BVB-Newsthread vom 08.05.2017 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Schreibt der Telegraph.
Im Artikel wird ebenfalls Tuchel als Wunschverpflichtung genannt.
Jetzt ist es also raus: Zorc und Tuchel lassen Watzke allein zurück, der Ursprung allen bösen Blutes der letzten Tage.

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Wenger sagt aber auch deutlich, dass er nichts von Sportdirektoren hält.Wahrscheinlich wird er nur ohne Sportdirektor arbeiten wollen.

Siehe Video mit Wenger, da sagt er es deutlich, dass er alles allein macht im sportlichen Bereich und gut ist.

Wenger mocks talk he will work under director of football at Arsenal

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Wenger sagt aber auch deutlich, dass er nichts von Sportdirektoren hält.Wahrscheinlich wird er nur ohne Sportdirektor arbeiten wollen.

Siehe Video mit Wenger, da sagt er es deutlich, dass er alles allein macht im sportlichen Bereich und gut ist.

Dann passt das doch: Zorc geht, Wenger kommt.

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Ja, genau das meinte ich, sollte Wenger kommen, dann wohl nur wenn Zorc geht.Wenger sagt ja er macht das Sportliche alleine und gut ist.

Ob man das glaubt, hängt jetzt davon ab ob man es dem BVB zutraut einem Trainer so viel Macht zu geben.

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also mit Google finde ich nix....
im BBC Gossip steht auch nix..
im Gooners Forum wird Tuchel auch nicht gehandelt...
lost in Transition..

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Wenn ich den o.g. Satz in mein google werfe werde ich auf
www.telegraph.co.uk › Sport › Football
verwiesen

Ciao,

herrNick
- professional google consultant -

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Thanks!

Rupo: First Level Google User

;-)...

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der bekannte eines bekannten hat gesehen, wie sich steevens und horst held häuser am phönix see angesehen haben

;))

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also laut meinem Bekannten der im Großraum DO-Herdecke-Ruhrgebiet den IMO Markt beackert ist im Moment alles ruhig, weder Anfragen auf Kauf/Miete und Verkauf/Vermietung. Das größte Projekt war die Renovierung eines Pools....weiß aber nicht wie dieses Zeichen zu deuten ist!

;-)...

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Is doch alles klar jetzt wo du das sagst, unser nächster Trainer ist Portugiese und bringt CR7 mit.Cristiano braucht bestimmt unbedingt den Pool, das ist bestimmt im Vertrag fest verankert.Ob der Trainer nun Paulo Sousa oder André Villas-Boas oder doch vielleicht José Mourinho wird, bleibt offen.

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Oh, Sammer kommt zurück?

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also laut meinem Bekannten der im Großraum DO-Herdecke-Ruhrgebiet den IMO Markt beackert ist im Moment alles ruhig, weder Anfragen auf Kauf/Miete und Verkauf/Vermietung. Das größte Projekt war die Renovierung eines Pools....weiß aber nicht wie dieses Zeichen zu deuten ist!

;-)...

Das wir einen tollen Sommer bekommen :)

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Na, eindeutiger geht's doch nicht. LiverPOOL = Kloppo kommt zurück!

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also laut meinem Bekannten der im Großraum DO-Herdecke-Ruhrgebiet den IMO Markt beackert ist im Moment alles ruhig, weder Anfragen auf Kauf/Miete und Verkauf/Vermietung. Das größte Projekt war die Renovierung eines Pools....weiß aber nicht wie dieses Zeichen zu deuten ist!

;-)...

Yes! Unserer nächster Trainer wird eine Meerjungfrau. Mit richtig großen.... Lippen.

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also laut meinem Bekannten der im Großraum DO-Herdecke-Ruhrgebiet den IMO Markt beackert ist im Moment alles ruhig, weder Anfragen auf Kauf/Miete und Verkauf/Vermietung. Das größte Projekt war die Renovierung eines Pools....weiß aber nicht wie dieses Zeichen zu deuten ist!

;-)...

Yes! Unserer nächster Trainer wird eine Meerjungfrau. Mit richtig großen.... Lippen.

Große Fußstapfen und große Ohren hatten wir dann ja auch schon.

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..Wenger zum BVB? 3...2....1
Ich glaube Roger Schmidt wurde hier auch noch nicht genannt ;-)

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Hi zusammen!

Ich bin neu hier und lange Zeit stiller Mitleser gewesen, wollte jetzt aber einfach mal meinen Senf zum Thema loswerden.

Also ich habe nicht die leiseste Ahnung was aktuell im Verein vor sich geht, von daher kann ich die Entscheidung an sich auch nicht konsequent ablehnen oder befürworten. In der Gesamtbetrachtung, so hart das klingen mag, macht HJW auf mich hier aber wirklich einen schlechten Eindruck. Das Interview, wie schon oft hier besprochen, zeitlich so zu platzieren…sehr grenzwertig und lässt Raum für Fragen offen.

Das der Aufschrei hier im Forum, und so wie ich es erlebe auch außerhalb, ganz generell im Dortmunder Umfeld (was ich so von Familie und Freunden mitbekomme), so groß ist, stimmt mich arg nachdenklich. Es scheint, als hätte Aki einen deutlich kleineren Kredit bei vielen Fans als er vielleicht selbst annimmt. Selbst mein Vater, der Harmoniefan und so-gut-wie-nie-Kritisierer schlechthin, ist gelinde gesagt, sehr irritiert. Klar, es sah nicht nach einer Freundschaft auf Kohle aus, aber so? Wieder einmal so ein Paukenschlag?
Ich denke auch, dass dieser „Liebensentzug“ am stark mangelhaften Informations-/Kommunikationsfluss zum eigenen Umfeld liegt. Die entsprechenden Dinge sind hier rauf und runter besprochen worden. Angefangen von der Ticketgeschichte, über das Adi-Preißler-Graffiti-übermalen, bis hin zu den ganzen Transfergeschichten. Insbesondere bei dem Götze-Transfer, sollte man sich im Nachgang noch einmal die Kommunikation seitens des Vereins und HJW vor Augen führen. Da wird schon sehr schnell deutlich, wie früh klar war, was man wollte und dass man nur eine geeignete Strategie gesucht hatte, diesen Wunsch den Leuten, nach und nach, immer mit einer kleinen Abänderung der vorherigen Version, „zu verkaufen“. Ich kann mir vorstellen, dass das in den Augen vieler Fans sehr viel Porzellan zerbrochen hat.

Rein aus sportlicher Sicht betrachtet macht Tuchel für mich einen ausgezeichneten Job. Letzten Sommer brechen 3 absolute Säulen der Mannschaft weg. Diese sollen durch Star-Transfers adäquat ersetzt werden, was nicht im Ansatz gelingt. Dafür brillieren junge Spieler wie Dembélé oder Pulisic. Am Ende spielt die Borussia, unter diesen Voraussetzungen, eine brutal starke Saison.

Sollte sich der Erfolg mit vermeintlich neuem Trainer weiterhin so einstellen, wie er diese und letzte Saison gewesen ist, wird man wohl weiterhin ohne größeres Störfeuer arbeiten können. Sollte dieses allerdings mal nicht der Fall sein (und das ist meiner Ansicht nach in der Konstellation mit extrem junger Mannschaft und dann neuem Trainerteam keine Selbstverständlichkeit) wird Aki, so glaube ich, in massive Bedrängnis geraten. Besonders wenn man sich vor Augen führt, wie die Stimmungslage in der konkreten, aktuellen Situation, die ja sehr viel aussagt, schon ist.
Am Ende wird dann das Gros der Fans nicht mehr interessieren, ob es interne Querelen gab, ob sich Tuchel gegen Aki gestellt hat oder was auch immer. Man sieht den geschassten Trainer, der unter nicht einfachen Umständen sehr erfolgreich war und man hat die „durch die Hintertür“-Kommunikationspolitik (wie beispielsweise bei Mario Götze, der auf einmal da war, oder Mats Hummels, der auf einmal nur noch nach München wollte und trotzdem ein nice boy ist) der vergangenen Jahre vor Augen. Sehr sehr mutig, wie Aki agiert. Ich wünsche ihm, dass das gut geht.

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Wenger würde ich SOFORT nehmen, wenn es schon so kommt das Tuchel wechselt , das ist ein erfahrener Mann auf den die Mannschaft hört

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Wenger würde ich SOFORT nehmen, wenn es schon so kommt das Tuchel wechselt , das ist ein erfahrener Mann auf den die Mannschaft hört

Wenger hätte ich vor 20 Jahren extrem gerne beim BVB gesehen, da war er 48 Jahre alt.
Heute fragt Wenger, was denn ganz genau ein Direktor Fußball sein soll und was der so machen soll für sein Gehalt.
Trainer die zu lange in England als teammanager gearbeitet haben und da auch für die Transfers zuständig waren, haben bestimmt keinen Bock mit Aki und Susi Skat zu spielen und dabei die Kaderzusammenstellung auszubaldowern.
Darüberhinaus sind die finanziell komplett versaut.

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Wenger kennt sich aufjedenfall aus mit Titellosigkeit und vereinzelten Klatschen gegen Bayern. Wie modern sein Fußball heutzutage noch ist, kann ich allerdings nicht beurteilen, da ich Arsenal höchstens in Duellen mit Bayern sehe. ;)

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Naja Arsenal ist eine loser truppe ohne mentalität mit überbezahlten spielern. Teamgeist oder sowas gibts da nicht, einiges davon passt auch auf Leverkusen.

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Bekommen wir überhaupt einen Trainer, der mit den Bossen auf Augenhöhe ist?
Bei den genannten Trainern (die auch realistisch sind), ob Favre, Wagner, Nagelsmann, Wolf ist keiner dabei, der einen (großen) Titel gewonnen hat und mit den Bossen auf Augenhöhe agieren kann.

Tuchel konnte/kann es nicht, Kloppo konnte es, weil er sich die Augenhöhe durch sportlichen Erfolg (auch Titel) erarbeitet hat und Watzke/Zorc noch nichts für sich an sportlichen Erfolgen (in führender Position) vorweisen konnten - dies ist nun anders.
Die Frage die sich stellt - kann sich der zukünftige Trainer unterordnen, wenn nicht, sollte er besser Abstand nehmen, sonst geht der ganze Spuk in 1 Jahr evtl. wieder los.

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Die Frage die sich stellt - kann sich der zukünftige Trainer unterordnen, wenn nicht, sollte er besser Abstand nehmen, sonst geht der ganze Spuk in 1 Jahr evtl. wieder los.

Was ist denn das Problem dabei? Wir können doch auch alle 1-2 Jahre den Trainer wechseln. Solange wir damit die CL erreichen und hier und da mal ins Pokalfinale kommen - was spricht dagegen?

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Die Frage die sich stellt - kann sich der zukünftige Trainer unterordnen, wenn nicht, sollte er besser Abstand nehmen, sonst geht der ganze Spuk in 1 Jahr evtl. wieder los.

Was ist denn das Problem dabei? Wir können doch auch alle 1-2 Jahre den Trainer wechseln. Solange wir damit die CL erreichen und hier und da mal ins Pokalfinale kommen - was spricht dagegen?

Klingt ein bisschen nach dem FCB. :-) Da kann man alles machen. Auch jeden Spieler oder Trainer abrasieren. Solange der Erfolg stimmt, kann man eigentlich alles machen. Und sonst bist du ohnehin weg vom Fenster. Siehe Schweinsteiger. Ein paar Tage Gegrummel und gut is. Wird sind aber der etwas andere Verein. ;-) sieht übrigens auch Watzke so: das Konzept vom Projekttrainer, der am ersten Tag durchblicken lässt, dass es nach drei Jahren weiter geht, scheint ihm nicht so zu imponieren. Das betont er regelmäßig. Titel hin oder her.

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Die Frage die sich stellt - kann sich der zukünftige Trainer unterordnen, wenn nicht, sollte er besser Abstand nehmen, sonst geht der ganze Spuk in 1 Jahr evtl. wieder los.

Was ist denn das Problem dabei? Wir können doch auch alle 1-2 Jahre den Trainer wechseln. Solange wir damit die CL erreichen und hier und da mal ins Pokalfinale kommen - was spricht dagegen?

Klingt ein bisschen nach dem FCB. :-) Da kann man alles machen. Auch jeden Spieler oder Trainer abrasieren. Solange der Erfolg stimmt, kann man eigentlich alles machen. Und sonst bist du ohnehin weg vom Fenster. Siehe Schweinsteiger. Ein paar Tage Gegrummel und gut is. Wird sind aber der etwas andere Verein. ;-) sieht übrigens auch Watzke so: das Konzept vom Projekttrainer, der am ersten Tag durchblicken lässt, dass es nach drei Jahren weiter geht, scheint ihm nicht so zu imponieren. Das betont er regelmäßig. Titel hin oder her.

Und doch hat er Tuchel eingestellt :-) Ach. Irgendwie fühlt es sich nicht mehr so an, als sei man der etwas andere Verein, zumindest wenn es um das Fußball Geschäft geht. Ich bin jedenfalls übersättigt für dieses Jahr und denke, ich werde die Sky Kündigung durchziehen und auch wieder nach Jobs außerhalb von Dortmund suchen. Das hätte ich bis vor kurzem nicht für möglich gehalten.

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Was für ein Käse. Wir sollten die Debatten nicht noch mehr vereinfachen.

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Bekommen wir überhaupt einen Trainer, der mit den Bossen auf Augenhöhe ist?
Bei den genannten Trainern (die auch realistisch sind), ob Favre, Wagner, Nagelsmann, Wolf ist keiner dabei, der einen (großen) Titel gewonnen hat und mit den Bossen auf Augenhöhe agieren kann.

Dann kann es von den deutschsprachigen Trainern nur Veh, Magath oder Hecking machen ;-) blöd in einer Liga mit Bayern zu sein. Im Ernst Augenhöhe erarbeitet man sich, auch das Auftreten und die Kommunikation tragen dazu bei. Titel sind glaube ich nicht unbedingt ausschlaggebend. Glaube nicht, dass Armin Veh wegen seinem Titel annähernd auf Augenhöhe wahrgenommen werden würde.

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Bekommen wir überhaupt einen Trainer, der mit den Bossen auf Augenhöhe ist?
Bei den genannten Trainern (die auch realistisch sind), ob Favre, Wagner, Nagelsmann, Wolf ist keiner dabei, der je einen Titel gewonnen hat und mit den Bossen auf Augenhöhe agieren kann.

Natürlich hat Favre Titel gewonnen.

MFG
Phil

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o.k. in der Schweiz...;)

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o.k. in der Schweiz...;)

Zählen die nicht?
Zumal es damals eine ziemliche Leistung war, was er auf dem FC Zürich machte. Und einen Haufen ziemlich guter Spieler entwickelte.

MFG
Phil

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o.k. in der Schweiz...;)

Zählen die nicht?
Zumal es damals eine ziemliche Leistung war, was er auf dem FC Zürich machte. Und einen Haufen ziemlich guter Spieler entwickelte.

MFG
Phil

Gab ja schon mal nen BVB-Trainer, der nur in der Schweiz Erfolge nachzuweisen hatte.

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o.k. in der Schweiz...;)

Zählen die nicht?
Zumal es damals eine ziemliche Leistung war, was er auf dem FC Zürich machte. Und einen Haufen ziemlich guter Spieler entwickelte.

MFG
Phil

Da bin ich jedenfalls sehr skeptisch. Sehr sehr skeptisch.

Wie oft schon angeklungen, ich weiß nicht, was da grad bei 90210 Ballspielverein aus Dortmund abgeht. ;-)

Dennoch erinnere ich mich daran (ohne ebenfalls dabei gewesen zu sein), dass Uli "die weiße Weste" Hoeneß, seinerzeit massive Probleme mit van Gaal hatte und der wohl auch mit anderen Teilen des Vereins/der Mannschaft. Quasi von Beginn seiner Trainerschaft an ("Louis zu Uli "Hau ab hier du Vogel, ist meine Bank"). Da wurde das dann so geregelt, dass man van Gaal bis auf weiteres machen ließ, weil der Erfolg stimmte. Als der dann weg war, durfte das Feierbiest seine Koffer packen. War irgendwie professioneller als das Schmierentheater bei uns. Fand ich. Irgendwie. Ohne alle Details zu kennen. Aber gut.

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Ich mag den Zorc, der bleibt bei solchen Thema immer ruhig und gelassen, schade das dieser Watzke so nicht ist.

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Tuchel war die richtige Abkühlung des Feuers "Klopp". Nun können wir auch einen ruhigen Typen wie Favre installieren 8-)

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Hat favre bei gladbach auch die VR öffentlich kritisiert? Ich glaube darum gehts doch Watzke.

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wird immer kurioser hier...
hier wurde ja auch darauf verwiesen auf 'die Vorfälle in Mainz' man hätte es wissen können...
bei Favre sage ich nur 'die Vorfälle in Gladbach' man sollte es wissen und jetzt haue ich mal einen raus...ich hab ziemlich gute Kontakte in Teile der Fanszene in Gladbach die ziemlich dicht dran sind, so dicht wie einige hier beim BVB...und dort wundert man sich heute immer noch (um es vorsichtig aus zu drücken), was damals Favre in Gladbach abgezogen hat...
vielleicht ruft Aki vorher mal bei Max Eberl an...
mal was offizielles...mit Insider 'Wissen' will ich auch verschonen...
http://www.faz.net/aktuell/sport/nach-dem-favre-ruecktritt-gladbach-auf-trainersuche-13814933.html

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Ja, seine Nacht-und Nebelaktion hat seinerzeit für einige Verstimmung in Gladbach gesorgt.
Kann mich noch daran erinnern, dass ein Kollege von mir (Gladbach durch und durch) damals Tage lang mit einem Gesicht wie Sieben Tage Regen rumgelaufen ist.
Er meinte nur: "Schau an, der 1.Offizier verlässt das sinkende Schiff.."
Mit dieser Aktion hat sich Favre ein gewisses Angsthasen-Image verpasst, der bei konfliktträchtigen Situationen schnell in den Sack haut.
Wie er mit der Erwartungshaltung hier klar kommen würde, kann man einstweilen nur spekulieren!?

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Ja, seine Nacht-und Nebelaktion hat seinerzeit für einige Verstimmung in Gladbach gesorgt.
Kann mich noch daran erinnern, dass ein Kollege von mir (Gladbach durch und durch) damals Tage lang mit einem Gesicht wie Sieben Tage Regen rumgelaufen ist.
Er meinte nur: "Schau an, der 1.Offizier verlässt das sinkende Schiff.."
Mit dieser Aktion hat sich Favre ein gewisses Angsthasen-Image verpasst, der bei konfliktträchtigen Situationen schnell in den Sack haut.
Wie er mit der Erwartungshaltung hier klar kommen würde, kann man einstweilen nur spekulieren!?

Warum die Mannschaft JEDES Spiel verloren hatte bis zu seinem Abtritt und danach wochenlang alles gewonnen hat, steht ja auch noch mal auf einem anderen Papier.

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Ja, seine Nacht-und Nebelaktion hat seinerzeit für einige Verstimmung in Gladbach gesorgt.
Kann mich noch daran erinnern, dass ein Kollege von mir (Gladbach durch und durch) damals Tage lang mit einem Gesicht wie Sieben Tage Regen rumgelaufen ist.
Er meinte nur: "Schau an, der 1.Offizier verlässt das sinkende Schiff.."
Mit dieser Aktion hat sich Favre ein gewisses Angsthasen-Image verpasst, der bei konfliktträchtigen Situationen schnell in den Sack haut.
Wie er mit der Erwartungshaltung hier klar kommen würde, kann man einstweilen nur spekulieren!?

Warum die Mannschaft JEDES Spiel verloren hatte bis zu seinem Abtritt und danach wochenlang alles gewonnen hat, steht ja auch noch mal auf einem anderen Papier.

Anscheinend wollte Favre doch schon vor Saisonbeginn hinschmeißen. Einfach weil er sich "ausgebrannt" fühlte hat bzw. eine Pause wollte. Das finde ich grundsätzlich in Ordnung. Aber Eberl hat ihn überredet, doch noch weiterzumachen. Das ist zumindest die Geschichte, die ich kenne. Vllt. hatte Favre auch einfach nur frühzeitig erkannt, dass die Mannschaft einen neuen Impuls brauchte? Genau sagen kann man das wohl nicht.

Ich halte Favre wohl auch für eine sehr wahrscheinliche Lösung. Ich denke, dass mit Favre bereits alles klar ist und es jetzt nur noch um die Ablösesumme für Nizza geht. Diese dürfte bereits im Hintergrund verhandelt werden. Nach dem Pokalfinale wird dann alles ganz schnell gehen.

Wenn man sich Favre-Mannschaften ansieht, dann kann man folgendes Phänomen beobachten: Zuerst legen seine Mannschaften eine unglaubliche Erfolgsgeschichte hin, aber spätestens nach 2-3 Jahren folgt dann ein mindestens genauso spektakulärer Absturz. Woran das liegt? Keine Ahnung. Grundsätzlich dennoch keine schlechte Trainerwahl. Nur eben eine kurzfristige.

Wenn alles einen ähnlichen Verlauf nimmt, wie bereits in der Vergangenheit, dann könnte Favre für ca. 2 Jahre eine echte Erfolgsgeschichte schreiben. Favre hat durchaus etwas von Rainieri. Mit Reus und Dahoud hätte er schon einml zwei Spieler, die er ganz gut kennt. Dembele würde sicherlich auch von einem französischsprachigen Trainer profitieren. Und selbst aus Aubameyang, sofern er denn bleibt, könnte er noch ein paar Tore mehr herauskitzeln.

Man sollte sich nur darüber im Klaren sein, dass die Zusammenarbeit auf absehbare Zeit enden wird. Aber 2-3 Jahre Favre (immer noch in Ordnung im schnelllebigen Fußball-Business) und danach z.B. Nagelsmann, Nouri oder Wolf als Nachfolger, die sich bis dahin möglicherweise in der Bundesliga etabliert haben, hört sich für mich nach einem guten Plan an.

Mit Tuchel wird es definitiv nicht weitergehen.

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Man sollte sich nur darüber im Klaren sein, dass die Zusammenarbeit auf absehbare Zeit enden wird. Aber 2-3 Jahre Favre...

Man sollte sich glaube ich im Klaren sein, dass das generell eher die Norm als die Ausnahme im modernen Fußball ist.

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Man sollte sich nur darüber im Klaren sein, dass die Zusammenarbeit auf absehbare Zeit enden wird. Aber 2-3 Jahre Favre...

Man sollte sich glaube ich im Klaren sein, dass das generell eher die Norm als die Ausnahme im modernen Fußball ist.

Absolut. Für viele scheinen dennoch die 7 Jahre unter Klopp der Maßstab zu sein. So zumindest mein Eindruck. Und unter den richtigen Bedingungen, bin ich mir sicher, dass auch noch unter Tuchel das eine oder andere Jahr mehr drin gewesen wäre. Aber seis drum. Der Zug ist abgefahren.

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Absolut. Für viele scheinen dennoch die 7 Jahre unter Klopp der Maßstab zu sein. So zumindest mein Eindruck.

Für wen ist das denn Maßstab? Gerade die härtesten Tuchel Kritiker machen nicht dein Eindruck, dass sie Klopp als Maßstab nehmen.

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Absolut. Für viele scheinen dennoch die 7 Jahre unter Klopp der Maßstab zu sein. So zumindest mein Eindruck.

Für wen ist das denn Maßstab? Gerade die härtesten Tuchel Kritiker machen nicht dein Eindruck, dass sie Klopp als Maßstab nehmen.

Weil sich immer wieder darauf berufen wird, dass sich unter Klopp alle Verantwortlichen so super verstanden haben. Und dass das quasi die Bedingung für so eine lange erfolgreiche Zusammenarbeit ist. Dementsprechend müsste Tuchel doch auch nur auf Schmusekurs gehen, alle hätten sich lieb und könnten ewig zusammenarbeiten. Wenn einige Fans so denken, finde ich das ja noch in Ordnung. Aber dieses Denken scheint auch noch teilweise bei Watzke & Zorc vorhanden zu sein.

Aber im Grunde ist das jetzt eh egal. Tuchel ist zum Saisonende weg und Favre wird wahrscheinlich der Nachfolger.

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Aber im Grunde ist das jetzt eh egal. Tuchel ist zum Saisonende weg und Favre wird wahrscheinlich der Nachfolger.

Warte... was? "Wahrscheinlich"? Ich komm nicht mehr mit.

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Aber im Grunde ist das jetzt eh egal. Tuchel ist zum Saisonende weg und Favre wird wahrscheinlich der Nachfolger.

Warte... was? "Wahrscheinlich"? Ich komm nicht mehr mit.

Ich bin kein Insider und habe auch keine Informationen. Aber sieht wohl nach Favre aus. Auch wenn ich mir die Postings von den Leuten so durchlese, die tatsächlich mehr zu wissen scheinen. Aber nochmal ganz deutlich: Das ist nur Spekulation meinerseits.

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Weil sich immer wieder darauf berufen wird, dass sich unter Klopp alle Verantwortlichen so super verstanden haben. Und dass das quasi die Bedingung für so eine lange erfolgreiche Zusammenarbeit ist.

Ich kann mich nicht erinnern, dass das jemand geschrieben hat oder gemeint. Dass sich die Verantwortlichen vernünftig verstehen müssen, das ist klar.

Dementsprechend müsste Tuchel doch auch nur auf Schmusekurs gehen, alle hätten sich lieb und könnten ewig zusammenarbeiten. Wenn einige Fans so denken, finde ich das ja noch in Ordnung. Aber dieses Denken scheint auch noch teilweise bei Watzke & Zorc vorhanden zu sein.

Das ist nur eine Vermutung von dir.

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Weil sich immer wieder darauf berufen wird, dass sich unter Klopp alle Verantwortlichen so super verstanden haben. Und dass das quasi die Bedingung für so eine lange erfolgreiche Zusammenarbeit ist.

Ich kann mich nicht erinnern, dass das jemand geschrieben hat oder gemeint. Dass sich die Verantwortlichen vernünftig verstehen müssen, das ist klar.

Was heißt denn vernünftig? Im Endeffekt können sich die Verantwortlichen auch gegenseitig zum Kotzen finden. Das spielt alles keine Rolle, solange zumindest in regelmäßigen Abständen noch ein professioneller Austausch stattfindet. Es wird eben alles dem Erfolg untergeordnet. Hier wird allerdings so getan, dass das Verhältnis zwischen Tuchel und Watzke & Zorc (inklusive Mislintat) unterkühlt ist und man deshalb nicht mehr zusammenarbeiten könnte. Das sehe ich persönlich gar nicht so. Diese Zwangsläufigkeit gibt es nicht. Wenngleich es natürlich auch Grenzen des Zumutbaren gibt. Ob diese hier allerdings überschritten wurden sind, wage ich zu bezweifeln.

Dementsprechend müsste Tuchel doch auch nur auf Schmusekurs gehen, alle hätten sich lieb und könnten ewig zusammenarbeiten. Wenn einige Fans so denken, finde ich das ja noch in Ordnung. Aber dieses Denken scheint auch noch teilweise bei Watzke & Zorc vorhanden zu sein.

Das ist nur eine Vermutung von dir.

Wie so gut wie alles hier. Gesicherte Informationen gibt es kaum. Ich kann nur meine Eindrücke wiedergeben. Dass man auch zu anderen Schlüssen kommen kann, steht außer Frage.

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Ja, seine Nacht-und Nebelaktion hat seinerzeit für einige Verstimmung in Gladbach gesorgt.
Kann mich noch daran erinnern, dass ein Kollege von mir (Gladbach durch und durch) damals Tage lang mit einem Gesicht wie Sieben Tage Regen rumgelaufen ist.
Er meinte nur: "Schau an, der 1.Offizier verlässt das sinkende Schiff.."
Mit dieser Aktion hat sich Favre ein gewisses Angsthasen-Image verpasst, der bei konfliktträchtigen Situationen schnell in den Sack haut.
Wie er mit der Erwartungshaltung hier klar kommen würde, kann man einstweilen nur spekulieren!?

Warum die Mannschaft JEDES Spiel verloren hatte bis zu seinem Abtritt und danach wochenlang alles gewonnen hat, steht ja auch noch mal auf einem anderen Papier.

Insbesondere vor dem Hintergrund, dass Eberl und Konsorten nach offizieller Lesart davon überzeugt waren, dass er den Turnaround noch schaffen könne.
Die weitere Entwicklung unter Schubert ist bekannt.
Allerdings fehlen mir noch einige Parallelen zur Causa Tuchel. ;)

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Es ist ja 'nicht nur' Gladbach...ein ähnlicher Erzählstrang (nicht die geforderten Spielertypen, Druck, etc.) gibt es auch bei Hertha BSC, nur dass Favre dort entlassen wurde...

1. Hertha
http://www.spiegel.de/sport/fussball/misserfolgsserie-hertha-trennt-sich-von-trainer-favre-a-651910.html

2. Gladbach
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635470/artikel_favre-muss-loesungen-finden---und-keine-raetsel-aufgeben.html

der andere Erzählstrang geht dann in Richtung Psyche
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/lucien-favre-hatte-keine-wahl-13815828.html

der andere Erzählstrang geht in Richtung akribischer Arbeiter, der schon mehrfach hinwerfen wollte, aber überzeugt wurde weiter zu machen:

Google via: mitgedacht-block.de
Genie und Wahnsinn gehen – Borussia bleibt bestehen!

torfabrik.de/
Unglaublich, aber wahr! Favre schmeißt hin!

um jetzt mal einige offizielle Quellen zu nennen. Kann sich ja jeder mal seinen Strang aussuchen und mal die Gegebenheit eines möglichen Trainer Favre auf den BVB übersetzen:
1. Kaderzusammenstellung. Was passiert wenn Er nicht die Spieler bekommt die er haben will oder die bekommt die er nicht haben will. Ist ja unter Tuchel schon keine so seltene Sache...
2. Drucksituation: Was passiert wenn der BVB eine miese Hinrunde spielt und er nach dem 19 Spieltag auf Platz 18 steht....
Was passiert wenn die Vorgabe des Vereins ist direkte CL Qualifikation und man dümpelt im Mittelfeld rum...
3. Zusammenarbeit mit den langjährigen Führungskräften im Verein...

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Es ist ja 'nicht nur' Gladbach...ein ähnlicher Erzählstrang (nicht die geforderten Spielertypen, Druck, etc.) gibt es auch bei Hertha BSC, nur dass Favre dort entlassen wurde...

1. Hertha
http://www.spiegel.de/sport/fussball/misserfolgsserie-hertha-trennt-sich-von-trainer-favre-a-651910.html

2. Gladbach
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635470/artikel_favre-muss-loesungen-finden---und-keine-raetsel-aufgeben.html

der andere Erzählstrang geht dann in Richtung Psyche
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/lucien-favre-hatte-keine-wahl-13815828.html

der andere Erzählstrang geht in Richtung akribischer Arbeiter, der schon mehrfach hinwerfen wollte, aber überzeugt wurde weiter zu machen:

Google via: mitgedacht-block.de
Genie und Wahnsinn gehen – Borussia bleibt bestehen!

torfabrik.de/
Unglaublich, aber wahr! Favre schmeißt hin!

um jetzt mal einige offizielle Quellen zu nennen. Kann sich ja jeder mal seinen Strang aussuchen und mal die Gegebenheit eines möglichen Trainer Favre auf den BVB übersetzen:
1. Kaderzusammenstellung. Was passiert wenn Er nicht die Spieler bekommt die er haben will oder die bekommt die er nicht haben will. Ist ja unter Tuchel schon keine so seltene Sache...
2. Drucksituation: Was passiert wenn der BVB eine miese Hinrunde spielt und er nach dem 19 Spieltag auf Platz 18 steht....
Was passiert wenn die Vorgabe des Vereins ist direkte CL Qualifikation und man dümpelt im Mittelfeld rum...
3. Zusammenarbeit mit den langjährigen Führungskräften im Verein...

Danke für die Aufstellung. Die Indizienlage, dass Favre kein einfacher Charakter ist, ist schon dichter als sie bei Tuchel aus der Mainzer-Zeit war. Das will wohl wirklich gut überlegt sein.

Ciao,

herrNick

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Danke für die Aufstellung. Die Indizienlage, dass Favre kein einfacher Charakter ist, ist schon dichter als sie bei Tuchel aus der Mainzer-Zeit war. Das will wohl wirklich gut überlegt sein.

Die Sache ist doch die, dass der sportliche Auftrag durch Tuchel erfüllt wurde. Ob es nun Knatsch gab oder nicht. Was interessieren in der Gesamtbewertung drei Wochen Theater, die man nun im Trennungsprozess hat. Wenn Favre hier zwei Jahre gute Arbeit leisten würde und man dann den nächsten Trainer braucht. Okay. Könnte ich mit leben.

Abgesehen davon ist schwierig und schwierig auch noch ein unterschied. Mancher ist schwierig, weil er wankelmütig ist und ein anderer ist schwierig, weil er ein Queruloant ist. Bei Klopp haben nicht wenige gesagt, dass er ein Typ wie Doll ist. Dabei waren das Tag und Nacht.

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Soll das wirklich unser Weg werden? Alle zwei Jahre ein neuer Trainer und zwischendurch immer mal wieder Spielerabgänge, so positiv wie ihr finde ich das nicht wirklich.

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Soll das wirklich unser Weg werden? Alle zwei Jahre ein neuer Trainer und zwischendurch immer mal wieder Spielerabgänge, so positiv wie ihr finde ich das nicht wirklich.

Was heißt, soll das wirklich unser Weg werden? Das kann man sich doch nicht frei aussuchen.

1. Ist es egal, ob man erfolgreich ist, weil ein Trainer zehn Jahre funktioniert oder weil man den Trainer immer dann wechselt, wenn man merkt, dass es nicht mehr funktioniert oder keine weiteres Jahr funktionieren wird. Wichtig ist nur, dass man Erfolg hat.

2. Hat man vorher noch nie gewusst, wie lange ein Trainer im Verein bleibt oder wie lange er erfolgreich abeiten kann. Das weiß man immer erst hinterher. Von daher kann das nie ein A-priori-Argument sein.

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Stimmt auch wieder.

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Danke für die Aufstellung. Die Indizienlage, dass Favre kein einfacher Charakter ist, ist schon dichter als sie bei Tuchel aus der Mainzer-Zeit war. Das will wohl wirklich gut überlegt sein.

Die Sache ist doch die, dass der sportliche Auftrag durch Tuchel erfüllt wurde. Ob es nun Knatsch gab oder nicht. Was interessieren in der Gesamtbewertung drei Wochen Theater, die man nun im Trennungsprozess hat. Wenn Favre hier zwei Jahre gute Arbeit leisten würde und man dann den nächsten Trainer braucht. Okay. Könnte ich mit leben.

das habe ich an anderer Stelle sehr ähnlich geschrieben, kein Widerspruch von meiner Seite

Abgesehen davon ist schwierig und schwierig auch noch ein unterschied. Mancher ist schwierig, weil er wankelmütig ist und ein anderer ist schwierig, weil er ein Queruloant ist. Bei Klopp haben nicht wenige gesagt, dass er ein Typ wie Doll ist. Dabei waren das Tag und Nacht.

Auch richtig. Aber wenn eine Trainerbeziehung gerade an einem "schwierig" gescheitert ist (und das kann es ja nur sein, da wir sportlich im Soll sind), dann mache ich mir vielleicht trotzdem ein paar Gedanken mehr ob ich mir wieder ein "schwierig" ins Haus hole, selbst wenn es ein anderes ist.

Ich jedenfalls fände es gut - wenn es denn schon ein neuer Trainer sein muss - dann einen erfolgreichen Trainer aus einem "kleineren" Fussballausland zu holen, der in den internationalen Wettbewerben schon hat aufhorchen lassen. Aus meiner Sicht haben die "üblichen Verdächtigen" schon alle ein gewisses "Ja-Aber"-Potential. Mein Blick richtet sich nach Portugal :-).

Ciao,

herrNick

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Danke für die Aufstellung. Die Indizienlage, dass Favre kein einfacher Charakter ist, ist schon dichter als sie bei Tuchel aus der Mainzer-Zeit war. Das will wohl wirklich gut überlegt sein.

Die Sache ist doch die, dass der sportliche Auftrag durch Tuchel erfüllt wurde. Ob es nun Knatsch gab oder nicht. Was interessieren in der Gesamtbewertung drei Wochen Theater, die man nun im Trennungsprozess hat. Wenn Favre hier zwei Jahre gute Arbeit leisten würde und man dann den nächsten Trainer braucht. Okay. Könnte ich mit leben.

Abgesehen davon ist schwierig und schwierig auch noch ein unterschied. Mancher ist schwierig, weil er wankelmütig ist und ein anderer ist schwierig, weil er ein Queruloant ist. Bei Klopp haben nicht wenige gesagt, dass er ein Typ wie Doll ist. Dabei waren das Tag und Nacht.

Ein QueroLorant? hihi ;)

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Es ist ja 'nicht nur' Gladbach...ein ähnlicher Erzählstrang (nicht die geforderten Spielertypen, Druck, etc.) gibt es auch bei Hertha BSC, nur dass Favre dort entlassen wurde...

1. Hertha
http://www.spiegel.de/sport/fussball/misserfolgsserie-hertha-trennt-sich-von-trainer-favre-a-651910.html

2. Gladbach
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635470/artikel_favre-muss-loesungen-finden---und-keine-raetsel-aufgeben.html

der andere Erzählstrang geht dann in Richtung Psyche
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/lucien-favre-hatte-keine-wahl-13815828.html

der andere Erzählstrang geht in Richtung akribischer Arbeiter, der schon mehrfach hinwerfen wollte, aber überzeugt wurde weiter zu machen:

Google via: mitgedacht-block.de
Genie und Wahnsinn gehen – Borussia bleibt bestehen!

torfabrik.de/
Unglaublich, aber wahr! Favre schmeißt hin!

um jetzt mal einige offizielle Quellen zu nennen. Kann sich ja jeder mal seinen Strang aussuchen und mal die Gegebenheit eines möglichen Trainer Favre auf den BVB übersetzen:
1. Kaderzusammenstellung. Was passiert wenn Er nicht die Spieler bekommt die er haben will oder die bekommt die er nicht haben will. Ist ja unter Tuchel schon keine so seltene Sache...
2. Drucksituation: Was passiert wenn der BVB eine miese Hinrunde spielt und er nach dem 19 Spieltag auf Platz 18 steht....
Was passiert wenn die Vorgabe des Vereins ist direkte CL Qualifikation und man dümpelt im Mittelfeld rum...
3. Zusammenarbeit mit den langjährigen Führungskräften im Verein...

Auch seine PK im Adlon war keine Sternstunde. Fachlich sind seine Leistungen unbestritten, die Entwicklung in Gladbach unter ihm war beeindruckend. Aber: der Kumpeltyp, den hier viele wollen, ist er sicher nicht. Dazu auch kein Mann des Kompromisses. Ich hab's immer so verstanden, dass eine zentrale Aufgabe von Eberl war, Konflikte und gewisse Launen abzumoderieren. Dass er sich von Akki ins sportliche über die Maßen reinquatschen lässt, vermute ich auch eher nicht. Auch da hatte ich den Eindruck, dass er Neuzugänge eher bestellt und nicht per Mehrheitsenscheidung durchsetzt. Ich sehe aber deutlich mal Faktoren, dass das mal überhaupt nicht passt.

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Ist halt der springende Punkt, dass Favre nicht weit entfernt ist von Tuchel. Ein akribischer Arbeiter, der am liebsten wie ein Schweizer Uhrwerk präzises arbeitet, wobei ich dann Tuchel für den fachlich stärkeren halte.

Tuchel wird aktuell vorgehalten:
1. Er kann nicht mit Zorcs Team
2. Er nimmt keine Rücksicht auf das BVB Gen
3. Er hat psychische Auffälligkeiten, hier wurde ja per Ferndiagnose ein psychopatisches Verhalten diagnostiziert

Alles was man von Favre offiziell mitkriegen konnte bisher:
1. Er reibt sich gerne mit anderen Führungskräften in seinen jeweiligen Vereinen
2. Er ist nicht der Kuscheltyp der auf Befindlichkeiten eines Vereins großartig eingeht
3. Er reagiert auf Druck Situationen und zeigt teilweise Kurzschlußhandlungen

hört sich für mich nicht so an als ob man sich da in den Punkten:
1. Innenverhältnis der Entscheidungsträger
2. Außendarstellung
3. Kontinuität

sich so sehr verbessert. Dazu kommt noch, ob Favre so junge Talente wirklich so entwickeln kann oder ob er einen fertigen Kader braucht-ich vermute eher das zweite.

Wenn hier davon gesprochen wird, dass ein Trainer eh eine Halbwertzeit von 2,3 Jahren hat, dann sollte man sich auch dabei im Hinterkopf behalten wann es dem BVB gut ging und wann schlecht. Gut ging es ihm wenn Trainer mittelfristig tätig sein konnten (Hitzfeld/Klopp) und eine Mannschaft entwickeln konnte.

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Dazu kommt noch, ob Favre so junge Talente wirklich so entwickeln kann oder ob er einen fertigen Kader braucht-ich vermute eher das zweite.

Stimme dir in vielen Punkten zu, doch hier nicht. Vorallem in der Zeit beim FC Zürich hat er mit einer jungen Mannschaft extrem viel erreicht und viele Talente gefördert.

Einige Talente die unter Favre den Durchbruch schafften.
- Raffael (Zürich, Gladbach)
- Blerim Džemaili (Zürich)
- Daniel Gygax (Zürich)
- Almen Abdi (Zürich)
- Xavier Margairaz (Zürich)
- Gökhan Inler (Zürich)
- Reus (Gladbach)
- Dahoud (Gladbach)

Als Zürcher bin ich nach wie vor ein grosser Fan von Favre. Es war wohl auch die beste Zeit die ich mit Ihm als Trainer beim FCZ erleben konnte. Sowohl als Mensch wie ich als Trainer.

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Hat auch einen 19-jährigen Xhaka zu einem der besten Mittelfeldspieler der Liga entwickelt.

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Wurde 2 mal Schweizermeister.

2006/2007
Team Durschnittsalter: 21,47 Jahre

2005/2006
Team Durschnittsalter: 23,04 Jahre

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sich so sehr verbessert. Dazu kommt noch, ob Favre so junge Talente wirklich so entwickeln kann oder ob er einen fertigen Kader braucht-ich vermute eher das zweite.

Also Favre hat in Berlin definitiv eine Mannschaft entwickelt. Da war doch vorher gar nichts da und plötzlich hat die Hertha bis kurz vor Saisonende um den Titel mitgespielt.

In Gladbach hat er, wenn ich mich richtig erinnere, erstmal nicht viel am Kader verändert. Aber die in wenigen Monaten vom letzten Platz in die Spitzengruppe der Liga geführt.

Wenn hier davon gesprochen wird, dass ein Trainer eh eine Halbwertzeit von 2,3 Jahren hat, dann sollte man sich auch dabei im Hinterkopf behalten wann es dem BVB gut ging und wann schlecht. Gut ging es ihm wenn Trainer mittelfristig tätig sein konnten (Hitzfeld/Klopp) und eine Mannschaft entwickeln konnte.

2-3 Jahre kann doch reichen um eine Mannschaft zu entwickeln. Klopp war im dritten Jahr Meister, Hitzfeld im ersten Jahr Zweiter, im zweiten Jahr im Uefa Cup Finale.

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Bei den ersten Punkten stimme ich zu, auch wenn das am Ende darauf ankommt wie solche Konflikte gestaltet werden. Nicht der Konflikt ist das Problem mit Tuchel, sonder das "wie".

sich so sehr verbessert. Dazu kommt noch, ob Favre so junge Talente wirklich so entwickeln kann oder ob er einen fertigen Kader braucht-ich vermute eher das zweite.

Aber das ist quatsch. Favre ist ja bekannt dafür Talente oder Durschnittsspieler zu entwickeln. Auch seine Trainingsarbeit ist berühmt dafür. Ansonsten würde Nizza nächste Saison nicht CL spielen, wenn das nicht seine Stärke wäre. Google einfach mal was Reus über Favre zu sagen hat.

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der Kumpeltyp, den hier viele wollen, ist er sicher nicht.

Herrje...

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der Kumpeltyp, den hier viele wollen, ist er sicher nicht.

Herrje...

Ich gehöre nicht dazu und muss bei dem Punkt auch eher schmunzeln. Aber du kannst nicht bestreiten, dass ein Trainer, der neben anderen Skills vor der Süd steht, Nahbar ist und zum
Bierchenabend kommt, hier bei vielen durchaus gewünscht ist. Und vielleicht in einem anderen Maß als das im Umfeld des FCB oder in Chelsea der Fall ist. Die Diskussionen wurden hier auch mit Vergleichen zu Hitzfeld wirklich bis zum Abwinken geführt.

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der Kumpeltyp, den hier viele wollen, ist er sicher nicht.

Herrje...

Ich gehöre nicht dazu und muss bei dem Punkt auch eher schmunzeln. Aber du kannst nicht bestreiten, dass ein Trainer, der neben anderen Skills vor der Süd steht, Nahbar ist und zum
Bierchenabend kommt, hier bei vielen durchaus gewünscht ist. Und vielleicht in einem anderen Maß als das im Umfeld des FCB oder in Chelsea der Fall ist. Die Diskussionen wurden hier auch mit Vergleichen zu Hitzfeld wirklich bis zum Abwinken geführt.

Mag sein, damalks war ich nicht so aktiv dabei (zu jung ^^). Aber zumindest bei der hier geführten Diskussion kann ich nun wirklich nicht erkennen, dass das so der große Kritikpunkt ist. Obschon viele einen solchen Trainer sicher nicht ablehnen würden. Ich finde nur dieses "Du willst Tuchel nicht? Son Kumpeltyp wie Klopp kriegste nicht nochmal." extrem verkürzt und ehrlich gesagt auch ein bisschen stohmann'esk.

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der Kumpeltyp, den hier viele wollen, ist er sicher nicht.

Herrje...

Ich gehöre nicht dazu und muss bei dem Punkt auch eher schmunzeln. Aber du kannst nicht bestreiten, dass ein Trainer, der neben anderen Skills vor der Süd steht, Nahbar ist und zum
Bierchenabend kommt, hier bei vielen durchaus gewünscht ist. Und vielleicht in einem anderen Maß als das im Umfeld des FCB oder in Chelsea der Fall ist. Die Diskussionen wurden hier auch mit Vergleichen zu Hitzfeld wirklich bis zum Abwinken geführt.

Mag sein, damalks war ich nicht so aktiv dabei (zu jung ^^). Aber zumindest bei der hier geführten Diskussion kann ich nun wirklich nicht erkennen, dass das so der große Kritikpunkt ist. Obschon viele einen solchen Trainer sicher nicht ablehnen würden. Ich finde nur dieses "Du willst Tuchel nicht? Son Kumpeltyp wie Klopp kriegste nicht nochmal." extrem verkürzt und ehrlich gesagt auch ein bisschen stohmann'esk.

Natürlich ist das genauso verkürzt wie nach einer Niederlage reflexhaft zu sagen "de Einstellung stimmte nicht". Selbst in meinem Ausgangspost war es aber nur ein einziger Aspekt neben ein paar anderen. Ich könnte aber ins Archiv gehen und dir reihenweise Beiträge zeigen, in denen die These vertreten wird, dass ein BVB-Trainer ab und zu mal auf den Zaun klettern muss. Während andere nach Klopp mehr Sachlichkeit und nüchterne Herangehensweise gefordert haben.

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der Kumpeltyp, den hier viele wollen, ist er sicher nicht.

Herrje...

Ich gehöre nicht dazu und muss bei dem Punkt auch eher schmunzeln. Aber du kannst nicht bestreiten, dass ein Trainer, der neben anderen Skills vor der Süd steht, Nahbar ist und zum
Bierchenabend kommt, hier bei vielen durchaus gewünscht ist. Und vielleicht in einem anderen Maß als das im Umfeld des FCB oder in Chelsea der Fall ist. Die Diskussionen wurden hier auch mit Vergleichen zu Hitzfeld wirklich bis zum Abwinken geführt.

Mag sein, damalks war ich nicht so aktiv dabei (zu jung ^^). Aber zumindest bei der hier geführten Diskussion kann ich nun wirklich nicht erkennen, dass das so der große Kritikpunkt ist. Obschon viele einen solchen Trainer sicher nicht ablehnen würden. Ich finde nur dieses "Du willst Tuchel nicht? Son Kumpeltyp wie Klopp kriegste nicht nochmal." extrem verkürzt und ehrlich gesagt auch ein bisschen stohmann'esk.

Sehe ich eigentlich ganz genau so. Ich kenne niemanden, der ernsthaft sagt "Ne der Tuchel oder jemand anderes passt nicht, weil der kein Kumpeltyp ist".

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Auch seine PK im Adlon war keine Sternstunde. Fachlich sind seine Leistungen unbestritten, die Entwicklung in Gladbach unter ihm war beeindruckend. Aber: der Kumpeltyp, den hier viele wollen, ist er sicher nicht. Dazu auch kein Mann des Kompromisses. Ich hab's immer so verstanden, dass eine zentrale Aufgabe von Eberl war, Konflikte und gewisse Launen abzumoderieren. Dass er sich von Akki ins sportliche über die Maßen reinquatschen lässt, vermute ich auch eher nicht. Auch da hatte ich den Eindruck, dass er Neuzugänge eher bestellt und nicht per Mehrheitsenscheidung durchsetzt. Ich sehe aber deutlich mal Faktoren, dass das mal überhaupt nicht passt.

Ich frage mich, ob das so ist. Dieser Eindruck kommt doch aus dem Jahr 2012, als er Eberls Einkäufe kritisiert hat. Was aber letztlichdarauf hindeutet, dass eben nicht Favre die Einkäufe ausgesucht hat, sondern Eberl.

Und Dieter Hoeneß meint mal, dass Favre im Supermarkt verhungern würde, weil er sich nicht entscheiden kann. Klingt für mich ganz danach, dass Favre eben besonders davon profitieren würde, dass der Verein den Kader hinstellt. Und aus der Breite und der Qualität, die der BVB anbieten kann, kann ein Favre sicher was rausholen.

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Es ist ja 'nicht nur' Gladbach...ein ähnlicher Erzählstrang (nicht die geforderten Spielertypen, Druck, etc.) gibt es auch bei Hertha BSC, nur dass Favre dort entlassen wurde...

1. Hertha
http://www.spiegel.de/sport/fussball/misserfolgsserie-hertha-trennt-sich-von-trainer-favre-a-651910.html

2. Gladbach
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635470/artikel_favre-muss-loesungen-finden---und-keine-raetsel-aufgeben.html

der andere Erzählstrang geht dann in Richtung Psyche
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/lucien-favre-hatte-keine-wahl-13815828.html

der andere Erzählstrang geht in Richtung akribischer Arbeiter, der schon mehrfach hinwerfen wollte, aber überzeugt wurde weiter zu machen:

Google via: mitgedacht-block.de
Genie und Wahnsinn gehen – Borussia bleibt bestehen!

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um jetzt mal einige offizielle Quellen zu nennen. Kann sich ja jeder mal seinen Strang aussuchen und mal die Gegebenheit eines möglichen Trainer Favre auf den BVB übersetzen:
1. Kaderzusammenstellung. Was passiert wenn Er nicht die Spieler bekommt die er haben will oder die bekommt die er nicht haben will. Ist ja unter Tuchel schon keine so seltene Sache...
2. Drucksituation: Was passiert wenn der BVB eine miese Hinrunde spielt und er nach dem 19 Spieltag auf Platz 18 steht....
Was passiert wenn die Vorgabe des Vereins ist direkte CL Qualifikation und man dümpelt im Mittelfeld rum...
3. Zusammenarbeit mit den langjährigen Führungskräften im Verein...

Auch seine PK im Adlon war keine Sternstunde. Fachlich sind seine Leistungen unbestritten, die Entwicklung in Gladbach unter ihm war beeindruckend. Aber: der Kumpeltyp, den hier viele wollen, ist er sicher nicht. Dazu auch kein Mann des Kompromisses. Ich hab's immer so verstanden, dass eine zentrale Aufgabe von Eberl war, Konflikte und gewisse Launen abzumoderieren. Dass er sich von Akki ins sportliche über die Maßen reinquatschen lässt, vermute ich auch eher nicht. Auch da hatte ich den Eindruck, dass er Neuzugänge eher bestellt und nicht per Mehrheitsenscheidung durchsetzt. Ich sehe aber deutlich mal Faktoren, dass das mal überhaupt nicht passt.

Ich kenne den Mann persönlich nicht, aber ich kann mir das irgendwie bildlich vorstellen bei ihm :D :D

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Danke dir!
Werde ich später mal in Ruhe durchlesen.

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Wärst du dennoch bereit etwas von deinem Wissen zu teilen?

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ich werde hier keine vertraulichen O-Töne posten...
wenn Du mal 'stöbern' möchtest dann kannst Du hier mal einen Querschnitt bekommen, ohne Anspruch auf Wahrheitsgehalt ;-))..
forum.borussia.de
Thread: Lucien Favre
Ab Seite: 1447

wer Parallelen zur jetzigen Diskussion hier entdeckt darf sie gerne behalten ;-))..

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ich werde hier keine vertraulichen O-Töne posten...
wenn Du mal 'stöbern' möchtest dann kannst Du hier mal einen Querschnitt bekommen, ohne Anspruch auf Wahrheitsgehalt ;-))..
forum.borussia.de
Thread: Lucien Favre
Ab Seite: 1447

wer Parallelen zur jetzigen Diskussion hier entdeckt darf sie gerne behalten ;-))..

Funny! Wenn man sich einige Beiträge zu dem Thema durchliest, kommt man unweigerlich zu dem Schluss, dass der gute Max Eberl schon sehr viel damit beschäftigt war, Favres unterschiedliche Launen und sonstige Befindlichkeiten zu moderieren. (Wie schon in diesem Thread erwähnt!)
Klingt nun nicht gerade nach einem Ja-Sager für unser Dreamteam in der Führungsetage. :o)

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ich werde hier keine vertraulichen O-Töne posten...
wenn Du mal 'stöbern' möchtest dann kannst Du hier mal einen Querschnitt bekommen, ohne Anspruch auf Wahrheitsgehalt ;-))..
forum.borussia.de
Thread: Lucien Favre
Ab Seite: 1447

wer Parallelen zur jetzigen Diskussion hier entdeckt darf sie gerne behalten ;-))..

Funny! Wenn man sich einige Beiträge zu dem Thema durchliest, kommt man unweigerlich zu dem Schluss, dass der gute Max Eberl schon sehr viel damit beschäftigt war, Favres unterschiedliche Launen und sonstige Befindlichkeiten zu moderieren. (Wie schon in diesem Thread erwähnt!)
Klingt nun nicht gerade nach einem Ja-Sager für unser Dreamteam in der Führungsetage. :o)

Dann wäre ein Transfer doch schon ein Schuss in den Ofen. Mir wird echt nicht klar wie man Tuchel weg haben will aber sich mit Favre anfreuen kann. Das geht schief sage ich hier jetzt schon mal. In 1-2 Jahren haben wir den gleichen Mist wieder wie heute.

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Wie zulesen steht Watzke wohl schon lange auf Favre. Was willste da machen.

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Wie zulesen steht Watzke wohl schon lange auf Favre. Was willste da machen.

Was nicht verwundert. Fachlich ist der typ locker top 5 weltweit. Wenn nicht sogar noch besser.

Zürich
Hertha
Gladbach
Nizza

Alle von 0 auf 100 innerhalb kürzester zeit gebracht.

Habe tiefsten respekt vor dem mann als trainer

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Wie zulesen steht Watzke wohl schon lange auf Favre. Was willste da machen.

War das weiland mit TT nicht ähnlich gelagert?

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Kein Plan. Von dem was ich gelesen habe wollte ich wohl Favre schon vor zwei Jahren, ob es stimmt keine Ahnung.

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Kein Plan. Von dem was ich gelesen habe wollte ich wohl Favre schon vor zwei Jahren, ob es stimmt keine Ahnung.

Tuchel hatte er seit dem verlorenen A-Jugend-Finale im Auge. Sagt er. Also deutlich länger als zwei Jahre.

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Ja, stimmt. War mir entfallen.

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Wie zulesen steht Watzke wohl schon lange auf Favre. Was willste da machen.

Nix kannste da machen, aber ich befürchte die Ecken auch aneinander und wenn nicht dann haut er Notfalls ab wenn es mal nicht läuft weil er zu sehr ansich zweifelt.

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Tja, dem Risiko wird er sich wohl bewusst sein. Wird sich wahrscheinlich vorher informieren, mir fällt gerade auf dass mit das irgendwie bekannt vor kommt.

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Tja, dem Risiko wird er sich wohl bewusst sein. Wird sich wahrscheinlich vorher informieren, mir fällt gerade auf dass mit das irgendwie bekannt vor kommt.

Mir auch hoffen wir das beste, ansonsten sollte man wirklich auch mal über Watzke reden ob er noch der richtige wäre ginge das wieder schief aus ähnlichen Gründen wie bei Tuchel.

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Jap, volle Zustimmung. Zweifel bleiben bei mir dennoch, den Spruch "Karma is a Bitch" gibt es ja nicht ohne Grund.

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Verstehe ich vollkomen, danke aber für den Tipp.

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Tuchel = Favre = schwierig = kann nicht funktionieren => Watzke ist doof

Das trifft das Niveau der Favre-Debatte und den Grad der Differenziertheit eigentlich perfekt.

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Tuchel = Favre = schwierig = kann nicht funktionieren => Watzke ist doof

Das trifft das Niveau der Favre-Debatte und den Grad der Differenziertheit eigentlich perfekt.

Man muss kein großer Menschenkenner sein um zu erkennen, dass sich die Personen Tuchel und Favre von ihrer Art (und wahrscheinlich auch von ihrer Persönlichkeit) her sehr ähnlich sind. Ich habe das Gefühl, dass dieser ständig aufgekratzte und fiebrig vor der Kamera rumfiepende Favre sogar noch ein wenig anstrengender sein kann.

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Der fünfte Buchstabe im Namen stimmt überein.
Das ist der Beweis dafür, dass die sich die Charaktere bis auf ein Fünftel gleichen!

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Der fünfte Buchstabe im Namen stimmt überein.
Das ist der Beweis dafür, dass die sich die Charaktere bis auf ein Fünftel gleichen!

Könnte der Hinweis auf einen "Wie backe ich mir meinen Trainer"-Algorithmus sein.

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Tuchel = Favre = schwierig = kann nicht funktionieren => Watzke ist doof

Das trifft das Niveau der Favre-Debatte und den Grad der Differenziertheit eigentlich perfekt.

Man muss kein großer Menschenkenner sein um zu erkennen, dass sich die Personen Tuchel und Favre von ihrer Art (und wahrscheinlich auch von ihrer Persönlichkeit) her sehr ähnlich sind. Ich habe das Gefühl, dass dieser ständig aufgekratzte und fiebrig vor der Kamera rumfiepende Favre sogar noch ein wenig anstrengender sein kann.

Also unabhängig von seiner Persönlichkeit hör ich dem sehr gerne zu bei seinen Analsyen. Eventuell ist er auch bei seiner jetzigen Station gereift bzw. hat noch dazu gelernt.

Aber wie oben schon erwähnt, weiß ich nicht um die damaligen Verhältnisse beim BSC und BMG. Ich bin bspw. eher für Mourinho, aber der wird wohl kaum kompatibel sein, geschweige denn wollen.

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Tuchel = Favre = schwierig = kann nicht funktionieren => Watzke ist doof

Das trifft das Niveau der Favre-Debatte und den Grad der Differenziertheit eigentlich perfekt.

Man muss kein großer Menschenkenner sein um zu erkennen, dass sich die Personen Tuchel und Favre von ihrer Art (und wahrscheinlich auch von ihrer Persönlichkeit) her sehr ähnlich sind. Ich habe das Gefühl, dass dieser ständig aufgekratzte und fiebrig vor der Kamera rumfiepende Favre sogar noch ein wenig anstrengender sein kann.

Also unabhängig von seiner Persönlichkeit hör ich dem sehr gerne zu bei seinen Analsyen. Eventuell ist er auch bei seiner jetzigen Station gereift bzw. hat noch dazu gelernt.

Aber wie oben schon erwähnt, weiß ich nicht um die damaligen Verhältnisse beim BSC und BMG. Ich bin bspw. eher für Mourinho, aber der wird wohl kaum kompatibel sein, geschweige denn wollen.

Ich will auch nicht sagen, dass dieser Mann keine gute Wahl ist.

Ich habe aber die starke Vermutung, dass man sich eine ähnliche Persönlichkeit wie Tuchel ins Boot holen würde.

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Dabei könnten Trainer und Menschen (schätze ich) kaum unterschiedlicher sein, als Thomas Tuchel und Lucien Favre.

Aber gut, Jürgen Klopp und Thomas Tuchel wurden ja auch häufig in einen Sack gesteckt....

MFG
Phil

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Dabei könnten Trainer und Menschen (schätze ich) kaum unterschiedlicher sein, als Thomas Tuchel und Lucien Favre.

Aber gut, Jürgen Klopp und Thomas Tuchel wurden ja auch häufig in einen Sack gesteckt....

MFG
Phil

Also ich kenne weder Thomas Tuchel noch Lucien Favre persönlich. Aber wenn man sich einfach mal von Favre Interviews anhört, sich seine ganze Art anschaut oder auch mit in die Betrachtung einbezieht, was manche ehemaligen Wegbegleiter im Nachgang dazu sagen, gehe ich davon aus, dass auch Favre extremst anstrengend und fordernd (gegenüber alles und jedem) sein kann.
Ob das klappt? Möglich. Aber ich glaube, ganz so weit weg von einem Thomas Tuchel ist er menschlich und von seiner Art her nicht.

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o.k. in der Schweiz...;)

Zählen die nicht?
Zumal es damals eine ziemliche Leistung war, was er auf dem FC Zürich machte. Und einen Haufen ziemlich guter Spieler entwickelte.

MFG
Phil

Da bin ich jedenfalls sehr skeptisch. Sehr sehr skeptisch.

Wie oft schon angeklungen, ich weiß nicht, was da grad bei 90210 Ballspielverein aus Dortmund abgeht. ;-)

Dennoch erinnere ich mich daran (ohne ebenfalls dabei gewesen zu sein), dass Uli "die weiße Weste" Hoeneß, seinerzeit massive Probleme mit van Gaal hatte und der wohl auch mit anderen Teilen des Vereins/der Mannschaft. Quasi von Beginn seiner Trainerschaft an ("Louis zu Uli "Hau ab hier du Vogel, ist meine Bank"). Da wurde das dann so geregelt, dass man van Gaal bis auf weiteres machen ließ, weil der Erfolg stimmte. Als der dann weg war, durfte das Feierbiest seine Koffer packen. War irgendwie professioneller als das Schmierentheater bei uns. Fand ich. Irgendwie. Ohne alle Details zu kennen. Aber gut.

Uli hat v.G. bei Sky 90 angezählt. Das war ziemlich deckungsgleich mit dem Ablauf bei uns.

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o.k. in der Schweiz...;)

Zählen die nicht?
Zumal es damals eine ziemliche Leistung war, was er auf dem FC Zürich machte. Und einen Haufen ziemlich guter Spieler entwickelte.

MFG
Phil

Da bin ich jedenfalls sehr skeptisch. Sehr sehr skeptisch.

Wie oft schon angeklungen, ich weiß nicht, was da grad bei 90210 Ballspielverein aus Dortmund abgeht. ;-)

Dennoch erinnere ich mich daran (ohne ebenfalls dabei gewesen zu sein), dass Uli "die weiße Weste" Hoeneß, seinerzeit massive Probleme mit van Gaal hatte und der wohl auch mit anderen Teilen des Vereins/der Mannschaft. Quasi von Beginn seiner Trainerschaft an ("Louis zu Uli "Hau ab hier du Vogel, ist meine Bank"). Da wurde das dann so geregelt, dass man van Gaal bis auf weiteres machen ließ, weil der Erfolg stimmte. Als der dann weg war, durfte das Feierbiest seine Koffer packen. War irgendwie professioneller als das Schmierentheater bei uns. Fand ich. Irgendwie. Ohne alle Details zu kennen. Aber gut.

Uli hat v.G. bei Sky 90 angezählt. Das war ziemlich deckungsgleich mit dem Ablauf bei uns.

Ich weiß nicht mehr genau wann das war. Während des Erfolgs oder als es sportlich bergab ging und daher infolgedessen?

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Ich weiß nicht mehr genau wann das war. Während des Erfolgs oder als es sportlich bergab ging und daher infolgedessen?

Google sagt, das war Ende Oktober 2010. Also gerade einmal wenige Monate nach dem überraschenden CL Finale und zu einem Zeitpunkt, als die Bayern die Meisterschaft schon verspielt hatten.

Da hat Watzke deutlich länger durchgehalten. Und die Kritik von Hoeness war nochmal um einiges schärfer als die von Watzke.

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Ich weiß nicht mehr genau wann das war. Während des Erfolgs oder als es sportlich bergab ging und daher infolgedessen?

Google sagt, das war Ende Oktober 2010. Also gerade einmal wenige Monate nach dem überraschenden CL Finale und zu einem Zeitpunkt, als die Bayern die Meisterschaft schon verspielt hatten.

Da hat Watzke deutlich länger durchgehalten. Und die Kritik von Hoeness war nochmal um einiges schärfer als die von Watzke.

Also ausbleibender Erfolg, zumindest aus Sicht eines Bayern-Bosses.

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Also ausbleibender Erfolg, zumindest aus Sicht eines Bayern-Bosses.

Sie sind damals mit 15 Punkten aus 10 Spielen gestartet und waren 10 Punkte hinter uns. Ob das nun professioneller als bei uns ist, weiß ich nicht. Wie gesagt, Hoeness ist deutlicher geworden in seinen Aussagen als Watzke es je war. Der Zeitpunkt bei Hoeness war sicher besser. Aber Watzke hätte wohl eine ähnliche Breitseite wie jetzt bekommen, wenn er im Oktober Tuchel als "One Man Show" bezeichnet hätte.

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Also ausbleibender Erfolg, zumindest aus Sicht eines Bayern-Bosses.

Sie sind damals mit 15 Punkten aus 10 Spielen gestartet und waren 10 Punkte hinter uns. Ob das nun professioneller als bei uns ist, weiß ich nicht. Wie gesagt, Hoeness ist deutlicher geworden in seinen Aussagen als Watzke es je war. Der Zeitpunkt bei Hoeness war sicher besser. Aber Watzke hätte wohl eine ähnliche Breitseite wie jetzt bekommen, wenn er im Oktober Tuchel als "One Man Show" bezeichnet hätte.

Aus Bayernsicht blieb der Erfolg also aus. Vielleicht sind Watzkes Rückhalt und Standing im eigenen Vereinsumfeld auch nicht mehr auf dem Level eines Hoeneß? Und nicht erst seit 3 Tagen. Hoeneß konnte auch mal Unsinn verzapfen, sich auf den Rückhalt verlassen. Ist mit gefühlt 95 Prozent Zustimmung zum Haftantritt erschienen und mit 95 Prozent zurückgekommen.

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Nochmal: Watzke hat auf eine Ja-Nein-Frage geantwortet, mit vier Wörtern oder wie viele es waren. Ist nur schon lange in Vergessenheit geraten.

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Uli hat v.G. bei Sky 90 angezählt. Das war ziemlich deckungsgleich mit dem Ablauf bei uns.

Mal davon ab, dass es dort keinen Anschlag auf die Mannschaft gab, in dessen Folge dann der Trainer die Abläufe derart darstellte, dass die zu Lasten des Chefs ging. Und der diese Abläufe einfach komplett anders in Erinnerung hat.

Ohne dies, hätten alle wohl mit knirschenden Zähnen diese Saison zu Ende gebracht, den Pokalsieg gefeiert und dann gesagt "Wir müssen uns von Tuchel trennen".

MFG
Phil

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Uli hat v.G. bei Sky 90 angezählt. Das war ziemlich deckungsgleich mit dem Ablauf bei uns.

Mal davon ab, dass es dort keinen Anschlag auf die Mannschaft gab, in dessen Folge dann der Trainer die Abläufe derart darstellte, dass die zu Lasten des Chefs ging. Und der diese Abläufe einfach komplett anders in Erinnerung hat.

Ohne dies, hätten alle wohl mit knirschenden Zähnen diese Saison zu Ende gebracht, den Pokalsieg gefeiert und dann gesagt "Wir müssen uns von Tuchel trennen".

Und mit dem Anschlag? Wo ist der Nutzen, das Fass schon vor Saisonende aufzumachen? (wenn es woanders steht, sorry. Ich kann das hier nicht alles lesen)

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Wann hätte Watzke es denn sagen sollen?

Wenn alle den Pokalsieg am feiern sind und man diesen großen Erfolg dann vermarkten will und genießen möchte?

Und dann wäre das Verständnis größer gewesen? Und die Aussichten, dass man die Leute überzeugt wären größer gewesen?

Der Zeitpunkt ist kompliziert, aber er war durchaus nicht unlogisch. Und, mal ganz ehrlich, da hat sich so viel aufgestaut, dass Watzke jetzt ggf. auch einfach mal die Nase voll hatte und nun endlich und langsam aber sich zu allen durchsickert, dass es bei uns intern keine sonderliche schöne Zeit war in den letzten Monaten, bald Jahren.

MFG
Phil

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Wann hätte Watzke es denn sagen sollen?

Wenn alle den Pokalsieg am feiern sind und man diesen großen Erfolg dann vermarkten will und genießen möchte?

Und dann wäre das Verständnis größer gewesen? Und die Aussichten, dass man die Leute überzeugt wären größer gewesen?

Der Zeitpunkt ist kompliziert, aber er war durchaus nicht unlogisch. Und, mal ganz ehrlich, da hat sich so viel aufgestaut, dass Watzke jetzt ggf. auch einfach mal die Nase voll hatte und nun endlich und langsam aber sich zu allen durchsickert, dass es bei uns intern keine sonderliche schöne Zeit war in den letzten Monaten, bald Jahren.

MFG
Phil

Dann mal bitte Butter bei die Fische. Würdest du sagen: "Ja, Watzke hat sich in dieser Angelegenheit professionell verhalten."?

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Der Zeitpunkt ist kompliziert, aber er war durchaus nicht unlogisch. Und, mal ganz ehrlich, da hat sich so viel aufgestaut, dass Watzke jetzt ggf. auch einfach mal die Nase voll hatte und nun endlich und langsam aber sich zu allen durchsickert, dass es bei uns intern keine sonderliche schöne Zeit war in den letzten Monaten, bald Jahren.

MFG
Phil

Dann mal bitte Butter bei die Fische. Würdest du sagen: "Ja, Watzke hat sich in dieser Angelegenheit professionell verhalten."?

Wer kann das im Moment außer den Beteiligten schon beurteilen? Da das Interview keine Impuls-Handlung war, glaube ich an bewusstes Kalkül. Das würde auch in das Bild passen, dass ich mir in den Jahren von ihm gemacht habe. Dass er sagt er hätte die Auswirkungen unterschätzt halte ich für eine politische Folklore-Äußerung. Ich finde den Zeitpunkt auch merkwürdig und kann mir zumindest kein Szenario vorstellen wo sich das leistungsfördernd auswirkt. Ich denke aber das Watzke einen aus seiner Situation raus schlüssigen Grund hat. Ich habe halt nicht den selben Informationsstand, daher mag es unprofessionell wirken, ich denke aber nicht dass es das ist.

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Dann mal bitte Butter bei die Fische. Würdest du sagen: "Ja, Watzke hat sich in dieser Angelegenheit professionell verhalten."?

Muss ich da wirklich noch Butter an Fische machen (was ich im übrigen schrecklich finde)?

Ja, hat er. Was nichts daran ändert, dass es keinen unkomplizierten Weg mehr gab. Was daran liegt, dass man am besten wohl schon im Winter, wenn nicht gar im Sommer 2016 reagiert hätte. Aber da hat Watzke tatsächlich den Fehler gemacht, die Lage noch zu harmlos einzuschätzen. So sehe ich das. Und nun?

Wie hier so getan wird, dass durch dieses Interview irgendwie der Erfolg gefährdet würde, kann ich halt nicht unterschreiben. Weil es für mich relevant ist, wie die für den Erfolg zuständigen das einschätzen. Und wenn die damit kein sonderliches Problem haben, sogar eher im Gegenteil, dann hält sich meine "Schockaufregung" in ziemlichen Grenzen.

Der Zeitpunkt war im Rahmen dessen, was noch möglich war, vor allem seit dem Attentat, der in meinen Augen bessere, als es dann nach dem Pokalfinale zu tun.

MFG
Phil

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Wann hätte Watzke es denn sagen sollen?

Wenn alle den Pokalsieg am feiern sind und man diesen großen Erfolg dann vermarkten will und genießen möchte?

Und dann wäre das Verständnis größer gewesen? Und die Aussichten, dass man die Leute überzeugt wären größer gewesen?

Der Zeitpunkt ist kompliziert, aber er war durchaus nicht unlogisch. Und, mal ganz ehrlich, da hat sich so viel aufgestaut, dass Watzke jetzt ggf. auch einfach mal die Nase voll hatte und nun endlich und langsam aber sich zu allen durchsickert, dass es bei uns intern keine sonderliche schöne Zeit war in den letzten Monaten, bald Jahren.

MFG
Phil

Man kann sich sowas auch schön reden. Natürlich hätte man das nach dem Pokalspiel kommunizieren können, wo ist das Problem? War doch schon länger die klare Aussage, dass man sich nach der Saison zusammen setzen möchte. Da immer wieder von den üblichen zwei/drei Jahren Beschäftigung für Trainer gesprochen wird, wäre es wohl kaum die Katastrophe, sollte man dann tatsächlich getrennte Wege gehen. Und zwischenmenschliche Spannungen lassen sich im Zweifel auch immer als Erklärung anführen, da kann man auch das Triple holen (überspitzt). Wenn es nicht passt, dann passt es nunmal nicht.

Aber diese kühne Strategie die hier gesehen und auch noch verteidigt wird, sehe ich leider nicht und du sagst ja selber, dass es dann wohl der Tropfen für Watzke war, der das Fass hat überlaufen lassen. Das ist dann zwar verständlich und nachvollziehbar, für mich aber auch amateurhaft und kontraproduktiv.

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Wann hätte Watzke es denn sagen sollen?

Wenn alle den Pokalsieg am feiern sind und man diesen großen Erfolg dann vermarkten will und genießen möchte?

Und dann wäre das Verständnis größer gewesen? Und die Aussichten, dass man die Leute überzeugt wären größer gewesen?

Der Zeitpunkt ist kompliziert, aber er war durchaus nicht unlogisch. Und, mal ganz ehrlich, da hat sich so viel aufgestaut, dass Watzke jetzt ggf. auch einfach mal die Nase voll hatte und nun endlich und langsam aber sich zu allen durchsickert, dass es bei uns intern keine sonderliche schöne Zeit war in den letzten Monaten, bald Jahren.

MFG
Phil

Man kann sich sowas auch schön reden. Natürlich hätte man das nach dem Pokalspiel kommunizieren können, wo ist das Problem? War doch schon länger die klare Aussage, dass man sich nach der Saison zusammen setzen möchte. Da immer wieder von den üblichen zwei/drei Jahren Beschäftigung für Trainer gesprochen wird, wäre es wohl kaum die Katastrophe, sollte man dann tatsächlich getrennte Wege gehen. Und zwischenmenschliche Spannungen lassen sich im Zweifel auch immer als Erklärung anführen, da kann man auch das Triple holen (überspitzt). Wenn es nicht passt, dann passt es nunmal nicht.

Aber diese kühne Strategie die hier gesehen und auch noch verteidigt wird, sehe ich leider nicht und du sagst ja selber, dass es dann wohl der Tropfen für Watzke war, der das Fass hat überlaufen lassen. Das ist dann zwar verständlich und nachvollziehbar, für mich aber auch amateurhaft und kontraproduktiv.

Puuuh aber auch nur, wenn man in der darauffolgenden Zeit zumindest ähnlich erfolgreich ist.
Den Fan will ich sehen, der dann sagt "Hey kein Ding, dieses Jahr nur Fünfter, Pokal und CL rausgeflogen, aber mit Tuchel hat halt nicht gepasst". Ich glaube 95% der Fans, jeglicher Couleur, werden dann die internen Querelen recht herzlich egal (gewesen) sein und sie werden es auch nicht verstehen (wollen).

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Wann hätte Watzke es denn sagen sollen?
Wenn alle den Pokalsieg am feiern sind und man diesen großen Erfolg dann vermarkten will und genießen möchte?

Aber Phil, meinst Du wirklich, jetzt kann man den Pokalsieg mehr genießen? Die Gerüchteküche brodelt, es ist sonst was los, die Spieler werden mit Sicherheit nach einem Pokalsieg (und nach einer Niederlage umso mehr) auf das Theater um den Trainer angesprochen werden. Der Wirbel ist eher größer als wenn man einige Tage nach dem Pokalsieg die Trennung sachlich begründet und vollzogen hätte.

Und dann wäre das Verständnis größer gewesen? Und die Aussichten, dass man die Leute überzeugt wären größer gewesen?

Auf jeden Fall! Ich glaube ganz bestimmt, dass die meisten Verständnis für eine Trennung hätten, wenn sie sachlich aufgeklärt werden würden über die Gründe. Denn wenn Watzke erklärt, dass es eine Trainerentlassung gibt, weil unter anderem fast die komplette Mannschaft sich gegen Tuchel stellt, und die Spieler bestätigen das, dazu kommen die Unstimmigkeiten innerhalb der Führungsebene. Da sollte es wenn überhaupt nur eine Minderheit geben, die dann kein Verständnis für die Trennung hätte. Und mindestens würde es dann weitaus mehr Zustimmung geben als heute, wo man als einziges öffentliches Argument von Watzke das Monaco Spiel genannt bekommt und man sich die Augen reibt, dass dieses Argument etwa 4 Wochen (!!!) nach dem Spiel gebracht wird, genau in dem Augenblick, wo das Saisonfinale beginnt.

Eine sachliche, saubere Trennung am Ende ist immer vorzuziehen als Spekulatives und Unruhe mitten im Saisonfinale. Ich glaube schon, Phil, dass du das normalerweise auch so siehst.

Der Zeitpunkt ist kompliziert, aber er war durchaus nicht unlogisch. Und, mal ganz ehrlich, da hat sich so viel aufgestaut, dass Watzke jetzt ggf. auch einfach mal die Nase voll hatte und nun endlich und langsam aber sich zu allen durchsickert, dass es bei uns intern keine sonderliche schöne Zeit war in den letzten Monaten, bald Jahren.

Das denke ich eher und bei allem möglichen Verständnis (was ich erst haben kann, wenn ich dann die offiziellen, sachlichen Gründe kenne) für die Verstimmung, halte ich dieses Vorgehen nach wie vor für unprofessionell. Ich denke, viele (vielleicht sogar der Mehrheit) von denen, die hier gerade unzufrieden schreiben, geht es nicht darum dass Tuchel entlassen wird, sondern um das Wie und Wann.

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Die Zeiten an denen an einer großen Tafel die Ethischen Grundsätze der Mannschaft stehen und diese auch befolgt werden sind vorbei, das zeigt sich leider immer deutlicher.

Schön war die Zeit ;-/

EDIT:

Sry mit Ethisch gehe ich vielleicht zuweit aber ihr wisst was ich meine ^^

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> Wann hätte Watzke es denn sagen sollen?
[quote]
Wenn alle den Pokalsieg am feiern sind und man diesen großen Erfolg dann vermarkten will und genießen möchte?

Und dann wäre das Verständnis größer gewesen? Und die Aussichten, dass man die Leute überzeugt wären größer gewesen?

MFG
Phil[/quote]

Hardliner könnten jetzt sagen, "Wenn der Erfolg ausbleibt". ;-)
Aber ist vielleicht auch eine Frage, welche Form von Führung man leben will, was man als essentiell ansieht und was genau passiert im innern eines Vereins. Beide Varianten haben ihr Risiko.
Ich will allerdings nicht wissen was passiert, wenn man einen anderen Trainer holt und dann nächste Saison merklich weniger erfolgreich ist.

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Wenn Erfolg der Faktor der wahrscheinlichen Entlassung wäre, könnte man bei künftig ausbleibendem Erfolg von einer ungemütlichen Situation sprechen.

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o.k. in der Schweiz...;)

Zählen die nicht?
Zumal es damals eine ziemliche Leistung war, was er auf dem FC Zürich machte. Und einen Haufen ziemlich guter Spieler entwickelte.

MFG
Phil

Plus seine Leistung mit Gladbach und Hertha.

Die Aussage, dass Watzke nur Ja-Sager will ist aber auch hanebüchen :)

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o.k. in der Schweiz...;)

Zählen die nicht?
Zumal es damals eine ziemliche Leistung war, was er auf dem FC Zürich machte. Und einen Haufen ziemlich guter Spieler entwickelte.

MFG
Phil

Plus seine Leistung mit Gladbach und Hertha.

Die Aussage, dass Watzke nur Ja-Sager will ist aber auch hanebüchen :)

Favre ist schon kein Schlechter, allerdings hat auch ein gewisser Fred Rutten seinerzeit 3 Jahre in Eindhoven alles weggeballert. Aber Favres Leistungen in der Bundesliga sind ja unbestritten.

Der BVB möchte augenscheinlich einen Teamplayer, ob Favre einer sein wird (sollter er denn kommen) wird man sehen.

Wenger und Mourinho sind in England Teammanager, richtig? Da fallen diese schonmal per se weg. Simeone wird sich womöglich auch nicht allzuviel sagen lassen wollen.

Kehl kann ja kaum ernst gemeint sein, genauso wie Wagner.

Eigentlich wünsche ich mir für die nächste Trainerwahl ein etwas glücklicheres Händchen bei der Beurteilung der charakterlichen Eignung. Ein ähnliches Trauerspiel samt Schlammschlachten auf Bunte-Niveau braucht man nicht wirklich nochmal.

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Eigentlich wünsche ich mir für die nächste Trainerwahl ein etwas glücklicheres Händchen bei der Beurteilung der charakterlichen Eignung. Ein ähnliches Trauerspiel samt Schlammschlachten auf Bunte-Niveau braucht man nicht wirklich nochmal.

Man kann sich halt keinen Trainer backen. So einen Glücksfall wie Klopp haben die wenigsten Vereine überhaupt mal in ihrer Historie. Das muss man sich vor Augen halten, i.d.R. gibt es immer Kompromisse und das Engagement ist daher i.d.R. zeitlich auf 2 - 3 Jahre begrenzt.

Die Hauptaufgabe des Klopp-Nachfolgers war einen größeren Umbruch im Kader zu vollziehen (so hatte ich Klopp zumindest verstanden). Dies ist - auch durch Abgänge in nicht geplanter Anzahl - schon ganz gut geglückt. Also war Tuchel für diese Aufgabe eine gute Wahl. Nun führt anscheinend einer der Kompromisse, die man geschlossen hat, zum Ende des Arbeitsverhältnis. Ein ganz normaler Vorgang (tm)

Ciao,

herrNick

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Eben aus diesem Grund ist es unnötiges Risiko einen erfolgreichen Trainer vor die Tür zu setzen. Ich kann mich an wenige Fälle erinnern wo das zu einer Verbesserung der Gesamtsituation geführt hat. Alle Beteiligten sollten ihre Ansprüche und Egos mal auf den Prüfstand stellen und dann weiter fruchtbar zusammen arbeiten.

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Wenn das Vertrauensverhältnis beschädigt ist, klappt es mit der künftigen Zusammenarbeit meist besser!

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Wenn das Vertrauensverhältnis beschädigt ist, klappt es mit der künftigen Zusammenarbeit meist besser!

Ich finde, hier wird auch immer ein bisschen viel daraus gemacht. Durch mein Umfeld bin ich relativ nah am FC Bayern dran, bzw. kenne auch Leute, die dort z.B. ab und zu beim Training vorbeischauen und auch sonst ganz gut informiert sind.

Guardiola hatte dort nie ein gutes Verhältnis. Die Fans mochten ihn nicht sonderlich, das direkte Vereinsumfeld nicht (Müller-Wohlfahrt z.B.) und selbst namenhafte Spieler hatten so ihre Probleme mit ihm (z.B. Ribery). Selbst der Kontakt zum Management war maximal unterkühlt. Es gab höchstens einen Austausch auf professioneller Ebene. Aus Barcelona-Zeiten sind ähnliche Geschichten überliefert.

Man muss sich mal von der Vorstellung trennen, dass im Fußball nur Friede, Freude, Eiderkuchen sein muss. Klopp war die absolute Ausnahme. Soetwas wird es nicht mehr geben. Ein Trainer wie Guardiola zieht seine Stärke daraus, dass im Umfeld eine maximale Anspannung herrscht. Jeder ist ausschließlich auf Erfolg fokussiert. Das muss man nicht sympathisch finden, ist aber erfolgreich.

Dementsprechend finde ich die ganzen Geschichten, die um Tuchel gerüchtet werden, relativ albern. Es gibt natürlich immer eine Grenze, die man überschreiten kann. Aber Streit mit einem Scout? Unterkühltes Verhältnis zu Zorc? Ein paar Spieler, die noch nicht einmal die Eier haben, auch ihren Namen nennen zu lassen, die rummotzen? Sorry, das ist Kindergarten. Beim FC Bayern würde man sich über solche Geschichten kaputt lachen. Nicht nur finanziell trennen uns noch Welten, sondern auch in Sachen Professionalität, wenn ich mir die letzten Tage so ansehe.

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Man muss sich mal von der Vorstellung trennen, dass im Fußball nur Friede, Freude, Eiderkuchen sein muss. Klopp war die absolute Ausnahme.

Man muss sich auch mal davon lösen, immer Klopp vorzuschicken. Und einen Eiterkuchen? No, thank you very much ;)

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Man muss sich mal von der Vorstellung trennen, dass im Fußball nur Friede, Freude, Eiderkuchen sein muss. Klopp war die absolute Ausnahme.

Man muss sich auch mal davon lösen, immer Klopp vorzuschicken. Und einen Eiterkuchen? No, thank you very much ;)

Ich finde es immer ein bisschen albern, sich über Tippfehler in einem Forum lustig zu machen, aber bitte.

Und ja, mein Eindruck ist, dass auch Watzke & Zorc in gewisser Hinsicht noch immer Klopp hinterhertrauern. Warum ich das Gerede vom "schlechten Verhältnis" so übertrieben finde, habe ich schon weiter oben ausgeführt.

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Man muss sich mal von der Vorstellung trennen, dass im Fußball nur Friede, Freude, Eiderkuchen sein muss. Klopp war die absolute Ausnahme.

Man muss sich auch mal davon lösen, immer Klopp vorzuschicken. Und einen Eiterkuchen? No, thank you very much ;)

Ich finde es immer ein bisschen albern, sich über Tippfehler in einem Forum lustig zu machen, aber bitte.

War lustig gemeint, no offense.

Und ja, mein Eindruck ist, dass auch Watzke & Zorc in gewisser Hinsicht noch immer Klopp hinterhertrauern. Warum ich das Gerede vom "schlechten Verhältnis" so übertrieben finde, habe ich schon weiter oben ausgeführt.

Deine Meinung sei dir ungenommen, finde ich aber ehrlich gesagt ziemlich unverschämt, weil es voraussetzt, dass Aki einfach seine Skatrunde fehlt (um mal ein anderes überstrapaziertes Bild zu nutzen) und so Aki (und Susi etc auch) mehr oder minder jegliche Professionalität abspricht.
Edit: Wenn z.B. zwei Personen, die mit maßgeblich für Neuverpflichtungen zuständig sind, nicht mal zusammen auf dem Platz stehen können, lässt das halt tief blicken. Und im Zweifel halte ich Mislintat für deutlich wichtiger als Tuchel.

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Und ja, mein Eindruck ist, dass auch Watzke & Zorc in gewisser Hinsicht noch immer Klopp hinterhertrauern. Warum ich das Gerede vom "schlechten Verhältnis" so übertrieben finde, habe ich schon weiter oben ausgeführt.

Deine Meinung sei dir ungenommen, finde ich aber ehrlich gesagt ziemlich unverschämt, weil es voraussetzt, dass Aki einfach seine Skatrunde fehlt (um mal ein anderes überstrapaziertes Bild zu nutzen) und so Aki (und Susi etc auch) mehr oder minder jegliche Professionalität abspricht.

Ich gestehe dir auch deine Meinung zu. Im Endeffekt sind wir beide ahnungslos, weil wir nur spekulieren können. Ich persönlich bin es gewohnt, auch mit Leuten zusammenarbeiten zu müssen, die ich nicht mag. Trotzdem hat das oft erstaunlich gut geglaubt. Das hat auch nichts mit Skatrunde oder ähnlichem zu tun. Dementsprechend ist das für mich alles noch kein Grund, das Beschäftigungsverhältnis zu beenden (vor dem Watzke-Interview wohlgemerkt), solange der Erfolg stimmt. Entwede ich bin bereit alles dem Erfolg unterzuordnen, oder eben nicht. Beim BVB scheint Schmusekurs wichtiger zu sein.

Edit: Wenn z.B. zwei Personen, die mit maßgeblich für Neuverpflichtungen zuständig sind, nicht mal zusammen auf dem Platz stehen können, lässt das halt tief blicken. Und im Zweifel halte ich Mislintat für deutlich wichtiger als Tuchel.

Beim FC Bayern wurde der langjährige Arzt vor die Tür gesetzt, weil es Unstimmigkeiten gab. Das Verhältnis zu Sammer war auch sehr unterkühlt. Trotzdem hat die Zusammenarbeit funktioniert. Einfach weil der Erfolg da war. Und verbrannte Erde hat Guardiola auch nicht hinterlassen.

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Ich gestehe dir auch deine Meinung zu. Im Endeffekt sind wir beide ahnungslos, weil wir nur spekulieren können.

Richtig.

Ich persönlich bin es gewohnt, auch mit Leuten zusammenarbeiten zu müssen, die ich nicht mag. Trotzdem hat das oft erstaunlich gut geglaubt.

Die Frage ist aber doch nicht nur, ob man rein persönlich nicht gut kann, sondern auch, ob es professionel Differenzen gibt, die nicht zu überbrücken sind (wobei ich sowas wie das betriebsklima durchaus auch als wichtig einschätze, unabhängig von "Schmusekurs").

Das hat auch nichts mit Skatrunde oder ähnlichem zu tun.

Für mich ist der Verweis auf "es kann ja nicht jeder Jürgen sein" aber genau das Niveau.

Dementsprechend ist das für mich alles noch kein Grund, das Beschäftigungsverhältnis zu beenden (vor dem Watzke-Interview wohlgemerkt), solange der Erfolg stimmt. Entwede ich bin bereit alles dem Erfolg unterzuordnen, oder eben nicht. Beim BVB scheint Schmusekurs wichtiger zu sein.

Für mich stellt sich hier die Frage eher, ob ich bereit bin den kurzfristigen dem langfristigen Erfolg unterzuordnen.

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Ich persönlich bin es gewohnt, auch mit Leuten zusammenarbeiten zu müssen, die ich nicht mag. Trotzdem hat das oft erstaunlich gut geglaubt.

Die Frage ist aber doch nicht nur, ob man rein persönlich nicht gut kann, sondern auch, ob es professionel Differenzen gibt, die nicht zu überbrücken sind (wobei ich sowas wie das betriebsklima durchaus auch als wichtig einschätze, unabhängig von "Schmusekurs").

Ich habe bislang von keinen unüberbrückbaren Differenzen gehört. Das hört sich für mich eher nach dem ganz normalen Alltagswahnsinn in diesem Geschäft an. Da war nichts dabei, was man nicht auch hätte managen können. Zumindest bis zum Watzke-Interview. Bis dahin hat es ja auch ganz gut funktioniert.

Das hat auch nichts mit Skatrunde oder ähnlichem zu tun.

Für mich ist der Verweis auf "es kann ja nicht jeder Jürgen sein" aber genau das Niveau.

Auch unter Klopp gab es durchaus Meinungsverschiedenheiten. Das ist allerdings eher der Regelfall als die Ausnahme, dass es zu kontroversen Auseinandersetzungen kommt. Unter Klopp konnte man das nur gut verstecken. Deshalb eben der Verweis darauf, dass die Jahre unter Klopp keineswegs der Normalzustand waren.

Dementsprechend ist das für mich alles noch kein Grund, das Beschäftigungsverhältnis zu beenden (vor dem Watzke-Interview wohlgemerkt), solange der Erfolg stimmt. Entwede ich bin bereit alles dem Erfolg unterzuordnen, oder eben nicht. Beim BVB scheint Schmusekurs wichtiger zu sein.

Für mich stellt sich hier die Frage eher, ob ich bereit bin den kurzfristigen dem langfristigen Erfolg unterzuordnen.

Das schließt sich doch nicht gegenseitig aus. Wie gesagt, unter Guardiola gab es beim FC Bayern intern auch massive Spannungen. Trotzdem kann sein Nachfolger noch einigermaßen erfolgreich weiterarbeiten. Und der BVB sollte zum Rest der Liga mittlerweile ein ähnliches finanzielles Polster aufgebaut haben, dass auch zukünftige Trainer nach Tuchel noch eine erfolgreiche Basis vorfinden werden.

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Das schließt sich doch nicht gegenseitig aus. Wie gesagt, unter Guardiola gab es beim FC Bayern intern auch massive Spannungen. Trotzdem kann sein Nachfolger noch einigermaßen erfolgreich weiterarbeiten. Und der BVB sollte zum Rest der Liga mittlerweile ein ähnliches finanzielles Polster aufgebaut haben, dass auch zukünftige Trainer nach Tuchel noch eine erfolgreiche Basis vorfinden werden.

Man muss es einfach mal so platt sagen: wir sind nicht der FC Bayern und man kann das einfach nicht vergleichen.

Mein Eindruck von der Arbeit beim BVB ist, dass sich in den Jahren mit Klopp eine Aufgabenteilung und vermutlich auch Einkaufsphilosophie gebildet hat, die die Verantwortlichen als sinnvoll und zielführend ansehen. Insbesondere wird vermutlich die langfristige sportliche Strategie eben eher von den dauerhaft für den BVB arbeitenden Personen maßgeblich bestimmt. Ein Trainer gehört hierzu nicht. Mit dem wird bei einem anstehenden Transfer noch Rücksprache gehalten, aber da will sich der BVB nicht reinreden lassen. Weil ein Trainer eben einfach mal schnell weg sein kann. Das bedeutet, dass wir aber einer Trainer suchen, der bereit ist diese Aufgabenteilung zu akzeptieren. Das ist nach meinem Eindruck ein ganz anderer Ansatz als beim FCB, dort holt man sich gerne sehr starke Trainer, die aufgrund der Geldmöglichkeiten dann auch größere Gestaltungsmöglichkeiten im sportlichen Bereich haben.

Die Situation, dass eine vertrauensvolle Zusammenarbeit nicht mehr möglich ist, kann es aber natürlich in beiden Kombinationen geben.

Ciao,

herrNick

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Eigentlich wünsche ich mir für die nächste Trainerwahl ein etwas glücklicheres Händchen bei der Beurteilung der charakterlichen Eignung. Ein ähnliches Trauerspiel samt Schlammschlachten auf Bunte-Niveau braucht man nicht wirklich nochmal.

Man kann sich halt keinen Trainer backen. So einen Glücksfall wie Klopp haben die wenigsten Vereine überhaupt mal in ihrer Historie. Das muss man sich vor Augen halten, i.d.R. gibt es immer Kompromisse und das Engagement ist daher i.d.R. zeitlich auf 2 - 3 Jahre begrenzt.

Die Hauptaufgabe des Klopp-Nachfolgers war einen größeren Umbruch im Kader zu vollziehen (so hatte ich Klopp zumindest verstanden). Dies ist - auch durch Abgänge in nicht geplanter Anzahl - schon ganz gut geglückt. Also war Tuchel für diese Aufgabe eine gute Wahl. Nun führt anscheinend einer der Kompromisse, die man geschlossen hat, zum Ende des Arbeitsverhältnis. Ein ganz normaler Vorgang (tm)

Ciao,

herrNick

Man schaut ja auch bei Spielern auf den Charakter, auch da kann es zu Missverständnissen kommen. Deswegen sehe ich auch kein allzu großes Problem dass man nach zwei Jahren getrennte Wege geht. Nur sollte man schon daraus lernen, zumal man sich im Verein vorab genug Referenzen eingeholt haben wird und man sich trotzdem genötigt fühlte in der entscheidenden Saisonphase Klartext zu sprechen, wodurch wiederum Unruhe in den Verein gebracht wurde.

Man kann ja durchaus Trainerverpflichtungen korrigieren, sh. Augsburg, wenn man der Meinung ist dass es garnicht geht.

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Also Favre machte für mich immer einen intelligenten und sympathischen Eindruck.

Ich glaube auch das Team Watzke, Zorc, Favre würde passen.

Watzke ist halt ein Westfale, etwas stur und dickköpfig, kein Diplomat, immer geradeaus.

Dafür aber jemand auf den du dich verlassen kannst, und der durchaus ein Teamplayer ist. Auch wenn das viele nicht so sehen.

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Favre ist schon kein Schlechter, allerdings hat auch ein gewisser Fred Rutten seinerzeit 3 Jahre in Eindhoven alles weggeballert. Aber Favres Leistungen in der Bundesliga sind ja unbestritten.

Der BVB möchte augenscheinlich einen Teamplayer, ob Favre einer sein wird (sollter er denn kommen) wird man sehen.

Woher kommt denn die Idee, dass Favre kein Teamplayer sei? Ich denke, sein Problem ist doch viel eher, dass er "zu sehr" Teamplayer ist und sich schnell als Ballast fuer die anderen sieht und dann eben seinen Ruecktritt anbietet. Sollte er hier auf starke Strukturen stossen, mit klaren Rollenverteilungen zwischen Watzke, Zorc, Mislintat und Favre, und sein Job hier tatsaechlich sein sollte, jeden Spieler jeden Tag etwas besser zu machen, kann ich mir schon vorstellen, dass es klappt. In Gladbach war es, als Aussenstehender, irgendwie auch eine One-Man-Show und das kann er nicht so gut.

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Favre ist schon kein Schlechter, allerdings hat auch ein gewisser Fred Rutten seinerzeit 3 Jahre in Eindhoven alles weggeballert. Aber Favres Leistungen in der Bundesliga sind ja unbestritten.

Der BVB möchte augenscheinlich einen Teamplayer, ob Favre einer sein wird (sollter er denn kommen) wird man sehen.

Woher kommt denn die Idee, dass Favre kein Teamplayer sei? Ich denke, sein Problem ist doch viel eher, dass er "zu sehr" Teamplayer ist und sich schnell als Ballast fuer die anderen sieht und dann eben seinen Ruecktritt anbietet. Sollte er hier auf starke Strukturen stossen, mit klaren Rollenverteilungen zwischen Watzke, Zorc, Mislintat und Favre, und sein Job hier tatsaechlich sein sollte, jeden Spieler jeden Tag etwas besser zu machen, kann ich mir schon vorstellen, dass es klappt. In Gladbach war es, als Aussenstehender, irgendwie auch eine One-Man-Show und das kann er nicht so gut.

Ich kenne seine Aktionen damals in Berlin oder Gladbach nicht so wirklich, deswegen war das auch komplett ohne Wertung gemeint.

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Ich kenne seine Aktionen damals in Berlin oder Gladbach nicht so wirklich, deswegen war das auch komplett ohne Wertung gemeint.

Und ich habe keine Zeit mehr fuer Fussball und schaue nur Dortmund. Ist also bei mir auch wirklich fragend gemeint :)

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o.k. in der Schweiz...;)

Zählen die nicht?
Zumal es damals eine ziemliche Leistung war, was er auf dem FC Zürich machte. Und einen Haufen ziemlich guter Spieler entwickelte.

MFG
Phil

Plus seine Leistung mit Gladbach und Hertha.

Die Aussage, dass Watzke nur Ja-Sager will ist aber auch hanebüchen :)

Favre ist schon kein Schlechter, allerdings hat auch ein gewisser Fred Rutten seinerzeit 3 Jahre in Eindhoven alles weggeballert. Aber Favres Leistungen in der Bundesliga sind ja unbestritten.

Der BVB möchte augenscheinlich einen Teamplayer, ob Favre einer sein wird (sollter er denn kommen) wird man sehen.

Eben. Aber es wird schon einer kommen :)

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Die Aussage, dass Watzke nur Ja-Sager will ist aber auch hanebüchen :)

Das ist ja auch viel zu kurz gegriffen. Zusätzlich muss der Ja-Sager auch gerne Skat spielen und nett zu Mutti sein. Muss man wissen.

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Wenn man sich unterordnen kann, muss man kein Ja-Sager sein. Am Ende haben die Bosse das letzte Wort, wenn denen u.a. ein Spieler nicht passt, den der Trainer gerne hätte. Wenn der Trainer damit umgehen kann, dann könnte er hier anheuern... Tuchel konnte und kann es scheinbar nicht.

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Wenn man sich unterordnen kann, muss man kein Ja-Sager sein. Am Ende haben die Bosse das letzte Wort, wenn denen u.a. ein Spieler nicht passt, den der Trainer gerne hätte. Wenn der Trainer damit umgehen kann, dann könnte er hier anheuern... Tuchel konnte und kann es scheinbar nicht.

Watzke hat ja bei Klopp auch immer gesagt, dass sie das im Dreiergespann diskutiert haben, aber dann aber natürlich er die letzte Entscheidung hat. Was ja auch logisch ist bei einem Geschäftsführer.

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Laut Spox, werden Favre, Simeone, Nagelsmann, Sampaoli & David Wagner als "mögliche Nachfolger " genannt....

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...und jetzt werden die Trainernamen gehandelt, als wären es Erdbeeren die kurz vor Wochenmarkt-Ende raus müssen. Damit meine ich nicht nur Forum. Sondern auch meine Lieblinge, die Medien.

Quasi so: "FAVRE!! Ein KILO FAVRE.ZUGREIFEN!"
"AAAALERFEINSTEN SIMEONE. Jetzt MITNEHMEN!!Zum halben Preis. Nur echt mit neuer DEFENSIVE."
"LECKER LECKER NAGELSMANN.KAUF einen-nimm den CoTrainer GRATIS".

Also Entschleunigung geht anders. Thomas ist`n freak und größenteils ungeliebt....aber Respekt -Fehler hin oder her-... scheint heute doch schnell flöten zu gehen. Krass. Heisst ja, wenn man`s dramatisiert: Man muss sich wohl heute ohne offensichtliche Fehler weiterentwickeln. Oder es ist (schnell) aus.

Ist auch keine Anklage. Nur`ne Feststellung. Oder sagen wir: eine Beobachtung. Ich registriere hier und da leichte Panik mit Hang zum Durchdrehen. Ob das normal ist in einer Sanktionsgesellschaft? Menschlich: Ist für`n Arsch. Egal ob in Führung oder Fans. News sind das neue Opium. Das ist jetzt`ne Wertung. Der 11.04. ist weniger als 1 Monat her...
Wow.

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Verstehe mich nicht falsch...mir wäre am liebsten, dass alle Beteiligten sich zusammen setzten und vor allem zusammen an einem Strang ziehen würden. Ich habe schon gestern geschrieben, dass ich mir Ruhe und uneingeschränkte Freude an "unserem BVB" wieder haben möchte. Umso ärgerlicher, dass Watzke so ein Interview geben musste, um das Tor für alle mögliche Spekulationen durchfluten zu lassen. Brauchen tut es keiner! Einfach schade!

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Verstehe mich nicht falsch...mir wäre am liebsten, dass alle Beteiligten sich zusammen setzten und vor allem zusammen an einem Strang ziehen würden. Ich habe schon gestern geschrieben, dass ich mir Ruhe und uneingeschränkte Freude an "unserem BVB" wieder haben möchte. Umso ärgerlicher, dass Watzke so ein Interview geben musste, um das Tor für alle mögliche Spekulationen durchfluten zu lassen. Brauchen tut es keiner! Einfach schade!

Soll Watzke den Mund halten, wenn das Verhältnis zum Trainer zerrüttet ist und nach außen auf heile Welt machen? Dann sollte sich Tuchel aber bitte auch daran halten. Zu einer perfekten Inszenierung müssen alle Schauspieler beitragen.

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Soll Watzke den Mund halten, wenn das Verhältnis zum Trainer zerrüttet ist und nach außen auf heile Welt machen? Dann sollte sich Tuchel aber bitte auch daran halten. Zu einer perfekten Inszenierung müssen alle Schauspieler beitragen.

Klingt für mich einfach nur nach Kindergarten. "Der hat aber angefangen". "Wenn der das darf, darf ich das auch." Stellst du dir ernsthaft vor, dass so seriöses Arbeiten funktioniert? Ich nicht! Noch einmal: ich weiß nicht, was intern alles gelaufen ist und wer welche Schuld woran trägt. Klar ist, dass Tuchel gehen muss und gehen wird, wenn es intern nicht läuft. Watzke hat nicht nur das Recht sondern auch die Pflicht, sich vom Trainer zu trennen, wenn es warum auch immer nicht passt. Er hat auch das Recht und die Pflcht, intern Dnge deutlich zu benennen.

Eine Trennung passiert aber nicht. Tuchel ist nach wie vor Trainer. Man denkt sich also ganz offensichtlich, dass aktuell Tuchel der beste Mann sei für die letzten 3 Wochen. Auch das kritisiere ich nicht.

ABER

... dann erwarte ich auch, dass kein Kindergarten abläuft wie im Moment. Es gab null Anlass, jetzt noch mal öffentlich auf die Monaco Geschichte einzugehen und die Kosequenzen daraus anzudeuten, wenn man Tuchel gern drei Wochen lang noch als Trainer behalten will. Noch einmal: Die ganzen öffentlichen Diskussionen, Kommentare, Artikel finde ich einfach nur unwürdig, das Vorgehen einfach nicht seriös. Schade!

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Verstehe mich nicht falsch...mir wäre am liebsten, dass alle Beteiligten sich zusammen setzten und vor allem zusammen an einem Strang ziehen würden. Ich habe schon gestern geschrieben, dass ich mir Ruhe und uneingeschränkte Freude an "unserem BVB" wieder haben möchte. Umso ärgerlicher, dass Watzke so ein Interview geben musste, um das Tor für alle mögliche Spekulationen durchfluten zu lassen. Brauchen tut es keiner! Einfach schade!

Soll Watzke den Mund halten, wenn das Verhältnis zum Trainer zerrüttet ist und nach außen auf heile Welt machen? Dann sollte sich Tuchel aber bitte auch daran halten. Zu einer perfekten Inszenierung müssen alle Schauspieler beitragen.

So sieht es aus!

Dieses "Die sollen sich mal an einen Tisch setzen" hat auch was sehr kindliches. Mama und Papa sollen sich wieder lieb haben.

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So sieht es aus!

Dieses "Die sollen sich mal an einen Tisch setzen" hat auch was sehr kindliches. Mama und Papa sollen sich wieder lieb haben.

Dann sollte man auch nicht mehr so tun, als wäre man eine BVB Familie sondern auf ganzer Ebene eingestehen, dass man es mit einem Wirtschaftsunternehmen zu tun hat. Damit muss man auch keinen Spagat mehr zwischen Borsigplatz und Schanghai hinbekommen.

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So sieht es aus!

Dieses "Die sollen sich mal an einen Tisch setzen" hat auch was sehr kindliches. Mama und Papa sollen sich wieder lieb haben.

Dann sollte man auch nicht mehr so tun, als wäre man eine BVB Familie sondern auf ganzer Ebene eingestehen, dass man es mit einem Wirtschaftsunternehmen zu tun hat. Damit muss man auch keinen Spagat mehr zwischen Borsigplatz und Schanghai hinbekommen.

In einem professionellen Wirtschaftsunternehmen würde man seine Schmutzwäsche aber eben nicht in der Presse waschen. Das kostet sonst schnell den Kopf - bis ganz oben.

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Dann sollte man auch nicht mehr so tun, als wäre man eine BVB Familie sondern auf ganzer Ebene eingestehen, dass man es mit einem Wirtschaftsunternehmen zu tun hat. Damit muss man auch keinen Spagat mehr zwischen Borsigplatz und Schanghai hinbekommen.

Hört sich nach nem Scheißverein an...

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Auch deine Meinung oder eine kleine Anspielungen?

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Auch deine Meinung oder eine kleine Anspielungen?

Schwierig und ja.

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Scheissverein könnte ich es, egal was passiert, nicht nennen. Dennoch verstehe ich dein "schwierig", geht mir mittlerweile ähnlich.

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Verstehe mich nicht falsch...mir wäre am liebsten, dass alle Beteiligten sich zusammen setzten und vor allem zusammen an einem Strang ziehen würden. Ich habe schon gestern geschrieben, dass ich mir Ruhe und uneingeschränkte Freude an "unserem BVB" wieder haben möchte. Umso ärgerlicher, dass Watzke so ein Interview geben musste, um das Tor für alle mögliche Spekulationen durchfluten zu lassen. Brauchen tut es keiner! Einfach schade!

Soll Watzke den Mund halten, wenn das Verhältnis zum Trainer zerrüttet ist und nach außen auf heile Welt machen? Dann sollte sich Tuchel aber bitte auch daran halten. Zu einer perfekten Inszenierung müssen alle Schauspieler beitragen.

So sieht es aus!

Dieses "Die sollen sich mal an einen Tisch setzen" hat auch was sehr kindliches. Mama und Papa sollen sich wieder lieb haben.

Erwachsener ist das Verhalten, einen Konflikt in der Öffentlichkeit auszutragen und sich selbst als auch den anderen bestmöglich zu beschädigen?

Der von dir so betitelte "kindliche" Wunsch trägt lediglich der Tatsache Rechnung, die Entwicklung der Eskalationsstufen zu stoppen. Das ist in frühen Stadien einfacher als in späteren Situationen, in die man sich als Konfliktpartei übrigens selbstbestimmt (und nicht durch andere provoziert) bewegt.

Und bitte nicht dieses ewige "Dafür muss die andere Partei aber auch bereit sein". Dieser Vorwurf an die (vermeintlich fehlende) Konsensbereitschaft der jeweils anderen Seite ist tatsächlich kindlich bzw. in aller Regel nicht wirklich zielführend. Letztendlich sucht man nur einen Vorwand, selbst nicht aktiv zur Konfliktbeilegung beizutragen.

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Verstehe mich nicht falsch...mir wäre am liebsten, dass alle Beteiligten sich zusammen setzten und vor allem zusammen an einem Strang ziehen würden. Ich habe schon gestern geschrieben, dass ich mir Ruhe und uneingeschränkte Freude an "unserem BVB" wieder haben möchte. Umso ärgerlicher, dass Watzke so ein Interview geben musste, um das Tor für alle mögliche Spekulationen durchfluten zu lassen. Brauchen tut es keiner! Einfach schade!

Soll Watzke den Mund halten, wenn das Verhältnis zum Trainer zerrüttet ist und nach außen auf heile Welt machen? Dann sollte sich Tuchel aber bitte auch daran halten. Zu einer perfekten Inszenierung müssen alle Schauspieler beitragen.

So sieht es aus!

Dieses "Die sollen sich mal an einen Tisch setzen" hat auch was sehr kindliches. Mama und Papa sollen sich wieder lieb haben.

Erwachsener ist das Verhalten, einen Konflikt in der Öffentlichkeit auszutragen und sich selbst als auch den anderen bestmöglich zu beschädigen?

Der von dir so betitelte "kindliche" Wunsch trägt lediglich der Tatsache Rechnung, die Entwicklung der Eskalationsstufen zu stoppen. Das ist in frühen Stadien einfacher als in späteren Situationen, in die man sich als Konfliktpartei übrigens selbstbestimmt (und nicht durch andere provoziert) bewegt.

Und bitte nicht dieses ewige "Dafür muss die andere Partei aber auch bereit sein". Dieser Vorwurf an die (vermeintlich fehlende) Konsensbereitschaft der jeweils anderen Seite ist tatsächlich kindlich bzw. in aller Regel nicht wirklich zielführend. Letztendlich sucht man nur einen Vorwand, selbst nicht aktiv zur Konfliktbeilegung beizutragen.

Ja, das war mindestens unsouverän und imo einfach nicht klug von HJW, das darf man auch durchaus kritisieren ohne dass einem vorgeworfen wird man würde an seinem Stuhl sägen. Dieser mir unverständliche Schluss wird aber reflexartig gezogen, was einfach unfair ist.

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Verstehe mich nicht falsch...mir wäre am liebsten, dass alle Beteiligten sich zusammen setzten und vor allem zusammen an einem Strang ziehen würden. Ich habe schon gestern geschrieben, dass ich mir Ruhe und uneingeschränkte Freude an "unserem BVB" wieder haben möchte. Umso ärgerlicher, dass Watzke so ein Interview geben musste, um das Tor für alle mögliche Spekulationen durchfluten zu lassen. Brauchen tut es keiner! Einfach schade!

Soll Watzke den Mund halten, wenn das Verhältnis zum Trainer zerrüttet ist und nach außen auf heile Welt machen? Dann sollte sich Tuchel aber bitte auch daran halten. Zu einer perfekten Inszenierung müssen alle Schauspieler beitragen.

So sieht es aus!

Dieses "Die sollen sich mal an einen Tisch setzen" hat auch was sehr kindliches. Mama und Papa sollen sich wieder lieb haben.

Erwachsener ist das Verhalten, einen Konflikt in der Öffentlichkeit auszutragen und sich selbst als auch den anderen bestmöglich zu beschädigen?

Der von dir so betitelte "kindliche" Wunsch trägt lediglich der Tatsache Rechnung, die Entwicklung der Eskalationsstufen zu stoppen. Das ist in frühen Stadien einfacher als in späteren Situationen, in die man sich als Konfliktpartei übrigens selbstbestimmt (und nicht durch andere provoziert) bewegt.

Und bitte nicht dieses ewige "Dafür muss die andere Partei aber auch bereit sein". Dieser Vorwurf an die (vermeintlich fehlende) Konsensbereitschaft der jeweils anderen Seite ist tatsächlich kindlich bzw. in aller Regel nicht wirklich zielführend. Letztendlich sucht man nur einen Vorwand, selbst nicht aktiv zur Konfliktbeilegung beizutragen.

Ja, das war mindestens unsouverän und imo einfach nicht klug von HJW, das darf man auch durchaus kritisieren ohne dass einem vorgeworfen wird man würde an seinem Stuhl sägen. Dieser mir unverständliche Schluss wird aber reflexartig gezogen, was einfach unfair ist.

Richtig und falsch sind sehr subjektive Aspekte. HJW hat sicherlich (aus seiner Sicht) gute Gründe für sein Handeln. Die Personen, die ihn kritisieren, haben ebenfalls gute Gründe.

Das hat nichts mit Beliebigkeit zu tun. Es gibt einfach keine wirkliche Objektivität in diesen Fragen.

Richtig oder falsch, Schuld oder Unschuld sind für die zukunftsortientiere Beilegung eines Konflikts zudem völlig egal.

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Ja, das war mindestens unsouverän und imo einfach nicht klug von HJW, das darf man auch durchaus kritisieren ohne dass einem vorgeworfen wird man würde an seinem Stuhl sägen. Dieser mir unverständliche Schluss wird aber reflexartig gezogen, was einfach unfair ist.

Das passiert wahrscheinlich einfach unfreiwillig durch (unterbewusstes) Schubladendenken. Da fließen dann halt viele Posts der "Gegenseite" in einen großen Topf. Und so mancher hat ja (in meinen Augen leider) in den letzten Tagen ordentlich nach Watzkes Ablösung gerufen. Das trifft aber natürlich nicht auf jeden Kritiker zu.

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...und jetzt werden die Trainernamen gehandelt, als wären es Erdbeeren die kurz vor Wochenmarkt-Ende raus müssen. Damit meine ich nicht nur Forum. Sondern auch meine Lieblinge, die Medien.

Quasi so: "FAVRE!! Ein KILO FAVRE.ZUGREIFEN!"
"AAAALERFEINSTEN SIMEONE. Jetzt MITNEHMEN!!Zum halben Preis. Nur echt mit neuer DEFENSIVE."
"LECKER LECKER NAGELSMANN.KAUF einen-nimm den CoTrainer GRATIS".

Also Entschleunigung geht anders. Thomas ist`n freak und größenteils ungeliebt....aber Respekt -Fehler hin oder her-... scheint heute doch schnell flöten zu gehen. Krass. Heisst ja, wenn man`s dramatisiert: Man muss sich wohl heute ohne offensichtliche Fehler weiterentwickeln. Oder es ist (schnell) aus.

Ist auch keine Anklage. Nur`ne Feststellung. Oder sagen wir: eine Beobachtung. Ich registriere hier und da leichte Panik mit Hang zum Durchdrehen. Ob das normal ist in einer Sanktionsgesellschaft? Menschlich: Ist für`n Arsch. Egal ob in Führung oder Fans. News sind das neue Opium. Das ist jetzt`ne Wertung. Der 11.04. ist weniger als 1 Monat her...
Wow.

Ja, wow.

Für mich einer der besten Beiträge der letzten Tage. Man lässt sich so schnell mitreißen. Zwischen Menschen scheint es zu kriseln und wir schlagen uns nur auf die eine oder andere Seite. Watzke raus, Tuchel raus... Wer wird der nächste?

Die Nachfolge wird so schnell gehandelt, keine Zeit, sich zu bessern. Egal ob es um Tuchel geht. Oder Bürki...wie er sich wohl fühlen würde, wenn er so manchen Strang hier liest.

Danke für deinen Beitrag, hat mich zum Nachdenken animiert.

Edit: Außerdem ist mir nun klar, dass ein FC Hollywood nur funktioniert, wenn auch alle Statisten und Komparsen das Bild ausfüllen.

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...und jetzt werden die Trainernamen gehandelt, als wären es Erdbeeren die kurz vor Wochenmarkt-Ende raus müssen. Damit meine ich nicht nur Forum. Sondern auch meine Lieblinge, die Medien.

Quasi so: "FAVRE!! Ein KILO FAVRE.ZUGREIFEN!"
"AAAALERFEINSTEN SIMEONE. Jetzt MITNEHMEN!!Zum halben Preis. Nur echt mit neuer DEFENSIVE."
"LECKER LECKER NAGELSMANN.KAUF einen-nimm den CoTrainer GRATIS".

Also Entschleunigung geht anders. Thomas ist`n freak und größenteils ungeliebt....aber Respekt -Fehler hin oder her-... scheint heute doch schnell flöten zu gehen. Krass. Heisst ja, wenn man`s dramatisiert: Man muss sich wohl heute ohne offensichtliche Fehler weiterentwickeln. Oder es ist (schnell) aus.

Ist auch keine Anklage. Nur`ne Feststellung. Oder sagen wir: eine Beobachtung. Ich registriere hier und da leichte Panik mit Hang zum Durchdrehen. Ob das normal ist in einer Sanktionsgesellschaft? Menschlich: Ist für`n Arsch. Egal ob in Führung oder Fans. News sind das neue Opium. Das ist jetzt`ne Wertung. Der 11.04. ist weniger als 1 Monat her...
Wow.

Ja, wow.

Für mich einer der besten Beiträge der letzten Tage. Man lässt sich so schnell mitreißen. Zwischen Menschen scheint es zu kriseln und wir schlagen uns nur auf die eine oder andere Seite. Watzke raus, Tuchel raus... Wer wird der nächste?

Die Nachfolge wird so schnell gehandelt, keine Zeit, sich zu bessern. Egal ob es um Tuchel geht. Oder Bürki...wie er sich wohl fühlen würde, wenn er so manchen Strang hier liest.

Danke für deinen Beitrag, hat mich zum Nachdenken animiert.

Edit: Außerdem ist mir nun klar, dass ein FC Hollywood nur funktioniert, wenn auch alle Statisten und Komparsen das Bild ausfüllen.

Es kommen halt auch immer mehr Insiderdetails ans Licht. Es ist ja nicht so, dass sich dadurch die Sichtweise ändern könnte. Wobei ich mich davon ausschließe, ich mochte ihn noch nie und sehe mein Bauchgefühl bestätigt.

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Hach, die Insiderdetails...ja wo denn?!

In diesem Fall verlieren beide Seiten, ganz egal, wer wann wo damit "angefangen" hat, weil das Tragen an die Öffentlichkeit zu diesem Zeitpunkt meines Erachtens einfach ein falscher Schritt war.

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Laut Spox, werden Favre, Simeone, Nagelsmann, Sampaoli & David Wagner als "mögliche Nachfolger " genannt....

-Also Wagner wie auch Wolf können wir ohne internationale bzw. Bundesligaerfahrung kategorisch ausschließen.
-Nagelsmann ist einerseits nicht zu haben, andererseits würde es ihm durchaus auch guttun erstmal bei einem kleineren Verein sein können zu beweisen.
- Simeone, der größte Name. Aber ganz ehrlich, ist Dortmund so sexy? Unterstellen wir einfach mal, dass er hier gerne trainieren würde. Wie soll das funktionieren? Momentan läuft bei Atletico so, dass er das letze Wort bei jedem Transfer hat. Hinzu kommt auch, dass er mittlerweile einen anderen (chinesischen) Geldbeutel gewohnt ist. Wenn sich Susi und Mislinat als Diener des Trainers unterordnen und Watzke die Klappe hält, könnte es funktionieren. In England oder auch bei Inter hätte er die Vollmachten quasi alleine entscheiden zu können.
- Sampaoli: Hier eigentlich eine ähnliche Frage wie schon bei Simeone. Man kommt mit Tuchel nicht klar und holt einen Egozentriker? Chancen sehe ich bei 0. Sampaoli hat aus ziemlich gut unterrichteten Quellen Barca abgesagt. Warum sollte er zu uns kommen?
Favre: Vielleicht die wahrscheinlichste Option. Kennt die Bundesliga, hat europäisch trainiert und hat in Gladbach im kleinen auch schon einen Stall voller Talente trainiert. Auch hier die Frage nach dem Charakter. Immerhin ist er nicht "emotional" bei der Sache wie Simeone oder Sampaoli.

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Laut Spox, werden Favre, Simeone, Nagelsmann, Sampaoli & David Wagner als "mögliche Nachfolger " genannt....

-Also Wagner wie auch Wolf können wir ohne internationale bzw. Bundesligaerfahrung kategorisch ausschließen.
-Nagelsmann ist einerseits nicht zu haben, andererseits würde es ihm durchaus auch guttun erstmal bei einem kleineren Verein sein können zu beweisen.
- Simeone, der größte Name. Aber ganz ehrlich, ist Dortmund so sexy? Unterstellen wir einfach mal, dass er hier gerne trainieren würde. Wie soll das funktionieren? Momentan läuft bei Atletico so, dass er das letze Wort bei jedem Transfer hat. Hinzu kommt auch, dass er mittlerweile einen anderen (chinesischen) Geldbeutel gewohnt ist. Wenn sich Susi und Mislinat als Diener des Trainers unterordnen und Watzke die Klappe hält, könnte es funktionieren. In England oder auch bei Inter hätte er die Vollmachten quasi alleine entscheiden zu können.
- Sampaoli: Hier eigentlich eine ähnliche Frage wie schon bei Simeone. Man kommt mit Tuchel nicht klar und holt einen Egozentriker? Chancen sehe ich bei 0. Sampaoli hat aus ziemlich gut unterrichteten Quellen Barca abgesagt. Warum sollte er zu uns kommen?
Favre: Vielleicht die wahrscheinlichste Option. Kennt die Bundesliga, hat europäisch trainiert und hat in Gladbach im kleinen auch schon einen Stall voller Talente trainiert. Auch hier die Frage nach dem Charakter. Immerhin ist er nicht "emotional" bei der Sache wie Simeone oder Sampaoli.

Da kam mir eher zu Ohren Barca hat ihm abgesagt, weil er zu unbeherrscht ist. :D

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Was gegen Favre spricht ist halt das eindeutige Warum: Nach einem Jahr wieder gehen, obwohl die CL winkt und er Nizza gegen Dortmund eintauschen würde? Ich weiß ja nicht.

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Was gegen Favre spricht ist halt das eindeutige Warum: Nach einem Jahr wieder gehen, obwohl die CL winkt und er Nizza gegen Dortmund eintauschen würde? Ich weiß ja nicht.

Das sportliche würde eindeutig für den BVB sprechen. Ich denke schon, dass es ihn reizen würde in der Bundesliga ganz oben mitzuspielen und Favre ist auch ein Trainer dem bei Dembele, Pulisic, Dahoud oder Weigl das Herz aufgehen würde.
Seine Situation in Nizza ist doch folgende:
- nach Gladbach war sein Name verbrannt und Nizza die einzige Möglichkeit mit Abstand wieder reinzukommen
- Was er in Nizza dieses Jahr geleistet hat, das grenzt an ein Wunder. Platz 2 vor PSG ist absoluter Wahnsinn. Lyon ist von den Spielern deutlich stärker, Marseille rüstet wieder auf, als wenn er nächstes Jahr nochmal einen außergewöhnlichen Job macht, dann wird er vielleicht 5ter. Der BVB wäre für ihn nach Gladbach und Berlin mal ein Team, mit welchem es bei maximalem Einsatz auch mal für mehr als Platz 3 reichen könnte.

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- Was er in Nizza dieses Jahr geleistet hat, das grenzt an ein Wunder. Platz 2 vor PSG ist absoluter Wahnsinn.

Deine Tabelle scheint nicht aktuell zu sein. Nizza ist momentan sechs Punkte hinter Paris auf Platz drei ;-).

Unabhängig davon gebe ich Dir aber recht, dass das eine großartige Leistung ist.

Nach den Spielen gegen Monaco fand ich eigentlich auch, dass Leonardo Jardim ganz gut zu uns passen könnte, so von der Spiel- und Arbeitsweise (schnneller Offensivfußball mit jungen Leuten). Was er da in Monaco geschafft hat, ist nicht weniger beeindruckend als Favres Leistung. Aber natürlich stellt sich auch hier die Frage, warum er als französischer Meister Monaco gegen den BVB eintauschen sollte (den man zudem in der CL bezwingen konnte).
Wobei man da ähnlich wie bei Favre argumentieren könnte - kann Monaco sich dauerhaft gegenüber PSG, Lyon und Marseille behaupten? Und ist der BVB auf Dauer nicht doch eine Nummer größer?

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Laut Spox, werden Favre, Simeone, Nagelsmann, Sampaoli & David Wagner als "mögliche Nachfolger " genannt....

Ich würde einen Trainer aus der PL ins Spiel bringen, der/dessen "Staff" den BVB durchaus kennt.

Und nein, es ist nicht Klopp ;-)

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Der die Amas fast in Liga 5 geführt hat? Irgendwie schwer vorstellbar. ;)

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Der die Amas fast in Liga 5 geführt hat? Irgendwie schwer vorstellbar. ;)

Wagner trainiert auch kein Team in der PL ;)

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Laut Spox, werden Favre, Simeone, Nagelsmann, Sampaoli & David Wagner als "mögliche Nachfolger " genannt....

Ich bin gestern mit Susi die Namen mal durchgegangen, so richtig überzeugt hat uns keiner.

Favre: passt nicht zu diesem Verein, zu wenig Emotion. Hatten wir gerade.
Simeone: Das ist fussballerisch das Gegenteil von dem, was wir sein möchten.
Nagelsmann: Darf noch 3 Jahre auf die Weide, wir behalten ihn im Auge.
Sampaoli: Kannten wir nicht, wollten wir googeln, aber auf der Raststätte, auf der wir waren hatten wir keinen guten Empfang.
Wagner: Ja sicher, wenn ein Zweitligatrainer nicht die Logische Wahl für einen Top 10 Club ist, was dann?

Ausserdem haben wir uns noch beschäftigt mit
Wolf: siehe Wagner
Kehl: so ganz ohne Trainererfahrung, das hätte mal Chuzpe!

Nein, wir beschäftigen uns mit anderen Namen, die kann ich aber nicht nennen.

Ich halte euch auf dem Laufenden. Aber ihr wisst das alles nicht von mir, o.k.?

Ciao,

herrNick

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Favre soll zu wenig emotional sein? So ist er mir weder in Gladbach noch Berlin vorgekommen. Er ist für mich eher der Gentleman-Typ wie Hitzfeld aber unemotional..? ich weiß ja nicht.

Was gegen Favre spricht, ist für mich, dass ihm das in Gladbach offenbar alles schon zu viel wurde. Wie soll es dann in Dortmund klappen? Und wie schon angesprochen wurde, würde er überhaupt wollen?

Davon abgesehen, war er vor zwei Jahren mein Wunschnachfolger. Könnte ich also sehr gut mit leben. Aber seit die Umstände in Gladbach bekannt sind, bestehen schon Bedenken.

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Laut Spox, werden Favre, Simeone, Nagelsmann, Sampaoli & David Wagner als "mögliche Nachfolger " genannt....

Ich bin gestern mit Susi die Namen mal durchgegangen, so richtig überzeugt hat uns keiner.

Favre: passt nicht zu diesem Verein, zu wenig Emotion. Hatten wir gerade.
Simeone: Das ist fussballerisch das Gegenteil von dem, was wir sein möchten.
Nagelsmann: Darf noch 3 Jahre auf die Weide, wir behalten ihn im Auge.
Sampaoli: Kannten wir nicht, wollten wir googeln, aber auf der Raststätte, auf der wir waren hatten wir keinen guten Empfang.
Wagner: Ja sicher, wenn ein Zweitligatrainer nicht die Logische Wahl für einen Top 10 Club ist, was dann?

Ausserdem haben wir uns noch beschäftigt mit
Wolf: siehe Wagner
Kehl: so ganz ohne Trainererfahrung, das hätte mal Chuzpe!

Nein, wir beschäftigen uns mit anderen Namen, die kann ich aber nicht nennen.

Ich halte euch auf dem Laufenden. Aber ihr wisst das alles nicht von mir, o.k.?

Habt ihr auch über folgende Namen gesprochen? Ich hätte gestern ein Gespräch mit einem internationalen Trainerscout, wir sind noch zusätzlich auf folgende Namen gestoßen:

Spalletti: nachweisbar guter erfolgreicher Trainer, bringt nach Tuchel etwas mediterrane Lebensfreude mit. Gibt es bestimmt auch mal Pasta und Wein. Nicht nur Sprossen und Wasser

Jardim: würde auch mal gerne einen Verein trainieren, der an Spieltagen mehr Zuschauer wie ein kreisligist hat.

Diesen Ajax Trainer könnt ihr ohne Internet vermutlich nicht besprochen haben. Müsste den Namen selber googlen:-))))

Wenger: Riesen Vorteil, er müsste nicht mehr jeden BVB Spieler Anfragen.

Lieberknecht: Nachteil glücklich wo er ist und Vereinstrainer. Vorteil auch wir haben gelbe Trikots ;-) fällt ihm der Unterschied gar nicht auf.

Peter Stöger: Vorteil bringt nach Tuchel Lebensfreude mit, Nachteil eventuell auch Modest

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Habt ihr auch über folgende Namen gesprochen? Ich hätte gestern ein Gespräch mit einem internationalen Trainerscout, wir sind noch zusätzlich auf folgende Namen gestoßen:

Spalletti: nachweisbar guter erfolgreicher Trainer, bringt nach Tuchel etwas mediterrane Lebensfreude mit. Gibt es bestimmt auch mal Pasta und Wein. Nicht nur Sprossen und Wasser

Jardim: würde auch mal gerne einen Verein trainieren, der an Spieltagen mehr Zuschauer wie ein kreisligist hat.

Diesen Ajax Trainer könnt ihr ohne Internet vermutlich nicht besprochen haben. Müsste den Namen selber googelt ;-))))

Wenger: Riesen Vorteil, er müsste nicht mehr jeden BVB Spieler Anfragen.

Lieberknecht: Nachteil glücklich wo er ist und Vereinstrainer. Vorteil auch wir haben gelbe Trikots ;-) fällt ihm der Unterschied gar nicht auf.

Ein paar dieser Namen hatten wir noch auf dem Zettel, aber dann habe ich mir an Susis Parker-Kugelschreiber einen kleinen elektrischen Schlag geholt und ihm vor Schreck seine volle Tasse Fencheltee (mit Zucker!) über das weisse Hemd geschüttet. Da hatte er dann keinen Bock mehr.

Ich habe auch noch die Tipps Jorge Jesus und Rui Vitoria (der Name ist Programm) gesteckt bekommen. Gefallen mir beide ausgesprochen gut, jetzt suche ich gerade eine App (für Android) mit der ein portugiesischer Muttersprachler Deutsch lernen kann. Allerdings könnte hier anfangs Dédé als Übersetzer für die Deutschsprachler und Guerreiro als Übersetzer für die Franzosen dienen. Sprachlich kriegen wir das hin!

Ciao,

herrNick

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Wenger, Kehl, Wagner, Nagelsmann, Wolf, Sampaoli, Simeone, Favre... also an interessanten Kandidaten mangelt es nicht. Und jeder hätte was für sich. Ich freue mich auf die Zukunft.

SGG Marianne

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Laut Spox, werden Favre, Simeone, Nagelsmann, Sampaoli & David Wagner als "mögliche Nachfolger " genannt....

Bin ich altmodisch wenn ich unbedingt einen deutschsprachigen Trainer möchte?

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Kann Deinen Wunsch nachvollziehen.
Ob Pep aber nach einem Jahr in England zurück in die Bundesliga wechselt?

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Kann Deinen Wunsch nachvollziehen.
Ob Pep aber nach einem Jahr in England zurück in die Bundesliga wechselt?

Pep hat negative Eigenarten wie Tuchel und er ist zu Man City gegangen, um mehr Einfluss außerhalb des Trainerpostens zu haben. Das wird es beim BVB nicht geben. Außerdem können wir ihm so gut wie keinen Transferwunsch erfüllen.

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Man muss sich wohl auch in der BVB-Führung damit abfinden, dass gute und moderne Trainer einfach mitreden und nicht nur Marionette spielen wollen. Entweder das, oder wir holen Mirko Slomka.

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Gut, dass Klopp eine so gute Marionette war/ist.

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Gut, dass Klopp eine so gute Marionette war/ist.

Das ist Blödsinn. Klopp hatte damals ja eine völlig andere Verhandlungsmacht als Tuchel oder auch der jetzt kommende Trainer. Watzke und Zorc war damals sehr wohl bewusst, dass sie ihren Hut nehmen können, wenn der Trainer nicht sticht. Denkst du die diversen Kaderumbildungen sind auf Susis Mist gewachsen? Klopp hatte bei Transfers das letzte Wort. Tuchel beispielsweise nicht.

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Denkst du die diversen Kaderumbildungen sind auf Susis Mist gewachsen? Klopp hatte bei Transfers das letzte Wort. Tuchel beispielsweise nicht.

Das ist aus meiner Sicht und meinen Erkenntnissen falsch.

Es gab nur einige wenige Transfers, wo Klopp und auch Tuchel "das letzte Wort" hatten.

Unter Klopp entstand der Kader in einem Dialog zwischen allen relevanten Personen im Verein. Und sie haben sich dabei sehr auf Leute verlassen, die Zeit hatten und die Fähigkeiten, den ganzen Tag nichts anderes zu tun, als Fußballspiele und Fußballspieler zu beobachten und zu bewerten.

MFG
Phil

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Soweit ich mich erinnere wurden Transfers im Dreiergespann besprochen/abgestimmt, die Zusammenarbeit war sehr viel intensiver als heute.

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Man muss sich wohl auch in der BVB-Führung damit abfinden, dass gute und moderne Trainer einfach mitreden und nicht nur Marionette spielen wollen. Entweder das, oder wir holen Mirko Slomka.

Und wie kommst du darauf, dass das unsere Führung nicht kann? Das ist doch auch nur pur Spekulation von dir.

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Korrekt

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Korrekt

Also wenn ich Zeit hätte, dann würde ich einen Beitrag von dir heraussuchen, wo du Leute für solche Kommentare kritisiert, wie du sie selber seit Freitag schreibst.

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Man passt sich eben an.
(Ja, ich bin momentan sehr, sehr frustriert)

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Kann Deinen Wunsch nachvollziehen.
Ob Pep aber nach einem Jahr in England zurück in die Bundesliga wechselt?

Das wäre natürlich super.
VIelleicht kann er ja noch Rafinha zu uns lotsen.
Gute Außenverteidiger kann man immer gebrauchen. Besonders wir.

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Da sind wir ja nun wirklich seit eh und je sehr schwach.
Zumindest auf der linken Seite.

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Da sind wir ja nun wirklich seit eh und je sehr schwach.
Zumindest auf der linken Seite.

Vor allem schlägt man noch eine Fliege mit dieser Klappe. Wir hätten endlich unseren Mentalitätsspieler. Das wäre wirklich alles super super.

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Zusätzlich würden Spieler wie Rode und MG19 aufblühen.

Du hast mich überzeugt.
Ich bin für Pep!

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Zusätzlich würden Spieler wie Rode und MG19 aufblühen.

Du hast mich überzeugt.
Ich bin für Pep!

Wobei das Thema Zlatan sich damit natürlich erledigt hätte.
Aber man kann ja nicht alles haben.

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Ich wäre eh dafür Julian Schieber zurückzuholen. Der ist eh besser.

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Laut Spox, werden Favre, Simeone, Nagelsmann, Sampaoli & David Wagner als "mögliche Nachfolger " genannt....

Favre könnte ich gut mit leben.

Simeone wäre ein Traum glaube ich aber nicht.

Nagelsmann hat Watzke zu kommenden Saison schon ausgeschlossen.

Sampaoli habe ich keine Meinung zu.

Wagner glaube ich nicht. Dann eher Wolf aber noch nicht jetzt.

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Simeone wäre auch mein Traum, hatte Aki nicht erst positive Wort über ihn verlauten lassen ? ;-)

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Simeone wäre auch mein Traum, hatte Aki nicht erst positive Wort über ihn verlauten lassen ? ;-)

Ich bin da ziemlich hin und her gerissen: Einserseits hat der schon bewiesen, dass Letzte aus einem Team kitzeln zu können. Sportlich könnte das ein Volltreffer sein. Andererseits ist Atleticos Art zu spielen aber auch sehr... puh. Nicht gerade ästhetisch.
Zumal ich das eh für ziemlich unwahrscheinlich halte.

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vom menschlichen her. Wenn es nicht läuft schmeißt Favre hin sowie in Gladbach, so einen brauchen wir ganz bestimmt.

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Favre könnte ich gut mit leben.

Ich befürchte, dass er wohl doch kommen wird. Nehmen wir die Fakten: Wir brauchen einen Trainer, der sowohl deutsch und am besten auch noch französisch sprechen kann. Mir fallen da momentan leider keine anderen Namen ein.
Für Nizza spricht natürlich die Stadt an sich, sportlich gesehen wird man auf kurze Sicht nicht an Paris und Monaco vorbeikommen:

Stellen wir gegenüber:

Pro Nizza.. /.. Pro Dortmund

Stadt...........Championsleague (Q. oder direkt) Teilnahme eher mgl.
Lifestyle.......Top 10 Club in Europa
..................bessere sportliche Perspektive

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Lucien Favre schätze ich so ein, dass er sich immer pro Lifestyle entscheiden würde.
Ist also nicht realistisch! ;-)

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Lucien Favre schätze ich so ein, dass er sich immer pro Lifestyle entscheiden würde.
Ist also nicht realistisch! ;-)

Und daher wird er dann vermutlich in Bochum wohnen und nicht in Dortmund.

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Nagelsmann hat Watzke zu kommenden Saison schon ausgeschlossen.

Watzke hat was ausgeschlossen? Dann passiert´s. Totsicher.

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Nagelsmann hat Watzke zu kommenden Saison schon ausgeschlossen.

Dann ist es es quasi schon in trockenen Tüchern.

Michaela

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Favre wäre für mich die beste Entscheidung.
Ist nur die Frage ob er auch will.

Nizza oder Dortmund ?
Also in Nizza ist es auch nicht so übel.

Allerdings müsste es auch für jeden Trainer eine Ehre sein beim BVB arbeiten zu dürfen.

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War Reus damals unter Favre so bärenstark?

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War Reus damals unter Favre so bärenstark?

10/11. 37 Spiele 12 Tore 10 Vorbereitungen.
11/12. 37 Spiele 12 Tore 14 Vorbereitungen.

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Nizza oder Dortmund ?
Also in Nizza ist es auch nicht so übel.

Ich bitte dich, unter den Prämissen dürfte so wie keiner der oben genannten zu haben sein. Madrid gegen Dortmund? Oder gar Sevilla?
Da hätten wir dann bei den beiden aus Huddersfield und Hoffenheim die besseren Karten. Wobei, wenn Nagelsmann eine ähnliche München-Affinität hat wie unser Ex-Kapitän?

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Wobei, wenn Nagelsmann eine ähnliche München-Affinität hat wie unser Ex-Kapitän?

Naja man muss festhalten, dieses Wochenende hat Nagelsmann nichts zu den Schmähgesängen gesagt, oder?!
Das ist ein eindeutiges Indiz!

Mir geht das alles jetzt schon auf die Nerven. Keine Kritik an dir.

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Naja man muss festhalten, dieses Wochenende hat Nagelsmann nichts zu den Schmähgesängen gesagt, oder?!
Das ist ein eindeutiges Indiz!

Mir geht das alles jetzt schon auf die Nerven. Keine Kritik an dir.

Ironie in einem Forum rüberzubringen ist auch eher schwierig. Ich bin völlig bei dir, was das Theater anbetrifft.
Ich bin ja wirklich mal gespannt, wie wir unsere Saison zuende spielen. Die Zeitung mit 4 Buchstaben wird jetzt bestimmt jeden zweiten Tag von angeblichen Treffen berichten. Ob der Medienrummel dann völlig am Team vorbeigeht? Ich habe meine Zweifel...

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Für Favre wäre das ja die große Chance, einen Top 10 Klub in Europa zu trainiern, und mit einem 100.000.000 Euro - plus Budget fürs Personal zu agieren.

Aber er ist auch ein zögernder Mensch und sein Selbstbewusstsein quilt nicht gerade über, wie man so hört. Und in Nizza ist es dann ja tatsächlich ganz schön...

Aber Favre wäre schon eine sehr gute Lösung. Und ich glaube es ist im Zweifel auch die realistischste.

MFG
Phil

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... dann muss Wenger gehen und empfiehlt Favre noch als sein Nachfolger. Die beiden sind gute Freude. Dagegen können wir nicht anstinken.

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Aber er ist auch ein zögernder Mensch und sein Selbstbewusstsein quilt nicht gerade über, wie man so hört.

Das sehe ich als Problem bei einer Mannschaft, der es ähnlich geht.

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Das sehe ich als Problem bei einer Mannschaft, der es ähnlich geht.

Wie du vielleicht beobachten konntest / kannst, haben Mannschaften von Favre eher seltener ein Problem damit.

Und unsere Mannschaft hat durchaus einen guten Charakter mit ausreichend Selbstvertrauen.

MFG
Phil

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Das sehe ich als Problem bei einer Mannschaft, der es ähnlich geht.

Wie du vielleicht beobachten konntest / kannst, haben Mannschaften von Favre eher seltener ein Problem damit.

Und unsere Mannschaft hat durchaus einen guten Charakter mit ausreichend Selbstvertrauen.

MFG
Phil

Eine Nachfrage wirklich ohne Polemik: seit wann siehst du das so? In der letzten Rückrunde unter Klopp hast du, als andere schon im alles-wieder-gut-Modus waren, nicht nur kritisch zur Qualität des Kaders und zur Professionalität der sportlichen Leitung und Vereinsführung geäußert. Vieles von dem hab ich ja geteilt. Ich glaube, den Charakter der Mannschaft hast du zumindest kritisch hinterfragt. Jetzt gab es seit dem schon personelle Veränderungen, komplett ausgetauscht worden ist der Kader aber auch nicht. Wann und wodurch kam es denn bei dir zum Meinungsumschwung. Denn den großen Schnitt, den auch du gefordert hast, den hat es in der Form ja nicht gegeben.

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Denn den großen Schnitt, den auch du gefordert hast, den hat es in der Form ja nicht gegeben.

Es hat keinen großen Schnitt gegeben?

Die Sturkturen sind doch komplett zerlegt worden. Klopp weg. Hummels weg. Gündogan weg. Subotic weg. Großkreutz weg. Kuba weg. Kehl weg.

Mal ab von einigen anderen Abgängen wie Immobile und co.

Es wurde massiv durchgewürfelt. Ich weiß ja nicht, was dir da so vorschwebt, also ob man nun den kompletten Kader hätte tauschen müssen, aber die Mannschaft in 16/17 ist doch wirklich nur noch bedingt jene aus 14/15.

Da hat man schon viele neue Reizpunkte gesetzt und die Hierarchien aufgebrochen. Im guten wie im schlechten.

Und unser Kader ist natürlich auch gewachsen an seinen Herausforderungen. Das diese Mannschaft nun einen Bombenanschlag übersteht und danach halbwegs weiter funktioniert, zeigt, dass solch ein Interview schon keinen "deep Impact" auslösen wird.

MFG
Phil

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Immerhin hat er Balotelli so weit hinbekommen, dass er wieder mit dem Ball aufs Tor schießt, statt mit Dartpfeilen auf Jugendspieler.

Ist in der französischen Liga vielleicht einfacher, aber 15 Tore in der Liga zeigen schon, dass er ihn wieder dahin bekommen hat, sich zumindest halbwegs aufs Sportliche zu konzentrieren. Ist in den letzten Jahren ja sonst keinem gelungen.

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Immerhin hat er Balotelli so weit hinbekommen, dass er wieder mit dem Ball aufs Tor schießt, statt mit Dartpfeilen auf Jugendspieler.

Ich hoffe mal Aki ließt hier nicht mit. Nachher gehen Tuchel und Auba und Aki kommt mit Favre und Balotelli um die Ecke.
In jedem Fall verhindern wir so, dass wir hochtalentierte Jugendspieler großziehen, die Geschwingkeitsdefizite haben. Dann gibt Spezialltraining a la Balotelli.

Ist in der französischen Liga vielleicht einfacher, aber 15 Tore in der Liga zeigen schon, dass er ihn wieder dahin bekommen hat, sich zumindest halbwegs aufs Sportliche zu konzentrieren.

Erschwerend muss man sagen, das ganze in Nizza. Das ist Cote D'azur, da gibt es für für einen Balotelli an für sich genügend wo er "scheiße bauen" kann.

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Ich hoffe mal Aki ließt hier nicht mit.

Klar tut er das, bzw. lässt mitlesen ;-)

Aber deine Sorgen kann ich leider nicht zerstreuen. Ich sehe es allerdings anders. Der überwiegende Teil des Kaders, so meine Meinung, will einen neuen Trainer.

Und der Verbleib von Aubameyang hängt denke ich eher weniger mit der Trainerfrage zusammen.

MFG
Phil

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Zieht ihn denn außer Geld noch etwas weg ?

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Und abgesehen von, ich glaube 2, unnötigen roten Karten ist er auch neben dem Platz verhältnismäßig skandalfrei gerade.

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Ich sehe Simeone in der CL ständig an der Seitenlinie wie wild rumhüpfen und gelbe Karten für den Gegner fordern. Finde ich ziemlich widerlich.

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Zumal der Fußball, den er spielen lässt, alles andere als attraktiv ist. Da ist selbst das Tuchel´sche "Ballgeschiebe" ein Traum gegen. ;)

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Simeone will endlich wieder einmal Titel gewinnen, da kommt der "garantiert" zu uns und ist wieder die Nr. 2 oder 3. ;). Zudem muss er hier im Vgl. zu Atletico auch noch mit einem jüngeren und durchaus schlechteren Spieler"material" arbeiten und dann noch die Sprachbarriere.

Entweder geht er auch die Insel oder zu seinem Inter, wo er schalten und walten kann wie er will.

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Ich sehe Simeone in der CL ständig an der Seitenlinie wie wild rumhüpfen und gelbe Karten für den Gegner fordern. Finde ich ziemlich widerlich.

Danke! Also ich hätte mir Simeone eigentlich auch nur bei Atletico oder Inter als Trainer vorstellen können. Selbst in England wäre man bei seinen Verhaltensweisen teils pikiert.
Zumal er auch Rückfall in alte Zeiten wäre, was den Spielstil anbetrifft.

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Ich sehe Simeone in der CL ständig an der Seitenlinie wie wild rumhüpfen und gelbe Karten für den Gegner fordern. Finde ich ziemlich widerlich.

Sympathisch ist der mir bislang auch nicht...aber eben sehr erfolgreich!

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Richtig. Bei Klopp haben gegnerische Fans auch regelmäßig Brechreiz bekommen. Ich finde so Typen wie Simeone total geil. Wird leider trotzdem nicht zum BVB kommen, sind nicht seine Kragenweite.

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Solche Typen sind nur sympathisch wenn man auch zu dessem Team hält.

SGG Marianne

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Solche Typen sind nur sympathisch wenn man auch zu dessem Team hält.

SGG Marianne

Das ist eine Haltung, die mich tatsächlich sehr anspricht - eine gewisse Flexibilität braucht man einfach, um seine innere Linie beibehalten zu können. Sollte etwa Tuchel unseren Verein verlassen, dann finde ich ihn absolut "....." - solange er bei uns ist, ein toller Trainer.

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Sympathisch ist der mir bislang auch nicht...aber eben sehr erfolgreich!

Finals können wir auch ohne ihn verlieren.
Hab aber irgendwie keinen Bock drauf Sevilla auf der Bank sitzen zu haben.

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Simeone? - ich hatte neulich geschrieben, wenn es nicht gerade Hanibal Lecter oder Ramsey Bolton ist, wäre mir der Charakter schnuppe ;-)
Okay das war ein Scherz. Simeone steht für Erfolge aber was ich so als Laie sehe, ist nicht gerade attraktiver Fußball.

Ich habe ja nichts gegen Ausländer ;-), aber deutschsprachiger Trainer hätte sicher Vorteile (gerade in der Kommunikation mit den Medien, die Mannschaft ist sowieso international und Aki & Co. können sicher leidlich Englisch.

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Zorc signed a contract with Dortmund that runs to 2019 three years ago, but there have been a series of disagreements behind the scenes this season that has placed doubts over the future of several members of club staff.

Stille Post...

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Deswegen geht ja auch Tuchel. Weil Mislintat für Zorc übernimmt.

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Deswegen geht ja auch Tuchel. Weil Mislintat für Zorc übernimmt.

Und was macht Zorc dann?

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Deswegen geht ja auch Tuchel. Weil Mislintat für Zorc übernimmt.

Und was macht Zorc dann?

Geht nach Arsenal. Steht doch da.

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Zorc signed a contract with Dortmund that runs to 2019 three years ago, but there have been a series of disagreements behind the scenes this season that has placed doubts over the future of several members of club staff.

Stille Post...

Ich dachte, Arsenal wollte Tuchel holen? Jetzt plötzlich Zorc? Oder etwa beide?
Fragen über Fragen.

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Den übergeschnappten Journalismus gibt es doch nicht nur bei uns.

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http://www.kicker.de/news/video/2016530/video_meijer-ueber-tuchel_er-ist-erfolgreich.html

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Ich schau das gerade bei eurosport... Ich verstehe das Format bis heute nicht so richtig.

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Gleich kaufen den Mann! Könnte ihn mir als Spielertrainer vorstellen. Haben wir direkt Auba und TT ersetzt.

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Das Thema wird auch weiterhin Experten zu Wort bringen, die so oder so ihren Senf dazu geben.
Ich kann mir bei bestem Willen nicht vorstellen, dass Watzke davon ehrlich überrascht ist. Zilpzalps Versuch, mögliche Motive zu beleuchten, finde ich sehr diskussionswürdig.
Ich glaube auch am ehesten, dass es um ein Signal an einen möglichen Nachfolger geht. Fänd ich nachwievor unprofessionell. Dem hätte Watzke auch anders versprechen können, dass sich der BVB sicher nach dem Pokalfinale von Tuchel trennen wird.
Das jetzt entstandene Theater nützt nur den Medien.
Es hilft ganz sicher nicht, die Konzentration beim Trainerteam und der Mannschaft hoch zu halten.

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Jetzt, wo die Sache an sich besprochen wurde, zahlreiche Haus- und Hofmedien (inklusive Spieler!) nochmal nachgefeuert haben und auch Rauball sich geäußert hat, und wo wir sogar schon die möglichen Traineralternativen angeteasert haben - warum gehen wir nicht tiefer darauf ein, warum Watzke diesen Schritt jetzt für richtig hielt?

Bisher beliefen sich die Diskussionen nur auf Leute, die sagen "der Zeitpunkt ist falsch, das bringt Unruhe" und die, die darauf erwidern, dass das keine Unruhe bringt und dass man das Volk schonmal auf die kommende Trennung vorbereiten müsse.

Das geht mir ein wenig zu kurz. Gehen wir mal davon aus, dass für WZR feststeht, dass Tuchel zum Saisonende seine Koffer packt. Gehen wir weiter auch davon aus, dass diese Posse definitiv kein gutes Licht auf unseren Verein bringt (und eventuell auch zu Unruhe führt, die die sportlichen Ergebnisse beeinträchtigt). Gehen wir zu guter letzt davon aus, dass WZR sich in Erklärungsnot sehen, weil die Ergebnisse stimmen. Wo ist dann hier der Vorteil, wenn man dieses Interview zu diesem Zeitpunkt bringt? Ich sehe aktuell nur Nachteile, aber was ist denn ein handfester Pluspunkt dieses Manövers? Einen muss es ja mindestens geben, sonst hätte das Watzke nicht gemacht, aber ich seh's nicht.

Erwartungsmanagement lasse ich dabei nicht als Argument gelten. Das hätte man genauso direkt nach dem Pokalfinale machen können, exakt die gleichen Abläufe, und dann halt einige Zeit nach dem Pokalfinale ein Treffen mit Tuchel und danach die Verkündung. Man hätte alles um drei Wochen nach hinten verschoben - die ersten öffentlichen Zeichen, die Verkündung, alles. Dann wären die genannten Vorteile weiterhin zum Tragen gekommen (die Leute sind erst geschockt/überrascht, diskutieren das eine Weile richtig aus, aber nach 3 Tagen stellt sich eine Akzeptanz der neuen Situation ein, und es gibt keinen Aufschrei, wenn dann die Verkündung kommt), ohne aber das schlechte Licht, das dadurch auf uns geworfen wird, dass wir so eine Schlammschlacht mitten in der Saison ausführen (es sieht nunmal extrem unprofessionell aus, und WZR müssen sich den Vorwurf gefallen lassen, in einer extrem wichtigen Phase Unruhe zu schaffen).

Heißt für mich: Man hätte diese Nummer von A bis Z auch erst einen Tag nach dem Pokalfinale bringen können, mit exakt dem gleichen Ergebnis, aber ohne die negativen Effekte. Es muss also irgendeinen Grund geben, weshalb der Termin jetzt alternativlos war. Warum musste das Interview ausgerechnet JETZT kommen und nicht später?

Möglichkeiten, die mir einfallen:

Wenn man sich Watzkes Gesicht nach dem Spiel angeguckt hat, oder auch seine Aussagen im Interview, wo er sagte, dass Platz 4 = Ziel verfehlt: Ich weiß, dass man das hier gar nicht aussprechen darf, aber vielleicht wollte Watzke eben diese Unruhe, in der Hoffnung, dass es die Resultate verschlechtert und es dadurch einfacher wird, Tuchel zu feuern? Das erscheint mir auf dem ersten Blick unrealistisch und wäre mE ein indiskutables Verhalten und ein Kündigungsgrund für Watzke, aber mit 1-2 Tagen Abstand kann ich mir das nicht so Recht vorstellen. Schließlich muss Watzke sich nicht mal rechtfertigen, wenn er Tuchel feuern will, und egal wie sehr die Fans in der Sommerpause Sturm laufen möchten, bis zum Saisonbeginn nächstes Jahr legt sich das sowieso wieder. Vielleicht gibt es ja aber eine Klausel in Tuchels Vertrag, die eine Auflösung des Vertrags bei einem Abschneiden unter Platz 4 viel viel billiger macht, könnte sowas sein?
Vielleicht sollte es gerade ein Signal an die Spieler sein, falls einige wegen Tuchel unmotiviert waren? Vielleicht sollte die klare Nachricht, dass Tuchel zum Saisonende sowieso weg ist, die Spieler, die seinen Verbleib nicht wollten, nochmal motivieren?
Vielleicht war es auch als Signal an Tuchel gedacht? Vielleicht sieht man noch eine 1%-ige Chance, dass man vernünftig zusammenarbeiten kann, wenn Tuchel jetzt eine 180°-Drehung hinlegt und auf einmal ganz nach Führungslinie agiert? Also quasi ein öffentlicher Schuss vor den Bug, nachdem ein interner vllt nicht gefruchtet hat? Vielleicht hätte er dann mit seiner Aussage vor dem Spiel schon verkackt (indem er nicht gesagt hat, dass es kein großes Problem ist oder dass man das beheben kann ö.ä.)?
Oder aber: es war aus spieltheoretischer Sicht einfach ein Kackmove von Aki, dem da die Hutschnur geplatzt ist bzw der nicht mehr die Geduld hatte, das sauber über die Bühne zu bringen, nachdem sein Ansehen in der Öffentlichkeit zuletzt sehr geleidet hat (und Tuchel viele Punkte gewonnen hat), sodass es ihm lieber war, das jetzt richtig zu stellen, auch, wenn damit ein Imageverlust für den BVB einhergeht
Gerade noch eingefallen: Vielleicht hat man mit einem Nachfolger schon alles abgesprochen. Dieser kann aber noch nicht unterschreiben, weil Tuchel halt offiziell noch da ist. Der Nachfolger kann selbst zwischen mehreren Vereinen wählen und will nur zur Borussia, wenn er gewisse Sicherheiten bekommt (man stelle sich sonst vor, dass der Nachfolger andere Angebote ablehnt und der BVB auf einmal ankommt und ihm sagt, dass er doch lieber mit Tuchel weitermacht - dann wäre der Nachfolger der Leidtragende). Er möchte deswegen vom BVB sehen, dass dieser sich zu einem Trainerwechsel committed, bevor er selbst zusagt. Deswegen geht Watzke an die Öffentlichkeit und zerschneidet das Tischtuch komplett, um einen Verbleib unmöglich zu machen.

Sonst noch Ideen? Was haltet ihr für das wahrscheinlichste? Ich finde keine so richtig plausible Erklärung für den Zeitpunkt, sodass mir das vierte als die beste Erklärung erscheint...

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...
[*]Vielleicht sollte es gerade ein Signal an die Spieler sein, falls einige wegen Tuchel unmotiviert waren? Vielleicht sollte die klare Nachricht, dass Tuchel zum Saisonende sowieso weg ist, die Spieler, die seinen Verbleib nicht wollten, nochmal motivieren?

Bingo, Treffer, versenkt. Genau das ist in meinen Augen das Motiv und wie es aussieht, haben sich bereits zu viele Spieler mit einem Ausstieg beim BVB befasst. Für Watzke war es eine Reissleine, um absolute Klarheit zu Trainerfrage der nächsten Saison zu vermitteln.
Darüber hinaus bin ich sehr, sehr sicher, dass der Nachfolger bereits klar ist - vielleicht sogar sehr knapp vorher fixiert wurde.

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Dein Beitrag hätte eine eigene Rubrik verdient. Genauso ist es, man findet einfach keine rationale, nachvollziehbare Begründung und bleibt ratlos staunend zurück: ausgesprochen kluge und unerkennbare Politik oder schlicht eine grobe Dummheit der Geschäftsführung? In jedem Fall ist es illoyal gegenüber leitenden Angestellten und Mannschaft. Der BVB ist der Verlieren. In gut geführten Unternehmen wird so etwas diskreter und mit weniger Kollateralschäden abgewickelt, egal wie die Begründung auch aussieht.

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Dein Beitrag hätte eine eigene Rubrik verdient. Genauso ist es, man findet einfach keine rationale, nachvollziehbare Begründung und bleibt ratlos staunend zurück: ausgesprochen kluge und unerkennbare Politik oder schlicht eine grobe Dummheit der Geschäftsführung? In jedem Fall ist es illoyal gegenüber leitenden Angestellten und Mannschaft. Der BVB ist der Verlieren. In gut geführten Unternehmen wird so etwas diskreter und mit weniger Kollateralschäden abgewickelt, egal wie die Begründung auch aussieht.

So diskret wie Tuchel seine Kritik vorbringt und gegen die Vereinsführung giftet?
Das nicht nur nach dem Attentat, sondern schon einige Male zuvor.

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Wenn ich illoyales Verhalten als problematisch empfinde, gibt es einige Wege darauf zu reagieren. Selbst illoyal zu agieren ist vermutlich die Option, die am wenigsten zielführend ist. Mit Sicherheit verliert man damit die Deutungshoheit. Mithin genau das was wir gerade beobachten

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So diskret wie Tuchel seine Kritik vorbringt und gegen die Vereinsführung giftet?
Das nicht nur nach dem Attentat, sondern schon einige Male zuvor.>

Was meinst du?
Kritik an den von Watzke selbstverständlich formulierten Saisonzielen nach dem Umbruch?
Oder Tuchels Satz, dass er Isak nicht kannte? Dass er Ramos behalten wollte?
Ich kann diese Äußerungen nachvollziehen.
Sonst noch etwas?

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So diskret wie Tuchel seine Kritik vorbringt und gegen die Vereinsführung giftet?
Das nicht nur nach dem Attentat, sondern schon einige Male zuvor.>

Was meinst du?
Kritik an den von Watzke selbstverständlich formulierten Saisonzielen nach dem Umbruch?
Oder Tuchels Satz, dass er Isak nicht kannte? Dass er Ramos behalten wollte?
Ich kann diese Äußerungen nachvollziehen.
Sonst noch etwas?

Da gab es schon noch einiges.

Vielleicht findest Du so was gut. Ich hingegen habe die Ruhe unter Klopp genossen. Der hätte mit Sicherheit einiges zu kritisieren gehabt, doch hat das nie nach außen getragen. Dafür bin ich ihm heute noch dankbar.

Für Dich scheint Tuchels Verhalten sakrosankt zu sein, Watzkes hingegen kann man jederzeit kritisieren.

Wem, glaubst Du, liegt der Verein mehr am Herzen? Watzke oder Tuchel?

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So diskret wie Tuchel seine Kritik vorbringt und gegen die Vereinsführung giftet?
Das nicht nur nach dem Attentat, sondern schon einige Male zuvor.>

[/b]
Was meinst du? Kritik an den von Watzke selbstverständlich formulierten Saisonzielen nach dem Umbruch?
Oder Tuchels Satz, dass er Isak nicht kannte? Dass er Ramos behalten wollte?
Ich kann diese Äußerungen nachvollziehen.

Sonst noch etwas?

Da gab es schon noch einiges.

Vielleicht findest Du so was gut. Ich hingegen habe die Ruhe unter Klopp genossen. Der hätte mit Sicherheit einiges zu kritisieren gehabt, doch hat das nie nach außen getragen. Dafür bin ich ihm heute noch dankbar.

Ich schätze bis heute Klopps Arbeit. Darum ging es aber nicht in deinem Beitrag.

Für Dich scheint Tuchels Verhalten sakrosankt zu sein, Watzkes hingegen kann man jederzeit kritisieren.

Nein. Aber in der Sache kann ich einige von Tuchels Aussagen verstehen.
Mir ist bis heute z.B. ein Rätsel, warum man Ramos im Winter gehen ließ.
Wir haben ein unfassbaren Glück bisher gehabt, dass Auba nie verletzt war.
Nach ihm fehlt eine Alternative. Das kann man im Dreitagesrhythmus auf der Bank beobachten.

Wem, glaubst Du, liegt der Verein mehr am Herzen? Watzke oder Tuchel?>

Watzke, ganz klar.
Im übrigen habe ich nie gefordert, Watzke abzusägen.
Mir sind seine Verdienste bewusst, ohne ihn gäbe es den Verein vielleicht nicht mehr. Ich kritisiere trotzdem sein aktuell unprofessionelles, den Saisonzielen entgegenstehendes Verhalten. Aber auch darum ging es ja auch nicht in deinem Beitrag.

Fütter doch bitte deine Behauptung (fett markiert) einfach mit Beispielen.
So als Diskussionsgrundlage.

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So diskret wie Tuchel seine Kritik vorbringt und gegen die Vereinsführung giftet?
Das nicht nur nach dem Attentat, sondern schon einige Male zuvor.>

[/b]
Was meinst du? Kritik an den von Watzke selbstverständlich formulierten Saisonzielen nach dem Umbruch?
Oder Tuchels Satz, dass er Isak nicht kannte? Dass er Ramos behalten wollte?
Ich kann diese Äußerungen nachvollziehen.

Sonst noch etwas?

Da gab es schon noch einiges.

Vielleicht findest Du so was gut. Ich hingegen habe die Ruhe unter Klopp genossen. Der hätte mit Sicherheit einiges zu kritisieren gehabt, doch hat das nie nach außen getragen. Dafür bin ich ihm heute noch dankbar.

Ich schätze bis heute Klopps Arbeit. Darum ging es aber nicht in deinem Beitrag.

Für Dich scheint Tuchels Verhalten sakrosankt zu sein, Watzkes hingegen kann man jederzeit kritisieren.

Nein. Aber in der Sache kann ich einige von Tuchels Aussagen verstehen.
Mir ist bis heute z.B. ein Rätsel, warum man Ramos im Winter gehen ließ.
Wir haben ein unfassbaren Glück bisher gehabt, dass Auba nie verletzt war.
Nach ihm fehlt eine Alternative. Das kann man im Dreitagesrhythmus auf der Bank beobachten.

Wem, glaubst Du, liegt der Verein mehr am Herzen? Watzke oder Tuchel?>

Watzke, ganz klar.
Im übrigen habe ich nie gefordert, Watzke abzusägen.
Mir sind seine Verdienste bewusst, ohne ihn gäbe es den Verein vielleicht nicht mehr. Ich kritisiere trotzdem sein aktuell unprofessionelles, den Saisonzielen entgegenstehendes Verhalten. Aber auch darum ging es ja auch nicht in deinem Beitrag.

Fütter doch bitte deine Behauptung (fett markiert) einfach mit Beispielen.
So als Diskussionsgrundlage.

Ich mach mir später die Mühe und suche nochmal in den PKs.

Mir geht Tuchel gehörig auf die Nerven. Wenn ihm tatsächlich so viel an den Spielern liegen würde, hätte er das Spiel absagen und dies auch vor der Vereinsführung vertreten müssen. Die Möglichkeit wurde ihm eingeräumt und er hat sie nicht genutzt. So war es einfach nur billige Stimmungsmache und er hatte eine Erklärung, als das Spiel verloren ging. Watzke stand dagegen als herzloser Menschenschinder da.

Ramos wollte unbedingt weg und er ist nicht zu einem Verein gewechselt, der für ihn den großen Karrieresprung bedeutet, was dann noch nachvollziehbar gewesen wäre. Woran lag es, dass Tuchel ihn nicht davon überzeugen konnte noch zu bleiben, wenn er ihm so wichtig war? Siehst Du da keine Verantwortung beim Trainer?

Das mit Isak war dann auch etwas anders als er es anfangs dargestellt hat und was er im Nachhinein eingeräumt hat. Von nicht informiert ist er dann auf spät informiert ungeschwenkt.

Ich kann es nicht richtig erklären, doch bei Tuchel habe ich immer das Gefühl, dass er unglaublich berechnend und auf seinen eigenen Vorteil bedacht ist. Ich traue ihm einfach nicht - und das von Anfang an.

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Bei "Bohndesliga" auf RocketBeans TV wurde gestern gemutmaßt, dass die Mannschaft an Watzke herangetreten sei. Das Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer sei demnach deutlich gestörter, als es nach außen den Anschein macht.
Denkbar ist das durchaus. Trotz der Erfolge scheint Tuchel und BVB nicht zu lassen.
Ist eben manchmal so im Leben.

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Bei "Bohndesliga" auf RocketBeans TV wurde gestern gemutmaßt, dass die Mannschaft an Watzke herangetreten sei.

Das MauriciusQ seine alten Kontakte so ausnutzt. tztztz...

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Das ist doch alles BLABLA - ist das doch.

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Sehr gute Analyse! Ich halte ein Zeichen an Spieler oder Nachfolger oder Sponsoren für gut denkbar.

Der eigentlliche Grund ist aber vermutlich die einfachste Möglichkeit:
Aki steht wegen Tuchel die Kotze schon eine ganze Weile Oberkante Unterlippe und letzte Woche hat der Nachfolger zugesagt.

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Ich verstehe die ganze Sache auch nicht. Das hat irgendwie das Niveau einer Schlägerei zwischen ein paar Prolls, die ihre Genitalgröße kompensieren wollen. Hatte gestern schon geschrieben, dass ich Aki immer respektiert habe, seine öffentlichen Aussagen teilweise, aber immer für ziemlich unnötig hielt. Er neigt halt irgendwie dazu, überall seinen Senf dazuzugeben, wenn vielleicht auch mal Stille angebracht wäre. Gerade vor dem Hintergrund der sportlichen Leistung (Umbruch etc.) kann ich das ganze noch weniger nachvollziehen. Klar ist TT kein Heiliger und hat sicherlich auch das Bedürfnis sich geltend zu machen (da er Trainer ist, kann ich es halt auch nachvollziehen, wenn ihn gewisse Dinge stören, gerade in Hinsicht auf Transfers). Es bleibt auch nicht zu vermeiden, dass Spieler unzufrieden sind etc. Trotzdem finde ich es einfach peinlich, sowas öffentlich auszutragen und Aki macht in letzter Zeit einfach keine gute Figur. Diese Statements zur Spielabsage fand ich einfach so befremdlich und kalt (da hat TT noch gar nichts zum Thema gesagt), dass ich wirklich enttäuscht war vom Auftritt der Vereinsführung. Dann kam halt ein, für mich, authentischer TT daher, der halt nicht die übliche "UEFA Marionette" spielte. Gerade durch Aussagen der Spieler zum Vorfall, kann ich mir auch immernoch nicht vorstellen, dass TT sich sowas ausdenkt. Selbst ein Veto von TT hätte mMn niemals was daran geändert, dass der BVB hätte spielen müssen. Erstens aufgrund der Terminlage, zweitens kann ich mir nur zu gut vorstellen, welchen Druck der Verein seitens der UEFA/Sponsoren/Finanzen ausgesetzt gewesen sein muss.
Ich hätte mir einfach von Seiten der Führung eine deutlich souveränere und nicht so öffentlich geführte Arbeit gewünscht. Man kann ja nicht leugnen, dass immer wieder Differenzen zu erkennen waren, aber, dass Watzke nun öffentlich den Trainer so ins Bein fährt...das hat nichts mehr mit guter Arbeit zu tun und ist für mich nichts anderes als Schwanzvergleich. Schade. Als neuer Trainer müsste ich mir wahrscheinlich auch erstmal Gedanken machen, ob ich eventuell zu einem späteren Zeitpunkt auch so bloßgestellt werden will.

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Ich verstehe die ganze Sache auch nicht. Das hat irgendwie das Niveau einer Schlägerei zwischen ein paar Prolls, die ihre Genitalgröße kompensieren wollen. Hatte gestern schon geschrieben, dass ich Aki immer respektiert habe, seine öffentlichen Aussagen teilweise, aber immer für ziemlich unnötig hielt. Er neigt halt irgendwie dazu, überall seinen Senf dazuzugeben, wenn vielleicht auch mal Stille angebracht wäre. Gerade vor dem Hintergrund der sportlichen Leistung (Umbruch etc.) kann ich das ganze noch weniger nachvollziehen. Klar ist TT kein Heiliger und hat sicherlich auch das Bedürfnis sich geltend zu machen (da er Trainer ist, kann ich es halt auch nachvollziehen, wenn ihn gewisse Dinge stören, gerade in Hinsicht auf Transfers). Es bleibt auch nicht zu vermeiden, dass Spieler unzufrieden sind etc. Trotzdem finde ich es einfach peinlich, sowas öffentlich auszutragen und Aki macht in letzter Zeit einfach keine gute Figur. Diese Statements zur Spielabsage fand ich einfach so befremdlich und kalt (da hat TT noch gar nichts zum Thema gesagt), dass ich wirklich enttäuscht war vom Auftritt der Vereinsführung. Dann kam halt ein, für mich, authentischer TT daher, der halt nicht die übliche "UEFA Marionette" spielte. Gerade durch Aussagen der Spieler zum Vorfall, kann ich mir auch immernoch nicht vorstellen, dass TT sich sowas ausdenkt. Selbst ein Veto von TT hätte mMn niemals was daran geändert, dass der BVB hätte spielen müssen. Erstens aufgrund der Terminlage, zweitens kann ich mir nur zu gut vorstellen, welchen Druck der Verein seitens der UEFA/Sponsoren/Finanzen ausgesetzt gewesen sein muss.
Ich hätte mir einfach von Seiten der Führung eine deutlich souveränere und nicht so öffentlich geführte Arbeit gewünscht. Man kann ja nicht leugnen, dass immer wieder Differenzen zu erkennen waren, aber, dass Watzke nun öffentlich den Trainer so ins Bein fährt...das hat nichts mehr mit guter Arbeit zu tun und ist für mich nichts anderes als Schwanzvergleich. Schade. Als neuer Trainer müsste ich mir wahrscheinlich auch erstmal Gedanken machen, ob ich eventuell zu einem späteren Zeitpunkt auch so bloßgestellt werden will.

Sehr gut auf den Punkt gebracht. Ich bezweifel ob uns das so in der Art eher Hilft als schadet, aber warum wir dieses Niveau Limbo haben weiß ich nicht. Und wenn einer wie Favre kommt steht uns auch ärger ins Haus. Der ist nämlich wenn es nicht läuft schneller von selbst weg als Watzke ihn feuern kann. Die Gladbach Fans wissen wovon ich rede.

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Watzke möchte auch jeden Tag in den Medien erscheinen, machts aber nicht so professionell wie die Bayern?
Watzke ist der Schlaueste Geschäftsführer der BL, will Frankfurt einlullen?
Eher unwahrscheinlich: Watzke versteht wirklich was vom Sport Fußball, hat ja auch mal gekickt?
Watzke ist einfach eitel?
Frag mich nur, warum man dann Tuchel vor einem Jahr verpflichtet hat und jetzt trotz Erfolg eine Blaupause von den ungelöiebten Nachbarn abliefert.

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Watzke möchte auch jeden Tag in den Medien erscheinen, machts aber nicht so professionell wie die Bayern?
Watzke ist der Schlaueste Geschäftsführer der BL, will Frankfurt einlullen?
Eher unwahrscheinlich: Watzke versteht wirklich was vom Sport Fußball, hat ja auch mal gekickt?
Watzke ist einfach eitel?
Frag mich nur, warum man dann Tuchel vor einem Jahr verpflichtet hat und jetzt trotz Erfolg eine Blaupause von den ungelöiebten Nachbarn abliefert.

Weil Borussia Dortmund sonst Schaden nimmt. Durch den vielen Erfolg. Oder so.
Mich erstaunt, dass es so ruhig ist in Blaustadt und auch im Süden. Die suhlen sich doch bestimmt gerade in Schadenfreude. Wer will es ihnen bei der Nummer verdenken...

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Ich finde es auch schwer auszuhalten, dass ich die Gründe für Akis Verhalten nicht kenne und dass ich nicht weiß, wann und aus welchen Gründen das Verhältnis zwischen Vorstand und Trainer aus dem Ruder gelaufen ist. Aber alles, was ich aus der Entfernung dazu sagen könnte, wäre reine Spekulation. Und wenn ich mir die Diskussionen und Spekulationen hier im Forum so ansehe, muss ich feststellen, dass mir diese genau so schädlich für unseren Club vorkommen, wie die Dinge, über die diskutiert und spekuliert wird.
Ich will aber dem BVB so wenig wie möglich schaden. Deshalb beteilige ich mich nicht an solchen Spekulationen. Das ist meine Form von "Echte Liebe".

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Gute Einwände und der Versuch von Erklärungen - aber wie sieht es mit folgendem aus:

Watzke wollte einigen Spielern den Wink geben, Leute, wir kümmern uns um das Thema. Haut Euch nun rein, holt Platz 3, gewinnt den Pokal, wir kümmern uns um die Neubesetzung des Trainerpostens.

Was wenn Spieler wie Reus, Aubameyang, etc. Ihren Verbleib mit TTT verknüpft haben? Evtl. wollten diese Spieler ein klares Bekenntnis und auch öffentliches Bekenntnis, dass der Trainer zeitnah abgelöst wird.

Das würde evtl. auch den Namen Favre erklären der seit ein paar Tagen wieder vermehrt kursiert.

SgG
Holger

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Was wenn Spieler wie Reus, Aubameyang, etc. Ihren Verbleib mit TTT verknüpft haben? Evtl. wollten diese Spieler ein klares Bekenntnis und auch öffentliches Bekenntnis, dass der Trainer zeitnah abgelöst wird.

Mir ist ja weiterhin nicht klar, wo der Vorteil für einen unzufriedenen Spieler liegt, wenn der Geschäftsführer den Trainer zum Saisonentspurt öffentlich richtig unter Druck setzt. Als Spieler würde ich jetzt alles daran setzen die Saison so erfolgreich wie möglich zu beenden und ob da ein Trainer hilfreich ist, der nochmal erheblich stärker als sonst unter Druck steht, wage ich zu bezweifeln.
Und dass es am Ende für den Spieler einen entscheidenden Unterschied macht, ob er drei Wochen früher oder später das definitive Signal zur Trainerentlassung bekommt, kann ich mir auch nicht recht vorstellen. Immerhin bliebe auch nach dem Pokalfinale noch eine voll Sommerpause zur Karriereplanung.

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Was wenn Spieler wie Reus, Aubameyang, etc. Ihren Verbleib mit TTT verknüpft haben? Evtl. wollten diese Spieler ein klares Bekenntnis und auch öffentliches Bekenntnis, dass der Trainer zeitnah abgelöst wird.

Mir ist ja weiterhin nicht klar, wo der Vorteil für einen unzufriedenen Spieler liegt, wenn der Geschäftsführer den Trainer zum Saisonentspurt öffentlich richtig unter Druck setzt. Als Spieler würde ich jetzt alles daran setzen die Saison so erfolgreich wie möglich zu beenden und ob da ein Trainer hilfreich ist, der nochmal erheblich stärker als sonst unter Druck steht, wage ich zu bezweifeln.
Und dass es am Ende für den Spieler einen entscheidenden Unterschied macht, ob er drei Wochen früher oder später das definitive Signal zur Trainerentlassung bekommt, kann ich mir auch nicht recht vorstellen. Immerhin bliebe auch nach dem Pokalfinale noch eine voll Sommerpause zur Karriereplanung.

Bemerkenswerterweise hängt der Lauf der Dinge nicht immer davon ab, was man sich vorstellen kann oder nicht. Die Dinge können trotzdem existieren, wahr sein, einen Sinn haben etc. Man weiß es nicht immer. Kein Mensch versteht, warum ein Elektron durch zwei Spalten hindurch ein Intereferenzmuster macht, aber wenn man an beiden Spalten einen Detektor installiert, dann nicht mehr. Trotzdem passiert es so.

Das ist eben das Problem hier. Wir haben keine vollständige Information über die Lage. Also können wir notwendigerweise auch kein zwingend richtigen Schlüsse ziehen. Klar können wir spekulieren. Man muss sich aber im Klaren sein, dass es eben eine mehr oder weniger zutreffende Spekulation ist. Und nicht mehr.

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Und in GE herrschen (für Weinzierl zumindest) "andere physikalische Gesetze", ich weiß ;-)

Klar können wir spekulieren. Man muss sich aber im Klaren sein, dass es eben eine mehr oder weniger zutreffende Spekulation ist. Und nicht mehr.

Genau so sieht es aus.

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Das ist eben das Problem hier. Wir haben keine vollständige Information über die Lage. Also können wir notwendigerweise auch kein zwingend richtigen Schlüsse ziehen. Klar können wir spekulieren. Man muss sich aber im Klaren sein, dass es eben eine mehr oder weniger zutreffende Spekulation ist. Und nicht mehr.

Das würde ich am liebsten fett als Forumsbild abpinnen. Ich hab überhaupt kein problem damit, wenn jeder aus der aktuellen Situation seine eigenen Schlüsse zieht. Aber es wäre schon cool, wenn jeder reflektiert genug wäre, um eben anzuerkennen, dass Tuchel nicht unbedingt ein vereinszerstörendes Monstrum ist, dass Aki nicht definitiv vereinsschädigend handelt, sondern es sich dabei derzeit eben um Spekulationen auf löchriger Informationsgrundlage handelt.
Zugegebenermaßen, viele machen es auch. Viele eher weniger.

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Gute Einwände und der Versuch von Erklärungen - aber wie sieht es mit folgendem aus:

Watzke wollte einigen Spielern den Wink geben, Leute, wir kümmern uns um das Thema. Haut Euch nun rein, holt Platz 3, gewinnt den Pokal, wir kümmern uns um die Neubesetzung des Trainerpostens.

Was wenn Spieler wie Reus, Aubameyang, etc. Ihren Verbleib mit TTT verknüpft haben? Evtl. wollten diese Spieler ein klares Bekenntnis und auch öffentliches Bekenntnis, dass der Trainer zeitnah abgelöst wird.

Das würde evtl. auch den Namen Favre erklären der seit ein paar Tagen wieder vermehrt kursiert.

SgG
Holger

Aber glaubst du wirklich an den große Strategie? Vielleicht ist dahinter auch viel weniger Strategie als gedacht. Ist doch nicht so, dass in Bundesligclubs nicht einfach mal Kapitale Fehler gemacht werden. Gab's immer schon. Mal hat jemand nen vierten Amateur eingewechselt, mal einen Ausländer zu viel. Oder hat sich im Doppelpass um Kopf und Kragen geredet. Printinterview hin oder her. Auch Weigl hatte wohl nicht die große Strategie als er in München im Taxi saß und über seinen Verein gelästert hat. Hatte Akki nen Masterplan beim Scharmützel mit Hopfner?

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Ich sitze hier seit Samstag Abend fassungslos vor dem Ipad und weiss nicht mehr, was ich von diesem Irrsinn halten soll. Auf eine Seite schlagen will ich mich nicht.
Aber an eine grosse Strategie glaube ich auch nicht mehr. Eher so langsam an das, was bisher wirklich gesagt wurde. Das es einen Dissenz gibt, dass klar gestellt werden sollte in der Öffentlichkeit, dass Aki sich nicht als kalt in der Anschlagsgeschichte dargestellt sehen will und das man nach dem Pokalfinale abschliessend mit Tuchel über alles reden wird. Ergebnisoffen. Und natürlich gibt es einen Plan B mit einem anderen Trainer. Aber mehr auch nicht.

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Gute Einwände und der Versuch von Erklärungen - aber wie sieht es mit folgendem aus:

Watzke wollte einigen Spielern den Wink geben, Leute, wir kümmern uns um das Thema. Haut Euch nun rein, holt Platz 3, gewinnt den Pokal, wir kümmern uns um die Neubesetzung des Trainerpostens.

Was wenn Spieler wie Reus, Aubameyang, etc. Ihren Verbleib mit TTT verknüpft haben? Evtl. wollten diese Spieler ein klares Bekenntnis und auch öffentliches Bekenntnis, dass der Trainer zeitnah abgelöst wird.

Das würde evtl. auch den Namen Favre erklären der seit ein paar Tagen wieder vermehrt kursiert.

SgG
Holger

Denken schon, dass es in diese Richtung geht.

Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass es um ein internes Zeichen ging als eines nach außen. Denn ob der BVB einen Trainer entlässt oder nicht, macht er nicht davon abhängig, ob das dem Publikum gefällt oder nicht. Das ist eine so zentrale Position, da kann man sich nicht von der Meinung anderer treiben oder behindern lassen. Wenn es mit einem Trainer nicht mehr geht, warum auch immer, muss ein neuer her. Und so wie ich die Kompetenzstruktur sehe, kann die Geschäftsführung den Trainer auch alle zwei Monate wechseln, ohne jemanden fragen zu müssen. Lediglich innerhalb des abgesegneten Budgets müssen die Verträge in Summe bleiben.

Von daher ist es doch sehr unwahrscheinlich, dass das Publikum auf den Trainerwechsel vorbereitet werden soll. Es wird daher mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Signal an Mannschaft, Club-Angstellte, Aktionäre etc. sein.

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Die Begründung für den Zeitpunkt mit einem klaren Zeichen an die Spieler zu sehen, ist ja schön und gut, aber warum kann ich das nicht auch stattdessen intern klären? Ist doch nicht so, dass Watzke nicht an seine Spieler herankommt, wenn er möchte und mit ihnen reden kann. Dafür braucht es doch kein Print-Interview?

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Warum lasst ihrt Tuchels mögliche Motivlage so außen vor ?

Ohne hier jetzt alles gelesen zu haben was ist denn mit folgendem Szenario:

Es ist kein Geheimnis, dass ManC und Pep nicht glücklich sind; es ist kein Geheimnis, dass Barca Pep gerne wieder hätte; es ist kein Geheimnis, dass Tuchel bei ManC auf shortlist #1 steht.

Vielleicht ist das auch nur der Versuch den zaudernden Tuchel mal zu einem Bekenntnis zu bewegen zumal auch ich davon ausgehe, dass die Top Spieler des BvB wissen wollen, wer der Knilch nä Saison an der Seitenlinie ist. Ich schätze nicht, dass das etwas mit Namen zu tun hat, sondern es eher um eine rechtzeitige Klärung geht.

Und ja ich tippe auch auf Nagelsmann, falls TT gehen sollte.

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Es ist kein Geheimnis, dass ManC und Pep nicht glücklich sind; es ist kein Geheimnis, dass Barca Pep gerne wieder hätte; es ist kein Geheimnis, dass Tuchel bei ManC auf shortlist #1 steht.

Man ersetzt bei ManCity den bisher durch seine Spielweise nicht erfolgreichen Pep, durch seine Kopie, die bisher nirgens einen Titel geholt hat? Die Wahrscheinlichkeit tendiert mMn gen 0
Ich würde da eher an Arsenal denken, falls Wenger aufhört.

Vielleicht ist das auch nur der Versuch den zaudernden Tuchel mal zu einem Bekenntnis zu bewegen zumal auch ich davon ausgehe, dass die Top Spieler des BvB wissen wollen, wer der Knilch nä Saison an der Seitenlinie ist. Ich schätze nicht, dass das etwas mit Namen zu tun hat, sondern es eher um eine rechtzeitige Klärung geht.

Und ja ich tippe auch auf Nagelsmann, falls TT gehen sollte.

Was soll Nagelsmann in diesem jungen Alter, ohne große Erfahrungen schon bei uns oder den Bayern? Außerdem hat er Hoffenheim sein Wort gegeben, dass er auch nächste Saison bleibt und ich schätze ihn so ein, dass er sein Wort nicht bricht. Der muss noch durch einige Stahlbäder gehen, bevor er einen großen Club übernehmen kann. Und ob er nach dem Schmierentheater überhaupt je hier auftaucht, wird daran liegen, was sein Kumpel (TT) ihm berichtet

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Gute Einwände und der Versuch von Erklärungen - aber wie sieht es mit folgendem aus:

Watzke wollte einigen Spielern den Wink geben, Leute, wir kümmern uns um das Thema. Haut Euch nun rein, holt Platz 3, gewinnt den Pokal, wir kümmern uns um die Neubesetzung des Trainerpostens.

Was wenn Spieler wie Reus, Aubameyang, etc. Ihren Verbleib mit TTT verknüpft haben? Evtl. wollten diese Spieler ein klares Bekenntnis und auch öffentliches Bekenntnis, dass der Trainer zeitnah abgelöst wird.

Das würde evtl. auch den Namen Favre erklären der seit ein paar Tagen wieder vermehrt kursiert.

SgG
Holger

Denken schon, dass es in diese Richtung geht.

Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass es um ein internes Zeichen ging als eines nach außen. Denn ob der BVB einen Trainer entlässt oder nicht, macht er nicht davon abhängig, ob das dem Publikum gefällt oder nicht. Das ist eine so zentrale Position, da kann man sich nicht von der Meinung anderer treiben oder behindern lassen. Wenn es mit einem Trainer nicht mehr geht, warum auch immer, muss ein neuer her. Und so wie ich die Kompetenzstruktur sehe, kann die Geschäftsführung den Trainer auch alle zwei Monate wechseln, ohne jemanden fragen zu müssen. Lediglich innerhalb des abgesegneten Budgets müssen die Verträge in Summe bleiben.

Von daher ist es doch sehr unwahrscheinlich, dass das Publikum auf den Trainerwechsel vorbereitet werden soll. Es wird daher mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Signal an Mannschaft, Club-Angstellte, Aktionäre etc. sein.

Aber du würdest dann schon sagen, dass es irgendwie nich so ganz geklappt hat Bzw etwas aus dem Ruder gelaufen ist? Ich glaube nicht, dass Akki Lust darauf hat, dass der BVB und damit auch er jetzt 4 Wochen das Gespött der Öffentlichkeit sind? So uneitel ist er sicher nicht. Auf FAZ.net standen bei einer Leserunfrage bei knapp 8000 Teilnehmern knapp 70 Prozent auf Tuchels Seite (68 glaub ich). Zu glauben, dass das mit 3 Wochen alles angehakt ist, halte ich für optimistisch.

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Wenn dem so sein sollte, dann fehlen mir die Worte. Es ist unbeschreiblich dumm, zu versuchen ein Zeichen zu setzen, ohne sich darüber bewusst zu sein, welche Welle losgelöst würde. Zumal diese Schlammschlacht nicht gerade für gute Arbeit in der Führung spricht.

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Genauso interpretiere ich es auch.

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass es hier um Personen wie Reus, Mislintat, Aubameyang, etc. ging.

Speziell ein Reus hat beim Thema Kapitänsbinde doch ordentlich was hinnehmen müssen und Watzke hat ihn gerne damit geködert hier in Dortmund eine Legende zu werden => ergo => wir kümmern uns um den Trainer und Du gewinnst nun endlich Deinen ersten richtigen Titel und führst die Mannschaft dahin!

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Aubameyang, etc. Ihren Verbleib mit TTT verknüpft haben?

Ich glaube Kohle ist da wichtiger.

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Eine sehr gute Analyse...

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Und den Wink kann man nicht intern geben? Ernsthaft?

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Und den Wink kann man nicht intern geben? Ernsthaft?

Sollte in Zukunft jeder Spieler, mit dem Watzke sich zu Vertragsgesprächen am Ende der Saison zusammensetzen und verlängern will, aufpassen. Am Ende wird er dann abgesägt. Jetzt machen auch die Abgänge von Hummels und Mkhitaryan Sinn :-)

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Es geht um ein ernsthaftes glaubhaftes commitment. Und einen Teaser an die Öffentlichkeit.

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Ein Spieler der sowas "öffentlich" braucht weil er dem intern gesprochenen Wort von Zorc/Watzke nicht glaubt, der sollte wohl schon mal einen neuen Verein suchen, wenn er so wenig Vertrauen in unserer Vereinsführung hat.

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Eben. Dann kann man in Zukunft auch gleich alle internen Besprechungen etc. per Livestream, Snapchat etc. der Öffentlichkeit zugänglich machen und sich die Universal Studios ins Haus holen.

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Aber dann ist man doch wohl professionel genug, um sowas intern zu klären.

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Und den Wink kann man nicht intern geben? Ernsthaft?

Sehe ich ganz genauso.

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Gute Einwände und der Versuch von Erklärungen - aber wie sieht es mit folgendem aus:

Watzke wollte einigen Spielern den Wink geben, Leute, wir kümmern uns um das Thema. Haut Euch nun rein, holt Platz 3, gewinnt den Pokal, wir kümmern uns um die Neubesetzung des Trainerpostens.

Was wenn Spieler wie Reus, Aubameyang, etc. Ihren Verbleib mit TTT verknüpft haben? Evtl. wollten diese Spieler ein klares Bekenntnis und auch öffentliches Bekenntnis, dass der Trainer zeitnah abgelöst wird.

Das würde evtl. auch den Namen Favre erklären der seit ein paar Tagen wieder vermehrt kursiert.

SgG
Holger

Warum macht man das nicht Intern? So ist das doch Lächerlich.

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Ich gebe Dir Recht, aber evtl. ist es einfach mal als Statement gemeint, man läßt sich nicht länger vorführen, man hat die Zügel in der Hand und will auch wieder die Deutungshoheit gewinnen die in den letzten Wochen eher beim Moralisten Tuchel lag.

Grundsätzlich sehe ich es ähnlich, man hätte es intern lassen können, aber manchmal passieren Dinge, die man nicht beeinflussen kann und dazu könnte der Fall Auba zählen, auch ein Reus fällt mir spontan ein, der eigentlich hätte Kapitän sein sollen aber dann von Tuchel öffentlich nicht berücksichtigt worden ist "das Amt wird überschätzt" und Reus wollte Kapitän dieser Mannschaft sein.

Bevor Reus zu Arsenal geht (oder wo auch immer) dann lieber ein Ende mit Tzchel!

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Gebe ich Dir Recht, aber evtl. ist es einfach mal als Statement gemeint, man läßt sich nicht länger vorführen, man hat die Zügel in der Hand und will auch wieder die Deutungshoheit gewinnen die in den letzten Wochen eher beim Moralisten Tuchel lag.

Grundsätzlich sehe ich es ähnlich, man hätte es intern lassen können, aber manchmal passieren Dinge, die man nicht beeinflussen kann und dazu könnte der Fall Auba zählen, auch ein Reus fällt mir spontan ein, der eigentlich hätte Kapitän sein sollen aber dann von Tuchel öffentlich nicht berücksichtigt worden ist "das Amt wird überschätzt" und Reus wollte Kapitän dieser Mannschaft sein.

Bevor Reus zu Arsenal geht (oder wo auch immer) dann lieber ein Ende mit Tzchel!

Ich hätte es trotzdem Intern gemacht und mir Tuchel zur Brust genommen. Das wir das nötig haben uns auf so ein Schmierentheater einzulassen zeugt nicht von stärke. Man hat soo nur noch mehr Unruhe hereingebracht als nötig. Wir haben 2 wichtige Ziele noch vor uns, und die sollte man nicht gefährden nur um zu zeigen das man den längeren hat. Verspielt man beide Ziele fliegt Watzke das alles um die Ohren und wenn der neue Trainer nicht so zündet na dann wirds unangenehm. Die Sponsoren und Investoren werden das auch sehr aufmerksam verfolgen und die Spieler sowieso. Ich würde aber gerne mal wissen welche Spieler denn unzufrieden mit ihm sind und sich beschwert haben. Vll sind das auch Spieler die einfach nur kaum Spielen.

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Es ging nicht um "wer hat den Längeren" - es ging um ein Zeichen an die Spieler die mit einem Wechsel liebäugeln und ein Aushängeschild für den Verein darstellen.

Zumindest kann ich mir das als Erklärung vorstellen, wissen tue ich es nicht.

Gruß
Holger

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Es ging nicht um "wer hat den Längeren" - es ging um ein Zeichen an die Spieler die mit einem Wechsel liebäugeln und ein Aushängeschild für den Verein darstellen.

Zumindest kann ich mir das als Erklärung vorstellen, wissen tue ich es nicht.

Gruß
Holger

Dann kann man denen das trotzdem Intern sagen, da braucht man nicht an die Presse gehen. Ich halte es so wie der User über mir, wer sowas Öffentlich braucht und dem Intern nicht glauben würde kann sich am besten einen neuen Verein suchen.

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Ich kann da nicht wirklich gegenhalten, sprich ich weiß es einfach nicht, aber ich glaube, dass es manchmal Ereignisse gibt und auch Personen gibt, die evtl. Entscheidungen herbeiführen, welche von der Allgemeinheit nicht nachvollziehbar erscheinen, für die handelnden Personen aber alternativlos sind.

Warten wir es einfach ab :-)

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Ich kann da nicht wirklich gegenhalten, sprich ich weiß es einfach nicht, aber ich glaube, dass es manchmal Ereignisse gibt und auch Personen gibt, die evtl. Entscheidungen herbeiführen, welche von der Allgemeinheit nicht nachvollziehbar erscheinen, für die handelnden Personen aber alternativlos sind.

Warten wir es einfach ab :-)

Das triffts am besten. Ich wünsche mir das wir die 2 Ziele die wir noch haben erreichen und das es nicht anders kommt und alles wie ein Boomerang auf uns zurück kommt.

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Absolute Zustimmung :-)

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Absolute Zustimmung :-)

Gut :)

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Obströse Idee....aber irgendwie muss ich die loswerden...

Aki hat die Chance nagelsmann zu verpflichten. Als Ablenkungsmanöver schickt er ihn in die Allianz Arena beim Pokal Spiel Bayern/BVB in einem roten Mantel (Paddington Bär wäre neidisch, er hat den nur in blau). Nagelsmann witzelt nachher, dass er auch einen gelben Mantel hat...ein wahrer Komiker!

Vor dem Hoffenheim Spiel gibt Watzke sein "tolles" Interview. Er lobt Hoffenheim und Hopp ausdrücklich. Bis jetzt war er eher kein großen Fan von diesem "Konstrukt". Der Hopp hätte angeblich so einfühlsam auf das Attentat reagiert. So was "würde er nicht vergessen". Sein Coach pinkelt er aber an, weil er angefressen war wegen der schnellen Neuterminerung des Monaco Spiels...warum ist Aki auf einmal so besonnen Hoffenheim gegenüber und dann noch vor einem solch wichtigen Spiel? In dem gleichen Interview sägt er an TTTs Stuhl....

Wird der Nagelsmann der Tuchel Nachfolger? Das wäre auch ein Schachzug gegen Bayern, die ihn auch, als möglicher Trainer ins Auge gefasst haben. Nur Bayern spielt es anders und deckt Ancelotti beim "mäßigen" Erfolg und wir den erfolgreichen Trainer der BVB Geschichte loswerden wollen...

Könnte filmreif sein ;-)

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Obströse Idee....aber irgendwie muss ich die loswerden...

Aki hat die Chance nagelsmann zu verpflichten. Als Ablenkungsmanöver schickt er ihn in die Allianz Arena beim Pokal Spiel Bayern/BVB in einem roten Mantel (Paddington Bär wäre neidisch, er hat den nur in blau). Nagelsmann witzelt nachher, dass er auch einen gelben Mantel hat...ein wahrer Komiker!

Vor dem Hoffenheim Spiel gibt Watzke sein "tolles" Interview. Er lobt Hoffenheim und Hopp ausdrücklich. Bis jetzt war er eher kein großen Fan von diesem "Konstrukt". Der Hopp hätte angeblich so einfühlsam auf das Attentat reagiert. So was "würde er nicht vergessen". Sein Coach pinkelt er aber an, weil er angefressen war wegen der schnellen Neuterminerung des Monaco Spiels...warum ist Aki auf einmal so besonnen Hoffenheim gegenüber und dann noch vor einem solch wichtigen Spiel? In dem gleichen Interview sägt er an TTTs Stuhl....

Wird der Nagelsmann der Tuchel Nachfolger? Das wäre auch ein Schachzug gegen Bayern, die ihn auch, als möglicher Trainer ins Auge gefasst haben. Nur Bayern spielt es anders und deckt Ancelotti beim "mäßigen" Erfolg und wir den erfolgreichen Trainer der BVB Geschichte loswerden wollen...

Könnte filmreif sein ;-)

Welche Erfolge hat Tuchel denn vorzuweisen? Wärend meines Winterschlafs ist wohl das Triple an mir vorbeigegangen.

Von mir aus kann Tuchel zu den Bayern gehen und dort rumstänkern.

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Gegen Kurzsichtigkeit gibts Brillen oder Linsen.

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Weiße was son Nagelsmann kann?
Nageln kann der.
Das Kneipenspiel kennen aber nur noch die Älteren unter uns, also die, die noch ohne Fahrradhelm auf die Straße gehen durften.
Der Watzke, aus dem waldigen Sauerland, der kann das wahrscheinlich richtig gut, aber der Zorc haut sich beim Nageln wahrscheinlich die Unterschriftshände kaputt.
#keinnagelnnmitnagelsmann

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Weiße was son Nagelsmann kann?
Nageln kann der.
Das Kneipenspiel kennen aber nur noch die Älteren unter uns, also die, die noch ohne Fahrradhelm auf die Straße gehen durften.

Oder Leute die "Schlag den Raab" Sendungen schauten oder das Spiel dazu spielten.

Ring the Bull

/watch?v=gqSNKfRuA68

Nageln

/watch?v=_2ClWxf7To4

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Vor dem Hoffenheim Spiel gibt Watzke sein "tolles" Interview. Er lobt Hoffenheim und Hopp ausdrücklich. Bis jetzt war er eher kein großen Fan von diesem "Konstrukt". Der Hopp hätte angeblich so einfühlsam auf das Attentat reagiert. So was "würde er nicht vergessen". Sein Coach pinkelt er aber an, weil er angefressen war wegen der schnellen Neuterminerung des Monaco Spiels...warum ist Aki auf einmal so besonnen Hoffenheim gegenüber und dann noch vor einem solch wichtigen Spiel? In dem gleichen Interview sägt er an TTTs Stuhl....

Meine Theorie dazu ist dir wahrscheinlich zu einfach. In Anbetracht der aktuellen Situation um die Beleidigungen gg Hopp in den Bundesligastadion und aufgrund der Vorkommnisse bei unserem Heimspiel gg Leipzig wollte Aki auf Nummer sicher gehen dass ihm nicht wieder vorgeworfen wird Öl ins Feuer zu gießen.

Den Ölkanister hatte er aber dennoch im Büro stehen und hat ihn dann versehentlich über unserem Trainer verschüttet. Vor lauter Aufregung hat er dann doch glatt einmal in einem interview vergessen seine Freundschaft zu Florentino Perez zu erwähnen.

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Den Ölkanister hatte er aber dennoch im Büro stehen und hat ihn dann versehentlich über unserem Trainer verschüttet. Vor lauter Aufregung hat er dann doch glatt einmal in einem interview vergessen seine Freundschaft zu Florentino Perez zu erwähnen.

Er hat es auch vergessen, großkotzig eine Transferoffensive zu verkünden, oder etwas zu Spielerabgängen zu sagen, oder aber öffentlich zu verkünden, dass der Punktabstand der Bayern im nächsten Jahr ganz bestimmt nicht so groß sein wird wie in diesem... ach Aki, da hast du aber vieles vergessen diesmal!

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Der zweite Leuchturm steht...und Aki bringt ihn nicht nur zum leuchten...er BRENNT

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Sag mal, rufst du jetzt zu einem persönlichen Kreutzzug gegen AW auf? Anders kann ich mir deine Angriffe nicht erklären.Wenn du aber über mehr Wissen um die Dinge hast als wir Dortmunder, so lass es bitte raus.

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Endlich ändert sich dann mal die Fair Play Tabelle.

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Endlich ändert sich dann mal die Fair Play Tabelle.

Da steht Hoffenheim im Augenblick auf Platz 6. Entweder treten die in erster Linie zielgerichtet gegen Teams wie uns oder sie haben einen Witwen- und Waisenfonds für bedürftige Schiedsrichter-Angehörige.

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Auf die Idee bin ich auch schon gekommen. Habe hier aber schon gelesen, dass Nagelsmann wohl raus ist. Naja man wird es sehen.

Ich bin eher immer noch geplättet, dass ich mich in TT scheinbar so getäuscht habe

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Unabhängig davon, denke ich auch, dass Nailman nächste Saison auf unserer Bank sitzt. Seit Tagen. WZR wollen Tuchel loswerden. Sonst hätte man sich wohl längst ausgesprochen und sich zum Trainer bekannt.

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Sind ja nur 400 Mio. Euro Ablöse. ;)

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Gggg

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Puuh!!
Du weist aber schon welches Schiksal dem Hauptakteuer in dem Film widerfahren ist?
Muss ja nicht unbedingt mit durchtrennter Kehle enden..

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Ich liebe den Film

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Ok, aber deswegen muss man Nagelsmann ja nicht direkt massakrieren wollen. ;)

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Das rote Männchen wurde nicht massakriert?! ;-)

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Das rote Männchen wurde nicht massakriert?! ;-)

Nee, ist noch quitsch lebendig.
Oder wolltest du einen Vergleich zu dem alten Hutzelweib im Film ziehen, welches John killt!?

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Nein, das rote Männchen von hinten...der Wiedergänger...der Strippenzieher...

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http://m.spiegel.de/sport/fussball/a-1146648.html

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What a mess .. Bild-niveau everywhere

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What a mess .. Bild-niveau everywhere

Mit Schneck wäre das nicht passiert...

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Der ist auch in letzter Zeit weniger bei den PKs gewesen. Nach dem Hoffenheim Spiel ja, vor dem Spiel nicht und davor auch nicht... hat sich bestimmt auch mit Rasputin TTT verkracht ;-)

Schon bitter was hier abgeht

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Der ist auch in letzter Zeit weniger bei den PKs gewesen. Nach dem Hoffenheim Spiel ja, vor dem Spiel nicht und davor auch nicht... hat sich bestimmt auch mit Rasputin TTT verkracht ;-)

Schon bitter was hier abgeht

Jetzt mal ernsthaft. Es ist schon auffällig, dass bei allen die Lockerheit abhanden gekommen ist. Sogar bei den Fans.

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Rasputin Tuchel :o))
Made my day!

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Schön langsam, er war eher mit in Berlin die letzten zwei Freitage. Stichwort DFB-Pokal.

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Es war mehr ironisch gemeint :-)

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Oh ok, sorry. Manchmal muss man sowas echt kennzeichnen, habe kein Detektor dafür.

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Alles gut! Leider ist die ganze Thematik im Tuchel, Watzke und co do. überhitzt, dass alles für eine Verschwörungstheorie reicht.

Ich wünsche mir Ruhe und wieder uneingeschränkte Freude an unserem BVB!

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Ja stimmt. Ich habe momentan irgendwie genug von allem, Vorfreude auf die letzten beiden Spiele und das Pokal sind momentan komplett weg.

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Ist gerade unabkömmlich.
Der hat genug mit Lunten austreten und Vorbereitung des Finales zu tun.

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Es ist hanebüchene Spekulation ihm überrascht sein zu unterstellen. Nirgendwo eine seriöse Quelle oder ein Zitat, alle springen aber drauf an. Teilweise beleidigend.

" Der Boss des BVB soll von der Wucht, die das Interview entfaltete, überrascht gewesen sein."

Ist nichts handfestes. Das kann eine Absicherung sein um nicht offenzulegen, dass man rät. Dieser Satz ist ein Klickgenerator.

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...Booorussia Dooortmund wird niiee uuunteeergeh'n!!

Mir jetzt grad echt wurscht, was da im Hintergrund abläuft. Die "bin total verwundert über die Reaktion"-Reaktion von Aki kann ich grad mal gar nicht mehr einordnen, wenn sie denn so ist. Ist mir jetzt echt zu doof, bin bei der Diskussion raus.

Samstag allemanngetz nach Augsburg, dann noch mal schön Heimspiel gegen Bremen und die Zugtickets für Berlin sind auch gebucht. Schlechte Stimmung? -> am Ar**** :)

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...Booorussia Dooortmund wird niiee uuunteeergeh'n!!

Mir jetzt grad echt wurscht, was da im Hintergrund abläuft. Die "bin total verwundert über die Reaktion"-Reaktion von Aki kann ich grad mal gar nicht mehr einordnen, wenn sie denn so ist. Ist mir jetzt echt zu doof, bin bei der Diskussion raus.

Samstag allemanngetz nach Augsburg, dann noch mal schön Heimspiel gegen Bremen und die Zugtickets für Berlin sind auch gebucht. Schlechte Stimmung? -> am Ar**** :)

Genau die richtige Information. Wir können natürlich jetzt jammern, dass das Umfeld kirre wird. Oder aber uns nicht kirre machen lassen.
Schlechte Stimmung am Arsch, darauf ein Prosit!

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Einen Artikel von dir von zu dem Thema unter "Unsa Senf" wäre doch mal was. Nen paar ganz brauchbare Textbausteine hast du ja schon. Die Rechte am Reich-Ranicki-Bild spendiert dir die Redaktion. Ganz sicher ;-)

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Einen Artikel von dir von zu dem Thema unter "Unsa Senf" wäre doch mal was. Nen paar ganz brauchbare Textbausteine hast du ja schon. Die Rechte am Reich-Ranicki-Bild spendiert dir die Redaktion. Ganz sicher ;-)

Auf jeden Fall haben wir eine geile Mannschaft. Seit dem Anschlag zehn von zwölf Punkten geholt und ins Pokalfinale eingezogen. Das ganze noch bei diesem Knatsch. Da reift doch was ran.

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Die richtige Einstellung!!!! Nur der BVB

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Man hätte einfach mal bis zum Finale warten können. Auch wenn man sich trennt, ohne das deplatzierte Interview von Watzke wäre es kein Thema gewesen. Der Stil erinnert doch sehr den den S05, dachte diese Zeiten wären vorbei. Und natürlich wusste Watzke, was er bewirkt.

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Es würde mich sehr freuen, würde die Südtribüne unseren Trainer vor die Süd bitten, wie Klopp damals nach dem Hamburg(?)-1:0(?)-Sieg.

Wenige bis keiner sind gegen einen Verbleib von Tuchel.

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Es würde mich sehr freuen, würde die Südtribüne unseren Trainer vor die Süd bitten, wie Klopp damals nach dem Hamburg(?)-1:0(?)-Sieg.

Wenige bis keiner sind gegen einen Verbleib von Tuchel.

Ach hör auf, nachdem der Typ, das Derby verschenkt hat, muss der weg.

Je schneller, desto besser. #TuchelRaus

P.S.: Man kann ja mal in Mainz nachfragen, was der Tuchel für nen "netter" Kerl ist. Da soll es nen Torwart und nen Manager geben....

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P.S.: Man kann ja mal in Mainz nachfragen, was der Tuchel für nen "netter" Kerl ist. Da soll es nen Torwart und nen Manager geben....

Hmm, der Torwart, der gegen befristete Verträge von Fußballern klagt?

Einen Manager gibt es, Rouven Schröder, der hat aber noch nicht mit Tuchel zusammengearbeitet; bei dem kann man wohl nicht nachfragen.

Oder meinst Du den ehemaligen Manager, der jetzt ein Blauer ist? Also den, der ebenfalls ein Jahr vor Vertragsende den Verein im Stich gelassen hat. Den, der mit Tuchel damals gerne verlängern wollte. Den, der Tuchel nicht ohne Ablöse aus dem Vertrag lassen wollte. Den, der selbst ohne Ablöse für Mainz zu erzielen ein Jahr vor Vertragsende gegangen ist. Den, der bereits noch während seiner Tätigkeit in und für Mainz für Blau tätig war?

In der Tat gibt es aber jemanden, bei dem man nachfragen kann: einen (Noch-)Präsidenten. Der, der jahrelang "ehrenamtlich" als Präsident für den Verein tätig war und neben der Aufwandsentschädigung für dieses Ehrenamt noch ein Honorar für seine "ständige juristische Beratung" des Vereins kassiert hat. (Nebenbei, die juristische Expertise muss wirklich großartig sein, wenn sogar die Einreichung einer Satzungsänderung an u.a. mehreren formalen Fehlern scheitert). Den kann man gerne fragen, von dem wird man noch in 10 Jahren hören, was Du hören möchtest. Denn er wird auch in 10 Jahren noch persönlich beleidigt sein und dies jedem gegenüber kundtun.

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P.S.: Man kann ja mal in Mainz nachfragen, was der Tuchel für nen "netter" Kerl ist. Da soll es nen Torwart und nen Manager geben....

Wenn man schon so weit ausholt, sollte man mal in Mainz bezüglich Klopp nachfragen was für ein "netter" Kerl er ist. Da soll es so einen Stürmer geben ;)

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In Mainz nachfragen nervt. Es gibt die Geschichte mit Müller und den vorzeitige Vertragsauflösung, über die Tuchel den Vorstand aber frühzeitig informiert hatte. Ich habe heute sogar mal 30-40 Minuten in den Fan-Foren von Mainz 05 gesucht, aber nix wirklich negatives gefunden. Klar, waren da einige User sauer u. Tuchel wurde Egoismus und mangelnde Fan-Nähe vorgeworfen. Mehr aber auch nicht.

Ich verstehe ja, dass unsere Insider nix über Quellen beim BVB erklären/verraten, aber wenn es um Mainz geht, dann könnte man hier doch mal etwas detaillierter schreiben, was und wen wir in Mainz fragen sollen.

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In Mainz nachfragen nervt. Es gibt die Geschichte mit Müller und den vorzeitige Vertragsauflösung, über die Tuchel den Vorstand aber frühzeitig informiert hatte. Ich habe heute sogar mal 30-40 Minuten in den Fan-Foren von Mainz 05 gesucht, aber nix wirklich negatives gefunden. Klar, waren da einige User sauer u. Tuchel wurde Egoismus und mangelnde Fan-Nähe vorgeworfen. Mehr aber auch nicht.

Ich verstehe ja, dass unsere Insider nix über Quellen beim BVB erklären/verraten, aber wenn es um Mainz geht, dann könnte man hier doch mal etwas detaillierter schreiben, was und wen wir in Mainz fragen sollen.

Naja, ich hatte ja gestern bereits zwei Namen genannt, von denen man Schlechtes hören kann (Heinz Müller und Harald Strutz; hatte auch versucht, meine Meinung über beide kundzutun). Einen Dritten hätte ich dann doch noch: Mario Gavranović - selbst ein 'tadelloser Charakter' ... Also wirklich drei 'Super-Quellen' für objektive Informationen!
Und das dürfte es dann gewesen sein.

(p.s. Ivan Klasnič würde ich nicht in diese Reihe aufnehmen, dieser konnte krankheitsbedingt gar nicht so zum Einsatz kommen wie beide Seiten es sich seinerzeit vorstellten.)

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In Mainz nachfragen nervt. Es gibt die Geschichte mit Müller und den vorzeitige Vertragsauflösung, über die Tuchel den Vorstand aber frühzeitig informiert hatte. Ich habe heute sogar mal 30-40 Minuten in den Fan-Foren von Mainz 05 gesucht, aber nix wirklich negatives gefunden. Klar, waren da einige User sauer u. Tuchel wurde Egoismus und mangelnde Fan-Nähe vorgeworfen. Mehr aber auch nicht.

Ich verstehe ja, dass unsere Insider nix über Quellen beim BVB erklären/verraten, aber wenn es um Mainz geht, dann könnte man hier doch mal etwas detaillierter schreiben, was und wen wir in Mainz fragen sollen.

Google doch mal Tuchel und Klasnic, wenn Dir Heinz Müller als Leumund nicht reicht. Und Klasnic wiederum sagt, dass er mit seiner Meinung nicht alleine dasteht.

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Klasnic bringt eigentlich nur was lange bekannt ist bei Tuchel: Wenn du raus bist bei Tuchel, dann bist du raus. Und zwar ganz. Kein Mitleid. Ist bei einem Guardiola oder van Gaal nicht anders. Frag mal deren Spieler die bei denen durchs Raster gefallen ist. Sorry, aber i.E. was mit Kuba oder Neven abgelaufen ist, das hat man billigend in Kauf genommen wenn man einen Tuchel holt. Guardiola war bei bei Bayern berühmt dafür seine Spieler "super super" zu nennen und sie eine Woche später zu verkaufen oder zum Dauergast auf der Bank zu machen, weil sie ja so super super sind. Da sollte man doch keine falschen Vorstellungen haben. Tuchels Vorbilder leben genau das.

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Google doch mal Tuchel und Klasnic, wenn Dir Heinz Müller als Leumund nicht reicht. Und Klasnic wiederum sagt, dass er mit seiner Meinung nicht alleine dasteht.

Der aussortierte Altstar, der selbst nie als einfacher Typ galt, nörgelt rum.

Es soll um Gottes Willen nicht der Eindruck entstehen, dass ich mich total auf die Seite von Tuchel geschlagen habe, aber Aussagen von Klasnic nach dieser Episode in Mainz würde ich dann auch eher mit Vorsicht genießen...

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Ach hör auf, nachdem der Typ, das Derby verschenkt hat, muss der weg.

Klopp ist doch schon seit fast zwei Jahren weg?

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Wem ist denn bitte das Derby noch groß wichtig? Und was den Torwart angeht, so wurde dieser einfach von einem jüngeren Kollegen verdrängt, der so gut gehalten hat, dass sogar andere Vereine angefragt haben. Frag doch mal Jojic wie toll der den Klopp gefunden hat.

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Wem ist denn bitte das Derby noch groß wichtig?

Ist das dein Ernst? Entweder lügst du bei deinem Wohnort oder irgendetwas ist bei dir schief gelaufen...

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Klappt bestimmt ;-)

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Wir schaffen uns!

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.....ab

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Ich wollte doch nur spielen?!

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Wäre man doch nur Medienprofi...

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http://m.spiegel.de/sport/fussball/a-1146648.html

Ach watt ne ehrlich, jetzt habter hier meinen lustig-ironischen Beitrag gelöscht?
Ich lach mich schlapp, aber schon mal kräftig über den neuen Trainer schwaddronieren, meine Güte ey...

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Ja. Du hast dazu auch eine E-Mail erhalten.

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Ja. Du hast dazu auch eine E-Mail erhalten.

Achsoo ok, sorry, dann nehme ich meine Kneipensprache zurück. Stimmt, die Richtlinien sind ja verschärft worden.
Hatte mich so gefreut, dieses lustige Bildchen dabei zu verlinken :D :(

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Ja. Du hast dazu auch eine E-Mail erhalten.

Achsoo ok, sorry, dann nehme ich meine Kneipensprache zurück. Stimmt, die Richtlinien sind ja verschärft worden.
Hatte mich so gefreut, dieses lustige Bildchen dabei zu verlinken :D :(

Kannst du es evtl nochmal umformulieren und im zweiten Versuch veröffentlichen? Auch ohne Bildchen. Das kannst du dann ja beschreiben. :-)))))

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Ja. Du hast dazu auch eine E-Mail erhalten.

Achsoo ok, sorry, dann nehme ich meine Kneipensprache zurück. Stimmt, die Richtlinien sind ja verschärft worden.
Hatte mich so gefreut, dieses lustige Bildchen dabei zu verlinken :D :(

Kannst du es evtl nochmal umformulieren und im zweiten Versuch veröffentlichen? Auch ohne Bildchen. Das kannst du dann ja beschreiben. :-)))))

Einfach mal "Ach komm hör auf" googlen und das Bildchen von Marcel Reich-Ranicki dazu anschauen. Hihi fand ich irgendwie witzig in dem Zusammenhang. :)

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Die Regeln, hier nur Medien zu verlinken, deren Urheberrecht man auch besitzt bzw. die zweifelsfrei vom Rechteinhaber hochgeladen sind, gab es schon immer seit dem Relaunch. Verschärft wurde das Verlinken auf Texte.

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Die Regeln, hier nur Medien zu verlinken, deren Urheberrecht man auch besitzt bzw. die zweifelsfrei vom Rechteinhaber hochgeladen sind, gab es schon immer seit dem Relaunch. Verschärft wurde das Verlinken auf Texte.

Achso ok, hatte ich nicht bedacht, sorry.

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Schaut man sich die Aussagen der letzten Jahre an, ist es durchaus denkbar.

Was soll die Statments über Hummels, Miki, Gündogan, Sahin, Kagaw, Götze und Co?

Er kann seine Worte absolut nicht einschätzen bzw. ist sich deren Reichweite nicht bewusst oder aber genießt es etwas "wichtigs" zu verkünden.

Wir geben keine 3 Spieler ab, nein zu 100% nicht. Warum man überhaupt etwas zu 100% ausschließt erschließt sich mir nicht. Watzke uns sein Statements machen Dinge kompliziert, nicht die Geschehnisse an sich.

Der Abgang von 3 Spielern wäre kein Problem, hätte es der Boss im Vorfeld nicht zu 100% ausgeschlossen.

Watzke schreit nach Beachtung im Fußballbezirks, mit Aussagen wie diesen verschafft er sie sich, auf kosten des BVB.

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Heuchler.

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Krass, wie Watzke hier angefeindet wird. Ohne ihn wäre der "ruhmreiche" bvb auf einer Ebene wie die Blauen und Leverkusen, und nicht ein etabliertes Schwergewicht im internationalen Fußball

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Etabliertes Schwergewicht? Quatsch. Wir sind quasi immer nur eine schlechte Saison davon entfernt, international so bedeutend zu sein wie Werder Bremen oder der HSV.

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Etabliertes Schwergewicht? Quatsch. Wir sind quasi immer nur eine schlechte Saison davon entfernt, international so bedeutend zu sein wie Werder Bremen oder der HSV.

Hm, warum springt mein Ironie-Detektor nicht an?

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Leistungen der Vergangenheit sind kein Freifahrtsschein für die Gegenwart und die Zukunft. Kritik ist nur wegen seiner Leistungen wohl kaum verboten. Und da ich nicht für die Funke-Mediengruppe arbeite, bin ich zum Glück auch nicht für die Hof-Berichterstattung zuständig.

Ich habe großen Respekt vor der Leistung von Watzke. Aber was er hier abzieht, ist hochgradig unprofessionell. Und wenn man sich die letzten 1-2 Jahre in diesem Kontext mal näher ansieht, dann würde etwas weniger Lautsprecher in eigener Sache für den Verein wohl besser sein.

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Watzke plaziert mit voller Absicht ein Interview, wo er zum Besten gibt, dass Tuchel gelogen hat, was die Abläufe zum CL-Spiel angeht. Und jetzt tut er so, als wenn sein Interview völlig anders gemeint war. Ich weiß nicht, was für ein Spiel Watzke treibt, aber jetzt den Ahnungslosen zu spielen finde ich dann schon frech.

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Watzke plaziert mit voller Absicht ein Interview, wo er zum Besten gibt, dass Tuchel gelogen hat, was die Abläufe zum CL-Spiel angeht. Und jetzt tut er so, als wenn sein Interview völlig anders gemeint war. Ich weiß nicht, was für ein Spiel Watzke treibt, aber jetzt den Ahnungslosen zu spielen finde ich dann schon frech.

Ihr hat nirgends gesagt, dass er es nicht so gemeint hat.

Watzke hat mit Sicherheit seine Fehler, so wie DU und ich. Allerdings bin ich fest davon überzeugt, dass ihm der Verein wesentlich mehr am Herzen liegt als St.Tuchel.

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Es gibt doch heutzutage auch in der Politik das Phänomen, dass man Reden hält, Statements abgibt und danach, wenn diese dann hohe Wellen schlagen, kundtut, dass man das nicht so gemeint hat/man fehlinterpretiert wird.

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Ich möchte keine Details nennen, denn das könnte die Bevölkerung beunruhigen, oder so ähnlich?

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Ich möchte keine Details nennen, denn das könnte die Bevölkerung beunruhigen, oder so ähnlich?

Mausgerutscht...

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Watzke fühlte sich auch unter Niebaum wohl - bis es dem an den Kragen ging

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Puh...

Du reflektierst aber Deine Beiträge schon, bevor Du auf "OK - Eintragen" klickst, oder willst Du einfach nur provozieren?

Wie Du Watzke jetzt auf eine Stufe mit Niebaum stellen willst, wirst Du mir hoffentlich erklären können.

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Puh...

Du reflektierst aber Deine Beiträge schon, bevor Du auf "OK - Eintragen" klickst, oder willst Du einfach nur provozieren?

Wie Du Watzke jetzt auf eine Stufe mit Niebaum stellen willst, wirst Du mir hoffentlich erklären können.

Ich glaube er spielt auf die These an, dass Watzke unter Niebaum lange Zeit nicht der Oppositionsführer war als der er sich hinterher dargestellt hat. Ist es alter Hut. Auf dem Thema reiten Nicht-BVB-Fans schon seit Jahren rum. Ein Vergleich Watzke/Niebaum ist das natürlich nicht.

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Das könnte ich, jetzt mal im Ernst.

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Dann erklär mir mal, warum Watzke (mindestens) auf eine Stufe mit Niebaum zu stellen ist und warum Du suggerierst dass er sich gegen Niebaum gewandt hat um sich selbst zu schützen.

Wird sicher lustig.

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Böse Zungen behaupten schändlicherweise Watzke habe sich in der niemeieraffäre opportunistisch verhalten...egal, wer an weiße Ritter glaubt, dem ist eh nicht zu helfen

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Böse Zungen behaupten schändlicherweise Watzke habe sich in der niemeieraffäre opportunistisch verhalten...egal, wer an weiße Ritter glaubt, dem ist eh nicht zu helfen

Den weißen Ritter wollte nach Niemeier aber gar keiner spielen.
Deshalb ist ja ein Sauerländer ans Ruder des BVB gekommen:-)

Insgesamt wirft dein schwer rabullistisches Treten gegen Watzke ein ziemlich schlechtes um nicht zu sagen lächerliches Bild auf dich.

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Ich steh dazu, watzke hats nach dem Anschlag endgültig bei mir verschissen...wird ihn nicht stören.

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Du hast bei mir 'verschissen'.
Wird Dich nicht stören.
Ist aber so.

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Ich steh dazu, watzke hats nach dem Anschlag endgültig bei mir verschissen...wird ihn nicht stören.

Klar wirds ihn nicht stören, aber es geht doch eher darum, daß es dich nicht stört hier freizudrehen.
Du kommst mit Thesen um die Ecke und kloppst unter offensichtlichem Verlust der Contenance unerbitterlich auf Watzke drauf, daß ich mich frage wie du das mit 40 Jahren BVB hingekriegt hast, also eigentlich wie man das in deinem Alter hinkriegt.

Sach nicht: "Echte Liebe"

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Watzke fühlte sich auch unter Niebaum wohl - bis es dem an den Kragen ging

Beweis: ???

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Watzke war unter Niebaum tätig ohne durch Kritik aufzufallen...als Niebaum an sich selber scheiterte, war Watzke zur Stelle, um als Insider zu helfen, die Karre aus dem Dreck zu ziehen...das war kompetent und elastisch.

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Magst du dich bitte ein bisschen mehr informieren, wie Fligge, Hennecke und Röckenhaus damals an Informationen gekommen sind? Deine offenbar gewollte Ignoranz ist sehr schwer zu ertragen.

http://www.anstageslicht.de/themen/sport-und-fairness/pleite-borussia-dortmund/chronologie-von-der-meisterschaft-zur-pleite-und-wieder-heraus/

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Ok, Watzke war der weiße Ritter....aber erst, als er sah, dass der Gaul vom schwarzen Ritter mit Koliken im Graben liegt...So was ist heroisch....Danke Aki!

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Das Wort ist Medienprofi!

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Das Wort ist Medienprofi!

Nukular, es heißt nukular!

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Ja ne, is klar!

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Es gibt ja nur 2 Möglichkeiten...wenn HJW wirklich überrascht ist von der Wucht des Interviews...unterstreicht er damit seine eigene Inkompetenz oder aber...er will uns alle komplett verarschen...!

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Ich glaube Aki - Reviersport und WAZ sind Provinzblätter, da konnte er nicht ahnen, dass es deutschlandweit solche Wellen schlägt...;)

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Is klar...

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Ne, ist klar. Der fällt gerade aus allen Wolken.

Die Bezeichnung "Medienprofi" für Watzke in dem Artikel ist interessant. Wenn sie meint, dass er weiß, was bestimmte Aussagen für eine Wirkung haben, dann stimmt sie. Wenn dies indes einen sinnvollen und sachorinetierten Umgang mit den Medien beinalten soll, dann wird nicht jeder ihn so bezeichnen wollen.

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Na prima, da werden wir ja noch einsoaßiges Schmierentheater bis zum Pokalfinale erleben. Ein nicht genannter Spieler kotzt sich in der SZ aus, Watzke ist verwundert und will sich nicht mehr äußern. Letzeres könnte ein Hinweis auf ein Interview mit der Bild in den kommenden Tagen sein.

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Ein nettes Survival Camp würde allen Beteiligten bestimmt gut tun! Von mir aus kann auch Rauball mit....

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Na prima, da werden wir ja noch einsoaßiges Schmierentheater bis zum Pokalfinale erleben. Ein nicht genannter Spieler kotzt sich in der SZ aus, Watzke ist verwundert und will sich nicht mehr äußern. Letzeres könnte ein Hinweis auf ein Interview mit der Bild in den kommenden Tagen sein.

Oder er bekommt Post von Wagner!
Dann hat er nix gesagt. ;-)

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Oder er bekommt Post von Wagner!
Dann hat er nix gesagt. ;-)

Post von Wagner
für Aki, gibts hier im Forum doch schon seit 3 Tagen.

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Reviersport berichtet von einem "Krisengipfel" am Samstag nach dem Spiel mit Tuchel, Watzke, Zorc und Rauball, wo sich verständigt wurde, dass man die Saison in Ruhe zu Ende bringen will.

Und es meldete sich auch der Berater Tuchels mit den Wünschen, dass sich die Geschichte beruhigt und Tuchel beim BVB bleiben möge bei Sport1.

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http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/677537/artikel_tuchel-berater_ziel-ist-dass-thomas-beim-bvb-bleibt.html

ähnlich wie einige andere komme ich so richtig nicht mehr klar...
also ich weiß nicht wie das funktionieren soll, wenn das alles nur ansatzweise stimmt was so in den letzten Tagen zu lesen war...
da kann man dann erst mal nen Mediator einstellen und ne Supervision veranstalten...
sieht nicht so aus, als ob das Thema so geräuschlos ablaufen wird...
bin komplett lost...

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Was gibts denn daran nicht zu verstehen? Thomas Tuchel hat noch einen gut dotierten Vertrag bis 2018. Natürlich "will" er den erfüllen. Da steht nicht viel anderes als ein ziemlich deutliches "wenn ihr uns loswerden wollt, wird das teuer".

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also wenn Du das aus den ominösen 'zwischen den Zeilen' so heraus liest...oki...ich lese da etwas anderes:
1. Tuchel soll nicht weiter beschädigt werden
2. Der Dissens (was ist eigentlich der Plural) soll / sollen ausgeräumt werden
3. Tuchel war in seinen Aussagen ehrlich und aufrichtig (das sagen Stand jetzt ja alle von sich)
4. Tuchel möchte beim BVB weiter arbeiten, Vertrag läuft noch bis 2018
alles aus der Sicht von Tuchels Berater, wobei ich annehme das die beiden sich abgestimmt haben...
Über eine:
1. Vertragsauflösung
2. Vertragsverlängerung
lese ich da nichts, auch nicht zwischen den Zeilen...aber nun gut.

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Ich lese da nichts zwischen den Zeilen raus. Für mich ist das Thema Tuchel einfach nach dem Pokalfinale beendet. Ich sehe da keine Basis für eine weitere Zusammenarbeit. Und dann macht Tuchel das, was jeder Arbeitnehmer tut.

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Und dann macht Tuchel das, was jeder Arbeitnehmer tut.

Du meinst er versucht das meiste raus zu schlagen?

Ich weiß nicht wie oft Du in Deinem Leben die Arbeitsstelle gewechselt hast. Ich habe sie mehrfach gewechselt und da war alles dabei von Kündigung von meiner Seite, Kündigung von Seiten des Arbeitgebers, Kündigungsschutzklage, einvernehmliche Einigung, etc. etc.

neben den finanziellen Dingen stehen bei einem Wechsel aber auch noch ganz andere Sache auf der Agenda u.a. das man in der 'Szene' einen Ruf hat, dass man sich immer zweimal im Leben sieht, dass man sich selbst noch in den Spiegel schauen möchte/kann/will, etc. etc.

Ich lese das nach wie vor nicht daraus was Du daraus liest...
Tuchel hat einen bestehenden Vertrag, er braucht gar nix raus schlagen, der Verein kann ihn einfach beim fortlaufen der Bezüge frei stellen. Gut er kann ihm natürlich auch die tägliche Arbeit erschweren, nur leidet der Verein dann halt auch darunter (mehr als er jetzt schon leidet?), also wird er es nicht tun.

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Tuchel hat einen bestehenden Vertrag, er braucht gar nix raus schlagen, der Verein kann ihn einfach beim fortlaufen der Bezüge frei stellen.

Da meinen wir sogar dasselbe, ich habs vielleicht nur falsch ausgedrückt. Der Berater sagt einfach, dass Tuchel den Vertrag erfüllen wird und man sich beim BVB keine Hoffnungen machen sollte, ihn vorzeitig aufheben zu können.

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Gibts im Wettbüro oder bei Batic in Witten eigentlich Quoten auf Tuchel wird gegangen vs. bleibt.

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Ich interpretiere das so, dass Tuchel selbstverständlich auf seinen Vertrag beharren wird (was sein gutes Recht ist, daher der Verweis auf "was jeder Arbeitnehmer tun würde"). Das heißt nicht, dass er hier nächste Saison noch Trainer ist, sondern, dass er a) entweder eine Abfindung bekommt oder b) einfach seinen Lohn bei freistellung weiterbezieht, bis der Vertrag ausläuft oder ihn jemand anderes verpflichtet.

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Das wird man schon hinbekommen. Ich tippe auch er wird sein Gehalt bis Juni 2018 bekommen und nebenbei versuchen sein Profil wieder zu schärfen. Für mich ist das Thema Tuchel und der BVB auch durch. Hätte ich am Samstag noch nicht gedacht und finde ihn trotzdem aus sportlicher Perspektive ein Glücksfall. Bei genauer Betrachtung seiner Aussagen lag ich am Samstag aber daneben den Kopf von Watzke für ihn zu fordern. Im ASS hat Tuchel dann ja erneut belegt wie er die Differenz zwischen dem Team & Staff vs. Watzke & Co. so sieht. Diese Trennung lässt sich nicht so einfach machen und diese Auffassung steht einfach konträr zu dem was den BVB immer ausgezeichnet hat. Erfolgreich war man immer, wenn alle zusammen an einen Strang gezogen haben. Das scheint gerade nicht gegeben zu sein und so hat diese Zweckbeziehung keine Zukunft.

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Und dass Tuchel und sein Berater taktieren, damit er zum einen weiterhin öffentlich das Unschuldslamm spielen und zum anderen eine fette Abfindung kassieren kann kommt dir nicht in den Sinn?

Es kann natürlich auch sein, dass Tuchel Spass daran hat irgendwo zu arbeiten, wo er sich in allen Bereichen (Mannschaft, Verein, AG) mit diversen Personen überworfen hat. Das ist für mich irgendwie die weniger wahrscheinliche Variante.

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Im Grunde ist die Lage jetzt relativ klar finde ich.

Der BVB wird sich natürlich von Tuchel im Sommer trennen wollen. Und wenn Tuchel so weiter macht, und nicht die Füße jetzt still hält, vielleicht auch noch früher.

Diese Entscheidung, sich im Sommer trennen zu wollen, hat man beim BVB schon eher so im Dezember 2016 getroffen.

Und Tuchel hat natürlich auch mitbekommen, dass es nicht läuft intern und dass da im Sommer 2017 kaum eine Vertragsverlängerung herausspringen wird.

Zusammenarbeiten will da aber keiner mehr von beiden Seiten. Die Letzten Wochen jetzt werden da schon anstregend genug.

MFG
Phil

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So und nicht anders. Und weil eine Trennung seit Monaten recht offensichtlich ist, habe ich die leise Hoffnung, dass die Nachfolgefrage schon in einem gewissen fortgeschrittenem Stadium ist.

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So und nicht anders. Und weil eine Trennung seit Monaten recht offensichtlich ist, habe ich die leise Hoffnung, dass die Nachfolgefrage schon in einem gewissen fortgeschrittenem Stadium ist.

Davon gehe ich auch aus.

MFG
Phil

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zum einen würde er doch nach dem (erneuten) fragwürdigen Ende bei seinem Fussballverein für kommende Clubs uninteressanter werden?

Und wenn ein hochdotierter Vertrag noch läuft, lässt man sich lieber rauswerfen als das man von selbst den Abschied einläutet..nicht verwunderlich. Es geht um Millionen.

SGG Marianne

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Der Berater macht einfach nur weiter PR.

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Die Wahrscheinlichkeit, dass er hier im nächsten Jahr noch agiert ist kaum noch vorhanden.

Und die, dass er schon in Berlin nicht mehr da ist, liegt aus meiner Sicht nicht mehr bei 0 %....

Dass sein Berater sich äußert, ist sein gutes Rexht. Aber Tuchel selbst wäre dann schon netter.

Mfg
Phil

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Und die, dass er schon in Berlin nicht mehr da ist, liegt aus meiner Sicht nicht mehr bei 0 %....

Tuchel hat sich das Finale verdient. Wenn Watzke das anders sieht, und am Ende Frankfurt gewinnt gegen einen neuen Trainer - dann wird ein anderer Wind wehen als jetzt.

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Welcher Wind, von wem entfacht, soll denn da wehen?

Und Stürme kann man ja auch aushalten, wenn das Hause nicht gerade aus Holzpappe gebaut ist.

MFG
Phil

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Welcher Wind, von wem entfacht, soll denn da wehen?

Die Fans finden immer einen Schuldigen im Falle einer Finalniederlage. Der neue Trainer? Wohl kaum. Tuchel (der entgegen meiner Vorstellung dann kein Trainer mehr waer) - wohl kaum. In welche Richtung meinst Du wird sich Volkes Zorn dann entladen? :-)

Somit glaube ich das Tuchel uns ins Finale fuehrt. Anderfalls wuerde ja auch eine Staatsaffaire draus werden.

Und Stürme kann man ja auch aushalten, wenn das Hause nicht gerade aus Holzpappe gebaut ist.

Bei Klopp hatte man auch gesehen, wie jemand, der enorm viel geleistet hat fuer den Verein, auf einmal Gegenwind bekommt, wenn der Erfolg ausbleibt. Holzpappe :-)

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Klaro... Ich zieh schon mal einen Schal an!

Wenn Tuchel das Finale verliert, dann liegt´s aber natürlich auch nur an Watzke.

Ein Pokalsieg wäre ein deutliches Zeichen der Mannschaft, dass Tuchel ihr Liebling ist und sowieso der GOAT.

;-)

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Dass sein Berater sich äußert, ist sein gutes Rexht. Aber Tuchel selbst wäre dann schon netter.

Es ehrt Tuchel viel mehr, dass er bei dem dreckigen Spiel nicht mitmacht. Es ist schon peinlich genug, dass unser Geschäftsführer sich über Presse über seine Mitarbeiter auslässt. Es ist und bleibt unterste Schublade...
Vielleicht hätte er bei Perez Mal anrufen sollen, wie sich damals von Mourinho getrennt würde. Mourinho hat den halben Verein gegeneinander aufgeheizt, Real hat die Trennung trotzdem seriös via Pressemitteilungen am Saisonende mitgeteilt.

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Du glaubst ernsthaft, dass Tuchel bei dem Spiel nicht mitmacht?

Ja, öffentlich spielt er rhetorisch geschickt das Unschuldslamm.

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Dass sein Berater sich äußert, ist sein gutes Rexht. Aber Tuchel selbst wäre dann schon netter.

Es ehrt Tuchel viel mehr, dass er bei dem dreckigen Spiel nicht mitmacht. Es ist schon peinlich genug, dass unser Geschäftsführer sich über Presse über seine Mitarbeiter auslässt. Es ist und bleibt unterste Schublade...
Vielleicht hätte er bei Perez Mal anrufen sollen, wie sich damals von Mourinho getrennt würde. Mourinho hat den halben Verein gegeneinander aufgeheizt, Real hat die Trennung trotzdem seriös via Pressemitteilungen am Saisonende mitgeteilt.

Klar, es ist sogar sinnvoll, dass Tuchel nur noch per Medienberater mit der Vereinsführung kommuniziert.
Vielleicht sollte Watzke sich auch einen Anwalt fürs Tagesgeschäft innerhalb des Vereins zulegen. Wer braucht schon persönliche Gespräche.

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Dass sein Berater sich äußert, ist sein gutes Rexht. Aber Tuchel selbst wäre dann schon netter.

Es ehrt Tuchel viel mehr, dass er bei dem dreckigen Spiel nicht mitmacht. Es ist schon peinlich genug, dass unser Geschäftsführer sich über Presse über seine Mitarbeiter auslässt. Es ist und bleibt unterste Schublade...
Vielleicht hätte er bei Perez Mal anrufen sollen, wie sich damals von Mourinho getrennt würde. Mourinho hat den halben Verein gegeneinander aufgeheizt, Real hat die Trennung trotzdem seriös via Pressemitteilungen am Saisonende mitgeteilt.

Oder er spielt eben das Spiel des Soziopathen gekonnt. Es gibt Menschen, die haben selbst die Empathie nicht, um zu empfinden, was andere empfinden, aber wissen trotzdem genau, wie sie sich verhalten müssen, um diese Gefühle bei anderen geschickt für ihre Zwecke zu steuern. Es vielleicht ganz gut, das ins Kalkül zu ziehen, bevor man sich zu sehr mit jemandem fraternisiert. Niebaum war auch so eine Koryphäe, den man auch deutlich früher hätte stoppen müssen und wohl auch hätte können. Was der für Shows abgezogen hat, ist auch Wahnsinn - mindestens aus heutiger Sicht.

Es gibt viele Anhaltspunkte, dass es bei Tuchel der Fall sein könnte. Im Block hat jemand davon geschrieben, dass Tuchel über genügend "kalte Intelligenz" verfügen würde. Fand ich schon interessant, dass ein Fan von einem Drittverein schrieb. Darüberhinaus gab es über die Jahre viele Stimmen, von Leuten, die mit ihm zu tun hatten, die ähnliches implizieren.

Es ist nicht selten so, dass der hintertriebene Soziopath in den Augen von Drittpersonen besser dasteht als die ihm gegenüberstehende Partei. Manchmal ist es das bessere Zeichen, wenn jemand öfter mal schlecht dasteht und aneckt. Das kann nämlich ein Zeichen dafür sein, dass diese Person sich gerade nicht verstellt und deshalb unter dem Strich die ehrlichere Person ist.

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Also mal ernsthaft, irgendwo ist auch mal gut, oder?

Ich lese deine Beiträge immer sehr gerne hier, aber dieser ist unter aller Sau. Oder bist du auch einer dieser "Insider" und hast direkt Informationen von Tuchels Psychologen vorliegen? Falls nicht, wäre es doch eher angemessen, derartige Unterstellungen nicht öffentlich zu schreiben, mögen sie auch noch so sehr im Konjunktiv in die Welt gesetzt worden sein.

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Also mal ernsthaft, irgendwo ist auch mal gut, oder?

Ich lese deine Beiträge immer sehr gerne hier, aber dieser ist unter aller Sau. Oder bist du auch einer dieser "Insider" und hast direkt Informationen von Tuchels Psychologen vorliegen? Falls nicht, wäre es doch eher angemessen, derartige Unterstellungen nicht öffentlich zu schreiben, mögen sie auch noch so sehr im Konjunktiv in die Welt gesetzt worden sein.

Vielleicht sollte ich mal mit Deinem Psychologen reden? Lohnt sich das? Ich habe gerade darauf hingewiesen, dass man, wenn man einen Menschen nicht kennt, man nicht mit Sicherheit sagen, wie dieser wirklich ist, und dementsprechend ist es müßig, sich hier die hard pro oder contra Tuchel (und damit contra oder pro Watzke) Stellung zu beziehen. Ich habe dann angeführt, dass es Menschen gibt, die zwar selbst gefühlskalt sind, aber in der Lage sind, die Gefühle und Meinungen anderer zu manipulieren. Und dass es, auf Grundlage von vielerlei Stimmen, durchaus im Rahmen des Denkbaren liegt, dass Tuchel so ein Typ ist, es daher schwierig ist, ohne ihn zu kennen, ihn mit ihn zu 100 % in Schutz zu nehmen. Ich habe mitnichten geschrieben, dass es tatsächlich so ist.

Wenn Du diese feinen Unterschiede nicht zu verstehen im Stande bist, wäre es vielleicht besser, wenn Du meine Beiträge in Zukunft nicht mehr liest. Dann brauchst Du auch nicht mehr selbst zu tun, was Du mir vorwirfst.

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Ich habe mitnichten geschrieben, dass es tatsächlich so ist.

Natürlich nicht, deswegen schreibe ich ja auch vom Konjunktiv. Und dennoch ist das nichts anderes als das, was Röckenhaus hier zurecht zuletzt immer wieder vorgeworfen wurde. Klar, kannst du schön im Konjunktiv hier so viel du willst über Tuchel als Soziopath spekulieren und dazu auch die berühmt berüchtigten "vielerlei Stimmen" heranziehen. Ich meine aber, da wäre es dann doch deutlich besser gewesen, das zu lassen. So einfach.

Ich habe gerade darauf hingewiesen, dass man, wenn man einen Menschen nicht kennt, man nicht mit Sicherheit sagen, wie dieser wirklich ist, und dementsprechend ist es müßig, sich hier die hard pro oder contra Tuchel (und damit contra oder pro Watzke) Stellung zu beziehen.

durchaus im Rahmen des Denkbaren liegt, dass Tuchel so ein Typ ist, es daher schwierig ist, ohne ihn zu kennen, ihn mit ihn zu 100 % in Schutz zu nehmen.

Das sind schlicht Allgemeinplätze, die immer für jeden gelten.

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Und darum nennen sie Forum des Todes...

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Und darum nennen sie Forum des Todes...

Im Moment bist Du es, der es so nennt. Ich steuere lieber Debattebeiträge bei.

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Und darum nennen sie Forum des Todes...

Im Moment bist Du es, der es so nennt. Ich steuere lieber Debattebeiträge bei.

Debattenbeiträge in Form psychologischer Ferndiagnosen?

Na denn...

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Shining....... :-(((((
Gibt es lange Flure in der Geschäftsstelle am Rheinlanddamm? :-)

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Oder er spielt eben das Spiel des Soziopathen gekonnt. Es gibt Menschen, die haben selbst die Empathie nicht, um zu empfinden, was andere empfinden, aber wissen trotzdem genau, wie sie sich verhalten müssen, um diese Gefühle bei anderen geschickt für ihre Zwecke zu steuern. Es vielleicht ganz gut, das ins Kalkül zu ziehen, bevor man sich zu sehr mit jemandem fraternisiert. Niebaum war auch so eine Koryphäe, den man auch deutlich früher hätte stoppen müssen und wohl auch hätte können. Was der für Shows abgezogen hat, ist auch Wahnsinn - mindestens aus heutiger Sicht.

Es gibt viele Anhaltspunkte, dass es bei Tuchel der Fall sein könnte. Im Block hat jemand davon geschrieben, dass Tuchel über genügend "kalte Intelligenz" verfügen würde. Fand ich schon interessant, dass ein Fan von einem Drittverein schrieb. Darüberhinaus gab es über die Jahre viele Stimmen, von Leuten, die mit ihm zu tun hatten, die ähnliches implizieren.

Es ist nicht selten so, dass der hintertriebene Soziopath in den Augen von Drittpersonen besser dasteht als die ihm gegenüberstehende Partei. Manchmal ist es das bessere Zeichen, wenn jemand öfter mal schlecht dasteht und aneckt. Das kann nämlich ein Zeichen dafür sein, dass diese Person sich gerade nicht verstellt und deshalb unter dem Strich die ehrlichere Person ist.

Das sind aber derart krasse Spekulationen. Das klingt irgendwie nach einem völlig verworrenen Drehbuch aus Hollywood. Nicht, dass es nicht auch der Wahrheit entsprechen könnte, aber ein stimmiges Gesamtbild bekomme ich weiterhin nicht zusammen...

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Weil hier ja auch schon auf seine Berater geschimpft wurde bzw er die vorschickt. Was haben die eigentlich so verbrochen, also außer das es scheinbar Unterschiede gibt, wann wer verlängern wollte (erst der BVB, aber Tuchel nicht, dann Tuchel, aber der BVB nicht - hab ich da die richtige Reihenfolge?)?
Lese nun auch nicht mehr jeden Schnipsel, aber doch relativ viel. Hab ich da was gravierendes verpasst? Die Aussagen zur Neuansetzung hat Tuchel ja wiederholt selber getroffen und nicht jemanden vorgeschickt. Wenn das Thema Vertrag solche Probleme bereitet, dann weiß ich ehrlich gesagt nicht, was die Schmierenkomödien um leeandowski und co erst gewesen sein sollen. Die man aber hingenommen hat.

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Er vertritt seinen Mandanten, was erwartest du?
Das er diese unsägliche Debatte weiter befeuert?
Der versucht natürlich seinen Klienten in ein besseres Licht zu rücken, was sich unter anderem bei der wahrscheinlich anstehenden "Scheidungsverhandlung" in barer Münze auszahlen kann.
Ein ganz normaler Vorgang.
Man sollte jetzt nicht jedes Wort hier auf die sprichwörtliche Goldwaage legen.

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Wollte es auch nur anmerken, bevor tatsächlich jemand denkt, dass es in der nächsten Saison weitergehen könnte.

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Wollte es auch nur anmerken, bevor tatsächlich jemand denkt, dass es in der nächsten Saison weitergehen könnte.

Wenn es in der Öffentlichkeit plötzlich ruhig wird, sollte man sich aber diesbezüglich Sorgen machen ;)

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Der Berater macht einfach nur weiter PR.

Ganz im Gegensatz zu Aki und seinen Presseleuten natürlich. ;-)

Aki ist bei mir durch, aber ich gewinne der Farce interessante, schachartige Facetten ab.

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Der Berater macht einfach nur weiter PR.

Ganz im Gegensatz zu Aki und seinen Presseleuten natürlich. ;-)

Aki ist bei mir durch, aber ich gewinne der Farce interessante, schachartige Facetten ab.

Wenn du nicht jede Minute einen Beitrag schreiben würdest, könnt man glauben, du holst dir einen runter.

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Der Berater macht einfach nur weiter PR.

Ganz im Gegensatz zu Aki und seinen Presseleuten natürlich. ;-)

Aki ist bei mir durch, aber ich gewinne der Farce interessante, schachartige Facetten ab.

Wenn du nicht jede Minute einen Beitrag schreiben würdest, könnt man glauben, du holst dir einen runter.

Multitasking oder er hat ne Sekretärin die das kann.

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Ich hab grad spaß...und hol mir jede minute einen runter ;-)

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Gilt auch für die Beiträge davor

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Danke! Du bist mir zuvor gekommen.

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Der Berater macht einfach nur weiter PR.

Klar. Was soll er auch sonst sagen?

Aber ist es denn wirklich ausgeschlossen, dass Tuchel, so unbequem er für alle sein mag, wirklich von sich aus gerne länger bleiben würde?

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Bei dem, was sein Chef losgetreten hat und jetzt unwidersprochen in der Welt ist? Kannst du dir jemanden vorstellen, der unter diesen Umständen seinen Arbeitsplatz unbedingt behalten möchte?

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Bei dem, was sein Chef losgetreten hat und jetzt unwidersprochen in der Welt ist? Kannst du dir jemanden vorstellen, der unter diesen Umständen seinen Arbeitsplatz unbedingt behalten möchte?

Nein. Aber schriftsätzlich würde ich das für meinen Mandanten natürlich behaupten. Verhandlungsposition und so ;)

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Bei dem, was sein Chef losgetreten hat und jetzt unwidersprochen in der Welt ist? Kannst du dir jemanden vorstellen, der unter diesen Umständen seinen Arbeitsplatz unbedingt behalten möchte?

Wenn er wirklich glücklich darüber ist, überhaupt beim BVB zu sein? (Sportlich gesehen hat auch Watzke nicht viele Gründe unglücklich über Tuchel zu sein)

Tuchel und Watzke sind doch beides intelligente Menschen, denen ich zutraue sich mal für 1, 2, 3, 4, ... Stunden hinzusetzen und zu diskutieren und danach das Kriegsbeil zu begraben. Sie müssen ja nicht direkt beste Freunde werden, aber auf konstruktive Zusammenarbeit wird man sich doch wohl noch einige können.

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Watzke und Rauball stehen ja kurz vorm Rauswurf. ;-)

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sich mit Watzke und Co aussprechen. Dass wird klappen..

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Und ich gewinn im Dienstagslotto.

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sich mit Watzke und Co aussprechen. Dass wird klappen..

Nur, wenn man sich einen Wirtschaftsmediator holt und man sich auf klare Absprachen für die Zusammenarbeit im letzten Vertragsjahr einigen kann.

Für wahrscheinlicher erachte ich ein Ende und eine dicke Abfindung für den Trainer. Mit dem Interview hat Aki leider auch etwas Verhandlungsmasse für eine Vertragserfüllung genommen. Tuchel wird auf ein gestörtes Vertrauensverhältnis hinweisen, das es ihm sehr schwer macht, weiter mit freiem Kopf zu arbeiten.

Der Verein wird sich freikaufen...

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sich mit Watzke und Co aussprechen. Dass wird klappen..

Man weiß nie, bei der Borussia aus 90210 Dortmund. :-)

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sich mit Watzke und Co aussprechen. Dass wird klappen..

Man weiß nie, bei der Borussia aus 90210 Dortmund. :-)

im Moments ist es gefühlt eher wie die 45881

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https://www.welt.de/newsticker/sport-news/article164382489/Berater-Meinking-Ziel-ist-es-dass-Thomas-beim-BVB-bleibt.html

Hier auch eine Meldung in der Welt zu den Aussagen des Beraters.

Eins der eindeutigeren Statements seit Monaten mit dem Ziel zu bleiben.
Noch zwei weitere Interviews von Watzke in den nächsten Tagen und wir haben schnell eine VV mit Tuchel soweit. ;)

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https://www.welt.de/newsticker/sport-news/article164382489/Berater-Meinking-Ziel-ist-es-dass-Thomas-beim-BVB-bleibt.html

Hier auch eine Meldung in der Welt zu den Aussagen des Beraters.

Eins der eindeutigeren Statements seit Monaten mit dem Ziel zu bleiben.
Noch zwei weitere Interviews von Watzke in den nächsten Tagen und wir haben schnell eine VV mit Tuchel soweit. ;)

Das ist taktisches Geplänkel. Nicht mwhr

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Was ist denn daran eindeutig, wenn der Berater eines Trainers der sich in der Mannschaft, im Verein und der AG mit unzähligen Leuten überworfen hat behauptet, dass sein ihn bezahlender Mandant seinen mit Millionen Euros dotierten Vertrag erfüllen will?

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https://www.welt.de/newsticker/sport-news/article164382489/Berater-Meinking-Ziel-ist-es-dass-Thomas-beim-BVB-bleibt.html

Hier auch eine Meldung in der Welt zu den Aussagen des Beraters.

Eins der eindeutigeren Statements seit Monaten mit dem Ziel zu bleiben.

Zu bleiben bis der Vertrag 2018 ausläuft.

Was soll der Berater auch sonst sagen? Thomas Tuchel hat nun mal einen gültigen Vertrag, und würde er freiwillig abtreten dann würde er auf eine satte Abfindung verzichten.

Noch zwei weitere Interviews von Watzke in den nächsten Tagen und wir haben schnell eine VV mit Tuchel soweit. ;)

Wohl eher die Ankündigung dass man sich einvernehmlich trennt, über die Konditionen Stillschweigen wahrt und dann die Pressekonferenz mit dem neuen Trainer.

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Abfindungsgefechte...es gibt auch keinerlei Gründe, es aki auch noch einfach zu machen. Das wird alle im Verein was kosten...Geld, Renommee und vermutlich sportlichen Erfolg.

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Wir können uns ja auf der nächsten Mitgliederversammlung treffen, bei der Du Kritik an der Führung der KGaA üben möchtest.
Da sich unser Vereinspräsident aber hinter Watzke stellt, solltest Du vielleicht die Demissionierung von Rauball fordern!

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Ja, das ist Machtpolitik...für Watzke aber auch schon die letzte Linie...dahinter kommt nichts...entscheidend ist die Aktie, geht Tuchel und der Erfolg bleibt aus, geht auch Watzke...iÜ hat Rauball in der Sache einen sehr bescheidenen Eindruck hinterlassen...

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Die Aktie explodiert derzeit förmlich. Der Markt scheints zu mögen. ;)

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Was genau ist die "letzte Linie" für Watzke?

Du weißt also, dass Watzke seine Entscheidungen ausschließlich bezüglich der Entwicklung der Aktie trifft?
Wie kommst Du darauf?

Weshalb ist Rauball zu kritisieren?
Wegen seines Ausspruchs "Das sind Profis...", oder hat es da noch mehr gegeben was ich ausgeblendet habe?

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Was genau ist die "letzte Linie" für Watzke?

Du weißt also, dass Watzke seine Entscheidungen ausschließlich bezüglich der Entwicklung der Aktie trifft?
Wie kommst Du darauf?

Weshalb ist Rauball zu kritisieren?
Wegen seines Ausspruchs "Das sind Profis...", oder hat es da noch mehr gegeben was ich ausgeblendet habe?

Rauball ist Watzkes letzte Linie. Das Eingreifen Rauballs zeigt mir, wie prekär vermutlich auch die Lage für Watzke ist.

Ich sprach nicht von Watzkes Aktienkursorientiertheit. Ich sprach davon, dass, wenn Watzkes Tucheldemissionierung zu nachhaltigem Kursverlust führen sollte, auch Aki über die Klinge springen wird.

Yep. Genau wegen diese Spruches. Erinnerte mich an den General der im Bunker sitzt und von seiner Infantrie ein bißchen mehr Schneid fordert.

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Was ist eigentlich hinter der letzten Linie los?
Oder was passiert nachdem du alles kurz und klein geschlagen hast:-)?

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Was ist eigentlich hinter der letzten Linie los?
Oder was passiert nachdem du alles kurz und klein geschlagen hast:-)?

Dann geht er wieder ins Bayern Forum.

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Das ist die schlimmste Nachricht für Dich, ich bin schon länger Bvb_ fan als Du Mama sagen kannst ....so einfach ist die Welt nicht, mein Sohn. fg

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Das ist die schlimmste Nachricht für Dich, ich bin schon länger Bvb_ fan als Du Mama sagen kannst ....so einfach ist die Welt nicht, mein Sohn. fg

Allein dein "fg" belegt, dass du mindestens 60 bist, also quasi ein Überfan.

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Das ist die schlimmste Nachricht für Dich, ich bin schon länger Bvb_ fan als Du Mama sagen kannst ....so einfach ist die Welt nicht, mein Sohn. fg

Allein dein "fg" belegt, dass du mindestens 60 bist, also quasi ein Überfan.

Aber noch ein paar Jahre davon entfernt, dass ihm die Mannschaft zum Geburtstag gratulieren "muss" um den Abgang einer Medienlawine zu verhindern.

Ohh Mann. Da hatten wir noch Themen auf der Agenda. Die "Probleme" hatte ich gerne aktuell...

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Das ist die schlimmste Nachricht für Dich, ich bin schon länger Bvb_ fan als Du Mama sagen kannst ....so einfach ist die Welt nicht, mein Sohn. fg

Allein dein "fg" belegt, dass du mindestens 60 bist, also quasi ein Überfan.

Aber noch ein paar Jahre davon entfernt, dass ihm die Mannschaft zum Geburtstag gratulieren "muss" um den Abgang einer Medienlawine zu verhindern.

Ohh Mann. Da hatten wir noch Themen auf der Agenda. Die "Probleme" hatte ich gerne aktuell...

Es gibt neben vielen besonnenen Suern und Usern mit großen Sorgen hier auch zwei drei Extreme je "Seite", die man einfach komplett nicht ernst nehmen kann, ich jedenfalls nicht. klausimausi, overthedingsbums, polyhisetc. und so. Muss man wohl hinnehmen. Oder eben mit Humor nehmen.

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RÜCKZUG DE LUXE

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Dann steht es ja schlimm um Borussia Dortmund.

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Es kommt nur dann zu einer Abfindung, wenn Tuchel einen neuen Club (z.B. Arsenal) in Aussicht hat. Ansonsten wird er ein Sabbatjahr einlegen, wenn es zur Trennung kommt und sich, verdientermaßen, weiterhin gut bezahlen lässt.

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Es kommt nur dann zu einer Abfindung, wenn Tuchel einen neuen Club (z.B. Arsenal) in Aussicht hat. Ansonsten wird er ein Sabbatjahr einlegen, wenn es zur Trennung kommt und sich, verdientermaßen, weiterhin gut bezahlen lässt.

Kennst du die Vertragsdetails?
Vielleicht hat Tuchel auch ne Klausel, daß er bei Kündigung/Beurlaubung durch den Verein nur ein halbes Jahr die Füße still halten muß um die Restzahlungen des Vertrages zu bekommen.

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Du kannst auch eine Abfindung in Teilzahlungen stückeln.

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Gut, dass ist dann halt eine Beurlaubung...wird Tuchel egal sein...

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Warum? Kann doch wirklich sein, dass sich alle Parteien einigen und zusammenfinden

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Wenn Tuchel bliebe fände ich es gut, aber ich kann mir beim allerbesten Willen nicht vorstellen, dass hierzu die Voraussetzungen geschaffen werden können. der drops ist gelutscht, Watzke und Co haben genau deswegen Vor Saisonende Nägel mit Köpfen gemacht. Sie wollen, dass Tuchel von sich aus geht...wenn er gute Nerven hat, macht er das aber nicht...dann ist Watzke wieder am Zug

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Wenn Tuchel bliebe fände ich es gut, aber ich kann mir beim allerbesten Willen nicht vorstellen, dass hierzu die Voraussetzungen geschaffen werden können. der drops ist gelutscht, Watzke und Co haben genau deswegen Vor Saisonende Nägel mit Köpfen gemacht. Sie wollen, dass Tuchel von sich aus geht...wenn er gute Nerven hat, macht er das aber nicht...dann ist Watzke wieder am Zug

Mag sein, aber würdest du freiwillig auf eine Abfindung und andere Nettigkeiten verzichten?
So in etwa sieht das Arbeitsrechtlich aus, wenn der Arbeitnehmer von sich aus kündigt.
Etwaige Klauseln in Arbeitsverträgen beziehen sich daher auch auf den Fall der Kündigung durch den Arbeitgeber.
Die Nerven wird er bzw. sein Berater schon haben.
Letztgenannter hat sich durch das Statement "Thomas möchte beim BVB bleiben.." ja bereits in Stellung gebracht.

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Ich finde das Vorgehen Tuchels absolut begrüßenswert!

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Im Prinzip haben wir doch jetzt genau das Szenario, das HJW wollte...TT bzw. sein Berater geht es nur noch über die Höhe des Schmerzensgeldes...!
Ich finde die Kombination aus lancierter Meldung mit authorisiertem Interview, das am Samstag erscheint und dem anschließenden "Krisengipfel" in der Trainerkabine mit HJW, ZORC UND RAUBALL,,, mit der Ansage, man muß die letzten 3 Spiele ohne Störfeuer abwickeln eine schiere Frechheit...! Für mich persönlich bewegt sich HJW zukünftig auf relativ dünnem Eis...wir werden sehen!

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Ja das sehe ich auch so...meine persönlichen Sympathien sind klar verteilt, aber unter professionellen Gesichtspunkten finde ich es auch spannend. :-)

Und mit ein paar mehr Umbruchsaisons kann ich auch leben...

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Ja das sehe ich auch so...meine persönlichen Sympathien sind klar verteilt, aber unter professionellen Gesichtspunkten finde ich es auch spannend. :-)

Und mit ein paar mehr Umbruchsaisons kann ich auch leben...

Der Verein auch?

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Wenn das Platz 3 und Pokalfinale bedeutet, ja.

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Der ist zäh...noch zäher als ich :-)

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Der Verein muss damit leben, denn auch in diesem Sommer werden/wird wieder (ein) Leistungsträger gehen.

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Macht man das jede Saison, muss man folgerichtig irgendwann die sportliche Zielsetzung neu justieren. Das Bestreben des Vereins sollte ein anderes sein..

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Das glaube es ich nicht.
Mein Eindruck ist, dass Watzke weiß welche guter Trainer Tuchel "eigentlich " ist und würde auch mit ihm weiter arbeiten. Mit der Voraussetzung TT besinnt sich.

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Die Kampagne gegen Tuchel geriet zu persönlich...ich halte Tuchel von allen schwierigen Persönlichkeitseigenschaften mal abgesehen für innerlich unabhängig und konsequent...außer es gibt einen quasi Kotau von Watzke wird er sich das nicht länger antun _ glaube ich...

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Reviersport berichtet von einem "Krisengipfel" am Samstag nach dem Spiel mit Tuchel, Watzke, Zorc und Rauball, wo sich verständigt wurde, dass man die Saison in Ruhe zu Ende bringen will.

Faires Ding, 3 gegen 1!

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Viel spannender noch, dass nach dem Krisengipfel Rauball via SZ in einem Artikel des bekannten Watzkeintimus und Dersch noch mal nachlegen. Tuchel wird bewusst demontiert. Der Grund dafür ist mir fast egal. Ich mag den Stil überhaupt nicht.

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Reviersport berichtet von einem "Krisengipfel" am Samstag nach dem Spiel mit Tuchel, Watzke, Zorc und Rauball, wo sich verständigt wurde, dass man die Saison in Ruhe zu Ende bringen will.

Faires Ding, 3 gegen 1!

Das sachst du, der 3 für 1 im Nick trägt :-)

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Reviersport berichtet von einem "Krisengipfel" am Samstag nach dem Spiel mit Tuchel, Watzke, Zorc und Rauball, wo sich verständigt wurde, dass man die Saison in Ruhe zu Ende bringen will.

Faires Ding, 3 gegen 1!

Ist das jetzt eine ernsthafte Kritik daran, dass einem Krisengipfel die wichtigsten Vertreter der Firma teilnehmen?

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Reviersport berichtet von einem "Krisengipfel" am Samstag nach dem Spiel mit Tuchel, Watzke, Zorc und Rauball, wo sich verständigt wurde, dass man die Saison in Ruhe zu Ende bringen will.

Faires Ding, 3 gegen 1!

Ist das jetzt eine ernsthafte Kritik daran, dass einem Krisengipfel die wichtigsten Vertreter der Firma teilnehmen?

Wenn wirklich nur die Vier so zusammen saßen, kann´ich mir nicht vorstellen, dass es für beide Seiten befriedigend war. Da gehört jemand neutrales mit dazu, beispielsweise ein Mediator.

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Reviersport berichtet von einem "Krisengipfel" am Samstag nach dem Spiel mit Tuchel, Watzke, Zorc und Rauball, wo sich verständigt wurde, dass man die Saison in Ruhe zu Ende bringen will.

Faires Ding, 3 gegen 1!

Ist das jetzt eine ernsthafte Kritik daran, dass einem Krisengipfel die wichtigsten Vertreter der Firma teilnehmen?

Wenn wirklich nur die Vier so zusammen saßen, kann´ich mir nicht vorstellen, dass es für beide Seiten befriedigend war. Da gehört jemand neutrales mit dazu, beispielsweise ein Mediator.

Das ist kein Scheidungsgespräch sondern das Treffen eines Fußballvereins.

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Mein tip, Tuchel ist nächste Saison bei Arsenal, ein paar Spieler werden uns verlassen und wir spielen mit den Blauen um den letzten EL Platz. AKI träumt von Götzes Wunderheilung, schenkt uns einen Superstar und entsinnt sich eines Lebens nach dem Fußball.
Großes Kino....bin schon gespannt, wer hier als Trainer nach Tuchel anheuert. Jemand mit Stallgeruch wäre passend, der widerspricht nicht. Und ein Erstligaaufstiegstrainer kommt in der cl bestimmt auch gut zurecht.Der letzte macht dann das Licht aus.
So viel Porzellan in so kurzer Zeit schaffte nicht mal Schlacke.
DANKE AKI

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Der letzte macht dann das Licht aus.

Und du freust dich von allen am meisten. Der BVB ist ganz unten.

Und dann wachst du auf. Der BVB wird wahrscheinlich immer noch sehr gut darstehen, vielleicht immer noch besser als S04. Oweh.
Das darf diesem Watzke auf keinen Fall gelingen!!! Solange dieser Watzke dabei ist, ohne den einzigen Trainer auf der Welt - Tuchel -, muss der BVB abstürzen.

Wie kann man so auf Watzke versessen sein?

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Der letzte macht dann das Licht aus.

Und du freust dich von allen am meisten. Der BVB ist ganz unten.

Und dann wachst du auf. Der BVB wird wahrscheinlich immer noch sehr gut darstehen, vielleicht immer noch besser als S04. Oweh.
Das darf diesem Watzke auf keinen Fall gelingen!!! Solange dieser Watzke dabei ist, ohne den einzigen Trainer auf der Welt - Tuchel -, muss der BVB abstürzen.

Wie kann man so auf Watzke versessen sein?

Cramer Rauball Niebaum Watzke...alles Helden, alle irgendwann die Bodenhaftung verloren...mir tuts nur leid, weil wir eigentlich ne geile Truppe hätten und ich schäm mich fremd wegen dem Bild, das Watzke und Rauball abgegeben haben anläßlich das Anschlags...das fand ich übel...nachhaltig...aber die beiden sind nicht der bvb

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Wenn überhaupt irgendjemand "der BVB" ist, dann ist das Rauball. Ohne ihn gäbe es den Verein schon sehr lange nicht meh

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Als Optimist bist du in deinen Reihen sicherlich nicht bekannt, möchte ich vermuten

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Nein, aber mein Pessimismus stellte sich eher häufiger als seltener als realistisch heraus. Ich mach das mit dem BVB jetzt schon fast 40 Jahre mit..GZSZ...und ganz oben werden sie früher oder später alle abgehoben.

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Ich glaube dass einer der größten Fehler der ist, dass man die Erfahrungen aus der Vergangenheit linear auf die Zukunft projiziert

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Ich glaube dass einer der größten Fehler der ist, dass man die Erfahrungen aus der Vergangenheit linear auf die Zukunft projiziert

Und genau davor hat Klopp seinerzeit den BVB gewarnt, als es um den Vergleich Klopp -> Tuchel ging. ;)

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Der war gut ;-)

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Vielleicht saßen sie ja auch im Stuhlkreis

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Typischer Watzke im Grunde. Sieht anscheinend seine Platz im Club schwinden, gebraucht wird seine Expertise ja nur noch bedingt, Schulden sind abgebaut, Verein steht gesund dar. Jetzt braucht es keinen paranoiden Schuldenberater der Klinken putze, sondern eine Geschäftsführer der einen Plan für die Zukunft hat.

Schade das Watzke oftmals einfach losplappert, ohne seinen Kopf zu benutzen. Er erzählt seine kleinen Märchen, lebt nach wie vor in der schwarz/gelben #echteliebe Blase, wo die Spieler einfach nur spielen wollen, glücklich sind, wissen was sie haben...

Bis jetzt hat er jeden Wechsel im Vorfeld verneint, klein geredet. Hat so Erwartungen geweckt die sehr oft nicht erfüllt wurde, eintäuscht, verärgert Fans zurückgelassen. Dämlich und völlig unnötig.

Jetzt trifft es Tuchel. Ich bin mir nicht sicher ob Watzke sich seiner Rolle bewusst ist oder einfach mal wieder etwas "wichtig" sagen wollte. Das Geschäft läuft schließlich auch ohne ihn.

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Typischer Watzke im Grunde. Sieht anscheinend seine Platz im Club schwinden, gebraucht wird seine Expertise ja nur noch bedingt, Schulden sind abgebaut, Verein steht gesund dar. Jetzt braucht es keinen paranoiden Schuldenberater der Klinken putze, sondern eine Geschäftsführer der einen Plan für die Zukunft hat.

Schade das Watzke oftmals einfach losplappert, ohne seinen Kopf zu benutzen. Er erzählt seine kleinen Märchen, lebt nach wie vor in der schwarz/gelben #echteliebe Blase, wo die Spieler einfach nur spielen wollen, glücklich sind, wissen was sie haben...

Bis jetzt hat er jeden Wechsel im Vorfeld verneint, klein geredet. Hat so Erwartungen geweckt die sehr oft nicht erfüllt wurde, eintäuscht, verärgert Fans zurückgelassen. Dämlich und völlig unnötig.

Jetzt trifft es Tuchel. Ich bin mir nicht sicher ob Watzke sich seiner Rolle bewusst ist oder einfach mal wieder etwas "wichtig" sagen wollte. Das Geschäft läuft schließlich auch ohne ihn.

Ich frag mich ja echt wodurch Tuchel deinen Rückhalt und wodurch Watzke deinen Hass verdient hat. Tuchels Kontakt zu den Fans tendiert gegen null. Und mir ist ehrlich gesagt noch nicht aufgefallen, dass Watzke wichtige Entscheidungen getroffen hat, um sein Ego zu kraulen.

Wer wirklich glaubt, er hätte diese Sachen gesagt, ohne sich das vorher gut zu überlegen, der glaubt auch an die Wachstumskurve aus der Alpecin Werbung.

Ernsthaft, auch wenn wir alle nicht wissen, was genau passiert (ist), vertraue ich doch im Zweifelsfall dem Mann, der unseren Verein wieder groß gemacht hat und nicht jemandem, der grad zwei Jahre da ist, am Mikrofon immer den Charmebolzen macht, aber absolut null Bezug zu den Fans hat. Und Kritik an seiner Person gab es ja schon im Mainz.

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Natürlich macht Watzke das, um sein Ego zu kraulen. In Punkto Trainer ist es doch so: man hat von Klopp plus einer unverschämt großen Portion Glück extrem profitiert und damit auch die wirtschaftliche Situation sehr früh bereinigt. Aber Glück kann man sich nicht kaufen. Ich Frage mich die ganze Zeit, was eigentlich die Erwartungshaltung an den nächsten sein soll? Cool, fannah, credibil, mit internationaler Erfahrung und gut darin, fast gescheiterte Karrieren in Gold zu verwandeln? Es ist absurd und ein klares Unentschieden in Sachen katastrophaler Aussendarstellung und Kommunikation.

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Frauen die Alpecin-Werbung in der Argumentation benutzen, wirken auf mich irgendwie nicht vertrauenswürdig:-)

Alpecin hingegen macht in seinem Glatzenrechner mit abwägenden Aussagen wie:

"Das Ergebnis ist wissenschaftlich fundiert, kann aber keine ärztliche Diagnose ersetzen. Wollen Sie später mehr wissen, fragen Sie z.B. auch Ihren Friseur oder Apotheker."

durchaus einen seriösen Eindruck.

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Typischer Watzke im Grunde. Sieht anscheinend seine Platz im Club schwinden, gebraucht wird seine Expertise ja nur noch bedingt, Schulden sind abgebaut, Verein steht gesund dar. Jetzt braucht es keinen paranoiden Schuldenberater der Klinken putze, sondern eine Geschäftsführer der einen Plan für die Zukunft hat.

Schade das Watzke oftmals einfach losplappert, ohne seinen Kopf zu benutzen. Er erzählt seine kleinen Märchen, lebt nach wie vor in der schwarz/gelben #echteliebe Blase, wo die Spieler einfach nur spielen wollen, glücklich sind, wissen was sie haben...

Bis jetzt hat er jeden Wechsel im Vorfeld verneint, klein geredet. Hat so Erwartungen geweckt die sehr oft nicht erfüllt wurde, eintäuscht, verärgert Fans zurückgelassen. Dämlich und völlig unnötig.

Jetzt trifft es Tuchel. Ich bin mir nicht sicher ob Watzke sich seiner Rolle bewusst ist oder einfach mal wieder etwas "wichtig" sagen wollte. Das Geschäft läuft schließlich auch ohne ihn.

Ich frag mich ja echt wodurch Tuchel deinen Rückhalt und wodurch Watzke deinen Hass verdient hat. Tuchels Kontakt zu den Fans tendiert gegen null. Und mir ist ehrlich gesagt noch nicht aufgefallen, dass Watzke wichtige Entscheidungen getroffen hat, um sein Ego zu kraulen.

Wer wirklich glaubt, er hätte diese Sachen gesagt, ohne sich das vorher gut zu überlegen, der glaubt auch an die Wachstumskurve aus der Alpecin Werbung.

Ernsthaft, auch wenn wir alle nicht wissen, was genau passiert (ist), vertraue ich doch im Zweifelsfall dem Mann, der unseren Verein wieder groß gemacht hat und nicht jemandem, der grad zwei Jahre da ist, am Mikrofon immer den Charmebolzen macht, aber absolut null Bezug zu den Fans hat. Und Kritik an seiner Person gab es ja schon im Mainz.

Ich finde, dass dein Vorposter mit Aki auf jeden Fall zu hart ins Gericht geht.

So ganz generell betrachtet kann ich aber das "Retter-Argument" nur bedingt als K.O.-Kriterium "durchgehen lassen". ;-)
Ich war zu dem Zeitpunkt (je nach Betrachtung des Zeitraums) noch gar nicht auf der Welt, bzw. grad geboren, aber war es nicht so, dass auch Herr Niebaum Mitte-Ende der 80er Jahre Borussia Dortmund als "Retter" aus dem Dreck holte? Ich mag mich täuschen, aber ich meine, sowas mal gelesen zu haben.

Das Problem, welches Aki jetzt vor die Füße fällt, ist schlichtweg, dass er Dinge kommuniziert, die sich am Ende als nachweislich falsch herausstellen. Oder die ganz plump gesagt ein deftiges G'schmäckle nachwirken lassen. Oder das er Dinge gar nicht kommuniziert und dann allen vor die Füße wirft. Ist alles sein gutes Recht, sät aber natürlich irgendwann ein wenig Misstrauen. Möglicherweise sieht man das anders, wenn man engere Kontakte zum Verein oder zu Aki hat, wie es sicherlich bei dem ein oder anderen SG-Redakteur der Fall ist, aber ich habe mich in den vergangenen 2-3 Jahre doch schon häufiger sehr wundern müssen, über manche Aussagen und die darauf folgenden Entwicklungen.
Ich glaube einfach, der gesamte Verein, federführend durch Aki, sollte möglichst schnell einen anderen Weg dahingehend einschlagen. Es ist jedenfalls offensichtlich, dass sich anscheinend nicht wenige irgendwie nicht richtig "mitgenommen" fühlen von der Vereinsführung.

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Ich habe keinen Hass, Abneigung gegen Watzke. Seine Dasein ist nur in Teilen irrelevant geworden. Seine Aussagen der letzten Jahre in den Medien sind einfach nur lässtig und überflüssig, sorgen für Unruhe und falschen Erwartungen. Wen versucht er zu blenden und vor allem warum? Wir Fans glauben ihm schon lange wenig bis nichts. Oder würdest du sagen das eine Aussage zu Aubas verbleibt auch nur den geringsten Wert hätte, wenn sie aus dem Mund von Watzke kommt.

Genauso wenig sehe ich in Tuchel den Messias. Sportlich ist das alles im Rahmen, dennoch würde ich sagen ist da noch Luft nach oben. Sein Verhalten interessiert mich absolut gar nicht. Ich brauch keinen Trainer der vor der Süd steht und etwas vorgibt was er nicht ist.

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Typischer Watzke im Grunde. Sieht anscheinend seine Platz im Club schwinden, gebraucht wird seine Expertise ja nur noch bedingt, Schulden sind abgebaut, Verein steht gesund dar. Jetzt braucht es keinen paranoiden Schuldenberater der Klinken putze, sondern eine Geschäftsführer der einen Plan für die Zukunft hat.

Schade das Watzke oftmals einfach losplappert, ohne seinen Kopf zu benutzen. Er erzählt seine kleinen Märchen, lebt nach wie vor in der schwarz/gelben #echteliebe Blase, wo die Spieler einfach nur spielen wollen, glücklich sind, wissen was sie haben...

Bis jetzt hat er jeden Wechsel im Vorfeld verneint, klein geredet. Hat so Erwartungen geweckt die sehr oft nicht erfüllt wurde, eintäuscht, verärgert Fans zurückgelassen. Dämlich und völlig unnötig.

Jetzt trifft es Tuchel. Ich bin mir nicht sicher ob Watzke sich seiner Rolle bewusst ist oder einfach mal wieder etwas "wichtig" sagen wollte. Das Geschäft läuft schließlich auch ohne ihn.

Ich frag mich ja echt wodurch Tuchel deinen Rückhalt und wodurch Watzke deinen Hass verdient hat. Tuchels Kontakt zu den Fans tendiert gegen null. Und mir ist ehrlich gesagt noch nicht aufgefallen, dass Watzke wichtige Entscheidungen getroffen hat, um sein Ego zu kraulen.

Wer wirklich glaubt, er hätte diese Sachen gesagt, ohne sich das vorher gut zu überlegen, der glaubt auch an die Wachstumskurve aus der Alpecin Werbung.

Ernsthaft, auch wenn wir alle nicht wissen, was genau passiert (ist), vertraue ich doch im Zweifelsfall dem Mann, der unseren Verein wieder groß gemacht hat und nicht jemandem, der grad zwei Jahre da ist, am Mikrofon immer den Charmebolzen macht, aber absolut null Bezug zu den Fans hat. Und Kritik an seiner Person gab es ja schon im Mainz.

Wäre Tuchel so manipulativ, wie es ihm teilweise unterstellt wird, hätte er sich vermutlich schon vor die Süd gestellt. Macht er, nach eigener Aussage, nicht, weil er damit nicht authentisch ist. Ich finde es zum Teil schwierig, wie ihm Dinge ausgelegt werden, egal, wie er tatsächlich handelt.

Mag sein, dass er charakterlich daneben ist. Mag sein, dass er es nicht ist. Aber ihn auf die Seite des Bad Guy zu stellen, weil er in Interviews den Charmebolzen raushängen lässt oder er in Mainz bereits kritisiert wurde... Puhhh, was könnte er gegen solche Vorwürfe ins Feld führen?

Wir hatten ja schonmal ein Psychologiethema, oder? :)
Mich erinnert das etwas an den Umgang mit Psychiatriepatienten. Verhalten sie sich "unnormal", sind sie aus "gutem Grund" dort. Verhalten sie sich "normal", haben sie sich lediglich angepasst und agieren nur soziopathisch manipulativ, um das Personal zu täuschen.

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Treffer versenkt

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Du scheinst unseren Verein ja gut zu kennen , um so ein Urteil abzugeben. Oder plapperst du einfach irgendwem nach ?

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Du scheinst unseren Verein ja gut zu kennen , um so ein Urteil abzugeben. Oder plapperst du einfach irgendwem nach ?

Es wäre nicht das erste Mal, dass AP platziert wurden, um die öffentliche Meinung hierüber mit zu prägen.

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In die ähnliche richtung ging Schäuble von Sky, er nannte es vorfühlen wie die Leute reagieren würden. Also wie bei Götze damals.

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Merkel- und Junckerstategie

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Du scheinst unseren Verein ja gut zu kennen , um so ein Urteil abzugeben. Oder plapperst du einfach irgendwem nach ?

Es wäre nicht das erste Mal, dass AP platziert wurden, um die öffentliche Meinung hierüber mit zu prägen.

Akis Pratiquanten?

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Du scheinst unseren Verein ja gut zu kennen , um so ein Urteil abzugeben. Oder plapperst du einfach irgendwem nach ?

Es wäre nicht das erste Mal, dass AP platziert wurden, um die öffentliche Meinung hierüber mit zu prägen.

Akis Pratiquanten?

Wenn ich Agent Provocateur schreiben könnte, hätte ich es nicht abkürzen müssen.^^

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Reviersport berichtet von einem "Krisengipfel" am Samstag nach dem Spiel mit Tuchel, Watzke, Zorc und Rauball, wo sich verständigt wurde, dass man die Saison in Ruhe zu Ende bringen will.

Hat ja ganz gut funktioniert.

Und es meldete sich auch der Berater Tuchels mit den Wünschen, dass sich die Geschichte beruhigt und Tuchel beim BVB bleiben möge bei Sport1.

Hatte ich vorhin gelesen, klang nach Vertragserfüllung und das sehe ich beim besten Willen nicht.

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wie langweilig... das Volk will doch Blut sehen..... :-)

Das "Wunsch zu bleiben" ist wohl vom Berater als Verhandlungsanker zu sehen.

(Von alleine gehen wir nicht)

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wie langweilig... das Volk will doch Blut sehen..... :-)

Das "Wunsch zu bleiben" ist wohl vom Berater als Verhandlungsanker zu sehen.

(Von alleine gehen wir nicht)

Logisch. Nun geht es um die Abfindung.
Angesichts der Demontage durch Watzke und Spieler dürfte sich TT auch denken, dass er sich ein Arschlochimage vergolden lässt. Sozusagen als Dankeschön.

Für mich gibt die Vereinsführung kein sonderlich gutes Bild ab. Man mag gerne das Verlangen haben, einen falschen Eindruck mit Blick auf Tuchel gerade zu rücken. Das wäre allerdings auch in der Sommerpause nach einer Trennung möglich gewesen. Dieses Theater lässt den BVB nicht gut aussehen.

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Bierhoff will ihn für dieses lächerliche turnier haben. Hoffentlich macht Reus krank.

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Bierhoff will ihn für dieses lächerliche turnier haben. Hoffentlich macht Reus krank.

Ich würde mit Marco von Vereinsseite darüber sprechen und wenn er zu diesem Tralala kein Bock hätte, sollte man einen Weg finden, ihn von dieser Investoren-Road-Show fernzuhalten.

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Löw sah das vor der Kamera vor ein paar Tagen ja zum Glück anders und wollte mit Marco darüber reden. Aber wenn der Manager nun sagt....

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Nämlich, dass er sich angesichts Marcos Verletzungshistorie in dieser Saison wünscht, dass Marco nicht nominiert wird, um sich ausruhen und danach voll auf die neue Saison vorbereiten kann.

Aber, so Tuchel weiter, wenn er trotzdem nominiert würde, würde man Marco von Vereinsseite aus keine Steine in den Weg legen.

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In der Schule haben solche Noten Konsequenzen, beim DFB (den Oberlehrern) nicht.
Nach solch krassen Fehlentscheidungen wäre mal ein Nachsitzen bei den Amateuren eine Option

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Hast du Brych die Saison über verfolgt? Passieren ihm solche Leistungen häufiger? Ich brenne während eines Spiels zwar auch und mich packt die Wut bzgl der Schiedsrichter, aber bis heute habe ich nur bei einem Schiedsrichter richtig Bammel gehabt wenn er uns pfiff (--> Stark). Bei Rafati hatte ich das Gefühl, dass er tatsächlich in einem großen Teil seiner Spiele überfordert ist, allerdings habe ich das statistisch (bspw anhand der Kickernoten) nie überprüft.
Der Rest hat mal gute und mal schlechte Tage, was ich soweit auch akzeptiere.

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Mein Vorschlag der temporären Abstufung war ja nicht ganz ernst gemeint; dennoch möchte ich meinen Unmut bezüglich der Schiris und DFB äußern. In der Summe liefern die "Unparteiischen" immer mehr schlechtere bis katastrophale Arbeit ab (mit zunehmender Arroganz), doch nichts geschieht.
Wenn andere Protagonisten (und nicht Nebendarsteller wie die Schiris es sein "sollten") eine schlechte Leistung abliefern, werden sie das zu spüren bekommen (egal ob Spieler, Trainer, Manager etc).
Nur die Schiris sind unantastbar

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Oder man macht halblang und bewertet Schiedsrichter langfristig und nicht nach einer Einzelleistung. Oder versetzt du jeden Profi aus unserem Kader zu den Amas, wenn er einen Fehler im Spiel macht?

Klar war das grober Mist, aber es gibt eben Wackelentscheidungen und falsche Wahrnehmungen, die Schiedsrichterexperten können sowas vermutlich schon recht gut bewerten und dann darauf reagieren, dies geschieht aber eben nicht nach einem Spiel, sondern nach frühestens einer Saison.
Brych war jahrelang der mit Abstand beste deutsche Schiedsrichter, den jetzt in die Landesliga zu schicken, wäre doch völliger Quatsch und würde vermutlich genau das Gegenteil dessen bewirken, was man eigentlich will.

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Oder man macht halblang und bewertet Schiedsrichter langfristig und nicht nach einer Einzelleistung. Oder versetzt du jeden Profi aus unserem Kader zu den Amas, wenn er einen Fehler im Spiel macht?

Klar war das grober Mist, aber es gibt eben Wackelentscheidungen und falsche Wahrnehmungen, die Schiedsrichterexperten können sowas vermutlich schon recht gut bewerten und dann darauf reagieren, dies geschieht aber eben nicht nach einem Spiel, sondern nach frühestens einer Saison.
Brych war jahrelang der mit Abstand beste deutsche Schiedsrichter, den jetzt in die Landesliga zu schicken, wäre doch völliger Quatsch und würde vermutlich genau das Gegenteil dessen bewirken, was man eigentlich will.

Man muss das ganze auch im Zusammenhang sehen. Brych hat Samstag einen rabenschwarzen Tag erwischt, gar keine Frage. Aber er wurde auch von seinem Linienrichter vor der Ost im Stich gelassen. Zudem haben die Hoffenheimer es ihm extrem schwer gemacht. Auf der einen Seite haben sie extrem aggressiv agiert, auf der anderen Seite gab es zahlreiche Schauspiel-Einlagen.

Brych hat von Anfang an nicht seinen Rhythmus nicht gefunden. Hätte er früher die gelbe Karte ausgepackt wäre wohl vieles anders gelaufen. Allerdings weiß ich nicht ob die Hoffenheimer dann mit fairer agiert hätten. Falls nicht, dann hätten sie den Platz nicht mit elf Spielern verlassen und einen weiteren Grund gehabt sich über den Schiedsrichter zu beschweren.

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Oder man macht halblang und bewertet Schiedsrichter langfristig und nicht nach einer Einzelleistung. Oder versetzt du jeden Profi aus unserem Kader zu den Amas, wenn er einen Fehler im Spiel macht?

Klar war das grober Mist, aber es gibt eben Wackelentscheidungen und falsche Wahrnehmungen, die Schiedsrichterexperten können sowas vermutlich schon recht gut bewerten und dann darauf reagieren, dies geschieht aber eben nicht nach einem Spiel, sondern nach frühestens einer Saison.
Brych war jahrelang der mit Abstand beste deutsche Schiedsrichter, den jetzt in die Landesliga zu schicken, wäre doch völliger Quatsch und würde vermutlich genau das Gegenteil dessen bewirken, was man eigentlich will.

Man muss das ganze auch im Zusammenhang sehen. Brych hat Samstag einen rabenschwarzen Tag erwischt, gar keine Frage. Aber er wurde auch von seinem Linienrichter vor der Ost im Stich gelassen. Zudem haben die Hoffenheimer es ihm extrem schwer gemacht. Auf der einen Seite haben sie extrem aggressiv agiert, auf der anderen Seite gab es zahlreiche Schauspiel-Einlagen.

Brych hat von Anfang an nicht seinen Rhythmus nicht gefunden. Hätte er früher die gelbe Karte ausgepackt wäre wohl vieles anders gelaufen. Allerdings weiß ich nicht ob die Hoffenheimer dann mit fairer agiert hätten. Falls nicht, dann hätten sie den Platz nicht mit elf Spielern verlassen und einen weiteren Grund gehabt sich über den Schiedsrichter zu beschweren.

"Nicht... nicht gefunden " wäre er wohl froh drüber gewesen. :-)
Schon in der ersten oder zweiten Minute zwei rücksichtslose Fouls, bei denen Brych zwar Vorteil anzeigt, aber die fällige Karte stecken ließ. Er war nicht souverän, sämtliche Rudel auffem Platz wurden nicht unterbunden und auch Kleinigkeiten nicht geahndet ( ein Sandro Wagner braucht keinen Abstand von 9,15 Metern zu halten). Dieses Mal lief es pro BVB aber das Hinspiel war ja exakt andersrum, mit merkwürdigem Platzvweis für Reus. SR haben wie Spieler gute und schlechte Tage, aber Hoffe hat auch nicht viel auf den Platz gebracht. Sicher war die Taktik lange hinten zu Null zu spielen Schnell durch,aber dann muss trotzdem Plan B kommen.

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Schon in der ersten oder zweiten Minute zwei rücksichtslose Fouls, bei denen Brych zwar Vorteil anzeigt, aber die fällige Karte stecken ließ. Er war nicht souverän, sämtliche Rudel auffem Platz wurden nicht unterbunden und auch Kleinigkeiten nicht geahndet ( ein Sandro Wagner braucht keinen Abstand von 9,15 Metern zu halten). Dieses Mal lief es pro BVB aber das Hinspiel war ja exakt andersrum, mit merkwürdigem Platzvweis für Reus. SR haben wie Spieler gute und schlechte Tage, aber Hoffe hat auch nicht viel auf den Platz gebracht. Sicher war die Taktik lange hinten zu Null zu spielen Schnell durch,aber dann muss trotzdem Plan B kommen.

Es scheint leider mittlerweile weitgehender Konsens nicht nur bei deutschen Schiedsrichtern zu sein eigentlich satt gelbwürdige Fouls die sich in der Anfangsphase nicht entsprechend zu ahnden. Hoffenheim hat das ausgenutzt, und meiner Meinung nach ist das planmäßig geschehen.

Brych ist nicht die Ausnahme sondern die Regel.

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ratet mal wer in dieser Saison bisher die meisten Gelben Karten in den ersten 10 Minuten kassiert hat? Ja, Augsburg. Und der BVB! ;-)

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Schon in der ersten oder zweiten Minute zwei rücksichtslose Fouls, bei denen Brych zwar Vorteil anzeigt, aber die fällige Karte stecken ließ. Er war nicht souverän, sämtliche Rudel auffem Platz wurden nicht unterbunden und auch Kleinigkeiten nicht geahndet ( ein Sandro Wagner braucht keinen Abstand von 9,15 Metern zu halten). Dieses Mal lief es pro BVB aber das Hinspiel war ja exakt andersrum, mit merkwürdigem Platzvweis für Reus. SR haben wie Spieler gute und schlechte Tage, aber Hoffe hat auch nicht viel auf den Platz gebracht. Sicher war die Taktik lange hinten zu Null zu spielen Schnell durch,aber dann muss trotzdem Plan B kommen.

Es scheint leider mittlerweile weitgehender Konsens nicht nur bei deutschen Schiedsrichtern zu sein eigentlich satt gelbwürdige Fouls die sich in der Anfangsphase nicht entsprechend zu ahnden. Hoffenheim hat das ausgenutzt, und meiner Meinung nach ist das planmäßig geschehen.

Brych ist nicht die Ausnahme sondern die Regel.

Vor allem mit Ansage von JN!
Wir müssen ihnen den Spass am Fussball nehmen,ihnen weh tun.
Das Interview lese ich als SR und gehe vor Anpfiff in die Kabine des so zitierten Trainers": ihr kündigt klar an, an der Kante des Reglements zu spielen. Da ich Ermessensspielraum habe, werde ich diesen so auslegen, dass die Gesundheit aller Spieler garantiert ist. und wenn ich meine, dafür früh gelb oder gar rot geben zu müssen werde ich das tun. "
Waere ein ebenso legitimer Ansatz wie die Körperlichkeit von Hupenheim.
Zumiindest ein paar warme Worte an den Mannschaftsführer hätten es in Minute 2 sein dürfen bzw müssen, wobei ich die Akion an der Mittellinie auch eher klar gelb fand.
Bin kein Verfechter des körperlosen Spiels, Zweikämpfe dürfen knackig sein. Aber die aktuelle Tendenz in der BL- Austeilen wie Vinnie Jones, umfallen wie Langkamp vs Mor- geht mir zu sehr ins Biblische: Geben ist seliger denn Nehmen. ;-)

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Schon in der ersten oder zweiten Minute zwei rücksichtslose Fouls, bei denen Brych zwar Vorteil anzeigt, aber die fällige Karte stecken ließ. Er war nicht souverän, sämtliche Rudel auffem Platz wurden nicht unterbunden und auch Kleinigkeiten nicht geahndet ( ein Sandro Wagner braucht keinen Abstand von 9,15 Metern zu halten). Dieses Mal lief es pro BVB aber das Hinspiel war ja exakt andersrum, mit merkwürdigem Platzvweis für Reus. SR haben wie Spieler gute und schlechte Tage, aber Hoffe hat auch nicht viel auf den Platz gebracht. Sicher war die Taktik lange hinten zu Null zu spielen Schnell durch,aber dann muss trotzdem Plan B kommen.

Es scheint leider mittlerweile weitgehender Konsens nicht nur bei deutschen Schiedsrichtern zu sein eigentlich satt gelbwürdige Fouls die sich in der Anfangsphase nicht entsprechend zu ahnden. Hoffenheim hat das ausgenutzt, und meiner Meinung nach ist das planmäßig geschehen.

Brych ist nicht die Ausnahme sondern die Regel.

Jep, schimpft sich dann meistens "Fingerspitzengefühl".

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Schon in der ersten oder zweiten Minute zwei rücksichtslose Fouls, bei denen Brych zwar Vorteil anzeigt, aber die fällige Karte stecken ließ. Er war nicht souverän, sämtliche Rudel auffem Platz wurden nicht unterbunden und auch Kleinigkeiten nicht geahndet ( ein Sandro Wagner braucht keinen Abstand von 9,15 Metern zu halten). Dieses Mal lief es pro BVB aber das Hinspiel war ja exakt andersrum, mit merkwürdigem Platzvweis für Reus. SR haben wie Spieler gute und schlechte Tage, aber Hoffe hat auch nicht viel auf den Platz gebracht. Sicher war die Taktik lange hinten zu Null zu spielen Schnell durch,aber dann muss trotzdem Plan B kommen.

Es scheint leider mittlerweile weitgehender Konsens nicht nur bei deutschen Schiedsrichtern zu sein eigentlich satt gelbwürdige Fouls die sich in der Anfangsphase nicht entsprechend zu ahnden. Hoffenheim hat das ausgenutzt, und meiner Meinung nach ist das planmäßig geschehen.

Brych ist nicht die Ausnahme sondern die Regel.

Jep, schimpft sich dann meistens "Fingerspitzengefühl".

Dürfte wohl eher die Angst sein dass einem das Spiel entgleitet und der man kritisiert wird wenn es Platzverweise, etc. gibt. Faktisch aber gibt man so das Spiel aus der Hand.

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Schon in der ersten oder zweiten Minute zwei rücksichtslose Fouls, bei denen Brych zwar Vorteil anzeigt, aber die fällige Karte stecken ließ. Er war nicht souverän, sämtliche Rudel auffem Platz wurden nicht unterbunden und auch Kleinigkeiten nicht geahndet ( ein Sandro Wagner braucht keinen Abstand von 9,15 Metern zu halten). Dieses Mal lief es pro BVB aber das Hinspiel war ja exakt andersrum, mit merkwürdigem Platzvweis für Reus. SR haben wie Spieler gute und schlechte Tage, aber Hoffe hat auch nicht viel auf den Platz gebracht. Sicher war die Taktik lange hinten zu Null zu spielen Schnell durch,aber dann muss trotzdem Plan B kommen.

Es scheint leider mittlerweile weitgehender Konsens nicht nur bei deutschen Schiedsrichtern zu sein eigentlich satt gelbwürdige Fouls die sich in der Anfangsphase nicht entsprechend zu ahnden. Hoffenheim hat das ausgenutzt, und meiner Meinung nach ist das planmäßig geschehen.

Brych ist nicht die Ausnahme sondern die Regel.

Jep, schimpft sich dann meistens "Fingerspitzengefühl".

Dürfte wohl eher die Angst sein dass einem das Spiel entgleitet und der man kritisiert wird wenn es Platzverweise, etc. gibt. Faktisch aber gibt man so das Spiel aus der Hand.

Siehe die Rudel!
Autorität sieht definitiv anders aus als das, was Brych SA geboten hat. Auch bei einer Aktion als Schmelle kam: ein herrisches "Weg hier" Zeichen, statt mit Souveränität einfach zu sagen: sorry auch wenn Ihr es anders empfindet, ich habs so wahrgenommen.
Aber auch SR haben das Recht auf einen bescheidenen Tag.

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Sehe ich auch so. Ausreißer gibt es immer wieder. Wenn er mal ein Spiel super pfeift wird ja auch nicht gleich die Beförderung zum Fifa-World Cup Final-Schiedsrichter anbeordert.

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Was können die armen Amateure dafür?

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Ich habe einmal den Gräfe in der sechsten Liga pfeiffen sehen. Tasmania Berlin vs TUS Makkabi. Da wirkte der tatsächlich äußerst kompetent. Vielleicht würde dem Felix so ein Ausflug nach Kottern oder Hankofen auch mal guttun?

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und dem fälligen Spießrutenlauf nach etlichen Fehlentscheidungen.

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Freundliches Hallo in die Runde. Mal ein anderes Thema
Wir haben gerade bei uns in der DK Expertenrunde über einen Sturmersatz gesprochen falls Auba gehen sollte
Wie wäre es egtl mit Selke ? Ich habe da gestern eine Szene gesehen, die mir gesagt hat dass er Auba ersetzen könnte.Dort hat er sich im Lewy Style die Chance selbst erarbeitet und eiskalt eingenetzt.Meiner Meinung hat er nun wieder die Klasse.Eure Meinung?

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Hm, komisch, genau die 2 Tore von ihm fand ich gestern eben nicht so besonders. Selke ist sicher nicht schlecht. Aber genau bei dem ersten Tor dachte ich "ohje, das sieht aber nicht sonderlich explosiv und athletisch aus". Bei beiden Toren haben sowohl Verteidigung als auch Torwart Fehler gemacht. Dadurch hatte er eben seinen Vorteil. Aber, dass er jetzt durch grazile Bewegungen oder durch Schnelligkeit glänzt, würde ich ich nicht sagen. Daher: Nein.

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Selke kam die ganze Saison weder an Poulsen, noch an Werner vorbei.
Als Poulsen verletzt war bekam er seine Chance nachdem er die ganze HR mucken gemacht hat und war so stark dass erst Sabitzer im sturm spielen musste und dann das system umgestellt wurde.

Abgesehen davon wäre mMn selbst ein Modeste oder Werner zu wenig um Auba zu ersetzen. Du hast genug junge, verletzungsanfällige und Spieler die aus anderen Gründen gaanz viel Zeit brauchen als dass man hier einen Spieler heranführen könnte.
Bis auf Lacazette fällt mir da auch ehrlich gesagt keiner ein.
Ich hoffe einfach dass neben Tuchel nicht auch noch Auba geht.

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Es gibt auch Vermutungen, dass Auba evtl signalisiert werden könnte: Trainer geht, willst Du dann nicht doch bleiben?
Sing: "Dortmund ist viel schöner als Paris!"

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Es gibt auch Vermutungen, dass Auba evtl signalisiert werden könnte: Trainer geht, willst Du dann nicht doch bleiben?
Sing: "Dortmund ist viel schöner als Paris!"

Als ob so ein Riesendeal, der es dann schon sein müsste, am Trainer hängen würde. Ich denke mal, Paris müsste Auba schon sehr grt bezahlen, um ihn zu bekommen. Und vorallem würde sich der BVB die drei Jahre Restlaufzeit auch so gut bezahlen lassen, dass es eher ein Plus- denn ein Minusgeschäft würde. Wir reden hier warscheinlich von einem Gesamtvolumen von Gehalt und Ablöse von bis zu 150 Millionen über die Vertragslaufzeit. Bei solchen Deals spielt der Trainer keine Rolle.

Der BVB könnte auch gut und gerne sagen, dass der Spieler so oder so bleibt.

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Wir reden hier warscheinlich von einem Gesamtvolumen von Gehalt und Ablöse von bis zu 150 Millionen über die Vertragslaufzeit. Bei solchen Deals spielt der Trainer keine Rolle.

Der BVB könnte auch gut und gerne sagen, dass der Spieler so oder so bleibt.

Ach, aber natürlich. Auba wollte schon immer mal unter Guardiola trainiert haben. Äh, Emery... ;)

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Es gibt auch Vermutungen, dass Auba evtl signalisiert werden könnte: Trainer geht, willst Du dann nicht doch bleiben?
Sing: "Dortmund ist viel schöner als Paris!"

Hat Auba denn ein Problem mit Tuchel?

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Zumindest hat Tuchel ihn immer verteidigt, wenn er mal wieder einen von Watzke und Zorc auf Deckel bekommen hat. ;)

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Seit Tuchel da ist, spielt Auba um die Torjägerkanone. Miki hatte bestimmt auch kein Problem mit Tuchel.

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Tut er ja eben nicht. Im Gegenteil geht bei ihm ab Ende April regelmäßig der Torjägerkanonenvermeidungsmodus an.

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Glaubst du eigentlich den Blödsinn, den du schreibst?
Diese Saison 12 der 28 Tore in der Rückrunde, somit die erste Saison in der er in beiden Halbserien annähernd die gleiche Anzahl an Tore geschossen haben wird.
Im letzten Jahr war seine Rückrunde komplett die schwächere Halbserie. Nur 7 von 25 Toren erzielte er da. Und es gab auch nur zwei Spiele im Mai. Beide torlos, davon eines vom ganzen Team.
Davor das Jahr hat er in 4 Spielen im Mai 2 Tore erzielt. Und die Rückrunde war dort die stärkere Halbserie: 12 der 18 Tore erzielte er da.

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Keine Ahnung!
Erscheint mir nicht so, aber nach außen sah es für mich eh nicht so mau aus, wie es von den Journalisten derzeit gezeichnet wird. Ob die Alle nur Heckenschützen sind weiß ich nicht, aber es scheint mir schon ein interner Startschuss gefallen zu sein, um die Festung Tuchel sturmreif zu schießen oder (aus Watzkes Sicht) schießen zu lassen. Was dran ist? K.A.

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Keine Ahnung!
Erscheint mir nicht so, aber nach außen sah es für mich eh nicht so mau aus, wie es von den Journalisten derzeit gezeichnet wird. Ob die Alle nur Heckenschützen sind weiß ich nicht, aber es scheint mir schon ein interner Startschuss gefallen zu sein, um die Festung Tuchel sturmreif zu schießen oder (aus Watzkes Sicht) schießen zu lassen. Was dran ist? K.A.

In dieser Situation wissen wir als Außenstehende ja ohnehin nur das, was an die Öffentlichkeit gelangen soll. Alle Protagonisten spielen ihr Spiel, nutzen die Medienlandschaft für ihre Positionen und lancieren entsprechende Infos. Wer hat Recht, wer nicht, wer sagt die Wahrheit, wer verdreht die Fakten, was ist objektiv, was subjektiv. Eine schwierige Gemengelage. Ich höre das ein oder andere aber ich tue mich schwer, mir da ein genaues Bild zu machen. Blöde Situation für alle Beteiligten. Und unwürdig für unseren Verein.

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Keine Ahnung!
Erscheint mir nicht so, aber nach außen sah es für mich eh nicht so mau aus, wie es von den Journalisten derzeit gezeichnet wird. Ob die Alle nur Heckenschützen sind weiß ich nicht, aber es scheint mir schon ein interner Startschuss gefallen zu sein, um die Festung Tuchel sturmreif zu schießen oder (aus Watzkes Sicht) schießen zu lassen. Was dran ist? K.A.

In dieser Situation wissen wir als Außenstehende ja ohnehin nur das, was an die Öffentlichkeit gelangen soll. Alle Protagonisten spielen ihr Spiel, nutzen die Medienlandschaft für ihre Positionen und lancieren entsprechende Infos. Wer hat Recht, wer nicht, wer sagt die Wahrheit, wer verdreht die Fakten, was ist objektiv, was subjektiv. Eine schwierige Gemengelage. Ich höre das ein oder andere aber ich tue mich schwer, mir da ein genaues Bild zu machen. Blöde Situation für alle Beteiligten. Und unwürdig für unseren Verein.

Das ist genau das was mich stört:
Entweder die Kagge ist so am Dampfen, dass man auch Nägel ( nein, nicht Nagelsmänner!) mit Köpfen macht und Fakten schafft ( direkter Rausschmiss) oder man hält die Suppe am Köcheln
( und die Klappe!) bis zum Pokalfinale mit Deckel drauf, dann haben Alle genug Druck im Finale. Ob es dann eine Explosion oder Implosion wird, hätte man ja gesehen. Aber Konzentration auf den Sport ist derzeit doch quasi unmöglich. Und das bei einem autorisierten Interview.
Ich mag es kaum sagen, aber es ist zum grün und BLAU ärgern.

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Wenn Teile der Mannschaft Probleme mit ihm HÄTTEN, WÄRE es auch irgendwie Aubameyangs Problem, oder?

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Wenn Teile der Mannschaft Probleme mit ihm HÄTTEN, WÄRE es auch irgendwie Aubameyangs Problem, oder?

Die Frage war ja eher, ob Auba persönlich ein Problem mit ihm haben könnte. Was mir bislang nicht bekannt gewesen wäre. Vielleicht versteht er sich mit Tuchel ja super. Dass Auba indirekt ein Problem hat, wenn Teile der Mannschaft gegen den Trainer sind, geschenkt.

Du merkst, der Konjunktiv hat dieser Tage Hochkonjunktur.

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Freundliches Hallo in die Runde. Mal ein anderes Thema
Wir haben gerade bei uns in der DK Expertenrunde über einen Sturmersatz gesprochen falls Auba gehen sollte
Wie wäre es egtl mit Selke ?

Selke hat mindestens genau so viele Schwächen wie Auba und hat in den meisten Statistiken schlechtere Werte.

Wir sollten ihn 1:1 mit jemandem wie Alexandre Lacazette ersetzen. Der möchte zu Atlético Madrid, aber die haben eine Transfersperre für den Sommer. Wenn die bestehen bleibt, haben wir eine Chance. Es gab wohl schon Kontakt.

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Ein Selke mit gerade mal 415 Spielminuten (~12 Minuten / Spiel) soll einen Auba ersetzen? Niemals! Da tuen wir uns keinen gefallen mit und auch Selke nicht.
CL und die Top 4 ist für ihn aktuell eine Nummer zu Groß.

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Wie wäre es egtl mit Selke ?

Nein.

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Wie wäre es egtl mit Selke ?

Nein.

Wie wäre es mit Lewandowski?

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Wie wäre es egtl mit Selke ?

Nein.

:)

Wie wäre es mit Lewandowski?

Wie wäre es mit Werner? Kopf -> Tisch

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Grund ist wohl die wahrscheinlich gewordene direkte CL Qualifikation. Damit werden die Konsensschätzungen der Analysten nochmals nach oben angepasst werden müssen, für das laufende und für das kommende Geschäftsjahr.

Bankhaus Lampe prognostiziert (so wie Borussia Dortmund selbst) 340 Millionen Umsatz, es werden bei einem Pokalsieg und Platz 3 aber eher 415 Millionen. Für das folgende Jahr schätzen sie 345 Mio, das wird auch krass zu wenig sein. Seydler schätzt hier 419 Mio. Lampe müsste also wahrscheinlich um unglaubliche 150 Millionen anheben. Deren Kursziel liegt trotz viel zu niedriger Schätzung bei 7 Euro. Sie beziehen sich dabei ausdrücklich auf die substanzielle Unterbewertung, also die stillen Reserven in Form eines werthaltigen Kaders, die in der derzeitigen Börsenkapitalisierung nicht zum tragen kommt.

Auch bei der Ergebnisschätzung werden ziemlich sicher die Konsensschätzungen übertroffen, ich persönlich schätze nach den letzten Zahlen 25 Mio Nettogewinn für das Gesamtjahr (natürlich ohne Toptransfers)

BVB Analyst Marcus Silbe von Oddo Seydler meinte mir ggü, daß der institutionelle Anleger Artisan Global Small Cap Inv wohl wieder einsteigen würde, wenn die CL Qualifikation geschafft wird.

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Sowas sind ja immer gute Nachrichten für ein Wirtschaftsunternehmen.

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Das ist Quatsch. Geld auf der Bank ist für Anleger deutlich weniger interessant als ein Spieler in seiner Blüte der vielleicht das Zeug hat der nächste internationale Superstar zu werden. Wenn Auba so weiterspielt ist er nächstes Jahr vielleicht, 100 Millionen wert statt 70.

So ein Riesentransfer ist eher ein Risiko weil man mit dem Geld evtl. einen Immobile holt, und plötzlich hast du aus 60 Millionen 30 Millionen gemacht... und keinen Aubameyang mehr.

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Das ist Quatsch. Geld auf der Bank ist für Anleger deutlich weniger interessant als ein Spieler in seiner Blüte der vielleicht das Zeug hat der nächste internationale Superstar zu werden. Wenn Auba so weiterspielt ist er nächstes Jahr vielleicht, 100 Millionen wert statt 70.

Naja, ich denke eher, wenn er so weiter spielt wie in der Rückrunde, dann ist er in einem Jahr keine 50 Mio. mehr wert ;)

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Das ist Quatsch. Geld auf der Bank ist für Anleger deutlich weniger interessant als ein Spieler in seiner Blüte der vielleicht das Zeug hat der nächste internationale Superstar zu werden. Wenn Auba so weiterspielt ist er nächstes Jahr vielleicht, 100 Millionen wert statt 70.

Naja, ich denke eher, wenn er so weiter spielt wie in der Rückrunde, dann ist er in einem Jahr keine 50 Mio. mehr wert ;)

Wurde das letztes Jahr nicht ganz genauso prophezeit?

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Das ist Quatsch. Geld auf der Bank ist für Anleger deutlich weniger interessant als ein Spieler in seiner Blüte der vielleicht das Zeug hat der nächste internationale Superstar zu werden. Wenn Auba so weiterspielt ist er nächstes Jahr vielleicht, 100 Millionen wert statt 70.

Naja, ich denke eher, wenn er so weiter spielt wie in der Rückrunde, dann ist er in einem Jahr keine 50 Mio. mehr wert ;)

Befürchtung ist es zwar bei mir nicht, aber ich denke, dass sein Marktwert nicht mehr weiter steigen wird. Er hat das optimale Alter, gute Leistungen und einen langen Vertrag. Nächstes Jahr ist er ein Jahr älter, hat nicht mehr so lange Vertrag und ob er immer noch so gute Leistungen bringt, ist das große Fragezeichen.

Aber ich sähe ihn hier lieber noch 4 Jahre spielen als 70 Mio. auf dem BVB-Konto, von denen eh 30 Mio. gleich wieder an Steuern fällig werden.

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Noch mal: Das alles hat mit dem BVB Aktienkurs eher nichts zu tun.

Als der Götze Transfer bekanntgegeben wurde, war klar, es gibt ein Rekordergebnis, der Aktienkurs ging aber erst mal 5% runter. Bei anderen Toptransfers passierte erst mal gar nichts.

Bei Toptransfers will der Markt erst mal wissen, ob der jeweilige Nachfolger taugt, denn wenn man dann mit Immobile oder Schieber die CL Qualifikation verpasst, nützt das alles nichts.

Daher handelt der Markt erst mal die Fakten oder das, was als sehr wahrscheinlich anzusehen ist. Durch den Sieg gegen Hoffenheim ist die direkte Qualifikation zur CL sehr wahrscheinlich geworden und das wird direkt gehandelt. Ist eine sehr einfache Rechnung.

Wenn die Analysten die Schätzungen so dermaßen deutlich anheben müssen, obwohl sie bereits mehrmals angehoben hatten, dann ist so etwas immer gut, bei egal welcher Aktie. Bei der BVB Aktie ist das längst der Fall, es "drohte" aber immer ein Verpassen der CL und das hätte viele abgeschreckt, obwohl die Prognosen von Lampe dann immer noch übertroffen worden wären.

Wiederum andere Trader handeln einfach nur die Tradingsignale. Ein 15 Jahreshoch bedeutet, daß charttechnisch keine wirklichen horizontalen Widerstände nach oben mehr vorhanden sind. Dann hilft nur noch das Lineal anzusetzen. Bis zur Jahreshauptversammlung ist ein weiteres Ansteigen des Aktienkurses hochwahrscheinlich, so oder so.

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Bis zur Jahreshauptversammlung ist ein weiteres Ansteigen des Aktienkurses hochwahrscheinlich, so oder so.

Sorry, aber wer am Kapitalmarkt von "hochwahrscheinlichen" Kursentwicklungen spricht, disqualifiziert sich eigentlich direkt selbst.

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Bis zur Jahreshauptversammlung ist ein weiteres Ansteigen des Aktienkurses hochwahrscheinlich, so oder so.

Sorry, aber wer am Kapitalmarkt von "hochwahrscheinlichen" Kursentwicklungen spricht, disqualifiziert sich eigentlich direkt selbst.

Sorry, wer am Kapitalmarkt nicht hochwahrscheinliche Gelegenheiten erkennt, sieht im Kapitalmarkt wohl so eine Art Casino, wo alles vom Zufall abhängen würde. Bei der BVB Aktie geht es aber nicht um den Zufall. Es ist letztlich egal, ob der Ball an den Pfosten geht oder nicht, ob es eine Schiedsrichterfehlentscheidung gibt oder nicht.

Würde man die CL verpassen, hätte die BVB Aktie möglicherweise kurzfristig verschnupft reagiert, allerdings wären die gesamten Einnahmen in einem EL Jahr dennoch gestiegen, weil der neue TV Vertrag + EL mehr bringt, als die jetzigen CL Einnahmen. Und so etwas wird am langen Ende am Aktienkurs abgebildet.

Jahr für Jahr steigen die Ex-Transfereinnahmen sehr eklatant. Jahr für Jahr steigt die BVB Aktie sehr eklatant. In 7 Jahren hat sich der Aktienkurs versechsfacht, dazu die Dividenden. Sie steigt aber nicht immer und schon gar nicht gleichmäßig, sondern in Schüben.

Diese Schübe finden vornehmlich zwischen Mai und Jahreshauptversammlung statt, dies war 7 Jahre durchgehend der Fall. Es ist kein Zufall, sondern eine Sache die von mehreren Beteiligten genau so gewollt ist.

Ich habe mehrere Gespräche mit Dr. Robin Steden darüber geführt, ich wollte die Gründe erfahren. Auch mit CFO Thomas Treß habe ich mehrmals gesprochen. Es wird bei den Roadshows mit institutionellen Anlegern in immer gleichen Momenten gesprochen. Auch mit BVB Analyst Marcus Silbe von Oddo Seydler habe ich mehrmals gesprochen.

Käufe und Verkäufe von institutionellen Anlegern finden in sehr großem Stil statt. In immer gleichen Momenten, dafür gibt es auch faktisches Quellen, investor.morningstar zum Beispiel.

Zuletzt hatte die BVB Aktie auch sehr oft mit hoher Trefferwahrscheinlichkeit auf charttechnische Kaufsignale reagiert.

Zufall ist daran wenig bis nichts. Natürlich ist es dennoch spekulativ, völlig klar. Ich habe daher auch nur von Wahrscheinlichkeiten gesprochen.

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Bis zur Jahreshauptversammlung ist ein weiteres Ansteigen des Aktienkurses hochwahrscheinlich, so oder so.

Sorry, aber wer am Kapitalmarkt von "hochwahrscheinlichen" Kursentwicklungen spricht, disqualifiziert sich eigentlich direkt selbst.

Sorry, wer am Kapitalmarkt nicht hochwahrscheinliche Gelegenheiten erkennt, sieht im Kapitalmarkt wohl so eine Art Casino, wo alles vom Zufall abhängen würde. Bei der BVB Aktie geht es aber nicht um den Zufall. Es ist letztlich egal, ob der Ball an den Pfosten geht oder nicht, ob es eine Schiedsrichterfehlentscheidung gibt oder nicht.

Heute ist die Aktie um 15 Cent oder ca. 2,5% gestiegen.
Wenn am Samstag in Augsburg der Ball gegen den Pfosten geht oder der Schiri nen unberechtigten Elfer gegen den BVB gibt und Hupenheim wieder am BVB vorbeizieht, dann geht der Kurs genauso schnell wieder runter.

Wenn die Führung des BVB in der nächsten Transferperiode genauso viel Geld verbrennt wie letzten Sommer, dann hat das irgendwann auch Auswirkungen auf den Kurs.

Dann kommt neben den Kennzahlen der Analysten das underlying des Unterhaltungsbetriebes BVB zum Vorschein, und das ist der Fußball, der sowohl während des Spiels, als auch auf dem Transfermarkt bekanntlich immer zum Teil von Glück und Pech abhängt.

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Wenn die Führung des BVB in der nächsten Transferperiode genauso viel Geld verbrennt wie letzten Sommer, dann hat das irgendwann auch Auswirkungen auf den Kurs.

Dann kommt neben den Kennzahlen der Analysten das underlying des Unterhaltungsbetriebes BVB zum Vorschein, und das ist der Fußball, der sowohl während des Spiels, als auch auf dem Transfermarkt bekanntlich immer zum Teil von Glück und Pech abhängt.

Ich würde Dir mal empfehlen, Dich mit den Analysten Einstufungen zu beschäftigen, bevor du solche Aussagen machst.

Bankhaus Lampe hatte das Kursziel klar begründet:

Buchwert + Kaderwert, der nicht im Buchwert abgebildet ist = Kursziel

Vorher hatten sie auf den Kaderwert einen Risikoabschlag vorgenommen, da der Kaderwert aber durchgehend am steigen ist, auch bei sportlichem Misserfolg, macht das keinen Sinn. Der Kaderwert steigt nicht, weil die Spieler so toll sind, sondern weil SÄMTLICHE Marktwerte krass steigen, der Grund dafür ist simpel: Die Vereine bekommen durch TV Verträge und Sponsoren allesamt deutlich mehr Geld, welches sie halt auch ausgeben. Der neue deutsche TV Vertrag zum Beispiel bringt +85% ab nächster Saison.

Und konkret zu Deiner Aussage: Nur allein die zu erwartenden Aufwertungen bei Dembele und Pulisic werden mögliche Abwertungen bei anderen Spielern nicht nur auffangen, sondern überkompensieren.
Dembele wurde für 15 Mio gekauft und Manchester United hat bereits 60 Mio geboten. Dembele wird aber keinesfalls wechseln, sein Wert wird daher weiter steigen, es könnte ein Jahrhunderttransfer werden.

Pulisic für Null geholt, sein Wert dürfte locker bis 40 Mio steigen, ohne daß was tolles passieren muss. Hoffenheim wurde Achter der Bundesliga Tabelle, das war nicht toll und verkaufte Firminho für 41 Mio.

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nein, keineswegs. BVB Analyst Marcus Silbe meinte mir ggü es ginge den institutionellen Anlegern um die erneute CL Teilnahme

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Gute Nachrichten, aber noch haben nichtmal 12 Uhr. Bin auf den Handelsschluss gespannt.

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viel wesentlicher war das Überschreiten der 5,88er Marke. Hier lag das vorherige 15 Jahreshoch, dieses wurde auf Schlusskursbasis mehrmals übertroffen

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Gestern kam gegen 14.30 Uhr ein kurzes Interview mit Sebastian Kehl. Die übliche Frage zum Tuchel/Watzke kam natürlich...er gab zu, dass er nicht in der Details eingeweiht wäre und das Ganze nur aus der Distanz beurteilen könnte, aber sagte zum Schluss sinngemäß, vielleicht sollten die beiden einfach miteinander sprechen! Das klingt in der aufgeheizten Diskussionen hier und einer wo wie eine ganz einfache Lösung....aber sehr vernünftig! Es gibt doch professionelle Mediatoren. Naja, ich wollte es nur erwähnt haben. Der Kehli klang auch ein wenig betrübt bei der Frage!
Nur der BVB

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Gestern kam gegen 14.30 Uhr ein kurzes Interview mit Sebastian Kehl. Die übliche Frage zum Tuchel/Watzke kam natürlich...er gab zu, dass er nicht in der Details eingeweiht wäre und das Ganze nur aus der Distanz beurteilen könnte, aber sagte zum Schluss sinngemäß, vielleicht sollten die beiden einfach miteinander sprechen!

Umm, sorry, ich mag Kehl ja wirklich gerne, aber das ist dann doch etwas... platt.

Edit: Hab das Interview aber nicht gesehen, muss ich gestehen. Vielleicht kam es da ja anders rüber.

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Wie soll man sonst Probleme aus der Welt schaffen? Über die Medien funktioniert sowas nur minder gut würde ich behaupten.

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Wie soll man sonst Probleme aus der Welt schaffen? Über die Medien funktioniert sowas nur minder gut würde ich behaupten.

Das stimmt wohl, aber genau soetwas scheint ja wohl Auslöser bzw. der berühmte letzte Tropfen für die aktuelle Situation zu sein: Man bespricht intern das eine und ein Gesprächsparnter profiliert sich kurz darauf öffentlich mit der beliebteren gegenteiligen Aussage/Meinung - wenn es denn so war.

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der Käpt'n ist einer der wenigen der klaren kopf behält und nicht engstirnig in seiner denke ist.

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Holt den Mann bitte sofort wieder mit an Board! Da muß sich doch eine Funktion finden lassen für ihn....

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Vom Gefühl her würde ich ihm da auch noch deutlich mehr zutrauen. Wenn er etwas Erfahrung sammeln könnte, traue ich ihm auch zu ein sehr guter Manager zu werden.

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er kann für den BVB die Öffentlichkeitsarbeit übernehmen

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Wie die Beteiligten mit der Situation umgehen finde ich mehr als peinlich. Was auch immer alles vorgefallen sein sollte und wie lange das schon köcheln mag. Als Erwachsener und dazu noch in solchen Positionen angestellt, sollte es doch möglich sein sich zusammen zu setzen und sich auszusprechen.

Und wenn man dann zum Entschluss kommen sollte, dass es nicht mehr passt, kann man das auch so kommunizieren. Das braucht man auch nicht vorher "weich" einleiten, das kann man, in diesem Fall, auch nach der Saison tun und es dann einmal klar kommunizieren. Da braucht sich auch keiner vor irgend wem rechtfertigen. Da werden Entscheidungen für ein ein großes Unternehmen getroffen und gut ist.

Wie die meisten, weiß ich nicht was hinter den Kulissen läuft, wie die Leute miteinander umgehen etc, wird da noch gesprochen? Ich finde aber, hier haben alle Beteiligten eine erbärmliche Figur abgegeben.

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Wie die Beteiligten mit der Situation umgehen finde ich mehr als peinlich. Was auch immer alles vorgefallen sein sollte und wie lange das schon köcheln mag. Als Erwachsener und dazu noch in solchen Positionen angestellt, sollte es doch möglich sein sich zusammen zu setzen und sich auszusprechen.

Und wenn man dann zum Entschluss kommen sollte, dass es nicht mehr passt, kann man das auch so kommunizieren. Das braucht man auch nicht vorher "weich" einleiten, das kann man, in diesem Fall, auch nach der Saison tun und es dann einmal klar kommunizieren. Da braucht sich auch keiner vor irgend wem rechtfertigen. Da werden Entscheidungen für ein ein großes Unternehmen getroffen und gut ist.

Wie die meisten, weiß ich nicht was hinter den Kulissen läuft, wie die Leute miteinander umgehen etc, wird da noch gesprochen? Ich finde aber, hier haben alle Beteiligten eine erbärmliche Figur abgegeben.

Das scheint aber leider mittlerweile "state of the art" beim BVB geworden zu sein. Wirf den Leuten kleine Stückchen hin, sonst verschlucken sie sich womöglich.

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Oh ja. Ich finde, dass Tuchel der richtige Trainer für uns ist. Aber wenn es nicht mehr passen sollte aus welchen Gründen auch immer dann muss man sich halt trennen.

Das kann man aber auch nach der Saison kommunizieren. So bringt das doch nix und bringt nur mehr Unruhe vor dem Saisonfinale.

Einfach mal die Klappe halten geht auch nicht mehr scheinbar.

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BVB-Newsthread vom 08.05.2017 (BVB)

Arsenal director of football target Michael Zorc sounded out over Premier League job

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IMO Markt DO-Herdecke-Ruhrgebiet

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Spekulation: kommt jetzt...

Akis mutiger Führungsstil

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Marionette oder Augenhöhe?

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Wer Tuchel nicht abkonnte, wird mit Favre klarkommen?

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Durschnittsalter

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