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BVB-Newsthread vom 07.09.2016 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 06:09 (vor 2812 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Interview with Pulisic - life with the U.S. and Dortmund

Freyr, Mittwoch, 07.09.2016, 12:26 (vor 2812 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ein längeres Interview mit Pulisic über seine Zeit bei der Natinalmannschaft, seinen Alltag und die Ansprüche nach der Länderspielpause:

http://www.espnfc.us/team/united-states/660/blog/post/2944438/christian-pulisic-on-life-with-the-united-states-borussia-dortmund-and-being-a-justin-bieber-fan

Ich empfinde es ja schon als problematisch, dass einem 17-jährigen die Frage nachhängt, wie lange er es auf der Bank noch aushält - "At what point do you stop being satisfied with just being here?" - so als müsse er jetzt/bald Druck ausüben, um Stamm zu spielen.

Interview with Pulisic - life with the U.S. and Dortmund

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 07.09.2016, 13:56 (vor 2812 Tagen) @ Freyr

Do your teammates give you a hard time about being a Belieber?

(Laughs) I guess. But everyone likes Bieber, I think.

Well, no? ;)

Interview with Pulisic - life with the U.S. and Dortmund

yellowmarianne, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 12:58 (vor 2812 Tagen) @ Freyr

Nur 7 Fragen in die Richtung ob es eine Zukunft beim BVB geben wird, da hab ich mit mehr gerechnet :D

Warum spricht ein 17jähriger davon, dass er früher mal Manchester Utd angehangen ist und Rooney als Vorbil hatte? Wann soll dieses früher gewesen sein? :D

SGG Marianne

Interview with Pulisic - life with the U.S. and Dortmund

Gordon82, Köln, Mittwoch, 07.09.2016, 13:16 (vor 2812 Tagen) @ yellowmarianne

Also ich bin Fußball verrückt seit meinem 9. Lebensjahr, gucke ich mir heute Jugendmannschaften an, sind da einige weit früher soweit und träumen schon von ner Profi Karriere....

Interview with Pulisic - life with the U.S. and Dortmund

FullHD, Mittwoch, 07.09.2016, 13:40 (vor 2812 Tagen) @ Gordon82

Wer bitte lief denn nicht spätstens in der Grundschule im BVB-Trikot rum?
Wenn er mit 5 oder 6 ManUtd cool fand, dann ist das nunmal auch "früher" gewesen und kann eben auch mit 17 bereits 10Jahre her sein.

Interview with Pulisic - life with the U.S. and Dortmund

Ripuli, Münster, Mittwoch, 07.09.2016, 19:00 (vor 2811 Tagen) @ FullHD

Wer bitte lief denn nicht spätstens in der Grundschule im BVB-Trikot rum?

Hast du Kinder, die hier mitlesen können? ;-) Mein erstes Originaltrikot gab's erst in einem Alter, als klar war, dass ich da ein Jahr später immer noch reinpassen würde...

Interview with Pulisic - life with the U.S. and Dortmund

FullHD, Mittwoch, 07.09.2016, 19:06 (vor 2811 Tagen) @ Ripuli

Nee war eher auf mich selbst bezogen, ich hatte damals ein BVB-Trikot, was mir natürlich zu groß war, damit meine Eltern mir nicht jedes Jahr ein neues kaufen mussten ;)

Interview with Pulisic - life with the U.S. and Dortmund

Voomy, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 12:31 (vor 2812 Tagen) @ Freyr

Seine Antworten auf der anderen Seite zeigen eine gute Einstellung. Lässt sich nicht unnötig von großen Namen oder der reinen Zahl von Spielern beeindrucken, sondern setzt darauf, dass der Trainer nach Leistung entscheidet.

Interview with Pulisic - life with the U.S. and Dortmund

Freyr, Mittwoch, 07.09.2016, 14:07 (vor 2812 Tagen) @ Voomy

Seine Antworten auf der anderen Seite zeigen eine gute Einstellung. Lässt sich nicht unnötig von großen Namen oder der reinen Zahl von Spielern beeindrucken, sondern setzt darauf, dass der Trainer nach Leistung entscheidet.

Ja erst recht wenn man bedenkt, dass er diese Abgeklärtheit mit 17 vermittelt.

Auch nett, dass Sahin jungen Spielern hier hilft, mit der Erfahrung als junger Spieler bei den Profis anzukommen. Im anderen Interview erzählte auch Mor, dass ihm Sahin zur Seite steht und bei Bartra ebenso. Scheint auch neben dem Feld ein toller Teamplayer zu sein.

Pulisic verzaubert USA

ramondub, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 09:52 (vor 2812 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Pulisic verzaubert USA

Tinder, Mittwoch, 07.09.2016, 11:26 (vor 2812 Tagen) @ ramondub

Er würde sicher auch Deutschland verzaubern, würde man ihn häufiger spielen lassen. Im Moment finde ich Pulisic besser als Mor.

Pulisic verzaubert USA

Fisheye, Mittwoch, 07.09.2016, 13:25 (vor 2812 Tagen) @ Tinder

Klar wer gegen Kreisklasse Gegner gut aussieht ist ein klarer Favorit für die Stammelf in der Bundesliga und der CL.

Vielleicht spielen wir erstmal 10 Spiele und gucken dann wer vielleicht zu viel oder zu wenig spielt ?

Pulisic verzaubert USA

Tinder, Mittwoch, 07.09.2016, 14:58 (vor 2812 Tagen) @ Fisheye

Klar wer gegen Kreisklasse Gegner gut aussieht ist ein klarer Favorit für die Stammelf in der Bundesliga und der CL.

Das habe ich nicht gesagt.

Pulisic verzaubert USA

FullHD, Mittwoch, 07.09.2016, 11:37 (vor 2812 Tagen) @ Tinder

Sind doch noch 1-2Spiele diese Saison, da wird auch Pulisic noch Einsätze bekommen...wenn er in der Winterpause bei nur 20Minuten Spielzeit steht, dann kann man sich immer noch beschweren, warum "unsere eigenen" Talente so wenig eingesetzt werden und dafür zb Mor vor die Nase gesetzt bekommen

Pulisic verzaubert USA

Knolli, Mittwoch, 07.09.2016, 11:33 (vor 2812 Tagen) @ Tinder

Ich bin auch ein kleiner (großer) Fan von Pulisic, aber Fakt ist, dass Pulisic gegen St. Vincent & Grenadinen (Weltrangliste 156.) und Trinidad & Tobago (Weltrangliste 68.) gespielt hat. Ich vermute stark, dass ein Emre Mor gegen solche Teams auch eher glänzen würde, als gegen starke Kroaten (Weltrangliste 15.).

Pulisic verzaubert USA

Tinder, Mittwoch, 07.09.2016, 15:23 (vor 2812 Tagen) @ Knolli

Ich bin auch ein kleiner (großer) Fan von Pulisic, aber Fakt ist, dass Pulisic gegen St. Vincent & Grenadinen (Weltrangliste 156.) und Trinidad & Tobago (Weltrangliste 68.) gespielt hat. Ich vermute stark, dass ein Emre Mor gegen solche Teams auch eher glänzen würde, als gegen starke Kroaten (Weltrangliste 15.).

St. Vincent & Grenadinen und Trinidad & Tobago sind in der Tat keine großen Gegner. Meine Meinung, dass Pulisic im Moment besser ist als Mor basiert aber auch nicht auf diesen Länderspielen. Auf mich macht Pulisic im Moment einen agileren, mannschaftsdienlicheren und vor allem torgefährlicheren Eindruck.

Pulisic verzaubert USA

Voomy, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 15:42 (vor 2812 Tagen) @ Tinder

Mannschaftsdienlich dürfte hier der entscheidende Punkt sein. Allerdings haben wir von Mor auch noch ein Stück weniger gesehen als von Pulisic. Gerade bei den beiden ist es schwer da den rechten Unterschied zu erkennen. Zudem Mor ja beinahe überall eher im direkten Angriff gelistet ist, weniger auf den Flügel oder OM Positionen wie Pulisic.

Pulisic verzaubert USA

Guido, Mittwoch, 07.09.2016, 10:24 (vor 2812 Tagen) @ ramondub

Guter Mann. Passt 100% in unser Anforderungsprofil. Sollten wir verpflichten.

Pulisic verzaubert USA

Leviathan, Mittwoch, 07.09.2016, 10:40 (vor 2812 Tagen) @ Guido

Guter Mann. Passt 100% in unser Anforderungsprofil. Sollten wir verpflichten.

Wäre aber ablösefrei für uns und daher eher einer für die Bank/Tribüne.

Pulisic verzaubert USA

dnb, Freiburg, Mittwoch, 07.09.2016, 10:44 (vor 2812 Tagen) @ Leviathan

Es ist schon bitter, dass wir eigentlich keinen Platz für Pulisic im Kader haben.

Bin großer Pulisic-Fan, wüsste aber auch nicht, wo er momentan fest spielen könnte.

Pulisic verzaubert USA

Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 07.09.2016, 16:20 (vor 2812 Tagen) @ dnb
bearbeitet von Poeta_Doctus, Mittwoch, 07.09.2016, 16:24

Es ist schon bitter, dass wir eigentlich keinen Platz für Pulisic im Kader haben.

Bin großer Pulisic-Fan, wüsste aber auch nicht, wo er momentan fest spielen könnte.

Naja, wenn er die Qualität hat, Dembele und/oder Mor zu übertreffen, wird er auch spielen. Wenn nicht, tja... so ist der Profi-Sport. Fänd ich auc schade, letztlich ist die Ausbildung von Talenten aber auch nicht das Primärziel des BVB, sondern sportlicher Erfolg. Und so fies das klingt, bisschen Schwund is immer. Will heißen: Nicht alle Talente schaffen den Durchbruch, das ist das Normalste der Welt. Auch wenn es bei Pulisic natürlich sehr schade wäre.
Ich sehe da aber das Problem auch insgesamt nicht. Wir haben endlich mal einen sehr breiten Kader, und dann ist das auch wieder nicht richtig. Zumal Pulisic gerademal 17 (!) ist. Hier wird aber so getan, als ob seine Karriere beendet wäre, sollte er diese Saison keine 30 Starteinsätze haben.

Der BVB kam hierbei eh nicht gewinnen. Spielen Schürlle und/oder Götze nicht, beschwert sich ein Teil der Fans, das unnötig Geld verpulvert worden ist. Spielen Dembele, Mor oder Pulisic nicht, wird das verheizen von Talenten bejammert. Holt mal davon irgendwen nicht, findet sich garantiert jemand, der den zu kleinen Kader moniert. Meinem Empfinden nach befinden wir uns derzeit einfach nur in einer sehr komfortabelen Situation, was den Kader betrifft.

Pulisic verzaubert USA

Guido, Mittwoch, 07.09.2016, 11:03 (vor 2812 Tagen) @ dnb

Bin großer Pulisic-Fan, wüsste aber auch nicht, wo er momentan fest spielen könnte.

Hallo? Wir diskutieren hier einerseits fragwürdige Leistungen von Götze und andererseits starke Auftritte von Pulisic. Wenn Tuchel nach Leistung aufstellt, dann wird Pulisic zumindest Einwechselkandidat sein. Ob am Samstag sei mal dahingestellt - denn er wird noch die Reise in den Knochen haben. Aber Darmstadt wäre doch ein angenehmer Gegner...

Pulisic verzaubert USA

yellowmarianne, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 12:07 (vor 2812 Tagen) @ Guido

...um Götze im leichtesten Heimspiel des Jahres in die Höhle des Löwen zu schicken ;)

SGG Marianne

Pulisic verzaubert USA

Ackermann, Dorthorn, Donnerstag, 08.09.2016, 13:01 (vor 2811 Tagen) @ yellowmarianne

Das leichteste Heimspiel des Jahres ist gegen Werder.

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

Professor-van-Dusen, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 09:01 (vor 2812 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Einige Zitate von Subotic. Wenn er über den Umgang des Vereins mit ihm sagt, er müsse da differenzieren, weil die Fans ja so großartig sind... Bedeutet also im Umkehrschluss, dass die anderen (Vereinsführung? Mitspieler?) es wohl nicht waren, oder? Da schwingt für mich schon (verständlicher) Frust mit. Oder interpretiere ich da zu viel rein?

http://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/dortmund-star-im-interview-bvb-ikone-auf-abstellgleis-jetzt-spricht-subotic-und-hat-eine-botschaft-an-die-fans...

"... steht beim BVB nicht mal mehr im Kader"

herrNick, Mittwoch, 07.09.2016, 11:49 (vor 2812 Tagen) @ Professor-van-Dusen

Was genau heisst denn das? Also auf der BVB HP wird er zumindest mit Rücknnummer aufgeführt. Mit der Mannschaft trainieren kann er im Moment aufgrund seiner Verletzung nicht. Klar, dass er noch einmal für uns spielt ist völlig unwahrscheinlichk, aber was soll diese Formulierung bedeuten?

Ciao,

herrNick

"... steht beim BVB nicht mal mehr im Kader"

Fisheye, Mittwoch, 07.09.2016, 13:44 (vor 2812 Tagen) @ herrNick

Was genau heisst denn das? Also auf der BVB HP wird er zumindest mit Rücknnummer aufgeführt. Mit der Mannschaft trainieren kann er im Moment aufgrund seiner Verletzung nicht. Klar, dass er noch einmal für uns spielt ist völlig unwahrscheinlichk, aber was soll diese Formulierung bedeuten?

Ciao,

herrNick

Du klickst freiwillig einen Link des Focus an und wunderst dich dann über Formulierungen ?

"... steht beim BVB nicht mal mehr im Kader"

herrNick, Mittwoch, 07.09.2016, 13:49 (vor 2812 Tagen) @ Fisheye

Was genau heisst denn das? Also auf der BVB HP wird er zumindest mit Rücknnummer aufgeführt. Mit der Mannschaft trainieren kann er im Moment aufgrund seiner Verletzung nicht. Klar, dass er noch einmal für uns spielt ist völlig unwahrscheinlichk, aber was soll diese Formulierung bedeuten?

Ciao,

herrNick


Du klickst freiwillig einen Link des Focus an und wunderst dich dann über Formulierungen ?

Ich halte mich - insbesondere was Fussball betrifft - nicht für 200% informiert. Deshalb vermute ich bei der Formulierung etwas, dass ich nicht weiss und würde sie gerne verstehen.

Ciao,

herrNick

"... steht beim BVB nicht mal mehr im Kader"

stfn84, Köln, Mittwoch, 07.09.2016, 14:03 (vor 2812 Tagen) @ herrNick

Er wurde ihm CL-Kader nicht aufgeführt. Selbst nach ausgeheilter Verletzung dürfte er aber auch kein Bundesliga- oder DFB-Pokalspiel mehr für uns machen.

"... steht beim BVB nicht mal mehr im Kader"

Voomy, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 13:51 (vor 2812 Tagen) @ herrNick

Heißt nichts anderes als wenn nicht plötzlich unser halber Kader ne Lebensmittelvergiftung hat, wird Neven nicht einmal mehr auf der Ersatzbank zu finden sein.

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

weissewiese, Mittwoch, 07.09.2016, 10:22 (vor 2812 Tagen) @ Professor-van-Dusen

Neven fällt doch eindeutig in die Kategorie "Der Spieler ist mit seiner sportlichen Situation unzufrieden". Weil er nicht spielt – was Thomas Tuchel so entschieden hatt. Das Neven ihm dafür nicht um den Hals fällt ist doch klar. Während Tuchel eine Neubesetzung ist, findet Neven die Fans natürlich immer noch großartig, denn: Die sind ja auch geblieben und mit ihnen seine persönliche große Zeit mit dem BVB.

Ich weiß, die Romantik-Diskussion hatten wir schon zur Genüge, aber was soll Tuchel machen? Soll er Neven jetzt jeden Tag ein Körbchen Eier als Entschuldigung mitbringen (um es mal mit Hans Meyers Worten zu sagen)? Oder sagt man untereinander: Neven, wir wollen nicht herumeiern, wir haben ab hier neue Pläne und möchten die auch in aller Konsequenz verfolgen. Ich denke: Letzteres.

Aber klar, ab hier kann man schön so weitermachen als wäre nix gewesen, mit Mannschaftsfoto und "wir hoffen, dass Neven bald wieder für uns vor die Murmel treten kann blabla" etc. Aber das ist doch totaler Quatsch. Wenn man Theater spielt, entsteht in der Öffentlichkeit vollkommen unnötiger Redebedarf an Nebenschauplätzen, die gar nicht existieren. Wenn man sich mal den HSV anschaut, sieht man wozu das führt. Einen professionell geführten Verein erkennt man in seiner klaren Strategie, auch wenn es manchmal weh tun kann, wie bei Neven.

Und ich glaube auch, das tut allen Beteiligten weh: uns, Neven und auch der Vereinsführung, weil alle eine tolle Zeit miteinander verlebt haben. Und wenn es weh tut, jubelt eben keiner. Das wird Neven doch auch vermitteln dürfen, ohne das man da eine große Diskussion über Frust und Schuld startet.

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

FullHD, Mittwoch, 07.09.2016, 11:21 (vor 2812 Tagen) @ weissewiese

Ich finde es auch den "richtigeren" Weg, dass man doch scheinbar sehr offen mit den Jungs umgeht. Kuba zb wurde letzten Sommer verliehen, weil Tuchel von Anfang an vermittelt hat, dass es mit der Spielzeit eng wird, die Kuba sich vorgestellt hatte, um gute Chancen auf die EM zu haben. Und dann hat man mit der Leihe dem Spieler die Möglichkeit auf diese gewünschte Spielzeit gegeben. Neven ist auch nicht zufrieden damit, dass Tuchel in ihm nicht IV Nr.1, 2 oder 3 sieht und war auch so gut wie in der PL.
Also mir ist das angenehmer, wenn es klare Gespräche gibt, als wenn sich Tuchel 1000 von diesen Super Super Super Spielern wünscht und 1Woche später werden sie verramscht. So wissen doch offenbar alle genau woran sie sind und können mit der Situation umgehen.

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

stfn84, Köln, Mittwoch, 07.09.2016, 09:36 (vor 2812 Tagen) @ Professor-van-Dusen

Ich verstehe es genau wie Du, dass Subotic etwas von den Verantwortlichen enttäuscht ist. Dabei dürfte es weniger um das Aussortieren gehen sondern um die Art und Weise!

Es ist legitim, dass ein neuer Trainer neue Impulse setzen will und Spieler austauscht! Offensichtlich ist der Umgang mit Subotic & Co. aber nicht immer optimal gewesen. Schade, dass ausgerechnet wir da nicht mit positivem Beispiel voran gehen!

Für viele Fans wird Neven immer einen sehr besonderen Platz haben; nicht nur wegen der Grätsche im Champions League Finale! Subotic ist offensichtlich ein großartiger Mensch, deren sportliche Bedeutung für die Mannschaft nicht mehr sonderlich hoch ist. Wie z.B. auch bei Kuba & Kevin, an die man sich aber natürlich ebenfalls gerne erinnert!

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 07.09.2016, 09:47 (vor 2812 Tagen) @ stfn84

Tuchel will sich halt seinen eigenen Kader basteln.

Alle "Klopp-Spieler" werden der Reihe nach aussortiert.

Der Nächste wird dann wohl Nuri sein.

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

Johannes, Mittwoch, 07.09.2016, 20:57 (vor 2811 Tagen) @ Johannes

Bin schon gespannt, wie der neue Trainer 2018 aussortieren wird.

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 07.09.2016, 10:14 (vor 2812 Tagen) @ Johannes

Tuchel will sich halt seinen eigenen Kader basteln.

Alle "Klopp-Spieler" werden der Reihe nach aussortiert.

Die werden "aussortiert", weil die sportliche Leistungsfähigkeit für unsere Ansprüche nicht mehr ausreicht.


Der Nächste wird dann wohl Nuri sein.

Zurecht. Er hat in der Vorbereitung auf mich nicht den Eindruck gemacht, dass er sportlich Wertvoll für uns wäre. Wenn er nicht ordentlich aufs Gas drückt, dann wird er wohl nicht viele Minuten sammeln.

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Blarry, Essen, Mittwoch, 07.09.2016, 14:26 (vor 2812 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Tuchel will sich halt seinen eigenen Kader basteln.

Alle "Klopp-Spieler" werden der Reihe nach aussortiert.


Die werden "aussortiert", weil die sportliche Leistungsfähigkeit für unsere Ansprüche nicht mehr ausreicht.

Darüber kann man bei Marco Reus oder Marcel Schmelzer geteilter Meinung sein. Geht da ja weniger um "Klopp-Spieler" oder was auch immer sowas sein soll, als vielmehr darum, gestandene Spieler, die in der Mannschaft eine Stimme haben, zu entfernen. Hat bei Schmelzer nur leider nicht geklappt, weil der halt immer noch genug Saft in den Knochen hat um sich gegen einen Joo-Ho Park durchzusetzen. Bei Marco wirds leichter sein zu argumentieren, er wäre dauernd verletzt und würde fußballerisch nicht so gut in diese Mannschaft passen wie Schürrle, der wie Marco spielt, aber eben gewisse Loyalitäten mitbringt.

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Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 07.09.2016, 17:56 (vor 2811 Tagen) @ Blarry

Darüber kann man bei Marco Reus oder Marcel Schmelzer geteilter Meinung sein. Geht da ja weniger um "Klopp-Spieler" oder was auch immer sowas sein soll, als vielmehr darum, gestandene Spieler, die in der Mannschaft eine Stimme haben, zu entfernen. Hat bei Schmelzer nur leider nicht geklappt, weil der halt immer noch genug Saft in den Knochen hat um sich gegen einen Joo-Ho Park durchzusetzen. Bei Marco wirds leichter sein zu argumentieren, er wäre dauernd verletzt und würde fußballerisch nicht so gut in diese Mannschaft passen wie Schürrle, der wie Marco spielt, aber eben gewisse Loyalitäten mitbringt.

Allein schon die Verrenkungen von Watzke wären es wert zu sehen, wie Reus aussortiert wird. Reus kann schließlich mal eine Legend hier werden.

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Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 07.09.2016, 16:26 (vor 2812 Tagen) @ Blarry

Ha, sehr gut! Und nun den Aluhut wieder abnehmen.

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Didi, Schweiz, Mittwoch, 07.09.2016, 16:04 (vor 2812 Tagen) @ Blarry

Du meinst, Hummels, Miki und Gündogan wurden gar nicht unfreiwillig abgeheben, sondern Tuchel hat die rausgemobbt, um seine Stellung zu festigen? Gerade Mats war intern ja sehr unbequem.

Es fällt mir wahrlich wie Schuppen von den Augen, Blarry.

PS. Wie läufts an der Uni? Bei der analytischen Schärfe dürftest du da ja mühelos durchspazieren.

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fredisgetränkekiste, dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 18:50 (vor 2811 Tagen) @ Didi

Max war sehr unbequem, weil er Alles weiß und gerne labert.
Der Einzige,der ihn total verstanden hat war Achim Watzke.
Und seine Mudda natürlich auch.

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Pete H., Mittwoch, 07.09.2016, 19:13 (vor 2811 Tagen) @ fredisgetränkekiste

Max war sehr unbequem, weil er Alles weiß und gerne labert.
Der Einzige,der ihn total verstanden hat war Achim Watzke.
Und seine Mudda natürlich auch.

Seine Mudda? In Hummelschen Kreisen bitte Muddey.

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fredisgetränkekiste, dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 19:27 (vor 2811 Tagen) @ Pete H.
bearbeitet von fredisgetränkekiste, Mittwoch, 07.09.2016, 19:30

Alles bavarische Schlammcatcher, lang lebe Franz-Josef sein Sohn,(Komma nich vergessen, du Schusel)"der stramme" Max.

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Professor-van-Dusen, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 16:42 (vor 2811 Tagen) @ Didi

PS. Wie läufts an der Uni? Bei der analytischen Schärfe dürftest du da ja mühelos durchspazieren.

Hihi. Da isser wieder. Der Diplomat. :)

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Didi, Schweiz, Mittwoch, 07.09.2016, 17:42 (vor 2811 Tagen) @ Professor-van-Dusen

Ich weiss. Aber so einen Käse kann man doch nicht unwidersprochen stehen lassen, das kann ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren.

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Braumeister, BaWü, Mittwoch, 07.09.2016, 14:27 (vor 2812 Tagen) @ Blarry

Glaubst du diesen Blödsinn, oder ist das Satire?

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Blarry, Essen, Mittwoch, 07.09.2016, 14:42 (vor 2812 Tagen) @ Braumeister

Dir sind Namen wie Jürgen Klopp, José Mourinho, Pep Guardiola und deren Einflussnahme aufs Innenleben ihrer Klubs aber ein Begriff, Süßer? Frag mal bei einem Vereinsheiligtum wie Iker Casillas nach - Nummer steht im Telefonbuch Portos -, welche Wege Trainer auf sich zu nehmen bereit sind, um ihre Machtbasis am Arbeitsplatz zu festigen. Warum das so ist? Gute Frage, man sollte nämlich annehmen, als direkter Disziplinarvorgesetzter und Verantwortlicher für die unmittelbare sportliche Laufbahn ihrer Subordinanten hätten Trainer bereits genug Einfluss auf und Kontrolle über die Kabine.

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Intertanked, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 15:21 (vor 2812 Tagen) @ Blarry

Gut ja ja, kann man sicher so argumentieren. Mit dem zwei Tage vor Transferschluß verpflichten Tribünengast Joo Ho Park ist der der wasserdichten Beweißführung aber irgendwie nur bedingt genüge getan.

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MSU242, Mittwoch, 07.09.2016, 10:53 (vor 2812 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Es ist ja nun auch nicht so, dass alle Spieler, die vor Klopp da waren, auf immer und ewig bei der Stange gehalten wurden.

Man frage mal bei Kringe, Smolarek, Brzenska und Co nach. Was wurde Kringe seinerzeit gefeiert, dass er uns die Treue gehalten hat. Am Ende war der sportliche Anspruch zu hoch und das war es halt.

Oder gar ein Ricken....war zwar nicht Klopp, der ihn rasierte, aber was war damals hier los.

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Phil, Mittwoch, 07.09.2016, 11:00 (vor 2812 Tagen) @ MSU242

Man frage mal bei Kringe, Smolarek, Brzenska und Co nach. Was wurde Kringe seinerzeit gefeiert, dass er uns die Treue gehalten hat. Am Ende war der sportliche Anspruch zu hoch und das war es halt.

Diese Spielergeneration, die Kruskas, Brzenskas, Smolareks, Kringes und co., die uns wirklich einige Jahre mehr als beachtlich "den Hintern" maßgeblich mit gerettet haben, wird eh viel zu wenig gewürdigt. Eher sind sie schon vergessen...

Oder gar ein Ricken....war zwar nicht Klopp, der ihn rasierte, aber was war damals hier los.

Gut, das war "die Tat" eines Mannes, über den man besser kein weiteres Wort mehr verliert.

MFG
PHIL

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 07.09.2016, 10:11 (vor 2812 Tagen) @ Johannes

Das hat nichts mit Klopp-Spieler zu tun, sondern einfach das Tuchel ein anderes Anforderungsprofil hat.
Als Klopp bei uns angefangen hat, brauchte ehr Spieler die 109% bis zum Schluss geben und auch das 9000x im Pressing und Gegenpressing anlaufen. Da die eigenen Ballaktionen bis zum Torabschluss ehr gering waren (Balleroberung in der gegnerischen Hälfte und nach 2-3 Stationen innerhalb weniger Sekunden zum Abschluss) war eine gute Technik sowie das erkennen von Räumen nicht das Hauptaugenmerk der Kaderplanung. Ein Nuri Sahin war der Ideale Verbindungsspieler der die Spielsituation durch seine Diagonalbälle in den freien verlagert hat.

Nur haben sich leider die Gegner auf diese Spielweise eingestellt (was Klopp ja auch in Liverpool feststellt). Thomas Tuchel hat hier das Spielsystem weiterentwickelt hin zu einen dominaten und ballbesitzorientierten System. Das was die Bayern seit Jahren spielen. Dieses System erfordert aber andere Spielertypen. Neben der grundsätzlichen sehr gut technischen Fähigkeiten sind das zum einen die Erkennung von Spielsituationen und Räumen (Hummels, Boateng, Bartra, Gündogan, Thiago (zumindest im ersten Jahr unter Pep)) als auch die Möglichkeit in der offensive Spielsituationen durch ein 1-gegen-1 oder 1-gegen-2 zu erzeugen. Hier war Bayern die letzten 5 Jahre mit dem Ribery und Robben Ideal besetzt (und sind es mit Costa und Coman für die nächsten 5). Wir haben eigentlich nur Marco, der aber häufig verletzt war. Hier sehe ich aber gerade mit Dembele und Mor für die nächsten Jahre bei uns ordentlich Potential.

Daher kann ich es voll verstehen, dass man mit Spielern wie Großkreutz, Sahin, Subotic, Kuba nicht weiter plant. Ich finde die Art und Weise wie es aber zumindest bei Neven gelaufen ist nicht in Ordnung (zumindest das was man so mitbekommt)

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 07.09.2016, 09:45 (vor 2812 Tagen) @ stfn84

Wobei ich mich schon frage, wieso Umgang mit Neven anders gewesen sein sollte, als mit Kuba oder Leitner. Beide werden ja dieselbe Botschaft vernommen haben und sind dann ohne komische Zwischentöne gewechselt.

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

Kurt C. Hose, Mittwoch, 07.09.2016, 09:48 (vor 2812 Tagen) @ Schnippelbohne

Beim Thema Subotic wurde von Herrn Watzke allerdings vor Kurzem noch erzählt, dass Neven auf Sie zugekommen sei und den Wunsch nach einem Wechsel geäußert hat. Natürlich wolle man einen Spieler wie Neven nicht vom Hof jagen...

Laberababer...

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Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 07.09.2016, 09:50 (vor 2812 Tagen) @ Kurt C. Hose

Er hat den Wechselwunsch geäußert, weil er bessere Chancen auf Einsatzeiten sucht. Wenn, dann bitte das ganze Watzke -Zitat.

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Kurt C. Hose, Mittwoch, 07.09.2016, 09:54 (vor 2812 Tagen) @ Schnippelbohne

Er hat den Wechselwunsch geäußert, weil er bessere Chancen auf Einsatzeiten sucht. Wenn, dann bitte das ganze Watzke -Zitat.

Richtig, er sagte dann aber auch, dass man ihn nicht vom Hof jagen wolle. Dann ist er aber nicht im Mannschaftsportrait etc. aufgeführt, nicht mal namentlich? Zu der Zeit war doch klar, dass der Wechsel diese Periode nicht stattfindet.

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Phil, Mittwoch, 07.09.2016, 10:02 (vor 2812 Tagen) @ Kurt C. Hose

Richtig, er sagte dann aber auch, dass man ihn nicht vom Hof jagen wolle. Dann ist er aber nicht im Mannschaftsportrait etc. aufgeführt, nicht mal namentlich? Zu der Zeit war doch klar, dass der Wechsel diese Periode nicht stattfindet.

[/b]

Da hingegen, wäre ich mir nicht so sicher. Soweit ich das einschätze wurde da schon bis zur letzten Sekunde versucht (von Subotic und dem BVB) einen direkten Transfer zu bewerkstelligen. Hat aber nicht geklappt.

Was aber nichts daran ändert, dass man einen Spieler, so lang er im Kader ist, Angestellter ist, auch so behandeln sollte. Warum dem nicht so war, wird ja nie wirklich dergestalt herauskommen, dass hier irgendwer damit zufrieden wäre.

MFG
PHIL

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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 11:06 (vor 2812 Tagen) @ Phil

Bei mir meldet sich da einfach das normale Gerechtigkeitsempfinden und erklärt, dass es einen ziemlichen Würgreiz hat. Leute, die abseits des Platzes damit auffallen, dass sie ohne Führerschein im Auto unterwegs sind, werden im Anschluss mit einer Gehaltserhöhung ausgestattet und bei bornierten Egotypen wie Hummels erklärt, dass man um ihn kämpfen würde, wie man noch nie um einen Spieler gekämpft habe - und bei Neven kriegt man nichtmal einen vernünftigen Abgang hin.

Dabei wäre das so einfach. Sportlich kann ich das auch alles nachvollziehen. Aber Subotic bietet so viele Ansätze für den Verein, das einfach ruhig und gelassen abzuwickeln. Man macht noch ein bisschen was für seine Stiftung zusammen, sonnt sich ein bisschen im Glanz seiner sozialen Arbeit und in der Winterpause schüttelt man sich die Hände und lächelt noch einmal in die Kamera. Dieses ganze Bohei mit Mannschaftsfoto etc. ist total unnötig und unwürdig.

Neven hätte einen anständigeren Verein verdient!

FourrierTrans, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 16:22 (vor 2812 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von FourrierTrans, Mittwoch, 07.09.2016, 16:27

Bei mir meldet sich da einfach das normale Gerechtigkeitsempfinden und erklärt, dass es einen ziemlichen Würgreiz hat. Leute, die abseits des Platzes damit auffallen, dass sie ohne Führerschein im Auto unterwegs sind, werden im Anschluss mit einer Gehaltserhöhung ausgestattet und bei bornierten Egotypen wie Hummels erklärt, dass man um ihn kämpfen würde, wie man noch nie um einen Spieler gekämpft habe - und bei Neven kriegt man nichtmal einen vernünftigen Abgang hin.

Eher noch extremer. Beim Abgang des größten Märchenerzählers Mats Hummels, wurde man als Fan ja mehr oder weniger moralisch genötigt, möglichst wohlwollend zu reagieren, während man sich beim Abgang des großartigen Menschen Neven Subotic von Seiten des Vereins verhält, wie das turbokapitalistischste, asozialste Element der Marktwirtschaft.
Aber gut, mich verwundert das nicht, bin ich ehrlich. Ist nun einmal der Stempel der neuen Vorgehensweise unserer Führung. Charakter zeigt sich in guten Zeiten.

Neven hätte einen anständigeren Verein verdient!

Voomy, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 16:31 (vor 2812 Tagen) @ FourrierTrans

Ist Subotic denn schon weg? Wo war denn sein Abgang?

Neven hätte einen anständigeren Verein verdient!

FourrierTrans, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 16:35 (vor 2812 Tagen) @ Voomy

Ist Subotic denn schon weg? Wo war denn sein Abgang?

Nenn' es von mir aus seine letzte Runde. Das er auf dem Mannschaftsfoto wohl nicht versehentlich nicht zu sehen ist und bei der Mannschaftsvorstellung nicht zugegen war, sagt doch alles aus.
Wahrscheinlich hat man gehofft, dass er seinen Vertrag aufkündigt und dem Verein die ausstehende Summe überlässt. Anders kann ich mir so ein asoziales Verhalten seitens des Vereins nicht erklären. Mehr "vom Hof jagen" geht nicht. Da waren, im Vergleich, die Bayern beim Wunderkind Mario ja noch richtig warmherzig.

Neven hätte einen anständigeren Verein verdient!

Voomy, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 16:41 (vor 2811 Tagen) @ FourrierTrans

Ach komm. Das mit dem Mannschaftsfoto - ich weiß nicht wieso. Ich kann da nur spekulieren und darum will ich das gar nicht bewerten.

Aber es bleibt halt wie ich es vorher schon sagte. Kurz bevor das Foto entstanden ist, war Neven eigentlich schon in England. Es kam eine plötzliche Verletzung und die Pläne waren verworfen. Das ist richtig scheiße für ihn. Ein so guter Mensch, wie er es zu sein scheint, hat sowas nicht verdient, aber das ist die Realität.

Und ich denke auch nicht dass Neven selbst sich noch als Teil des BVB ansieht. Er wird hier im besten Fall ab Oktober mittrainieren. Er wird hoffentlich in Form kommen und dafür sorgen, dass er wettbewerbsfähig bleibt. Dass er nicht auf dem Mannschaftsfoto war ist rückblickend konsequent denn er war damals und ist heute kein Teil der Dortmunder Mannschaft mehr. Wir zahlen ja auch nicht mehr sein Gehalt, das dürfte mal wieder die Krankenkasse übernehmen. Für mich persönlich ist es in Hinblick auf Neven nur wichtig, dass er zum Winter einen Verein findet, der ihn zu schätzen weiß und ihn einsetzt.

Aber man kann dem BVB nicht vorwerfen, dass er eine große Portion Realismus walten lässt.

Neven hätte einen anständigeren Verein verdient!

FourrierTrans, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 16:46 (vor 2811 Tagen) @ Voomy
bearbeitet von FourrierTrans, Mittwoch, 07.09.2016, 16:49

Ach komm. Das mit dem Mannschaftsfoto - ich weiß nicht wieso. Ich kann da nur spekulieren und darum will ich das gar nicht bewerten.

Aber es bleibt halt wie ich es vorher schon sagte. Kurz bevor das Foto entstanden ist, war Neven eigentlich schon in England. Es kam eine plötzliche Verletzung und die Pläne waren verworfen. Das ist richtig scheiße für ihn. Ein so guter Mensch, wie er es zu sein scheint, hat sowas nicht verdient, aber das ist die Realität.

Und ich denke auch nicht dass Neven selbst sich noch als Teil des BVB ansieht. Er wird hier im besten Fall ab Oktober mittrainieren. Er wird hoffentlich in Form kommen und dafür sorgen, dass er wettbewerbsfähig bleibt. Dass er nicht auf dem Mannschaftsfoto war ist rückblickend konsequent denn er war damals und ist heute kein Teil der Dortmunder Mannschaft mehr. Wir zahlen ja auch nicht mehr sein Gehalt, das dürfte mal wieder die Krankenkasse übernehmen. Für mich persönlich ist es in Hinblick auf Neven nur wichtig, dass er zum Winter einen Verein findet, der ihn zu schätzen weiß und ihn einsetzt.

Aber man kann dem BVB nicht vorwerfen, dass sie eine große Portion Realismus walten lassen.

Es geht nicht darum, ob er sportlich hier noch Fuß fasst. Da wird es, leider, eigentlich keine zwei Meinungen geben.

Es es geht darum, wie ein Verein mit so einer Personalie in so einer speziellen Situation umgeht. Und besch***** als der BVB hätte man es nicht machen können.
Ich weiß nicht, ob du mal selbst Fußball gespielt hast, der über die "wir haben den Bierkasten schon in der Kabine stehen"-Kategorie hinausgeht. Aber wenn du in einem Verein unter Vertrag (und sei es im Amateurbereich) stehst, wo du weder bei der Vorstellung des aktuellen Teams, noch beim neuen Mannschaftsfoto dabei bist, dann ist das die allergrößte Missachtung, mit der du gestraft werden kannst. Es ist ein riesengroßer Stinkefinger in deine Richtung.
Und wenn der Mann schon "so gut wie weg" war, dann wäre eine angemessene Verabschiedung das Mindeste gewesen. Ansonsten muss ich ihn weiter als Spieler führen, wenn ich mir nicht sicher bin, wie die Story ausgeht. Schließlich hat er hier ja noch einen Profivertrag.

Neven hätte einen anständigeren Verein verdient!

Voomy, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 16:52 (vor 2811 Tagen) @ FourrierTrans

Nein war ich nicht. Habe in der Jugend Fußball gespielt und danach in der regionalen Bierliga. Ich habe keine Ahnung wie sich ein Profi so fühlt, ich muss immer versuchen mich da hineinzuversetzen.

Und das mit der angemessenen Verabschiedung, habe ich ja schon gesagt, sehe ich ebenso. Aber eigentlich hatten ja alle erwartet dass Subotic wechselt, bis das mit der Thrombose kam. Es gab überhaupt keinen Ansatz für ein Abschiedsspiel in dem Szenario, in dem er wirklich gewechselt wäre.

Neven hätte einen anständigeren Verein verdient!

FourrierTrans, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 17:02 (vor 2811 Tagen) @ Voomy

Nein war ich nicht. Habe in der Jugend Fußball gespielt und danach in der regionalen Bierliga. Ich habe keine Ahnung wie sich ein Profi so fühlt, ich muss immer versuchen mich da hineinzuversetzen.

Ich auch nicht, aber deshalb meinte ich ja auch "(und sei es im Amateuerbereich)". Ich kannte das selbst aus Klassen wie der Verbandsliga. Mannschaftsfoto, Mannschaftsvorstellung in den örtlichen Medien und so.
Nur am Rande. Nicht, dass ich hier den Eindruck erweckt habe, ich wäre Profi gewesen. ;)

Neven hätte einen anständigeren Verein verdient!

Voomy, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 17:14 (vor 2811 Tagen) @ FourrierTrans

Ich habe danach nur noch meinen Schiri-Schein gemacht und seitdem hasse ich ohnehin unterschwellig jeden Fußballer. ;)

Neven hätte einen anständigeren Verein verdient!

FourrierTrans, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 17:18 (vor 2811 Tagen) @ Voomy

Ich habe danach nur noch meinen Schiri-Schein gemacht und seitdem hasse ich ohnehin unterschwellig jeden Fußballer. ;)

[/b]

Nicht gänzlich zu Unrecht.

+1

FourrierTrans, Mittwoch, 07.09.2016, 16:39 (vor 2812 Tagen) @ FourrierTrans

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Phil, Mittwoch, 07.09.2016, 11:10 (vor 2812 Tagen) @ Sascha

Geht mir ja genau so. Aber so ist es halt. Zumal Subotic mit seiner enormen Abgrenzung vom Profi-Zirkus-Getue ohnehin schon aneckt. Das schmeckt vielen natürlich nicht sonderlich.

Und sportlich ist die Entscheidung natürlich zu respektieren. Dafür war die Arbeit des Cheftrainers bisher auch einfach zu erfolgreich, als dass man ihm da etwas vorhalten dürfte.

MFG
PHIL

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Kurt C. Hose, Mittwoch, 07.09.2016, 10:55 (vor 2812 Tagen) @ Phil

Da hingegen, wäre ich mir nicht so sicher. Soweit ich das einschätze wurde da schon bis zur letzten Sekunde versucht (von Subotic und dem BVB) einen direkten Transfer zu bewerkstelligen. Hat aber nicht geklappt.

Das glaube ich ja auch, aber er war ist eben noch Spieler von Borussia Dortmund.

Was aber nichts daran ändert, dass man einen Spieler, so lang er im Kader ist, Angestellter ist, auch so behandeln sollte. Warum dem nicht so war, wird ja nie wirklich dergestalt herauskommen, dass hier irgendwer damit zufrieden wäre.

MFG
PHIL

Mir gings eher darum, dass mir diese Aussage von Watzke den Abend tierisch auf den Sack ging, hat er doch zu zwei anderen Spielern sehr detailliert versucht, sie in ein gutes Licht zu rücken, bei Neven das aber eher so beiläufig daher gesagt. Ich bin seit dem Abend wirklich nicht sehr gut auf unseren Aki zu sprechen...

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MDomi, Mittwoch, 07.09.2016, 09:35 (vor 2812 Tagen) @ Professor-van-Dusen

Menschlich ist er der größte, der hier war.

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Paolo, Mittwoch, 07.09.2016, 09:33 (vor 2812 Tagen) @ Professor-van-Dusen

Ich denke, dass das schon so stimmt mit der Interpretation. Er sagt derzeit nichts und möchte auch klarstellen, dass sich künftige Kritik nicht gegen die Fans richtet. Ich schätze, er ist einfach enttäuscht, wie der Verein mit ihm umgeht. Es gab ja schließlich auch mal die Möglichkeit, dem BVB den Rücken zu kehren und in die Premier League zu recht guten Clubs zu wechseln. (Vermute ich zumindest.) Zu der Zeit hat er aber damals verlängert. Nach der Verletzung hat er nicht mehr wieder richtig Fuß fassen können. Er findet es vermutlich schade, dass er trotz damals gezeigter Treue nun selbst keine von Vereinsseite erfährt. Es ist ein bisschen nachvollziehbar, aber letztlich muss sich der BVB so verhalten. Man kann keine Einsatzzeiten aufgrund früherer Verdienste vergeben. Ich hätte Neven sehr gerne als Innenverteidiger behalten, weil er als Typ einfach sehr wichtig ist. (von außen betrachtet) Für einen 4.IV hat er auf jeden Fall das Format. Ich denke aber, dass ihm genau das nicht reichen wird. Und dann macht es Sinn, sich zu trennen. Ich sehe da nicht unbedingt einen Schuldigen in dieser doch etwas traurigen Geschichte.

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virz3, Oberhausen, Mittwoch, 07.09.2016, 09:09 (vor 2812 Tagen) @ Professor-van-Dusen

Einige Zitate von Subotic. Wenn er über den Umgang des Vereins mit ihm sagt, er müsse da differenzieren, weil die Fans ja so großartig sind... Bedeutet also im Umkehrschluss, dass die anderen (Vereinsführung? Mitspieler?) es wohl nicht waren, oder? Da schwingt für mich schon (verständlicher) Frust mit. Oder interpretiere ich da zu viel rein?

http://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/dortmund-star-im-interview-bvb-ikone-auf-abstellgleis-jetzt-spricht-subotic-und-hat-eine-botschaft-an-die-fans...

Den Umgang des Vereins mit Subotic finde ich einfach schäbig. Er ist Spieler von Borussia Dortmund und so gehört er auch auf das Mannschaftsfoto und in die Teampräsentation. Weiterhin sollte man ihm die gleiche Chance auf einen Kaderplatz geben, wie allen anderen auch. Umbruch hin oder her - das hat einen ganz bitteren Beigeschmack.

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Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 07.09.2016, 09:22 (vor 2812 Tagen) @ virz3

Ich wäre mit Vorverurteilungen vorsichtig. Da er direkt nach Schließen des Transferfensters offiziell in den Kader aufgenommen, fotografiert wurde usw., ist möglich, dass das so bespochen war: Wenn sich im Transferfenster noch was ergibt, ist er weg und wird deshalb erstmal nicht aufgeführt.
Zweite Frage: Warum könnte Neven frustriert sein?
These 1: Er fühlt sich vom Management tatsächlich schlecht behandelt/ignoriert.
These 2: Die Gespräche waren anständig und würdig, aber die Botschaft, dass er bei Tuchel keine Zukunft mehr hat, schmeckt ihm nicht. Vielleicht, weil er das anders sieht.
Zumindest im zweiten Fall kann man niemandem einen Vorwurf machen.

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Phil, Mittwoch, 07.09.2016, 09:59 (vor 2812 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich wäre mit Vorverurteilungen vorsichtig. Da er direkt nach Schließen des Transferfensters offiziell in den Kader aufgenommen, fotografiert wurde usw., ist möglich, dass das so bespochen war: Wenn sich im Transferfenster noch was ergibt, ist er weg und wird deshalb erstmal nicht aufgeführt.

Was so ungewöhnlich ist/wäre?

Das kommt doch massenhaft vor, dass die Kader quasi erst in letzter Sekunde feststehen und eigentlich kann man all die Sonderhefte und Mannschaftsfotos im Vorfeld der Saison sich auch sparen.

Moritz Leitner zum Beispiel durfte ja "selbstverständlich" aufs Mannschaftsfoto (jedenfalls im Kicker Sonderheft) drauf.

Um das Foto voll zu kriegen sind ja selbst Leute wie Burnic, Larsen, Hober drauf.

Zweite Frage: Warum könnte Neven frustriert sein?

Oder beide Thesen treffen zu.


MFG
PHIL

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hellawaits, Mittwoch, 07.09.2016, 09:21 (vor 2812 Tagen) @ virz3

Das klingt schon viel (gerechtfertigte) Enttäuschung mit. Für mich total unverständlich, das man so mit ihm umgeht. Ob er nach seinen vielen und schweren Verletzungen noch mal richtig in Tritt kommt, bleibt dahin gestellt, aber er hat Vertrag und ist Spieler des BVB, und da ist die Umgehensweise des ganzen Vereins einfach scheiße.
Wenn Tuchel ihn aus sportlichen Gründen nicht mehr will, ist das legitim, doch menschlich ist es einfach enttäuschend wie Watze und Zorc mit ihm umgehen.

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Phil, Mittwoch, 07.09.2016, 10:08 (vor 2812 Tagen) @ hellawaits

Das klingt schon viel (gerechtfertigte) Enttäuschung mit. Für mich total unverständlich, das man so mit ihm umgeht. Ob er nach seinen vielen und schweren Verletzungen noch mal richtig in Tritt kommt, bleibt dahin gestellt, aber er hat Vertrag und ist Spieler des BVB, und da ist die Umgehensweise des ganzen Vereins einfach scheiße.

Da gibt es ja auch diverse andere Pappenheimer, wo man nicht wirklich weiß, ob die jemals noch einmal sportlich in Tritt kommen.

Und während man solchen Lügner und Tricksern wie Mats Hummels noch in Abwesenheit Lobeshymnen hinterher pustet, kriegen andere halten den kalten Tritt in den Hintern. Da ist Subotic ja nicht allein. Aber gut, jeden Tag am Rheinlanddamm vorsprechen durfte einer wie Subotic ohnehin nie/nicht.

Wenn Tuchel ihn aus sportlichen Gründen nicht mehr will, ist das legitim, doch menschlich ist es einfach enttäuschend wie Watze und Zorc mit ihm umgehen.

Tuchel kann/darf und muss natürlich den Kader seiner Wünsche sich bauen. In Einklang mit den Ansichten / Vorstellungen des Managements. Das ist gar nicht der Punkt. Man kann dann da als Fan auch "anderer Meinung" sein, ob ein Spieler sportlich brauchbar wäre oder nicht, aber am Ende ist dies halt Sache des Trainer, der dafür angestellt ist. Und der sich dann halt ja auch an den Resultaten seiner Entscheidungen messen lassen muss.

Das man die Protagonisten der Ära, die den BVB überhaupt zu dem gemacht haben, was er heute ist, aber sehr oft so kühl hier verabschiedet und/oder abschiebt. Und dann auch noch entweder kein Wort mehr über sie verliert oder aber sogar schlecht redet, ist leider kein sonderliches Ruhmesblatt.

Aber natürlich war und ist dieser Umbruch, nach dieser Tour 2008 - 2015, alles andere als leicht. Und der BVB steckt da ja auch in einer Metamorphose aktuell, deren Ausgang leider noch nicht ganz absehbar ist. Und auch schwer verdaubar. Eine Art Vereins-Pubertät habe ich den Eindruck ;-)

MFG
PHIL

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Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 07.09.2016, 10:37 (vor 2812 Tagen) @ Phil

Das klingt schon viel (gerechtfertigte) Enttäuschung mit. Für mich total unverständlich, das man so mit ihm umgeht. Ob er nach seinen vielen und schweren Verletzungen noch mal richtig in Tritt kommt, bleibt dahin gestellt, aber er hat Vertrag und ist Spieler des BVB, und da ist die Umgehensweise des ganzen Vereins einfach scheiße.


Da gibt es ja auch diverse andere Pappenheimer, wo man nicht wirklich weiß, ob die jemals noch einmal sportlich in Tritt kommen.

Und während man solchen Lügner und Tricksern wie Mats Hummels noch in Abwesenheit Lobeshymnen hinterher pustet, kriegen andere halten den kalten Tritt in den Hintern. Da ist Subotic ja nicht allein. Aber gut, jeden Tag am Rheinlanddamm vorsprechen durfte einer wie Subotic ohnehin nie/nicht.

Wenn Tuchel ihn aus sportlichen Gründen nicht mehr will, ist das legitim, doch menschlich ist es einfach enttäuschend wie Watze und Zorc mit ihm umgehen.


Tuchel kann/darf und muss natürlich den Kader seiner Wünsche sich bauen. In Einklang mit den Ansichten / Vorstellungen des Managements. Das ist gar nicht der Punkt. Man kann dann da als Fan auch "anderer Meinung" sein, ob ein Spieler sportlich brauchbar wäre oder nicht, aber am Ende ist dies halt Sache des Trainer, der dafür angestellt ist. Und der sich dann halt ja auch an den Resultaten seiner Entscheidungen messen lassen muss.

Das man die Protagonisten der Ära, die den BVB überhaupt zu dem gemacht haben, was er heute ist, aber sehr oft so kühl hier verabschiedet und/oder abschiebt. Und dann auch noch entweder kein Wort mehr über sie verliert oder aber sogar schlecht redet, ist leider kein sonderliches Ruhmesblatt.

Aber natürlich war und ist dieser Umbruch, nach dieser Tour 2008 - 2015, alles andere als leicht. Und der BVB steckt da ja auch in einer Metamorphose aktuell, deren Ausgang leider noch nicht ganz absehbar ist. Und auch schwer verdaubar. Eine Art Vereins-Pubertät habe ich den Eindruck ;-)

MFG
PHIL

Nur mal nachgefragt: Woher weißt du so was? Hast du mit Neven gesprochen? Seine nebulöse Andeutung/Auslassung in dem Interview allein gibt das für mich so nicht her.
Grds. - sorry für die Offenheit - kommt bei dir immer wieder ein genereller Frust durch, welchen du offenbar derzeit mit dem BVB schiebst und in diesem Zusammenhang stellst du dann deine Vermutungen für meinen Geschmack etwas vorschnell als Tatsachen hin, weil sie in dein Bild passen.
Selbst WENN Neven sich schlecht behandelt fühlt, wird es auch von dieser Geschichte zwei Versionen geben. Bevor ich selbst urteile, hätte ich gern das ganze Bild (welches wir Fans wohl nie erfahren werden).

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Phil, Mittwoch, 07.09.2016, 10:43 (vor 2812 Tagen) @ Schnippelbohne

Selbst WENN Neven sich schlecht behandelt fühlt, wird es auch von dieser Geschichte zwei Versionen geben. Bevor ich selbst urteile, hätte ich gern das ganze Bild (welches wir Fans wohl nie erfahren werden).

Womit wir jedes Gespräch hier in diesem Forum im Grunde beenden könnten.

Natürlich gibt es zwei Seiten in solchen Fragen. Immer. Und ich versuche zum einen die eine Seite darzustellen und zum anderen meine Meinung dazu kundzutun, die basiert auf meinen Einschätzungen und Erkenntnissen, als auch Informationen, die ich zum Thema BVB erhalten kann.

Das ich aktuell häufiger genervt bin vom BVB und mir dessen Entwicklung missfällt, als auch die Gesamtentwicklung des Fußballs, wird dabei immer wieder mal ja kritisch angefügt. Finde ich allerdings wieder komisch. Ja, es ist meine Ansicht aktuell, bzw. schon länger, ich verfolge und beobachte das Geschehen sehr eng und mache mir eine Meinung dazu. Welche ich dann hier niederschreibe. Schon seit über 15 Jahren.

Und ich denke, auch immer versuche (was gewiss nicht immer gelingt), meine Meinung vernünftig darzulegen und zu erklären. Und von mir kannst du hier auch immer positives über den BVB lesen. Oder lobende / relativierende Worte. Selbst über eine Person wie Mario Götze ;-)

MFG
PHIL

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Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 07.09.2016, 13:20 (vor 2812 Tagen) @ Phil

Mario Götze ist aber dann wohl einer deiner "Pappenheimer", dessen sportliche Zukunft beim BVB für dich fraglich ist.
Ja, der Ausgang diesbezüglich ist noch offen aber es ist doch wohl so, dass Neven auch in Topform nicht mehr zur Stammelf gehören würde während das Potential von Mario zum Stammspieler da sicher ungleich höher ist.

Und ich beziehe mich da jetzt nur auf die sportliche Komponente, welche für einen Fussballverein eine nicht zu vernachlässigende Seite sein sollte. ;-)

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Phil, Mittwoch, 07.09.2016, 13:38 (vor 2812 Tagen) @ Peter_Tirol

Mario Götze ist aber dann wohl einer deiner "Pappenheimer", dessen sportliche Zukunft beim BVB für dich fraglich ist.

Natürlich ist er einer der Personalien, wo alles andere als klar ist, ob sich die Investition in ihn lohnen wird. Die Zeit wird es zeigen. Und was daraus wird.

Ja, der Ausgang diesbezüglich ist noch offen aber es ist doch wohl so, dass Neven auch in Topform nicht mehr zur Stammelf gehören würde während das Potential von Mario zum Stammspieler da sicher ungleich höher ist.

Darüber kann man jetzt ewig diskutieren. Thomas Tuchel sieht es so und hat deswegen gemeinsam mit Michael Zorc entschieden, dass man mit Subotic nicht mehr plant.

Ich selbst sehe und sah ihn nie meilenweit entfernt von einem Sokratis, aber wie gesagt, das ist dann ja im Grunde irrelevant. Und Tuchels Entscheidung ist da einfach zu respektieren.

Und ich beziehe mich da jetzt nur auf die sportliche Komponente, welche für einen Fussballverein eine nicht zu vernachlässigende Seite sein sollte.

Aber nicht die einzige! Wenn du schon den Begriff "Verein" mit ins Spiel bringst. Im Falle Subotic geht es aber ja gar nicht wirklich um etwaige sportliche Einschätzungen und die Entscheidungen, die darauf basieren. Es geht darum, w i e ein Spieler hier seinen Abschied vollzieht oder vollziehen kann.

MFG
PHIL

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todesbrei, Copitz, Mittwoch, 07.09.2016, 10:15 (vor 2812 Tagen) @ Phil

Mir kommt es eher wie eine Midlife Krise vor ;-/

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Phil, Mittwoch, 07.09.2016, 10:18 (vor 2812 Tagen) @ todesbrei

Da besinnt man sich doch eher auf das, was war, und versucht das noch einmal "zu leben"...

Und merkt dann irgendwann, dass das irgendwie nur peinlich ist.

Beim BVB empfinde ich eher jene ängstliche Planlosigkeit, gepaart mit Arroganz, die auch einen jugendlichen Menschen in der Pubertät ausmacht. Inklusive leicht überforderter Eltern, die aber oftmals ihr bestes versuchen, aber manchmal auch die Dinge "zu Gut" meinen oder die nötige Balance verlieren.

Wollen wir hoffen, dass aus dem Kinde was werden wird :-)

MFG
PHIL

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todesbrei, Copitz, Mittwoch, 07.09.2016, 10:27 (vor 2812 Tagen) @ Phil

Wenn du das so definierst hast du natürlich recht :D


Ich sah in jemanden der in der Krise steckt immer jemanden der auf Krampf versucht seine Jugend wieder zu erlangen. Und so all möglichen neuen "Scheiß" versucht für den er aber eigentlich schon viel zu alt ist ;-)

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Jack, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 09:20 (vor 2812 Tagen) @ virz3

Einige Zitate von Subotic. Wenn er über den Umgang des Vereins mit ihm sagt, er müsse da differenzieren, weil die Fans ja so großartig sind... Bedeutet also im Umkehrschluss, dass die anderen (Vereinsführung? Mitspieler?) es wohl nicht waren, oder? Da schwingt für mich schon (verständlicher) Frust mit. Oder interpretiere ich da zu viel rein?

http://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/dortmund-star-im-interview-bvb-ikone-auf-abstellgleis-jetzt-spricht-subotic-und-hat-eine-botschaft-an-die-fans...


Den Umgang des Vereins mit Subotic finde ich einfach schäbig. Er ist Spieler von Borussia Dortmund und so gehört er auch auf das Mannschaftsfoto und in die Teampräsentation. Weiterhin sollte man ihm die gleiche Chance auf einen Kaderplatz geben, wie allen anderen auch. Umbruch hin oder her - das hat einen ganz bitteren Beigeschmack.

Naja, wenn der Trainer nun mal nicht mit einem Spieler plant, dann ist das eben so. Wenn man es dem Spieler vernünftig erklärt, dann finde ich das in Ordnung. So ist das eben im Profisport. Dass Neven allerdings nicht auf dem Mannschaftsfoto war finde ich auch komisch.

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mcprivat, Brandenburg, Mittwoch, 07.09.2016, 09:18 (vor 2812 Tagen) @ virz3

ich finde das auch nicht ideal. ich habe schon vor Tagen geschrieben, dass einen akribischen Taktiktrainer wie tuchel in solchen Situationen das Feingefühl fehlt. Führungskompetenz ist eben auch eine Kompetenz. mich wundert viel mehr das zorc als Vereinsveteran hier nicht für eine bessere Aussendarstellung sorgt.

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pornstache, Walldürn (Neckar-Odenwald-Kreis), Mittwoch, 07.09.2016, 11:47 (vor 2812 Tagen) @ mcprivat

Dass nun TT auch für die Art und Weise des allgemeinen Umgangs mit Subotic verantwortlich ist, bezweifele ich.

Auch die Geschichte mit dem kaltherzigen Taktiktrainer wird jedenfalls nicht durch universale Liebesbekundungen für Klopp als "Gegentyp" gestützt, wie Du bestimmt mitbekommen hast. Denn auch mit ihm kommen einige nicht klar. Und damit meine ich nicht nur, dass der verrückte Raiola ihn kürzlich als "Stück Sch..." bezeichnet hat.

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Voomy, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 11:54 (vor 2812 Tagen) @ pornstache

Dass Klopp anders kann, dafür gibt es prominente Beispiele. Alex Frei als er bei uns angefangen hat oder sein derzeitiger Umgang mit Sakho bei Liverpool. Ist nicht so dass der gute Jürgen ein Heiliger ist. Auch er weiß, dass es für Disziplin im Kader manchmal nötig ist, unpopuläre Entscheidungen zu treffen.

Bei Neven glaube ich allerdings auch nicht an den Einfluss von Tuchel. Allerdings verstehe ich auch nicht so wirklich warum hier so ein Fass aufgemacht wird. Neven war eigentlich schon fix gewechselt und das wurde nur durch die neuerliche Verletzung verhindert. Ich finde es auch sehr schade dass er geht, aber dass er überhaupt noch in Dortmund ist, ist nicht mehr als ein unglücklicher Unfall. Wieso sollte man jetzt so tun als wäre er noch integraler Bestandteil der Mannschaft?

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

waltrock ⌂ @, Mittwoch, 07.09.2016, 15:01 (vor 2812 Tagen) @ Voomy

Ich persönlich finde es ja eher befremdlich, dass so gut sie keinem Spieler ein Abschied mit Blumenstrauß im Westfalenstadion ermöglicht wurde.

Stattdessen gibt es Meldungen auf Twitter und der Homepage. Die Neuen werden im Mitgliedermagazin umfassend vorgestellt, während die Scheidenden Spieler durchaus auch ihren Artikel mit Dank an die letzten Jahre verdient gehabt hätten.

Gefühlt war Lewandowski der letzte Profi der mit Blumenstrauß und Nobbygeschrei über den Platz durfte.

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

Voomy, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 15:09 (vor 2812 Tagen) @ waltrock

Das finde ich auch schade. Wobei es bei Neven ja noch nicht zu spät ist, sofern er in der Winterpause wechseln sollte.

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 07.09.2016, 15:08 (vor 2812 Tagen) @ waltrock

Ich persönlich finde es ja eher befremdlich, dass so gut sie keinem Spieler ein Abschied mit Blumenstrauß im Westfalenstadion ermöglicht wurde.

Stattdessen gibt es Meldungen auf Twitter und der Homepage. Die Neuen werden im Mitgliedermagazin umfassend vorgestellt, während die Scheidenden Spieler durchaus auch ihren Artikel mit Dank an die letzten Jahre verdient gehabt hätten.

Gefühlt war Lewandowski der letzte Profi der mit Blumenstrauß und Nobbygeschrei über den Platz durfte.

Vermutlich hat man sich einfach damit abgefunden, dass die irgendwann sowieso wieder alle hier aufschlagen...

PROFIS | BVB-Ikone auf Abstellgleis: Neven Subotic hat Botschaft an Dortmund-Fans

bobschulz, MS, Mittwoch, 07.09.2016, 16:04 (vor 2812 Tagen) @ Sascha

Ich persönlich finde es ja eher befremdlich, dass so gut sie keinem Spieler ein Abschied mit Blumenstrauß im Westfalenstadion ermöglicht wurde.

Stattdessen gibt es Meldungen auf Twitter und der Homepage. Die Neuen werden im Mitgliedermagazin umfassend vorgestellt, während die Scheidenden Spieler durchaus auch ihren Artikel mit Dank an die letzten Jahre verdient gehabt hätten.

Gefühlt war Lewandowski der letzte Profi der mit Blumenstrauß und Nobbygeschrei über den Platz durfte.


Vermutlich hat man sich einfach damit abgefunden, dass die irgendwann sowieso wieder alle hier aufschlagen...

Dann könnte man ihnen ja ein One Way Ticket XYZ----> DO schenken, statt Blumen.
Oder einen Bumerang. ;-)

GEGNER | RB-Spieler Klostermann: "Als Junge war ich BVB-Sympathisant"

Professor-van-Dusen, Berlin, Mittwoch, 07.09.2016, 08:50 (vor 2812 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

In dem Interview geht neben dem Spiel am kommenden Samstag unter anderem auch um seine Olympia-Erfahrungen.
http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/rb-spieler-klostermann-als-junge-war-ich-bvb-sympathisant-id12171665.html

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