sieht man dann ja auch an der Beurteilung anderer Vereine. Wie viele haben schon Frankfurt und Union an dem BVB vorbeirauschen gesehen und dauerhaft vor dem BVB gesehen, aufgrund der dort im Vergleich zum BVB überragend guten Arbeit. Und jetzt kann es passieren, dass Union absteigt und Frankfurt hofft, dass der BVB die CL gewinnt.

Eben. Auch Stuttgart und Leverkusen müssen erstmal zeigen, ob sie das Niveau langfristig halten können. Höhere Gehaltsforderungen (die dann vielleicht auch der Konzern Bayer nicht bereits ist zu zahlen), Abgänge und Dreifachbelastung können beide Clubs auch ganz schnell wieder auf den Boden der Tatsachen zurückholen.

Und selbst wenn: Wie oft haben wir mit Verweis auf England, wo jedes Jahr sechs bis sieben Clubs ganz oben mitspielen, gesagt, dass eine Bundesliga nur mit Bayern als Meister und dem BVB als Vizemeister auf Dauer zu langweilig sei? Jetzt sind zwei weitere Clubs dazu gekommen, die ganz oben mitmischen, für Spannung gesorgt haben und nun will man plötzlich doch wieder lieber zurück in die garantierte Langeweile.

Verstehe ich nicht. Was besseres kann der Liga doch gar nicht passieren. Und dass drei deutsche Clubs international im Halbfinale dabei sind und mal eben der Konkurrenz den 5. CL-Platz wegnimmt, tut auch ganz gut. Es ist in allen Wettbewerben spannender geworden und das ist gut so.

Ja, fußballerisch nehme ich da durchaus eine konstante Verschlechterung war. Der Begriff "Heldenfußball" trifft es schon ganz gut. Der Anteil von Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham am Mannschaftserfolg war schon enorm. Wir haben uns zunehmend auf die außergewöhnliche Klasse außergewöhnlich guter Spieler verlassen.

Ja, fußballerisch nehme ich da durchaus eine konstante Verschlechterung war. Der Begriff "Heldenfußball" trifft es schon ganz gut. Der Anteil von Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham am Mannschaftserfolg war schon enorm. Wir haben uns zunehmend auf die außergewöhnliche Klasse außergewöhnlich guter Spieler verlassen.

Aber ist es nicht vollkommen normal, dass Weltklassespieler einen enormen Anteil am Erfolg haben? Verstehe die Kritik nicht. Exakt das bezweckt man doch mit deren Verpflichtung und es wäre fatal, wenn das nicht so wäre (denn dann würde man diese Spieler als Fehlkauf kritisieren).

Wenn das Ziel ist, den Erfolg auf alle Köpfe gleichzuverteilen, dann wird man solche Ausnahmespieler nicht verpflichten dürfen und nur auf gehobene Mittelklasse setzen müssen. Dann werden wir aber auch Sancho und Maatsen wieder abgeben müssen, die ja ebenfalls wegen der individuellen Klasse ausgeliehen wurden. Denn einen ganzen Kader bestückt mit Weltklasse werden wir nicht hinbekommen. Viel mehr als 1-3 solcher Spieler gleichzeitig werden nicht drin sein.

Unter Klopp hatten wir eine Mannschaft, die über die mamnschaftliche Leistung stärker war als die Spielern einzeln.

Die in meinen Augen ausgeglichenste Balance zwischen individueller Klasse und "Mannschaftsklasse" hatten wir in meinen Augen in der ersten Hinrunde unter Tuchel.

Seitdem ist die Waage immer weiter in Richtung individueller Klasse gekippt mit der Gefahr, dass es sehr problematisch ist, wenn die individuelle Klasse abnimmt. Sieht man in dieser Saison. Für mich ist es allen folgenden Trainern immer weniger gelungen, auch das Potenzial der restlichen Spieler zu nutzen. Und die Mannschaft insgesamt fußballerisch zu entwickeln.

Unter Klopp hatten wir eine Mannschaft, die über die mamnschaftliche Leistung stärker war als die Spielern einzeln.

Unter Klopp waren die ersten Jahre aber auch nicht so gut und er hatte Zeit, die wir hier niemandem mehr zugestehen. Mit Platz 6 würde doch direkt der Baum brennen. Die beiden Meisterjahre waren dann aus meiner Sicht Ausnahmesaisons, die man alle Jubeljahre aber nicht dauerhaft hinbekommt. Klopp hat es ja auch nicht hinbekommen und musste gehen, als wir 2014/2015 in der Winterpause auf einem Abstiegsplatz standen und die Champions League Plätze verfehlt haben. Anschließend konnten wir uns dauerhaft auf einem Champions League Platz festigen. Das ist schon eine außergewöhnliche Leistung.

Unter Klopp hatten wir eine Mannschaft, die über die mamnschaftliche Leistung stärker war als die Spielern einzeln.

Unter Klopp waren die ersten Jahre aber auch nicht so gut und er hatte Zeit, die wir hier niemandem mehr zugestehen. Mit Platz 6 würde doch direkt der Baum brennen. Die beiden Meisterjahre waren dann aus meiner Sicht Ausnahmesaisons, die man alle Jubeljahre aber nicht dauerhaft hinbekommt. Klopp hat es ja auch nicht hinbekommen und musste gehen, als wir 2014/2015 in der Winterpause auf einem Abstiegsplatz standen und die Champions League Plätze verfehlt haben. Anschließend konnten wir uns dauerhaft auf einem Champions League Platz festigen. Das ist schon eine außergewöhnliche Leistung.

Klopps Anfangszeit ist nicht ansatzweise mit der Situation zu vergleichen, die jeder neue Trainer jetzt bei Amtsantritt hat. Das ist auch jedem Trainer, der hier anfängt, klar dass er sofort liefern muss.

By the way: Klopp musste nicht gehen, er ist von sich aus gegangen.

Unter Klopp hatten wir eine Mannschaft, die über die mamnschaftliche Leistung stärker war als die Spielern einzeln.

Unter Klopp waren die ersten Jahre aber auch nicht so gut und er hatte Zeit, die wir hier niemandem mehr zugestehen. Mit Platz 6 würde doch direkt der Baum brennen. Die beiden Meisterjahre waren dann aus meiner Sicht Ausnahmesaisons, die man alle Jubeljahre aber nicht dauerhaft hinbekommt. Klopp hat es ja auch nicht hinbekommen und musste gehen, als wir 2014/2015 in der Winterpause auf einem Abstiegsplatz standen und die Champions League Plätze verfehlt haben. Anschließend konnten wir uns dauerhaft auf einem Champions League Platz festigen. Das ist schon eine außergewöhnliche Leistung.

Klopps Anfangszeit ist nicht ansatzweise mit der Situation zu vergleichen, die jeder neue Trainer jetzt bei Amtsantritt hat. Das ist auch jedem Trainer, der hier anfängt, klar dass er sofort liefern muss.

By the way: Klopp musste nicht gehen, er ist von sich aus gegangen.

„Er musste von sich aus gehen“ würde passen :-) Es hat nicht mehr funktioniert. Und wenn ich mich richtig erinnere, sagte er selbst sinngemäß: entweder muss ich gehen oder die gesamte Mannschaft, die Mannschaft austauschen aber schwierig ist.

Wie auch immer. Gerade die Kloppjahre zeigen doch, dass sowas nicht dauerhaft machbar ist. Und ebenso würde es mich stark wundern, wenn Stuttgart und Leverkusen das jetzt jedes Jahr hinbekommen.

Also ich bin ja auch weit entfernt vom "alles scheiße, deine elli" symptom das hier einige Zeigen und sehe auch das Glas eher halb voll als leer, dennoch ist ein spielerischer Rückschritt nicht vn der Hand zu weisen und gerade Leverkusen und Stuttgart Zeigen ja dass man keine Weltklasse braucht um schönen und erfolgreichen fussball zu zeigen....

Das darf und muß man Edin bei allem Erfolg in der CL schon anreiden (dürfen)

Also ich bin ja auch weit entfernt vom "alles scheiße, deine elli" symptom das hier einige Zeigen und sehe auch das Glas eher halb voll als leer, dennoch ist ein spielerischer Rückschritt nicht vn der Hand zu weisen und gerade Leverkusen und Stuttgart Zeigen ja dass man keine Weltklasse braucht um schönen und erfolgreichen fussball zu zeigen....

Leverkusen und Stuttgart müssen erstmal zeigen, ob sie dieses Niveau dauerhaft halten können. Eine einzelne Ausnahmesaison ist für mich nicht aussagekräftig. Das kriegt jeder mal alle Jubeljahre hin.

Das darf und muß man Edin bei allem Erfolg in der CL schon anreiden (dürfen)

Hier ging es aber darum, dass es seit neun Jahren „stetig bergab“ gehen würde. Und nicht, dass wir in dieser einen Saison etwas schlechter geworden sind. Das steht doch gar nicht zur Debatte. Im Gegenteil. Für mich ist das die normale Konsequenz, wenn man das Tafelsilber abgibt und durch Mittelklasse ersetzt.

Und Terzic muss beweisen dass er überhaupt mal schönen Fußball hinbekommt. Und das nicht nur am 32. Spieltag gegen Augsburg.

Also ich bin ja auch weit entfernt vom "alles scheiße, deine elli" symptom das hier einige Zeigen und sehe auch das Glas eher halb voll als leer, dennoch ist ein spielerischer Rückschritt nicht vn der Hand zu weisen und gerade Leverkusen und Stuttgart Zeigen ja dass man keine Weltklasse braucht um schönen und erfolgreichen fussball zu zeigen....

Leverkusen und Stuttgart müssen erstmal zeigen, ob sie dieses Niveau dauerhaft halten können. Eine einzelne Ausnahmesaison ist für mich nicht aussagekräftig. Das kriegt jeder mal alle Jubeljahre hin.

Darum geht es aber doch gar nicht.
Dass der bvb dauerhaft ziemlich erfolgreich ist, dürfte unstrittig sein (ausser bei der alles ist scheiße Fraktion) aber so wie du argumentierst dass man mehrere weltklassespieler braucht ist es auch verkehrt.
Es kann ja nicht sein dass man spielerisch eher wie nen Aufsteiger wirkt nur weil zwei mann gehen.
Ebenso wenn man selbst 60 mios ausgeben kann.
Da erwarte ich als bvb Fan gegen Stuttgart und Leverkusen schon mehr als hinten dicht und vorne hoffe ich auf Den lucky punch....

Das darf und muß man Edin bei allem Erfolg in der CL schon anreiden (dürfen)

Hier ging es aber darum, dass es seit neun Jahren „stetig bergab“ gehen würde. Und nicht, dass wir in dieser einen Saison etwas schlechter geworden sind. Das steht doch gar nicht zur Debatte. Im Gegenteil. Für mich ist das die normale Konsequenz, wenn man das Tafelsilber abgibt und durch Mittelklasse ersetzt.

Rein spielerisch geht es aber auch seit favres letzter Saison stetig bergab.
Auch wenn Edin den Pokal geholt hat, weder unter ihm noch unter Rose gab es trotz eines Guerreiro, Bellingham oder Haaland spielerische Leckerbissen zu sehen.
Terzic macht das jetzt seit zwei Jahren in vollzeit als Cheftrainer beim BVB und ehrlich gesagt waren die Spiele gegen psg und atletico die Highlights....
Das ist schon mager auch wenn ich der Mannschaft derzeit wieder ne gewisse Entwicklung zugestehen möchte, aber das ist nach 32 spieltagen halt ziemlich spät....

Also ich bin ja auch weit entfernt vom "alles scheiße, deine elli" symptom das hier einige Zeigen und sehe auch das Glas eher halb voll als leer, dennoch ist ein spielerischer Rückschritt nicht vn der Hand zu weisen und gerade Leverkusen und Stuttgart Zeigen ja dass man keine Weltklasse braucht um schönen und erfolgreichen fussball zu zeigen....

Leverkusen und Stuttgart müssen erstmal zeigen, ob sie dieses Niveau dauerhaft halten können. Eine einzelne Ausnahmesaison ist für mich nicht aussagekräftig. Das kriegt jeder mal alle Jubeljahre hin.

Darum geht es aber doch gar nicht.

Doch genau darum geht es, wenn man Stuttgart und Leverkusen als Vergleich heranzieht und eine langfristige Entwicklung (hier gerade neun Jahre) die Grundlage sein soll. Das was die gerade durchleben sind absolute Ausnahmesaisons, ähnlich wie wir in zwei bis drei Jahren unter Klopp. Aber auch ein Klopp hat das ja nicht dauerhaft geschafft und musste dann 2015 gehen. Wirklich konstant erfolgreich (nur halt ohne Meisterschaft) waren die Jahre nach Klopp.

Dass der bvb dauerhaft ziemlich erfolgreich ist, dürfte unstrittig sein (ausser bei der alles ist scheiße Fraktion) aber so wie du argumentierst dass man mehrere weltklassespieler braucht ist es auch verkehrt.

Wo habe ich argumentiert, dass man mehrere Weltklassespieler braucht? Ich habe nur festgestellt, dass es einen Unterschied macht, ob man welche hat oder nicht. Und das kann doch nicht ernsthaft bestritten werden.

Es kann ja nicht sein dass man spielerisch eher wie nen Aufsteiger wirkt nur weil zwei mann gehen.
Ebenso wenn man selbst 60 mios ausgeben kann.
Da erwarte ich als bvb Fan gegen Stuttgart und Leverkusen schon mehr als hinten dicht und vorne hoffe ich auf Den lucky punch....

Gerade wenn man weiß, wie stark Stuttgart und Leverkusen sind, kann man doch nicht einfach versuchen, mit Offensivfußball gegenzuhalten. sondern muss seine Taktik anpassen (zumindest wenn nicht die Hucke vollgeschossen bekommen möchte). Leverkusen hat bisher kein einziges Spiel verloren. Nur sechs mal spielten sie Unentschieden, davon zwei mal gegen den BVB. Da kann man doch nicht ernsthaft behauptet, das sei zu wenig. Da sind zwei Punkte ganz nüchtern betrachtet eine gute Leistung.

Das darf und muß man Edin bei allem Erfolg in der CL schon anreiden (dürfen)

Hier ging es aber darum, dass es seit neun Jahren „stetig bergab“ gehen würde. Und nicht, dass wir in dieser einen Saison etwas schlechter geworden sind. Das steht doch gar nicht zur Debatte. Im Gegenteil. Für mich ist das die normale Konsequenz, wenn man das Tafelsilber abgibt und durch Mittelklasse ersetzt.

Rein spielerisch geht es aber auch seit favres letzter Saison stetig bergab.
Auch wenn Edin den Pokal geholt hat, weder unter ihm noch unter Rose gab es trotz eines Guerreiro, Bellingham oder Haaland spielerische Leckerbissen zu sehen.
Terzic macht das jetzt seit zwei Jahren in vollzeit als Cheftrainer beim BVB und ehrlich gesagt waren die Spiele gegen psg und atletico die Highlights....
Das ist schon mager auch wenn ich der Mannschaft derzeit wieder ne gewisse Entwicklung zugestehen möchte, aber das ist nach 32 spieltagen halt ziemlich spät....

Am Ende sind die Punkte relevant. Da stehen wir leicht unterdurchschnittlich da. Ich weiß allerdings echt nicht, woher die Erwartungshaltung kommt, dass man bitte alles, was nicht bei drei auf den Bäumen ist, locker flockig mit hohen Kantersiegen zu zerbersten hat.

Also ich bin ja auch weit entfernt vom "alles scheiße, deine elli" symptom das hier einige Zeigen und sehe auch das Glas eher halb voll als leer, dennoch ist ein spielerischer Rückschritt nicht vn der Hand zu weisen und gerade Leverkusen und Stuttgart Zeigen ja dass man keine Weltklasse braucht um schönen und erfolgreichen fussball zu zeigen....

Leverkusen und Stuttgart müssen erstmal zeigen, ob sie dieses Niveau dauerhaft halten können. Eine einzelne Ausnahmesaison ist für mich nicht aussagekräftig. Das kriegt jeder mal alle Jubeljahre hin.

Darum geht es aber doch gar nicht.

Doch genau darum geht es, wenn man Stuttgart und Leverkusen als Vergleich heranzieht und eine langfristige Entwicklung (hier gerade neun Jahre) die Grundlage sein soll. Das was die gerade durchleben sind absolute Ausnahmesaisons, ähnlich wie wir in zwei bis drei Jahren unter Klopp. Aber auch ein Klopp hat das ja nicht dauerhaft geschafft und musste dann 2015 gehen. Wirklich konstant erfolgreich (nur halt ohne Meisterschaft) waren die Jahre nach Klopp.

Ja und nochmal, dass der BVB dauerhaft da oben steht ist ne ordentliche Leistung, hat aber nichts damit zu tun, dass uns Leverkusen und Stuttgart spielerisch weit voraus sind und das bei geringerem Budget, aus einer Vorsaison die nicht mit der Vizemeisterschaft beendet wurde.
Ebenso hatte Bayer mit Diaby einen seiner Besten abgegeben.
Dass wir spielerisch gegen beide maximal im Rückspiel einigermaßen statt fanden ist eben nicht das was man erwarten darf.

Dass der bvb dauerhaft ziemlich erfolgreich ist, dürfte unstrittig sein (ausser bei der alles ist scheiße Fraktion) aber so wie du argumentierst dass man mehrere weltklassespieler braucht ist es auch verkehrt.

Wo habe ich argumentiert, dass man mehrere Weltklassespieler braucht? Ich habe nur festgestellt, dass es einen Unterschied macht, ob man welche hat oder nicht. Und das kann doch nicht ernsthaft bestritten werden.

OK, bedeutet also, der VFB oder RB oder Bayer haben sich zuletzt mit Weltklassespielern eingedeckt?
Bei Bayer sehe ich Wirtz, bei RB Olmo und Xavi. Und die machen dann den Unterschied aus, sodass man aus den Duellen ganze 3 von 18 Punkten holen konnte und dabei auswärts echt mies aussah?

Es kann ja nicht sein dass man spielerisch eher wie nen Aufsteiger wirkt nur weil zwei mann gehen.
Ebenso wenn man selbst 60 mios ausgeben kann.
Da erwarte ich als bvb Fan gegen Stuttgart und Leverkusen schon mehr als hinten dicht und vorne hoffe ich auf Den lucky punch....

Gerade wenn man weiß, wie stark Stuttgart und Leverkusen sind, kann man doch nicht einfach versuchen, mit Offensivfußball gegenzuhalten. sondern muss seine Taktik anpassen (zumindest wenn nicht die Hucke vollgeschossen bekommen möchte). Leverkusen hat bisher kein einziges Spiel verloren. Nur sechs mal spielten sie Unentschieden, davon zwei mal gegen den BVB. Da kann man doch nicht ernsthaft behauptet, das sei zu wenig. Da sind zwei Punkte ganz nüchtern betrachtet eine gute Leistung.

Du bist aber auch nen ziemlich extremer, oder?
gegen die 2 Punkte gegen Bayer hab ich gar nichts, das kann in der Saison so passieren, sogar "nur" 1 Punkt hat es gegen weitaus schlechtere Leverkusener schon gegeben.
Aber es kann nicht sein dass man sich als BVB da hinten einigelt als Spiele man gegen Bayern München,Real Madrid oder ManCity in Ihren Besten Zeiten.
Natürlich kannst Du gegen das diesjährige Bayer nicht mit Hurra Fussball antreten, aber hinten zu und aufs Glück hoffen wie sonst gegen Bayern München ist lächerlich.

Das darf und muß man Edin bei allem Erfolg in der CL schon anreiden (dürfen)

Hier ging es aber darum, dass es seit neun Jahren „stetig bergab“ gehen würde. Und nicht, dass wir in dieser einen Saison etwas schlechter geworden sind. Das steht doch gar nicht zur Debatte. Im Gegenteil. Für mich ist das die normale Konsequenz, wenn man das Tafelsilber abgibt und durch Mittelklasse ersetzt.

Und auch hier, rein spielerisch geht es stetig Bergab, nahezu keine Entwicklung, während es andere Vereine innerhalb von 12-18 Monaten schaffen gegen Kaliber wie Wolfsburg,gLadbach oder Bremen besser zu sein als optisch "nur" auf Augenhöhe.

Rein spielerisch geht es aber auch seit favres letzter Saison stetig bergab.
Auch wenn Edin den Pokal geholt hat, weder unter ihm noch unter Rose gab es trotz eines Guerreiro, Bellingham oder Haaland spielerische Leckerbissen zu sehen.
Terzic macht das jetzt seit zwei Jahren in vollzeit als Cheftrainer beim BVB und ehrlich gesagt waren die Spiele gegen psg und atletico die Highlights....
Das ist schon mager auch wenn ich der Mannschaft derzeit wieder ne gewisse Entwicklung zugestehen möchte, aber das ist nach 32 spieltagen halt ziemlich spät....

Am Ende sind die Punkte relevant. Da stehen wir leicht unterdurchschnittlich da. Ich weiß allerdings echt nicht, woher die Erwartungshaltung kommt, dass man bitte alles, was nicht bei drei auf den Bäumen ist, locker flockig mit hohen Kantersiegen zu zerbersten hat.

Da sind wir wieder beim Extremen.
Bei Dir scheint wirklich alles super duper rosig zu sein, ähnlich wie bei den Kritikern keiner beim BVB ne Ahnung hat.
Es kann und darf nicht der Anspruch des BVB sein sich in 18 von 30 Spielen um Punkte abrackern zu müssen.
Das bedeutet bei weitem nicht dass man jeden Gegner mit 5:0 aus dem Stadion fegt, es soll auch sehr souveräne 2:0 Erfolge im Fussball geben können, aber das schafft der BVB derzeit in den seltensten Fällen.
Rein tabellarisch und punktetechnisch ist so ne Saison wie dies leider immer mal drin und ich glaube bei weitem nicht dass wir wie von einigen schon vorhergesagt von Bayer oder gar dem VFB abgehängt werden.

Aber selbst der BVB sagt, die Saison war Scheisse und gegen den Anspruch des Vereins und da wird man intern sicherlich nicht sagen man hat unglücklich Punkte verloren......

Zwischen schwarz und weiss gibts mindestens noch grau.....

Doch genau darum geht es, wenn man Stuttgart und Leverkusen als Vergleich heranzieht und eine langfristige Entwicklung (hier gerade neun Jahre) die Grundlage sein soll. Das was die gerade durchleben sind absolute Ausnahmesaisons, ähnlich wie wir in zwei bis drei Jahren unter Klopp. Aber auch ein Klopp hat das ja nicht dauerhaft geschafft und musste dann 2015 gehen. Wirklich konstant erfolgreich (nur halt ohne Meisterschaft) waren die Jahre nach Klopp.

Ja und nochmal, dass der BVB dauerhaft da oben steht ist ne ordentliche Leistung, hat aber nichts damit zu tun, dass uns Leverkusen und Stuttgart spielerisch weit voraus sind und das bei geringerem Budget, aus einer Vorsaison die nicht mit der Vizemeisterschaft beendet wurde.

Aber warum kreidest du dann die Leistung von Leverkusen und Stuttgart dem BVB an, wenn du jetzt einräumst, dass das damit nichts zu tun hat?

Und nochmal: Du vergleichst die Leistung einer absolute Ausnahmesaison mit einer dauerhaften Leistung. Das ist total schräg und passt nicht.

Ebenso hatte Bayer mit Diaby einen seiner Besten abgegeben.
Dass wir spielerisch gegen beide maximal im Rückspiel einigermaßen statt fanden ist eben nicht das was man erwarten darf.

Du, es ist im Fußball absolut normal, gegen die Top Teams schlechter auszusehen als gegen schlechtere Teams.

Dass der bvb dauerhaft ziemlich erfolgreich ist, dürfte unstrittig sein (ausser bei der alles ist scheiße Fraktion) aber so wie du argumentierst dass man mehrere weltklassespieler braucht ist es auch verkehrt.

Wo habe ich argumentiert, dass man mehrere Weltklassespieler braucht? Ich habe nur festgestellt, dass es einen Unterschied macht, ob man welche hat oder nicht. Und das kann doch nicht ernsthaft bestritten werden.

OK, bedeutet also, der VFB oder RB oder Bayer haben sich zuletzt mit Weltklassespielern eingedeckt?
Bei Bayer sehe ich Wirtz, bei RB Olmo und Xavi. Und die machen dann den Unterschied aus, sodass man aus den Duellen ganze 3 von 18 Punkten holen konnte und dabei auswärts echt mies aussah?

Es haben so gut wie alle Teams mies in Leverkusen und Stuttgart ausgesehen. Nicht nur wir. Weil sie einfach unfassbar stark sind. Kann man das nicht neidlos anerkennen?

Es kann ja nicht sein dass man spielerisch eher wie nen Aufsteiger wirkt nur weil zwei mann gehen.
Ebenso wenn man selbst 60 mios ausgeben kann.
Da erwarte ich als bvb Fan gegen Stuttgart und Leverkusen schon mehr als hinten dicht und vorne hoffe ich auf Den lucky punch....

Gerade wenn man weiß, wie stark Stuttgart und Leverkusen sind, kann man doch nicht einfach versuchen, mit Offensivfußball gegenzuhalten. sondern muss seine Taktik anpassen (zumindest wenn nicht die Hucke vollgeschossen bekommen möchte). Leverkusen hat bisher kein einziges Spiel verloren. Nur sechs mal spielten sie Unentschieden, davon zwei mal gegen den BVB. Da kann man doch nicht ernsthaft behauptet, das sei zu wenig. Da sind zwei Punkte ganz nüchtern betrachtet eine gute Leistung.

Du bist aber auch nen ziemlich extremer, oder?
gegen die 2 Punkte gegen Bayer hab ich gar nichts, das kann in der Saison so passieren, sogar "nur" 1 Punkt hat es gegen weitaus schlechtere Leverkusener schon gegeben.
Aber es kann nicht sein dass man sich als BVB da hinten einigelt als Spiele man gegen Bayern München,Real Madrid oder ManCity in Ihren Besten Zeiten.

Ähm. Leverkusen ist gerade auf dem Niveau wie zu Bayerns besten Zeiten. Wenn du eine defensive Spielweise also gegen Bayern zugestehst, dann konsequenterweise auch gegen ein Leverkusen auf Bayern Niveau.

Natürlich kannst Du gegen das diesjährige Bayer nicht mit Hurra Fussball antreten, aber hinten zu und aufs Glück hoffen wie sonst gegen Bayern München ist lächerlich.

Eher normal, da Leverkusen halt wie gesagt derzeit Bayern München Niveau hat. Wir hätten sonst höchstwahrscheinlich den Arsch vollgekriegt.

Das darf und muß man Edin bei allem Erfolg in der CL schon anreiden (dürfen)

Hier ging es aber darum, dass es seit neun Jahren „stetig bergab“ gehen würde. Und nicht, dass wir in dieser einen Saison etwas schlechter geworden sind. Das steht doch gar nicht zur Debatte. Im Gegenteil. Für mich ist das die normale Konsequenz, wenn man das Tafelsilber abgibt und durch Mittelklasse ersetzt.

Und auch hier, rein spielerisch geht es stetig Bergab, nahezu keine Entwicklung, während es andere Vereine innerhalb von 12-18 Monaten schaffen gegen Kaliber wie Wolfsburg,gLadbach oder Bremen besser zu sein als optisch "nur" auf Augenhöhe.

Rein spielerisch geht es aber auch seit favres letzter Saison stetig bergab.
Auch wenn Edin den Pokal geholt hat, weder unter ihm noch unter Rose gab es trotz eines Guerreiro, Bellingham oder Haaland spielerische Leckerbissen zu sehen.
Terzic macht das jetzt seit zwei Jahren in vollzeit als Cheftrainer beim BVB und ehrlich gesagt waren die Spiele gegen psg und atletico die Highlights....
Das ist schon mager auch wenn ich der Mannschaft derzeit wieder ne gewisse Entwicklung zugestehen möchte, aber das ist nach 32 spieltagen halt ziemlich spät....

Am Ende sind die Punkte relevant. Da stehen wir leicht unterdurchschnittlich da. Ich weiß allerdings echt nicht, woher die Erwartungshaltung kommt, dass man bitte alles, was nicht bei drei auf den Bäumen ist, locker flockig mit hohen Kantersiegen zu zerbersten hat.

Da sind wir wieder beim Extremen.
Bei Dir scheint wirklich alles super duper rosig zu sein, ähnlich wie bei den Kritikern keiner beim BVB ne Ahnung hat.
Es kann und darf nicht der Anspruch des BVB sein sich in 18 von 30 Spielen um Punkte abrackern zu müssen.
Das bedeutet bei weitem nicht dass man jeden Gegner mit 5:0 aus dem Stadion fegt, es soll auch sehr souveräne 2:0 Erfolge im Fussball geben können, aber das schafft der BVB derzeit in den seltensten Fällen.
Rein tabellarisch und punktetechnisch ist so ne Saison wie dies leider immer mal drin und ich glaube bei weitem nicht dass wir wie von einigen schon vorhergesagt von Bayer oder gar dem VFB abgehängt werden.

Und dennoch regst du dich darüber auf. Was denn jetzt? Kann sowas mal sein oder darf es das nicht?

Aber selbst der BVB sagt, die Saison war Scheisse und gegen den Anspruch des Vereins und da wird man intern sicherlich nicht sagen man hat unglücklich Punkte verloren......

Wer vom BVB sagt, dass die Saison „scheiße“ war? Mal davon abgesehen, dass die Saison noch läuft und die Champions League mit dazu gehört, ist das keineswegs „scheiße“.

Zwischen schwarz und weiss gibts mindestens noch grau.....

Warum schreibst du dann, dass die Saison nur „scheiße“ war? Zu grau gehört dann eben auch eine halbwegs vernünftige Einordnung statt ein dumpfes „alles scheiße gewesen“. Wir haben in der Liga etwas weniger Punkte geholt als unser langfristiger Durchschnitt, aber dennoch einen Champions League Platz erreicht. In der Champions League waren wir sehr erfolgreich (selbst wenn es übermorgen vorbei sein sollte), im DFB Pokal ist man früh, jedoch gegen Stuttgart rausgeflogen. Wenn das „scheiße“ ist, was wäre dann eine Saison, in der man einen Champions League Platz verpasst, in der Champions League nach der Gruppenphase ausgeschieden wäre und im DFB schon in Runde 1 rausgeflogen wäre? Dass du solche absoluten Begriffe nutzt und gleichzeitig daran erinnern möchtest, dass es auch grau gibt, ist schon witzig.

Aber warum kreidest du dann die Leistung von Leverkusen und Stuttgart dem BVB an, wenn du jetzt einräumst, dass das damit nichts zu tun hat?

Du bist echt extremst eingefahren bezüglich Diener tollen weil ja voll im Rahmen BVB Saison, oder?
Ich habe die sehr guten Leistungen der beiden Mannschaften de facto nicht dem BVB angekreidet, sondern dem BVB zu Lasten gelegt, dass man nicht einmal annähernd das LEistungsniveau vom VFB hatte und sich gegen beide Mannschaften vorführen lies.

Und nochmal: Du vergleichst die Leistung einer absolute Ausnahmesaison mit einer dauerhaften Leistung. Das ist total schräg und passt nicht.

Ne, ich vergleiche die Leistungen in dieser Saison.
Dass LEV absolut verdient Meister geworden ist ist doch unstrittig.
Dass wir gegen die auch in einer guten Saison unsererseits beide Spiele sogar verlieren könnten? unbestritten..

Du, es ist im Fußball absolut normal, gegen die Top Teams schlechter auszusehen als gegen schlechtere Teams.

Alles klar, also sind wir in Deinen Augen kein Top Team? der VFB ist nen Top Team, also dürfen wir kacke gegen die aussehen?
Weil die jetzt ne Super Saison spielen und wir einfach nicht wettbewerbsfähig gegen die Top 4 waren?
Das ist dann für nen Dauervize als "normal" zu verbuchen?
Echt jetzt?

Es haben so gut wie alle Teams mies in Leverkusen und Stuttgart ausgesehen. Nicht nur wir. Weil sie einfach unfassbar stark sind. Kann man das nicht neidlos anerkennen?

Da ich ausser dem BVB keine Spiele schaue kann ich zum einen anerkennen, dass diese beiden Mannschaften einen sehr guten Fussball spielen, aber anderseits sehe ich es nicht ein dass man in allen 3 Auswärtsspielen beim VFB und Bayer keinerlei echte Chance auf den Sieg hatte.
Das war kein Fussball der einem Top Team würdig ist, ungeachtet der tollen Saison der beiden Mannschaften.

Da erwarte ich als bvb Fan gegen Stuttgart und Leverkusen schon mehr als hinten dicht und vorne hoffe ich auf Den lucky punch....

Gerade wenn man weiß, wie stark Stuttgart und Leverkusen sind, kann man doch nicht einfach versuchen, mit Offensivfußball gegenzuhalten. sondern muss seine Taktik anpassen (zumindest wenn nicht die Hucke vollgeschossen bekommen möchte). Leverkusen hat bisher kein einziges Spiel verloren. Nur sechs mal spielten sie Unentschieden, davon zwei mal gegen den BVB. Da kann man doch nicht ernsthaft behauptet, das sei zu wenig. Da sind zwei Punkte ganz nüchtern betrachtet eine gute Leistung.

Ähm. Leverkusen ist gerade auf dem Niveau wie zu Bayerns besten Zeiten. Wenn du eine defensive Spielweise also gegen Bayern zugestehst, dann konsequenterweise auch gegen ein Leverkusen auf Bayern Niveau.

Habe ich mit einer Silbe erwähnt dass ich unsere Auswärtsspiele in Minga toll fand?
Bis zu dieser Saison (und ja, der Sieg dort war nen Highlight) haben wir da ähnlich ausgesehen wie in Leverkusen und beim VFB, nur dass die Bayern deutlich zielsicherer waren.
Du kommst hier immer wieder mit den 2 Punkten gegen Bayer (und ja, zuhause war das sogar absolut OK) aber das Hinspiel bei Bayer war mehr Glück als alles andere.

Natürlich kannst Du gegen das diesjährige Bayer nicht mit Hurra Fussball antreten, aber hinten zu und aufs Glück hoffen wie sonst gegen Bayern München ist lächerlich.

Eher normal, da Leverkusen halt wie gesagt derzeit Bayern München Niveau hat. Wir hätten sonst höchstwahrscheinlich den Arsch vollgekriegt.

Da ticken wir eben anders.
Egal wie gut die drauf sind, als BVB darf man sich vor keine Gegner in der Liga dermaßen in die Hose scheissen und auf sein Glück hoffen, nicht bei den Investments.

Das darf und muß man Edin bei allem Erfolg in der CL schon anreiden (dürfen)

Rein spielerisch geht es aber auch seit favres letzter Saison stetig bergab.
Auch wenn Edin den Pokal geholt hat, weder unter ihm noch unter Rose gab es trotz eines Guerreiro, Bellingham oder Haaland spielerische Leckerbissen zu sehen.
Terzic macht das jetzt seit zwei Jahren in vollzeit als Cheftrainer beim BVB und ehrlich gesagt waren die Spiele gegen psg und atletico die Highlights....
Das ist schon mager auch wenn ich der Mannschaft derzeit wieder ne gewisse Entwicklung zugestehen möchte, aber das ist nach 32 spieltagen halt ziemlich spät....

Am Ende sind die Punkte relevant. Da stehen wir leicht unterdurchschnittlich da. Ich weiß allerdings echt nicht, woher die Erwartungshaltung kommt, dass man bitte alles, was nicht bei drei auf den Bäumen ist, locker flockig mit hohen Kantersiegen zu zerbersten hat.

Da sind wir wieder beim Extremen.
Bei Dir scheint wirklich alles super duper rosig zu sein, ähnlich wie bei den Kritikern keiner beim BVB ne Ahnung hat.
Es kann und darf nicht der Anspruch des BVB sein sich in 18 von 30 Spielen um Punkte abrackern zu müssen.
Das bedeutet bei weitem nicht dass man jeden Gegner mit 5:0 aus dem Stadion fegt, es soll auch sehr souveräne 2:0 Erfolge im Fussball geben können, aber das schafft der BVB derzeit in den seltensten Fällen.
Rein tabellarisch und punktetechnisch ist so ne Saison wie dies leider immer mal drin und ich glaube bei weitem nicht dass wir wie von einigen schon vorhergesagt von Bayer oder gar dem VFB abgehängt werden.

Und dennoch regst du dich darüber auf. Was denn jetzt? Kann sowas mal sein oder darf es das nicht?

Ich rege mich nicht über den 5. Platz auf und wenn man meine Posts sieht, wird man erkennen, dass ich sogar ohne Europa "überleben" kann.
Nichts desto trotz "rege" ich mich (wenn man das so nennen darf, aber eigentlich ärgere ich mich eher), darüber auf, dass wir in dieser Saison in der Liga für unsere Ansprüche chancenlos waren.

Aber selbst der BVB sagt, die Saison war Scheisse und gegen den Anspruch des Vereins und da wird man intern sicherlich nicht sagen man hat unglücklich Punkte verloren......

Wer vom BVB sagt, dass die Saison „scheiße“ war? Mal davon abgesehen, dass die Saison noch läuft und die Champions League mit dazu gehört, ist das keineswegs „scheiße“.

Du hast die Interviews vor und nach dem PSG Spiel mit Watzke und Hummels wohl nicht gesehen?

Zwischen schwarz und weiss gibts mindestens noch grau.....

Warum schreibst du dann, dass die Saison nur „scheiße“ war? Zu grau gehört dann eben auch eine halbwegs vernünftige Einordnung statt ein dumpfes „alles scheiße gewesen“. Wir haben in der Liga etwas weniger Punkte geholt als unser langfristiger Durchschnitt, aber dennoch einen Champions League Platz erreicht. In der Champions League waren wir sehr erfolgreich (selbst wenn es übermorgen vorbei sein sollte), im DFB Pokal ist man früh, jedoch gegen Stuttgart rausgeflogen. Wenn das „scheiße“ ist, was wäre dann eine Saison, in der man einen Champions League Platz verpasst, in der Champions League nach der Gruppenphase ausgeschieden wäre und im DFB schon in Runde 1 rausgeflogen wäre? Dass du solche absoluten Begriffe nutzt und gleichzeitig daran erinnern möchtest, dass es auch grau gibt, ist schon witzig.

Wenn man die nackten Punkte sieht, ist es eine Saison unter dem Durchschnitt, dazu spielerisch von 90% der Fans und Experten (kannst Du von halten was Du magst, aber auch da zählt dann eher die Menge) eher als unterdurchschnittlich und zu wenig angesehen, im Pokal und in der Liga lt. BVB Verantwortlichen deutlich unter dem Anspruch geblieben.

Die CL ist tatsächlich der Lichtblick, aber Brot und Butter Geschäft wie Liga war mies und der vermeintlich leichteste Titel gegen ne zwar starke aber nicht unbesiegbare Mannschaft verkackt....

P.S.: musste einiges kürzen.....

Aber warum kreidest du dann die Leistung von Leverkusen und Stuttgart dem BVB an, wenn du jetzt einräumst, dass das damit nichts zu tun hat?

Du bist echt extremst eingefahren bezüglich Diener tollen weil ja voll im Rahmen BVB Saison, oder?

Ich habe nirgendwo geschrieben, dass die Saison „voll im Rahmen“ liegt. Du hast aber geschrieben, dass sie „scheiße“ gewesen sei. Ich habe dir nur mitgeteilt, dass die Bewertung „scheiße“ falsch ist und ganz unaufgeregt (das würde dir übrigens auch guttun) eingeordnet, wie wir in den Wettbewerben abgeschnitten haben.

Ich habe die sehr guten Leistungen der beiden Mannschaften de facto nicht dem BVB angekreidet, sondern dem BVB zu Lasten gelegt, dass man nicht einmal annähernd das LEistungsniveau vom VFB hatte und sich gegen beide Mannschaften vorführen lies.

Du merkst deinen eigenen Widerspruch nicht. Wenn wir auf einen sehr starken Gegner treffen, dann kann es durchaus passieren, dass man dort nicht mithalten kann. Das ist dann einfach deutlich wahrscheinlicher als das gegen schlechtere Teams der Fall ist. Sie sind einfach stärker gewesen und stehen zurecht weit oben in der Tabelle. In dieser Saison. Das kann nächste Saison wieder anders sein.

Und nochmal: Du vergleichst die Leistung einer absolute Ausnahmesaison mit einer dauerhaften Leistung. Das ist total schräg und passt nicht.

Ne, ich vergleiche die Leistungen in dieser Saison.
Dass LEV absolut verdient Meister geworden ist ist doch unstrittig.
Dass wir gegen die auch in einer guten Saison unsererseits beide Spiele sogar verlieren könnten? unbestritten..

Verlieren ok. Aber Unentschieden ist ein No-Go (denn das hast du oben noch massiv kritisiert)? Da komme ich wirklich nicht mit.

Du, es ist im Fußball absolut normal, gegen die Top Teams schlechter auszusehen als gegen schlechtere Teams.

Alles klar, also sind wir in Deinen Augen kein Top Team? der VFB ist nen Top Team, also dürfen wir kacke gegen die aussehen?

Stuttgart ist in dieser Saison besser als wir und auch besser als die meisten anderen Bundesligisten gewesen. Das kann ich völlig problemlos zugeben ohne Schaum vorm Mund zu haben. Wir sind in meinen Augen kein „Top Team“. Wenn wir das wären, stünden wir in der Tabelle besser da. Wir haben im letzten Sommer den einzigen Weltklassespieler verloren und (gehobenen) Durchschnitt geholt. Das ist weder „scheiße“ noch ein „Top Team“. Eher obere Mittelklasse.

Weil die jetzt ne Super Saison spielen und wir einfach nicht wettbewerbsfähig gegen die Top 4 waren?
Das ist dann für nen Dauervize als "normal" zu verbuchen?
Echt jetzt?

Es haben so gut wie alle Teams mies in Leverkusen und Stuttgart ausgesehen. Nicht nur wir. Weil sie einfach unfassbar stark sind. Kann man das nicht neidlos anerkennen?

Da ich ausser dem BVB keine Spiele schaue kann ich zum einen anerkennen, dass diese beiden Mannschaften einen sehr guten Fussball spielen, aber anderseits sehe ich es nicht ein dass man in allen 3 Auswärtsspielen beim VFB und Bayer keinerlei echte Chance auf den Sieg hatte.
Das war kein Fussball der einem Top Team würdig ist, ungeachtet der tollen Saison der beiden Mannschaften.

Wir sind ja auch meines Erachtens kein Top Team. Das haben wir nicht nur in diesen beiden Spielen gesehen. Und du selbst kritisierst doch mehrfach, dass wir zu wenig Gegner lockerflockig wegfegen, wie kommst du dann darauf, wir seien ein Top-Team seien? Nur weil wir etwas besseren Durchschnitt überdurchschnittlich vergüten?

Da erwarte ich als bvb Fan gegen Stuttgart und Leverkusen schon mehr als hinten dicht und vorne hoffe ich auf Den lucky punch....

Gerade wenn man weiß, wie stark Stuttgart und Leverkusen sind, kann man doch nicht einfach versuchen, mit Offensivfußball gegenzuhalten. sondern muss seine Taktik anpassen (zumindest wenn nicht die Hucke vollgeschossen bekommen möchte). Leverkusen hat bisher kein einziges Spiel verloren. Nur sechs mal spielten sie Unentschieden, davon zwei mal gegen den BVB. Da kann man doch nicht ernsthaft behauptet, das sei zu wenig. Da sind zwei Punkte ganz nüchtern betrachtet eine gute Leistung.

Ähm. Leverkusen ist gerade auf dem Niveau wie zu Bayerns besten Zeiten. Wenn du eine defensive Spielweise also gegen Bayern zugestehst, dann konsequenterweise auch gegen ein Leverkusen auf Bayern Niveau.

Habe ich mit einer Silbe erwähnt dass ich unsere Auswärtsspiele in Minga toll fand?
Bis zu dieser Saison (und ja, der Sieg dort war nen Highlight) haben wir da ähnlich ausgesehen wie in Leverkusen und beim VFB, nur dass die Bayern deutlich zielsicherer waren.
Du kommst hier immer wieder mit den 2 Punkten gegen Bayer (und ja, zuhause war das sogar absolut OK) aber das Hinspiel bei Bayer war mehr Glück als alles andere.

Hättest du das Hinspiel lieber mit 0:5 verloren? Nochmal: Leverkusen hat kein einziges Spiel verloren. Mit einer starken Defensivleistung kann man dann vielleicht einen Punkt mitnehmen. Das haben wir geschafft.

Natürlich kannst Du gegen das diesjährige Bayer nicht mit Hurra Fussball antreten, aber hinten zu und aufs Glück hoffen wie sonst gegen Bayern München ist lächerlich.

Eher normal, da Leverkusen halt wie gesagt derzeit Bayern München Niveau hat. Wir hätten sonst höchstwahrscheinlich den Arsch vollgekriegt.

Da ticken wir eben anders.
Egal wie gut die drauf sind, als BVB darf man sich vor keine Gegner in der Liga dermaßen in die Hose scheissen und auf sein Glück hoffen, nicht bei den Investments.

Das hat nichts mit Hose einscheißen zu tun, sondern mit einer defensiven Ausrichtung, um gegen einen deutlich besseren Gegner irgendwie einen Punkt mitzunehmen. In die Hose haben wir uns nur in einem Spiel geschissen. Gegen Mainz letztes Jahr.

Warum schreibst du dann, dass die Saison nur „scheiße“ war? Zu grau gehört dann eben auch eine halbwegs vernünftige Einordnung statt ein dumpfes „alles scheiße gewesen“. Wir haben in der Liga etwas weniger Punkte geholt als unser langfristiger Durchschnitt, aber dennoch einen Champions League Platz erreicht. In der Champions League waren wir sehr erfolgreich (selbst wenn es übermorgen vorbei sein sollte), im DFB Pokal ist man früh, jedoch gegen Stuttgart rausgeflogen. Wenn das „scheiße“ ist, was wäre dann eine Saison, in der man einen Champions League Platz verpasst, in der Champions League nach der Gruppenphase ausgeschieden wäre und im DFB schon in Runde 1 rausgeflogen wäre? Dass du solche absoluten Begriffe nutzt und gleichzeitig daran erinnern möchtest, dass es auch grau gibt, ist schon witzig.

Wenn man die nackten Punkte sieht, ist es eine Saison unter dem Durchschnitt, dazu spielerisch von 90% der Fans und Experten (kannst Du von halten was Du magst, aber auch da zählt dann eher die Menge) eher als unterdurchschnittlich und zu wenig angesehen, im Pokal und in der Liga lt. BVB Verantwortlichen deutlich unter dem Anspruch geblieben.

Ich habe das doch korrekt in allen drei Wettbewerben eingeordnet. Mir ging es darum, dass deine Wertung „scheiße“ einfach falsch ist.

Also ich bin ja auch weit entfernt vom "alles scheiße, deine elli" symptom das hier einige Zeigen und sehe auch das Glas eher halb voll als leer, dennoch ist ein spielerischer Rückschritt nicht vn der Hand zu weisen und gerade Leverkusen und Stuttgart Zeigen ja dass man keine Weltklasse braucht um schönen und erfolgreichen fussball zu zeigen....

Leverkusen und Stuttgart müssen erstmal zeigen, ob sie dieses Niveau dauerhaft halten können. Eine einzelne Ausnahmesaison ist für mich nicht aussagekräftig. Das kriegt jeder mal alle Jubeljahre hin.

Das darf und muß man Edin bei allem Erfolg in der CL schon anreiden (dürfen)

Hier ging es aber darum, dass es seit neun Jahren „stetig bergab“ gehen würde. Und nicht, dass wir in dieser einen Saison etwas schlechter geworden sind. Das steht doch gar nicht zur Debatte. Im Gegenteil. Für mich ist das die normale Konsequenz, wenn man das Tafelsilber abgibt und durch Mittelklasse ersetzt.

Dann stellt sich aber die Frage, warum es hier in den letzten Jahren so eine hohe Trainerfluktuation gab, wenn es fußballerisch eigentlich so gut lief.

Also ich bin ja auch weit entfernt vom "alles scheiße, deine elli" symptom das hier einige Zeigen und sehe auch das Glas eher halb voll als leer, dennoch ist ein spielerischer Rückschritt nicht vn der Hand zu weisen und gerade Leverkusen und Stuttgart Zeigen ja dass man keine Weltklasse braucht um schönen und erfolgreichen fussball zu zeigen....

Leverkusen und Stuttgart müssen erstmal zeigen, ob sie dieses Niveau dauerhaft halten können. Eine einzelne Ausnahmesaison ist für mich nicht aussagekräftig. Das kriegt jeder mal alle Jubeljahre hin.

Das darf und muß man Edin bei allem Erfolg in der CL schon anreiden (dürfen)

Hier ging es aber darum, dass es seit neun Jahren „stetig bergab“ gehen würde. Und nicht, dass wir in dieser einen Saison etwas schlechter geworden sind. Das steht doch gar nicht zur Debatte. Im Gegenteil. Für mich ist das die normale Konsequenz, wenn man das Tafelsilber abgibt und durch Mittelklasse ersetzt.

Dann stellt sich aber die Frage, warum es hier in den letzten Jahren so eine hohe Trainerfluktuation gab, wenn es fußballerisch eigentlich so gut lief.

Das ist ja gerade so grotesk. Bayern und Dortmund hatten die erfolgreichste Dekade ihrer jeweiligen Vereinsgeschichte (und zwar mit einer Dominanz gegenüber dem Rest der Liga, dass dies alle kritisiert haben) und trotzdem haben beide Vereine in dieser Zeit massenhaft Trainer verschlissen, weil man meinte, noch besser werden zu wollen.

Vielleicht ist die Erwartungshaltung zu hoch, vielleicht fehlt auch einfach die Geduld.

Nein, es ist nicht grotesk. Es ist einfach die Folge davon, daß kein Trainer den Eindruck erweckt hat, einen Fußball zu installieren, der aus den vorhandenen Spieler eine Mannschaft macht, die größer als die Summe ihrer Einzelteile ist.

Nein, es ist nicht grotesk. Es ist einfach die Folge davon, daß kein Trainer den Eindruck erweckt hat, einen Fußball zu installieren, der aus den vorhandenen Spieler eine Mannschaft macht, die größer als die Summe ihrer Einzelteile ist.

Oder diese Erwartungshaltung, dass man das auf unserem Niveau mal eben hinbekommen kann, ist überzogen. Ist ja auch international nicht unbedingt die Regel. Trotzdem haben verschiedene Trainer anscheinend eine kurze Halbwertszeit, weil sie das nicht hinbekommen. Also vielleicht doch grotesk.

Nein, es ist nicht grotesk. Es ist einfach die Folge davon, daß kein Trainer den Eindruck erweckt hat, einen Fußball zu installieren, der aus den vorhandenen Spieler eine Mannschaft macht, die größer als die Summe ihrer Einzelteile ist.

Oder diese Erwartungshaltung, dass man das auf unserem Niveau mal eben hinbekommen kann, ist überzogen. Ist ja auch international nicht unbedingt die Regel. Trotzdem haben verschiedene Trainer anscheinend eine kurze Halbwertszeit, weil sie das nicht hinbekommen. Also vielleicht doch grotesk.

Zumal Aussagen wie „der macht aus Spielern keine Mannschaft, die größer als die Einzelteile ist“, „der hat keine Spielphilosophie“ oder auch das oft gehörte „der hat einfach keine Spielidee“ reine Überschriften sind, hinter denen sich m.E. der unrealistische Wunsch nach dem perfekten, haushoch überlegenden Fußball verbirgt. Ist dann ähnlich stichhaltig wie „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“ oder „das Runde muss ins Eckige“.

Ich kann mit der gefühlten Ebene auch nichts anfangen. Wahrscheinlich lässt sich sogar sehr leicht die These widerlegen, dass wir jetzt viel weniger klare Siege sehen als früher und dies doch der Beleg dafür sei, dass es seit neun Jahren kontinuierlich bergab mit dem Verein gehen würde. Denn dann müsste man eine solche Tendenz ja in den Torverhältnissen nach dem 34. Spieltag sehen. Das wird so aber nicht sein. Es wird schwankend sein, ohne klare Tendenz nach oben oder unten. Wir werden mal mehr und mal weniger Tore schießen und hinten mal mehr und mal weniger Tore reinbekommen. Dass wir seit neun Jahren jedes Jahr kontinuierlich weniger Tore schießen und hinten mehr reinbekommen, das wird nicht stimmen.

Dass wir in dieser Saison schlechter sind als in der letzten Saison, das steht natürlich völlig außer Frage. Aber auch hier bin ich etwas über die Reaktionen verwundert. Was haben die Leute denn erwartet? Dass man Bellingham abgibt, ein paar neue Spieler der Kategorie (gehobenen) Durchschnitt holt und dann plötzlich besser wird? Das ist doch unrealistisch. Wie kann man denn völlig das letzte Transferfenster ausblenden? Dass wir mit einem schlechteren Kader nicht wieder ganz oben mitspielen werden, sondern eher etwas schlechter werden, damit muss man doch dann rechnen.

Nein, es ist nicht grotesk. Es ist einfach die Folge davon, daß kein Trainer den Eindruck erweckt hat, einen Fußball zu installieren, der aus den vorhandenen Spieler eine Mannschaft macht, die größer als die Summe ihrer Einzelteile ist.

Oder diese Erwartungshaltung, dass man das auf unserem Niveau mal eben hinbekommen kann, ist überzogen. Ist ja auch international nicht unbedingt die Regel. Trotzdem haben verschiedene Trainer anscheinend eine kurze Halbwertszeit, weil sie das nicht hinbekommen. Also vielleicht doch grotesk.

Zumal Aussagen wie „der macht aus Spielern keine Mannschaft, die größer als die Einzelteile ist“, „der hat keine Spielphilosophie“ oder auch das oft gehörte „der hat einfach keine Spielidee“ reine Überschriften sind, hinter denen sich m.E. der unrealistische Wunsch nach dem perfekten, haushoch überlegenden Fußball verbirgt. Ist dann ähnlich stichhaltig wie „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“ oder „das Runde muss ins Eckige“.

Das ist doch Unsinn. Union Berlin hatte sich nach dem Aufstieg kontinuierlich bis in die CL hochgespielt, ohne dass die Einzelspieler eigentlich die Qualität dafür hatten

Und bei uns haben u.a. Sahin in Madrid, Kagawa in Manchester, so wie die weiteren Karriereverläufe von Großkreutz und Barrios gezeigt, dass es nicht die große Klasse war, wie man von ihnen unter Klopp erwartet hat.

Selbst die Triplebayern unter Heynckes hatten nicht die besten Einzelspieler in Europa.

Nein, es ist nicht grotesk. Es ist einfach die Folge davon, daß kein Trainer den Eindruck erweckt hat, einen Fußball zu installieren, der aus den vorhandenen Spieler eine Mannschaft macht, die größer als die Summe ihrer Einzelteile ist.

Oder diese Erwartungshaltung, dass man das auf unserem Niveau mal eben hinbekommen kann, ist überzogen. Ist ja auch international nicht unbedingt die Regel. Trotzdem haben verschiedene Trainer anscheinend eine kurze Halbwertszeit, weil sie das nicht hinbekommen. Also vielleicht doch grotesk.

Zumal Aussagen wie „der macht aus Spielern keine Mannschaft, die größer als die Einzelteile ist“, „der hat keine Spielphilosophie“ oder auch das oft gehörte „der hat einfach keine Spielidee“ reine Überschriften sind, hinter denen sich m.E. der unrealistische Wunsch nach dem perfekten, haushoch überlegenden Fußball verbirgt. Ist dann ähnlich stichhaltig wie „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“ oder „das Runde muss ins Eckige“.

Das ist doch Unsinn. Union Berlin hatte sich nach dem Aufstieg kontinuierlich bis in die CL hochgespielt, ohne dass die Einzelspieler eigentlich die Qualität dafür hatten

Und bei uns haben u.a. Sahin in Madrid, Kagawa in Manchester, so wie die weiteren Karriereverläufe von Großkreutz und Barrios gezeigt, dass es nicht die große Klasse war, wie man von ihnen unter Klopp erwartet hat.

Selbst die Triplebayern unter Heynckes hatten nicht die besten Einzelspieler in Europa.

Richtig. Es kommt mal vor. Aber es ist eine Ausnahme und die Annahme man könnte auf sowas hinplanen meiner Meinung nach ein Irrweg.

Nein, es ist nicht grotesk. Es ist einfach die Folge davon, daß kein Trainer den Eindruck erweckt hat, einen Fußball zu installieren, der aus den vorhandenen Spieler eine Mannschaft macht, die größer als die Summe ihrer Einzelteile ist.

Oder diese Erwartungshaltung, dass man das auf unserem Niveau mal eben hinbekommen kann, ist überzogen. Ist ja auch international nicht unbedingt die Regel. Trotzdem haben verschiedene Trainer anscheinend eine kurze Halbwertszeit, weil sie das nicht hinbekommen. Also vielleicht doch grotesk.

Zumal Aussagen wie „der macht aus Spielern keine Mannschaft, die größer als die Einzelteile ist“, „der hat keine Spielphilosophie“ oder auch das oft gehörte „der hat einfach keine Spielidee“ reine Überschriften sind, hinter denen sich m.E. der unrealistische Wunsch nach dem perfekten, haushoch überlegenden Fußball verbirgt. Ist dann ähnlich stichhaltig wie „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“ oder „das Runde muss ins Eckige“.

Das ist doch Unsinn. Union Berlin hatte sich nach dem Aufstieg kontinuierlich bis in die CL hochgespielt, ohne dass die Einzelspieler eigentlich die Qualität dafür hatten

Und bei uns haben u.a. Sahin in Madrid, Kagawa in Manchester, so wie die weiteren Karriereverläufe von Großkreutz und Barrios gezeigt, dass es nicht die große Klasse war, wie man von ihnen unter Klopp erwartet hat.

Selbst die Triplebayern unter Heynckes hatten nicht die besten Einzelspieler in Europa.

Richtig. Es kommt mal vor. Aber es ist eine Ausnahme und die Annahme man könnte auf sowas hinplanen meiner Meinung nach ein Irrweg.

Dem würde ich nur zum Teil zustimmen. Zum einen braucht es da, ähnlich bei einem Spielerkauf, auch einfach fachliche Kompetenz auf beiden Seiten. Der potenzielle Trainer muss eine Idee haben, was er mit der Mannschaft anstellen will und der Verein muss einschätzen können, ob der Trainer dazu in der Lage ist - und natürlich von der Idee überzeugt sein. Und dann braucht man natürlich die passenden Spieler.

Ich halte das nicht alles für eine reine Lotterie, sondern auch für das Ergebnis einer guten Arbeit.

Nein, es ist nicht grotesk. Es ist einfach die Folge davon, daß kein Trainer den Eindruck erweckt hat, einen Fußball zu installieren, der aus den vorhandenen Spieler eine Mannschaft macht, die größer als die Summe ihrer Einzelteile ist.

Oder diese Erwartungshaltung, dass man das auf unserem Niveau mal eben hinbekommen kann, ist überzogen. Ist ja auch international nicht unbedingt die Regel. Trotzdem haben verschiedene Trainer anscheinend eine kurze Halbwertszeit, weil sie das nicht hinbekommen. Also vielleicht doch grotesk.

Zumal Aussagen wie „der macht aus Spielern keine Mannschaft, die größer als die Einzelteile ist“, „der hat keine Spielphilosophie“ oder auch das oft gehörte „der hat einfach keine Spielidee“ reine Überschriften sind, hinter denen sich m.E. der unrealistische Wunsch nach dem perfekten, haushoch überlegenden Fußball verbirgt. Ist dann ähnlich stichhaltig wie „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“ oder „das Runde muss ins Eckige“.

Das ist doch Unsinn. Union Berlin hatte sich nach dem Aufstieg kontinuierlich bis in die CL hochgespielt, ohne dass die Einzelspieler eigentlich die Qualität dafür hatten

Und bei uns haben u.a. Sahin in Madrid, Kagawa in Manchester, so wie die weiteren Karriereverläufe von Großkreutz und Barrios gezeigt, dass es nicht die große Klasse war, wie man von ihnen unter Klopp erwartet hat.

Selbst die Triplebayern unter Heynckes hatten nicht die besten Einzelspieler in Europa.

Richtig. Es kommt mal vor. Aber es ist eine Ausnahme und die Annahme man könnte auf sowas hinplanen meiner Meinung nach ein Irrweg.

Dem würde ich nur zum Teil zustimmen. Zum einen braucht es da, ähnlich bei einem Spielerkauf, auch einfach fachliche Kompetenz auf beiden Seiten. Der potenzielle Trainer muss eine Idee haben, was er mit der Mannschaft anstellen will und der Verein muss einschätzen können, ob der Trainer dazu in der Lage ist - und natürlich von der Idee überzeugt sein. Und dann braucht man natürlich die passenden Spieler.

Ich halte das nicht alles für eine reine Lotterie, sondern auch für das Ergebnis einer guten Arbeit.

Natürlich ist das keine reine Lotterie, sondern Ergebnis guter (bzw. hervorragender) Arbeit. Trotzdem ist sowas nicht dauerhaft möglich, weil zwei ganz banale Gründe dies verhindern:

1. In dem Moment, wo ein Verein dies schafft, werden finanzstärkere Vereine dir früher oder später die besten Spieler (und zum Teil auch Trainer) einfach wegkaufen. Und dann fängst du geschwächt wieder von vorne an.

2. es gibt 17 andere Vereine, die ebenfalls versuchen, alles herauszuholen. Die Tabellenplätze können aber nur einmal belegt werden. Das heißt: Selbst wenn alle 18 Trainer außergewöhnlich gut wären, gibt trotzdem nur einen deutschen Meister, nur drei weitere Vereine, die die die Plätze zwei bis vier Plätze belegen können und es gibt trotzdem immer einen Tabellenletzten.

Man muss sich langfristig realistische Ziele setzen. Das sind bei uns nicht die Titel, sondern die Plätze 2-4 (bzw. jetzt 5) in der Liga. Wenn dann mal eine Meisterschaft bei rausspringt oder sogar der Champions League Titel, nehmen wir das gerne mit. Aber dann zu denken, das könne man dann regelmäßig schaffen, ist doch unrealistisch wegen des oben genannten Punkt 1.

Dauerhaft um Titel mitspielen tun nur die Vereine, die mal eben für 100 Mio. neue Spieler kaufen können. So ein Club sind wir nicht. Im Gegenteil. Wir verkaufen für 100 Mio. Spieler. Und solange dies der Fall ist, werden wir nicht regelmäßig um Titel mitspielen, sondern nur alle Jubeljahre mal. Da ist dann Platz 2-5 eine realistische Größenordnung. Ich würde deshalb unsere Trainer nur infrage stellen, wenn auch das „Normal“-Ziel verpasst wird, sprich die Champions League Plätze verpasst werden.

Die allgemeine Unzufriedenheit verstehe ich wirklich null. Endlich können wir mal wieder ein Halbfinale entgegen fiebern, statt sang- und klanglos im Achtelfinale auszuscheiden. Und in der Liga war es jetzt mal erfrischend anders. Wollten alle so haben. Und ganz ehrlich: Da ist mir das Halbfinale wichtiger als die Frage, welche der Plätze 2-5 wir in der Liga belegen. Wen juckt das? Es ist doch komplett egal und bedeutet finanziell nur einen sehr geringfügigen Unterschied. Gravierender wäre für den Verein das verpassen der Champions League.

Nein, von mir ein klares Nein. Das Ziel von Sport ist nicht, erwartbare Leistungen zu bestätigen, sondern um mehr zu erreichen.

Ein Mindset, das aussagt: wir können Zweiter bis Vierter werden und wenn wir das geschafft haben, ist alles gut, ist langfristig Gift.

Nein, von mir ein klares Nein. Das Ziel von Sport ist nicht, erwartbare Leistungen zu bestätigen, sondern um mehr zu erreichen.

Ein Mindset, das aussagt: wir können Zweiter bis Vierter werden und wenn wir das geschafft haben, ist alles gut, ist langfristig Gift.

Leider ist der Profifußball aber kein normaler Sport. Hier regelt Geld den Erfolg. Überraschungen sind möglich, bleiben aber die Ausnahme und werden immer seltener.

Ich finde das ja auch scheiße. Aber nehmen wir das Spiel morgen: Natürlich ist das Ziel, ins Finale zu kommen, sonst braucht man gar nicht antreten. Ich kann aber, falls wir auf die Mütze kriegen, niemandem böse sein. Dann sind wir trotzdem außergewöhnlich weit gekommen.

Nein, es ist nicht grotesk. Es ist einfach die Folge davon, daß kein Trainer den Eindruck erweckt hat, einen Fußball zu installieren, der aus den vorhandenen Spieler eine Mannschaft macht, die größer als die Summe ihrer Einzelteile ist.

Oder diese Erwartungshaltung, dass man das auf unserem Niveau mal eben hinbekommen kann, ist überzogen. Ist ja auch international nicht unbedingt die Regel. Trotzdem haben verschiedene Trainer anscheinend eine kurze Halbwertszeit, weil sie das nicht hinbekommen. Also vielleicht doch grotesk.

Zumal Aussagen wie „der macht aus Spielern keine Mannschaft, die größer als die Einzelteile ist“, „der hat keine Spielphilosophie“ oder auch das oft gehörte „der hat einfach keine Spielidee“ reine Überschriften sind, hinter denen sich m.E. der unrealistische Wunsch nach dem perfekten, haushoch überlegenden Fußball verbirgt. Ist dann ähnlich stichhaltig wie „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“ oder „das Runde muss ins Eckige“.

Das ist doch Unsinn. Union Berlin hatte sich nach dem Aufstieg kontinuierlich bis in die CL hochgespielt, ohne dass die Einzelspieler eigentlich die Qualität dafür hatten

Und bei uns haben u.a. Sahin in Madrid, Kagawa in Manchester, so wie die weiteren Karriereverläufe von Großkreutz und Barrios gezeigt, dass es nicht die große Klasse war, wie man von ihnen unter Klopp erwartet hat.

Selbst die Triplebayern unter Heynckes hatten nicht die besten Einzelspieler in Europa.

Jetzt bist du aber wieder bei den absoluten Ausnahmesaisons, die man alle Jubeljahre mal hinbekommt, die aber halt nicht dauerhaft möglich sind.

Union Berlin ist wieder abgestürzt. Der BVB ist noch unter Klopp abgestürzt und hat die CL Qualifikation verpasst und Bayern München schafft so ein Tripple auch nur im absoluten Ausnahmefall.

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich denke die Frage ist geklärt, da passiert wohl nichts mehr.

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich denke die Frage ist geklärt, da passiert wohl nichts mehr.

Ist immer noch möglich, dass man still geklärt hat, dass Sahin den Staffelstab übernimmt.

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich denke die Frage ist geklärt, da passiert wohl nichts mehr.

Ist immer noch möglich, dass man still geklärt hat, dass Sahin den Staffelstab übernimmt.

Möglich ist vieles, wahrscheinlich nicht. Ich glaube zwar, dass Nuri mit Blick auf das Szenario „Desaster“ schon im Verein installiert wurde. Aber ich glaube vielmehr, dass trotz des Leipzig Spiels die Zeichen sehr klar auf Weiterbeschäftigung stehen.

Ja, das vermute ich auch. Sahin kommt doch nicht im Winter mit Sack und Pack hierhin, um dann im Sommer wieder nach Istanbul hingehen, weil er Cheftrainer sein will. Das ergibt wenig Sinn.

Dann sollte Terzic den Verein aber bitte komplett verlassen und nicht irgendeinen Posten bekleiden.Man stelle sich vor Terzic gewinnt mit der Mannschaft die Championsleague und bleibt im Verein.Bei der ersten Krise von Sahin oder wer auch immer ginge das Theater wie unter Rose von vorne los.Ich hoffe man hat daraus gelernt

Dann sollte Terzic den Verein aber bitte komplett verlassen und nicht irgendeinen Posten bekleiden.Man stelle sich vor Terzic gewinnt mit der Mannschaft die Championsleague und bleibt im Verein.Bei der ersten Krise von Sahin oder wer auch immer ginge das Theater wie unter Rose von vorne los.Ich hoffe man hat daraus gelernt

Man stelle sich vor, wir gewinnen die CL und wir schmeißen den Trainer raus? Egal wie man es dreht und wendet, hier kannst du als Verantwortlicher nur doof aussehen. Bleibt er, ist nicht richtig, geht er, ist auch nicht richtig.

Meine persönliche Einschätzung ist, dass Edin weitermacht und wir in der nächsten Hinrunde wieder über die gleichen Themen diskutieren wie in diesem Jahr.

Man kann sich auch einvernehmlich trennen.Einen CL Triumph könnte Terzic eh nicht mehr toppen.Es gäbe keinen besseren Abgang für ihn.

Man kann sich auch einvernehmlich trennen.Einen CL Triumph könnte Terzic eh nicht mehr toppen.Es gäbe keinen besseren Abgang für ihn.

Neneee, wir spielen eine mittelmäßige Hinrunde mit genau den gleichen Defiziten wir immer und sobald jemand Kritik am Trainer äußert, heißt es, kann nicht sein, weil CL. Das machen wir so lange, bis wirklich alle nur noch kotzen oder Edin in Rente geht. Keine Experimente!

Für jemanden, der sich nach dem Begründer der philosophischen Schule der Lebensphilosophie benannt hat, machst du aber ziemlich auf Schopenhauer. Werde doch mal wie dein Namensgeber und strahle etwas mehr Positivität aus.

Für jemanden, der sich nach dem Begründer der philosophischen Schule der Lebensphilosophie benannt hat, machst du aber ziemlich auf Schopenhauer. Werde doch mal wie dein Namensgeber und strahle etwas mehr Positivität aus.

Ganz so einfach ist es nicht. ;-)
Auch wenn er lebensbejahend ist, schaut er den Dingen doch furchtlos ins Gesicht. Das Leben ist hart, aber was uns nicht umbringt, macht uns härter, mal als Beispiel.

Ein anderes Beispiel ist das Lernen, das nicht aus Eigenmotivation geschieht.
Das unfreiwillige Lernen ist eben eine Sache, die nur mit Schmerzen einhergeht. Im Gedächtnis bleibt nur, was nicht aufhört, weh zu tun.

Molsiris sorgt dafür, dass es bei uns keine finanziellen Husarenstücke mehr geben wird. Die Angst wird niemand vergessen, der das damals miterlebt hat.

Vielleicht ist Edin genau sowas für den Bereich der Trainerposition? Also volle Pulle voraus, der ewige Edin! Es muss eben erst richtig wehtun, ehe die richtigen Schlüsse gezogen werden.

Man kann dabei aber natürlich heiter bleiben und trefflich spotten. Ich bin dabei!

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich denke die Frage ist geklärt, da passiert wohl nichts mehr.

Ist immer noch möglich, dass man still geklärt hat, dass Sahin den Staffelstab übernimmt.

Ich gehe exakt davon aus. Das wird Teil des Deals im Winter gewesen sein.

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich denke die Frage ist geklärt, da passiert wohl nichts mehr.

Ist immer noch möglich, dass man still geklärt hat, dass Sahin den Staffelstab übernimmt.

Ich gehe exakt davon aus. Das wird Teil des Deals im Winter gewesen sein.

Warum sollte man das dann nicht kommunizieren?

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich denke die Frage ist geklärt, da passiert wohl nichts mehr.

Ist immer noch möglich, dass man still geklärt hat, dass Sahin den Staffelstab übernimmt.

Ich gehe exakt davon aus. Das wird Teil des Deals im Winter gewesen sein.

Warum sollte man das dann nicht kommunizieren?

Niemand, wirklich niemand würde in der Winterpause einen neuen Co-Trainer präsentieren und sagen, dass er ab Sommer Cheftrainer wird. Dann kann man den aktuellen Trainer auch gleich ersetzen, weil seine Autorität um den Nullpunkt pendeln würde.

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich denke die Frage ist geklärt, da passiert wohl nichts mehr.

Ist immer noch möglich, dass man still geklärt hat, dass Sahin den Staffelstab übernimmt.

Ich gehe exakt davon aus. Das wird Teil des Deals im Winter gewesen sein.

Warum sollte man das dann nicht kommunizieren?

Niemand, wirklich niemand würde in der Winterpause einen neuen Co-Trainer präsentieren und sagen, dass er ab Sommer Cheftrainer wird. Dann kann man den aktuellen Trainer auch gleich ersetzen, weil seine Autorität um den Nullpunkt pendeln würde.

Wenn das aber der bereits eingetütete Deal ist, dann wissen das mindestens Watzke und Sahin selbst. Edin weiß es nicht und die Mannschaft auch nicht? Kann mir nicht vorstellen. So etwas bleibt nicht geheim. Dann kann man es auch offiziell kommunizieren, denn dass sowas intern bleiben würde, ist unwahrscheinlich.

Es ist auch nicht ungewöhnlich, dass ein Weggang eines Trainers kommuniziert wird und der noch bis Saisonende bleibt.

Viel wahrscheinlicher ist, dass wir mit Terzic in die neue Saison gehen werden.

Kann mir nicht vorstellen. So etwas bleibt nicht geheim. Dann kann man es auch offiziell kommunizieren, denn dass sowas intern bleiben würde, ist unwahrscheinlich.

Angenommen es kommt wirklich so und man hätte es eine Halbserie geheim halten können: entweder sind wir fürs Boulevard so langweilig geworden oder Watzke will zum Abschied allen noch einmal zeigen, wie integer er ist. Die Entscheidung um Ricken hat ja schon alle überrascht

Vielleicht weiß es Edin ja ebenfalls.

Niemand, wirklich niemand

Wenn sich selbst der FC Bayern jeden Tag neu blamiert, kann man nur wenig ausschließen, aber grundsätzlich bin ich da deiner Meinung. Was nicht heißt, dass ich die Sahin-Theorie teile. Ich habe dazu keine Meinung. Wie offenbar viele, denn selbst die Presse spekuliert ja nicht einmal. Was ich aber glaube ist, dass wir Sahin ab Sommer in der Öffentlichkeit mehr hören/lesen werden. Dass man sich kommunikativ wieder breiter aufstellt, deutet sich ja an

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich denke die Frage ist geklärt, da passiert wohl nichts mehr.

Ist immer noch möglich, dass man still geklärt hat, dass Sahin den Staffelstab übernimmt.

Ich gehe exakt davon aus. Das wird Teil des Deals im Winter gewesen sein.

Im Winter war aber nicht abzusehen, dass man in der CL soweit kommt. Es hing alles am 4. Platz, auch bzw. nur durch unsere Leistungen in der CL haben wir erst die CL für die kommende Saison gesichert, im 1/8 oder 1/4 Finale raus, kein 5. BL-Platz für die CL, dann wäre Terzic im Sommer nicht mehr zu halten.

Ich gehe eher davon aus, dass Terzic bleibt (ob Finale oder nicht), Nuri zu Besiktas geht.

Wahrscheinlich muss man sich nach der Saison erstmal zusammensetzen und überhaupt schauen, wer nächste Saison Trainer ist. Sonst kann man gewisse Dinge gar nicht planen.

Ich denke die Frage ist geklärt, da passiert wohl nichts mehr.

Ist immer noch möglich, dass man still geklärt hat, dass Sahin den Staffelstab übernimmt.

Ich gehe exakt davon aus. Das wird Teil des Deals im Winter gewesen sein.

Im Winter war aber nicht abzusehen, dass man in der CL soweit kommt. Es hing alles am 4. Platz, auch bzw. nur durch unsere Leistungen in der CL haben wir erst die CL für die kommende Saison gesichert, im 1/8 oder 1/4 Finale raus, kein 5. BL-Platz für die CL, dann wäre Terzic im Sommer nicht mehr zu halten.

Ich gehe eher davon aus, dass Terzic bleibt (ob Finale oder nicht), Nuri zu Besiktas geht.

Ich glaube allerdings nicht dass man Nuri bei der Verpflichtung gesagt hat er wäre ab Sommer Trainer.
Und auch Nuri wird nicht so blauäugig gewesen sein.
Läuft terzics Vertrag nicht eh nur ein weiteres Jahr?
Ich denke man wird eher Richtung Sommer 25 geplant haben.
Alles andere wäre absolutes komödiantenstadl.

Hier in Dortmund oder doch bei Besiktas?

Bis letzten Mittwoch war unklar, in welchem Wettbewerb wir europäisch spielen und das wird massiv das Transferbudget beeinflussen. Zudem dürfte das Abschneiden in der CL auch die Reputation des BVB verändern und Türen öffnen.

Ganz davon abgesehen, dass man sehr wahrscheinlich hinter den Kulissen hart um die Verpflichtungen von Maatsen und Sancho kämpft.

Bis letzten Mittwoch war unklar, in welchem Wettbewerb wir europäisch spielen und das wird massiv das Transferbudget beeinflussen. Zudem dürfte das Abschneiden in der CL auch die Reputation des BVB verändern und Türen öffnen.

Naja, das erste Treffen des neuen Geschäftsführer Sport Lars Ricken mit Kaderplaner Mislintat und Terzic fand ja erst am Donnerstag statt. Erst ab da können sie ja die Arbeit aufnehmen (auch weil erst da die Fakten für die neue Saison da war).

Interessant, ein Tag später wird die Verpflichtung von Schmelle für die U23 und der Abschied von Reus verkündet.

Ganz davon abgesehen, dass man sehr wahrscheinlich hinter den Kulissen hart um die Verpflichtungen von Maatsen und Sancho kämpft.

Da gehe ich von aus, dass man Sancho erneut ausleiht (vielleicht mit Kaufpflicht). Bei Maatsen ist es schwieriger, da aufgrund von FFP Chelsea eigentlich Maatsen verkaufen muss. Und ob der BVB die Ablösesumme wirklich einsetzen will?

Teilweise kann man ja auch nicht sofort reagieren, da man erst einmal abwarten muss, wer gehen will (Haller, Moukoko, Hummels, Malen).

Gruß

CHS

Ich weiß nicht ob es hier schon thematisiert wurde das der BVB noch keine Spieler für die neue Saison verpflichtet hat.Natürlich war es lange unklar in welchem Wettbewerb der BVB spielt aber viele Transfers werden meist vor Saisonende unabhängig von der Platzierung getätigt.Als ersten Neuzugang würde ich nach dem gestrigen Spiel Wätjen sehen.Özcan verkaufen und den Kaderplatz fest an Wätjen vergeben.Ansonsten bin ich sehr gespannt darauf wann die ersten Neuverpflichtungen bekannt gegeben werden.

Dass man in den Medien noch nichts gelesen hat heißt nicht, dass die Kaderplanung für die neue Saison noch nicht läuft. Es bedeutet wohl eher, dass die Medien noch nicht viel mitbekommen haben.

Ich weiß nicht ob es hier schon thematisiert wurde das der BVB noch keine Spieler für die neue Saison verpflichtet hat.Natürlich war es lange unklar in welchem Wettbewerb der BVB spielt aber viele Transfers werden meist vor Saisonende unabhängig von der Platzierung getätigt.Als ersten Neuzugang würde ich nach dem gestrigen Spiel Wätjen sehen.Özcan verkaufen und den Kaderplatz fest an Wätjen vergeben.Ansonsten bin ich sehr gespannt darauf wann die ersten Neuverpflichtungen bekannt gegeben werden.

Dass man in den Medien noch nichts gelesen hat heißt nicht, dass die Kaderplanung für die neue Saison noch nicht läuft. Es bedeutet wohl eher, dass die Medien noch nicht viel mitbekommen haben.

Ist ja auch noch Europameisterschaft, quasi freilaufende "Ware".

Wobei das aktuell wohl überall so ist. Spontan fallen mir auch in München, Leverkusen, Leipzig oder sonst wo keine bereits verkündeten Neuzugänge ein.

Gestern mal wieder im Stadion gewesen und einen wirklich schönen Nachmittag erlebt.Wie schon mehrfach geschrieben herrschte eine sehr entspannte und lockere Atmosphäre.Das Spiel war letztlich eine deutliche Angelegenheit mit einem Klassenunterschied.

Wir saßen auf der Nordtribüne im Block 70 und ich muss sagen die Augsburger Fans haben auf jeden Fall mehr geleistet als ihre Mannschaft.So eine weite Anreise und dann kriegst du sowas geboten.Uns soll es recht sein.

Wätjen mit Debüt und tollem Spiel,den Pass auf Reus spielen nicht viele Spieler so genau.Ein Mann für die Zukunft.Als Torhüter habe ich natürlich Kobel genauer beobachtet und gesehen das er gestern sehr bemüht war seine Bälle sauber an den Mann zu bringen,am Dienstag bitte genauso.Malen tat die Spielpraxis und das Tor auch gut,am Dienstag wird er dringend benötigt falls Adeyemi nicht rechtzeitig fit wird.Die Rotation ist geglückt und jetzt gilt es am Dienstag in Paris zu bestehen.

Habe nochmal die Zusammenfassung angeschaut.

Ohne Witz wir müssen Kjell Wätjen aufbauen. Der junge spielt so erfrischend und dieses Füßchen das er hat ist mehr als Zucker.

Der junge wenn wir es richtig anstellen wird ein ganz großer!
Spielerisch sehr sehr stark und auch robust in den Zweikämpfen.

Man Stelle sich ein Mittelfeld vor sabitzer Wätjen Brandt

Damit ist was möglich

Der Junge machte im Interview einen schlauen und sympathischen Eindruck.
Da für dass er als 18-jähriger zum ersten mal groß im Fernsehen kommt wirkte das schon sehr sicher.

Leute, haltet doch mal den Ball flach. Daa war ein ordentliches Spiel gegen einen desolaten Gegner und für einige hier ist er unser kommender Heilsbringer. Damit tun wir ihm echt keinen Gefallen.

An dem Tag hat er Abiprüfung.

An dem Tag hat er Abiprüfung.

Ja dann mal viel Erfolg. :)

Ich habe gestern zum ersten Mal seit Jahren ein bisschen Netradio gehört. Da wurde Wätjen gleich mal mit dem jungen Lothar Matthäus verglichen.

Habe nochmal die Zusammenfassung angeschaut.

Ohne Witz wir müssen Kjell Wätjen aufbauen. Der junge spielt so erfrischend und dieses Füßchen das er hat ist mehr als Zucker.

Der junge wenn wir es richtig anstellen wird ein ganz großer!
Spielerisch sehr sehr stark und auch robust in den Zweikämpfen.

Man Stelle sich ein Mittelfeld vor sabitzer Wätjen Brandt

Damit ist was möglich

Ja, war ein super/vielversprechender Einstand.
Soll jetzt erstmal Abi machen.

Bisher haben wir auf der 6er Position Probleme gehabt Talente zu entwickeln. Ein paar Talente die wir da hatten spielen ja mittlerweile gute Rollen bei guten Mannschaften.
Denke wir werden wieder verstärkt den Weg gehen auf Talente zu setzen.
Das wird aber auch nicht einfach, eventuell Mal ein Jahr ohne CL.
Wenn dann die Talente die wir entwickelt haben all nach zB Leipzig/PL wechseln, dann ist dieser Weg sehr gefährlich.
Allerdings kann ich mir vorstellen, dass die Talente dann eben mit genug "Stallgeruch" um sie herum auch meine Durststrecke mitmachen. Dann ist wieder ein Team wie unter unseren besten Zeiten drin. Stallgeruch können wir jedenfalls im Moment reichlich bieten, und so ergibt es für mich dann auch Sinn.

Habe nochmal die Zusammenfassung angeschaut.

Ohne Witz wir müssen Kjell Wätjen aufbauen. Der junge spielt so erfrischend und dieses Füßchen das er hat ist mehr als Zucker.

Der junge wenn wir es richtig anstellen wird ein ganz großer!
Spielerisch sehr sehr stark und auch robust in den Zweikämpfen.

Man Stelle sich ein Mittelfeld vor sabitzer Wätjen Brandt

Damit ist was möglich

Ich freue mich unheimlich über jeden BVB Nachwuchsspieler. Aber wir dürfen nicht vergessen, wie weit der Weg noch ist und wie plötzlich aus dem heißen Talent ein Weltenbummler in den kleinen Ligen werden kann.

Also vorsichtig bleiben und bitte nicht verheizen. Nicht jeder ist ein Jude, auch Kroos hatte seine schlechte Phase nach dem tollen Debüt.

Dieses Hochjubeln ist nur leider ja mittlerweile recht normal und man muss als Verein einfach schauen wie man das geregelt bekommt.
Hängt natürlich auch viel von deinem Umfeld ab und wie du da behandelt wirst.
Mein Gefühl bei Wätjen (ohne ihn bisher gesehen zu haben) ist aber positiver da seine Jugendzeit ja eher ruhig ablief und er öffentlich kaum auf dem Radar war als das mega Talent. Da ist schon ein deutlicher Unterschied zu z.B. Moukoko und Brunner und die Fallhöhe von Beginn an ein wenig niedriger was bestimmt nicht so schlecht ist.
Allgemein wäre aus meiner Sicht schon wünschenswert wenn alles unterhalb von U16 überhaupt nicht in den Medien auftauchen dürfte, Ergebnisse ja. Aber ohne das große nach draußen hängen wer da jetzt wie abgeliefert hat (abgesehen von den Auswahltrainern).

Man Stelle sich ein Mittelfeld vor sabitzer Wätjen Brandt

Damit ist was möglich

Da fehlt erstmal ein außerordentlich guter 6er mit entsprechender Zweikampfhärte und Pressingresistenz.

Der Pass auf Reus zum Tor war schon sehr gut. Zeugte von einer guten Spielübersicht, Technik und auch Mut. Fand ich richtig gut, dass er sich sowas traut, statt im ersten Spiel eher darauf zu achten, möglichst wenig Fehler zu machen.

Der Pass auf Reus zum Tor war schon sehr gut. Zeugte von einer guten Spielübersicht, Technik und auch Mut. Fand ich richtig gut, dass er sich sowas traut, statt im ersten Spiel eher darauf zu achten, möglichst wenig Fehler zu machen.

Wie schon am Mittwoch der Pass von Schlotterbeck, hätte Alonso im Training auch den Pass von Wätjen abgepfiffen :-)

Habe nochmal die Zusammenfassung angeschaut.

Ohne Witz wir müssen Kjell Wätjen aufbauen. Der junge spielt so erfrischend und dieses Füßchen das er hat ist mehr als Zucker.

Der junge wenn wir es richtig anstellen wird ein ganz großer!
Spielerisch sehr sehr stark und auch robust in den Zweikämpfen.

Man Stelle sich ein Mittelfeld vor sabitzer Wätjen Brandt

Damit ist was möglich

Wenn du mit „aufbauen“ einfach mal spielen lassen meinst, bin ich bei dir.
Wünsche mir da mal mehr Mut wieder. Vielleicht kommt das ja unter Ricken.

Ja, siehe Pavlovic. Siehe nicht Moukoko.

Ich habe ihm im Stadion auch sehr gut gesehen. Wirkte sehr ruhig und abgeklärt in den situation. Er sucht auch das spiel Bach vorne mit Pässen.

Er ist jung und man sollte ihn noch nicht zum Weltstar hochjubeln. Warten wir ab und bauen da keinen druck auf. Hoffe auch er macht so weiter und bekommt diese saison noch die chance dazu.

Ich habe ihm im Stadion auch sehr gut gesehen. Wirkte sehr ruhig und abgeklärt in den situation. Er sucht auch das spiel Bach vorne mit Pässen.

Er ist jung und man sollte ihn noch nicht zum Weltstar hochjubeln. Warten wir ab und bauen da keinen druck auf. Hoffe auch er macht so weiter und bekommt diese saison noch die chance dazu.

Was er gestern gezeigt hat, hatte Hand und Fuß. Ein guter Einstand, der ihm sicher Selbstvertrauen gegeben hat. Ich hoffe, er bekommt in den letzten beiden Bundesligaspielen weiter Spielpraxis, mindestens als Einwechselspieler.

Vergessen darf man aber auch nicht, dass Augsburg gestern ein sehr dankbarer Gegner war. Die agierten über weite Phasen des Spiels sehr gehemmt. Ein echter Maßstab waren sie nicht.

Deswegen sage ich den Jungen aufbauen.
Die Anlagen hat er aufjedenfall sich großartig zu entwickeln

Bereits gegen 13:00 wurden die Menschen nur noch blockweise eingelassen. Im Fanshop konnte man sich kaum bewegen.
Nach dem Spiel ähnliche Bilder.

Ist noch normal?

Bereits gegen 13:00 wurden die Menschen nur noch blockweise eingelassen. Im Fanshop konnte man sich kaum bewegen.
Nach dem Spiel ähnliche Bilder.

Ist noch normal?

Ja, das ist an Spieltagen normal.

79000 potenzielle Kunden. Was ist da jetzt so verwunderlich

Ich bin an Spieltagen hin und wieder mal kurz im Fanshop. Da war es aber nie so überfüllt.
Deswegen kam mir das außergewöhnlich vor.

Es war ein klassisches Zweitmarkt Spiel. Viele hatten keine Lust auf Augsburg und es waren verdammt viele Kinder im Stadion.

Ich fand es heute auch außergewöhnlich voll. Ich hatte überlegt, ob ich sonst zu anderen Zeiten, früher oder später, hier war. Denke nicht. Vielleicht war das Publikum heute aufgrund der Ausgangssituation ein anderes.

Ich fand es heute auch außergewöhnlich voll. Ich hatte überlegt, ob ich sonst zu anderen Zeiten, früher oder später, hier war. Denke nicht. Vielleicht war das Publikum heute aufgrund der Ausgangssituation ein anderes.

+ Monatsanfang
+ Saison-Schlussverkauf aka End-of-Season-Sale

Also vorweg: War natürlich ein guter Auftritt und ein hochverdienter Sieg.

Aber zwei Sachen sind schon Mysterien für mich:

1. Wir spielen mit heftiger Rotation und B-Mannschaft, wobei mit Wätjen und Moray sogar zwei Spieler spielen, die die ganze Saison keine Rolle gespielt haben. Und dann legen wir einen der besten Auftritte der Bundesligasaison hin. Hä? Ist es vielleicht doch etwas Kopfsache bei dem Team, dass es diese Saison phasenweise gar nicht läuft (und man jetzt, wo die Messe in der Liga gelesen ist, befreit aufspielen kann)?

2. Augsburg spielt noch um Europa und tritt dann so chancenlos auf? Hui.

Für mich hören sich hier einige Stimmen nach, es darf nicht sein was der eigenen Wahrnehmung der Saison nicht entspricht. Was fällt denen ein wenn wir ins CL Finale kommen und nächstes Wochende mit ähnlicher Mannschaft wieder so spielen?
Geht es um den eigenen Verein oder um die Kultivierung der eigenen Negativen Sicht?

10 Wechsel, mit Morey und Papadopoulos zwei Spieler auf dem Platz, die sonst einfach keine große Rolle spielen, dazu mit Wätjen eine Premiere.

Liest sich nach Sommerfußball, mit einer hungrigen Truppe hätte da eher keiner gerechnet.

Und so schlecht ist die Startelf ja sogar gar nicht, Reus ist vielleicht nicht mehr auf dem Zenit seiner Karriere, hat aber das kicken nicht verlernt. Malen wäre normalerweise Stammspieler und auch sonst war ja die Offensive gut besetzt.

Und am Ende war es natürlich ein günstiger Verlauf, Augsburg legt sich das 1:0 quasi selbst rein und dann hast du natürlich eine Truppe, die mit etwas Platz richtig viel machen kann.

Augsburg war glaube ich in der Form der schlechteste Gegner mindestens in dieser Saison. Das war ja teilweise ein absoluter Witz, wie die sich verweigert haben in irgendeiner Form aggressiv am Spiel teilzunehmen.
Parallel dazu genauso witzlos, dass die Augsburg Fans es nicht ansatzweise geschafft haben, das reguläre Gästekontingent abzurufen, obwohl es für die ja wirklich noch um was geht.
Blamabler auf ganzer Linie geht's echt nicht.

Aber schön für uns. Danke.

Also vorweg: War natürlich ein guter Auftritt und ein hochverdienter Sieg.

Aber zwei Sachen sind schon Mysterien für mich:

1. Wir spielen mit heftiger Rotation und B-Mannschaft, wobei mit Wätjen und Moray sogar zwei Spieler spielen, die die ganze Saison keine Rolle gespielt haben. Und dann legen wir einen der besten Auftritte der Bundesligasaison hin. Hä? Ist es vielleicht doch etwas Kopfsache bei dem Team, dass es diese Saison phasenweise gar nicht läuft (und man jetzt, wo die Messe in der Liga gelesen ist, befreit aufspielen kann)?

2. Augsburg spielt noch um Europa und tritt dann so chancenlos auf? Hui.

Ich sage seit Jahren jetzt dass unsere im Kopf zu sensibel sind oder nicht richtig geschult mental. Da gehts nicht um Einsatzwillen. Aber man sieht halt, wenns um nix mehr geht kommen Pässe plötzlich besser an, Dribblings gelingen, man spielt halt einfach befreit auf.

Das Westfalenstation ist halt nicht nur ein Pusher, es ist auch eine Bürde. Wer will schon 81365 Zuschauer enttäuschen? Hat man bei Dahoud ganz gut gesehen während Corona. Der hat die besten Spiele in Schwarzgelb vor leeren Rängen abgeliefert.

Kann ja nicht sein dass wir für 30 Mio Spieler holen die keinen sicheren Pass über 10 Meter hinbekommen oder eine Ballannahme. Its all in your head.

Bin da komplett bei Dir.

Der Anschlag tat da etwas dazu, dann sah mam das von Dir angesprochene Verhalten gegen Mainz und das Spiel sitzt dann wiederum seitdem in den Köpfen fest. Ich glaube einfach nicht daran, dass ein Haller, Adeyemi oder Reus über Mainz schon weg sind.

Also vorweg: War natürlich ein guter Auftritt und ein hochverdienter Sieg.

Aber zwei Sachen sind schon Mysterien für mich:

1. Wir spielen mit heftiger Rotation und B-Mannschaft, wobei mit Wätjen und Moray sogar zwei Spieler spielen, die die ganze Saison keine Rolle gespielt haben. Und dann legen wir einen der besten Auftritte der Bundesligasaison hin. Hä? Ist es vielleicht doch etwas Kopfsache bei dem Team, dass es diese Saison phasenweise gar nicht läuft (und man jetzt, wo die Messe in der Liga gelesen ist, befreit aufspielen kann)?

2. Augsburg spielt noch um Europa und tritt dann so chancenlos auf? Hui.

Ich sage seit Jahren jetzt dass unsere im Kopf zu sensibel sind oder nicht richtig geschult mental. Da gehts nicht um Einsatzwillen. Aber man sieht halt, wenns um nix mehr geht kommen Pässe plötzlich besser an, Dribblings gelingen, man spielt halt einfach befreit auf.

Das Westfalenstation ist halt nicht nur ein Pusher, es ist auch eine Bürde. Wer will schon 81365 Zuschauer enttäuschen? Hat man bei Dahoud ganz gut gesehen während Corona. Der hat die besten Spiele in Schwarzgelb vor leeren Rängen abgeliefert.

Kann ja nicht sein dass wir für 30 Mio Spieler holen die keinen sicheren Pass über 10 Meter hinbekommen oder eine Ballannahme. Its all in your head.

Einerseits würde ich dir Recht geben andererseits würde das bedeuten, dass wir seit Jahren psychisch labile Spieler holen. Das kann ja irgendwie auch nicht sein. Denn das Problem gibts ja schon lange. Oder kriegen die Jungs alle einen Kancks, wenn sie in Dortmund ankommen? Bisschen komisch irgendwie...

Einerseits würde ich dir Recht geben andererseits würde das bedeuten, dass wir seit Jahren psychisch labile Spieler holen. Das kann ja irgendwie auch nicht sein. Denn das Problem gibts ja schon lange. Oder kriegen die Jungs alle einen Kancks, wenn sie in Dortmund ankommen? Bisschen komisch irgendwie...

Du darfst das eine nicht mit dem anderen Verwechseln, keiner ist psychisch labil bloss weil er die Energie einer halben gefühlten Grosstadt nicht richtig kanalisieren kann.

Aber die Erwartungshaltung ist halt enorm. Das Publikum ist einzigartig.

Man könnte dem jetzt entgegnen, warum es denn an manchen grossen Abenden trotzdem klappt und wir unsere besten Spiele in der Champions League abgeliefert haben bisher. Zum einen: keine Ahnung. Zum Anderen denke ich aber auch da aus dem selben Grund, es gab nicht viel zu verlieren, Viertelfinale und Halbfinale waren jetzt eh purer Bonus, und die Gegner lagen uns davor auch eher, für die (zumindest nicht für alle) ist ein Spiel gegen Borussia Dortmund vermutlich nicht das Highlight des Jahres, wie für die meisten Gegner in der Buli ist.

Und ich würde deine Aussage eher dahingehend korrigieren, dass wir seit Jahren auf dem mentalen Niveau halt einfach Kreisklasse sind. Was ich ebenfalls seit Jahren wiederhole. Und mit ein Grund sein mag, warum Spieler die wirklich weiterkommen wollen, privat einen Mentaltrainer engagieren. Ein Sportpsychologe (Clubintern) mag gut sein um gewisse Thematiken der Psyche aufzubereiten und zu verarbeiten, aber mit mentaler Vorbereitung auf das was unsere Spieler wöchentlich erwartet hat das vermutlich bei uns nicht allzuviel zu tun.

Da hilft es auch nicht wenn Edin z.B. sagt, wir müssen jedes Spiel wie ein Endspiel angehen etc. Das mag zwar alles stimmen und ich würd ihm da beipflichten, aber im Grundsatz bekommen unsere Spieler seit Jahren nicht die richtigen Werkzeuge mitgeliefert, überhaupt damit umzugehen.

Das ist meine persönliche Meinung ohne Einblicke in interne Abläufe, aber es scheint einfach auf der Hand zu liegen.

Wir hatten zum Glück in Jugendjahren einen Coach, der auf dem Gebiet ziemlich viel drauf hatte und uns sehr viel mitgab. Wir haben dank dem konstant überperformt, teilweise die landesweit besten auseinandergenommen als kleiner Regionalverein. Nicht weil wir besser spielen konnten, eher weil wir gelernt haben Spielsituationen instinktiv richtig zu antizipieren und uns unseren Spielzügen bewusst zu sein. Wir mussten Spielsituationen, Abschlüsse etc. auch mental durchgehen und visualisieren. Das hat erstaunlich gut geklappt und uns gegenüber unseren Gegnern einen riesigen Vorteil verschafft.

Ich denke in dem Bereich sollte man beim BVB mal investieren. Das ist auch nicht die Aufgabe des Trainers, es kann bestenfalls ein Teilaspekt sein aber im Profisport hat der in der Regel keine Zeit sich immer wieder auch darum auch noch zu kümmern. Keiner der grossen Sportler dieser Welt ist ohne eigenen Mentaltrainer unterwegs. Das geht gar nicht mehr heutzutage.

So gut waren wir gar nicht. Augsburg war nur unfassbar schlecht. Das 1:0 ist zu 99% ein Eigentor und das 3:0 ist ein massiver Torwartfehler. Beim 2:0 pennt die komplette Hintermannschaft von denen und beim 4:1 haben die aufgemacht, als wenn sie den Ausgleich in der 90. erzielen wollten.

2. Augsburg spielt noch um Europa und tritt dann so chancenlos auf? Hui.

Die haben über 90 Minuten die Gegenspieler gesucht, auf die sie ihr Trainer vorbereitet hat ;-)

Hungrigen Spieler.

Hungrigen Spieler.

Klar, das ist ja auch idealerweise das, was man erreichen möchte (und Terzic auf der PK ja auch gefordert hat). Das man dann aber ohne einen beachtlichen Teil der Stammelf fast einen der besten Auftritte in der Liga diese Saison hinlegt, finde ich dennoch bemerkenswert.

Hungrigen Spieler.

Klar, das ist ja auch idealerweise das, was man erreichen möchte (und Terzic auf der PK ja auch gefordert hat). Das man dann aber ohne einen beachtlichen Teil der Stammelf fast einen der besten Auftritte in der Liga diese Saison hinlegt, finde ich dennoch bemerkenswert

Es gibt die eigene Leistung und die des Gegners.

Dass es da einen gewissen Zusammenhang gibt, dürfte unbestritten sein.

Die Leistung des Gegners jedenfalls war heute (quasi erwartungsgemäß) einfach nur schlecht.

Tiefere Gedanken würde mir da nicht machen.

Mag durchaus sein.
Wenn ich mal an die Klopp-Zeiten zurückdenke, da ging gefühlt immer extrem wenig, wenn großflächig rotiert wurde. Heute sah das wirklich nicht verkehrt aus.

Aber Augsburg war auch wirklich zahnlos. Erstaunlich, wenn man bedenkt, dass es da noch um was geht. Tja.

Aber Augsburg war auch wirklich zahnlos. Erstaunlich, wenn man bedenkt, dass es da noch um was geht. Tja.

Die sind mit zwei Niederlagen hintereinander ins Westfalenstadion gekommen und lagen nach vier Minuten schon hinten.

Also ein lädiertes Selbstvertrauen und im dritten Spiel fehlt die Zeit,um sich Sicherheit zu holen. Dann läuft ein Spiel schon mal so.

Das wäre mein Erklärungsansatz.

Mag durchaus sein.
Wenn ich mal an die Klopp-Zeiten zurückdenke, da ging gefühlt immer extrem wenig, wenn großflächig rotiert wurde. Heute sah das wirklich nicht verkehrt aus.

Aber Augsburg war auch wirklich zahnlos. Erstaunlich, wenn man bedenkt, dass es da noch um was geht. Tja.

Beim FCA geht gar nichts mehr seitdem die den Nichtabstieg gesichert haben. Das letzte Spiel haben sie Zuhause 0:3 gegen Werder verloren. Und zuvor 3:1 in Frankfurt.

Lockeres und befreites aufspielen. Schnell für klare Verhältnisse sorgen, ein Gegner, der sich nicht großartig wehrt. Und in Halbzeit 2 Feierei.

Aber nun ja. Fußball ist eben Fußball :-)

Lockeres und befreites aufspielen. Schnell für klare Verhältnisse sorgen, ein Gegner, der sich nicht großartig wehrt. Und in Halbzeit 2 Feierei.

Aber nun ja. Fußball ist eben Fußball :-)

Tja, zwischen locker flockig aufspielen, weil es um nichts mehr geht und Endspiel des Todes, liegen Welten.

Lockeres und befreites aufspielen. Schnell für klare Verhältnisse sorgen, ein Gegner, der sich nicht großartig wehrt. Und in Halbzeit 2 Feierei.

Aber nun ja. Fußball ist eben Fußball :-)

Tja, zwischen locker flockig aufspielen, weil es um nichts mehr geht und Endspiel des Todes, liegen Welten.

Wer ein "Finale" als ein Endspiel des Todes betrachtet, da ist irgendwas aus dem Gleichgewicht geraten.

Gemeint war wohl, dass es gegen Mainz um die Meisterschaft ging, und heute um die goldene Ananas. Genau genommen war heute wichtig. Denn Dienstag brauchen wir eine Bank voller Selbstvertrauen.

Hätte damals womöglich mit der B-Elf funktioniert…
Ich hoffe, Mainz wird dafür kommendes WE abgeschossen und in Richtung Liga 2 geschickt!

Direkt in die 2. Liga schicken wird wohl nichts werden, nachdem Köln heute nur einen Punkt geholt hat. Aber zumindest können wir dafür sorgen, dass die ohne Punkte nach Hause fahren.

Ich würde lieber Köln direkt in die zweite Liga schicken;)

Ich würde lieber Köln direkt in die zweite Liga schicken;)

So sind die Geschmäcker verschieden.

war auch das fußballerische Äquivalent zum betretenen Schweigen, wenn der Chef fragt, wer denn freiwillig Dienst am Wochenende übernimmt, oder? Die haben ja eher aktiv für freie Donnerstagabende gekickt.

war auch das fußballerische Äquivalent zum betretenen Schweigen, wenn der Chef fragt, wer denn freiwillig Dienst am Wochenende übernimmt, oder? Die haben ja eher aktiv für freie Donnerstagabende gekickt.

MAn gibt es zwei Gründe für die heutige Performance des FCA.

Zum einen steht der Nichtabstieg seit dem Sieg gegen Union auch theoretisch fest (praktisch schon vorher). Seitdem hat man sich auswärts in Frankfurt 3 Gegentore und zuhause gegen Werder ebenfalls 3 eingefangen, bei nur einem selbst erzielten Treffer. Da konnte man wohl auch heute nicht so sehr viel erwarten. 5 sind es dann heute geworden,. Da ist definitiv die Luft raus, nachdem es in der Hinrunde nach Abstieg aussah und der neue Trainer Thorup die Mannschaft in der Tabelle nach oben gebracht und den Abstieg verhindert hat. Nach der Sicherung der Klasse hat es beim FCA auch in den Spielzeiten zuvor ein Nachlassen der Leistungen gegeben. Eine Motivation ‚europäisch‘ zu spielen gibt es offensichtlich nicht.

Zum anderen hat Thorup in den letzten Spielen auf eine 5er-Kette umgestellt, womit die Mannschaft ganz offensichtlich größere Probleme hat. Dadurch sind so einige der vorherigen Mechanismen verloren gegangen, gerade im Defensivverhalten. Zu unserem Vorteil hat Thorup heute die 5er-Kette beibehalten. Hinzu kam heute, dass mit Finn Dahmen (einer der besseren Keeper der Liga) die Nr. 1 im Tor des FCA ausfiel und Koubeck sicherlich nicht zu unrecht sonst auf der Bank sitzt (wie man heute wieder sehen konnte).

Der FCA war heute der dankbare Gegner, den man nach den letzten Spielen erwarten durfte. Und durch den Ausfall Dahmens war er noch einmal dankbarer.

Donnerstagabende in der EL gegen Bergamo, Tottenham, Bilbao, Lyon? Gerne.
Donnerstagabende in der Conference League gegen Midtjylland, Lech Posen, Linzer AK, Apollon Limassol? Nein danke.

Ansonsten ist die Sache nach frühem 0:2 in Dortmund auch irgendwie schnell gelaufen. Das mit dem Aufbäumen sagt sich immer so leicht, zumal der BVB dann auch wiederum Oberwasser bekommt.

Ansonsten ist die Sache nach frühem 0:2 in Dortmund auch irgendwie schnell gelaufen.

Fand ich gar nicht.

Wenn nach dem 3-1 nicht ganz schnell das 4-1 fällt, ist unsere zusammengewürfelte Truppe durchaus in der Lage, dieses Spiel noch zu vergeigen. Mit etwas Gegenwehr hätte Augsburg das heute drehen können.

war auch das fußballerische Äquivalent zum betretenen Schweigen, wenn der Chef fragt, wer denn freiwillig Dienst am Wochenende übernimmt, oder? Die haben ja eher aktiv für freie Donnerstagabende gekickt.

Ganz seltsamer Auftritt. Sonst waren sie meistens ein sehr unangenehmer Gegner. Heute wirkte die Mannschaft seltsam passiv. Ich weiß nicht ob die glaubten, unsere zweite Elf im Schongang besiegen zu können?

Check ich aber absolut nicht. Für die geht's um ein Ticket nach Europa und gespielt haben sie als wären sie schon im Urlaub

Check ich aber absolut nicht. Für die geht's um ein Ticket nach Europa und gespielt haben sie als wären sie schon im Urlaub

Schau dir deren letzten Spiele an. Die brechen gerade relativ stark ein.

Check ich aber absolut nicht. Für die geht's um ein Ticket nach Europa und gespielt haben sie als wären sie schon im Urlaub

Borussia war einfach in allen Manschaftsteilen besser und schneller. Weiß nicht, ob Augsburg "nicht gewollt" hat.

Der spielverlauf tut sein übriges. Augsburg steht eben such soweit oben weil sie zuletzt gegen die teams aus dem Tabellenkeller quasi alles gewonnen haben.

Check ich aber absolut nicht. Für die geht's um ein Ticket nach Europa und gespielt haben sie als wären sie schon im Urlaub

Macht wahrscheinlich was mit dir, wenn die B Elf dir plötzlich die Bälle um die Ohren schießt.

Ich sag ja schon immer: Spielminuten geben, dann macht der schon seine Buden. Hat jemand eine Statistik? Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Naja, ist ja schön für Mouki, dass er auch mal trifft und das sogar doppelt, aber mal ehrlich, das Tor nach der Ecke, da konnte er doch gar nix dafür. Reus hat ihn halt ideal am Bauch angeschossen und dann ist der Ball von alleine ins Tor getrudelt. Wätjen hatte ja auch ein paar super Pässe wie der auf Reus, der zum Tor führt und auch einer auf Malen, der dann am Keeper scheitert. Mein Eindruck bei Moukoko ist, dass der noch deutlich effektiver werden muss vor dem Tor, aber gut, er ist ja noch jung, das wird noch kommen.

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Und gucken wer wann trifft. Der eine gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Frankfurt die beiden anderen gegen Madrid, Newcastle oder PSG.

Insgesamt ein sinnloser Vergleich, Moukoko helfen Spiele wie heute in der Entwicklung. Füllkrug und Haller brauchen wir um unsere Ziele zu erreichen und zu übertreffen (CL)

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Und gucken wer wann trifft. Der eine gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Frankfurt die beiden anderen gegen Madrid, Newcastle oder PSG.

Insgesamt ein sinnloser Vergleich, Moukoko helfen Spiele wie heute in der Entwicklung. Füllkrug und Haller brauchen wir um unsere Ziele zu erreichen und zu übertreffen (CL)

Wobei Moukoko 2022 auch schon in wichtigen Spielen wie gegen Bayern und beim Derby getroffen hat. Können tut er das schon. Funktioniert aber halt nur, wenn er auch spielt.

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Und gucken wer wann trifft. Der eine gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Frankfurt die beiden anderen gegen Madrid, Newcastle oder PSG.

Insgesamt ein sinnloser Vergleich, Moukoko helfen Spiele wie heute in der Entwicklung. Füllkrug und Haller brauchen wir um unsere Ziele zu erreichen und zu übertreffen (CL)

Wobei Moukoko 2022 auch schon in wichtigen Spielen wie gegen Bayern und beim Derby getroffen hat. Können tut er das schon. Funktioniert aber halt nur, wenn er auch spielt.

Es spielt, wer im Training besser ist und in den Spielen hilft. Und da ist Füllkrug mittlerweile einfach mal extrem wichtig. Ohne ihn wären wir nicht im Halbfinale und noch nicht in der CL 24/25.

Und daneben muss ein Stürmer bei uns neben Tore schießen ja auch viel ackern, Bälle festmachen usw.

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Und gucken wer wann trifft. Der eine gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Frankfurt die beiden anderen gegen Madrid, Newcastle oder PSG.

Insgesamt ein sinnloser Vergleich, Moukoko helfen Spiele wie heute in der Entwicklung. Füllkrug und Haller brauchen wir um unsere Ziele zu erreichen und zu übertreffen (CL)

Wobei Moukoko 2022 auch schon in wichtigen Spielen wie gegen Bayern und beim Derby getroffen hat. Können tut er das schon. Funktioniert aber halt nur, wenn er auch spielt.

Es spielt, wer im Training besser ist und in den Spielen hilft. Und da ist Füllkrug mittlerweile einfach mal extrem wichtig. Ohne ihn wären wir nicht im Halbfinale und noch nicht in der CL 24/25.

Und daneben muss ein Stürmer bei uns neben Tore schießen ja auch viel ackern, Bälle festmachen usw.

Weiß nicht, aber wenn ich die Wahl habe zwischen mehr ackern + weniger Tore, oder weniger ackern und mehr Tore, dann nehme ich lieber letzteres. Denn am Ende gewinnt immer der, der mehr Tore schießt.

Wir haben Moukoko recht teuer verlängert und die Torbilanz der letzten 3,5 Jahre passt. Dafür bekommt er aus meiner Sicht zu wenig Einsatzzeiten und das, obwohl die Konkurrenz eher mäßig ist (natürlich war Füllkrugs Tor gegen Paris Gold wert, aber nur alle 203 Minuten in der Liga ein Tor schießen, ist jetzt nur Mittelmaß für einen Stürmer).

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Und gucken wer wann trifft. Der eine gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Frankfurt die beiden anderen gegen Madrid, Newcastle oder PSG.

Insgesamt ein sinnloser Vergleich, Moukoko helfen Spiele wie heute in der Entwicklung. Füllkrug und Haller brauchen wir um unsere Ziele zu erreichen und zu übertreffen (CL)

Wobei Moukoko 2022 auch schon in wichtigen Spielen wie gegen Bayern und beim Derby getroffen hat. Können tut er das schon. Funktioniert aber halt nur, wenn er auch spielt.

Es spielt, wer im Training besser ist und in den Spielen hilft. Und da ist Füllkrug mittlerweile einfach mal extrem wichtig. Ohne ihn wären wir nicht im Halbfinale und noch nicht in der CL 24/25.

Und daneben muss ein Stürmer bei uns neben Tore schießen ja auch viel ackern, Bälle festmachen usw.

Weiß nicht, aber wenn ich die Wahl habe zwischen mehr ackern + weniger Tore, oder weniger ackern und mehr Tore, dann nehme ich lieber letzteres. Denn am Ende gewinnt immer der, der mehr Tore schießt.

Wir haben Moukoko recht teuer verlängert und die Torbilanz der letzten 3,5 Jahre passt. Dafür bekommt er aus meiner Sicht zu wenig Einsatzzeiten und das, obwohl die Konkurrenz eher mäßig ist (natürlich war Füllkrugs Tor gegen Paris Gold wert, aber nur alle 203 Minuten in der Liga ein Tor schießen, ist jetzt nur Mittelmaß für einen Stürmer).

Also Wätjen ab sofort Stammspieler denn 90 Minuten pro Torbeteiligung.

Moukoko hat bisher nicht ansatzweise gezweigt, langfristig akzeptabeles BL Niveau zu haben. Im Gegenteil. Das lässt deutliche Rückschlüsse auf seine Leistung im Training zu. Und weil es im normalen Leben eben nicht reicht 5-6 Minuten zu spielen ist das eben zu wenig.

In den 26 Einsätzen dieses Saison blieb er in 21 ohne Torbeteiligung. Das ist sehr sehr schwach. In 14 Spielen dazu zu schwach um überhaupt eingewechselt zu werden weshalb ihm andere vorgezogen wurden.

In Anbetracht des Gehalts würde man anderorts von Nichtleistung sprechen. Und das obwohl Füllkrug ohne Vorbereitung als Ersatz kam.

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Und gucken wer wann trifft. Der eine gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Frankfurt die beiden anderen gegen Madrid, Newcastle oder PSG.

Insgesamt ein sinnloser Vergleich, Moukoko helfen Spiele wie heute in der Entwicklung. Füllkrug und Haller brauchen wir um unsere Ziele zu erreichen und zu übertreffen (CL)

Wobei Moukoko 2022 auch schon in wichtigen Spielen wie gegen Bayern und beim Derby getroffen hat. Können tut er das schon. Funktioniert aber halt nur, wenn er auch spielt.

Es spielt, wer im Training besser ist und in den Spielen hilft. Und da ist Füllkrug mittlerweile einfach mal extrem wichtig. Ohne ihn wären wir nicht im Halbfinale und noch nicht in der CL 24/25.

Und daneben muss ein Stürmer bei uns neben Tore schießen ja auch viel ackern, Bälle festmachen usw.

Weiß nicht, aber wenn ich die Wahl habe zwischen mehr ackern + weniger Tore, oder weniger ackern und mehr Tore, dann nehme ich lieber letzteres. Denn am Ende gewinnt immer der, der mehr Tore schießt.

Wir haben Moukoko recht teuer verlängert und die Torbilanz der letzten 3,5 Jahre passt. Dafür bekommt er aus meiner Sicht zu wenig Einsatzzeiten und das, obwohl die Konkurrenz eher mäßig ist (natürlich war Füllkrugs Tor gegen Paris Gold wert, aber nur alle 203 Minuten in der Liga ein Tor schießen, ist jetzt nur Mittelmaß für einen Stürmer).

Also Wätjen ab sofort Stammspieler denn 90 Minuten pro Torbeteiligung.

Moukoko hat bisher nicht ansatzweise gezweigt, langfristig akzeptabeles BL Niveau zu haben. Im Gegenteil. Das lässt deutliche Rückschlüsse auf seine Leistung im Training zu. Und weil es im normalen Leben eben nicht reicht 5-6 Minuten zu spielen ist das eben zu wenig.

In den 26 Einsätzen dieses Saison blieb er in 21 ohne Torbeteiligung. Das ist sehr sehr schwach.

Wobei man die Spielminuten ins Verhältnis setzen sollte. Wenn man nur in den letzten sieben Minuten spielt, ist es halt unwahrscheinlicher an Toren beteiligt zu sein als in 30 oder 90 Minuten.

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Und gucken wer wann trifft. Der eine gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Frankfurt die beiden anderen gegen Madrid, Newcastle oder PSG.

Insgesamt ein sinnloser Vergleich, Moukoko helfen Spiele wie heute in der Entwicklung. Füllkrug und Haller brauchen wir um unsere Ziele zu erreichen und zu übertreffen (CL)

Wobei Moukoko 2022 auch schon in wichtigen Spielen wie gegen Bayern und beim Derby getroffen hat. Können tut er das schon. Funktioniert aber halt nur, wenn er auch spielt.

Es spielt, wer im Training besser ist und in den Spielen hilft. Und da ist Füllkrug mittlerweile einfach mal extrem wichtig. Ohne ihn wären wir nicht im Halbfinale und noch nicht in der CL 24/25.

Und daneben muss ein Stürmer bei uns neben Tore schießen ja auch viel ackern, Bälle festmachen usw.

Weiß nicht, aber wenn ich die Wahl habe zwischen mehr ackern + weniger Tore, oder weniger ackern und mehr Tore, dann nehme ich lieber letzteres. Denn am Ende gewinnt immer der, der mehr Tore schießt.

Wir haben Moukoko recht teuer verlängert und die Torbilanz der letzten 3,5 Jahre passt. Dafür bekommt er aus meiner Sicht zu wenig Einsatzzeiten und das, obwohl die Konkurrenz eher mäßig ist (natürlich war Füllkrugs Tor gegen Paris Gold wert, aber nur alle 203 Minuten in der Liga ein Tor schießen, ist jetzt nur Mittelmaß für einen Stürmer).

Also Wätjen ab sofort Stammspieler denn 90 Minuten pro Torbeteiligung.

Moukoko hat bisher nicht ansatzweise gezweigt, langfristig akzeptabeles BL Niveau zu haben. Im Gegenteil. Das lässt deutliche Rückschlüsse auf seine Leistung im Training zu. Und weil es im normalen Leben eben nicht reicht 5-6 Minuten zu spielen ist das eben zu wenig.

In den 26 Einsätzen dieses Saison blieb er in 21 ohne Torbeteiligung. Das ist sehr sehr schwach.

Wobei man die Spielminuten ins Verhältnis setzen sollte. Wenn man nur in den letzten sieben Minuten spielt, ist es halt unwahrscheinlicher an Toren beteiligt zu sein als in 30 oder 90 Minuten.

Nö, ist es nicht. Im Gegenteil, es ist deutlich einfacher, da seine mangelnde Physis dann nicht so ins Gewicht fällt wenn der Gegner schon mit Krämpfen kämpft.

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Und gucken wer wann trifft. Der eine gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Frankfurt die beiden anderen gegen Madrid, Newcastle oder PSG.

Insgesamt ein sinnloser Vergleich, Moukoko helfen Spiele wie heute in der Entwicklung. Füllkrug und Haller brauchen wir um unsere Ziele zu erreichen und zu übertreffen (CL)

Wobei Moukoko 2022 auch schon in wichtigen Spielen wie gegen Bayern und beim Derby getroffen hat. Können tut er das schon. Funktioniert aber halt nur, wenn er auch spielt.

Es spielt, wer im Training besser ist und in den Spielen hilft. Und da ist Füllkrug mittlerweile einfach mal extrem wichtig. Ohne ihn wären wir nicht im Halbfinale und noch nicht in der CL 24/25.

Und daneben muss ein Stürmer bei uns neben Tore schießen ja auch viel ackern, Bälle festmachen usw.

Weiß nicht, aber wenn ich die Wahl habe zwischen mehr ackern + weniger Tore, oder weniger ackern und mehr Tore, dann nehme ich lieber letzteres. Denn am Ende gewinnt immer der, der mehr Tore schießt.

Wir haben Moukoko recht teuer verlängert und die Torbilanz der letzten 3,5 Jahre passt. Dafür bekommt er aus meiner Sicht zu wenig Einsatzzeiten und das, obwohl die Konkurrenz eher mäßig ist (natürlich war Füllkrugs Tor gegen Paris Gold wert, aber nur alle 203 Minuten in der Liga ein Tor schießen, ist jetzt nur Mittelmaß für einen Stürmer).

Also Wätjen ab sofort Stammspieler denn 90 Minuten pro Torbeteiligung.

Moukoko hat bisher nicht ansatzweise gezweigt, langfristig akzeptabeles BL Niveau zu haben. Im Gegenteil. Das lässt deutliche Rückschlüsse auf seine Leistung im Training zu. Und weil es im normalen Leben eben nicht reicht 5-6 Minuten zu spielen ist das eben zu wenig.

In den 26 Einsätzen dieses Saison blieb er in 21 ohne Torbeteiligung. Das ist sehr sehr schwach.

Wobei man die Spielminuten ins Verhältnis setzen sollte. Wenn man nur in den letzten sieben Minuten spielt, ist es halt unwahrscheinlicher an Toren beteiligt zu sein als in 30 oder 90 Minuten.

Nö, ist es nicht. Im Gegenteil, es ist deutlich einfacher, da seine mangelnde Physis dann nicht so ins Gewicht fällt wenn der Gegner schon mit Krämpfen kämpft.

Ist dennoch schwer, wenn es nur wenige Minuten sind, weil statistisch nur etwa drei Tore je Spiel fallen.

Ich möchte ja fast Wetten, dass Mouki eine bessere Bilanz aufweist (Minuten je Tor) als Haller und Füllkrug.

Ja, stimmt, aber Füllkrug hat dazu noch 8 Vorlagen. Das kann man nicht immer so in Zahlen runterbrechen.

Und gucken wer wann trifft. Der eine gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Frankfurt die beiden anderen gegen Madrid, Newcastle oder PSG.

Insgesamt ein sinnloser Vergleich, Moukoko helfen Spiele wie heute in der Entwicklung. Füllkrug und Haller brauchen wir um unsere Ziele zu erreichen und zu übertreffen (CL)

Wobei Moukoko 2022 auch schon in wichtigen Spielen wie gegen Bayern und beim Derby getroffen hat. Können tut er das schon. Funktioniert aber halt nur, wenn er auch spielt.

Es spielt, wer im Training besser ist und in den Spielen hilft. Und da ist Füllkrug mittlerweile einfach mal extrem wichtig. Ohne ihn wären wir nicht im Halbfinale und noch nicht in der CL 24/25.

Und daneben muss ein Stürmer bei uns neben Tore schießen ja auch viel ackern, Bälle festmachen usw.

Weiß nicht, aber wenn ich die Wahl habe zwischen mehr ackern + weniger Tore, oder weniger ackern und mehr Tore, dann nehme ich lieber letzteres. Denn am Ende gewinnt immer der, der mehr Tore schießt.

Wir haben Moukoko recht teuer verlängert und die Torbilanz der letzten 3,5 Jahre passt. Dafür bekommt er aus meiner Sicht zu wenig Einsatzzeiten und das, obwohl die Konkurrenz eher mäßig ist (natürlich war Füllkrugs Tor gegen Paris Gold wert, aber nur alle 203 Minuten in der Liga ein Tor schießen, ist jetzt nur Mittelmaß für einen Stürmer).

Also Wätjen ab sofort Stammspieler denn 90 Minuten pro Torbeteiligung.

Moukoko hat bisher nicht ansatzweise gezweigt, langfristig akzeptabeles BL Niveau zu haben. Im Gegenteil. Das lässt deutliche Rückschlüsse auf seine Leistung im Training zu. Und weil es im normalen Leben eben nicht reicht 5-6 Minuten zu spielen ist das eben zu wenig.

In den 26 Einsätzen dieses Saison blieb er in 21 ohne Torbeteiligung. Das ist sehr sehr schwach.

Wobei man die Spielminuten ins Verhältnis setzen sollte. Wenn man nur in den letzten sieben Minuten spielt, ist es halt unwahrscheinlicher an Toren beteiligt zu sein als in 30 oder 90 Minuten.

Nö, ist es nicht. Im Gegenteil, es ist deutlich einfacher, da seine mangelnde Physis dann nicht so ins Gewicht fällt wenn der Gegner schon mit Krämpfen kämpft.

Ist dennoch schwer, wenn es nur wenige Minuten sind, weil statistisch nur etwa drei Tore je Spiel fallen.

Weshalb er es bis gestern auch auf gerade mal 3 Tore schaffte, als weniger als Ryerson.

Die Frage ist, ob wir uns einen so teuren Edeljoker leisten wollen oder ob Brunner nicht die günstigere Alternative ist. Ich denke eine Leihe zu einem besseren 2 Ligisten wäre aktuell Moukokos Kragenweite. In der BL vielleicht Bochum.

Man muss die Tore in Relation zur effektiven Spielzeit setzen und da trifft Moukoko diese Saison in der Bundesliga ca. alle 100 Minuten, das ist der Bestwert im Team.
Mehr Einsatzzeiten würden wahrscheinlich auch mehr Tore bedeuten

Man muss die Tore in Relation zur effektiven Spielzeit setzen und da trifft Moukoko diese Saison in der Bundesliga ca. alle 100 Minuten, das ist der Bestwert im Team.
Mehr Einsatzzeiten würden wahrscheinlich auch mehr Tore bedeuten

Ja bestimmt hätte er jetzt 29 Tore und wir wären Meister vor Leverkusen. ;) Wie gesagt, das ganze mit Wätjen der 32 Assists geliefert hätte. Weil hochrechnen ist ja legitim.

Bitte dann Meyer ins Tor, weil er ist besser als Kobel hochgerechnet.

Ja bestimmt hätte er jetzt 29 Tore und wir wären Meister vor Leverkusen. ;)

Bin ja kein Fan von Moukoko, aber das glaube ich auch!

Ja bestimmt hätte er jetzt 29 Tore und wir wären Meister vor Leverkusen. ;)

Bin ja kein Fan von Moukoko, aber das glaube ich auch!

Es ist eine Milchmädchen Rechnung. 8 Spiele in Folge ohne Tor in der BL sind auch ein Wort. In der Pokal gelang nur gegen Schott Mainz ein Tor.

Eine einzelne Statistik raus zu picken ist einfach nicht gut.

Genau das selbe wie bei der "wahren Tabelle". Ist ne ganz witzige Spielerei, aber wirklich gehaltvoll ist es nicht und man sollte sowas nicht als Argument nutzen.

Ja bestimmt hätte er jetzt 29 Tore und wir wären Meister vor Leverkusen. ;)

Bin ja kein Fan von Moukoko, aber das glaube ich auch!

Es ist eine Milchmädchen Rechnung. 8 Spiele in Folge ohne Tor in der BL sind auch ein Wort. In der Pokal gelang nur gegen Schott Mainz ein Tor.

Eine einzelne Statistik raus zu picken ist einfach nicht gut.

Deshalb hatte ich weiter oben auch von den letzten 3,5 Jahren geschrieben. Da wird das Verhältnis Spielzeit zu Toren schon ganz ordentlich sein. Vermutlich besser als alle 203 Minuten ein Tor zu schießen wie Füllkrug.

Ja bestimmt hätte er jetzt 29 Tore und wir wären Meister vor Leverkusen. ;)

Bin ja kein Fan von Moukoko, aber das glaube ich auch!

Es ist eine Milchmädchen Rechnung. 8 Spiele in Folge ohne Tor in der BL sind auch ein Wort. In der Pokal gelang nur gegen Schott Mainz ein Tor.

Eine einzelne Statistik raus zu picken ist einfach nicht gut.

Deshalb hatte ich weiter oben auch von den letzten 3,5 Jahren geschrieben. Da wird das Verhältnis Spielzeit zu Toren schon ganz ordentlich sein. Vermutlich besser als alle 203 Minuten ein Tor zu schießen wie Füllkrug.

Anhand der letzten 3,5 Jahre sollte man sich trennen. Denn dann ist er ein Glasspieler. Es bleibt eine Milchmädchenrechnung, die glücklicherweise keiner sonst macht. ;)

Aber ehrlicherweise muss man sagen, dass er heute einfach 2 x angeschossen wurde (und beim 2. einfach nicht mehr ausweichen konnte).
Abee nichts gegen ihn. Sollte irgendwo dauerhaft spielen.

Beim ersten Tor hatte er es ja immerhin noch versucht… :D

Und? Thomas Müller hat daraus eine ganze Karriere gemacht.

Und? Thomas Müller hat daraus eine ganze Karriere gemacht.

Sich ständig richtig anschießen lassen ist dann aber auch eine eigene Kunst.

Und der erste wäre auch ohne ihn reingegangen.

Und der erste wäre auch ohne ihn reingegangen.

Sicher? Ich glaube, der wäre eher an den Außenpfosten geklatscht.

Und der erste wäre auch ohne ihn reingegangen.

Sicher? Ich glaube, der wäre eher an den Außenpfosten geklatscht.

Sah auch von der Süd so aus. Aber wie auch immer, bestimmte Tore gedanklich wieder abziehen, ist auch nicht fair. Moukokos Gesamtbilanz der letzten 3,5 Jahre wird ganz gut sein, dafür dass er noch immer unter 20 ist.

Ich geh halt nur nicht mit bei "Spielminuten geben, dann macht der seine Tore". Das waren heute 2 Geschenke. Beim ersten steht er eigentlich einen Meter im Abseits, hat aber Glück, dass der Ball vom Augsburger kommt und beim 2. wird er angeschossen. Klar, da muss man auch erstmal stehen. Auf der anderen Seite steht ein Stürmer nunmal direkt da.

Und der erste wäre auch ohne ihn reingegangen.

Sicher? Ich glaube, der wäre eher an den Außenpfosten geklatscht.

Sah auch von der Süd so aus. Aber wie auch immer, bestimmte Tore gedanklich wieder abziehen, ist auch nicht fair. Moukokos Gesamtbilanz der letzten 3,5 Jahre wird ganz gut sein, dafür dass er noch immer unter 20 ist.

Der jüngste Bundesligaspieler mit 17 Toren auf dem Konto. Vor Sancho. Kann man auch mal so stehen lassen.

Und der erste wäre auch ohne ihn reingegangen.

Sicher? Ich glaube, der wäre eher an den Außenpfosten geklatscht.

Sah auch von der Süd so aus. Aber wie auch immer, bestimmte Tore gedanklich wieder abziehen, ist auch nicht fair. Moukokos Gesamtbilanz der letzten 3,5 Jahre wird ganz gut sein, dafür dass er noch immer unter 20 ist.

Ich finde die Bilanz komplett ok. War heute BL Spiel 75 und 17 Tore + 6 Vorlagen stehen zu Buche.

Und der erste wäre auch ohne ihn reingegangen.

Sicher? Ich glaube, der wäre eher an den Außenpfosten geklatscht.

Sah auch von der Süd so aus. Aber wie auch immer, bestimmte Tore gedanklich wieder abziehen, ist auch nicht fair. Moukokos Gesamtbilanz der letzten 3,5 Jahre wird ganz gut sein, dafür dass er noch immer unter 20 ist.

Ich finde die Bilanz komplett ok. War heute BL Spiel 75 und 17 Tore + 6 Vorlagen stehen zu Buche.

Er muss jetzt nur überlegen, wie es weitergeht. In dem Alter muss er dringend Erfahrungen als Stammspieler machen, sonst bleibt die Entwicklung stehen.

Und der erste wäre auch ohne ihn reingegangen.

Sicher? Ich glaube, der wäre eher an den Außenpfosten geklatscht.

Sah auch von der Süd so aus. Aber wie auch immer, bestimmte Tore gedanklich wieder abziehen, ist auch nicht fair. Moukokos Gesamtbilanz der letzten 3,5 Jahre wird ganz gut sein, dafür dass er noch immer unter 20 ist.

Ich finde die Bilanz komplett ok. War heute BL Spiel 75 und 17 Tore + 6 Vorlagen stehen zu Buche.

Er muss jetzt nur überlegen, wie es weitergeht. In dem Alter muss er dringend Erfahrungen als Stammspieler machen, sonst bleibt die Entwicklung stehen.

Wenn im Sommer keiner seine Konkurrenten die Segel streicht, dann ja. Würde einer gehen, wobei Haller realistischer erscheint als Lücke, dann wird er Minuten bekommen.

Ist er das Talent, dass man immer vermutet hat, würde er vielleicht 25/26 anfangen den dann 33 jährigen Füllkrug zu verdrängen.

Ja, der würde gut sein. Trainer eben.

Tolles Spiel für jeden BvB-Fan (maximal entspannend die Reus-Show geniessen), aber die Leistung des FCA lässt mich schon etwas ratlos zurück. Was war das bitte? Geht es nicht für die noch um Europa?
Das war wohl die Art Gegner/Spielverlauf, den man sich vor gut einem Jahr als Ausgang gewünscht hätte.

Naja...seis drum und nun voller Fokus auf Dienstag :)

Demnächst einfach gegen kleine Klubs den 2. Anzug spielen lassen, das scheint sich sich auszuzahlen. Die gehen befreit an die Sache ran, Mainz hätte rückblickend keine Chance gehabt.

Die gehen befreit an die Sache ran

Hätte ich jetzt gesagt ;-)

Ehrgeiz wird die „1ste“ auch haben aber das heute war ein Fingerzeig was geht wenn nicht der Kopf sondern Herz und/ oder Beine entscheiden…

Mainz ist letzte Saison am 32./33. Spieltag so aufgetreten.

Am 32. Spieltag haben sie sang- und klanglos 0:3 im Derby verloren und am 33. Spieltag sind sie gegen Stuttgart 1:4 untergegangen. In beiden Partien sind sie 114/113km gelaufen. Gegen uns dann einfach 14/15km mehr.

Schicksal ist eben ein Huso. Oder auch der Fußballgott

Schicksal ist eben ein Huso. Oder auch der Fußballgott

Nachtragendes Selbstmitleid in Dauerschleife aber auch.

Wenn man mal wieder einen aus der Jugend ins Team kriegen will, sollte der Junge gegen Mainz und Darmstadt unbedingt dabei sein.

In Halbzeit eins super Übersicht und kluge Bälle als Sechser/Achter, in der zweiten Halbzeit abgeklärt und variabel als rechter Außenverteidiger. Richtig guter Auftritt, der viel Potenzial gezeigt hat.

Wenn man mal wieder einen aus der Jugend ins Team kriegen will, sollte der Junge gegen Mainz und Darmstadt unbedingt dabei sein.

In Halbzeit eins super Übersicht und kluge Bälle als Sechser/Achter, in der zweiten Halbzeit abgeklärt und variabel als rechter Außenverteidiger. Richtig guter Auftritt, der viel Potenzial gezeigt hat.

Wenn er sich das im Training erarbeitet, warum nicht hat es gut gemacht. Ansonsten braucht es aber auch keine Geschenke. Nmecha, Özcan wollen sicher auch noch ihre Minuten bekommen wollen.

Wenn man mal wieder einen aus der Jugend ins Team kriegen will, sollte der Junge gegen Mainz und Darmstadt unbedingt dabei sein.

In Halbzeit eins super Übersicht und kluge Bälle als Sechser/Achter, in der zweiten Halbzeit abgeklärt und variabel als rechter Außenverteidiger. Richtig guter Auftritt, der viel Potenzial gezeigt hat.

Wenn er sich das im Training erarbeitet, warum nicht hat es gut gemacht. Ansonsten braucht es aber auch keine Geschenke. Nmecha, Özcan wollen sicher auch noch ihre Minuten bekommen wollen.

Wätjen gehörte in letzter Zeit häufig zum Kader. Das dürfte er sich erarbeitet haben. Heute hat er einen sehr guten Eindruck hinterlassen. Auch wenn ihm Augsburg das Leben nicht sonderlich schwer gemacht hat, war das ein beachtlicher Einstand. Özcan könnte auf gepackten Koffern sitzen, Wätjen könnte die Zukunft gehören.

Den Pass auf Reus zum Tor erkennen und spielen so auch viele nicht, die schon 100 Bundesligaspiele auf dem Buckel haben.

Wenn man mal wieder einen aus der Jugend ins Team kriegen will, sollte der Junge gegen Mainz und Darmstadt unbedingt dabei sein.

In Halbzeit eins super Übersicht und kluge Bälle als Sechser/Achter, in der zweiten Halbzeit abgeklärt und variabel als rechter Außenverteidiger. Richtig guter Auftritt, der viel Potenzial gezeigt hat.

Wenn er sich das im Training erarbeitet, warum nicht hat es gut gemacht. Ansonsten braucht es aber auch keine Geschenke. Nmecha, Özcan wollen sicher auch noch ihre Minuten bekommen wollen.

Wir sollten froh sein, dass wir solche Talente haben. Wann immer möglich sollte man ihnen Praxis geben. Natürlich nur, wenn ihre Entwicklung und ihr Verhalten entsprechend sind (Stichwort Brunner).

Ansonsten brauchen wir uns nicht wundern, wenn wir solche Talente immer sehr teuer einkaufen müssen.

Wenn man mal wieder einen aus der Jugend ins Team kriegen will, sollte der Junge gegen Mainz und Darmstadt unbedingt dabei sein.

In Halbzeit eins super Übersicht und kluge Bälle als Sechser/Achter, in der zweiten Halbzeit abgeklärt und variabel als rechter Außenverteidiger. Richtig guter Auftritt, der viel Potenzial gezeigt hat.

Wenn er sich das im Training erarbeitet, warum nicht hat es gut gemacht. Ansonsten braucht es aber auch keine Geschenke. Nmecha, Özcan wollen sicher auch noch ihre Minuten bekommen wollen.

Wir sollten froh sein, dass wir solche Talente haben. Wann immer möglich sollte man ihnen Praxis geben. Natürlich nur, wenn ihre Entwicklung und ihr Verhalten entsprechend sind (Stichwort Brunner).

Ansonsten brauchen wir uns nicht wundern, wenn wir solche Talente immer sehr teuer einkaufen müssen.

Nun ist Brunner aber eben auch 9er, wo wir deutlich besser aufgestellt sind. Aber auch Brunner hat sich im Dezember mal den Kader verdient. Ich bleibe da erst mal positiv.

Bin sehr gespannt ob Pohlmann den Sprung noch schafft, vermute aber nicht. War heute wieder Doppel-Torschütze beim 2:1 Auswärtsieg bei 1860. Hat nun 23 Scorer in 29 Spielen.

Bin sehr gespannt ob Pohlmann den Sprung noch schafft, vermute aber nicht. War heute wieder Doppel-Torschütze beim 2:1 Auswärtsieg bei 1860. Hat nun 23 Scorer in 29 Spielen.

Ich denke ich auch. Ich vermute Pohlmann landet zB bei Pauli oder in Kiel, oder Heidenheim. Also die Art Teams

Der Junge spart auch schon mal 35 Mio. für den nächsten Transfer-Flop.

Definitiv eine Stammplatzgarantie für die nächsten/letzten beiden Spiele in der Bundesliga. Und Kaderplatz für Paris.

Definitiv eine Stammplatzgarantie für die nächsten/letzten beiden Spiele in der Bundesliga. Und Kaderplatz für Paris.

Mal nicht gleich übertreiben. In Paris hat der Junge nichts verloren. Dort können wir nur Spieler gebrauchen, die auch Chancen auf einen Einsatz haben. Und diese hat er definitiv nicht. Ein CL-Halbfinale ist einfach nicht der Ort für solche Experimente. Und wenn wir das Wunder von Paris schaffen sollten, sollte Wätjen auch nicht mehr als Kurzeinsätze bekommen. Die beiden verbliebenen Pflichtspiele sind dann notwendig, um die Mannschaft für Wembley im Wettkampfmodus zu halten.

Zumindest in Mainz würde ich bei einem erfolgreichen Ausflug in Paris auch die B-Elf spielen lassen. Das ist einfach wichtig für die Regeneration und im Rhythmus bleiben ist schwer, wenn zwischen Finale und 34. Spieltag 2 Wochen Pause sind.

Wätjen war doch Mittwoch auch im Kader.

Wätjen war doch Mittwoch auch im Kader.

Wenn man überzeugt davon ist, dass er uns im Ernstfall weiterhelfen kann, dann kann man ihn mitnehmen. Doch das klang so, als wäre ein Kaderplatz quasi ein absolutes Muss. Und das sehe ich einfach nicht. Zumal Wätjen jetzt auch eher eine Position spielt, auf der man erst recht keine Experimente macht. Er darf halt jetzt ein bisschen mitreisen, was für so einen jungen Burschen sicherlich cool ist. Doch in Paris wird er - wenn überhaupt - nur ein Tourist bleiben. Im Zweifel würde ich auch eher noch einen weiteren Offensivspieler mitnehmen, weil es durchaus sein kann, dass wir in eine Situation kommen, in der wir alles oder nix gehen müssen.

Wätjen war doch Mittwoch auch im Kader.

Wenn man überzeugt davon ist, dass er uns im Ernstfall weiterhelfen kann, dann kann man ihn mitnehmen. Doch das klang so, als wäre ein Kaderplatz quasi ein absolutes Muss. Und das sehe ich einfach nicht. Zumal Wätjen jetzt auch eher eine Position spielt, auf der man erst recht keine Experimente macht. Er darf halt jetzt ein bisschen mitreisen, was für so einen jungen Burschen sicherlich cool ist. Doch in Paris wird er - wenn überhaupt - nur ein Tourist bleiben. Im Zweifel würde ich auch eher noch einen weiteren Offensivspieler mitnehmen, weil es durchaus sein kann, dass wir in eine Situation kommen, in der wir alles oder nix gehen müssen.

Er ist Dienstag nicht im Kader, weil er Abitur schreibt.

Manoj

Er ist Dienstag nicht im Kader, weil er Abitur schreibt.

Manoj

Was auch einfach nur absolut vernünftig ist.

Wätjen war doch Mittwoch auch im Kader.

Wenn man überzeugt davon ist, dass er uns im Ernstfall weiterhelfen kann, dann kann man ihn mitnehmen. Doch das klang so, als wäre ein Kaderplatz quasi ein absolutes Muss. Und das sehe ich einfach nicht. Zumal Wätjen jetzt auch eher eine Position spielt, auf der man erst recht keine Experimente macht.

Jetzt musste ich doch etwas schmunzeln bei dem Gedanken, dass er ja die Position von Ich-hab-ne-tolle-Idee-Emre spielt.

Wätjen war doch Mittwoch auch im Kader.

Wenn man überzeugt davon ist, dass er uns im Ernstfall weiterhelfen kann, dann kann man ihn mitnehmen. Doch das klang so, als wäre ein Kaderplatz quasi ein absolutes Muss. Und das sehe ich einfach nicht. Zumal Wätjen jetzt auch eher eine Position spielt, auf der man erst recht keine Experimente macht.

Jetzt musste ich doch etwas schmunzeln bei dem Gedanken, dass er ja die Position von Ich-hab-ne-tolle-Idee-Emre spielt.

Zumindest in der Rückrunde hat sich auch Emre wieder einigermaßen gefangen. Und man kann über ihn sagen, was man will, aber er bringt halt Erfahrung mit und ist auch einfach genau die Art von Kampfschwein, die wir am Dienstag brauchen.

Das Spiel heute kann ich ohnehin kaum bewerten. Freut mich, dass Wätjen seine Chance nutzen konnte. Doch Augsburg machte schon stark den Eindruck, dass ihnen vor dem Spiel etwas in die Trinkflaschen gemischt wurde und/oder sie einfach keinen Bock auf Europa haben. Selten so einen kläglichen Nullbockauftritt gesehen. Man hätte fast denken können, wir spielen mal wieder in München (diese Saison mal abgesehen).

Ja. Trotzdem bin ich irgendwie immer froh, wenn er abgespielt hat. Ich habe zu oft den Eindruck, dass der Gedanke "Vielleicht könnte ich jetzt..." durch seinen Kopf schießt.

Wätjen war doch Mittwoch auch im Kader.

Hummels-Grätsche

Ich fand es heute eine echt schöne Atmosphäre im Stadion.

Die Stimmung war jetzt eher Durchschnitt, was aber vermutlich nach der Tribünen Performance von letztem Mittwoch absolut normal war. Aber Hey... Wesentlich besser als nach dem Madrid Spiel, gegen Leverkusen.

Insgesamt fand ich die Atmosphäre heute aber irgendwie sehr schön. Ungemein positiv. Überall glückliche Gesichter. Sehr viele Kinder im Stadion.

Es wirkte so, als hätten viele ihren Frieden mit der Saison gemacht.

Schön auch wie es dann doch nochmal, kurz vor Schluss, beim Europapokal Lied so richtig laut wurde.

Ich hab das heute exakt genauso empfunden! Alle heute komplett entspannt und fröhlich.

Ich fand es heute eine echt schöne Atmosphäre im Stadion.

Die Stimmung war jetzt eher Durchschnitt, was aber vermutlich nach der Tribünen Performance von letztem Mittwoch absolut normal war. Aber Hey... Wesentlich besser als nach dem Madrid Spiel, gegen Leverkusen.

Insgesamt fand ich die Atmosphäre heute aber irgendwie sehr schön. Ungemein positiv. Überall glückliche Gesichter. Sehr viele Kinder im Stadion.

Es wirkte so, als hätten viele ihren Frieden mit der Saison gemacht.

Schön auch wie es dann doch nochmal, kurz vor Schluss, beim Europapokal Lied so richtig laut wurde.

Ja, gut zusammengefasst. Locker weg heute und ganz entspannt.

Donny erfreulich gut drauf, hatte ein wenig Sorge wegen des Ausfalls.

Umso besser, dass er sich durch das Tor bestätigt hat.

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Ich glaub nicht, daß das funktioniert. Gegen halb motivierte Augsburger ist schon was anderes als in Paris. Aber Marco kann gerne in der 80. eingewechselt werden und einen Freistoß ins eck donnern

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Ich glaub nicht, daß das funktioniert. Gegen halb motivierte Augsburger ist schon was anderes als in Paris. Aber Marco kann gerne in der 80. eingewechselt werden und einen Freistoß ins eck donnern

Richtig. Man sollte Marco schon richtig einordnen, er ist eine Vereinslegende und ein prima Typ. Über die Gesamtzeit auch einer der herausragenden Spieler in der Geschichte vom BVB, aber 2024 nun mal im Herbst seiner Karriere und seit geraumer Zeit in der Jokerrolle unterwegs.

Natürlich kann er am Dienstag weiterhelfen, aber ich denke, Brandt ist aktuell einfach stärker und die Besetzung auf Außen sollte sich aus Sancho/Malen/Adeyemi zusammen setzen.

Die Aufstellung für Dienstag steht m.E. bereits seit Tagen fest und ist dieselbe wie im Hinspiel. Sollte Adeyemi angeschlagen sein, kann ich mir vorstellen, dass man ihn durch Malen ersetzt. That's it.

Die Aufstellung für Dienstag steht m.E. bereits seit Tagen fest und ist dieselbe wie im Hinspiel. Sollte Adeyemi angeschlagen sein, kann ich mir vorstellen, dass man ihn durch Malen ersetzt. That's it.

Klar, im Prinzip alle, die gestern nicht gespielt haben. Malen scheint ja auch sehr gut aus der Verletzung gekommen, wobei Adeyemi, wenn er möchte und nichts Dummes macht, deutlich stärker in der Rückwärtsbewegung ist.

Mittwoch natürlich auch schon.
Ich tat mich mega-schwer eine Bindung zu diesem Kader aufzubauen.
Aber jetzt ist immerhin schon ungefähr die Hälfte davon völlig zum "knuddeln".
Marco und Kjell natürlich vorneweg.

.

Der zweite Anzug sitzt aber ziemlich gut.
Schönes Spiel.
Jetzt noch zwei Spiele und Platz 4
gut den CL Sieg kann ma bei Gelegenheit auch noch mitnehmen. ;-)

Danke Edin.

Eine gefühlte Ewigkeit live im Stadion geblieben ganz viel Emotion eingefangen.

Werbefrei.

Danke!

<3

Was hat Hamann gesagt?

Was hat Hamann gesagt?

Dass der BVB die CL-Vorrunde nicht übersteht.

Was hat Hamann gesagt?

Dass der BVB die CL-Vorrunde nicht übersteht.

Nächste Saison? Geil! Ich freu mich drauf!

<3

Erstaunlich, ich fand ihn heute auch angenehm...

<3

Erstaunlich, ich fand ihn heute auch angenehm...

Opportunisten stehen immer gerne an der Seite der Gewinner und da Borussia CL-Sieger wird...

Hat mich auch gefreut! Haben die überhaupt einen Augsburger interviewt?

Nö, warum auch? Glaube, die waren ganz froh nach einem 1:5 einfach nur weg zu können.

Die Rechte-Vergabe ist hoffentlich fest.

Muss man in Zeiten von DAZN auch mal ansprechen

Der Abgang macht auf jeden Fall weniger Sinn als Tuchels von den Bayern.

Der Abgang macht auf jeden Fall weniger Sinn als Tuchels von den Bayern.

Wir können Reus für alles dankbar sein - müssen aber auch der Wahrheit ins Gesicht sehen, dass Reus nicht mehr dieser eine Kaderspieler ist der unsere Mannschaft zuverlässig +1 auf Stärke gibt.

Der Abgang macht auf jeden Fall weniger Sinn als Tuchels von den Bayern.

Reus hat ein Angebot vom BVB erhalten. Reus hat sich gegen dieses Angebot entschieden. Man muss jetzt nicht so tun als ob der BVB ihn gar nicht mehr haben wollte.

… hoffe ich zumindest. Einen Tag vor dem CL-Finale wird er nämlich 35.

Wozu noch aufregen. Transfers machen beim BVB schon lange keinen Sinn mehr.

Wozu noch aufregen. Transfers machen beim BVB schon lange keinen Sinn mehr.

wohin wird Marco Reus denn transferiert ?

Bist du es?

Wie oft willst du die Diskussion den noch lostreten? Vlt will er ja noch mal in der Sonne von LA spielen. Zumindest hoffentlich lieber da als in der vom Bökelberg

Wenn ich das richtig verstanden habe. Sachen gibts .....

Tolles, entspanntes Spiel. Der Gegner hatte einigen Anteil, aber das war schon eine sehr interessante Studie was möglich ist, wenn Druck wegfällt.

Schönen Abend an alle!

https://twitter.com/BVB/status/1753488475255705996

Wenn ich das richtig verstanden habe. Sachen gibts .....

Tolles, entspanntes Spiel. Der Gegner hatte einigen Anteil, aber das war schon eine sehr interessante Studie was möglich ist, wenn Druck wegfällt.

Schönen Abend an alle!

https://twitter.com/BVB/status/1753488475255705996

Jap.
Hat es im Interview auf dem BVB Youtube Account nochmal erzählt. Ehemaliges Einlaufkind von Marco Reus (mit Foto) und auch von Nuri Sahin.

Seit 2015 bzw. der E-Jugend beim BVB, also schon 9 Jahre.

Potential zur Legende. Aber erst mal langsam.......

Erste Aktion als Profi: Assist für Marcon Reus.

wäre schön, wenn er in 17 Jahren, mit 35, hier mit Ovationen verabschiedet würde.
Sport-Direktor Mats H., will ihn auch nach der Karriere an den Verein binden.
Aber okay, ich hatte heute schon 1 Bier mehr als üblich.

wäre schön, wenn er in 17 Jahren, mit 35, hier mit Ovationen verabschiedet würde.
Sport-Direktor Mats H., will ihn auch nach der Karriere an den Verein binden.
Aber okay, ich hatte heute schon 1 Bier mehr als üblich.

Aki Watzke gefällt das ;)

Ausweia.

Karim wird bis Dienstag wieder fit seien und auch got allem
Wollen.

Mache mir da keine Sorgen.

Danke, Schiedsrichter!

:-/

Der ist morgen noch nicht raus...

Da kommt bischen Eis drauf und dann morgen locker rauslaufen.

Knickknack

Es muss ja nicht jeder Pferdekuss so lange dauern, wie bei Malen.

Na toll

Und ab morgen voller Fokus auf Dienstag!

Für den Verein, für uns Fans und vor allem für Marco!

kt

Wo liegt der Rekord mit den wenigsten Beiträgen? ;-)

Hoch zufrieden mit dem Spiel

Schönen Samstag

Es war gefühlt schon ein 34. Spieltag, an dem keine Tabellenplatzänderung mehr möglich wäre. Zudem war es nur Vorbereitung auf das hoffentlich nur zweitwichtigste Spiel der Saison.

Wo liegt der Rekord mit den wenigsten Beiträgen? ;-)

Hoch zufrieden mit dem Spiel

Schönen Samstag

Der zweite Anzug sitzt. Augsburg nicht ins Spiel kommen lassen - in HZ 2 hat es Augsburg mal versucht, dann fiel das 5:1. Toll, das Wätjen sein 1. BL-Spiel machen durfte.

Was ein entspannter Fußballnachmittag.

Hab nix zu meckern.

Höchstes deutsches Lob ;-)

Hab nix zu meckern.

Analysethread Ende.

Hab nix zu meckern.

Analysethread Ende.

Ja, jetzt Ostern feiern und auf Dienstag freuen.

Griechisch-orthodox?

Griechisch-orthodox?

Ich nicht, aber hier in Rumänien ist das katholische Ostern eher unorthodox ;-)

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