Der BVB - AS Monaco - Spielthread (BVB)

Im Text selbst steht aber auch:
"Überwiegend sind sie der Meinung, dass der oder die Verfasser des Bekennerschreibens bewusst Fehler eingebaut haben, um den Verdacht auf Ausländer zu lenken. Es mag merkwürdig klingen, aber solche Analysten schauen auch sehr genau auf die Rechtschreibung. Es fällt auf, dass der oder die Verfasser manche Sätze so formuliert haben, als könnten sie kaum Deutsch. Andere, viel schwierigere Passagen sind dagegen einwandfrei, sogar das Genitiv-S steht an der richtigen Stelle."

Also für mich kristallisieren sich da zwei mögliche Szenarien heraus. Erste Möglichkeit: Es war ein Anschlag von Sympathisanten des IS, die aber nicht vom IS angeleitet wurden, sondern das Ding eher "auf eigene Faust" durchgezogen haben. Hätte der IS wirklich die Strippen gezogen, so denke ich, dass wir statt eines verletzten Spielers ein wahres Blutbad erlebt hätten. Der IS hat die Möglichkeit, Sprengstoff in ausreichendem Maß zu beschaffen und so zur Explosion zu bringen, dass auf jeden Fall Menschen dabei sterben. Die gestrigen Bomben haben dem Bus (der übrigens nicht "gepanzert" war, sondern lediglich über verstärkte Scheiben verfügte) ja vergleichsweise geringen Schaden zugefügt, wenn ich da mal so an völlig zerstörte Buswracks aus Israel denke. Außerdem wäre das naheliegendste Ziel ja eigentlich das Stadionumfeld gewesen, dort hätte diese Art von Bombe wesentlich mehr Schaden angerichtet. Warum also einen Hightech-Mannschaftsbus mit verstärkten Scheiben angreifen? Verstehe ich nicht so recht. Jedenfalls kann ich mir ein islamistisches Motiv höchstens dann vorstellen, wenn es irgendwelche dilletantischen Amateure waren, die mehr oder weniger auf eigene Faust gehandelt haben und entsprechend miese "Hardware" hatten.
Für mich wahrscheinlicher ist tatsächlich die False-Flag-Theorie. Bei Razzien in der Vergangenheit sind bei Dortmunder Nazis ganze Waffenarsenale mit Schusswaffen, Granaten und Sprengstoff gefunden worden. Die können sich das Zeug auch beschaffen, aber eben keine Lastwagenladungen. Zudem erinnert mich die Bombenkonstruktion mit Metallstiften eher an die NSU-Nagelbombe in Köln, das ist so deren Kragenweite. Ich denke nicht, dass sie vor hatten, BVB-Spieler zu töten, sondern dass sie eigentlich "nur" einen heftigen Knall verursachen wollten und damit Verletzte in Kauf genommen haben (aber was weiß ich, vielleicht haben sie den Tod auch einkalkuliert... wer sowas tut, macht das ohnehin). Außerdem hatten die Täter Ortskenntnisse, was für mich eher den Verdacht auf einhemische Nazis lenkt. Danach schön ein gefaktes islamistisches Bekannerschreiben in der Nähe drappiert, irgendeiner fälscht dann noch in unglaublich schlechter Art und Weise ein Bekennerschreiben der Antifa und die Nazis haben alles erreicht, was sie wollten, siehe Kollege Mar7in weiter unten. Ob Mitglieder der Riots da ihre Hände im Spiel hatten, halte ich prinzipiell für möglich, aber das ganze erinnert von der kompletten Durchführung her eher an die (Dortmunder) Naziszene. Dass Rechtsterroristen ihre Anschläge anderen in die Schuhe schieben wollen, ist übrigens belegt, also braucht mir jetzt keiner mit "Aluhut" oder solchen Späßen kommen.

Der IS meines Wissens in Europa noch nicht. Bei den Anschlägen von Madrid kamen solche Zünder jedoch durchaus zum Einsatz.

Ja. Wenn sie an einem Gefangenen angebracht sind, den sie durch die Wüste jagen und mit einer Drone filmen.

Mal abwarten, was am Ende raus kommt.

Nichtsdestotrotz habe ich auch, als ich das Schreiben bei der huffingtonpost las (sofern das korrekt ist), das es irgendwie komisch (nicht stimmig) wirkt. Und dann frage ich mich auch, hat der IS jemals Sprengsätze per Fernzünder hoch gehen lassen?

Man sollte mal bei Google anfragen, ob so ein Text nicht über Google Translate übersetzt wurde. Das würde erklären, warum Teile korrekt klingen und andere nicht. Google arbeitet nicht mehr mit wörtlicher Übersetzung, sondern mit bereits übersetzten Textfragmenten.

Na ja, vermutlich stehe ich einfach mehr auf Mündigkeit als auf Folgsamkeit. Nein, das war zu hart ausgedrückt. Aber ich habe schon mit zu vielen Menschen gearbeitet, die lieber fremdbestimmt wurden als selbst etwas zu riskieren. Ich könnte jetzt auch einen gewissen Herrn Kahn zitieren...

Da stimme ich Dir zu, dass die Spielansetzung an sich schon Druck auf den einzelnen Spieler erzeugt. Andererseits gibt es Regeln, die zur Ansetzung geführt haben; ich kann nachvollziehen, dass man die nicht freihändig über Bord wirft.

Ich hoffe, dass die Jungs (egal, WIE jung die nun sind) schon in der Lage sind, das für sich zu sortieren und ihre Entscheidung zu treffen, und ich hoffe sehr, dass die Argumente beider "Seiten" fair bewertet werden, also nicht allein der wirtschaftliche Druck Oberhand hat.

Edit, weil ich vergass:
Aus sportlicher Sicht würde ich Deinem Vorschlag zustimmen, das Viertelfinale auf ein einfaches Spiel ohne Auswärtstorregel zu reduzieren, wenn beide Vereine das gutheissen. Natürlich ggfs. mit Verlängerung und 11m-Schiessen.
Sollte die UEFA als Option in solchen Fällen in Erwägung ziehen.

Du hast auch grosse Kartoffeln im Garten - riesige.

Wir nennen das Cojones. ^^

Das wir Opfer von Terror geworden sind. Und dann höchstwahrscheinlich auch noch mit IS Hintergrund.

Meine Meinung und Haltung zu unseren Einwanderern hat sich dadurch komplett verändert.

Und ich hatte eine gute....

ich nicht...in Duisburg und Essen geht die Post ab.
Freunde von mir trauen sich nicht mehr mit ihren Kindern in die Parks.

Und wie hier die Post abgeht. Bin schon 7 Mal vergewaltigt, 20 Mal beraubt und 3 Mal erschossen worden, seit ich in Altendorf wohne. Und dass der iranische Budenbetreiber nebenan mich immer freundlich anlächelt und mich mal in ein Gespräch über Gott und die Welt verwickelt, muss auch irgendwelche Hintergründe haben. Danke, dass du mir meinen Wohnort erklärst :) Und überhaupt: Werden, Rüttenscheid oder Kettwig sind sowieso ganz heiße Pflaster, da verriegelt man besser die Tür beim Durchfahren :D

Warum? Weil da auf einmal Kinder mit schwarzen Haaren spielten?

Das Problem ist, dass sich die Haltung ggü. allen muslimische Aussehenden Personen geändert hat.

Die Gründen dafür sind einfach, falsche Toleranz, die Menschen können hier tun und lassen was sie wollen, alles unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit.

Nein, sie dürfen nicht stehlen, morden, vergewaltigen oder alles andere, was per Gesetz verboten ist. Wie jeder andere, der hier lebt auch.

Warum wir so etwas zulassen ist die Frage, der Islam zeigt europaweit das er nicht in der Lage ist sich selber zu reformieren, anzupassen.
Es gibt unzählige Berichte, Statistiken zu dem Islam, es gibt keine einzige positive, warum nehmen wir uns nicht das Recht raus und stellen den Islam vor die Wahl? Anpassen oder verschwinden? Kontrolle oder Verbot?

Weil wir eine menschenfreundliche Demokratie sind. Wir schicken keine Leute in ein Land zurück, in denen wir ihr Leben geführdert ansehen, weil uns ihre Meinung oder ihre Religion nicht passt. Wenn wir das anders handhaben, begeben wir uns auf den Weg zu einem Willkürstaat.

In den Moscheen wird nicht zur Offenheit, Nächstenliebe und Toleranz aufgerufen, sondern wohl zum genauen Gegenteil.

Das Prinzip Meinungsfreiheit ist ein hohes gut. Hier dürfen sich andersgläubige, Nazis oder Linke versammeln und ihre Parolen auf der Straße brüllen.

Einfach alles so weiter laufen zu lassen, kann keine Lösung sein. Unsicher fühle ich mich überhaupt nicht, da ich weiß das die Chancen gering ist, mich macht es aber böse das wir diese Anschläge, falschen politischen Entscheidungen nicht mehr kritische Hinterfragen dürfen.

Es gibt viele Personen für die "kritisch Hinterfragen" nicht dasselbe ist wie eine Volksgruppe aufgrund ihres Glaubens unter Generalverdacht zu stellen.

Ciao,

herrNick

Das Problem ist, dass sich die Haltung ggü. allen muslimische Aussehenden Personen geändert hat.

Die Gründen dafür sind einfach, falsche Toleranz, die Menschen können hier tun und lassen was sie wollen, alles unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit.

Warum wir so etwas zulassen ist die Frage, der Islam zeigt europaweit das er nicht in der Lage ist sich selber zu reformieren, anzupassen.
Es gibt unzählige Berichte, Statistiken zu dem Islam, es gibt keine einzige positive, warum nehmen wir uns nicht das Recht raus und stellen den Islam vor die Wahl? Anpassen oder verschwinden? Kontrolle oder Verbot?
In den Moscheen wird nicht zur Offenheit, Nächstenliebe und Toleranz aufgerufen, sondern wohl zum genauen Gegenteil.

Einfach alles so weiter laufen zu lassen, kann keine Lösung sein. Unsicher fühle ich mich überhaupt nicht, da ich weiß das die Chancen gering ist, mich macht es aber böse das wir diese Anschläge, falschen politischen Entscheidungen nicht mehr kritische Hinterfragen dürfen.

Ich empfehle dazu den Bericht von Constantin Schreiber (ARD), der sich in circa 15 Moscheen anhörte was eigentlich so gepredigt wird. Und das waren noch Moscheen die als gemäßigt gelten.
Schon klar, dass hier einige wieder grün im Gesicht anlaufen wenn man sowas ausspricht, man sollte sich aber auch fragen, welchen Nutzen das ständige relativieren eigentlich noch hat. Zur Lösung des Problems wird es sicher nicht beitragen.

Und was sagen Deine Absonderungen jetzt über den Zustand des Deutschen aus?

Wir wissen immer noch nicht ob es ein islamistischer Anschlag war.
Wir wissen nicht ob er durch Muslime durchgeführt wurde.
Wir wissen nichts zu dem Motiv oder ähnlichem.
Bisher sind alles nur Vermutungen.
Warte doch mit deinem Zeug bis wenigstens ein paar Sachen wirklich feststehen.

Genauso wenig wie man vorher ein gutes Bild von einer großen Gruppe von Menschen haben kann, kann man jetzt ein schlechtes Bild von ihnen haben. Das ist eine Denkweise, die ich absolut nicht nachvollziehen kann und sie resultiert aus dem Wunsch des Menschen, so einfach wie nur möglich die Welt zu betrachten.

Es kommen Menschen hierher, die auf der Flucht vor Terror und Gewalt sind. Und dann kommen Menschen hierher, denen abstrakte religiöse Wahnvorstellungen jahrelang eingetrichtert wurden und die westliche Lebensweise zerstören wollen.

Zwei Arten von Menschen, die es nicht verdienen, gleichgesetzt zu werden, nur weil sie auf gleichem Wege nach Europa kamen.

Und welche Schlüsse soll man daraus ziehen? Keine?!

Fakt ist: Der Islam hat ein Problem mit Andersgläubigen, mit sexuell anders orientierten, mit der westlichen Lebensweise und vor allem mit Frauen.
Der Islam ist nicht ausschließlich eine Religion, es ist eine Ideologie die diametral zu unserer Lebensweise steht! Dabei ist sie weder diskussionsbereit noch reformfreudig.
Fakt ist auch: Wir wissen noch nicht einmal wie viele Moscheen es in unserem Land gibt und welche bekloppten Imame hier ihre Hasspredigten gegen den Westen propagieren! (siehe Buch "Inside Islam")
Das ist eine Bankrotterklärung an unsere Regierung(en)!
Man hat die intolerante Ideologie des Islams jahrzehntelang viel zu leichtgläubig und tolerant hingenommen. Es geht nicht darum die gläubigen Menschen zu diskriminieren, sondern endlich wieder Herr der Lage zu werden und die gefährlichen Strömungen des Glaubens erstens überhaupt erstmal zu erfassen und dann zweitens zu verbieten oder ähnliche Gegenmaßnahmen einzuleiten.
Die gefährlichen Ideologien dürfen nicht weiter frei verbreitet werden und weitere Wahnsinnige motivieren!
Es müssen keinen Flüchtlinge gewesen sein, die gestern unsere Mannschaft angegriffen haben, sondern es können auch Deutsche (3. Generation von Gastarbeitern, Konvertiten etc.) gewesen sein.
Wer aus der dem Islam-Problem ein rassischstes Fass aufmacht, spielt erstens den Nazis in den Karten und verharmlost die intolerant Art der islamistischen Ideologie.

Und wenn Hr Schulz von Goldstücken spricht, Jubelbilder von Bahnhöfen gezeigt werden und hunderttausende Ärzte und Akademiker erwartet werden dürfen ist das nicht Undifferenziert ?

Ist doch genauso Quatsch. Einfach mal alle realistisch sein, aber die auf der Hand liegenden Probleme wurden ja totgeschwiegen weil politisch inkorrekt.

Es kommen Menschen hierher, die auf der Flucht vor Terror und Gewalt sind. Und dann kommen Menschen hierher, denen abstrakte religiöse Wahnvorstellungen jahrelang eingetrichtert wurden und die westliche Lebensweise zerstören wollen.

Zwei Arten von Menschen, die es nicht verdienen, gleichgesetzt zu werden, nur weil sie auf gleichem Wege nach Europa kamen.

Ich will auch niemals gleichsetzt werden mit Idioten, die beim Fußball Randale machen. Oder mit BVB Fans, die Nazis sind. Mit denen habe ich nix am Hut.

Ich mag diesen Beitrag sehr. Kurz und in meinen Augen genau auf den Punkt gebracht und eigentlich auch für jedermann nachvollziehbar

Da ist er wieder.
Der Beweis für den durchschnittlichen IQ.

So fühlt man sich als Elite gleich viel wohler.

Ich glaube so eine Aktion wäre aktuell eine sicherheitstechnischer Albtraum für die Polizei...

SOLLTE das Spiel heute stattfinden, dann mache ich 1909 Kreuzzeichen

Nicht gegen dich gerichtet, aber ich glaube, wir brauchen nicht mehr Relgion, sondern weniger.

Nur, und ich sage bewusst nur, den Mannschaftsbus des BvB anzugreifen, zeigt auch die Grenzen des Terrorismus.

Ist das so??

Sie kommen - noch nicht - ins Stadion, sonst hätten sie das schon längst getan.

Sie müssen doch nicht mal ins Stadion!! Dann fängt man mit dem Bus an und macht vor Einlass auf dem Vorplatz des Stadion (eventuell bei erhöhten Sicherheitsvorkehrungen) weiter. Wer muss denn da noch was ins Stadion schmuggeln?

Das soll keine Schwarzmalerei sein, aber die Gedanken muss man doch haben. In meinen Augen ist die Sicherheitslage vollkommen unübersichtlich. Die psychische Belastung der Spieler jetzt mal vollkommen außer Acht gelassen.

Der einzige Beweggrund, das Spiel abzusagen, wäre die Befindlichkeit der Mannschaft.

Und vorallem der wichtigste. Jeder andere kann frei entscheiden ob er hin will. Die Spieler werden gezwungen. Mal etwas Zeit zur Besinnlichkeit hätte allen gut zu Gesichte gestanden, selbst wenn es spieltagsprobleme gegeben hätte. Die Spieler wären sicher lieber zu ihren Familien gefahren. Aber wenn es ums Geld geht wird auf höchster Ebene mal wieder versagt. Die Fans haben es vorbildlich vorgemacht, dass noch nicht die ganze Welt versaut ist.... nur die Entscheidungsträger zeigen mal wieder, dass sie auf menschlichkeit scheißen

Das halte ich für den größten Quatsch.

Jeder der regelmäßig ins Stadion geht, weiß ( leider ) das man alles hineinbekommt.

Klar darf man Terror keine Chance geben und sollte Flagge zeigen. Aber das heute ist einfach nur absurd!

Die Spieler bekommen eben mit, dass der Anschlag gezielt auf sie war und in 4 Stunden sollen sie Fußballspielen?

Hört bitte auf!

Es ist doch reine Farce zu spielen. Von Wettbewerbsbedingungen kann keine rede sein und was das wichtigste ist, man kann von den Spielern nicht erwarten auch nur ansatzweise bereit für ein Fußballspiel zu sein.

Und das wäre nächste Woche besser?

Die Erfahrungswerte hier in Deutschland deuten darauf hin, dass die Leute noch! sehr besonnen reagieren. Ich kann noch keine Anzeichen dafür erkennen, dass sofort Panik ausbrechen sollte.

und nun raten wir mal wieder welchen Kontext der Kollege hat...

*duckundweg*

Lt. Sky würde ein Verdächtiger festgenommen.

Soll ein Islamist sein.

Ein "Nagel" bohrte sich in die Kopfstütze im Bus...
Man hatten unsere Jungs gestern echt Glück

Vor dem Hintergrund die Spieler heute auflaufen zu lassen, finde ich schon sehr grenzwertig.

Darf man gar nicht dran denken, was so eine Bombe an einem anderen Ort näher am Stadion hätte anrichten können. Das ist so schon schlimm genug gewesen und anscheinend lebensbedrohlich für die Mannschaft. Kurz vor dem Stadion aber mit Sicherheit tödlich.

Frauke Köhler, Staatsanwältin: "Die Sprengsätze waren mit Metallstiften bestückt. Sprengwirkung mehr als 300 Metern. Zündmechanismus und Art des Sprengstoffs werden untersucht. Es ist von einem terroristischen Hintergrund auszugehen. Die Motivlage ist allerdings unklar."

unglaublich uncool alles -.-

Um 4 Stunden zwar nur aber trotzdem.

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/58edddf0f7596cf6cfaec9c2/liveticker_dortmund_nach_den_explosionen.html

Und unsere DFL hält wieder voll am Zeitplan fest. Zwei 18.30 spiele gehen halt nicht. Ich bin dafür das Spiel am Samstag zumindest auch nach hinten zu verlegen, um der Mannschaft am Vormittag nochmals die Chance eines Treffens zu geben. Eine Übernachtung zuhause und nicht im Hotel wäre ebenfalls sinnvoll, auch wenn bis dahin noch 3 Tage Zeit ist...

Darüber hinaus zeigt es aber hoffentlich den Verantwortlichen bei DFL und UEFA, dass der Spielplan viel zu eng gesteckt ist.

Das gleiche habe ich mir auch gedacht aber hey zwei BWIN Topspiele gehen halt nicht....

Eine Übernachtung zuhause und nicht im Hotel wäre ebenfalls sinnvoll, auch wenn bis dahin noch 3 Tage Zeit ist...

..."sind doch Profis, die müssen damit klar kommen..."

Darüber hinaus zeigt es aber hoffentlich den Verantwortlichen bei DFL und UEFA, dass der Spielplan viel zu eng gesteckt ist.

glaubst du doch selber nicht...

26.4. ist Pokal in Frankreich Paris - Monaco

Wie mans dreht und wendet, das haut alles nicht hin.

Das finde ich in der Tat auch etwas merkwürdig. In Hannover hat mein ein Spiel abgesagt, obwohl die Sicherheitsmechanismen wohl gegriffen hatten und man ja frühzeitig aufmerksam wurde. Je nach dem aus welcher Ecke die Personen des gestrigen Anschlags kamen, sie sind nicht gefasst. Grundsätzlich kann immer was passieren, auch wenn man Täter XY gefasst hat, verspricht dies ja nicht, dass Täter YZ nicht doch am gleichen Ort wieder zuschlägt. Dennoch bin ich etwas irritiert darüber, dass man, trotz bisher offensichtlich wenigen Erkenntnissen, geschweige denn gefassten Täter(n), heute 80.000 Menschen im gleichen Background "antreten lässt". Der Täter hat nichts mehr zu verlieren und scheint sich auszukennen.

Aber was bleibt dir sonst übrig, wenn man keine konkreten Verdachtsmomente auf weitere Taten hat? Es verspricht ja auch keiner, dass der/die Täter nicht direkt nach München weitergefahren ist, um heute Abend dort loszuschlagen.

Nach dieser Argumentation müsste man das Spiel gegen Real dann auch absagen.

Ich verstehe es immer noch nicht, dass heute gespielt wird. Es ist offensichtlich, dass kein fairer Wettbewerb stattfindet und da die Täter noch nicht gefasst steht besteht zumindest eine latente Gefahr (beantwortet durch verstärkte Sicherheitsvorkehrungen).

Ein einfaches Viertelfinale in Monaco (keine Auswärtstorregel) wäre zudem weniger ein Nachteil für uns als nach einem Anschlag (!) spielen zu müssen.

Eine Rückkehr zur Normalität finde ich das nicht, denn es wird heute nicht "normal" sein.

Das finde ich in der Tat auch etwas merkwürdig. In Hannover hat mein ein Spiel abgesagt, obwohl die Sicherheitsmechanismen wohl gegriffen hatten und man ja frühzeitig aufmerksam wurde. Je nach dem aus welcher Ecke die Personen des gestrigen Anschlags kamen, sie sind nicht gefasst. Grundsätzlich kann immer was passieren, auch wenn man Täter XY gefasst hat, verspricht dies ja nicht, dass Täter YZ nicht doch am gleichen Ort wieder zuschlägt. Dennoch bin ich etwas irritiert darüber, dass man, trotz bisher offensichtlich wenigen Erkenntnissen, geschweige denn gefassten Täter(n), heute 80.000 Menschen im gleichen Background "antreten lässt". Der Täter hat nichts mehr zu verlieren und scheint sich auszukennen.

Ich schwanke noch wirklich, ob ich fahren soll oder nicht. Auf der einen Seite deine beschriebenen Bedenken, auf der anderen Seite Flagge zeigen.

Ein einzelnes Spiel in Monaco bei Dortmunds Auswärtsschwäche und Monacos Heimstärke wäre aber nicht "fair".

Hat er das nicht im Ausgangspost so geschrieben?!?

Ich glaub du hast den Beitrag drüber nicht korrekt gelesen oder verstanden.
Im Prinzip forderst du das gleiche.

Monaco bestimmt, Dortmund nicht. Wenn mans nur rein fußballerisch betrachtet. Dann kann mans ingesamt auch ganz lassen, weil der BVB in Monaco nichts holen wird.

Ich appelliere an alle, sich so zu verhalten, wie sie es möchten. Die Mannschaft möchte wohl hin zur Normalität.

Es dürfte wohl die ganze Fussballwelt heute Abend nach Dortmund sehen, was sie ja auch schon jetzt macht.
Es wäre wirklich erfreulich zu sehen, wenn man vereint und beispielhaft diese Plattform nutzt, um ein Zeichen zu setzen.

Und es wäre schön zu sehen, wenn jeder sein "ich-verhalte-mich-trotzdem-wie-ich-will-Ego, mal für ein paar Minuten außen vor lässt und dem ganzen Scheiß vereint die Stirn bietet!

Das würde sicher auch der Mannschaft kraft mehr geben und helfen den Weg weiter zu gehen.

Gut dass es sich hie rum einen Ausnahmezustand handelt und die Leute immer noch permanent meckern müssen. Wie eine Krankheit.

Mein Gott hört auf zu jammern! Das ist dem BVB sicherlich alles bewußt, trotzdem weist er darauf hin früh zu kommen. Wenn es für euch nicht möglich ist dann kommt ihr halt später. Wir fahren 250 km zu jedem Heimspiel und alle versuchen immer alles möglich zu machen. So wie eben heute wo alle eben noch nen Tag extra Urlaub machen!

Sonst wird doch alles kritisiert, was er sagt seitdem er hier nicht mehr bei uns ist. Am besten solle er sich gar nicht mehr äußern. Der BVB sei für ihn schließlich Geschichte. Jetzt meldet er sich erst nicht und es wird kritisiert. Hmm... jetzt meldet er sich doch. Okay... er meldet sich zu spät. Was soll sowas.
Es ist doch völlig unwichtig wer sich wann und wo und ob überhaupt irgendwo zu Wort meldet.

Vielleicht haben sie sich persönlich bei ihren Freunden in Dortmund gemeldet? Bringt in der Regel sowieso mehr als dieses öffentlichkeitswirksame getwittere.

Das passt auch eher zu den Beiden. Ganz gleich wie wir Fans zu ihnen stehen. Ihre Kollegen lassen ja nichts auf diese Beiden kommen. Es werden also nicht gerade die größten Arschgeigen auf dem Planeten sein, als welche sie manchmal von Unbeteiligten dargestellt werden.

davon gehe ich auch aus, ich hoffe es zumindestens, dennoch, weil sie sich sonst auch zu Gott und der Welt öffentl. äußern (und hier geht es nun mal um ihren Ex-Verein), gibt das mMn kein gutes Bild ab.

.

Er sprach davon, dass das ja Profis wären und es nunmal einen Zeitplan gäbe. Nächste Woche wäre ja schon das Rückspiel.

Ich kann den langsam nicht mehr sehen. Völlig an der Situation vorbei auf Zeitpläne und Profitum zu verweisen ist für mich nicht mehr nachvollziehbar.

bei twitter.com hat die Daily mail beispielsweise hoch-investigativ den genauen Sitzplan unserer Mannnschaft im Bus herausgefunden. BEMERKENSWERT.
Fragt sich nur wie`s Chris Löwe heute geht?!

MailOnline/status/851903964245307392

Die arbeiten halt so hart sie können. Jeden Tag einen Daily Fail liefern zu müssen stelle ich mir sehr anstrengend vor.

die Komentare dazu sind GOLD

Und sowas schimpft sich Zeitung, die sind flüssiger als Wasser.

Echt erbärmlich, sich jetzt auch noch darauf zu stürzen.

Die ganzen neuen Informationen im Verlauf des Abends macht es sicherlich leichter es zu kritisieren. Wenn man mich um 20 Uhr vor die Kamera gestellt hätte, hätte ich wahrscheinlich gesagt, dass da ein paar Hooligans wohl zu übereifrig waren und eine Nummer zu große Pyroböller gekauft haben, aber da der Mannschaftsbus im Stadion angekommen ist, wird wohl bestimmt gespielt werden.

Das wir dann 30min bis 1h später über ganz andere Dimensionen sprechen, puh, das hat der Fußball halt einfach noch nicht erlebt.

Das er die beiden Sachen nicht vergleichen wollte hat er später noch einmal selbst betont, da es beim ersten mal vllt so rüberkam.
Es ging ihm am Ende ja meine ich nur um den Ablauf den die Spieler haben.

In so einer Situation kannst du doch sowieso nicht das perfekte sagen. Wenn ich daran denke wie ich hier gestern saß, dann möchte ich nicht wissen wie man dabei noch vor einer Kamera perfekt reden soll. Aber es gehört ja leider dazu noch negative Dinge zu suchen wo keine sind.

Na hör mal, die Bayern sind drauf und dran die CL zu gewinnen und wir erlauben uns deren Ablauf zu stören. Das muss besprochen werden, vermutlich gibt es heute 2 Stunden Sondersendung mit Sky_Uli.

Das von Steffen freund ist mit der Info "Vorfall am Bus, Abfahrt verzögert sich" doch absolut nachvollziehbar. In dem Moment muss er ja nicht von Bombenanschlag ausgehen.

War das die Perserin??

Die finde ich echt heiss

Gerade den Artikel auf derwesten.de gelesen. Unglaublich.

Na ja. Die sitzen da halt im Studio und sollen was erzählen. Und das tun sie dann, konfrontiert mit einer absoluten Ausnahmesituation. Da kommt dann halt schon mal Käse bei raus. Ich fand die Sky Berichterstattung gestern auch nicht überzeugend, aber wann ist sie das schon mal. Gestern konnte ich das viel eher nachvollziehen als im normalen Sendebetrieb.

Die haben halt auf Ihren Zetteln stehen, was sie im Normalfall sagen oder fragen sollen. Dieser Ablauf wurde gestört. Am besten konnte man doch sehen, dass die blode von Sky ihr handy unter den Zetteln hatte, um da irgendwelche Neuigkeiten zu bekommen. Also musste improvisiert werden. So gut wie es damals Reif und Jauch beim Torfall gemacht haben, wird es in der heutigen Zeit wahrscheinlich keiner mehr hin bekommen.

Ums mal aus Wettbewerbssicht zu sehen, wäre ein 1:1 ein verdammt schlechtes Ergebnis. Dann doch lieber 0:0

Alles ist möglich. Ich denke es wird ein besonderes Spiel werden.

Natürlich werden unsere Spieler diese Last mit sich rumtragen, aber die meisten werden in gutem Maße „diensttauglich" sind. Sie dürfen auf den Platz und sich austoben, ablenken. Was würden normale Menschen denn tun, wenn ihn so etwas Schreckliches widerfährt? Ich denke, Sport machen ist eine ganz gute und gebräuchliche Reaktion. Auch wenn es natürlich einen Unterschied zwischen Freizeitkicken und Champions League gibt, halte ich das für ein gutes Argument.

Wer mental nicht 100% fit ist, sollte aber definitiv nicht den Polizeidienst antreten. Die Folgen von Fehlern sind einfach fatal, für einzelne und unbeteiligte Menschen. Was kann unseren Spielern im schlimmsten Fall passieren? Sie machen heute 2-3 Fehler mehr als sonst und verlieren das Spiel. Es wird ihnen keiner übel nehmen. Im Gegenteil: Ich bin mir sicher, dass das Stadion den Spielern heute nachhaltig prägende, poisitve Momente bescheren wird.

Das ist jetzt im Detail vielleicht ein bisschen überspitzt. Ich wollte nur auf den unterschied hinweisen, den es definitiv gibt zwischen den Sportlern und vielen anderen berufen, in denen man mit dieser Ablenkung sicher nicht funktionieren kann und sollte.

Der Bus ist ein Bus, der hat kein Panzerglas, woher kommt das Gerücht? Sascha Fligge hat es doch gestern deutlich verneint. Hätte der Bus Panzerglas, hätte der keinen Kratzer abbekommen gestern. Da weiß ich allerdings nicht ob das überhaupt möglich ist, Stichwort: Rettungswege.

Ohne jetzt die Situation für die Spieler kleinreden zu wollen, aber der Polizist saß auf einem Motorad und nicht hinter Panzer- bzw. Sicherheitsglas.

Marc Bartra saß hinter Sicherheitsglas und hat Einsprengungen im Arm und eine gebrochene Speiche. Der Polizist "nur" akkustische Verletzungen. Die Spieler gehören genau so arbeitsunfähig geschrieben.

Natürlich beiden oder allen Verletzten gute Besserung!

Marc wird nicht Spiel können, ich will nicht rumheulen aber das ist unfair!

Was wäre wenn.... (ja ich weiss).... wenn 3 oder 5 Spieler verletzt worden wären? Würde wir auch heute antreten ?

Ja ich weiss, ist zum Glück nicht passiert

Ich war gestern im Stadion

Kann heute aber leider nicht

Insgeheim hoffe ich ja auf ne Verlegung, denke aber das heute gespielt wird.

Für diejenigen die hingegen, geht alles !

Wir lassen und nicht unterkriegen!

Nur der BVB !!!

Nunja,

irgendwo kann ich ihn schon verstehen.

Man lässt offenbar auch seitens der Sicherheitsbehörden ca. 1 Stunde nach dem Anschlag zu, dass der neue Termin keine 24 Stunden später gesetzt wird.

Dann eine PK auf der kaum bis gar nichts gesagt wurde.
Und dann soll ich jetzt in ca. 5 Stunden wieder ins Auto steigen (nachdem ich vor nicht mal 12 Stunden erst wieder zu Hause angekommen bin) und nach Dortmund fahren und hoffen, dass das Spiel diesmal aber stattfinden wird und irgendwie schon alles im Griff ist?

Ein wenig mehr der Informationen würde da schon nicht schaden.

Das die Polizei keine Sicherheit zu 100 % vorhersagen kann, ist ja total klar. Wer das will / sucht, sollte wirklich in seinem Wohnzimmer bleiben.

Aber das man gestern so schnell das Spiel für heute freigegeben hat, finde ich wenig vertrauenerweckend. Tut mir Leid.

MFG
Phil

Du wirst heute Abend keinen sichereren Ort finden als im Stadion... Ist doch klar, dass alle Polizisten und Ordner sensibilisiert und in höchster Bereitschaft sind.

Trotzdem kann dir niemand eine 100%-ige Sicherheit garantieren. Das kann man generell nicht, aber solange der Vorfall nicht vollständig aufgeklärt ist, schon einmal gar nicht. Ich könnte jeden verstehen, der heute lieber nicht ins Stadion geht.

Hi,
ich finde über allem steht die Entscheidung jedes einzelnen Spielers und der Mannschaft! So sehr ich finde, dass man gerade jetzt ein Zeichen setzen sollte, so sehr fände ich es nachvollziehbar, wenn sich die Mannschaften dafür aussprechen nicht zu spielen. Ich finde dann sollte man das Spiel komplett ausfallen lassen und es wird halt nur das Rückspiel gespielt, ist dann halt so.

Punkt 3 können wir über den Fußball nicht klären, aber ist natürlich valide.
Punkt 4 wissen wir das der Satz von '100% Sicherheit' gültig ist, gerade heute wird man aber alles tun damit es möglichst sicher ist, mehr Sorgen machen wir da Nachahmungstäter im regulären Ligabetrieb.

Gruß,
Thomas

Das hat einfach viele Ebenen, finde ich.

1. Die Organisatorische: Wann soll sonst gespielt werden?

Man hätte es wie gegen Lotte machen können. Auslosung mit Sieger BVB gegen Monaco und dann nächste Woche erstmal das Hinspiel in Monaco.

2. Die Psychologische: Können die Spieler spielen? Für wen ist es gut, für wen eher nicht?

Für niemanden ist es gut, unter Schock zu spielen. Das kostet mehr als ein paar Prozentpunkte der Leistung, vor allem rein körperlich.

Das man gestern wohl nach 1 Stunde zu dem Entschluss kam, dass man heute um 18.45 Uhr spielt, zeigt wohl, dass fast ausschließend Punkt 1) eine Rolle spielte.

Ja und man wollte laut Watzke insbesondere Monaco entgegen kommen.

Ich finde übrigens schon, dass der BVB heute vermelden sollte, dass man sich selbst und von Seiten des BVB ein n o r m a l e s Fußballspiel wünscht. Mit Fouls, meckern und allem was dazu gehört.

Denn auch für den AS Monaco ist das natürlich extrem kompliziert.

Wieso ist es für die extrem kompliziert? Die haben direkt nochmal trainiert gestern Abend. Falls die sowas wie ein schlechtes Gewissen haben, dann wird man sehen, ob die nach einem 0:3 noch weiter durchziehen. Bei Monaco arbeiten hauptsächlich Legionäre.

Das hat einfach viele Ebenen, finde ich.

1. Die Organisatorische: Wann soll sonst gespielt werden?

2. Die Psychologische: Können die Spieler spielen? Für wen ist es gut, für wen eher nicht?

3. Die "Politische": Immer weiter machen, sich nicht einschüchtern lassen? Ja oder nein?

4. Die Sicherheitsfrage: Kann man heute Abend oder derzeit gewährleisten, dass diese Großveranstaltung für die Zuschauer und die Protagonisten sicher ist?

Das man gestern wohl nach 1 Stunde zu dem Entschluss kam, dass man heute um 18.45 Uhr spielt, zeigt wohl, dass fast ausschließend Punkt 1) eine Rolle spielte.

Und das ist schon etwas seltsam. Auch wenn die terminlichen / organisatorischen Probleme natürlich ein Faktor sind.

Ich finde übrigens schon, dass der BVB heute vermelden sollte, dass man sich selbst und von Seiten des BVB ein n o r m a l e s Fußballspiel wünscht. Mit Fouls, meckern und allem was dazu gehört.

Denn auch für den AS Monaco ist das natürlich extrem kompliziert.

Aber wenn man schon spielt, sollte man klar machen, dass man auch richtig spielt.

MFG
Phil

Ob das Meckern dazugehört?
Finde und fand auch die schnelle Verlegung auf den frühen Abend heute merkwürdig bzw schwierig und glaube auch sehr begrenzt an die Version "Verein Monaco kann heute noch zurück". "Sky Sets the Limit" , d.h. Parallelansetzung zu FCB -Real war eh unmöglich und die abendlichen Flugverbote mMn. nur vorgeschoben.
Ginter ist übrigens der psychisch wohl am härtesten Betroffene, da er in Paris 2015 beim DFB auch dabei war. Und derjenige, den er jetzt wohl für den Rest der Saison vertritt ist der verletzte Bartra. Schwer zu verdauen, beides.
Marc Bartra natürlich Gute Besserung!

Wenn ich mir als Zuschauer, der nicht im Bus saß, überlegen muß mit welcher Einstellung ich überhaupt ins Stadion gehen kann, dann sieht das bei den direkt betroffenen Spielern wohl noch mal ganz anders aus.
Das wird heute Alles mögliche, aber kein typisches Fußballspiel des BVB im Westfalenstadion.

Dennoch sollte (und ich bin mir sicher, wird es auch) heute jedem Spieler freigstellt sein, ob er spielen möchte oder nicht. Und wenn man auf BVB-Seite im Falle des Falles keine 11 "Freiwilligen" zusammenbekommt, muss man sich eben was überlegen oder halt mit einer etwaigen Disqualifikation leben. Ich würde jede Entscheidung, ganz egal wie sie ausfällt, zu 100% unterstützen.

Der Biker hat aber die freie Wahl..

...der mal zu mir sagte, "Wenn du mal einen Unfall hast mit deinem Bike, steig so schnell wie möglich wieder auf die Maschine, sonst machst du es nie wieder".

Man muss ehrlich zu sich selbst sein. Mein Vater hatte in den letzten drei Jahren drei schwere Unfälle mit Koma pipapo und ist jedes Mal schnellstmöglich wieder aufgestiegen. Irgendwann sind auch die Leben eines Bikers mal aufgebraucht. Ganz unabhängig von dem, was man seiner Familie damit antut.

Ich glaube er fasst die Definition von Terror ein bisschen weiter als du und bezeichnet die Tat an sich schon als terroristischen Akt.
Vollkommen losgelöst von wem er jetzt verübt wurde.
Ist also glaube ich gar nicht als einschränkende Vermutung gedacht.

Falls das jetzt egoistisch klingen sollte, entschuldige ich mich. Aber es ist einfach nur noch zum Kotzen, dass man nicht mal mehr ein einfaches Fußball-Spiel genießen kann. Ich habe mich gestern wirklich auf das Spiel gefreut. Fußball ist für mich auch immer eine Möglichkeit zum Abschalten. Das sind 90 Minuten, in denen man sich nicht mit dem ganzen Mist, der auf der Welt passiert (aktuelle z.B. Giftgas, Syrien und Trump), befassen muss. Im Vergleich zu den Problemen, die Menschen woanders auf der Welt haben, ist das natürlich sehr privilegiert. Aber gefühlt gerät die Welt immer aus den Fugen, wenn man nicht mal mehr seine Hobbies genießen kann. Einfach nur traurig.

Bei den Pariser Anschlägen ging es ja genau darum, die Leute bei ihrem Müßiggang zu erwischen: beim Stadion, beim Konzertbesuch und im Café. Das wäre durchaus eine mögliche Parallele.

Ich will gar nicht groß über die möglichen Hintergründe spekulieren. Menschen, die solche Dinge anrichten, sind einfach nur krank und brauchen dringend Hilfe. Und es nervt mich persönlich einfach nur ohne Ende, dass man nicht mal mehr in seiner Freizeit von solchem Mist verschont wird.

Aber da attackierst du doch keinen mit Panzerglas ausgestatteten Bus?!

Es fiel ja, nicht nur bei Freddie R., öfters der Name "Riots". Halte ich isoliert betrachtet für unwahrscheinlich. Die Riots sind ein Haufen vulgärer Schläger und zu dumm, ein Loch in den Schnee zu pissen, selbst wenn Tauwetter ist. Geschweige denn einen durchorchestrierten Terroranschlag mit mehreren simultan aus der Ferne von einem Beobachter gezündeten Sprengkörpern durchzuführen. Ich weiß aber nicht, ob die Waschbrettköpfe hohl genug sind, sich keine fachkundige Unterstützung ins Boot zu holen, in Gestalt von Wehrsportgruppen ausm Osten oder irgendetwas NSU-Artigem. Wenn die sich nämlich Hilfe gesucht haben und sich der Anschlag gestern nicht primär gegen den Verein gerichtet hat, hat die Stadt Dortmund einen gewaltigen Pickel am Arsch. Und die Herren de Maiziere, Jäger und Lange einiges zu erklären.

Ich bin wahrlich kein Experte, aber die Formulierung "Im Namen Allahs des Allerbarmers, des Allbarmherzigen" (nach Welt.de) halte ich dafür dann doch für etwas zu blumig, ich würde da eher etwas Trockeneres erwarten.