Der Fußball am Sonntag - Thread (Spieltage)

Ich muss immer an den Elfer von Hummels denken, damals gegen Bayern zum 1:2. Natürlich Zweyer.
Dann ist der hier tausendmal einer.

Manche Elfmeterentscheidungen sind eine unglaubliche Verdrehung des Grundgedankens, der eigentlich hinter der Handspielregel steht. Dazu beigetragen haben dürften auch die Unmengen an "Handreichungen". Statt dessen sollte man sich jeweils fragen ob es so aussieht, als wolle der Spieler absichtlich den Ball spielen oder ob er vorher seine Körperfläche absichtlich so vergrößert, dass er eine bessere Chance hat, den Ball abzublocken. Beides war hier nicht der Fall. Das war einfach eine ganz normale Armposition.

Er vergrößert die Körperfläche. Absichtlich oder unabsichtlich gibt es schon lang nicht mehr in der Beurteilung.

Das ist falsch. Es ist sogar immernoch nach Regel 12 „Handspiel“ das erste Kriterium. Es heißt sogar:

…nicht jede BallBerührung mit der Hand oder Arm ist ein vergehen….

Und dann…
Ein Vergehen liegt vor wenn ein Spieler:

Sogar erster Spiegelstrich

- den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt (z.b. mit einer Bewegung zum Ball)

Für mich als Schiri im Verband und ohne VAR Quatsch ist Absicht oder nicht immernoch das erste Entscheidungskriterium. So steht es (siehe oben) in den Regeln.

Einzige Ausnahme: der Stürmer erzielt unmittelbar nach Hand oder Arm Berührung ein Tor. Da ist Absicht oder nicht in der Tat nicht mehr relevant.

Das hab’s schon Elfer für

Also, das sah sogar in der Zeitlupe (die alles überdramatisiert) nicht nach absichtlichem Handspiel aus. Für mich richtig entschieden.

Manoj

Er vergrößert die Körperfläche. Absichtlich oder unabsichtlich gibt es schon lang nicht mehr in der Beurteilung.

Aber nicht unnatürlich. Niemand ist gezwungen, den Arm hinter den Rücken zu halten. Und das war für mich eine natürliche Körperhaltung und keine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche.

Und natürlich (:-) ist quasi immer entscheidend, ob es Absicht oder nicht Absicht war (nur beim Torschützen seit einigen Jahren nicht mehr). Und da ein absichtliches Handspiel nicht per eidesstaatlicher Erklärung des mutmaßlichen Täters geklärt wird, gibt es für den Beleg der Absicht dann viele Merkmale, wie unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, aktive Bewegung zum Ball, nicht kurze Distanz, etc.

Manoj

Das hab’s schon Elfer für

Also, das sah sogar in der Zeitlupe (die alles überdramatisiert) nicht nach absichtlichem Handspiel aus. Für mich richtig entschieden.

Manoj

Er vergrößert die Körperfläche. Absichtlich oder unabsichtlich gibt es schon lang nicht mehr in der Beurteilung.

Der Spieler bewegt sich ganz normal. "Vergrößerung der Körperfläche" auch dann als Handspiel zu werten, wenn es um normale Bewegungsabläufe geht, geht komplett gegen den Geist der Handspielregel. Niemand läuft dauernd mit komplett angelegten Armen über den Platz.

Ich fand die rote offen gesagt zu hart. Er trifft ihn nicht brutal, oder gesundheitsgefährdend.

Der Kicker sieht es gleich wie du.

Habe auch nichts anderes gesehen. Wahnsinn - mal wieder - das der Keller nicht eingreift. Mglw. eine entscheidende Schwächung für die letzten Spiele. Völlig davon abgesehen, was los wäre, hätte Köln noch einmal getroffen.

Glaube ich nicht. 5 Punkte sind zuviel.

Drei könnten wir den Mainzern noch abnehmen. Ich wär dafür.

Fand das auch korrekt. Mit der Aktion, die der Keeper eigentlich ausführen wollte, wemmst er den Kölner um.

Adeyemi hat in Gladbach Omlin auch angeschossen und der Elfer wurde revidiert.

Leider erinnert mich das an unseren verlorenen Titel

Wieso?

11m verschossen, beste Chancen und dann hält der Torhüter alles.

Hätte ein rabenschwarzer Tag werden können für Caci.

Ha, ha, direkt ausgewechselt.

Er erreicht sein Niveau. In der 2. Liga könnte er überdurchschnittlich werden.

Also in Liga 2 wird der FC wohl eher keinen Transfer für Waldschmidt realisieren können.

Er erreicht sein Niveau. In der 2. Liga könnte er überdurchschnittlich werden.

Nicht jeder kann ein TORodde sein!

Affiger Trippelschritt und dann entspannt ins Aus gepasst.

Trippelschritt 100.000 Euro in die Mannschaftskasse: Vorschlag von mir, wenn ich aktiv da mitkicken würde. :D

WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOW
die nerven liegen blank!

Seit gestern ist ein möglicher Aufstieg von Preußen Münster ein ganzes Stück wahrscheinlicher geworden. Spannende Zeiten...

In der Bundesliga trafen beide Clubs nur zweimal in der ersten Saison überhaupt aufeinander (Hin- und Rückspiel)

Der EffZeh erster Meister der Bundesliga, die Preußen (neben dem 1. FC Saarbrücken) erster Absteiger aus der Bundesliga.

Eigentlich ein alter Schlager der Oberliga-West.

Sollte es in beiden Fällen so kommen, wären - nach jetzigem Stand - schon ein paar Gründungsmitglieder der Bundesliga versammelt:

Eintracht Braunschweig
Hamburger SV
Hertha BSC
1. FC Kaiserslautern
Karlsruher SC
1. FC Köln
1. FC Nürnberg
Preußen Münster
GE

9/16

Seit gestern ist ein möglicher Aufstieg von Preußen Münster ein ganzes Stück wahrscheinlicher geworden. Spannende Zeiten...

Wenn Köln runtergeht und die Blauen und Nürnberg drin bleiben, hat die Liga 2 dann nächstes Jahr einen höheren Zuschauerschnitt als Liga 1?

Die Substanz ist zu schlecht und die finanziellen Grenzen sind erwürgend.
Wenn die nicht aus der U19 gut nachlegen können, wird es in Liga 2 das neue Schalke.

Und die Situation dürfte auch wegen der Transfersperre äußerst prekär sein.

Transfers sind ja erst im Winter wieder möglich.

Müssen sie Spieler fragen, die unter normalen Umständen keine Chance hätten, in der 1. Mannschaft des 1. FC Köln dranzukommen - und dann fragen sich die, ob sie das gut ausschauen lässt, falls sie mit Köln sauber abkacken sollten?

Ich sehe auf den FC eine Aufgabe zukommen die Punkte in der Hinrunde der zweiten Liga zu holen um aus dem Abstiegskampf draußen zu bleiben.

Konkurrenzfähig sehe ich als nachrangig, da man aber der RR sicher eine starke Truppe in Liga 2 haben wird.

Wenn Mainz gewinnt, ist Köln abgestiegen. 7 Punkte holen die in 3 Spielen nicht auf. Und Gladbach ist wieder voll drin in der Verlosung um Platz 16.

Irgendwie findet Mainz, selbst während einer Saison, immer wieder eine Toplösung, dass die noch den Kopf aus der Schlinge ziehen können, obwohl es aussichtslos erschien. In Dänemark (Schweiz) kann man auch fündig werden.

Man sollte die Wintertransfers der Mainzer nicht außer acht lassen, insbesondere nicht die Leihe von Amiri.

Die Mainzer haben die gesamte Hinrunde deutlich unter ihrem eigentlichen Niveau gespielt. Mit Amiri haben sie umgehend ein anderes spielerisches Level erreicht. Das liegt nicht nur an diesem Spieler allein, aber er hat einen großen Anteil daran. Auch, weil er andere Spieler um ihn herum besser macht. Dies gilt umso mehr, nachdem Henriksen ihn auf dem Feld tiefer spielen lässt und Amiri somit auch mehr Einfluss auf den Spielaufbau hat.

Eine Leihe, die sich wirklich rentiert.

Die Rückkehr von Burkardt ist sicherlich ein weiter wichtiger Faktor für den Aufwärtstrend der Mainzer. Neben dem neuen Trainer Henriksen natürlich.

Wenn Mainz gewinnt, ist Köln abgestiegen. 7 Punkte holen die in 3 Spielen nicht auf. Und Gladbach ist wieder voll drin in der Verlosung um Platz 16.

Irgendwie findet Mainz, selbst während einer Saison, immer wieder eine Toplösung, dass die noch den Kopf aus der Schlinge ziehen können, obwohl es aussichtslos erschien. In Dänemark (Schweiz) kann man auch fündig werden.

Ironischerweise war man beim FC Zürich nicht unglücklich, dass Mainz Henriksen abgenommen hat.

Die Resultate geben aber eher dem Dänen als der Zürcher Clubführung recht.

Es kann daher sein, dass man in absehbarer Zeit/mittelfristig hier in aller Ruhe arbeiten kann.

Das ist prima.

Die Kehrseite ist aber, dass man für die Sponsoren an Attraktivität einbüßt. Dieses Jahr rettet uns diesbezüglich das CL-Halbfinale.

Jochen Saier mit angenehmen Ansichten:
VAR ist nicht dafür da, die bessere Lösung zu finden sondern krasse, nicht wahrgenommene Fehlentscheidungen zu klären.
Wenn das hier überprüfbar ist, überprüfen wir bei jedem Eckball. Die Hände sind immer am Rücken. Meiner Meinung nach ist die Intensität nicht eindeutig zu klären. Mir scheint sie nicht groß und in einem Rahmen, der zu Konataktsport Fußball mglw dazugehört.

Ich halte die Szene eher für ein Foul. Bayer hätte sich nicht beschweren können, wenn die Szene wegen Stürmerfoul abgepfiffen worden wäre. Aber der Schiedsrichter hatte freie Sicht auf die Spieler, und es war keine klare Fehlentscheidung, eher eine im dunkleren Grau.

Jochen Saier mit angenehmen Ansichten:
VAR ist nicht dafür da, die bessere Lösung zu finden sondern krasse, nicht wahrgenommene Fehlentscheidungen zu klären.
Wenn das hier überprüfbar ist, überprüfen wir bei jedem Eckball. Die Hände sind immer am Rücken. Meiner Meinung nach ist die Intensität nicht eindeutig zu klären. Mir scheint sie nicht groß und in einem Rahmen, der zu Konataktsport Fußball mglw dazugehört.

Du kannst ja auch den Kontakt ruhig herstellen.
Aber sobald ein Gegenspieler in der Luft ist, kann er sich halt nicht mehr gegen Körperkontakt "wehren"

Auf dem Boden wäre es dann so, als würde ein Pass in deine Richtung gespielt werden und du schubst deinen Gegenspieler erstmal mit beiden Armen weg, so dass der keine Chance hat den Pass abzufangen.

Das Argument dann ja jede Ecke überprüfen zu müssen, ist albern. Noch mal...beidseitiger Kontakt bei Spielern die auf dem Boden stehen, is ja erstmal überhaupt kein Ding. Jeder kann und muss hier dagegen halten.

Sonntags Fun Fact noch als Edit dazu:
Selbst beim American Football wäre das eine PI Flag ;-)
Sind die da nun körperlos unterwegs?

Ich habe jetzt erst gesehen, dass eimer unser zwei Top-EM Schiris das Spiel ver äh gepfiffen hat. Deswegen: What did ....
Wenn der jetzt aber auch keine Stuttgart Spiele pfeifen darf, wird sein Betätigungsfeld bei weiteren ähnlichen Leistungen sehr übersichtlich.

Er kann ja wieder als Linienrichter Wuppertal-Spiele verpf...verwinken.^^

Nachvollziehbar. Das assige kann ich noch voll akzeptieren und würde ich auch feiern. Er ist aber halt weit weit drüber und oftmals halt auch übertrieben künstlich.

Vor allem wenn sie jeden Sonntag erneut zum besten gegeben wird ;)

Der BVB ist aber sicher für die CL qualifiziert jetzt oder? Wir können nicht mehr schlechter als 5ter werden, da die SGE uns nicht mehr einholen kann und der Platz vor England dürfte Deutschland doch sicher sein, wo die nur noch ein Team in der Conference League haben und Deutschland hat Bayern und BVB in der CL und Leverkusen in der EL noch. Somit Ziel erreicht und wen interessiert es da, ob der BVB 2ter, 3ter ,4ter oder 5ter wird solange die CL für nächste Saison sicher ist. Meisterschaft war ja auch die Jahre vorher nicht drin.

Bemängeln kann man sicher viele Spiele mit schlechten Leistungen von den BVB Spielern und natürlich ärgerlich, dass man immer gerade gegen besonders verhasste Gegner dann komplett versagt. Hier wird dann oft davon geredet, dass man Trainern eine vernünftige Chance geben will und da weiß ich nicht, ob die Resultate nun so schlecht sind, dass man den Trainer unbedingt feuern muss. War ja schon allen klar, dass ein junger Trainer wie Terzic auch erstmal lernen muss, oder?

Was soll denn deiner Meinung nach dieses "Tacheles reden" bewirken? Ganz davon abgesehen, dass sich das alles auf ganz seichtem Niveau bewegt und man für Tacheles thematisch gar nicht weit genug in die Tiefe bewegt.