Der Legia Warschau - BVB - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

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Ich gratuliere Mannschaft und Trainerstab zum gelungenen Auftaktspiel in der Champions League!

Ich hoffe, dass sich sowas wie in Leipzig nicht wiederholt. Das sind leichtfertig verlorene Punkte im Kampf um die Meisterschaft bzw. Vizemeisterschaft.

Heja BVB!

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Das sind leichtfertig verlorene Punkte im Kampf um die Meisterschaft bzw. >Vizemeisterschaft.

Heja BVB!

Was soll den daran leichtfertig gewesen sein? Wir haben dort verloren, weil wir an dem Tag gegen einen starken Gegner nicht gut genug waren. Das hatte nichts mit Einstellung oder so zu tun.
Sowas ist doch vollkommen normal und wird immer mal wieder passieren. Ansonsten wäre ja alle Punktverluste, außer gegen Bayern, leichtfertig.

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Was soll den daran leichtfertig gewesen sein? Wir haben dort verloren, weil wir an dem Tag gegen einen starken Gegner nicht gut genug waren. Das hatte nichts mit Einstellung oder so zu tun.
Sowas ist doch vollkommen normal und wird immer mal wieder passieren. Ansonsten wäre ja alle Punktverluste, außer gegen Bayern, leichtfertig.

Als Favorit - der sein Spielsystem gegen einen leidenschaftlich pressenden Gegner nicht durchbekommt - unentschieden zu spielen, find ich normal.

In der letzten Minute des 1.Spieltags vom Aufsteiger noch einen verpasst bekommen: leichtfertig.

Meine Idee zu dem Thema.

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Wenn man sich als die mit Abstand mindestens zweitbeste Mannschaft der Liga sieht, sollten Dreier gegen niedere Gegner zumindest auf der Agenda stehen.

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Dagegen hilft ein rudimentäres Verständnis von Statistik, das Raum für eine gewisse Varianz von Ergebnissen lässt. Insbesondere in einem Spiel, in dem einzelne Spielausgänge so stark vom Zufall abhängen wie beim Fußball.

Zudem kommen ja noch andere Faktoren hinzu, wie die Tatsache, dass das Team sich nach all den Veränderungen noch finden muss. Leichtfertigkeit habe ich am Samstag auch nicht wahrgenommen.

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Ich gratuliere Mannschaft und Trainerstab zum gelungenen Auftaktspiel in der Champions League!

Ich hoffe, dass sich sowas wie in Leipzig nicht wiederholt. Das sind leichtfertig verlorene Punkte im Kampf um die Meisterschaft bzw. Vizemeisterschaft.

Heja BVB!

Wird aber passieren ganz sicher sogar.

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Ich gratuliere Mannschaft und Trainerstab zum gelungenen Auftaktspiel in der Champions League!

Ich hoffe, dass sich sowas wie in Leipzig nicht wiederholt. Das sind leichtfertig verlorene Punkte im Kampf um die Meisterschaft bzw. Vizemeisterschaft.

Heja BVB!

Wird aber passieren ganz sicher sogar.

Ganz bestimmt gleich gegen Darmstadt, falls man denkt, hey, wir haben einen Vereinsrekord in der Champions-League aufgestellt. Remember 2:2, auch im September!

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Ich gratuliere Mannschaft und Trainerstab zum gelungenen Auftaktspiel in der Champions League!

Ich hoffe, dass sich sowas wie in Leipzig nicht wiederholt. Das sind leichtfertig verlorene Punkte im Kampf um die Meisterschaft bzw. Vizemeisterschaft.

Heja BVB!

Wird aber passieren ganz sicher sogar.

Ganz bestimmt gleich gegen Darmstadt, falls man denkt, hey, wir haben einen Vereinsrekord in der Champions-League aufgestellt. Remember 2:2, auch im September!

Beschrei es nicht^^ Aber es wird sicher den einen oder anderen Punkteverlust bei Teams geben die man eigentlich schlagen müsste von der Qualität her aber die uns trotzdem Punkte abluchsen.

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Gefühlt brauchen wir z.B. nach Hamburg gar nicht mehr fahren.

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Gefühlt brauchen wir z.B. nach Hamburg gar nicht mehr fahren.

Ich befürchte da gibts auch diese Saison wieder nix :(

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Gefühlt brauchen wir z.B. nach Hamburg gar nicht mehr fahren.

Ich befürchte da gibts auch diese Saison wieder nix :(

Nix da die werden 2 mal von der Platte geputzt, der Bann wird gebrochen.

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Gefühlt brauchen wir z.B. nach Hamburg gar nicht mehr fahren.

Ich befürchte da gibts auch diese Saison wieder nix :(

Nix da die werden 2 mal von der Platte geputzt, der Bann wird gebrochen.

Das unterschreibe ich sofort. Ein Sieg gerade Auswärts wäre mal wieder schön :)

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Dann aber bitte wie gewohnt gegen den HSV oder von mir aus gegen die Bayern...aber nicht gegen Hoffenheim und Leipzig !

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Dann aber bitte wie gewohnt gegen den HSV oder von mir aus gegen die Bayern...aber nicht gegen Hoffenheim und Leipzig !

Am besten keine Mannschaften von deinen Beispielen ;-) Niederlagen gegen Konstrukte nerven mich aber auch total und sind richtig schwer zu verdauen.

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https://www.youtube.com/watch?v=2rlL6cCjwog&feature=youtu.be Ab 0:28.

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Und weil die Vereinsführung, statt diesem Treiben auch nur ansatzweise entgegenzuwirken lieber scheiße labert (dabei ist mir wirklich egal, dass sie ja so versuchen einer Strafe zu entgehen), sollte die von der UEFA verhängte Strafe dann gerne doppelt so schlimm sein.

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sondern Chanel No. 5! Alles andere ist Lügenpresse.

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Der Verein Legia Warschau hat doch geschrieben, dass es nicht Jude heißt. Mensch, dann wird das wahr sein. Das Video ist bestimmt durch deutsche Anti-Polen-Propaganda manipuliert worden.

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Am TV dachte ich allerdings auch, "Kurde Kurde Borussia" gehört zu haben, was wohl frei übersetzt sowas wie Scheiß BVB heißt.

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Am TV dachte ich allerdings auch, "Kurde Kurde Borussia" gehört zu haben, was wohl frei übersetzt sowas wie Scheiß BVB heißt.

Borussia ist polnisch für BVB? ;-)

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Schade, dass Tuchel ihn eher im Mittelfeld sieht, wo wir eh schon überbesetzt sind. Ich halte ihn für einen unserer Top-Transfers, wenn nicht sogar DEN Top-Transfer in diesem Jahr. Hat eine unglaublich gute Technik und Übersicht, denkt offensiv, arbeitet gut mit nach hinten.
Würde ihn sehr gerne mal statt Schmelle sehen! Nichts gegen Schmelle als Typ, aber es ist ja nichts neues, dass Schmelzer offensiv nicht der stärkste ist. Selbst gestern gegen eine wirklich schwache Abwehr hat er immer wieder abgebrochen und nach hinten zurückgespielt :-/ Gegen offensivstarke Gegner ist er dann vielleicht wieder die bessere Lösung, aber in den meisten Spielen wäre Guerreiro vielleicht die besser Wahl. Was denkt ihr?

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Für einen Außenverteidiger gibt es mehr Faktoren als Offensive. Es wird vom Gegner abhängen. Dort wo er spielte hat Guerreiro voll überzeugt. Tuchel macht in dem Fall definitiv alles richtig.

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Vor allem weiß ich nicht, wieso man es schade findet. Der Junge hat ein super Spiel auf der Position gemacht. Sollte man da nicht eher froh sein?

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Schade, dass Tuchel ihn eher im Mittelfeld sieht, wo wir eh schon überbesetzt sind. Ich halte ihn für einen unserer Top-Transfers, wenn nicht sogar DEN Top-Transfer in diesem Jahr. Hat eine unglaublich gute Technik und Übersicht, denkt offensiv, arbeitet gut mit nach hinten.
Würde ihn sehr gerne mal statt Schmelle sehen! Nichts gegen Schmelle als Typ, aber es ist ja nichts neues, dass Schmelzer offensiv nicht der stärkste ist. Selbst gestern gegen eine wirklich schwache Abwehr hat er immer wieder abgebrochen und nach hinten zurückgespielt :-/ Gegen offensivstarke Gegner ist er dann vielleicht wieder die bessere Lösung, aber in den meisten Spielen wäre Guerreiro vielleicht die besser Wahl. Was denkt ihr?

Tuchel scheint auf Schmelzer als Linksverteidiger zu bauen und macht ihn zum Vizekapitän. Sagt viel aus.

Wir sollten einfach froh sein, 2 gute Linksverteidiger zu haben. Auch wenn einige Schmelzer nicht gut finden, hat er seine Qualitäten.

Die Saison ist noch lang und sowohl Schmelzer, als auch Gurreiro werden ihre Einsatzzeiten bekommen.

Die Linksverteidiger Seite ist wohl unsere kleinste Baustelle, um die wir uns einen Kopp machen müssen.

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Ich wünsche mir ihn auch auf Linksaußen in der Abwehr.
Immer diese "Schmelle ist nunmal offensiv nicht der Stärkste" .. ein heutiger AV muss beides können. Siehe andere Manschaften auf unserer Augenhöhe

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Prost. Und weil ein heutiger AV das können muss sind wird und Schmelzer so erfolglos und haben auch keine gute letzte Saison gespielt. Also ich tausche lieber Fans mit so einer Denke aus, als einen Spieler.

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Mal sehen wie das mit Guerreiro noch so läuft. Falls er AV Stamm wird und wir dadurch deutlich besser werden lach ich mich schlapp. Ich notier mir mal deinen Beitrag mit Namen. Wir werden sehen

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Schmelzer ist also nur der Vertreter von Reus?
Ist das amtlich?

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Schmelle ist Kapitän.

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Das wollte ich wohl meinen ^^

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War gestern natürlich eine Anomalie gegen einen Gegner, der eigentlich nichts mit professioneller Abwehrarbeit zu tun hatte. Gegen sowas kann man, wie gestern, natürlich mit zwei Zehnern und ohne zentrales Mittelfeld spielen, klar. Wo wir aber zum sauberen Aufbauspiel von hinten heraus gezwungen wurden, war das Loch zwischen Weigl und seinen Vorderleuten schon enorm. Da hat sich Dembélé immer wieder nach innen zurückfallen lassen müssen, um die Mannschaftsteile zu verbinden, was man gegen ernsthafte Opposition besser unterlässt.

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http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/660338/artikel_guerreiro_es-war-eine-freude-an-marios-seite.html

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Nominell moegen wir im Mittelfeld ueberbesetzt sein, aber mir persoenlich fehlt da noch ein spielstarker zentraler Mittelfeldspieler. Guerreiro deutete nun zumindest mehrfach an, dass er diese Rolle ggf. uebernehmen kann. Mal schauen, wie sich in den kommenden Wochen das Mittelfeld formieren wird, aber ich denke schon, dass wir Guerreiro da nicht zum letzten mal gesehen haben. Gegen mauernde Gegner kann er dann auch nach links hinten rutschen und dann vielleicht Weigl mit Castro im zentralen Mittelfeld agieren. Mal schauen, der Kader bietet aber zumindest viele Moeglichkeiten.

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Weil ihr jetzt beide den gleichen Fehler gemacht habt: "nominell" heißt nicht, was ihr glaubt, was es heißt. ;)

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Dann erklär mal, wo der Fehler liegt. Kann sowohl als "nur nach außen hin so bezeichnet" oder als Synonym zu "nominal" verwendet werden, also dem Nennwert nach/zahlenmäßig. Das deckt irgendwie beide Interpretationen, die ich jetzt zu den beiden Beiträgen auf dem Schirm gehabt hätte...

http://www.duden.de/rechtschreibung/nominell#Bedeutung2

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Die beiden haben "numerisch" gemeint. Mit "nominell" würden sie ausdrücken, dass wir entgegen dem optischen Eindruck eben nicht genug Personal fürs Mittelfeld hätten - also das Gegenteil der eigentlich intendierten Aussage.

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Wir haben den Namen nach auf dem Papier ein Überangebot, tatsächlich aber nicht, da gewisse apielertypen fehlen. Da würde ich behaupten, dass das Synonym des Dudens passt.

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Wir haben den Namen nach auf dem Papier ein Überangebot, tatsächlich aber nicht, da gewisse apielertypen fehlen.

So wollte ich das Wort zumindest verwenden. Sehe auch gerade, dass sich unsere ersten Saetze sehr stark aehneln; ich muss lernen schneller zu tippen. :)

Inhaltlich scheinen wir uns ja einig zu sein; den bisherigen Eindruecken nach kommt Guerreiro einem Guendogan-Ersatz am naehesten. Er koennte also tatsaechlich das Loch stopfen, vom den Freddie gestern noch schrieb (klick.).

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Dann habt ihr aber seltsam verschobene Erinnerungen an Gündogans Spiel und Rolle letzte Saison.

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Dann habt ihr aber seltsam verschobene Erinnerungen an Gündogans Spiel und Rolle letzte Saison.

Es geht mir weniger um den Spieler Guendogan, sondern mehr um einen Spielertyp wie ihn. Der fehlt mir bislang noch im Kader und Guerreiro hat nun ein paar mal angedeutet, dass er ein solcher Spielertyp sein koennte; mehr wollte ich an sich nicht sagen... :)

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Aber ein starker Castro kann diesen Spielertyp ja auch verkörpern, wenn auch etwas stärker von guten Pässen als durch eine enge Ballführung geprägt. Oder nicht?

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Aber ein starker Castro kann diesen Spielertyp ja auch verkörpern, wenn auch etwas stärker von guten Pässen als durch eine enge Ballführung geprägt. Oder nicht?

Vermutlich schon (wobei die Betonung auf "stark" liegt. ;) ), dafuer wurde er ja einst wohl auch geholt. Umso erstaunter war ich, dass er gegen Leipzig dann rechts auftauchte und das im Laufe des Spiels auch nicht korrigiert wurde trozt der offensichtlichen Probleme. Gruende kenne ich natuerlich nicht und ob das eine einmalige Sache war. Aber gegen stark pressende Mannschaften, fuehlte ich mich mit einem technisch staerkeren Spieler als Rode (und wohl auch Castro) schon deutlich wohler. Gegen Leipzig kam man ja dann schon schnell ins Bolzen oder hat sich zu Fehlpaessen verleiten lassen; dies koennte mit einem Typ Guendogan schon besser aussehen (und ich hoffe, dass Guerreiro sich als ein solcher entpuppt).

Der Kader bietet aber schon so einiges an Moeglichkeiten und ich bin sehr gespannt, was Tuchel daraus machen wird; auf der letzten Pk legte er ja auch gut die Gruende dar, warum Sahin zuletzt aussen vor war - vielleicht taucht dieser auch bald wieder auf.

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Was war die Hauptaussage bei Sahin? Fehlende Fitness / Athletik oder eher spieltaktische Gründe?

Castro ist einfach wirklich sehr schwankend, Kagawa halt auch und das ist recht schade.

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Was war die Hauptaussage bei Sahin? Fehlende Fitness / Athletik oder eher spieltaktische Gründe?

Dass er etwas verspaetet eingestiegen war, die Konkurrenz momentan sehr hoch sei und man dann lieber einen Ginter auf der Bank hat, der auf mehreren Positionen einsetzbar ist. Sahin sei aber nah dran, geht mit der Situation gut um und koennte dann demnaechst auch direkt in die Startelf rotieren (wenn mich meine Erinnerung nicht truegt).

Castro ist einfach wirklich sehr schwankend, Kagawa halt auch und das ist recht schade.

So ist es und taucht fuer meinen Geschmack auch oft etwas ab (Castro). Fuer Kagawa haben wir aber einige Alternativen (Goetze, Mor, Castro), waehrend es bei Castro schon etwas schlechter aussieht. Sahin hat die technische Klasse, aber er muss mittlerweile(?) bei sehr vielen Zweikaempfen auf den Boden, da er nicht dynamisch genug ist. Mak schauen...

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Ich mag Sahin ja wirklich, aber wenn er da in den Passwegen rumsteht und wild gestikuliert, werde ich sehr aggressiv. Dazu spielt er halt extrem risikoavers und beraubt sich damit seiner grossen Stärke.

Aber er muss sich da nun selber rausziehen, andernfalls spielt der nächste Saison in Köln und Aki bezahlt noch sein halbes Gehalt.

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Ja aber das ist ja dann schon ein Unterschied. Die Ballsicherheit von Gündogan fehlt uns manchmal - gerade wenn der Gegner stark presst. Gegen Leipzig hatte dann Castro zum Beispiel starke Probleme im ZM, da dort das Pressing sehr gut gegriffen hat und er es nicht oft geschafft hat diese erste Pressingwelle zu durchdringen.

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Stimmt, die nutzlosen Pirouetten muss er noch lernen.

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Dann habt ihr aber seltsam verschobene Erinnerungen an Gündogans Spiel und Rolle letzte Saison.

Stimmt, aber beim Bank-warm-halten können sich unsere Spieler ja abwechseln.

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Nominell haben wir zwar ein Überangebot im Mittelfeld, aber ich finde ein Spieler wie Guerreiro fehlt uns da. Castro ist irgendwie doch immer etwas weiter vorne und Weigl und Rode haben nicht die offensiven Fähigkeiten.

Im Prinzip ist Guerreiro als dribbel und passtarker zentraler Mittelfeldspieler mit Defenaivqualitäten am ehesten ein Gündogannachfolger. Und gerade im Zusammenspiel mit Weigl sehe ich ihn da fast als Idealbesetzung, da Weigl so die Bürde der Spielgestaltung etwas genommen wird.

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Nominell haben wir zwar ein Überangebot im Mittelfeld, aber ich finde ein Spieler wie Guerreiro fehlt uns da. Castro ist irgendwie doch immer etwas weiter vorne und Weigl und Rode haben nicht die offensiven Fähigkeiten.

Im Prinzip ist Guerreiro als dribbel und passtarker zentraler Mittelfeldspieler mit Defenaivqualitäten am ehesten ein Gündogannachfolger. Und gerade im Zusammenspiel mit Weigl sehe ich ihn da fast als Idealbesetzung, da Weigl so die Bürde der Spielgestaltung etwas genommen wird.

Genau. Wenn jetzt Guerreiro der Spieler ist, den wir im Sommer nicht verpflichtet haben, dann wäre das Gold wert. Ich frage mich, ob das jetzt eher Zufall ist oder die Scoutingabteilung das von vorn herein so herausgearbeitet hat. Wie gestern schon geschrieben, auch als Laie war durchaus abzusehen, dass er nicht nur LV und LOM, sondern auch im zentralen Mittelfeld spielen kann. Dass er es offenbar so gut kann: genial.

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Nominell haben wir zwar ein Überangebot im Mittelfeld, aber ich finde ein Spieler wie Guerreiro fehlt uns da. Castro ist irgendwie doch immer etwas weiter vorne und Weigl und Rode haben nicht die offensiven Fähigkeiten.

Im Prinzip ist Guerreiro als dribbel und passtarker zentraler Mittelfeldspieler mit Defenaivqualitäten am ehesten ein Gündogannachfolger. Und gerade im Zusammenspiel mit Weigl sehe ich ihn da fast als Idealbesetzung, da Weigl so die Bürde der Spielgestaltung etwas genommen wird.

Genau. Wenn jetzt Guerreiro der Spieler ist, den wir im Sommer nicht verpflichtet haben, dann wäre das Gold wert. Ich frage mich, ob das jetzt eher Zufall ist oder die Scoutingabteilung das von vorn herein so herausgearbeitet hat. Wie gestern schon geschrieben, auch als Laie war durchaus abzusehen, dass er nicht nur LV und LOM, sondern auch im zentralen Mittelfeld spielen kann. Dass er es offenbar so gut kann: genial.

Ich bin ja echt kein Experte, aber nach einer Halbzeit bei Portugal gegen Island habe ich gesagt: Der Junge ist ein Sechser oder ein Achter, und er ist da verdammt gut.

Insofern würde ich mal sagen: Wenn ich das sehe, dann sehen unsere Scouts das auch. :)

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Ich bin ja echt kein Experte, aber nach einer Halbzeit bei Portugal gegen Island habe ich gesagt: Der Junge ist ein Sechser oder ein Achter, und er ist da verdammt gut.

Insofern würde ich mal sagen: Wenn ich das sehe, dann sehen unsere Scouts das auch. :)

Ich sehe es auch so. Seine Fähigkeiten prädestinieren ihn für diese Position.

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Nominell haben wir zwar ein Überangebot im Mittelfeld, aber ich finde ein Spieler wie Guerreiro fehlt uns da. Castro ist irgendwie doch immer etwas weiter vorne und Weigl und Rode haben nicht die offensiven Fähigkeiten.

Im Prinzip ist Guerreiro als dribbel und passtarker zentraler Mittelfeldspieler mit Defenaivqualitäten am ehesten ein Gündogannachfolger. Und gerade im Zusammenspiel mit Weigl sehe ich ihn da fast als Idealbesetzung, da Weigl so die Bürde der Spielgestaltung etwas genommen wird.

Genau. Wenn jetzt Guerreiro der Spieler ist, den wir im Sommer nicht verpflichtet haben, dann wäre das Gold wert. Ich frage mich, ob das jetzt eher Zufall ist oder die Scoutingabteilung das von vorn herein so herausgearbeitet hat. Wie gestern schon geschrieben, auch als Laie war durchaus abzusehen, dass er nicht nur LV und LOM, sondern auch im zentralen Mittelfeld spielen kann. Dass er es offenbar so gut kann: genial.

Ich bin ja echt kein Experte, aber nach einer Halbzeit bei Portugal gegen Island habe ich gesagt: Der Junge ist ein Sechser oder ein Achter, und er ist da verdammt gut.

Insofern würde ich mal sagen: Wenn ich das sehe, dann sehen unsere Scouts das auch. :)

Unsere Scouts haben auch ein Immobile gesehen.

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Wobei er selber ja das irgendwie noch nicht wusste vorher, oder? Zumindest gibt es im kicker-Interview ja keine Hinweise darauf, dass er die Position schon in der B-Jugend mal 2 Jahre gespielt hätte oder sowas.

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Wobei er selber ja das irgendwie noch nicht wusste vorher, oder? Zumindest gibt es im kicker-Interview ja keine Hinweise darauf, dass er die Position schon in der B-Jugend mal 2 Jahre gespielt hätte oder sowas.

Mich hat das auch irritiert. Habe ich vor ein paar Stunden schon getwittert.

Bis zu einem gewissen Grad hängt das wohl mit dem zusammen, was ich vorhin in einem anderen Beitrag geschrieben habe: Es gibt verschiedene Möglichkeiten, wie man offensiv als linker Verteidiger agiert. Die weniger spielintelligenten Spieler rennen die Linie rauf und runter, aber in anderen Systemen rücken die Linksverteidiger im Aufbauspiel ein und besetzen dann auch eher die Positionen von Sechsern oder Achtern. Bei Portugal war das halt so, deshalb fiel mir das auch sofort auf.

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Hatte twitter heute noch nicht offen, aber ich sah es grade. Aber es scheint ja sowieso ein sehr passives "Ich mache hier alles, was sie mir sagen und gebe immer alles"-Interview zu sein und vielleicht hat er des deshalb schlicht verschwiegen. Denn als Fussballer wird man ja sicher ein Gespür dafür haben, was "man könnte" und was nicht. Aubameyang wird ja wohl eher nicht glauben, ein guten Sechser zu sein und Jan Koller wird sich kaum als heimlichen Aussenstürmer gesehen haben.

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Nicht während der Dino wie Aschenputtel seine Linsen suchte jedenfalls.

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... und Jan Koller wird sich kaum als heimlichen Aussenstürmer gesehen haben.

Oder als Torwart ;)

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Das war eigentlich in 20 Jahren Fandasein die kurioseste Sache, als der Koller da in diesem viel zu engen Trikot noch eine tolle Parade zeigte und als Stürmer bei der Ecke nach vorne ging, um das 1:2 zurechtzubiegen.

Koller war schon eine tolle Konstante in diesen sehr turbulenten Jahren.

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Nominell haben wir zwar ein Überangebot im Mittelfeld, aber ich finde ein Spieler wie Guerreiro fehlt uns da. Castro ist irgendwie doch immer etwas weiter vorne und Weigl und Rode haben nicht die offensiven Fähigkeiten.

Im Prinzip ist Guerreiro als dribbel und passtarker zentraler Mittelfeldspieler mit Defenaivqualitäten am ehesten ein Gündogannachfolger. Und gerade im Zusammenspiel mit Weigl sehe ich ihn da fast als Idealbesetzung, da Weigl so die Bürde der Spielgestaltung etwas genommen wird.

Ich finde ihn auf der Position von Gestern auch eigentlich Ideal und deutlich dynamischer als Gündogan. Er wurde sicher als LV geholt, aber da finde ich ihn (momentan) irgendwie verschenkt, zumal er ja auch bei der EM als LV sehr oft ins Zentrum (MF) gezogen ist, von daher wundert es mich auch eigentlich nicht, dass Thomas ihn da einsetzt.

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Er war klasse bei der EM und AV hat super funktioniert... schade, ein AV der offensiv und defensiv kann wäre klasse

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Er war klasse bei der EM und AV hat super funktioniert... schade, ein AV der offensiv und defensiv kann wäre klasse

Er war nominell Außenverteidiger, aber schon bei der EM hat man gesehen, dass der Junge bei Ballbesitz viel ins Zentrum zieht und dort gut spielen kann. Wirklich auf der Außenbahn ist er gar nicht nach vorne gestoßen. Das war dann in der Regel die Aufgabe eines nominellen Offensivspielers der Portugiesen. Defensiv spielte er dann aber natürlich einen klassischen Außenverteidiger.

Insofern gehe ich davon aus, dass wir Guerreiro sicher auch mal als Linksverteidiger (entweder in einer Vierer- oder einer Fünferkette) zu Gesicht kriegen werden, dann aber durchaus in einer anderen Rolle als Schmelzer.

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Also gegen einen mauernden Gegner wird Guerreiro sicher auch als LV mal zur Option, aber ich denke, dass derzeit noch sehr viel unklar ist und niemand weiss, wer noch welche Rolle spielen wird bis im Dezember.

Aber natürlich hat er einen sehr guten Eindruck hinterlassen und wo er dann konkret spielt, ist mir auch egal. Eine stabile Defensive wird aber vorläufig sicher mal Priorität haben und darum glaube ich nicht, dass Tuchel ihn ohne Not hinten einsetzen wird.

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Bin für alles offen, so lange es nicht ein weiteres Mal Ramos auf außen im Mittelfeld ist..

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Gestern hat man eines eindeutig erkannt...BVB spielt ohne schürle besser.... schürle ist für mich wie n apfelsaftschorle ..nix ganzes halt....

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Kann auch gleich weg. Soweit ich mich erinnern kann haben wir mit Reus noch nie so hoch auswärts in der Champions League gewonnen!!1!elf!

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Rischdig... schürle katastrof... wie Club Mate... is nix Club, auch nix Mate

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Gestern hat man eines eindeutig erkannt...BVB spielt ohne schürle besser.... schürle ist für mich wie n apfelsaftschorle ..nix ganzes halt....

Jau. Wir gewinnen 6:0 und es findet sich doch wieder jemand, der einen Einzelnen durchs Dorf treibt. Das nenne ich mal Verlässlichkeit.

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Ich finde auch das wir Schürle, Mohr, Rohde und Paolo Guerrero wider verkaufen sollten, auch wenn letztgenanter gestern ein Tor geschossen hat. Bart sollten wir aber behalten der muss schliesslich Max ersetzen.

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Ich finde auch das wir Schürle, Mohr, Rohde und Paolo Guerrero wider verkaufen sollten, auch wenn letztgenanter gestern ein Tor geschossen hat. Bart sollten wir aber behalten der muss schliesslich Max ersetzen.

...dass Du Demmbelle und Mehrihno vergessen hast

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Ich finde auch das wir Schürle, Mohr, Rohde und Paolo Guerrero wider verkaufen sollten, auch wenn letztgenanter gestern ein Tor geschossen hat. Bart sollten wir aber behalten der muss schliesslich Max ersetzen.

...dass Du Demmbelle und Mehrihno vergessen hast

Das darfst Du Didi nicht krumm nehmen. Neuerdings zischt er je ein Bier für jeden Pass von Mor. Nach dem Spiel von Gestern müsste er eigentlich im Koma liegen. Dafür ist die Rechtschreibung noch ganz gut.

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Schade das Michael Maier nicht mehr da ist. Der hat immer gut Spieler geholt.

MFG
PIHL

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Schade das Michael Maier nicht mehr da ist. Der hat immer gut Spieler geholt.

MFG
PIHL

Stimmt. Jürgen Koller, Thomas Rosizky, Stefan Chappisat und Jan Kohler sind unvergessen!

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MFG
PIHL

den habe ich erst beim 3. Lesen gesehen... dafür war es dann umso schöner :-)

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MFG
PIHL

den habe ich erst beim 3. Lesen gesehen... dafür war es dann umso schöner

Gut aufgepasst :-) :-)

MFG
PHIL

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Ich finde auch das wir Schürle, Mohr, Rohde und Paolo Guerrero wider verkaufen sollten, auch wenn letztgenanter gestern ein Tor geschossen hat. Bart sollten wir aber behalten der muss schliesslich Max ersetzen.

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Grade bei dieser massiven und organisierten Gegenwehr der Abwehr von Legia, da hätte Schürrle mit Sicherheit nichts gerissen.
Das war eine gute Leistung gestern, aber zu hoch hängen sollte man das nicht, taktisch wäre jeder Oberligist besser vorbereitet gewesen, die Abwehr wirkte ja sogar überrascht, dass Aubameyang schnell ist.

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Nachdem ja schon sooo viele Spiele in dieser Saison gespielt wurden, ist eine solche abschließende Bewertung sehr stichhaltig.

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Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

Ich habe den Vorbericht zum Spiel in Warschau geschrieben und darin auch ein bisschen erzählt, wie lange die Polen auf einen Verein in der Gruppenphase der Champions League warten musste und welche Probleme der polnische Fußball hat/hatte. Dass diese Probleme (Gewalt, Rassismus) dann direkt gestern in ihrer reinsten Form zu Tage gefördert werden, finde ich schon bemerkenswert. Sicherlich gibt es dieses Statement hinsichtlich der antisemitischen Gesänge im Stadion, aber mehrere unterschiedliche Bekannte haben im Stadion eben "Juden, Juden" vernommen. Vielleicht klärt sich das heute im Lauf des Tages noch.

Unter sportlichen Gesichtspunkten ist die Mannschaft von Legia Warschau wirklich Fallobst gewesen. Ich kann mich in der jüngeren Vergangenheit - Bremen in München vielleicht ausgenommen - an keine Mannschaft erinnern, die so seltsam verteidigt hat. Gefühlt war das je weder eine Raum- noch eine Manndeckung, sondern totale Überforderung. Wenn man unsere Offensive dann so ins Rollen kommen lässt, dann entfaltet sie natürlich ihr gesamtes Potenzial. Man hat gestern gesehen was sportlich möglich ist, sollte die Mannschaft insgesamt zueinander finden.

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Gestern wurde ja auf Sky auch nochmal erwähnt, dass die IV von Legia neu zusammengestellt wurde. Das erklärt dann wohl auch ein bisschen den schwachen Ligastart und das "Verteidigen" gegen uns. Solche Spiele taugen eigentlich nur dazu, um Selbstvertrauen für die nächsten Spiele zu tanken. Pulisic hätte ich gestern noch ein Tor gegönnt, weil er ein tolles Spiel gemacht hat, aber sonst haben eigentlich alle "Problemkinder" getroffen. Darmstadt wird da ganz sicher ne andere Hausnummer, aber mit einer konzentrierten Leistung von Anfang an, kann man auch da einige Tore machen.

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Man hat gestern gesehen was sportlich möglich ist, sollte die Mannschaft insgesamt zueinander finden.

Ich habe nur gesehen, dass der internationale CL-Fußball ziemlich kaputt ist.

In meinen Augen hatte das gestern sportlich nur einen Wert: Man hat in der Gruppe 3 Punkte geholt. Könnte allerdings sowieso eher so etwas wie ein Streichresultat werden.

CL-Fußball ist viel zu oft nur noch wie Kaufhaus-Musik. Läuft im Hintergrund so mit, kann man im Zweifel sich auch anhören, muss man aber nicht und sehr oft ist es auch einfach nur schlecht.

MFG
PHIL

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Ich habe nur gesehen, dass der internationale CL-Fußball ziemlich kaputt ist.

Nenn es ruhig "der europäische Fußball" ist kaputt.
7:0, 0:6, 5:0 - Wären das Bundesliga-Ergebnisse würden wir hier Grundsatzdiskussionen anfangen. Aber das waren der schottische und der polnische Meister sowie der russische Vizemeister. Wir brauchen keine Welt-Super-Liga. Wir brauchen einen "Marshall-Plan" für die kleinen Ligen.

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Also man müsste eigentlich die CL-Prämien und TV-Einnahmen auf die ganzen Ligen verteilen und dann müssten (im Extremfall) die gar nicht teilnehmenden Young Boys aus Bern gleich viel aus diesem Topf kriegen wie Borussia Dortmund, das im Halbfinale der CL ausscheidet.

Dank der eigenen variablen Einnahmen aus Merchandising, Zuschauer und Sponsoring wird der Erfolg trotzdem belohnt, die Asymmetrie wird aber sinken. Aber Real Madrid mit Personalkosten von 250 Mio. Euro (ohne Recherche) auf Warschau mit einem Topverdiener von 500'000 Euro "loszulassen" ist ja wirklich schon fast verantwortungslos.

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Aber sind nicht die immer mehr wachsenden Einnahmen der Top Klubs nur ein Teil des Problems?

Ist es nicht eher auch ein Problem der Transferpolitik der es "kleinen" Mannschaften erst gar nicht ermöglicht Top Spieler zu verpflichten und die großen immer stärker werden lässt?

Meiner Meinung nach gehört beides schon zusammen und sollte auch im selben Kontext diskutiert werden.

Eine Möglichkeit wäre vielleicht, das die Ligen sich an den Einnahmen der CL partizipiert werden (hab mich jetzt nicht informiert ob das schon geschieht) und es zusätzlich eine Art Soli Beitrag aus den Einnahmen für die schwächeren Ligen gibt welche dann zu gleichen Teilen aufgeteilt werden.

Zusätzlich eine Art Draft System für nachkommenden die U-18 Spieler und eine Begrenzung der Anzahl der möglichen Neuverpflichtung von jungen Spielern. (Man muss nur mal schauen welche Anzahl von Spielern Real z.B. jedes Jahr für die Jungend-Mannschaften verpflichtet.), auch eine Deckelung von Transferkosten und Gehältern fände ich durchaus sinnvoll.

Bei letzterem hätte es vielleicht sogar den Vorteil das sich Spieler mehr nach sportlichen Gesichtspunkten einen Verein entscheiden.

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Was meinst du konkret mit "Transferpolitik"? Würde mich freuen, wenn du das ausführen würdest.

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Was meinst du konkret mit "Transferpolitik"? Würde mich freuen, wenn du das ausführen würdest.

Ich kann es ja mal versuchen :-)

Damit meinte ich eigentlich nur die gängige Praxis(Politik) der Vereine sich den Spieler gegen teilweise absurde Summen einzukaufen, welche halt überhaupt nicht mehr nachvollziehbar sind. (Ablöse Schürrle z.B. um beim BVB zu bleiben).

Was meiner Meinung nach dazu führt das viele Spieler nicht aus sportlichen Gesichtspunkten mehr einen Verein wechseln sondern aus rein finanziellen und in diesem Pokerspiel können dann halt irgendwann nur die großen und finanzkräftigen Vereine mitspielen. (Selbstverständlich tragen dabei auch die Berater, auf deren Konto landet ja dann auch einiges, ein großes Maß an Mitverantwortung für diese Situation.)

Für die kleinen Vereine und Ligen bleibt das i.d.R. nur noch das "Fallobst" und das Resultat dessen können wir ja seit ein paar Jahren verfolgen.

Ich glaube z.B. das Mkhitaryan aus rein sportlichen Gesichtspunkten nicht gewechselt wäre und führt in der Konsequenz auch dazu das sich keine Identifikationsfigur im Verein mehr entwickeln kann, welche natürlich für diesen wichtig ist. Es sein den man möchte nur noch Fans haben die je nach Wetterlage den Lieblingsverein wechseln.

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Ist schon so. Die finanzielle Schere macht Transfers natürlich schmackhaft und deshalb werden ja die Vereine auch massiv gerupft, das ging uns im Sommer ja auch so. Und bei Ajax wird es noch deutlich schlimmer sein, wobei da der BVB dann wieder zu den Käufern zählt...

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Aber sind nicht die immer mehr wachsenden Einnahmen der Top Klubs nur ein Teil des Problems?

Ist es nicht eher auch ein Problem der Transferpolitik der es "kleinen" Mannschaften erst gar nicht ermöglicht Top Spieler zu verpflichten und die großen immer stärker werden lässt?

Meiner Meinung nach gehört beides schon zusammen und sollte auch im selben Kontext diskutiert werden.

Eine Möglichkeit wäre vielleicht, das die Ligen sich an den Einnahmen der CL partizipiert werden (hab mich jetzt nicht informiert ob das schon geschieht) und es zusätzlich eine Art Soli Beitrag aus den Einnahmen für die schwächeren Ligen gibt welche dann zu gleichen Teilen aufgeteilt werden.

Zusätzlich eine Art Draft System für nachkommenden die U-18 Spieler und eine Begrenzung der Anzahl der möglichen Neuverpflichtung von jungen Spielern. (Man muss nur mal schauen welche Anzahl von Spielern Real z.B. jedes Jahr für die Jungend-Mannschaften verpflichtet.), auch eine Deckelung von Transferkosten und Gehältern fände ich durchaus sinnvoll.

Eine Begrenzung des Kaders auf 25 Spieler könnte da schon helfen, zusätzlich noch ein Verbot von Leihen. Sollte eine Verletzungsserie den Kader dezimieren hat jeder Verein die Möglichkeit seinen Kader durch Jugendspieler aufzufüllen. Ein Draft System wie in den USA wird hier nicht funktionieren, weil sowas Weltweit eingeführt werden müsste, da wir (noch) kein geschlossenes System haben.
Salary Cap und ähnliches: Wo soll man da die Grenze ziehen? 100 Mio? 75 Mio? 150 Mio? Selbst bei 50 Mio kommt doch nur ein Bruchteil derzeit hin, aus der Buli, in kleineren Ligen wie Polen, oder auch Holland oder ähnliches, träumen die wohl von solchen Summen.
Bei Jugendspielern sieht es ähnlich aus. Wenn Real einem Elternteil einen Job anbietet und die dann nach Madrid ziehen, kann man dem Jungen schlecht verbieten mitzugehen. Ich finde es ja schon gut, dass es da gewisse Grenzen gibt, die dann auch von der UEFA sanktioniert werden, wie im Fall von Barca, Real oder Atletico ja schon geschehen.

Helfen würde sicherlich auch mal das konsequente Anwenden des Papiertigers FFP, und zwar nicht nur gegen die Kleinen

Bei letzterem hätte es vielleicht sogar den Vorteil das sich Spieler mehr nach sportlichen Gesichtspunkten einen Verein entscheiden.

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Salary Cap und ähnliches: Wo soll man da die Grenze ziehen? 100 Mio? 75 Mio? 150 Mio? Selbst bei 50 Mio kommt doch nur ein Bruchteil derzeit hin, aus der Buli, in kleineren Ligen wie Polen, oder auch Holland oder ähnliches, träumen die wohl von solchen Summen.

Ich persönlich hätte auch kein Problem damit wenn man die Grenze bei 1-2 Mio/Jahr zieht. Wenn ich davon ausgehe das ein Spieler 10 Jahre aktiv ist, reicht die Gesamtsumme die er verdient hat bei weitem aus um sich keine weiteren Sorgen machen zu müssen oder vorsorgen zu können.

Hinzu kommt das die inzwischen gezahlten Gehälter doch in keinen Verhältnis mehr zur Leistung stehen und an den normalen Fussballfan überhaupt nicht mehr zu vermitteln sind (und um genau den sollte es doch in erster Linie gehen), neben dem Effekt das die Spiele immer uninteressanter werden.

Aber man müsste das ja auch nicht zwangsläufig an dem Gehalt pro Spieler fest machen, sondern wie z.B. in der NBA wo es einen Salary Cap pro Mannschaft gibt.

Bzgl. der Transfer wäre vielleicht zu diskutieren, ob nicht z.b. 10-20% der Transfersume abgegeben werden müssen und das dann entsprechend auf die Ligen verteilt wird. Immerhin profitiert der Verein und der Spieler ja auch davon das er in der jeweiligen Liga und ggf. europäisch spielt bzw. spielen darf.

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Also man müsste eigentlich die CL-Prämien und TV-Einnahmen auf die ganzen Ligen verteilen und dann müssten (im Extremfall) die gar nicht teilnehmenden Young Boys aus Bern gleich viel aus diesem Topf kriegen wie Borussia Dortmund, das im Halbfinale der CL ausscheidet.

Hatte das ja gestern mal für die CL nachgeschaut.

Bei der Europa League (Mit all ihren Reformen seither) sieht das in den letzten 16 Jahren so aus:

18 mal Spanien
9 mal Portugal
8 mal Deutschland
7 mal England
7 mal Italien
4 mal Ukraine

2 mal Niederlande
2 mal Schottland
2 mal Russland
1 mal Frankreich
1 mal Rumänien
1 mal Schweiz
1 mal Türkei

Hier hat es halt Portugal geschafft, ein wenig mit zu mischen, und mit Abstrichen die Ukraine. Aber alles in allem ist auch das recht klar verteilt.

MFG
PHIL

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Man muss natürlich sagen, dass es ja nie der Regelfall war, dass Clubs aus der Schweiz oder Österreich ernsthafte Gewichte im europäischen Fussball waren. Aber natürlich hat sich da sehr vieles verschoben seit 1995/96, wo der BVB Ajax noch unterlag oder 98/99, als Bröndby Kopenhagen die Bayern noch schlug. Heute würden wir gegen Ajax doch - zumindest im Best Case - mit einem Gesamtscore von 8:1 aus zwei Spielen rausgehen. Weil die halt so verdammt früh gerupft werden, dass da nie etwas Vernünftiges entsteht und sich die Spieler dann noch über Klauseln zusichern lassen, dass sie günstig wechseln können.

Oder selbst um 2005 herum hatte St. Pauli ja noch eine ernsthafte Möglichkeit, als Drittligist die Bayern zumindest so ein bisschen zu gefährden.

Aber man kann wohl nicht viel mehr machen als zu hoffen, dass "der Konsument" reagiert und da kann der Markt leider noch ausgedehnt werden und diese Leute sind weiterhin geil auf Real gegen Bayern.

Man sollte mal einen Online-Petition ansetzen in der die Bundesligisten dazu aufgefordert werden, eine C-Elf nach München zu schicken. Das würde die öffentliche Debatte vielleicht ankurbeln. :-)

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Man sollte mal einen Online-Petition ansetzen in der die Bundesligisten dazu aufgefordert werden, eine C-Elf nach München zu schicken. Das würde die öffentliche Debatte vielleicht ankurbeln.

Das würde es definitiv. Die Bayern (und andere Überclubs in ihren Ligen) glauben ja wirklich, dass die Liga vor allem von ihnen profitiert. Bei der Werbewirkung in Bangkok mag das auch stimmen. Aber sonst... ?
Man müsste den Bayern schon mal wieder zeigen, wer wen braucht. Und wer ohne wen auch ganz prima zurecht kommen würde.

Denn die einzig andere Lösung des Problems wird sein, dass der Fußball nicht mehr gesehen werden will. Entweder weil er zu langweilig wird (ich finde, das ist längst geschehen, aber die Massen rennen weiter und weiter hin... So wird das noch sicher 20 Jahre dauern, bis es auf diesem Wege so augenscheinlich wird, dass ein Handeln einsetzt). – Oder aber weil er wieder in seiner Schmuddelecke versinkt, wie Mitte der 80er. Aber das über Gewalt herbei zu führen kann ja ganz sicher kein Lösungsansatz sein.

Daher streich das „ :-) “. – Ich unterschreibe... sollen die Bayern doch zusehen, wie voll sie ihre Arena kriegen, wenn ein Formel 1 – Auto gegen ein Dreirad antritt und nicht mehr, wie bisher, gegen ein Formel 1 – Auto mit Pedalen statt Motor.

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Also stell dir mal vor, wenn Darmstadt da plötzlich einen Kaderplatz zu Gunsten der Stiftung des verstorbenen Johnny für einen guten Zweck versteigern würde. Das wäre eine ziemlich derbe, kaum aushaltbare Konstellation, wenn da plötzlich der 55-jährige Max Mustermann mit einer Wampe 7 Minuten in München auf dem Platz stehen würde. Da würde das System implodieren und die Bayern würden entweder sofort in eine Europaliga wechseln oder sehen, wer da von wem mehr abhängt.

Aber ehrlicherweise muss man ja sagen, dass wir der Liga nicht massiv weniger enteilt sind und irgendwo auch eher Täter als Opfer sind.

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Gegen Legia kann man mit der Statur einen Kopfballtreffer schaffen.

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Aber ehrlicherweise muss man ja sagen, dass wir der Liga nicht massiv weniger enteilt sind und irgendwo auch eher Täter als Opfer sind.

"Wir" Borussia Dortmund sind den anderen Clubs auch weit enteilt.
"Wir" die Fans sind trotzdem auch Opfer, weil wir uns zu Tode langweilen.

Ein ganz wesentlicher Aspekt unterscheidet uns aber dann doch von den Bayern.

Die Bayern – wie auch Real, Barca oder ManCity – stehen am Ende der Nahrungskette. Welchen Spieler mussten diese Clubs mal abgeben, den sie liebend gerne behalten hätten?
Wir hingegen müssen jedes Jahr wichtige Stützen unfreiwillig ersetzen. – Das ganz findet eine Stufe höher statt, als bei Gladbach und zwei Stufen höher als bei Freiburg. Keine Frage. Aber auch wir können nicht in Ruhe ein Team nach unseren Wünschen aufbauen und langfristig entwickeln.
Alleine dadurch birgt das immer wieder die Gefahr größerer Rückschläge. Und damit die Chance für die Konkurrenz, wenn das Konzept bei uns nicht perfekt aufgeht, uns doch mal gefährlich zu werden.

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Das stimmt natürlich schon, aber dennoch trennen uns wirtschaftlich halt Welten von Gladbach.

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Aber ehrlicherweise muss man ja sagen, dass wir der Liga nicht massiv weniger enteilt sind und irgendwo auch eher Täter als Opfer sind.

Aber wenn man dann meckert kommen die Meckerer und meckern, dass man immer nur meckert. Und außerdem war jeder von uns schonmal in Dubai im Urlaub.

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Also stell dir mal vor, wenn Darmstadt da plötzlich einen Kaderplatz zu Gunsten der Stiftung des verstorbenen Johnny für einen guten Zweck versteigern würde. Das wäre eine ziemlich derbe, kaum aushaltbare Konstellation, wenn da plötzlich der 55-jährige Max Mustermann mit einer Wampe 7 Minuten in München auf dem Platz stehen würde. Da würde das System implodieren und die Bayern würden entweder sofort in eine Europaliga wechseln oder sehen, wer da von wem mehr abhängt.

Aber ehrlicherweise muss man ja sagen, dass wir der Liga nicht massiv weniger enteilt sind und irgendwo auch eher Täter als Opfer sind.

Richtig, nur mit dem Unterschied, dass wir auch zwischendurch noch Spiele verlieren wie gegen Leipzig oder Hamburg. Wenn die Bayern in eine Universumliga wechseln und wir in der BL bleiben, dann wären wir ähnlich dominant wie es derzeit die Bayern sind.

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Also man müsste eigentlich die CL-Prämien und TV-Einnahmen auf die ganzen Ligen verteilen und dann müssten (im Extremfall) die gar nicht teilnehmenden Young Boys aus Bern gleich viel aus diesem Topf kriegen wie Borussia Dortmund, das im Halbfinale der CL ausscheidet.

Hatte das ja gestern mal für die CL nachgeschaut.

Bei der Europa League (Mit all ihren Reformen seither) sieht das in den letzten 16 Jahren so aus:

18 mal Spanien
9 mal Portugal
8 mal Deutschland
7 mal England
7 mal Italien
4 mal Ukraine

2 mal Niederlande
2 mal Schottland
2 mal Russland
1 mal Frankreich
1 mal Rumänien
1 mal Schweiz
1 mal Türkei

Hier hat es halt Portugal geschafft, ein wenig mit zu mischen, und mit Abstrichen die Ukraine. Aber alles in allem ist auch das recht klar verteilt.

MFG
PHIL

Das sind dann auch oft kurze Phasen, wo dann solche Länder einfach auch mal 2 Jahre am Stück was holen können, aber spätestens danach werden die Großen dann aufmerksam und holen sich die besten Spieler da weg und dann war es das auch wieder.
Ich weiß noch genau wie vor ein paar Jahren mal die Rumänen eine gute Europapokalsaison gespiel haben und plötzlich in der 5-Jahreswertung nen riesen Satz gemacht haben, da hatten die großen Nationen auf einmal Angst, dass die Rumänen im Wiederholungsfall gar unter die Top 3 kommen könnten. Wurde natürlich nix drauf, weil, sobald solche Länder dann mal einen oder 2 Startplätze mehr haben, die Qualität dann schon deutlich sinkt. Mittlerweile sind die ja auch wieder durchgereicht worden. Aber für einen kurzen Moment sind in der Europa-League natürlich für die kleinen Länder Erfolge möglich.

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Nenn es ruhig "der europäische Fußball" ist kaputt.
7:0, 0:6, 5:0 - Wären das Bundesliga-Ergebnisse würden wir hier Grundsatzdiskussionen anfangen. Aber das waren der schottische und der polnische Meister sowie der russische Vizemeister. Wir brauchen keine Welt-Super-Liga. Wir brauchen einen "Marshall-Plan" für die kleinen Ligen.

Ich habe mich etwas "gescheut" davon zu schreiben. Der CL-Wettbwerb ist jedenfalls kaputt, weil dort die Giganten der Branche sich komplett dem Wettbewerb mit dem Rest entzogen haben. Und selbst solche Truppen wie Manchester City oder Paris SG müssen sich schon strecken, sprich unfassbar viel Erdöl-Millionen und Milliarden bewegen um igrendwie mitmachen zu dürfen...

MFG
PHIL

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Arsenal
Paris
Neapel
Lissabon
Barca
ManCity
Atletico
Bayern
Tottenham
Leverkusen
Madrid
Dortmund
Leicester
Porto
Juventus
Sevilla

Ich prophezeihe mal diese Teams im AF.
Etwas spannender wird es halt bei den Teams aus der zweiten Reihe.
Bei den fett markierten würde ich mal sagen, dass es zumindest nicht ausgeschlossen ist, dass evtl ein Team vor ihnen landet.

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Arsenal
Paris
Neapel
Lissabon
Barca
ManCity
Atletico
Bayern
Tottenham
Leverkusen
Madrid
Dortmund
Leicester
Porto
Juventus
Sevilla

Ich prophezeihe mal diese Teams im AF.
Etwas spannender wird es halt bei den Teams aus der zweiten Reihe.
Bei den fett markierten würde ich mal sagen, dass es zumindest nicht ausgeschlossen ist, dass evtl ein Team vor ihnen landet.

Bei Sevilla würd ich erstmal abwarten, ob die nicht lieber ihren Titel in der EL verteidigen wollen. Porto wäre ich mir auch noch nicht sicher, ob da nicht Kopenhagen als Überraschungsteam weiter kommt, ähnlich Genk letztes Jahr. Ansonsten sollte das passen. Was ich jetzt irgendwie lustig fände, und was natürlich auch wieder Wasser auf die Mühlen der Setzlistenverfechter wäre, wäre ein AF Bayern gegen Barca, und wir dann als Gruppenzweiter gegen Leicester

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In der CL kann man doch mittlerweile frühestens ab dem AF von Wettbewerb sprechen. Klar gibt es auch Gruppen, wo es um den 2ten Platz spannend zugeht, oder gar die komplette Gruppe bis zum Schluss spannend bleibt, aber oft ist es auch so, dass in der Gruppensieger schon vor dem letzten Spieltag feststeht und der dann mit ner B-Elf aufläuft.

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https://www.youtube.com/watch?time_continue=11&v=8KbOvfCpcMw

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Laut Legias Pressesprecher haben die Fans "Nutten, Nutten BVB" gesungen.

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Genau das hatte ich am TV auch verstanden (mit dem Unterschied,dass sie mMn. "Borussia" und nicht "BVB" gesungen haben) und musste deshalb auch en bisschen schmunzeln. Hatte mich schon gewundert wo dieses "Jude, Jude" herkommt- dachte vll auf polnisch.

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Genau das hatte ich am TV auch verstanden (mit dem Unterschied,dass sie mMn. "Borussia" und nicht "BVB" gesungen haben) und musste deshalb auch en bisschen schmunzeln. Hatte mich schon gewundert wo dieses "Jude, Jude" herkommt- dachte vll auf polnisch.

Ich vertraue da eigentlich Leuten wie Matthias Dersch:

http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Antisemitische-Gesaenge-im-Stadion-BVB-Gegner-Legia-mit-peinlichem-Erklaerungsversuch;art11635,3112526

Andere Stadionbesucher haben es ebenfalls vernommen.

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Die Trikots finde ich übrigens richtig toll. Weitaus schöner als die Ligatrikots.

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Die Dribblings und Sprints von Dembele, Pulisic, Guerrero und Götze waren genau das richtige Mittel gegen Warschau. Das wird natürlich nicht gegen jeden Gegner so leicht gehen, aber war auf jeden Fall ein Lichtblick gegenüber Samstag und macht Lust auf mehr.

Es freut mich für Götze, dass ausgerechnet er das wichtige 1:0 und überhaupt ein gutes Spiel gemacht hat. Das Prädikat "zu teurer Fehleinkauf" ist von ihm jedenfalls momentan so weit entfernt wie Schlacke 05 von einer Meisterschaft.

Dembele wurde nach dem 3:0 sehr überheblich und eigensinnig und wollte ein paar Zaubertore schießen, statt besser postierte Spieler zu bedienen. Das hat mich etwas geärgert.

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Die Dribblings und Sprints von Dembele, Pulisic, Guerrero und Götze waren genau das richtige Mittel gegen Warschau. Das wird natürlich nicht gegen jeden Gegner so leicht gehen, aber war auf jeden Fall ein Lichtblick gegenüber Samstag und macht Lust auf mehr.

Es freut mich für Götze, dass ausgerechnet er das wichtige 1:0 und überhaupt ein gutes Spiel gemacht hat. Das Prädikat "zu teurer Fehleinkauf" ist von ihm jedenfalls momentan so weit entfernt wie Schlacke 05 von einer Meisterschaft.

Das Tor war gut und sollte ihm Selbstvertrauen geben. Aber mehr ist es auch noch nicht. Darmstadt wird am Wochenende härter verteidigen. Evtl wird das Spiel dann wieder was für Rode. Allerdings könnte es zunehmend schwerer werden in die erste 11 zu kommen wenn Guerreiro weiter so aufspielt.

Dembele wurde nach dem 3:0 sehr überheblich und eigensinnig und wollte ein paar Zaubertore schießen, statt besser postierte Spieler zu bedienen. Das hat mich etwas geärgert.

Auch hier würde ich es nicht zu hoch hängen. Das gehört zum Prozess einfach dazu. Bezeichnend
ging Gonzo's Tor ein perfekt getimter Pass von Mor voraus.

Jetzt bin ich gespannt wer in Darmstadt ran darf, Optionen hat man genug.

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Evtl wird das Spiel dann wieder was für Rode.

Dein Ernst? Nach den bisherigen Eindrücken (und das soll jetzt für Rode gar nicht abwertend klingen, aber wir haben eben viel bessere Spieler was Kreativität und Technik angeht) ist Rode eher bzw. nur was für Spiele gegen Bayern oder zB auch Real.

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Evtl wird das Spiel dann wieder was für Rode.

Dein Ernst? Nach den bisherigen Eindrücken (und das soll jetzt für Rode gar nicht abwertend klingen, aber wir haben eben viel bessere Spieler was Kreativität und Technik angeht) ist Rode eher bzw. nur was für Spiele gegen Bayern oder zB auch Real.

Ja denn Rode ist ein Fighter und gegen solche Gegner muss man auch körperlich gegenhalten können. Darmstadt wird kompakt stehen und unangenehm sein wollen.

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Habe hier kaum etwas zum Spiel an sich gelesen. Fand das Spiel richtig gut. Haben nichts zugelassen und viele Chancen kreiert. Gerade Guereirro hat mir gefallen. Gute Flanken und Standards. Habe mir aber doch mehr vom Gegner erwartet. Umso besser, dass es nicht so war.
Freue mich riesig für die Mannschaft und Tuchel. Vielleicht zieht man ja daraus noch mal etwas mehr Selbstvertrauen für die Liga.
Ich bin jedenfalls bester Laune

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Habe hier kaum etwas zum Spiel an sich gelesen. Fand das Spiel richtig gut. Haben nichts zugelassen und viele Chancen kreiert. Gerade Guereirro hat mir gefallen. Gute Flanken und Standards. Habe mir aber doch mehr vom Gegner erwartet. Umso besser, dass es nicht so war.
Freue mich riesig für die Mannschaft und Tuchel. Vielleicht zieht man ja daraus noch mal etwas mehr Selbstvertrauen für die Liga.
Ich bin jedenfalls bester Laune

Ich auch. Natürlich war Legia heute völlig überfordert, wir waren aber auch wesentlich agiler und spielfreudiger als am Wochenende. Sah schon sehr gut aus. Jetzt den Schwung mitnehmen und gegen Darmstadt punkten.

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Habe hier kaum etwas zum Spiel an sich gelesen. Fand das Spiel richtig gut. Haben nichts zugelassen und viele Chancen kreiert. Gerade Guereirro hat mir gefallen. Gute Flanken und Standards. Habe mir aber doch mehr vom Gegner erwartet. Umso besser, dass es nicht so war.
Freue mich riesig für die Mannschaft und Tuchel. Vielleicht zieht man ja daraus noch mal etwas mehr Selbstvertrauen für die Liga.
Ich bin jedenfalls bester Laune

Ich auch. Natürlich war Legia heute völlig überfordert, wir waren aber auch wesentlich agiler und spielfreudiger als am Wochenende. Sah schon sehr gut aus. Jetzt den Schwung mitnehmen und gegen Darmstadt punkten.

Ich fand unser Spiel gestern auch richtig stark. Rafa und Pulisic haben richtig Schwung rein gebracht und auch Dembélé war stark, eigentlich war die gesamte Offensive richtig gut. Es war natürlich auch kein Maßstab, ein Pflichtsieg, mehr nicht, aber auch gut fürs Selbstvertrauen. Und andererseits wird hier auch gerne davon geredet, dass wir mittlerweile zu den 10 besten Teams in Europa gehören, da sollte man dann so eine Mannschaft aber auch klar distanzieren finde ich. Es war doch schon bei der Auslosung klar, dass unser Gegner Sporting sein wird. Da könnte tatsächlich das direkte Duell entscheiden, Real wären Bonuspunkte und gegen Legia muss man 6 Punkte holen

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Andreas Moeller
Michael Schulz
Marcel Reiff
Griechin
Stefan Schlegl - Radler
Gunter Latsch (?) vom Spiegel (investigativer Journalist zur causa DFB/Beckenbauer)

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Also mal ernsthaft, aber gegen die würden wir ja in 10 Spielen 50 Tore machen und das erstaunt ja auch nicht, wenn deren ganzer Kader weniger verdient als Marco Reus. Symptomatisch leider für vieles, was da heute ablief.

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Warum guckst du dir dann solche Spiele überhaupt an? Imagine: wir hätten heute 2:1 verloren - dein Kommentar wäre keinen Deut negativer ausgefallen.
Remember: auch nach erfolgreichen Spielen unter Klopp hat es solche Kommentare schon immer gegeben.

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Warum ich mir ein BVB-Spiel in der CL ansehe? Gute Frage :-)

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Ein Muster ohne Wert. Selbst Eintracht Trier hat sich mehr gewehrt.

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Und die haben nur ein Zehntel vom Etat Warschaus...

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Ein Muster ohne Wert. Selbst Eintracht Trier hat sich mehr gewehrt.

Die hätten noch gepunktet heute.

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Die Stimmung war der Hammer trotz Niederlage. da haste mit 1800 Mann keine Chance.
Respekt dafür.

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/watch?v=8SNVmj5lso8

Das Video wurde von Dersch /RN gerade geteilt. Zum einen hört man recht deutlich zu Beginn, was in Wirklichkeit gesungen wird, zum anderen sieht man auch mal wieder, was sich teilweise für ein Dreckspack in unserem eigenen Gästeblock tummelt. Traurig.

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Ich kann tatsächlich nicht hundertprozentig sagen, ob sie Nutte oder Jude singen. Aber Journalisten wie Dersch scheinen sich da ja ziemlich sicher zu sein.

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/watch?v=2rlL6cCjwog

bei 28 Sekunden hört man es ganz ganz genau....

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Also auf dem Video höre ich wirklich eher "Nutte" raus als "Jude". Nur halt eher "Nu-te" ausgesprochen; was kein Wunder ist, wird im Polnischen im Regelfall doch auf der ersten Silbe betont.

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Was die wie betonen interessiert eine scheiss. Fakt ist, wenn sie es so betonen wie sie es tun klingt es für uns im Sprechchor wie Jude. Und vielleicht ist genau das sogar gewollt sofern es tatsächlich nur Nu-te war. Für mich kling es jedenfalls nach Jude.
Kann ja dann jeder kommen, sich ins Stadion stellen und Jude Jude rufen, und später behaupten er hat Bude Bude gesagt und meinte Auba soll mal anfangen Tore zu schießen.

Die Polen gehören gesperrt und / oder vom Wettbewerb ausgeschlossen.
Die hattten 2013 schon eine Platzsperre durch die UEFA verhängt bekommen. Diesmal wieder massiv Pyro, versuchter Blocksturm und höchstwahrscheinlich antisemitische Beleidiungen.
Was braucht es denn noch?

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Oh in Sachsen hat das Tradition. Selbst RB-Fans sind schon durch "Jude, Jude, Jude, Juden-Aue" auffällig geworden. Also bei Dynamo gehört das ja zum guten Ton, aber bei Leipzig hat es mich schon gewundert.

Hinterm eisernen Vorhang ist "Jude" halt genauso wie "schwul". Jugendsprache ist halt anders.

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Hinterm eisernen Vorhang ist "Jude" halt genauso wie "schwul". Jugendsprache ist halt anders.

Homophobe Gesänge sind allerdings ebenfalls ein NoGo.

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Und Dönerverkäufer?

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Und Dönerverkäufer?

Fremdenfeindlich. Wollen wir die ganze Liste wirklich durchgehen? Ich habe ja nichts gegen einen etwas raueren Ton im Stadion, aber nicht auf Kosten ganzer Menschengruppen, die mit dem Spiel nichts zu tun haben.

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Wenn 50% der Jugendlichen und Studierenden in Polen PiSSe oder schlimmere Nationalisten wählen dann darf man sich nicht wundern wenn sich auch die (traditionell sowieso sehr rechten) Kurven verändern. Wird in Deutschland auch noch passieren. Auch die AfD wird besonders gerne von jungen Menschen gewählt.

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Was die wie betonen interessiert eine scheiss. Fakt ist, wenn sie es so betonen wie sie es tun klingt es für uns im Sprechchor wie Jude. Und vielleicht ist genau das sogar gewollt sofern es tatsächlich nur Nu-te war. Für mich kling es jedenfalls nach Jude.
Kann ja dann jeder kommen, sich ins Stadion stellen und Jude Jude rufen, und später behaupten er hat Bude Bude gesagt und meinte Auba soll mal anfangen Tore zu schießen.

Die Polen gehören gesperrt und / oder vom Wettbewerb ausgeschlossen.
Die hattten 2013 schon eine Platzsperre durch die UEFA verhängt bekommen. Diesmal wieder massiv Pyro, versuchter Blocksturm und höchstwahrscheinlich antisemitische Beleidiungen.
Was braucht es denn noch?

Fahr du doch einfach erstmal auswärts.

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Fahr du doch einfach erstmal auswärts.

WIe kann ich dir helfen? Irgendwas scheint ja nicht zu stimmen bei dir.
Kennen wir uns oder woher willst du wissen das ich nicht genau das tue?

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Meld du dich doch erstmal vom Forum ab.

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Was die wie betonen interessiert eine scheiss. Fakt ist, wenn sie es so betonen wie sie es tun klingt es für uns im Sprechchor wie Jude. Und vielleicht ist genau das sogar gewollt sofern es tatsächlich nur Nu-te war. Für mich kling es jedenfalls nach Jude.
Kann ja dann jeder kommen, sich ins Stadion stellen und Jude Jude rufen, und später behaupten er hat Bude Bude gesagt und meinte Auba soll mal anfangen Tore zu schießen.

Die Polen gehören gesperrt und / oder vom Wettbewerb ausgeschlossen.
Die hattten 2013 schon eine Platzsperre durch die UEFA verhängt bekommen. Diesmal wieder massiv Pyro, versuchter Blocksturm und höchstwahrscheinlich antisemitische Beleidiungen.
Was braucht es denn noch?

Vielleicht haben die auch nur darauf hinweisen wollen, dass man den Jutebeutel beim verlassen des Stadions in Empfang nehmen sollte. Oder dass man die abgebrannten Überreste in einen Jutebeutel stecken soll vor dem verlassen.
Und bevor man andere anklagt mit Pyro gespielt zu haben, sollte man vor der eigenen Türe kehren. Ist ja nicht so, dass unsere Asis nix abgefackelt hätten.

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Asis Borussen zu bezeichnen , die dem BVB überall ! hinfolgen , nicht nur bei Heimspielen wie Derby/Bayern oder Real ist von einem Couch/Internet Fan eine Unverschämtheit .

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Asis Borussen zu bezeichnen , die dem BVB überall ! hinfolgen , nicht nur bei Heimspielen wie Derby/Bayern oder Real ist von einem Couch/Internet Fan eine Unverschämtheit .

Habe weiter unten erklärt, wen ich als Asi bezeichne, das sollte reichen.

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Was die wie betonen interessiert eine scheiss. Fakt ist, wenn sie es so betonen wie sie es tun klingt es für uns im Sprechchor wie Jude. Und

Und bevor man andere anklagt mit Pyro gespielt zu haben, sollte man vor der eigenen Türe kehren. Ist ja nicht so, dass unsere Asis nix abgefackelt hätten.

Das kann man auch ohne Beleidigung formulieren.

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Was die wie betonen interessiert eine scheiss. Fakt ist, wenn sie es so betonen wie sie es tun klingt es für uns im Sprechchor wie Jude. Und

Und bevor man andere anklagt mit Pyro gespielt zu haben, sollte man vor der eigenen Türe kehren. Ist ja nicht so, dass unsere Asis nix abgefackelt hätten.

Das kann man auch ohne Beleidigung formulieren.

Kann man, passt in diesem Zusammenhang aber ganz gut wie ich finde.

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Was die wie betonen interessiert eine scheiss. Fakt ist, wenn sie es so betonen wie sie es tun klingt es für uns im Sprechchor wie Jude. Und

Und bevor man andere anklagt mit Pyro gespielt zu haben, sollte man vor der eigenen Türe kehren. Ist ja nicht so, dass unsere Asis nix abgefackelt hätten.

Das kann man auch ohne Beleidigung formulieren.

Kann man, passt in diesem Zusammenhang aber ganz gut wie ich finde.

Ob passend oder nicht, ich habe keine Lust, im Zweifel um Beleidigungen kursierende Threads zu moderieren.

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Für mich sind sich schlagende Menschen Asis, genauso wie Fußball"fans" die mit Pyro spielen. Wer sich von mir nicht als solches betiteln lassen möchte soll den Scheiß lassen. Damit möchte ich es jetzt aber auch gut sein lassen, wenn ich darf.

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Für mich sind sich schlagende Menschen Asis, genauso wie Fußball"fans" die mit Pyro spielen. Wer sich von mir nicht als solches betiteln lassen möchte soll den Scheiß lassen. Damit möchte ich es jetzt aber auch gut sein lassen, wenn ich darf.

In diesem Forum sind Beleidigungen allerdings untersagt und ich habe Dich freundlich darauf hingewiesen. Im Wiederholungsfalle zücke ich gelb. Und dabei können wir es jetzt aber auch gut sein lassen.

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Kann ja dann jeder kommen, sich ins Stadion stellen und Jude Jude rufen, und später behaupten er hat Bude Bude gesagt und meinte Auba soll mal anfangen Tore zu schießen.

Mal bitte nicht so zynisch, Schwabbelschwein.

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gelöscht worden?

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gelöscht worden?

Das muss mein Fehler gewesen sein. Bin wohl in der Zeile verrutscht, als ich eine Antwort auf dein Posting löschen wollte, welche nicht im Ansatz lustig war und nicht ins Forum gehört.

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Achso, naja nicht so tragisch.. so wichtig war es nicht. Nur war ich mir keiner "Schuld" bewusst.
Danke für die Antwort.

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Zynisch is wenn der Bochumer Dich mit "Ihr seid scheiße wie der S04." empfängt.

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Ach komm. "Mir egal was die singen, ich habe das und das gehört" ist argumentativ so slippery slope wie es nur geht. Sollen Legias Fans nach dem Rückspiel den Ausschluss des BVB fordern, weil sie im Vereinslied "Ball Heil Hurra, Borussia" eher so 1933 interpretiert haben könnten? Sowas ist keine Grundlage, für nichts.

Nicht falsch verstehen: ich habe keinerlei Zweifel daran, dass bei Legia mehr als genug Hohlfrüchte standen, die diesen Schlachtruf genau so gebracht haben wie es gerade verdächtigt wird. Allerdings waren bei uns, siehe das verlinkte Video, natürlich auch wieder Subjekte dabei, die sowas noch als persönliche Beleidigung sehen und über Danzig ganz gerne die schwarzweißrote Fahne hissen möchten. Natürlich wäre allen damit geholfen, beide Personenkreise würden sich im Morgengrauen in einem abgelegenen nebligen Waldstück aussprechen, aber man kann leider nicht alles haben.

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Ach komm. "Mir egal was die singen, ich habe das und das gehört" ist argumentativ so slippery slope wie es nur geht.

Nach vorangegangen Auffälligkeitein durch Rassismus mit anschließender Platzsperre ist Jude aber wesentlich näher an der Wahrheit als "die Polen betonen so und so, formen die Zunge im 39 Grad Winkel zu einem X und das klingt dann halt wie Bundeswirtschaftsministerium " ;)

Sollen Legias Fans nach dem Rückspiel den Ausschluss des BVB fordern, weil sie im Vereinslied "Ball Heil Hurra, Borussia" eher so 1933 interpretiert haben könnten? Sowas ist keine Grundlage, für nichts.

Wenn sie sich daran stören können sie es ja gern versuchen, Gerd Niebaum haben sie garantiert auf ihrer Seite. ;)

Und bei dem Rest stimme ich dir natürlich zu.

Edit: Ich habe mich grad noch an eine Choreo oder ein Refugees NOT Welcome Banner von Legia erinnert. Das Bild habe ich nach zugegeben kurzer Suche nicht gefunden, dafür aber noch ganz andere Stilblüten wenn man bei google mal "Legia Refugiés Not welcome" eingibt und dann auf Bildersuche klickt. Also was sich da im Vereinsumfeld tummelt wünscht man nicht mal den blauen auf die Tribüne, das ist ja der absolute Wahnsinn.

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Allerdings waren bei uns, siehe das verlinkte Video, natürlich auch wieder Subjekte dabei, die sowas noch als persönliche Beleidigung sehen und über Danzig ganz gerne die schwarzweißrote Fahne hissen möchten.

Hab ich da was eindeutiges übersehen?

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Was die wie betonen interessiert eine scheiss. Fakt ist, wenn sie es so betonen wie sie es tun klingt es für uns im Sprechchor wie Jude. Und vielleicht ist genau das sogar gewollt sofern es tatsächlich nur Nu-te war.
Kann ja dann jeder kommen, sich ins Stadion stellen und Jude Jude rufen, und später behaupten er hat Bude Bude gesagt und meinte Auba soll mal anfangen Tore zu schießen.

Die Polen gehören gesperrt und / oder vom Wettbewerb ausgeschlossen.
Die hattten 2013 schon eine Platzsperre durch die UEFA verhängt bekommen. Diesmal wieder massiv Pyro, versuchter Blocksturm und höchstwahrscheinlich antisemitische Beleidiungen.
Was braucht es denn noch?

Pyro gabs bei uns auch muss man ehrlich sein.

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Und außerdem sah das spitze aus.
Aber die anderen Sachen gehen natürlich gar nicht.
Wird aber wohl noch etwas dauern, bis da wirklich richtige Konsequenzen kommen.
Ich denke mal da wird man darauf hoffen, dass die als 4. rausfliegen und dann ist die Welt wieder prima.

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Und außerdem sah das spitze aus.
Aber die anderen Sachen gehen natürlich gar nicht.
Wird aber wohl noch etwas dauern, bis da wirklich richtige Konsequenzen kommen.
Ich denke mal da wird man darauf hoffen, dass die als 4. rausfliegen und dann ist die Welt wieder prima.

Mir gefiel es auch und ich muss sagen die Choreo und der Support waren stark. Die Juden Gesänge und der versuchte Blocksturm gehen gar nicht. Das sollte man klar verurteilen.

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Na klar, aber deswegen würde ja niemand eine Platzsperre fordern. Ich habe es nur aufgezählt da es a) nicht wenig war und b) die UEFA das ja regelmäßig ahndet.

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Na klar, aber deswegen würde ja niemand eine Platzsperre fordern. Ich habe es nur aufgezählt da es a) nicht wenig war und b) die UEFA das ja regelmäßig ahndet.

Wir vll nicht aber die Uefa und das ist das Problem bei Pyro. Für den Rest den du aufgezählt hattest bin ich deiner Meinung.

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Wegen dem bisschen Rumgepose?

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/watch?v=8SNVmj5lso8

Das Video wurde von Dersch /RN gerade geteilt. Zum einen hört man recht deutlich zu Beginn, was in Wirklichkeit gesungen wird, zum anderen sieht man auch mal wieder, was sich teilweise für ein Dreckspack in unserem eigenen Gästeblock tummelt. Traurig.

Wobei man aber nicht vergessen sollte das die Hooligans unseren GB stürmen wollten. Ich denke mal das die sich wehren wollten. In dem Video sieht man das ja nicht und es erweckt einen falschen Eindruck. Wenn das so nicht stimmt habe ich nix gesagt.

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Wieso muss ich versuchen einen Zaun einzutreten, während ich mich vermummt habe, um mich vor Leuten zu verteidigen die auf der anderen Seite stehen und aktuell nicht drüber kommen/wollen. Fällt mir jetzt kein plausibler Grund ein.

Fakt ist doch, wir haben genau solche Affenköpfe in unseren Reihen wie Legia, Dynamo Dresden und andere Klubs. Bei uns sind es vllt. 100-500 bei Dresden evtl. 1000 und bei Legia vllt. sogar 1500. Macht es aber nicht besser und auch bei uns ist mir deren Einfluss viel zu groß, immerhin konnten sie sich letzte Saison viel zu viel erlauben und das wird langfristig wieder negative Konsequenzen für alle Fans im Block und Stadion haben.

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Wieso muss ich versuchen einen Zaun einzutreten, während ich mich vermummt habe, um mich vor Leuten zu verteidigen die auf der anderen Seite stehen und aktuell nicht drüber kommen/wollen. Fällt mir jetzt kein plausibler Grund ein.

Muss man nicht. Aber ein bisschen Gepose ist jetzt auch eher nichts, weswegen man ein Fass aufmachen muss. Das da evtl ein wenig Adrenalin im Spiel war könnte auch mit reingespielt haben. Und sich etwas vors Gesicht zu ziehen ist bei dem Pfeffer gestern auch eher logisch.

Fakt ist doch, wir haben genau solche Affenköpfe in unseren Reihen wie Legia, Dynamo Dresden und andere Klubs. Bei uns sind es vllt. 100-500 bei Dresden evtl. 1000 und bei Legia vllt. sogar 1500. Macht es aber nicht besser

Starker Vergleich. Wann haben das letzte mal denn so viele Borussen etwas ähnliches im Stadion abgezogen? Und natürlich ist es umso besser, umso weniger dabei sind.

und auch bei uns ist mir deren Einfluss viel zu groß, immerhin konnten sie sich letzte Saison viel zu viel erlauben

Ja extrem viel konnten die sich erlauben. Deswegen wurden ja auch keine Privilegien kassiert.

und das wird langfristig wieder negative Konsequenzen für alle Fans im Block und Stadion haben.

Klar. Ohne düstere Zukunftsprognose konntest du den Post nicht abschicken...

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Also die Nummer bei den blauen fällt mir da spontan ein, ist aber natürlich nicht erst 2 Wochen her.

Trotzdem wurden letzte Saison immer wieder Aktionen gestartet die einfach nicht in Ordnung sind und für die Einzeltäter blieb das zunächst eine ganze Zeit lang ungeahndet und endete dann in den von dir angesprochenen Sanktionen.
Diese fanden einige hier dann aber auch wieder nicht so dufte und der Verein war an allem Schuld.
Wenn man sich aber des öfteren nicht benimmt, dann muss man eben mit Konsequenzen rechnen und nicht anderes meinte ich mit meinem letzten Satz. Und ich befürchte eben, dass es dann wiedermal nicht die richtigen trifft.

Mir wird alles rund um die Affen in den eigenen Reihen hier einfach viel zu oft verharmlost, einfach weil man lieber auf die anderen zeigt.
Das heißt ja auch in keiner weise, dass ich alles schlecht reden will.

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Mir wird alles rund um die Affen in den eigenen Reihen hier einfach viel zu oft verharmlost, einfach weil man lieber auf die anderen zeigt.

Affen in den eigenen Reihen???
Nur schade, dass Du in diesen Reihen niemals zu sehen bist, wohl eher
der Internet Schreihals, was?
Zu solch geistreichem Geschwätz fällt mir ein Zitat von Marco Reus ein,
wie war das denn nochmal??? mmmmhhhh..??
ah, klar jetzt weiss ich es wieder.....

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Die Stimmung war der Hammer trotz Niederlage. da haste mit 1800 Mann keine Chance.
Respekt dafür.

Der Support in Polen hat aber auch nicht mal minimal was mit dem Spiel zu tun. Hat man beim 0:4 gemerkt. Da wird das Lied nicht für eine Gegentor unterbrochen.

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Der Support in Polen hat aber auch nicht mal minimal was mit dem Spiel zu tun. Hat man beim 0:4 gemerkt. Da wird das Lied nicht für eine Gegentor unterbrochen.

Die haben seit über zwei Jahrzehnten zum ersten mal wieder in der CL gespielt, wussten von vornherein, dass sie keine Chance haben und das ganze hat sich nach kürzester Zeit auch bestätigt. Da fänd ich es eher unverständlich, wenn man nach 10 Minuten die Segel streicht und bis zum Abpfiff schweigt.

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War beim 0:1 auch schon so. Fand ich irgendwie komisch, als ob denen das Spiel am Arsch vorbei geht...

Ich bin für spielbezogenen Support. Aber was Lautstärke und Mitmachquote angeht, fand ich das heute schon beeindruckend und würde ich mir auch mal wieder im Westfalenstadion wünschen.

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Eigentlich müssten sich unseren "echten, aktiven" Fans doch auch bald nur noch selber im Stadion feiern.

Nur noch Söldner auf dem Platz, inakzeptable Gegner (Erst RB, jetzt Legia) und generell ist das Produkt Fußball nur noch ein langweiliges Event.

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Eigentlich müssten sich unseren "echten, aktiven" Fans doch auch bald nur noch selber im Stadion feiern.

Wie lange willst du noch die beleidigte Leberwurst spielen?

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Ich bin mitnichten beleidigt, das kannst Du mir ruhig glauben. Aber ich finde meine Antworten dürfen mindestens genauso nervig sein wie die Beiträge über das Verhalten von "echten, aktiven" Fans.

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Aber ich finde meine Antworten dürfen mindestens genauso nervig sein wie die Beiträge über das Verhalten von "echten, aktiven" Fans.

Aber deine Beiträge sind doch über die "echten, aktiven" Fans, welche du, seit dem Artikel vom Samstag, auch immer genau so bezeichnest.

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Die Stimmung war der Hammer trotz Niederlage. da haste mit 1800 Mann keine Chance.
Respekt dafür.

Der Support in Polen hat aber auch nicht mal minimal was mit dem Spiel zu tun. Hat man beim 0:4 gemerkt. Da wird das Lied nicht für eine Gegentor unterbrochen.

Ist dann halt die Frage: Ist das noch Support oder kann das weg?
Edit: Und ja, ich kann es schon verstehen, dass man sich nach 21 Jahren CL-Abstinenz die Laune nicht verhageln lassen will. Mit Support im eigentlichen Sinn hat das mMn. aber trotzdem nicht viel zu tun.

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Da geht es da tatsächlich wohl eher weniger um den (direkten) Bezug zum Spiel.

Hatte mal eine Doku dazu gesehen (findet man bei youtube) und hier ist ein passendes Interview dazu.

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Die Stimmung war der Hammer trotz Niederlage. da haste mit 1800 Mann keine Chance.
Respekt dafür.

Der Support in Polen hat aber auch nicht mal minimal was mit dem Spiel zu tun. Hat man beim 0:4 gemerkt. Da wird das Lied nicht für eine Gegentor unterbrochen.

Amas reloaded. Da merkt man auch kein Gegentor und noch nichtmal ein Tor sofern man es sieht.

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Die Borussia Jude Gesänge fand ich jetzt nicht so toll....

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Die Borussia Jude Gesänge fand ich jetzt nicht so toll....

Aber, aber... die haben doch "Nutte, Nutte, Borussia" gesungen. Das kennen wir doch aus der Bundesliga. An jedem Spieltag. Die Verantwortlichen von Legia sind Ehrenmänner. Die würden doch niemals lügen.

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Die Borussia Jude Gesänge fand ich jetzt nicht so toll....

Wurde das auf deutsch gesungen oder verstehst du polnisch? Hast du die selbst gehört?

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https://twitter.com/JensVolke/status/776147653004492800?lang=de

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Deutsch ist die Fremdsprache Nr.1 in Polen

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Haben die nicht wirklich "gesungen"?!?! Und das von Polen in Polen zu hören - da schauderts einen

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Jo, sehr sensibel scheinen die Polen mit dem Thema sowieso nicht umzugehen.
Wir wurden damals bei einem Schüleraustausch auch erstmal von 40-50 Jungs mit Hitlergruß begrüßt als wir mit dem Bus ankamen... Mannoman hat deren Lehrer getobt.

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In Polen leider nicht unverhofft schon damals, im 2. WK, gab es dort viel Antisemitismus. Überhaupt gibt es dort eine starke nationale Kraft. Manche lernen aus der Geschichte eben nie, sieht man ja auch hier immernoch recht deutlich. :(

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In Polen leider nicht unverhofft schon damals, im 2. WK, gab es dort viel Antisemitismus. Überhaupt gibt es dort eine starke nationale Kraft. Manche lernen aus der Geschichte eben nie, sieht man ja auch hier immernoch recht deutlich. :(

stimmt, darf man heute aber nicht sagen, weil man sonst angegriffen wird - man kann doch den Polen keinen Antisemitismus vorwerfen(?)... Gabs doch mal so eine Debatte in der Politik, die sofort erstickt wurde, weil man es nicht (vor allem als deutsche) erwähnen darf

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Quatsch. Das Problem ist doch viel eher, dass die Deutschen immer zu betonen meinen müssen,in Polen gab es auch Antisemitismus. Anstatt dass sie so ehrlich sind und zugeben,dass die Polen das gerechteste Volk unter den Völkern waren....

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gerechter_unter_den_V%C3%B6lkern

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Aha.

Also gerade in verschrobenen ländlichen Gegenden Polens, die von den produktiven Bestandteilen der Jugend verlassen wurden, erregen "Juden" und "Zigeuner" immer noch Abscheu ohne Ende. Es ist fast, als würden Gebiete, die demografisch wie Meck-Pomm oder die Sächsische Schweiz aussehen, auch von der verharzten Xenophobie her enden wie Meck-Pomm oder die Sächsische Schweiz.

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Die Borussia Jude Gesänge fand ich jetzt nicht so toll....

Die waren Asi, genauso wie die Affen die den GB stürmen wollten. Eine Antwort sollte da kommen.

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Die Borussia Jude Gesänge fand ich jetzt nicht so toll....

Die waren Asi, genauso wie die Affen die den GB stürmen wollten. Eine Antwort sollte da kommen.

Was für eine stellst Du Dir da vor?

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Die Stimmung war der Hammer trotz Niederlage. da haste mit 1800 Mann keine Chance.
Respekt dafür.

Fand aber, dass es überhaupt keine Hexenkessel Stimmung war. Eigentlich nur die ganze Zeit Dauersingsang ohne jeglichen Spielbezug. Könnte aber auch an dem eindeutigen Spielverlauf gelegen haben

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Die Stimmung war der Hammer trotz Niederlage. da haste mit 1800 Mann keine Chance.
Respekt dafür.

Fand aber, dass es überhaupt keine Hexenkessel Stimmung war. Eigentlich nur die ganze Zeit Dauersingsang ohne jeglichen Spielbezug. Könnte aber auch an dem eindeutigen Spielverlauf gelegen haben

Ich war nicht vor Ort aber das habe ich so noch nicht erlebt bei dem Endergebniss.

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Kann natürlich nur das beurteilen was vom ZDF rüberkam aber für mich war das in der 2. HZ allenfalls solide. Dazu muss man aber auch sagen dass der Spielverlauf den Heimfans bereits früh ziemlich den Wind aus den Segeln genommen hat.

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Kann natürlich nur das beurteilen was vom ZDF rüberkam aber für mich war das in der 2. HZ allenfalls solide. Dazu muss man aber auch sagen dass der Spielverlauf den Heimfans bereits früh ziemlich den Wind aus den Segeln genommen hat.

Bei mir kam 90 Minuten Dauersupport an. Die BVB Fans vernahm man nur selten.

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Kann natürlich nur das beurteilen was vom ZDF rüberkam aber für mich war das in der 2. HZ allenfalls solide. Dazu muss man aber auch sagen dass der Spielverlauf den Heimfans bereits früh ziemlich den Wind aus den Segeln genommen hat.

Bei mir kam 90 Minuten Dauersupport an. Die BVB Fans vernahm man nur selten.

Im ZDF kams sehr wohl rueber. Die haben nach dem 3:0 immer wieder eines meiner Lieblingslieder gesungen (Und wenn du ganz oben/unten stehst...)

Ich hab das Netradio aufgenommen und werd mir das demnächst anhören. Nobby ist mit dem Mikro immer nah bei den Fans, da hört man die Stimmung am besten so wie sie ist.

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Kann natürlich nur das beurteilen was vom ZDF rüberkam aber für mich war das in der 2. HZ allenfalls solide. Dazu muss man aber auch sagen dass der Spielverlauf den Heimfans bereits früh ziemlich den Wind aus den Segeln genommen hat.

Bei mir kam 90 Minuten Dauersupport an. Die BVB Fans vernahm man nur selten.

Im ZDF kams sehr wohl rueber. Die haben nach dem 3:0 immer wieder eines meiner Lieblingslieder gesungen (Und wenn du ganz oben/unten stehst...)

Ich hab das Netradio aufgenommen und werd mir das demnächst anhören. Nobby ist mit dem Mikro immer nah bei den Fans, da hört man die Stimmung am besten so wie sie ist.

Warschau war da stark auf dem Platze "leider" nicht. Sein wir ehrlich nach dem Spielverlauf wäre bei uns tote Hose.

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Kann natürlich nur das beurteilen was vom ZDF rüberkam aber für mich war das in der 2. HZ allenfalls solide. Dazu muss man aber auch sagen dass der Spielverlauf den Heimfans bereits früh ziemlich den Wind aus den Segeln genommen hat.

Bei mir kam 90 Minuten Dauersupport an. Die BVB Fans vernahm man nur selten.

Im ZDF kams sehr wohl rueber. Die haben nach dem 3:0 immer wieder eines meiner Lieblingslieder gesungen (Und wenn du ganz oben/unten stehst...)

Ich hab das Netradio aufgenommen und werd mir das demnächst anhören. Nobby ist mit dem Mikro immer nah bei den Fans, da hört man die Stimmung am besten so wie sie ist.

Gerade nach dem versuchten Blocksturm hat man beim ZDF erstmal fast nur den BVB-Anhang gehört.Stimmung war mMn. insgesamt ok.

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Für mich aber irgendwie keine Highlights. Laut ja aber langweilig. Die Lautstärke hat einen so eben noch vom einschlafen abgehalten.

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Die Stimmung war der Hammer trotz Niederlage. da haste mit 1800 Mann keine Chance.
Respekt dafür.

Fand aber, dass es überhaupt keine Hexenkessel Stimmung war. Eigentlich nur die ganze Zeit Dauersingsang ohne jeglichen Spielbezug. Könnte aber auch an dem eindeutigen Spielverlauf gelegen haben

Dafür, dass es nach nichtmal 20 Minuten 3:0 für die Gastmannschaft steht, war die Stimmung aber nicht sooo schlecht. Kam zumindest so rüber am TV

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Nicht wirklich ;-)

Mehr als 5 Tore Unterschied auswaerts international. Ein Novum beim BVB?

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Nicht wirklich

Mehr als 5 Tore Unterschied auswaerts international. Ein Novum beim BVB?

Im Spielthread stand was von 0 : 8 1965/66

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War aber ein Heimspiel. 6:0 ist neuer BVB-Rekord.

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Ob die künftig Alten dann über den Legia-Sieg reden werden, wie die heutigen Alten über das 5-0 gegen Benfica?

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Ob die künftig Alten dann über den Legia-Sieg reden werden, wie die heutigen Alten über das 5-0 gegen Benfica?

Da Benfica damals, Barcelona heute wäre: Nein

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Wirkt irgendwie anders als noch in München. Ein paar Phrasen weniger, ein grinsen und ein paar längere Ausführungen und Antworten auf die Fragen.

Oder täusche ich mich?

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Er bemüht sich, nicht anzuecken. Was bleibt ihm anderes übrig?

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Ich würde sagen du täuschst dich. Fand die Art und Weise eigtl genau so wie bei seinen Nationalmannschaftsinterviews in der Vergangenheit.

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Wirkt irgendwie anders als noch in München. Ein paar Phrasen weniger, ein grinsen und ein paar längere Ausführungen und Antworten auf die Fragen.

Oder täusche ich mich?

Das Lachen auf jede Frage (ZDF), wirkte auf mich eher wie eine Übersprungshandlung. Glaube er spielt wieder gerne Fußball, Interviews hingegen scheinen ihn noch auch zu verunsichern. Mein Eindruck!

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Wobei ich einfach mal hoffe, dass er sich bei den Lachern immer gedacht hat:
"Boris... Ist das dein Ernst? Halt die Fresse."

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Positiv auf jeden Fall, dass er widerspricht, wenn jeder Interviewer ihn immer wieder dahin leiten will, dass er in München todunglücklich war und jetzt in der Heimat das Lachen wieder gefunden hat.

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Wirkt irgendwie anders als noch in München. Ein paar Phrasen weniger, ein grinsen und ein paar längere Ausführungen und Antworten auf die Fragen.

Oder täusche ich mich?

Sorry, tausche 20zig Götze-Interviews gegen ein Kevin Interview. Bester Spieler Guerreiro und Schmelle, der den einzigen echten Gegenspieler hatte. Dembelé in vielen Aktionen zu egoistisch. Gutes Beispiel war das 4-0, da hätte er direkt auf Guerreiro passen können.

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Bestes Beispiel ist seine Flanke auf Götze! Nur geflankt, um sich für den Assist von Tuchel feiern zu lassen. Was ein Egoist, bah!

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Bestes Beispiel ist seine Flanke auf Götze! Nur geflankt, um sich für den Assist von Tuchel feiern zu lassen. Was ein Egoist, bah!

Zudem dürfen Stürmer oder müssen sogar egoistisch sein. Der angesprochene Pass hätte niemand gespielt.

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Sehe ich auch so, MR hätte aus der Postition wohl auch direkt abgezogen, die Situation war gut, die 2 Abwehrspieler machten die Lücke auf. Lediglich der dritte, der horizontal dazwischenfliegt blockt den Schuss.

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Ja, hat sich total verändert in 4 Wochen. Vom Saulus zum Paulus!

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Das habe ich nicht gesagt und ist auch nicht meine Meinung.
Ich wollte einen realistischen und sachlichen Blick auf sein Auftreten richten und hinterfragen ob ich sein Auftreten irgendwie etwas sympathischer finde weil da jemand nun schwarz gelb trägt oder ob es wirklich ein bisschen anders ist.

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Man merkt dass er sich sicherlich gut überlegt hat, wie er auftritt...oder eben gut beraten wurde.
Seine Frisur gehört da ja auch dazu.
Ob er es wirklich verstanden hat oder einfach ein andere Rolle spielt - es ist jedenfalls der richtige Weg, um hier nochmal ne Chance zu bekommen.

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Man merkt dass er sich sicherlich gut überlegt hat, wie er auftritt...oder eben gut beraten wurde.
Seine Frisur gehört da ja auch dazu.
Ob er es wirklich verstanden hat oder einfach ein andere Rolle spielt - es ist jedenfalls der richtige Weg, um hier nochmal ne Chance zu bekommen.

Solange er den Weg, den er in den letzten beiden Spielen gegangen ist, weitergeht, ist alles gut. Mir ist es schnurz egal, was irgendwelche Spieler in irgendwelche Mikros blubbern, ist eh immer derselbe Scheiß.

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Mal angenommen, sein Verhalten beim Sky-Interview war nicht gekünstelt, sah man IMO aber schon dass da einer innerlich ziemlich erleichtert ist.

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Mal angenommen, sein Verhalten beim Sky-Interview war nicht gekünstelt

Was aber völlig ausgeschlossen ist, weil Menschen sich und ihre Meinung niemals ändern.

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Hoffentlich Ironie.. alles andere wäre wirklich dumm

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Hoffentlich Ironie.. alles andere wäre wirklich dumm

Ich glaube das war ne Anspielung auf die Fans die ihn immer wieder kritisieren tun.

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Ja glaub ich auch.
Normalerweise würd ich sowas immer als Ironie verstehen aber mittlerweile sind ein paar BVB fans da wirklich so emotional, dass so etwas auch als nicht ironisch denkbar wäre

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Ja glaub ich auch.
Normalerweise würd ich sowas immer als Ironie verstehen aber mittlerweile sind ein paar BVB fans da wirklich so emotional, dass so etwas auch als nicht ironisch denkbar wäre

Ja ich tue mich auch oft schwer zu erkennen ob es Ironie oder Ernst ist was manche schreiben.

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Wirkt irgendwie anders als noch in München. Ein paar Phrasen weniger, ein grinsen und ein paar längere Ausführungen und Antworten auf die Fragen.

Oder täusche ich mich?

Und nicht nach jedem Ballkontakt oder Tor einen Blick auf den Stadion Monitor.

Jetzt ist er aus dem Münchner Haifischbecken raus und darf wieder ganz natürlich sein. Ist doch schön.

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Wirkt irgendwie anders als noch in München. Ein paar Phrasen weniger, ein grinsen und ein paar längere Ausführungen und Antworten auf die Fragen.

Oder täusche ich mich?

Auch nach seinem Treffer statt arrogantem Posing ehrliche sympathische Freude.

Kann er gerne so weiter machen.

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Ja. Seit mindestens einem Jahr kichert er nach jeder(!) gestellten Frage (hä hä hä) und flätscht sich die gebleichten Zähne zu einem Dauergrinsen.

SGG Marianne

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Dieses komische Lachen als Beginn jeder Antwort ist mir auch aufgefallen. Das hat ihm bestimmt irgendjemand antrainiert.

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Dieses komische Lachen als Beginn jeder Antwort ist mir auch aufgefallen. Das hat ihm bestimmt irgendjemand antrainiert.

Ganz bestimmt...
Sorry, aber der Junge war nach dem Spiel noch in einem absoluten Stimmungshoch, daher das Lachen. Man hätte ihn auch das Dortmunder Telefonbuch vorlesen lassen können und er hätte gelacht.
Für ihn hätte es doch auch nicht besser laufen können. Ihm steht mit dem vermutlich ersten Heimspiel auf dem Platz am Samstag noch ein schwerer Gang bevor. Nun kommt er mit zwei sehr guten Startelfeinsätzen und noch dem Führungstor in der CL ins Westfalenstadion. Das wird ihm Rückenwind geben.

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flätscht sich die gebleichten Zähne zu einem Dauergrinsen.

Fletschen heißt das.
Hat den selben Wortstamm wie -Flehmen- (sowas machen z.b. Pferde), oder auch z.b. die Redenswendung -eine Flebbe(Flabbe, Fluppe) ziehen-.

Und man fletscht nicht -für sich- sondern als mimisches Signal an das Gegenüber(Empfänger der Botschaft).

Sollte sich auch bis zu den nur namentlichen Sachsen rumgesprochen haben.

=-------

Ah..
Es ist noch nicht so lange her das ich zu meiner Freundin gesagt habe: "Hm, DIE Hackfresse muss ich hier nicht mehr haben."
Dennoch bin zumindest in der Lage die veränderte Aussendarstellung wahzunehmen.

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Oje, Satzbau und Rechtschreibung passen sich in diesem Fall dem Niveau deines postings an.

SGG und so...

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"Postings" schreibt man in dem Fall groß...merkste was?

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aber nicht so wie heute. In Minga war es ein gequältes lächeln, dass heute war pure Freude

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wann stand er denn bei den Bayern das letzte mal in zwei Spielen in Folge in der Startelf? Vor einem Jahr?

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28.-32. Spieltag

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dazwischen waren aber CL-Spieltage bei denen er nicht in der Startelf stand (und welche Spiele waren wohl wichtiger! ;-) )

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Ein CL Gruppenspiel gegen Legia Warschau ist natürlich eines der absoluten Saisonhighlights ;-)

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Ein CL Gruppenspiel gegen Legia Warschau ist natürlich eines der absoluten Saisonhighlights

Wäre das Real Spiel unser 1. Gruppenspiel gewesen, wäre Mario garantiert auch in der Startelf gewesen, also kein Grund, seinen Einsatz kleinzureden.

Dass Pulisic starten durfte, hat mich auch sehr gefreut für ihn.

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Aktuell scheint er sowas wie "Stammspieler" zu sein oder jedenfalls eine gute Chance zu haben das zu werden. Das war bei den Bayern lange nicht so. Dass das Spiel heute nicht mit einem CL-Halbfinale vergleichbar ist... geschenkt! ;-)

Natürlich hat er jetzt bombige Laune.

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Die darf er auch gerne haben :-)

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Macht vielleicht auch einfach nur das gelbe Trikot das man vieles jetzt "anders" sieht...

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Macht vielleicht auch einfach nur das gelbe Trikot das man vieles jetzt "anders" sieht...

Hätte es jetzt so formuliert: er ist jetzt auf der guten -also gelben!- Seite der Macht und nicht mehr auf der bösen - roten- Seite der Macht, daher KÖNNTE es sein, daß wir ihn anders empfinden. Aber natürlich nur eine Mögliche Interpretation. ;-)

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Seit wann ist der Modus der Champions League eigentlich verändert worden?

Ist ja wie im DFB Pokal in der ersten Hauptrunde!

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Jap. Alles lächerlich. Wie gestern schon geschrieben: Das hier ist alles keine Werbung für die derzeitige Champions League.

Ansonsten: Für alle Dortmund Fans in Polen hoffe ich auf eine ergebnislos und ereignislose Nacht. Kommt gut heim!

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Jap. Alles lächerlich. Wie gestern schon geschrieben: Das hier ist alles keine Werbung für die derzeitige Champions League.

Dann sieh es dir doch ganz einfach nicht an. Anstatt hier rumzunörgeln könntest du einen entspannten Abend verbringen.

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Deine Antwort ist argumentativ wertvoll. Nicht.

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Und der Vergleich mit dem DFB Pokal passt aber auch nicht, weil wir noch lange nicht weiter sind.
Mit Sporting haben wir nen richtigen Brocken aus dem Weg zu räumen. Das kommt in der ersten Runde des besagten Pokals so nicht vor

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Mit Sporting haben wir nen richtigen Brocken aus dem Weg zu räumen.

Entschuldige mich bitte, aber Sporting darf für eine Mannschaft auf unserem Niveau kein Brocken darstellen. Das ist nicht der FC Porto. Gegen Sporting sind sechs Punkte genauso Pflicht wie gegen Warschau. Wir sollten uns nicht immer kleiner reden als wir sind.

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Mit Sporting haben wir nen richtigen Brocken aus dem Weg zu räumen.

Entschuldige mich bitte, aber Sporting darf für eine Mannschaft auf unserem Niveau kein Brocken darstellen. Das ist nicht der FC Porto. Gegen Sporting sind sechs Punkte genauso Pflicht wie gegen Warschau. Wir sollten uns nicht immer kleiner reden als wir sind.

Benfica scheint aber in Portugal Porto als " benchmark" abgelöst zu haben, mit 3 Titeln in Folge. ;-)
Stimme aber mit Dir überein, dass wir uns vor Sporting nicht zu verstecken brauchen, und die besiegen können. Wenn die Mannschaft ihr Potenzial abruft. Meinetwegen auch auswärts ' nur' Unentschieden. Bis auf vs Real haben wir es allein in der Hand, vs Real müssen wir einen guten
und die einen schlechten Tag haben, den wir ihnen einbrocken können. Nichts ist unmöglich.
Das hat auch Sporting in Madrid bewiesen, auch wenn der SR bis zum Sieg von Real verlängert hat.

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Sporting hat mit Joao Mario und Slimani vor der Saison sein offensives Herz verloren (und dafür als Top-Transfer Bas Dost geholt).
In Normalform stellen die Portugiesen für uns kein Problem dar. Sie sind nicht ganz so schwach wie Warschau, aber sicher kein "harter Brocken" :D

SGG Marianne

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In Normalform stellen die Portugiesen für uns kein Problem dar. Sie sind nicht ganz so schwach wie Warschau, aber sicher kein "harter Brocken" :D

SGG Marianne

Deswegen haben sie auch von der 48. bis zur 89. Minute mit 1:0 in Madrid geführt...

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Mit Sporting haben wir nen richtigen Brocken aus dem Weg zu räumen.

Entschuldige mich bitte, aber Sporting darf für eine Mannschaft auf unserem Niveau kein Brocken darstellen. Das ist nicht der FC Porto. Gegen Sporting sind sechs Punkte genauso Pflicht wie gegen Warschau. Wir sollten uns nicht immer kleiner reden als wir sind.

Stimmt, Sporting ist nicht Porto. Genau deshalb hatte Sporting auch letzte Saison 13 Punkte Vorsprung auf Porto (u.a. durch einen 2:0 und einen 3:1 Sieg im direkten Vergleich) und jetzt auch wieder 3 Punkte mehr als Porto auf dem Konto (wobei erst 4 Spieltage gespielt sind, man dabei aber wieder das direkte Duell mit 2:1 für sich entscheiden konnte).

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Die derzeitige Champions Legaue fängt ja auch erst im Frühjahr an. Bis dahin ist alles nur lauwarmer Aufgalopp der Topteams.

SGG Marianne

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Die derzeitige Champions Legaue fängt ja auch erst im Frühjahr an. Bis dahin ist alles nur lauwarmer Aufgalopp der Topteams.

SGG Marianne

Also das Spiel gegen Real wird sicher kein lauwarmer Aufgalopp

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Die Spiele gegen Sporting auch nicht!

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Außer für Leverkusen. Die suchen dringend nach einer Möglichkeit, die unausweichlichen Klatschen im CL-Achtelfinale zu vermeiden.

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War aber im alten Landesmeisterpokal in den ersten Runden auch nicht groß anders.

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Das hat nichts mit dem Modus zu tun... Legia ist halt nicht mehr die Meistermannschaft der letzten Saison sondern inzwischen ein Abstiegskandidat in Polen. Ich weiß nicht ob die auseinandergekauft wurden oder was da los ist. Ist halt leider öfters so. Bei Brügge ja ähnlich.

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Warschau - BVB
City - Gladbach
Brügge - Leceister
Lyon - Zagreb
Bayern - Rostow
Barcelona - Celtic

In mehr als 1/3 der Spiele gibt es am Ende einen Sieger mit 3 Toren oder mehr Unterschied.

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Ein 3:0 ist jetzt auch kein außergewöhnliches Ergebnis. Bei Legia gibt es gute Gründe. Gladbach ist eine Überraschung die man in dieser Form nicht erwarten muss. Vom Potential her sind die besser. Ansonsten noch die Bayern und Barca. Aber das sind halt Bayern und Barca. Dafür haben sich die anderen beiden Halbfinalisten der letzten Saison, die beiden Madrider Clubs, sich sehr schwer getan.

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Ein 3:0 ist jetzt auch kein außergewöhnliches Ergebnis. Bei Legia gibt es gute Gründe. Gladbach ist eine Überraschung die man in dieser Form nicht erwarten muss. Vom Potential her sind die besser. Ansonsten noch die Bayern und Barca. Aber das sind halt Bayern und Barca. Dafür haben sich die anderen beiden Halbfinalisten der letzten Saison, die beiden Madrider Clubs, sich sehr schwer getan.

Barca war kein Halbfinalist :P

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Für mich ist ein 3:0 kein alltägliches Ergebnis, welches auf ein spannendes und ausgeglichenes Spiel hindeutet.

Vor allem nicht in dieser Häufigkeit.

Aber vielleicht sehe ich das auch einfach alles viel zu kritisch und sollte mich drüber freuen, dass man mit dem Halbzeitpfiff bei den meisten Partien schon erahnen kann bei welchem Ergebnis man am Ende landet.

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16 Spiele und davon wurden 10 Spiele mit einem Tor Unterschied entschieden oder gingen Unentschieden aus. 2 Spiele 3:0. Aus der Reihe fallen nur wir, Barcelona, Bayern und Manchester City.

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Seit dem die Reichen immer noch reicher werden...

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Wer das nicht will, hasst den BVB!

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Mehr sportlicher Wettbewerb und eine nicht so groß auseinanderklaffende Kluft zwischen den Vereinen wäre mir lieber... Aber gut dann hasse ich wohl den BVB, der sich auch mehr und mehr in einen Konzern verwandelt. Da kann ich demnächst auch Apple supporten und den Quartalszahlen entgegen fiebern... #bigbusinessiskillingfootball

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Warum wird hier eigentlich nur noch rumgeheult? Lass es doch einfach mit dem Fussball oder konzentriere dich auf die Amas, so wie es die "echten, aktiven" Fans tun.

#bigbusinessfootballandilikeit

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Warum wird hier eigentlich nur noch rumgeheult?

Lass es doch einfach mit dem Fussball oder konzentriere dich auf die Amas, so wie es die "echten, aktiven" Fans tun.

Aha...

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Warum wird hier eigentlich nur noch rumgeheult?

Lass es doch einfach mit dem Fussball oder konzentriere dich auf die Amas, so wie es die "echten, aktiven" Fans tun.

Aha...

Ich glaube, er bezog sich da eher auf:
http://bvb-forum.de/index.php?id=1345527

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Ja weiß ich. Deswegen ja.

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Willst Du wieder Kritiker-Kritiker kritisieren und Dich, wie immer, mit Sarkasmus über die Meinung anderer Leute lustig machen?

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Was soll die Frage? Ich dachte wir hätten längst ein Team gebildet?!

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:-)

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Warum wird hier eigentlich nur noch rumgeheult? Lass es doch einfach mit dem Fussball oder konzentriere dich auf die Amas, so wie es die "echten, aktiven" Fans tun.

#bigbusinessfootballandilikeit

Wobei: nehmen die Zweitvertretungen der Bundesligisten in der 3 . Liga und der Regionalliga nicht Traditionsvereinen wie Rot-Weiss Essen,Alemmania Aachen usw. ganz unkommerziell die Plätze weg?

Wie lässt sich das mit der reinen Lehre denn vereinbaren?

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Mehr sportlicher Wettbewerb und eine nicht so groß auseinanderklaffende Kluft zwischen den Vereinen wäre mir lieber... Aber gut dann hasse ich wohl den BVB, der sich auch mehr und mehr in einen Konzern verwandelt. Da kann ich demnächst auch Apple supporten und den Quartalszahlen entgegen fiebern... #bigbusinessiskillingfootball

Ja,dann mach das doch.Borussia gewinnt gegen einen desolaten Gegner und hier wird wieder das gleiche pseudokritische Gesabbel losgelassen.

Oder war vor einem Jahr gegen Krasnodar oder Saloniki deine Fussballwelt noch heil und in Ordnung?

Fußball noch gar nicht kommerziell oder so?

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Die Tendenz kannst du ohne Regularien eh nicht aufhalten. Weder in der BuLi noch in der UEFA oder FIFA.

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Ist ja wie im DFB Pokal in der ersten Hauptrunde!

Stimmt, die Blauen sind nicht mehr dabei

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Was glaubt ihr, wird es gegenüber MG am Samstag noch Unmutsäußerungen von der Süd geben? Kann es mir momentan nicht mehr vorstellen - selbst im Block wurde heute bei seinem 1:0 "gejubelt"... Von Vorteil war wohl auch, dass es so lange gedauert hat, bis er bei einem heimspiel spielt

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Was glaubt ihr, wird es gegenüber MG am Samstag noch Unmutsäußerungen von der Süd geben? Kann es mir momentan nicht mehr vorstellen - selbst im Block wurde heute bei seinem 1:0 "gejubelt"... Von Vorteil war wohl auch, dass es so lange gedauert hat, bis er bei einem heimspiel spielen kann

Warum sollte man ein 1:0 seines Vereins auch nicht feiern?

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Weil das weder schwarz noch weiß ist.

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frag mal die, die ihm sonstige Verletzungen wünschen

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Yeah, endlich mal ne MG Diskussion...

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ZDF-Qualität.

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Unentschieden wäre mir lieber gewesen

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Warum? Ob wir nun 1. oder 2. werden ist egal, wenn man sieht dass Barca und City so oder so warten.

Sporting müssen wir hibter uns lassen (Real ist Bonus), daher freue ich mich über deren Pleite.

Warschau ist sowieso kein Gegner nach dem Auftritt.

SGG Marianne

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Warum? Ob wir nun 1. oder 2. werden ist egal, wenn man sieht dass Barca und City so oder so warten.

Wie kommst du denn darauf? Es wird im Achtelfinale ausgelost. Natürlich KANN man sowieso auf Manchester oder Barcelona treffen, aber generell ist der Gruppensieg doch besser, weil man dann auch noch vielen anderen Gruppensiegern aus dem Weg gehen kann. Bei den Zweiten dagegen gibt es abgesehen von wahrscheinlich Manchester viele einfachere Gegner. Da müsste man schon viel Pech haben, ausgerechnet auf die zu treffen.

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Mögliche(wahrscheinliche) Gruppensieger bzw -zweite:

Atletico/(Bauern), City/Barca, Paris/Arsenal, Juve/Sevilla, Tottenham/Monaco, Napoli/Benfica, Leicester/Porto.

Aus jeder Gruppe droht also ein starker Gruppenzweiter.

SGG Marianne

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Mögliche(wahrscheinliche) Gruppensieger bzw -zweite:

Atletico/(Bauern), City/Barca, Paris/Arsenal, Juve/Sevilla, Tottenham/Monaco, Napoli/Benfica, Leicester/Porto.

Aus jeder Gruppe droht also ein starker Gruppenzweiter.

SGG Marianne

In den letzten sechs Jahren waren im Achtelfinale die Gruppensieger einmal 8:0, einmal 7:1 und sonst immer 6:2 gegen die Zweiten erfolgreich (insgesamt 39:9).

In den letzten fünf Jahren waren immer Real Madrid und Bayern München im Halbfinale. Nur Barcelona blieb zweimal schon im Viertelfinale an Atletico Madrid hängen.

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Auf Real und Bauern können wir nicht treffen in der nächsten Runde. Ob nun Barcelona oder City macht keinen Unterschied mehr. Bei allen anderen Gruppen ist der Unterschied zwischen den beiden vermeintlichen Topteams gering.

Daher sehe ich es diesmal nicht so wichtig an, ob wir nun 1. oder 2. werden. Es droht so oder so ein starker Gegner. Hauptsache, wir lassen Sporting hinter uns, und darum finde ich Reals Sieg heute gut.

SGG Marianne

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Mir auch. So ist es aber auch okay. Ein Sieg für Sporting wäre sehr gefährlich für uns gewesen.

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echt schade. Ein Unentschieden wäre optimal gewesen. Aber Real scheint auch nicht unverwundbar. Mal gucken, was in Dortmund gegen die so geht....

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echt schade. Ein Unentschieden wäre optimal gewesen. Aber Real scheint auch nicht unverwundbar. Mal gucken, was in Dortmund gegen die so geht....

Jetzt geht wieder mehr, als wenn die gerade verloren hätten. Dann wären die angefressen gekommen.

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Was hier schon wieder für Rechnereien und Spekulationen getrieben werden nach dem ersten Gruppenspiel.

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Was hier schon wieder für Rechnereien und Spekulationen getrieben werden nach dem ersten Gruppenspiel.

Schließe mich Saschas Halbzeitfazit an: 0-7 verlieren werden wir gegen die wohl nicht zuhause, daher sparen auf Minimum EL-Spiel 2017. ;-)

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und Leverkusen hats ganz schön verkackt.

Unentschieden daheim nach einer 2:0 Führung

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Und ich scheine der Einzige zu sein, der sich drüber ärgert.
Aber egal, erstmal selbst super gestartet. Das zählt.

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Und ich scheine der Einzige zu sein, der sich drüber ärgert.
Aber egal, erstmal selbst super gestartet. Das zählt.

Warum sollte man sich darüber auch ärgern?
Hätte Real gestern Punkte liegen gelassen, wäre die Motivation in DO was zu holen wohl noch größer, außerdem haben wir doch das letzte Gruppenspiel in Madrid. Kann für uns nur von Vorteil sein, wenn die dann schon durch sind.
Ich mag Real zwar nicht besonders, aber für uns war es eher besser, dass die noch gewonnen haben.

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Alles andere haben wir eh nicht in der Hand. Solange wir unsere Hausaufgaben machen ist alles gut.

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Der Legia Warschau - BVB - Analysethread (BVB)

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Soll noch irgendjemand was von "Nutte, Nutte" erzählen..

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Beim Blocksturm wurde auch kein Pfefferspray versprüht...

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Guerreiro

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2 starke Linksverteidiger im Kader?

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Vizekapitän?

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Guerreiro

Guerreiro - hier seine Eindrücke zu gestrigen Spiel

Guerreiro

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Der Legia Warschau - BVB - Analysethread

Reus

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Respektlos...

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Tolle Analyse

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