CL am Mittwoch - schwatzgelb.de

Atlético - Bauern

Ponys - Barça

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“Football is a gentleman’s game played by ruffians, and rugby is a ruffian’s game played by gentlemen.”
This old British saying cleverly contrasts football (or soccer) with rugby. “Ruffian” is an old-fashioned word meaning a tough, violent, possibly criminal person. The saying shows the irony of the fact that a rough and dangerous game like rugby was played by polite, well-educated “gentlemen”, while the much gentler and safer game of football was played by tough, lower-class men with a reputation for violence. Even today rugby players might seem to be very polite gentlemen when compared to many footballers, especially those seen swearing at referees and angrily abusing them when a decision goes against them. Some people might even say that this old British saying still applies today.

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Das ist eine Erfahrung, der ich mich größtenteils anschließen kann.
Ich habe früher Handball und Fußball gespielt und mich dann für Handball entschieden. Beim Fußball liefen mir einfach zu viele Asis herum. Jedesmal Diskussionen, vor, während und nach dem Spiel, bis hin zu Szenen, für die du dich im normalen Leben vor wem auch immer rechtfertigen müsstest.
Ein anderes Thema ist das sich immer bei Freistößen für den Gegner vor den Ball stellen, ihn wegschlagen oder nicht aus der Hand geben. Beim Handball hat man das vor Jahren schon geändert. Wer aus diese Art Spielverzögerung betreibt, kassiert zwei Minuten. Kann man beim Fußball auch ohne Probleme umsetzen (einmal Verwarnung, beim zweiten Mal gibts die gelbe Karte). Und dann dieses Gerede, war das jetzt Fairplay oder hat man damit der eigenen Mannschaft geschadet. Ich könnt kotzen! So etwas wie die Einführung eines Ehrenkodexes ist wohl noch keinem in den Sinn gekommen. Das wäre auch zuviel fürs Hirn für die meisten.

Was würden einige unserer so hochgelobten Fußballer denn ohne ihre Hochbegabung machen? Ein Beispiel:

Donis Avdijaj auf Youtube

In England säß die halbe Mannschaft wohl im Knast, was Sterling ja schon von seinem Jugendtrainer bescheinigt worden war.

Nun gut, genug aufgeregt :-) .

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Ehrenkodex ist ein super Stichwort.

Gewinnen um jeden Preis macht jedes Spiel kaputt.

Wenn du ein Spiel mit unlauteren Mitteln gewinnst dann hast du es eigentlich gar nicht gewonnen.

Mal angenommen ein Robben macht eine Flugeinlage und alle, auch die Bayern- Fans quittieren das mit einer klaren Unmutsäußerung, dann will ich mal sehen wie lange er das noch machen würde.

Dafür bräuchte es aber auch von der Fan-Seite, aus LIEBE ZUM SPIEL einen Ehrenkodex.

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Eine kriminelle Ader kann ich da nun wirklich nicht erkennen.

Wenn er nichts mit Fußball zu tun hätte wäre er vermutlich bei Real und würde dort die Regale einräumen.

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Sorry, kam wohl falsch rüber. Avdijaj wollte ich nicht in die kriminelle Ecke stellen!

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Ich schließe mich dir aber an. Würde man auf die Geburtstagsparty eines durchschnittlichen Bundesliga-Profis gehen, kämen ca. 300 Jahre Knast zusammen. Und das basiert durchaus auf Fakten nicht auf Gefühlen. Die Jungs sind im Kern schon ziemlich asi und wären ohne ihren Sport oftmals schwer in die Gesellschaft zu integrieren.

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Ich schließe mich dir aber an. Würde man auf die Geburtstagsparty eines durchschnittlichen Bundesliga-Profis gehen, kämen ca. 300 Jahre Knast zusammen. Und das basiert durchaus auf Fakten nicht auf Gefühlen. Die Jungs sind im Kern schon ziemlich asi und wären ohne ihren Sport oftmals schwer in die Gesellschaft zu integrieren.

Asozial ist nicht gleich kriminell. Aber es stimmt schon, dass gerade Vereine eine Menge für die Gesellschaft leisten und vielen (gerade jungen) Menschen helfen, eben nicht auf die schiefe Bahn zu geraten.

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Im besten Falle tun sie das.

Gerade im Fußball wäre ein Ehrenkodex, sogar in der Jugend, oder gerade da, oft eine hilfreiche Erinnerung an Anstand und Respekt.

Am besten beide Mannschaften stellen sich gemeinschaftlich im Kreis auf und sagen auf: Aus Liebe zum Spiel geloben wir....

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Diese Aussage läßt sich auch anders interpretieren : Die sogenannten Gentlemen brauchen zum Ausgleich ihrer Bosheiten eben ein härteres Spiel.
Aber allgemein gesprochen meine ich, dass es besser ist sich sportlich auzutoben und Kräfte zu messen , auch wenn es manchmal weh tut,als das was sonst so in der Welt los ist.

Bei den Spielen haben wir Spaß und die Jungs verdienen viel Geld für gebrochene Nasen. Keinen Spaß habe ich bei der einen oder anderen Nachricht im TV.

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Spannend fand ich auch wie Atlético ständig versucht hat, den hässlichen Franzosen zu triggern. So musst Du es aber auch eigentlich machen.

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Glaubt einer, den Elfer hätte eine Mannschaft in der Bundesliga gegen den FC Bayern gepfiffen bekommen? Vidal schien mir richtiggehend überrascht, dass er da vom Schiedsrichter gestoppt wurde.

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Spannend fand ich auch wie Atlético ständig versucht hat, den hässlichen Franzosen zu triggern. So musst Du es aber auch eigentlich machen.

Problem in der Bundesliga: Eine in der Bundesliga wie gestern spielende Mannschaft von Atletico, wäre schon zur HZ mit 3-4 gelben Karten ausgebremst worden.

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ich denke, beim nächsten Vergehen fliegt er mit rot vom Platz (aber nur bei einem Auswärtsspiel, in Minga traut sich das kein Schiri)

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ich denke, beim nächsten Vergehen fliegt er mit rot vom Platz (aber nur bei einem Auswärtsspiel, in Minga traut sich das kein Schiri)

Aber das ist doch des Pudels Kern: warum braucht es beim Spielleiter Traute, um die Regeln konsequent anzuwenden?
Bei der Aktion vs N.Müller kann man es evtl so auslegen, daß es nicht rot war, aber bei dem Finger in Castros Auge war weniger als Null Spielraum. Und da stand der Assistent so daneben, daß Stevie Wonder es hätte sehen können. Sie wollen nicht, warum auch immer.

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Gilt es eigentlich auch als "Traute" wenn der Spieleiter bewußt entscheidet kein Rot zu geben, weil es für in in dieser Ermessensache nunmal keins war? Oder müssen die sich mittlerweile noch drum kümmern welcher Spieler beteiligt ist? ;)

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Gilt es eigentlich auch als "Traute" wenn der Spieleiter bewußt entscheidet kein Rot zu geben, weil es für in in dieser Ermessensache nunmal keins war? Oder müssen die sich mittlerweile noch drum kümmern welcher Spieler beteiligt ist? ;)

Hatte ich weiter unten schon geschrieben, dass ich bei der NMueller Aktion mit gelb leben kann, obwohl der " Zwicker" so überflüssig war wie die Eier vom Papst. "Ohne Ansehen von Personen und Trikotfarbe" fände ich grundsätzlich gut. Ob der SR das bewusst entschieden hat kann ich nicht beurteilen, oder ob doch der Respekt vor dem großen FCB mitspielte?
Es bleibt für mich die Frage, ob NMueller für die umgedrehte Aktion an FR nicht rot gesehen hätte!? Werden wir nie rausfinden, traurig ist, dass es vorstellbar ist.
Aber die Castro-Aktion war sicher um einiges eindeutiger rot.
Finde halt nur die Mär von dem Armen getriezten FR absurd, der so reagieren muss, wenn der chilenische Allestreter im gleichen Team austeilen darf. Oder wenn Messi, Ronaldo, Neymar auch nicht ständig ausrasten, obwohl sie bestimmt nicht weniger auf die Socken bekommen.

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Tätlichkeit ist Tätlichkeit.

Die Art der Tätlichkeit dürfte nur Auswirkungen auf die Dauer der Sperre haben.

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Tätlichkeit ist Tätlichkeit.

Die Art der Tätlichkeit dürfte nur Auswirkungen auf die Dauer der Sperre haben.

wollte ihn nicht freisprechen.
" merkwürdig/ Lustig" ist, daß er immer gelb bekommt, damit er nicht verhandelt werden kann,wegen nicht gesehen!
Kalkül der SR?
Was "Tatsachenentscheidung". für mich einfach als falschen Begriff etabliert hat, denn wenn die Tatsachen entschieden würden, hätte FR etwa für den Augenpiekser rot bekommen müssen.
Warum schlechte Wahrnehmung sanktioniert wird verstehe ich nicht. Er hat doch schon im Spiel noch mitwirken dürfen, obwohl es falsch war. Viel zu häufig.
Und etwa Bruno Labbadias Entlassung beschleunigt.

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Gerade was diese Sachen angeht, bin ich auf den Videobeweis gespannt. Aber wenn der Merk dann schon anprangert, dass die Schiedsrichter da zuviel Spielraum haben, wird das wohl Wunschdenken meinerseits bleiben.

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Tätlichkeit ist Tätlichkeit.

Die Art der Tätlichkeit dürfte nur Auswirkungen auf die Dauer der Sperre haben.

Eben. Ansonsten wird es ja schwierig überhaupt noch Regeln anzuwenden. "Ein bisschen Trikot halten" ist gelb?

Der Griff ins Gesicht ist Rot.

MFG
PHIL

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Spannend fand ich auch wie Atlético ständig versucht hat, den hässlichen Franzosen zu triggern. So musst Du es aber auch eigentlich machen.

Dito. Ich bin mir sicher, das war eine Anweisung von Simeone. Wir sollten das im nächsten Spiel gegen die auch machen. Sein Gegenspieler sollte von Anfang an irgendein nerviges Geräusch von sich geben, wenn Ribery in der Nähe ist. Dann ein- bis zweimal nah an der gelben Karte foulen, dann tickt der aus. Vorher noch medienwirksam betonen, dass ein Auge auf Ribery zu werfen ist.

Klappt in der Kreisklasse und bei Ribery auch in der Bundesliga.

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*lol* das mit der Kreisklasse erinnert mich an damals, wo ich noch pöhlen konnte (Herr Jesus über 30 Jahre her).
Egal, hatte als Torwart teils auch nur mit Stinkfischen als gegn. Stürmer zu tun (Ecken ganz besonders).

"Weißt Du eigentlich was Deine Frau gerade macht?, Nö.., was meinst Du, warum unser Hengst heute nicht spielt? Na klingelst? Nö.., aber ich weiß was Deine Frau gerade macht, die steht am Bierstand und knutscht einen von Mengede".
Und schwupps, konnte ich den Ball runterpflücken.... :)

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Psst... darf man hier nicht laut sagen. Alles Sängerknaben hier. Ich habe in der A-Jugend als Verteidiger dem gegnerischen Stürmer nach einer umstrittenen Abseitsentscheidung gegen ihn ungefähr hundertmal zugeflüstert: "Abseits, Abseits". Irgendwann hat er mir eine gelangt. Linienrichter hat's gesehen. Rot. 2:1 gewonnen.

Es braucht aber hier dann auch keiner rumheulen, wenn wir ein "großes Spiel" verlieren und es wieder heißt, wir seien zu brav, etc. blubb blubb.

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Gibt doch das Zitat: Fußball ist ein Gentlemansport der von Rüpeln ausgeführt wird.

Eine Unart bleibt eine Unart.

Und nein, ich War auch kein Kind von Traurigkeit. Allerdings hatte ich Coaches die mich sogar zum foulen animiert haben. Nach dem Motto: Wenn er zweimal an dir vorbei ist legst ihn beim dritten mal, dann traut er sich nicht mehr.

Ich werde den Teufel tun und diese unsägliche Art als Tradition verklären.

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Erfolg legitimiert nicht jedes Mittel.

Zumindest nicht für mich.
Und da geht es mir nicht nur um Dinge die auf dem Platz passieren. Aber das kann ja jeder anders sehen.

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So sehe ich das auch.

Gewinnen mit Anstand. Verlieren mit Anstand.

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So sehe ich das auch.

Gewinnen mit Anstand. Verlieren mit Anstand.

Und lasse FR gewähren?
Man muss ihn ja nicht unfairer behandeln als jeden anderen Gegner auch, aber ihm deswegen 3 m mehr Platz gewähren, damit er Nicht austickt?
Wo hört euer Anstand auf, wenn ihr gegen solch unfaire Leute spielt? Das sind für mich die Fragen.
Allein gesehen, ist Nevens Aktion vs Robben nach dem verschossenen 11er unfair, wenn man die Schwalbe vorher sieht, ist sie gerechtfertigt.
Klar ist das Ideal eine harte aber faire Auseinandersetzung, aber wie reagiert Ihr in der konkreten Situation, wenn der Gegner sich eben nicht dran hält?

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Ich hatte lediglich davon gesprochen, dass ich nicht befürworten würde, wenn Spieler des BVB Frank Ribery/Vidal/Butternase 123 absichtlich provozieren um eine Reaktion dieses Spielers zu erwirken, die im Platzverweis mündet.

Das sollte nicht bedeuten, dass man sich gegenüber Leuten mit schlechter Kinderstube direkt ergibt.

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Kommt natürlich ganz drauf an wo man das macht.
Im Profibereich muss man sich ja wegen einiger Sachen mehr im Griff haben.
In der Kreisliga C wäre der Frank schon mehrmals auseinandergenommen worden.

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Ist ja letztlich nur ein Ausnutzen von Schwachstellen beim Gegner. Wenn der verletzungsbedingt seinen 18jährigen Rechtsverteidiger aus der A-Jugend reinnehmen muss, wirst du doch auch verstärkt über dessen Seite angreifen. Nichts anderes, wenn die große Schwachstelle deines Gegenübers zwischen seinen Ohren herumschwabbelt.

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Sind das noch Äpfel und Birnen?

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Erfolg legitimiert nicht jedes Mittel.

Zumindest nicht für mich.
Und da geht es mir nicht nur um Dinge die auf dem Platz passieren. Aber das kann ja jeder anders sehen.

Eben, man darf dann aber halt nicht rumheulen, was ich Dir konkret auch nicht unterstellen möchte.

Meine Erfahrung als Anwalt zeigt mir im Übrigen, dass viele Menschen Wasser predigen, dann aber Wein saufen, wenn es um die eigenen Interessen geht. Da soll dann plötzlich mit Schmutz geworfen werden, bis zum Anschlag und darüber hinaus. Aber gut, meine Stichprobe ist natürlich verhältnismäßig klein und entstammt besonderen Konstellationen (quasi eine déformation professionnelle).

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Eben, man darf dann aber halt nicht rumheulen, was ich Dir konkret auch nicht unterstellen möchte.

Zumindest dürfte man nicht rumheulen, dass man solche unfairen Spieler nicht in den eigenen Reihen hat.

Meine Erfahrung als Anwalt zeigt mir im Übrigen, dass viele Menschen Wasser predigen, dann aber Wein saufen, wenn es um die eigenen Interessen geht. Da soll dann plötzlich mit Schmutz geworfen werden, bis zum Anschlag und darüber hinaus. Aber gut, meine Stichprobe ist natürlich verhältnismäßig klein und entstammt besonderen Konstellationen (quasi eine déformation professionnelle).

Das von dir beobachtete "Phänomen" ist auch mir schon sehr oft aufgefallen; leider nicht nur im Fußball!
Schade!

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Spannend fand ich auch wie Atlético ständig versucht hat, den hässlichen Franzosen zu triggern. So musst Du es aber auch eigentlich machen.

Dito. Ich bin mir sicher, das war eine Anweisung von Simeone. Wir sollten das im nächsten Spiel gegen die auch machen. Sein Gegenspieler sollte von Anfang an irgendein nerviges Geräusch von sich geben, wenn Ribery in der Nähe ist. Dann ein- bis zweimal nah an der gelben Karte foulen, dann tickt der aus. Vorher noch medienwirksam betonen, dass ein Auge auf Ribery zu werfen ist.

Klappt in der Kreisklasse und bei Ribery auch in der Bundesliga.

Wann hat das denn geklappt?
Also daß er austickt immer, aber da hätten wir nur was von, wenn die SR die Regeln normal auslegen würden und das sehe ich bei den deutschen SR nur seeeeehr bedingt gegeben.
Und soll Castro das Auge werfen? Dann werden Francks Fingerkünste einfacher.

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Richtig, bei Ribery bekommst du selbst eher noch Gelb dafür, dass er dir mit seinen Griffeln im Gesicht rumfingert.

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Richtig, bei Ribery bekommst du selbst eher noch Gelb dafür, dass er dir mit seinen Griffeln im Gesicht rumfingert.

Zurecht. Was provoziert man denn auch mit einem schönen gesicht so derart, dass er es einfach anfassen will und muss.

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Unabhängig davon finde ich, dass das absichtliche Reizen eines Gegenspielers unsportlich ist.

Egal wie leicht es gegen Ribery sein dürfte und wie unverschämt es ist, wie leicht er bisher immer davon gekommen ist.

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Unabhängig davon finde ich, dass das absichtliche Reizen eines Gegenspielers unsportlich ist.

Ach komme, nicts anderes versuchen wir doch mit unseren Fangesängen.
Selbst Dirk Nowitzki, der in meinen Augen ein echter Sportsmann ist und als Vorbild auch fvür junge Profifußballer taugt, ist ein König des trash talks

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Kommt ja auch immer darauf an wie man Trash Talk definiert.

Ich finde Trash Talk á la Marco Materazzi unsportlich.

-.-
Edith: Mit den Fangesängen probieren die meisten wohl eher Borussia zu pushen. Dauergesänge á la "Ribery hat einen Mikropenis..." habe ich jetzt nicht dauerhaft mitbekommen

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Kommt ja auch immer darauf an wie man Trash Talk definiert.

Ich finde Trash Talk á la Marco Materazzi unsportlich.

Nicht nur das. Was man da so von hörte, dürfte das - jedenfalls in Deutschland - eigentlich auch strafrechtlich relevant sein.

MFG
PHIL

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Strafrechtliche Relevanz im Fußball.
Jetzt werd doch nicht albern!

Sonst fällt z.B. der Grindel gleich vor lachen aus seinem Stuhl. Und viele andere mit ihm.

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Sonst fällt z.B. der Grindel gleich vor lachen aus seinem Stuhl. Und viele andere mit ihm.

"Der Grindel" hat sich ja ultimativ gegen Franz Beckenbauer gestellt:

"Er hätte damals offenlegen müssen, dass er (Franz Beckenbauer) Geld von Oddset bekommt"

Mein Zusatz: Über die Konten des damaligen DFB-Schatzmeisters Grindel laufend ;-)

MFG
PHIL

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Mein Zusatz: Über die Konten des damaligen DFB-Schatzmeisters Grindel laufend

Auf Wikipedia steht, Grindel war von Oktober 2013 bis April 2016 Schatzmeister. Der Beckenbauer-Vorgang fällt doch in die Zeit davor?

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Ich meinte damit, dass Grindel, als man die Vorgänge rund um die WM 2006 untersuchte, ja bereits beim DFB als Funktionär saß und die Bücher einsehen konnte.

War aber schlecht ausgedrückt.

MFG
PHIL

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Mein Zusatz: Über die Konten des damaligen DFB-Schatzmeisters Grindel laufend

Auf Wikipedia steht, Grindel war von Oktober 2013 bis April 2016 Schatzmeister. Der Beckenbauer-Vorgang fällt doch in die Zeit davor?

Stimmt. Die Abzugssteuersache ist auf 2010 datiert. Natürlich hätte Grindel auch später die Möglichkeit gehabt, diese Dinge einzusehen. Aber man kann halt nicht behaupten, dass er es getan hätte.

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"Er hätte damals offenlegen müssen, dass er (Franz Beckenbauer) Geld von Oddset bekommt"

Mein Zusatz: Über die Konten des damaligen DFB-Schatzmeisters Grindel laufend

Brauchste gar nicht so passiv aggressiv formulieren. Wenns wirklich schlimm wäre hätte der Alfred schon ne investigative Untersuchung angestrengt.
Also Ball flach halten sonst werden die Millionen für Beckenbauer von dir einkassiert, wegen fußballschädigendem Verhalten.

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Als einer derer die bei der WM 2006 jubelnd auf der Tribüne gestanden haben, wettert er jetzt gegen den Kaiser.
Das finde ich nicht in Ordnung!

Phil sollte sich mal ernsthaft hinterfragen!

Der Kaiser hat ja nun wirklich alles richtig gemacht! Und wie Du richtig sagst: Wäre tatsächlich etwas schlimmes passiert, wäre Pulitzer-Preisträger Draxler längst unterwegs. Intensiv wie wir ihn kennen.

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Ist ne schlechte Sitte finde ich.

Bei Xavi und Iniesta kann ich mir sowas null vorstellen. Und man kann nicht sagen das die wenig Erfolg hätten.

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Sehe ich genau so.

Ein taktisches Foul ist zwar auch nicht sportlich, aber auf eine andere Art. Es hat nicht die Intention einen anderen zu verletzen oder niedere Instinkte zu wecken.

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Unabhängig davon finde ich, dass das absichtliche Reizen eines Gegenspielers unsportlich ist.

Egal wie leicht es gegen Ribery sein dürfte und wie unverschämt es ist, wie leicht er bisher immer davon gekommen ist.

Man kann aber auch einfach hart an der Grenze spielen, glaube das reizt ihn genug. Muss ja nicht unfair sein. Und klar kann man jedes Foul als unfair brandmarken, ( was die Bayern immer bei den Andern tun, dann aber die Axt im Walde Vidal eben für solche Aktionen wie in den letzten Minuten gestern holen!), aber es gehört doch zum Spiel. Denn wenn man ganz ohne spielen würde, könnte man mMn. den ergebnisorientierten Spielbetrieb einstellen. Nicht hart, nicht schmutzig, aber beispielsweise die taktischen Fouls vom Real-Spiel waren cleverer, als in Ruhe zum Anstoß nach Gegentor zu traben. Zumindest wenn man auch erfolgsorientiert teilnimmt.

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Ich meinte mit unfairer Spielweise keinesfalls Fouls.

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Nach wie vielen gelben Karten ist man denn für das nächste Spiel gesperrt?

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Drei

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Danke!

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http://images.sport1.de/imagix/filter2/jpeg/_set=article_main_enlarged,focus=44x28/imagix/b163341a-85b5-11e6-a9b7-f80f41fc6a62

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Borsti war da :)

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Borsti war da :)

Im Real-Flieger mitgenommen?

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Borsti war da :)

Im Real-Flieger mitgenommen?

Den Leuten aus Schwerte traue ich alles zu ;-)

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da haben wie Willkommengeschenke von der Süd doch noch Früchte getragen

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da haben wie Willkommengeschenke von der Süd doch noch Früchte getragen

Auch lustig, sein Kommentar zum Bayern-Spiel. Neuer:"Klar, ist schwierig, die stehen nur hinten drin. Wir haben aber ein gutes Spiel gemacht". Daraufhin der blonde 12jährige vom ZDF:"Haben sie ein gutes Spiel gemacht, siehst du das auch so Oli?". Oli:"Nö."

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kurz und knapp - in ur face :)

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So wie es sich für einen anständingen Fußballprofi heutzutage gehört. Die Seiten 0,2 mm, auf'm Kopp eine schöne lange Matte. Geil! Jetzt noch ein Brillenmodell von Boateng! :)

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Neid. Da hat wohl jemand kein Haar mehr aufn Kopp oder die Neuer Bauernfrisur.

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Neid. Da hat wohl jemand kein Haar mehr aufn Kopp oder die Neuer Bauernfrisur.

So ist es. Meine schwatten Pferdehaare, da wäre der Kontrast wahrscheinlich zu krass. Das ist dann auch nicht mehr hip, das ist ein ganz schmaler Grad.

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0,2mm sag ich meiner Friseurin auch immer und sie nimmt trotzdem immer den 4er. Schon komisch warum sie das immer macht.

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0,2mm sag ich meiner Friseurin auch immer und sie nimmt trotzdem immer den 4er. Schon komisch warum sie das immer macht.

Du musst ihr sagen, du willst einen "Sidecut", so nennt man das. Oben drauf Lappen, an den Seiten kurz. Das ist sehr hip momentan, besonders unter Fußballprofis!

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0,2mm sag ich meiner Friseurin auch immer und sie nimmt trotzdem immer den 4er. Schon komisch warum sie das immer macht.

Du musst ihr sagen, du willst einen "Sidecut", so nennt man das. Oben drauf Lappen, an den Seiten kurz. Das ist sehr hip momentan, besonders unter Fußballprofis!

Öhm.... und? Was genau spricht dagegen?

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0,2mm sag ich meiner Friseurin auch immer und sie nimmt trotzdem immer den 4er. Schon komisch warum sie das immer macht.

Du musst ihr sagen, du willst einen "Sidecut", so nennt man das. Oben drauf Lappen, an den Seiten kurz. Das ist sehr hip momentan, besonders unter Fußballprofis!

Öhm.... und? Was genau spricht dagegen?

Gar nix. Fesche Frise, habe ich doch geschrieben.

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0,2mm sag ich meiner Friseurin auch immer und sie nimmt trotzdem immer den 4er. Schon komisch warum sie das immer macht.

Du musst ihr sagen, du willst einen "Sidecut", so nennt man das. Oben drauf Lappen, an den Seiten kurz. Das ist sehr hip momentan, besonders unter Fußballprofis!

Öhm.... und? Was genau spricht dagegen?

Gar nix. Fesche Frise, habe ich doch geschrieben.

Ach so, na denn. Es roch nur gerade nach alter, ranziger "Früher hätte es sowas nicht gegeben"-Lästerei. Wenn ich mir so manches Foto aus den 80-90ern angucke, da ist mir ein schlichter Undercut 10x lieber.

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Ach so, na denn. Es roch nur gerade nach alter, ranziger "Früher hätte es sowas nicht gegeben"-Lästerei. Wenn ich mir so manches Foto aus den 80-90ern angucke, da ist mir ein schlichter Undercut 10x lieber.

Und in den 40ern erst.. So ein fescher Undercut.

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0,2mm sag ich meiner Friseurin auch immer und sie nimmt trotzdem immer den 4er. Schon komisch warum sie das immer macht.

Du musst ihr sagen, du willst einen "Sidecut", so nennt man das. Oben drauf Lappen, an den Seiten kurz. Das ist sehr hip momentan, besonders unter Fußballprofis!

Öhm.... und? Was genau spricht dagegen?

Gar nix. Fesche Frise, habe ich doch geschrieben.

Ach so, na denn. Es roch nur gerade nach alter, ranziger "Früher hätte es sowas nicht gegeben"-Lästerei. Wenn ich mir so manches Foto aus den 80-90ern angucke, da ist mir ein schlichter Undercut 10x lieber.

Vor allem ist es sehr individuell!

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0,2mm sag ich meiner Friseurin auch immer und sie nimmt trotzdem immer den 4er. Schon komisch warum sie das immer macht.

Du musst ihr sagen, du willst einen "Sidecut", so nennt man das. Oben drauf Lappen, an den Seiten kurz. Das ist sehr hip momentan, besonders unter Fußballprofis!

Öhm.... und? Was genau spricht dagegen?

Gar nix. Fesche Frise, habe ich doch geschrieben.

Ach so, na denn. Es roch nur gerade nach alter, ranziger "Früher hätte es sowas nicht gegeben"-Lästerei. Wenn ich mir so manches Foto aus den 80-90ern angucke, da ist mir ein schlichter Undercut 10x lieber.

Vor allem ist es sehr individuell!

Das haben halten Trends so ansich. Es ist aber natürlich viel wichtiger aus der Masse heraus zustechen, auch wenn man sich dann persönlich eher unwohl fühlt und einfach nur scheiße/hässlich aussieht. Hauptsache nonkonform!

Nein, ich bin keine Trendhure. Trug nie Buffalos, besitze keine Apple-Produkte und hatte auch damals keinen Beckham als Frisur.

Auf die obligatorische National-Sozialismus Anspielung von jnr gehe ich jetzt mal nicht extra ein.

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Danach muss man sich dann aber auch noch ein Ganzkörpertatoo stechen lassen und eine handvoll Piercings zulegen, sonst ist man nicht wirklich hip.

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Und wenn Tattoos wieder out sind, was dann?

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Ab zum lasern, ist doch klar

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Ab zum lasern, ist doch klar

Hm also ich find Tattoos nicht per se doof oder so, aber ich denke, das gehört bei den meisten Kickern mittlerweile zum Selbstverständnis. Auch die Stützpunktbubis, denen schon mit 16 alles hintergetragen wird, wollen vermitteln: Aufpassen Bruder, ich bin ein Straßenjunge, aufgewachsen in den Favelas von (hier eine beliebige Stadt Südamerikas einsetzen)!

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Ab zum lasern, ist doch klar

Hm also ich find Tattoos nicht per se doof oder so, aber ich denke, das gehört bei den meisten Kickern mittlerweile zum Selbstverständnis. Auch die Stützpunktbubis, denen schon mit 16 alles hintergetragen wird, wollen vermitteln: Aufpassen Bruder, ich bin ein Straßenjunge, aufgewachsen in den Favelas von (hier eine beliebige Stadt Südamerikas einsetzen)!

Jepp, und beim kleinsten Körperkontakt erstmal heulend auf dem Boden wälzen und fürchten, dass das Bein weg ist. Lächerlich.

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Dachte erst der sitzt bei Sky im Studio.

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Wie lustig, ich hab im ersten Moment gedacht, dass Bernd Leno im Studio sitzt :D

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1. Ich sags ja. Bauern ist alt, müde und langsam. Die waren heute 30 Jahre im Schnitt. Diese Mannschaft gewinnt keinen Titel!

2. Atleticos Gruppensieg ist nicht gut für uns. Es sei denn wir werden auch Gruppensieger :D

SGG Marianne

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Und sie spielen brutal. Vidal, Ribéry und auch Alonso treten mächtig zu. Die Bayern sind Meister des taktischen Fouls und stören den Spielaufbau des Gegners sehr gezielt mit Unsportlichkeiten. Das scheint mit ein wesentlicher Teil der Überlegenheit zu sein. Die BVB-Jungs würden nach so einer Treterei sich entweder wehren (und dann Rot bekommen) oder Angst bekommen. Die sportliche Klasse des FCB hat hingegen wenig beeindruckt. Keine Kreativität, keine Geschwindigkeit. Denen wächst ein Problem heran, denn mit zahlreichen Spielern hat man doch sehr langfristige und teure Verträge.

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1. Ich sags ja. Bauern ist alt, müde und langsam. Die waren heute 30 Jahre im Schnitt. Diese Mannschaft gewinnt keinen Titel!

2. Atleticos Gruppensieg ist nicht gut für uns. Es sei denn wir werden auch Gruppensieger :D

SGG Marianne

Genau, schon 30. Deinem Namen nach zu urteilen müsstest du ja schon 3x tot sein...

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???what???

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1. Ich sags ja. Bauern ist alt, müde und langsam. Die waren heute 30 Jahre im Schnitt. Diese Mannschaft gewinnt keinen Titel!

Perfektes Fußballeralter.

Davon ab, sag das nicht zu laut. Rate mal, wer gerade jede Menge junger, frischer, gar nicht mal so schlechter Spieler in seinen Reihen hat, die den nächsten Schritt gehen und an ihre Karriere denken wollen.

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Jede Niederlage der Bayern tut gut. Durch München weht ein kalter Wind...

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Immerhin zwei Tore geschossen. Alle anderen schlechter..... :-)

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BVB 4
Bauern 3
Pillen 2
Ponies 0

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Ein zartes Pflänzchen meiner die Bayern sind zu alt Meinung ist da.
Das ist ne Menge

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Das habe ich schon vor dem ersten Spieltag gesagt!
Neuer Trainer,
Leistungsträger satt/alt
Verletze
satt nach dem 4. Titel
Mahner Sammer weg

Ich wette in der Liga wird Bayern dieses Jahr 15-20 Punkte weniger holen als sonst. Jetzt liegt es an den anderen dies auszunutzen :)

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Ich wette in der Liga wird Bayern dieses Jahr 15-20 Punkte weniger holen als sonst. Jetzt liegt es an den anderen dies auszunutzen :)

Leider deutet nur so gar nichts darauf hin.

Spiele wie gegen den HSV hatten sie die letzten Jahre auch schon. Ansonsten ist halt fast 1/6 der Saison rum und sie haben 0 Punkte abgegeben und nur 1 Gegentor kassiert. Allerdings - keine Frage - eher gegen schwächere Gegner.

Dennoch sehe ich nicht, wo nun die großen Schwachpunkte bei ihnen sein sollen?
Einzig Lewandowski scheint mir sehr schwer ersetzbar. Da wundert mich auch, dass sie so in eine Spielzeit gehen. Aber ein Ancelotti ist ja nun auch kein ganz unerfahrener Trainer und er wird schon seine Vorstellungen haben.

MFG
PHIL

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Klar, riesige Schwachpunkte sehe ich da auch nicht... aber der Kader ist dünn, sehr dünn. Lass da mal 2-3 langfristig ausfallen und parallel die Stimmung in der Mannschaft kippen oder Ancelotti nicht den richtigen Draht finden.

War gestern schon schön zu sehen, Mitte der ersten Halbzeit wird 2m neben Fronk ein Pass abgefangen und der Konter eingeleitet. Alles bewegt sich nach hinten, nur Monsieur steht. Er steht wirklich wie angenagelt, guckt genervt und wird nachher dafür von nem Mitspieler angepflaumt. Auch Vidals Aktionen werden nicht alle gut finden wenn die zurecht Gelb-Rot ernten.

Realistischerweise werden Sie wieder Meister, aber ich sehe da schon aus "Ausrutsch-Potential". Schauen wir mal wie sie sich Sa. gegen eine der unangenehmsten Auswärtstruppen schlagen

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Klar, riesige Schwachpunkte sehe ich da auch nicht... aber der Kader ist dünn, sehr dünn. Lass da mal 2-3 langfristig ausfallen und parallel die Stimmung in der Mannschaft kippen oder Ancelotti nicht den richtigen Draht finden.

Sind die Kader von Real Madrid, dem FC Barcelona da deutlich größer oder breiter? Und Bayern München, Real Madrid und der FC Barcelona sind doch die Schwergewichte des europäischen Fußballs.

Natürlich, wenn heute Neuer, Boateng und Lewandowski sich das Kreuzband reißen und Ancelotti sich mit Ribery, Robben überwirft, wird es eng.

Aber unter dem Strich haben doch die großen Topteams alle keine so ganz gigantisch große Breite im Kader. Selbst Manchester Citys Kader finde ich jetzt nicht gewaltig breit gestaltet.

War gestern schon schön zu sehen, Mitte der ersten Halbzeit wird 2m neben Fronk ein Pass abgefangen und der Konter eingeleitet. Alles bewegt sich nach hinten, nur Monsieur steht. Er steht wirklich wie angenagelt, guckt genervt und wird nachher dafür von nem Mitspieler angepflaumt. Auch Vidals Aktionen werden nicht alle gut finden wenn die zurecht Gelb-Rot ernten.

Auch hier gilt: Leute wie Messi oder Ronaldo stehen auch ziemlich viel herum und verhalten sich ziemlich extravagant. Am Ende gelang es den Trainern, die diese Spieler betreuen, aber immer, deren Verhalten erfolgbringend einzubauen.

Realistischerweise werden Sie wieder Meister, aber ich sehe da schon aus "Ausrutsch-Potential". Schauen wir mal wie sie sich Sa. gegen eine der unangenehmsten Auswärtstruppen schlagen

Es ist natürlich allein deswegen etwas spannender als sonst, weil ein neuer Trainer da ist. Aber bisher, wie gesagt, haben sie in meinen Augen keinen großen Eindruck erweckt, dass sie enorm abfallen werden.

MFG
PHIL

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Sind die Kader von Real Madrid, dem FC Barcelona da deutlich größer oder breiter? Und Bayern München, Real Madrid und der FC Barcelona sind doch die Schwergewichte des europäischen Fußballs.

[...]

Aber unter dem Strich haben doch die großen Topteams alle keine so ganz gigantisch große Breite im Kader. Selbst Manchester Citys Kader finde ich jetzt nicht gewaltig breit gestaltet.

Lässt sich meiner Meinung nach nicht ganz fair vergleichen, da die Kaderzusammenstellung in Spanien und England strengeren Regeln unterliegt als hierzulande. Ausländerbeschränkungen, Arbeitserlaubnis, Homegrown-Quote, dazu die generelle Begrenzung auf maximal 25 für den Ligabetrieb gemeldete Spieler. Gerade die - an sich sehr lobenswerte - Homegrown Player Rule sorgt ja dafür, dass es in verhältnismäßig kleinen Kadern auch noch zu einem größeren Gefälle in der individuellen Klasse kommt als zum Beispiel bei Bayern, die leistungsmäßig einen sehr homogenen Kader haben, wie ich finde.

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Lässt sich meiner Meinung nach nicht ganz fair vergleichen, da die Kaderzusammenstellung in Spanien und England strengeren Regeln unterliegt als hierzulande. Ausländerbeschränkungen, Arbeitserlaubnis, Homegrown-Quote, dazu die generelle Begrenzung auf maximal 25 für den Ligabetrieb gemeldete Spieler. Gerade die - an sich sehr lobenswerte - Homegrown Player Rule sorgt ja dafür, dass es in verhältnismäßig kleinen Kadern auch noch zu einem größeren Gefälle in der individuellen Klasse kommt als zum Beispiel bei Bayern, die leistungsmäßig einen sehr homogenen Kader haben, wie ich finde.

Da hast du wohl Recht. Dennoch finde ich schon, dass jetzt kein sonderlich hoher Zusammenhang zwischen riesen großen Kadern und sportlichem Erfolg zu finden ist. Viele Trainer, auch die sehr namhaften, fordern ja oftmals eher kleinere / kompaktere Einheiten, um vernünftig arbeiten zu können.

Unser Kader ist in diesem Jahr in allen Belangen sehr breit und mit sehr vielen Alternativen gesegnet. Aber ihm fehlt auch Erfahrung. Und es gibt schon auch ein Gefälle bzw. nehmen wir z.B. mal die Innenverteidigung, so muss sich überhaupt erst einmal erweisen, ob wir dort überhaupt zwei dauerhaft auf höchstem Niveau funktionierende Leute finden. Weder bei Bartra, noch bei Ginter ist das in meinen Augen sicher. Merino scheint auch weit davon entfernt und der gute Sven Bender ist halt sehr oft verletzt. Bleibt Sokratis.

MFG
PHIL

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Es ist aber irgendwo auch Teil unseres Geschäftsmodells, junge Spieler mit Erfahrung auszustatten und "reife" Persönlichkeiten zu entwickeln.

Sokratis scheint nach dem Abgang dieses Typen mit den schönen Haaren nochmal paar Zentimeter gewachsen zu sein, wie ein eher künstlich behaarter Trainer sagen würden. Mit Bartra haben wir jemanden geholt, der sowieso eine gestandene Persönlichkeit ist und von seiner Natur aus Verantwortung übernimmt; kein Wunder, kommt er schließlich nicht nur aus einer der besten Schulen für Fußballer, sondern auch für Charaktere. Und ein Matthias Ginter spielte vor wenigen Tagen gegen die Offensive des vielleicht größten Klubs der Welt abgeklärt, cool und selbstbewusst wie ein Innenverteidiger mit der Erfahrung von 120 Länderspielen. Das war kein "Potenzial aufblitzen lassen", das war "Leistung zeigen", ganz konkret, handfest und greifbar. Eben so, wie man es in großen Spielen braucht. Und das macht Mut für die Zukunft.

Ähnliches lässt sich über Castro oder Aubameyang sagen, die in den letzten Monaten an ihren Aufgaben und Verantwortungen gewachsen sind. Und über die alten Hasen wie Schmelle, Piszczek und Weidenfeller brauchen wir nicht reden, denke ich.

Werden wir zwischendurch einen Altersschnitt von 22 aufs Feld stellen müssen? Keine Frage, kann durchaus vorkommen. Aber alles in allem sind wir in Sachen Altersstruktur richtig gut aufgestellt, sobald einmal alle fit sind.

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Es ist aber irgendwo auch Teil unseres Geschäftsmodells, junge Spieler mit Erfahrung auszustatten und "reife" Persönlichkeiten zu entwickeln.

Sokratis scheint nach dem Abgang dieses Typen mit den schönen Haaren nochmal paar Zentimeter gewachsen zu sein, wie ein eher künstlich behaarter Trainer sagen würden. Mit Bartra haben wir jemanden geholt, der sowieso eine gestandene Persönlichkeit ist und von seiner Natur aus Verantwortung übernimmt; kein Wunder, kommt er schließlich nicht nur aus einer der besten Schulen für Fußballer, sondern auch für Charaktere. Und ein Matthias Ginter spielte vor wenigen Tagen gegen die Offensive des vielleicht größten Klubs der Welt abgeklärt, cool und selbstbewusst wie ein Innenverteidiger mit der Erfahrung von 120 Länderspielen. Das war kein "Potenzial aufblitzen lassen", das war "Leistung zeigen", ganz konkret, handfest und greifbar. Eben so, wie man es in großen Spielen braucht. Und das macht Mut für die Zukunft.

Ähnliches lässt sich über Castro oder Aubameyang sagen, die in den letzten Monaten an ihren Aufgaben und Verantwortungen gewachsen sind. Und über die alten Hasen wie Schmelle, Piszczek und Weidenfeller brauchen wir nicht reden, denke ich.

Werden wir zwischendurch einen Altersschnitt von 22 aufs Feld stellen müssen? Keine Frage, kann durchaus vorkommen. Aber alles in allem sind wir in Sachen Altersstruktur richtig gut aufgestellt, sobald einmal alle fit sind.

Guter Beitrag, Schmelles Rolle wird diesbezüglich manchmal unterschätzt. Für mich ein Paradebeispiel im Sinne von "an seinen Aufgaben gewachsen".

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Ich habe den Eindruck, dass der BVB einen SEHR guten Kader hat mit vielen Alternativen...klar gibt es Positionen wie im Sturm zB die nicht zwingend ohne weiteres doppelt besetzt werden können, aber grundsätzlich ist das schon sehr vielversprechend.
Spannend wird sein ob die Spiele in der Bundesliga mit der nötigen "Seriosität und Bescheidenheit" :) angegangen werden wenn es Schlag auf Schlag geht oder ob unerwartet Punkte liegen gelassen werden.
Ich VERMUTE beim Wettbewerb aus dem Süden wird das nämlich schon passieren...
ist nur so ein Gefühl :)

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Klar, riesige Schwachpunkte sehe ich da auch nicht... aber der Kader ist dünn, sehr dünn. Lass da mal 2-3 langfristig ausfallen und parallel die Stimmung in der Mannschaft kippen oder Ancelotti nicht den richtigen Draht finden.

Sind die Kader von Real Madrid, dem FC Barcelona da deutlich größer oder breiter? Und Bayern München, Real Madrid und der FC Barcelona sind doch die Schwergewichte des europäischen Fußballs.

MFG
PHIL

Ich denke schon, dass ein großer und bestenfalls auch ausgewogener Kader von Bedeutung sein kann, wenn man auf drei Hochzeiten (mit Länderspielen dann vier) tanzen muss. Gerade gegen Ende einer Saison.

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Ich denke schon, dass ein großer und bestenfalls auch ausgewogener Kader von Bedeutung sein kann, wenn man auf drei Hochzeiten (mit Länderspielen dann vier) tanzen muss. Gerade gegen Ende einer Saison.

Aber waren die großen Kader in den letzten Jahren die erfolgreichen, oder eher die etwas schmaleren, dafür aber mit hoher qualitativer Dichte ausgestatteten?

Mein Eindruck ist halt eher, dass die ganz großen Klubs in Europa eher auf die zweite Karte setzen und damit ziemlich erfolgreich sind. Auch, weil sie halt sehr viele, wirklich sehr starke Spieler kaufen können. Da ist es halt bis Kaderplatz 16-18 wirklich sehr hochrangig besetzt.

MFG
PHIL

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Ist sicherlich richtig, allerdings haben die Bayern halt das Problem, dass sie 4-5 Stammspieler haben, bei denen zumindest Fragezeichen bezüglich ihrer Fitness bleiben. Das ist schon ein gewisses Risiko.

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Wir haben da aber auch ein paar Kandidaten.

Sven Bender, Neven Subotic, Erik Durm, Nuri Sahin, Marco Reus, MG19

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Wieviele davon sind absolut essentielle Stammspieler?

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Wir haben da aber auch ein paar Kandidaten.

Sven Bender, Neven Subotic, Erik Durm, Nuri Sahin, Marco Reus, MG19

Allerdings haben wir fast gar keine Stammspieler. Die sechs dürften jedenfalls keine davon sein. Die defensiven Spieler sind zweite oder dritte Wahl und die offensiven dürften in einer Rotation stehen.

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Was ist denn der Unterschied in der Betrachtung von Reus & MG vs. Robben & Ribery?

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Was ist denn der Unterschied in der Betrachtung von Reus & MG vs. Robben & Ribery?

Dass wir gleichwertige Spieler bringen können und die Bauern eben nicht.

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Coman & Costa sind zum aktuellen Zeitpunkt hinter Dembele, Mor und Pulisic einzuordnen?

Fällt mir irgendwie schwer, wenngleich wir tolle, junge Spieler mit enormem Potential in den Reihen haben.

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Coman & Costa sind zum aktuellen Zeitpunkt hinter Dembele, Mor und Pulisic einzuordnen?

Fällt mir irgendwie schwer, wenngleich wir tolle, junge Spieler mit enormem Potential in den Reihen haben.

Wir sprachen von Reus und Götze. Für Reus haben wir noch Schürrle. Für Götze hätten wir noch Castro, Guerreiro und Kagawa. Ehe mal die Jungen ins Spiel kommen.

Für mich steht ein Dembele von den Anlagen her vor Coman. Trotzdem ist dieser natürlich auch ein großes Talent. Nur haben wir drei davon, die je nach Form eben kommen oder nicht. Das macht es auch stabiler. Costa dagegen hat wie die Feuerwehr angefangen, aber letztlich wohl doch nicht da hohe Niveau.

Es ist natürlich auch ein großer Unterschied, dass Ribbery und Robben die absolut spieltragenden Figuren sind und sie sind jetzt 32 bzw. 33 und werden 33 bzw. 34 in dieser Saison. Da kommen Verletzungen bzw. Formschwächen schneller mal. Wir haben sowohl im erfahrenen Bereich als auch bei den Talenten jüngere Leute und sind vorallem nicht so auf Einzelleistung ausgerichtet, sondern auf eine Spielidee, die auch mit ständigen Wechsel verfolgt wird.

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Ich sehe das etwas anders.
Die Bayern haben wie wir eine Spielidee und sind ebenso unabhängig von Einzelleistungen wie wir es sind.

Ich will aber jetzt auch nicht darüber streiten welcher Kader pro Position besser/schlechter ist.
Die Bayern könnten ein Problem bekommen, wenn die Außenspieler nicht funktionieren und im Zentrum zu wenige Ideen generiert werden. Das gilt aber meiner Meinung nach ebenso für uns.

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Ich will aber jetzt auch nicht darüber streiten welcher Kader pro Position besser/schlechter ist.
Die Bayern könnten ein Problem bekommen, wenn die Außenspieler nicht funktionieren und im Zentrum zu wenige Ideen generiert werden. Das gilt aber meiner Meinung nach ebenso für uns.

Unser Kader ist wohl tatsächlich etwas breiter. Als der von Bayern München oder Real Madrid oder dem FC Barcelona.

Dafür haben wir weniger Qualität in der Spitze (und wohl auch auf vielen Einzelvergleichen) und es fehlt enorm an Erfahrung im Vergleich zu den genannten.

Ob wir die Zeit haben werden, dass sich unsere Spieler bei uns die Erfahrung holen und ihre Qualität weiter steigern können, oder ob dann eben Bayern München, Real Madrid, der FC Barcelona, Manchester City und co die Spieler wegkaufen, werden wir halt abwarten müssen.

MFG
PHIL

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Ich denke schon, dass ein großer und bestenfalls auch ausgewogener Kader von Bedeutung sein kann, wenn man auf drei Hochzeiten (mit Länderspielen dann vier) tanzen muss. Gerade gegen Ende einer Saison.

Aber waren die großen Kader in den letzten Jahren die erfolgreichen, oder eher die etwas schmaleren, dafür aber mit hoher qualitativer Dichte ausgestatteten?

Mein Eindruck ist halt eher, dass die ganz großen Klubs in Europa eher auf die zweite Karte setzen und damit ziemlich erfolgreich sind. Auch, weil sie halt sehr viele, wirklich sehr starke Spieler kaufen können. Da ist es halt bis Kaderplatz 16-18 wirklich sehr hochrangig besetzt.

MFG
PHIL

Siehe meine Antwort auf Stefan. Ich bin gespannt, ohne Risiko ist sowas natürlich nicht.

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Aber es geht halt irgendwie auf. Denn sie haben ja durchaus so circa 18 wirklich hochwertige Spieler zur Verfügung. Das da so viele Spieler gleichzeitig ausfallen, ist kaum zu erwarten.

Am Ende wollen diese Klubs die CL gewinnen und dafür brauchen sie erfahrene und sehr eingespielte Teams, die wie ein Uhrwerk laufen. Dafür kaufen sie sich halt so 18 richtig starke und gestandene Spieler zusammen.

Ein "Try and error" Einkaufen müssen sie auch kaum betreiben, weil sie derart prominent einkaufen können. Halt nur wirkliich erprobte Leute. Während wir halt auch ein wenig "Wundertüte" machen müssen.

MFG
PHIL

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Aber es geht halt irgendwie auf. Denn sie haben ja durchaus so circa 18 wirklich hochwertige Spieler zur Verfügung. Das da so viele Spieler gleichzeitig ausfallen, ist kaum zu erwarten.

Am Ende wollen diese Klubs die CL gewinnen und dafür brauchen sie erfahrene und sehr eingespielte Teams, die wie ein Uhrwerk laufen. Dafür kaufen sie sich halt so 18 richtig starke und gestandene Spieler zusammen.

MFG
PHIL

Ja, gefühlt geht das auf. Man kann aber nie wissen, es reicht ja schon, wenn zwei für eine Position ausfallen oder einer davon außer Form ist. Wenn Du "Maschinen" ala Lewandowski hast, geht das gut, wenn Du allerdings Spieler wie Reus (nicht abwertend gemeint) fest als Größe planst, kannst du auch mal auf dem Hintern landen.

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Aber es geht halt irgendwie auf. Denn sie haben ja durchaus so circa 18 wirklich hochwertige Spieler zur Verfügung. Das da so viele Spieler gleichzeitig ausfallen, ist kaum zu erwarten.

Am Ende wollen diese Klubs die CL gewinnen und dafür brauchen sie erfahrene und sehr eingespielte Teams, die wie ein Uhrwerk laufen. Dafür kaufen sie sich halt so 18 richtig starke und gestandene Spieler zusammen.

MFG
PHIL

Ja, gefühlt geht das auf. Man kann aber nie wissen, es reicht ja schon, wenn zwei für eine Position ausfallen oder einer davon außer Form ist. Wenn Du "Maschinen" ala Lewandowski hast, geht das gut, wenn Du allerdings Spieler wie Reus (nicht abwertend gemeint) fest als Größe planst, kannst du auch mal auf dem Hintern landen.

Bei dem Beispiel hättest du auch bei den Bayern bleiben und Robben nennen können. Seine Verletzungen haben gefühlt auch wieder zugenommen, nachdem die das eigentlich ganz gut in den Griff bekommen haben.

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Man muss aber ja nicht eine ganze Saison auf drei Hochzeiten tanzen. Insbesondere für die Bayern sind die meisten Spiele in der Gruppenphase der CL, des DFB Pokal und nicht zuletzt der Bundesliga doch inzwischen reines "Schaulaufen".

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Man muss aber ja nicht eine ganze Saison auf drei Hochzeiten tanzen. Insbesondere für die Bayern sind die meisten Spiele in der Gruppenphase der CL, des DFB Pokal und nicht zuletzt der Bundesliga doch inzwischen reines "Schaulaufen".

Das timmt schon. Aber die meisten Verletzungen passieren ja immer noch im Training meine ich, von daher wird sowieso immer "getanzt". Formschwankungen da noch außen vor. Aber es stimmt auch, dass Ancelotti, falls es so stimmt, ja ausdrücklich diesen schmalen Kader haben und nicht unbedingt nachlegen wollte. Insofern hat Phil auch nicht unrecht, ein guter Trainer ist Ancelotti sowieso.

Ich bin gespannt, ob die Kadergröße noch ein Faktor werden kann, jetzt nicht nur auf uns bezogen, sondern generell.

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Ich finde es einzig im Sturm etwas dünn.

Tor: Neuer, Ulreich, Starke

LV: Alaba, Bernat

IV: Boateng, Hummels, Martinez, Badstuber

RV: Lahm, Rattinha

Mittelfeld defensiv/zentral: Alonso, Vidal, Thiago, Sanchez

Mittelfeld offensiv: Ribery, Robben, Coman, Costa

Sturm: Lewandowski, Müller, Green

---
Bei uns sehe ich da im offensiven Bereich zwar 1-2 mehr Optionen, aber die Bayern können zur Not auch noch einen Jugendspieler hoch- und im Spiel mit den anderen Stars mitziehen! Zumindest um den Topstars und deren erstem Backup eine Pause bieten zu können!

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Ich finde es einzig im Sturm etwas dünn.

Tor: Neuer, Ulreich, Starke

LV: Alaba, Bernat

IV: Boateng, Hummels, Martinez, Badstuber

RV: Lahm, Rattinha

Mittelfeld defensiv/zentral: Alonso, Vidal, Thiago, Sanchez

Mittelfeld offensiv: Ribery, Robben, Coman, Costa

Sturm: Lewandowski, Müller, Green

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Bei uns sehe ich da im offensiven Bereich zwar 1-2 mehr Optionen, aber die Bayern können zur Not auch noch einen Jugendspieler hoch- und im Spiel mit den anderen Stars mitziehen! Zumindest um den Topstars und deren erstem Backup eine Pause bieten zu können!

So viel schmaler ist das ja tatsächlich nicht. Zumal wir ja jetzt durch die Ausfälle von Bender und Bartra auch schnell an unsere Grenzen kommen. Jedenfalls dachte ich das wäre deutlich dünner da drüben. Coman und Benatia habe ich bspw. nicht so auf dem Zettel gehabt. Schaue aber auch null Bayernspiele, bis auf die gegen uns und maximal gegen Blau.

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Benatia wurde auch verkauft ;)

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Mir fällt ein, dass ich den künftigen Weltfußballer Kimmich unterschlagen habe!

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Das habe ich schon vor dem ersten Spieltag gesagt!
Neuer Trainer,
Leistungsträger satt/alt
Verletze
satt nach dem 4. Titel
Mahner Sammer weg

In der Theorie gebe ich dir in allem Recht. All diese Faktoren können sehr wohl zu einem Leistungsverlust im Vergleich zu ihrer Form der letzten Jahre führen...

Ich wette in der Liga wird Bayern dieses Jahr 15-20 Punkte weniger holen als sonst. Jetzt liegt es an den anderen dies auszunutzen :)

...aber jetzt kommt die Praxis, und da fragt man sich, gegen wen um alles in der Welt sie diese Punkte liegen lassen sollen. Das müssten ja immerhin zwischen 5 Niederlagen und 10 Unentschieden mehr sein als zuletzt, was bezogen auf Hin- und Rückspiel hieße, dass es auch mindestens 5 Mannschaften geben müsste (wahrscheinlich aber eher 7-8), die in einem oder besser beiden Spielen NICHT gegen die Bayern verlieren.

Wer sollte das bloß sein? Wer wäre denn in der Liga nicht entweder eh viel zu schwach oder gäbe von vornherein auf? Mir fällt da ehrlich gesagt kaum einer ein, auch wenn Bayern etwas schwächer ist als sonst. Auswärts in München sehe ich nur uns selbst als möglichen Punktekandidaten, und das wäre einfach zu wenig.

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Das habe ich schon vor dem ersten Spieltag gesagt!
Neuer Trainer,
Leistungsträger satt/alt
Verletze
satt nach dem 4. Titel
Mahner Sammer weg

In der Theorie gebe ich dir in allem Recht. All diese Faktoren können sehr wohl zu einem Leistungsverlust im Vergleich zu ihrer Form der letzten Jahre führen...

Man kann das so allgemein doch gar nicht sagen finde ich.

Wieso sollen die Leistungsträger satt sein? Wer am Dienstag Sergio Ramos gesehen hat, wie der agiert hat auf dem Feld, sah doch, dass es Spieler gibt die offenbar niemals satt werden.

Die Kaderstruktur finde ich auch nicht so schlecht. Sie haben sehr erfahrene Leute, aber auch junges, hochtalentiertes Blut hinten dran. Was genau unterscheidet ihren Kader da von den anderen gewaltigen des europäischen Fußballs? Einen "Baby-Boomer" kader wie wir ihn in teilen haben wollen solche Klubs doch gar nicht haben, weil sie es schlicht auch nicht müssen.

MFG
PHIL

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Atletico verteidigt so unfassbar seriös. Alter Verwalter, arbeiten die das konzentriert weg. Hab ich großen Respekt vor.

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Ein zartes Pflänzchen meiner die Bayern sind zu alt Meinung ist da.
Das ist ne Menge

Sie sind auch zu alt oder zumindest am oberen Rand des Alters, bei dem eine Mannschaft noch ihre Potenzial abrufen kann. Und mal nicht vergessen, sie haben bisher gegen Hertha und ansonsten gegen die letzten vier der Bundesliga gespielt. Da könnte schon noch was passieren. Zumal der Kader, wie gesagt, eher schmal ist.

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Ein zartes Pflänzchen meiner die Bayern sind zu alt Meinung ist da.
Das ist ne Menge

Sie sind auch zu alt oder zumindest am oberen Rand des Alters, bei dem eine Mannschaft noch ihre Potenzial abrufen kann. Und mal nicht vergessen, sie haben bisher gegen Hertha und ansonsten gegen die letzten vier der Bundesliga gespielt.

Oder die letzten Vier sind die letzten Vier, (u.a.) weil sie gegen Bayern spielen mussten.

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Zumal der Kader, wie gesagt, eher schmal ist.

Redest du da gerade vom Kader der Bayern?

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Zumal der Kader, wie gesagt, eher schmal ist.

Redest du da gerade vom Kader der Bayern?

Nee, ich rede von der Anzahl deiner Neuronen. Natürlich meine ich den Bauernkader. Ich finde, dass es eine Scheißangewohnheit ist, mit solchen Pseudofragen zu antworten. Das bedeutet auf Deutsch nämlich nichts anderes, als dass Du sagen willst, dass ich dämlich bin.

Wenn du anderer Meinung bist, schreibe das. Dann steht Meinung gegen Meinung. Und gut.

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Nee, ich rede von der Anzahl deiner Neuronen. Natürlich meine ich den Bauernkader. Ich finde, dass es eine Scheißangewohnheit ist, mit solchen Pseudofragen zu antworten. Das bedeutet auf Deutsch nämlich nichts anderes, als dass Du sagen willst, dass ich dämlich bin.

Wenn du anderer Meinung bist, schreibe das. Dann steht Meinung gegen Meinung. Und gut.

Was ist das denn für ein Tonfall?

Du bist hier kein Moderator und auch nicht der richtige, der beurteilen kann, was der richtige Tonfall oder die richtige Art zu Frage in diesem Forum ist.

Wenn dich nervt, dass Leute mit diesem Stilmittel einer Frage auf deine Beiträge antworten, dann antowrte ihnen halt nicht oder weise darauf in einem normalen Ton hin. Danke schön.

MFG
PHIL

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Du bist hier kein Moderator und auch nicht der richtige, der beurteilen kann, was der richtige Tonfall oder die richtige Art zu Frage in diesem Forum ist.

Ich kann schon ganz alleine für mich entscheiden, wie ich mit jemandem umgehe, der mich anspricht. Wenn mir auf der Straße einer begegnet, dessen Ansprache an mich mir nicht gefällt, dann muss ich auch kein Polizist sein, um ihm meine Meinung zu sagen.

Ich habe schließlich keine verbindlichen Regeln fürs Forum aufgestellt, sondern eine Benchmark dafür gesetzt, wie ich mich behandeln lasse oder nicht. Abgesehen davon bin ich da mit dem betroffenen User gut in Einklang gekommen.

Wenn Du mir verbieten willst, meine eigenen Angelegenheiten für mich zu regeln, dann sag es. Dann melde ich mich ohne weiteres aus dem Forum ab.

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Ich kann schon ganz alleine für mich entscheiden, wie ich mit jemandem umgehe, der mich anspricht. Wenn mir auf der Straße einer begegnet, dessen Ansprache an mich mir nicht gefällt, dann muss ich auch kein Polizist sein, um ihm meine Meinung zu sagen.

Wenn du in deiner Antwort im Tonfall gegen die vom Polizisten zu exekutierenden Regeln verstößt, wirst auch du schon damit leben müssen.

Wenn Du mir verbieten willst, meine eigenen Angelegenheiten für mich zu regeln, dann sag es. Dann melde ich mich ohne weiteres aus dem Forum ab.

Wenn du meinst, dass du deine Angelegenheit hier alleine regeln kannst, irrst du halt. Gilt im übrigen für alle anderen User hier. Um mehr geht es nicht.

Wenn du daraus resultierend meinst, dass du lieber woanders Leute so barsch anschreiben willst, musst du das wohl tun. Ich würde es bedauern, aber es wäre dann halt nicht wirklich zu ändern.

Es war ein Hinweis seitens eines Moderators, nicht mehr und nicht weniger.

MFG
PHIL

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Zumal der Kader, wie gesagt, eher schmal ist.

Redest du da gerade vom Kader der Bayern?

Nee, ich rede von der Anzahl deiner Neuronen. Natürlich meine ich den Bauernkader. Ich finde, dass es eine Scheißangewohnheit ist, mit solchen Pseudofragen zu antworten. Das bedeutet auf Deutsch nämlich nichts anderes, als dass Du sagen willst, dass ich dämlich bin.

Wenn du anderer Meinung bist, schreibe das. Dann steht Meinung gegen Meinung. Und gut.

Nein, ich wollte nicht sagen, dass du dämlich bist. Ich war nur sehr überrascht, dass du den Bayern-Kader als schmal bezeichnest. Meiner Meinung nach ist der Kader sehr wohl ziemlich breit. Die haben eigentlich jede Position doppelt besetzt und zwar auf ziemlich hohem um nicht zu sagen Weltklasse-Niveau.

Dass die Bayern diese Saison allerdings schlagbarer sind als unter Pep, finde ich dann doch.

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Zumal der Kader, wie gesagt, eher schmal ist.

Redest du da gerade vom Kader der Bayern?

Nee, ich rede von der Anzahl deiner Neuronen. Natürlich meine ich den Bauernkader. Ich finde, dass es eine Scheißangewohnheit ist, mit solchen Pseudofragen zu antworten. Das bedeutet auf Deutsch nämlich nichts anderes, als dass Du sagen willst, dass ich dämlich bin.

Wenn du anderer Meinung bist, schreibe das. Dann steht Meinung gegen Meinung. Und gut.

Nein, ich wollte nicht sagen, dass du dämlich bist. Ich war nur sehr überrascht, dass du den Bayern-Kader als schmal bezeichnest. Meiner Meinung nach ist der Kader sehr wohl ziemlich breit. Die haben eigentlich jede Position doppelt besetzt und zwar auf ziemlich hohem um nicht zu sagen Weltklasse-Niveau.

Dass die Bayern diese Saison allerdings schlagbarer sind als unter Pep, finde ich dann doch.

Also ich finde unseren Kader auch breiter als den der Bayern. In der Spitze vielleicht noch nicht so Top besetzt, aber in der Breite schon. Bei Bayern saß letztens mal der Bruder vom Götze auf der Bank, das sagt eigentlich schon alles.

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Also ich finde unseren Kader auch breiter als den der Bayern. In der Spitze vielleicht noch nicht so Top besetzt, aber in der Breite schon. Bei Bayern saß letztens mal der Bruder vom Götze auf der Bank, das sagt eigentlich schon alles.

Es bringt aber auch nicht unbedingt etwas 22 Top- Spieler im Kader zu haben.
Es sei denn der Trainer ist ein Motivationsmonster :)
Wenn 11 potentielle Stammkräfte wochenlang auf der Bank sitzen sind sie nicht unbedingt die erwartete Verstärkung im Bedarfsfall.

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Also ich finde unseren Kader auch breiter als den der Bayern. In der Spitze vielleicht noch nicht so Top besetzt, aber in der Breite schon. Bei Bayern saß letztens mal der Bruder vom Götze auf der Bank, das sagt eigentlich schon alles.

Es bringt aber auch nicht unbedingt etwas 22 Top- Spieler im Kader zu haben.
Es sei denn der Trainer ist ein Motivationsmonster :)
Wenn 11 potentielle Stammkräfte wochenlang auf der Bank sitzen sind sie nicht unbedingt die erwartete Verstärkung im Bedarfsfall.

Das ist der Vorteil bei uns mit den jungem Leuten. Wenn man gesehen hat, wie Pulisic am Ende den LV von Real (ist der etwa noch schlechter als Schmelzer?) aufgemischt hat, dann war das schon geil. Trotzdem wird der nicht maulen, wenn er mal nicht spielt.

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Darum wird ja auch rotiert. Und wenn die alle so unzufrieden auf der Bank sind, warum gehen dann immer wieder Spieler dahin, die eigentlich wissen, dass sie da nur Bankauffüller sind?
Um erfolgreich zu sein, brauchst du auch auf den Kaderplätzen 12- Spieler, die den ersten 11 Druck machen.

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Zumal der Kader, wie gesagt, eher schmal ist.

Redest du da gerade vom Kader der Bayern?

Nee, ich rede von der Anzahl deiner Neuronen. Natürlich meine ich den Bauernkader. Ich finde, dass es eine Scheißangewohnheit ist, mit solchen Pseudofragen zu antworten. Das bedeutet auf Deutsch nämlich nichts anderes, als dass Du sagen willst, dass ich dämlich bin.

Wenn du anderer Meinung bist, schreibe das. Dann steht Meinung gegen Meinung. Und gut.

Nein, ich wollte nicht sagen, dass du dämlich bist. Ich war nur sehr überrascht, dass du den Bayern-Kader als schmal bezeichnest. Meiner Meinung nach ist der Kader sehr wohl ziemlich breit. Die haben eigentlich jede Position doppelt besetzt und zwar auf ziemlich hohem um nicht zu sagen Weltklasse-Niveau.

Na das ist eine Aussage, mit der man arbeiten kann. Offensive haben sie Lewandowski und niemand dahinter für die Spitze. Zentral in der Dreierkette Müller und niemanden dahinter. Auf den Außen haben sie Robben und Ribbery sowie Coman (talentiert, aber noch nicht ganz soweit) und Costa (eigentlich nicht ganz die große Klasse). Das sind sechs Leute für vier Positionen, davon zwei mittlerweile sehr als und verletzungsanfällig und zwei Leute, die sie noch nicht wirklich auf dem Niveau ersetzen können.

Dann fünf Leute fürs zentrale Mittelfeld. Thiago, Alonso, Sanches, Kimmich und Vidal. Das ist okay.

Zwei Außenverteidiger Lahm + Alaba, plus Ersatz Rafinha + Bernat. Innenverteidigung Boateng, Hummels & Martinez. Das ist qualitativ hochwertig, aber sind auch nur drei Leute. Komme da auf 18 ernstzunehmende Feldspieler, von denen manche schon sehr alt, andere noch ganz jung sind. Sind zwei verletzt, geht es gerade noch auf. Das ist über die lange Strecke eher wenig. Wo wir jetzt frische Leute offensiv nachlegen können, habe die nicht mehr viel.

Dass die Bayern diese Saison allerdings schlagbarer sind als unter Pep, finde ich dann doch.

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Zumal sie Coman noch als Leihe haben, da wird nächsten Sommer die Kaufoption fällig.
Müller ist immer noch in EM-Form und sie haben trotzdem keinen, der da mal Einspringen kann.
Wird wirklich spannend nächsten Sommer oder erst nächsten, mit Ribery will man ja angeblich noch in diesem Jahr verlängern.

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Aber auch einige Wackelkandidaten, was das mit der Doppelbesetzung schon wieder einschränkt.

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http://www.transfermarkt.de/fc-bayern-munchen/startseite/verein/27

Also wirklich viel Substanz ist das nicht. Ich zähle 19Feldspieler, die bereits ordentliche Spiele gemacht haben, mehr ist da nicht mehr im Kader und da ist dann ein ewig verletzter Badstuber zb auch schon eingerechnet. Viel passieren darf da nicht, aber das wusste man ja auch vor der Saison, warum die Bauern mMn so ins Risiko gehen weiß man natürlich nicht.

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Neben Badstuber haben sie mit Martinez, Ribery, Thiago und Robben weitere Spiele, die schon häufiger lange ausfielen. Und Douglas Costa wird momentan auch nicht richtig fit.
Zum warum: Der Kader kostet auch so schon verdammt viel Geld und auch der Geldfluss der Bayern ist endlich.

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Ja klar, allerdings haben sie dieses Jahr nur Sanches und Max gekauft und Rode, Götze und Höjberg abgegeben. Netto haben die nicht viel investiert und mit Götze ist ein Großverdiener von der Gehaltsliste, also den ein oder anderen Euro haben die schon noch in der Tasche.

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Ja klar, allerdings haben sie dieses Jahr nur Sanches und Max gekauft und Rode, Götze und Höjberg abgegeben. Netto haben die nicht viel investiert und mit Götze ist ein Großverdiener von der Gehaltsliste, also den ein oder anderen Euro haben die schon noch in der Tasche.

Das sie dieses Jahr nicht viel investiert haben, liegt auch an deren teuren Vertragsverlängerungen.
Die Kasse dürfte momentan recht leer sein.
Natürlich verdienen sie jetzt wieder in der CL. Aber Megatransfers dürften nächstes Jahr nicht drin sein. Ich denke, wir sind vor denen kommende Saison recht sicher (abgesehen von unseren langen Verträgen).

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Ich weiss nicht ob die aktuellen Zahlen schon veröffentlicht wurden, aber zum 30.06.2015 hatten sie nich 101 Mio. euro liquide Mittel. In dieser Saison netto kaum etwas investieren und stark steigende Erlöse. Ich denke da ist genug Spielraum für Transfers, zumindest für 2-3 Knaller. Wer weiß, vielleicht legen sie schon im Winter nach. ;)

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Hmm demnächst mal deren Zahlen angucken. Aber ich denke mal im Zweifel gibts dann halt nochmal ein paar Anteile für Audi und Co, die 25% können sie ja locker überschreiten, da von der Sperrminorität garkeine Gefahr ausgeht, es wurde ja nichtmal beim Steuerverfahren gegen Hoeness Druck gemacht.

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Stimmt. Das ist möglich. Wir haben sie ja schon weit getrieben. Bei denen ist das aber auch endlich.
Also ein gewagtes Spiel für die.

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Lewy will aber auch richtig Geld sehen. Und Max wird da auch nicht viel weniger kosten als die Topverdiener und Sanches hat sich auch nicht nur wegen dem schönen Wetter gegen United und für die Bayern entschieden. Rode und Hoijberg dürften vernachlässigbar gewesen sein.

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Ja. In der Breite ist das nicht so stark.

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Zumal der Kader, wie gesagt, eher schmal ist.

Redest du da gerade vom Kader der Bayern?

Klar, mit Götze haben sie viel Breite verloren

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Und in 3 von 5 Spielen, auch wenn man objektiv ist, waren die Siege auch eher glücklich.

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Das Pack hat locker 4 Punkte zuviel. Abgesehen vom Hamburgspiel mit der nicht gegebenen Roten hätte es bei Hertha, Schalke und Ingolstadt jeweils einen Elfer geben müssen. Beim einem Spielstand, wo der Elfer jeweils zum Ausgleich geführt hätte.

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What I said ;)
Momentan gewinnen die halt trotzdem noch irgendwie ihre Spiele - muss aber nicht so bleiben.

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Die werden sich aber eher besser einspielen und dann verdient gewinnen, als dass sie Punkte liegen lassen.

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Abwarten. Irgendwann muss es ja mal abwärts gehen. Je früher, desto besser.

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Die werden sich aber eher besser einspielen und dann verdient gewinnen, als dass sie Punkte liegen lassen.

Ehrlich? Man sieht schon, dass sie ihr hohes taktisches Niveau verlieren. Ich bin ja nun nicht der größte Freund von Josip, aber die Detailverliebtheit in dem Bereich hat man schon bemerkt und das verfliegt jetzt.

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Für die Liga wird es reichen, für die CL mMn nicht.

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Ich bin eher gespannt, was sie dann demnächst auf dem vermutlich nicht gerade günstigen Transfermarkt machen werden.
Die werden Ersatz für Ribery/Robben brauchen, Alonso wird gerade auch nicht besser, Lahm/Ratte sind auch nicht mehr ewig da. Das könnte schön teuer werden und vllt ist da ja auch mal ein netter Flop dabei ;)

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Was ich mich frage - kann man sowas denn verlernen?

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Was ich mich frage - kann man sowas denn verlernen?

Der Körper hat es gespeichert, wenn du es aber nicht wiederholst in der Praxis wirst du es (un-)bewusst nicht mehr anwenden. Das ist in jeder Sportart das gleiche, du kannst einen "mitspielfähigen Vollzugskörper" (Alkemeyer - Sportsoziologe) nur erfolgreich durch stetige repetive Handlungen trainieren. Klar kann man in der Trainingsdidaktik variieren, aber die Grundwerkzeuge müssen eben auf Vordermann gehalten werden. Ansonsten passt das beste Ensemble nicht mehr zusammen. Ancelotti wird das schon Wissen und entsprechend auch mal die Zügel anziehen wenn es sein muss. Das Bayern trotzdem demnächst auf Shopping-Tour gehen muss ist bekannt, ein Sanchez war jetzt schon nicht ganz billig.

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Was ich mich frage - kann man sowas denn verlernen?

Natürlich. Schneller als man denkt. Je höher das Niveau war, desto schneller geht es auch runter. Kann man im Grunde mit dem 2. Hauptsatz der Thermodynamik erklären. Ein System strebt mit der Zeit zur Unordnung hin. Taktik ist Ordnung und wenn man diese aufrecht erhalten will, muss man Aufwand hineinstecken. Nimmt dieser ab, nimmt auch die Ordnung ab.

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Leider sehe ich da noch viel Wunschdenken - aber bitte habt Recht.

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Leider sehe ich da noch viel Wunschdenken - aber bitte habt Recht.

Viele Menschen haben Probleme damit, Entwicklungen zu sehen. Und dann wird sich gewundert, warum Mannschaften oder Sportler einbrechen oder plötzlich Erfolg haben. Die Bauern haben nicht dominiert, weil sie die Bauern sind, sondern weil es Gründe dafür gab. Und irgendwann sind die mal wieder weg. Dann müssen sie was ändern. Ganz normal. Keine Mannschaft hat jemals so lange auf Topniveau gespielt. Irgendwann ist bei allen mal der Lack ab. Und bisher haben sie keine größeren Modernisierungschritte eingeleitet. Ancelotti ist deren Nevio Scala, natürlich auf höherem Niveau als damals bei uns.

Sollte noch unter den anderen Beitrag drunter:
Hoffentlich. Liegt auch am Josip. Aber natürlich auch daran, dass irgendwann auch mal die Motivation nicht mehr so da ist. Und man auch körperlich mal Tribut zollen muss. Geht dabei nicht nur um die reine Anzahl der Spieler, sondern auch darum, welche davon verletzungsanfällig sind und wer die Belastung nicht mehr so leicht wegstecken kann in den englischen Wochen.

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Leider sehe ich da noch viel Wunschdenken - aber bitte habt Recht.

Viele Menschen haben Probleme damit, Entwicklungen zu sehen. Und dann wird sich gewundert, warum Mannschaften oder Sportler einbrechen oder plötzlich Erfolg haben. Die Bauern haben nicht dominiert, weil sie die Bauern sind, sondern weil es Gründe dafür gab. Und irgendwann sind die mal wieder weg. Dann müssen sie was ändern. Ganz normal. Keine Mannschaft hat jemals so lange auf Topniveau gespielt. Irgendwann ist bei allen mal der Lack ab. Und bisher haben sie keine größeren Modernisierungschritte eingeleitet. Ancelotti ist deren Nevio Scala, natürlich auf höherem Niveau als damals bei uns.

Sollte noch unter den anderen Beitrag drunter:
Hoffentlich. Liegt auch am Josip. Aber natürlich auch daran, dass irgendwann auch mal die Motivation nicht mehr so da ist. Und man auch körperlich mal Tribut zollen muss. Geht dabei nicht nur um die reine Anzahl der Spieler, sondern auch darum, welche davon verletzungsanfällig sind und wer die Belastung nicht mehr so leicht wegstecken kann in den englischen Wochen.

Guardiola weiß wohl das er diese Akribie den Spielern nicht auf ewig abverlangen kann und dann braucht es eben Veränderungen im Kader. Bei den Bayern hat er den richtigen Zeitpunkt gefunden um abzutreten und es ist wohl auch schwierig bei einem Verein zu arbeiten wo das Beste nie genug ist. An einem wie Guardiola nagt sowas und die Kritik an ihm wurde zunehmend rauer in den Medien. Inzwischen ist Ancelotti als der Good Guy und Pep als der Bad Guy von einigen verklärt worden.

Der Nimbus der Unbesiegbarkeit geht den Bayern ein wenig ab, in der BL dominieren sie zwar z.T. die Gegner. Dennoch wirkt es nicht so mühelos wie unter Guardiola, dass kann man schon konstatieren. Die Gründe hast du richtig dargelegt, es wird dort Veränderungen brauchen um die Dominanz aufrechtzuerhalten.

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Kann sein - muss aber nicht :-)
Lass mir doch meine Hoffnung ;-)

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Und Latte -.-

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Schon interessant, dass Trainer an der Seitenlinie fürs lautstarke Beschweren auf die Tribüne verbannt werden und Tätlichkeiten mit Schulterzucken quittiert werden....

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Ich bin gespannt ob er nach dem Motto "Alle guten Dinge sind Drei" noch einmal nachlegt.

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Asi. Strafe folgt auf dem Fuße.

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Und gleich nochmal die Sense, Vidal hat seinen Spass

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Und gleich nochmal die Sense, Vidal hat seinen Spass

Warum??? Bekommt er nicht gelb beim Elfer?
Und die Aktion danach reine Körperverletzung!
Hoffe Diego S zeigt ihm auf der Treppe wies richtig geht!
Also das Benehmen, meine ich latürnich!

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Frage mich auch, warum der Schiri da die ganze Zeit die Gelbe in der Hand hält und dann nichts kommt.

Edit: Doch gelb. Nicht mitgekriegt.

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Verschossen...und Vidal legt direkt nach, der ist ja nicht mehr ganz sauber.

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VIdal rutscht aus! Ist klar.
Jetzt ist der ZDF Mann ganz drin!
Im Ar...m der Bayern!
Neue Regel

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VIdal rutscht aus! Ist klar.
Jetzt ist der ZDF Mann ganz drin!
Im Ar...m der Bayern!
Neue Regel

Der Schaum den Vidal vorher vor dem Mund hatte ist ihm in die Augen gelaufen so dass der Arme nichts mehr sehen konnte.

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VIdal rutscht aus! Ist klar.
Jetzt ist der ZDF Mann ganz drin!
Im Ar...m der Bayern!
Neue Regel

Eigentlich ist Oliver Schmidt nicht von diesem Kaliber. Ich habe eigentlich sogar das Gefühl, dass er sie nicht so leiden kann und sich ganz genau überlegt, wie er das ins Gleichgewicht bringt mit der Erwartung (der Bosse?, der Bauern?), dass man immer schön pro Bauern zu sein hat.

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VIdal rutscht aus! Ist klar.
Jetzt ist der ZDF Mann ganz drin!
Im Ar...m der Bayern!
Neue Regel

Eigentlich ist Oliver Schmidt nicht von diesem Kaliber. Ich habe eigentlich sogar das Gefühl, dass er sie nicht so leiden kann und sich ganz genau überlegt, wie er das ins Gleichgewicht bringt mit der Erwartung (der Bosse?, der Bauern?), dass man immer schön pro Bauern zu sein hat.

Die erwähnte "neue Regel" war doch die, die altbekannt ist: wer clever ist legt noch n Zweiten zur Behandlung hin, dann muss keiner runter, oder?
"Ribéry nicht gut, aber wenigstens DIESES Mal nicht unfair." Wenn jemand das über einen Spieler sagt, müsste der eigentlich doch nur geächtet werden und nicht von Vögeln wie Nicolai Müller geschützt werden. Und unter strengster Beobachtung der Schwarzen Schafe äh Gilde stehen.

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Dachte ich nach der ersten Wiederholung auch, nach den anderen sieht es anders aus. Heftiges Ding.

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Dachte ich nach der ersten Wiederholung auch, nach den anderen sieht es anders aus. Heftiges Ding.

Der Asi würde selbst im Fallen dran denken, dem Gegner zu schaden und ihn zu treffen.
Ein absolutes Nachtschattengewächs!
Ach daher kennt er den ZDF- Mann!

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Volldepp

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Kommt doch mit Gelb davon, was ist los?

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Volldepp

Glatt Rot!
Und beim Elfer war auch klar gelb nötig!
Scheiss SR!

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Wie plump

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Jupp

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Wenn ich mir mal die anderen Torhüter anschaue, bis auf Neuer:

Fährmann hat gefühlt 5 Jahre Anlaufzeit gebraucht, war lange komplett außen vor und nicht mal in der A-Mannschaft

Leno patzt nach tollen 2 Jahren mittlerweile am Fließband

Sommer ist eigenartig - manchmal ein Genie, aber oft zu anfällig für Fehler - heute zum Ausrasten

etc etc

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Hat sich verschätzt und die Arme weg genommen - oder Spinne ich?

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Beim ersten Tor zu gebückt gestanden, sonst hat er den!
Zweites klar Seins.

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Hat sich verschätzt und die Arme weg genommen - oder Spinne ich?

Haltbar war der nicht!
Kann den Hampelmann machen, aber dran kommt er nicht.
Und als Keeper weiß man das.
Also was soll er umsonst fliegen? Hat doch nicht die 10 da!

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Foul and go.

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Ich weiß nicht ob er rangekommen wäre, aber ich meine auch dass er bewusst nicht rangegangen ist. Einfach verschätzt.

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Ich weiß nicht ob er rangekommen wäre, aber ich meine auch dass er bewusst nicht rangegangen ist. Einfach verschätzt.

Ist ganz sicher angeschlagen. Der Reklamierarm kam nicht.

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Beim Pfiff gerade kam der Arm auch nicht, ich denke man muss sich Sorgen machen. Vllt zuviel Coke Zero?

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Beim Pfiff gerade kam der Arm auch nicht, ich denke man muss sich Sorgen machen. Vllt zuviel Koke Zero?

Jetzt stimmt's

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Beim Pfiff gerade kam der Arm auch nicht, ich denke man muss sich Sorgen machen. Vllt zuviel Coke Zero?

Coke Zero? Ist das nicht der von den Blauen?

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hätte er nicht bekommen, mMn...

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und hat gesagt, dass er sich ein Engagement in der BL vorstellen könnte...
Falls TT mal gehen sollte, dann würde er perfekt zu uns passen

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man stelle sich vor w stark pfeift und simeone ist an der seitenlinie.das gäbe die erste schlägerei zwischen schiri und trainer

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Ich würde ihm durchaus zutrauen nach so einer Geschichte wie bei Schmelzers sogenanntem Handspiel nochmal Starks Karre mit einem Baseballschläger umzudekorieren.

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Lustige Vorstellung. Oder wie er im Derby abgehen würde^^

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mit Pöhler Kappe aufm Schädel...

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W. Stark würde sich nicht zur Seitenlinie trauen, dass muss dann der 4. erledigen (wie in LEV)

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und hat gesagt, dass er sich ein Engagement in der BL vorstellen könnte...

Andere können sich vorstellen, bis ans Karriereende beim BVB zu bleiben.

Falls TT mal gehen sollte, dann würde er perfekt zu uns passen

Hoffen wir mal, dass es mit Tuchel eine Reihe von Jahren passt und wer dann 2020 oder 2022 zu haben ist und geeignet erscheint und Interesse hat . . .

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und hat gesagt, dass er sich ein Engagement in der BL vorstellen könnte...
Falls TT mal gehen sollte, dann würde er perfekt zu uns passen

Übersetzt heißt "ein Engagement in der BL vorstellen" doch im Endeffekt Bayern München. ;)

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Never, dass passt ja noch weniger als Kloppo und die Bauern

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Geh "Bayern" und "Simeone" gedanklich besser noch einmal durch...

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Nee, ich glaube Simeone ist eher der Typ für offene Faustkämpfe als für billige Ellenbogenchecks

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oder "Kopfstöße"... ah, passt doch zu uns

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warte kurz....ähm nö, immer noch unvorstellbar für mich

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Also Simeone und mourinho sind die letzten, welche ich hier sehen will. Dann lieber Labbadia ;-)

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Mourinho ist Akis Buddy...

Ich hab nichts gegen Simeone, vor allem in Spielen gegen die Bauern...

wird nicht dazu kommen, allein schon wegen der Sprache

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Warum? Finde ihn nicht gerade sympathisch. Taktisch sicher top, aber zum BVB? Könnte ich mir nicht vorstellen.

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in Madrid mögen sie ihn auch, also kann er nicht so schlimm sein - höchstens für die Gegner, aber das wäre für uns dann nebensächlich

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und hat gesagt, dass er sich ein Engagement in der BL vorstellen könnte...
Falls TT mal gehen sollte, dann würde er perfekt zu uns passen

Alter.

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Ausgleich Barcelona.

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Sollte reichen für die Bauern.

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Komischer Wechsel

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Komischer Wechsel

Hahahaha.

Funktioniert also noch. Gestern Schürrle heute Turan :-)

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Anscheinend bin ich zu bescheuert den Unterschied zu kennen. Entweder das, oder die Herren Kommentatoren sind, höflich ausgedrückt, gar nicht mal soo gut in ihrem Beruf.

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Hehe

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Hehe

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3-3

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geiler Zock...

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Wie wärs denn mit nem 2ten Dembele für uns?

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Flanke in Strafraum. Abwehrspieler zieht den angelegten Arm weg, wird angeschossen.

"Der Arm geht zum Ball."

49€ im Monat für sowas.

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49€ im Monat für sowas.

Vollzahler, aber keinen Zehner mehr für HD übrig?

Mann, Mann, Mann... Was ist nur aus dem Mittelstand geworden... ;)

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Übereinstimmende Aussagen von Ancelotti und Max heute/gestern:"Ich/Er (also Hummels) bereit für Madrid".
Heute Maxi plötzlich auf der Bank. Aussage vom ZDF, sinngemäß:"Da reicht es nicht, da will man nichts riskieren."
Interessant. Nach 4 Tagen Pause. So kann man es aber natürlich auch sehen. :)

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Die zeigen auch 1Mio mal die Chance von Müller, weil die Bauern sonst nix gefährliches zustande gebracht haben und man dem Bauern vor dem TV nicht die Chancen von Atleti vor Augen führen möchte^^

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Die zeigen auch 1Mio mal die Chance von Müller, weil die Bauern sonst nix gefährliches zustande gebracht haben und man dem Bauern vor dem TV nicht die Chancen von Atleti vor Augen führen möchte^^

auch nett, die 15-sekündige-Zusammenfassung nach der Werbepause in der HZ, untermalt mit martialischer Musik, während der Kommentator sagt "auch Atletico hatte seine Chancen". Joa. "Auch" ist bei dem Übergewicht an Chancen der Madrilenen durchaus milde. Aber bevor man dem dt. Zuschauer den dt. Branchenprimus madig macht...

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Thiagos taktisches Foul war gar nicht so hart, "richtig kein gelb zu geben. "
dachte bei taktischen Fouls kommts drauf an, Konter zu verhindern, nicht auf die Härte. ;-)

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Quatsch und ein Zwicken in die Wange ist doch auch garkeine so richtige Tätlichkeit. Da muss der Schiri halt mal Fingerspitzengefühl beweisen

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Wie Ribery in Gonzos Auge?

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Da hat er doch nur netterweise die Kontaktlinse gerichtet

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Wie nett.
Ui, Elfmeter gegen die Bayern. Vidal mit nem Blackout.

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49€ im Monat für sowas.

Dann hast du definitiv was falsch gemacht.

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Flanke in Strafraum. Abwehrspieler zieht den angelegten Arm weg, wird angeschossen.

"Der Arm geht zum Ball."

> 49€ im Monat für sowas.

Hahahaha, selbst schuld!

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Irgendjemand muss dem Pöbel doch seinen billigen Fußballfernsehkonsum subventionieren. :P

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Danke <3

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Was für ein geiler Zocker.

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Atletico-Fans wissen wer Deutscher Meister wird.

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nicht im ernst?? singen die das wirklich?

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Fast ;)

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Atletico singt WwDM BVB Borussia?

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Dejavu für die Knödelgermanen

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Und sie haben unser Lied sogar auf spanisch übersetzt. Sauber

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Lololo scheint spanisch für Schalala zu sein ^^

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Hochverdient für Atletico. Ob das für uns so gut ist, wird man sehen.

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Hochverdient für Atletico. Ob das für uns so gut ist, wird man sehen.

Was haben wir damit zu tun ?

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Was hat das mit uns zu tun?

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Vorausgesetzt, wir qualifizieren uns für's Achtelfinale: Wenn wir Gruppenerster werden, wäre mir lieber, wenn Atletico auch Gruppenerster wird.
Sollten wir Gruppenzweiter werden (was ich eher für wahrscheinlich halte), soll gerne Bayern seine Gruppe gewinnen. Ich möchte Atletico im Achtelfinale noch nicht haben, das wäre in jedem Fall einer der stärksten Gegner, die man bekommen könnte.

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In der CL musst du jeden besiegen, wenn du weit kommen willst. Von daher Wumpe. Bring it on ;-)
(Aber erstmal überhaupt fürs Achtelfinale qualifizieren, wird schwer genug)

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In der CL musst du jeden besiegen, wenn du weit kommen willst. Von daher Wumpe. Bring it on
(Aber erstmal überhaupt fürs Achtelfinale qualifizieren, wird schwer genug)

Wenn der BVB die Heimspiele gegen Lissabon und Warschau gewinnt, müsste Lissabon gegen Madrid punkten (sogar dreifach, wenn der BVB den direkten Vergleich gegen Lissabon für sich entscheidet).

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Gegen Lissabon sollten wir in Summe einfach auf 4 Punkte (oder mehr) kommen, dann sollten wir safe sein.
Glaube aber dass das nicht einfach wird. Sporting hat schon auch was drauf.

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In der CL musst du jeden besiegen, wenn du weit kommen willst. Von daher Wumpe. Bring it on

Das geht schon aus Regelgründen nicht, weil die meisten Teams ausscheiden werden, ohne gegen uns gespielt zu haben :P

Und es ist ja wohl einfacher, gegen schwache Teams weit zu kommen als gegen starke.

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Wie war das noch?

Wer Titel gewinnen will...

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naja....die letzte deutsche Mannschaft die bei Atletico auswärts Punkte mitnehmen konnte waren wir....aber vor 20 Jahren.

12 der letzten 13 Heimspiele ohne Gegentor......also wenn es eine Mannschaft gibt auf die ich echt verzichten kann als Gegner dann Atletico :)

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Und wie oft haben wir seitdem da gespielt?

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Egal. Bei Atletico 1:0 verlieren und zuhause dann 4:1 gewinnen. Alles easy

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Denke, er möchte darauf hinaus, dass wir Gruppenzweiter werden und die Madrids erster. Könnten dann ggf. gegen Atletico spielen.

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Eiskalt

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Gut gespielt

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und 1:0. respekt!

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Gladbach ist hat sich über die Jahre zu einer dt. Spitzenmannschaft entwickelt, hätte man 2011 nicht gedacht...

Wir können heute schon mal Anschauungsunterricht nehmen, was auf uns zukommt und was wir nicht machen sollten, denn Gladbach will alles, aber keinen Ballbesitz

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und 1:0. respekt!

Zuhause Hui (TM Friedrich Leonhard Ignatius Josef Maria Lamoral Balthasar Thurn und Taxis), Auswärts Pfui

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Ich will nicht fremdvöglerisch erscheinen, aber wenn die falsche Borussia sauber ins Kontern kommt, ist das schon verdammt hübsch anzuschauen.

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ich hätte das alles Schubert im Leben nicht zugetraut

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Ohne Messi haben die halt keine Angst vor Barcelona.
Mist.

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Wieso "Mist" ?

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Wieso "Mist" ?

Weil die Ponys genau so ein Drecksverein wie die Blauen sind.

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Wieso "Mist" ?

Weil die Ponys genau so ein Drecksverein wie die Blauen sind.

Genau so? Puh, das ist schon ein harter Vergleich.

Nichts ist so ekelhaft wie die Blauen es sind!

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Das stimmt. Gladbach folgt mit Hamburg und Bayern auf Platz 2. ;)

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Wieso "Mist" ?

Weil die Ponys genau so ein Drecksverein wie die Blauen sind.

Genau so? Puh, das ist schon ein harter Vergleich.

Nichts ist so ekelhaft wie die Blauen es sind!

Die unterscheiden sich nur in Nuancen.

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Das ist wie fester Stuhl und Durchfall. Das eine ist angenehmer, trotzdem beides Scheiße.

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Schapo! ;)

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Ein Satz den ich in meine Philosophie Sprüche aufnehme :)

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Das ist wie fester Stuhl und Durchfall. Das eine ist angenehmer, trotzdem beides Scheiße.

Hihi. Stark. :-)

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Ja, der Herr Doktor passt da auch hin.

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Sehe ich auch so. Wobei ich am Wochenende nicht Pest vs Cholera sehe. Ich hoffe auf einen Gladbacher Sieg. Aber so richtig

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Sehe ich auch so. Wobei ich am Wochenende nicht Pest vs Cholera sehe. Ich hoffe auf einen Gladbacher Sieg. Aber so richtig

Können nicht beide verlieren? :'-(

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Wieso "Mist" ?

Weil ich den Bauern vom Niederrhein nix gönne :-)

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Tolle Bude !

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Schön gespielt

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Ich hoffe, die Blauen gucken sich das gut an und freuen sich auf ihr Duell am Sonntag.

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Ist halt leider bei den Blauen, auswärts ist Gladbach sehr schwach.

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Andererseits sind die Blauen ziemlich heimschwach. Und auswärts.

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absteiGEr eben.

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Für die Blauen muss es reichen.

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Und das auch in Heimspielen.

Die Bayern hatten mal Blau-schwarze Heimtrikots, die Blauen Blau-grüne und nun spielen auch die Ponys in komplett schwarz, obwohl bei denen traditionell das weiß die Grundfarbe ist.

Muss man wohl nicht vertehen.

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Als wir angefangen haben, neben einem schwarzgelben Bundesliga Heimtrikot noch ein schwarzgelbes Europacup Heimtrikot zu tragen :D

SGG Marianne

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$$$

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...rechts außen, zentral hinter Carlo. :)

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Hummels hätte gestern gegen Madrid gespielt, heute darf er gegen Madrid nicht ran - hat sich der Wechsel ja gelohnt - vom Leistungsträger + Kapitän zum Bankangestellten und Spieler in unwichtigen Spielen - der Back-Up von Boateng...herrlich

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Wohl dem, der solche Ersatzspieler hat.

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Derzeit arbeitet Käthe Hummels mehr als er

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Derzeit arbeitet Käthe Hummels mehr als er

Ist er dann jetzt Spielfraumann?

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es gibt noch ein schwerwiegenderes Problem...wenn er nicht spielt, kann er nach dem Spiel keine Interviews geben...und was das für Matts bedeutet--oioioi

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Milka-Vorrat ist schon aufgestockt

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Milka-Vorrat ist schon aufgestockt

die Schwerkraft zieht ihn schon wieder zu Boden ;)

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Aber er könnte doch in der Halbzeit im TV die Analyse machen, als Nebenjob

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Aber er könnte doch in der Halbzeit im TV die Analyse machen, als Nebenjob

Oder ein Glamourmagazin - als Spielerfraumann ist das genau das richtige. Aber Maxe setzt sich lieber erstmal auf den Hosenboden.

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Youtuber, da ist er auch nicht auf die Drecksmedien angewiesen, wenn er mal was loswerden möchte

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Derzeit arbeitet Käthe Hummels mehr als er

Ist er dann jetzt Spielfraumann?

Husbey?!

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Und bekommt er dann auch nur Altersteilzeitbezüge bei den Bauern?

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...rechts außen, zentral hinter Carlo. :)

Die Schadenfreude würde ich mir gerne gönnen. Allein der Glaube fehlt. Dazu ist der Spanier zu oft verletzt.

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...rechts außen, zentral hinter Carlo. :)

Die Schadenfreude würde ich mir gerne gönnen. Allein der Glaube fehlt. Dazu ist der Spanier zu oft verletzt.

Das stimmt natürlich. Ich finde aber den Umstand schon amüsant, dass ein Boateng nach wochenlanger Pause und ein paar Minütchen Spielpraxis nach seiner Rückkehr, heute schon wieder von Beginn an spielt.

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War Hummels die letzten Spiele nicht auch angeschlagen?

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War Hummels die letzten Spiele nicht auch angeschlagen?

Naja aber das war ja nicht der Rede wert. Und wenn einer nicht kann, ist er nicht im Kader. Trainingsrückstand kann es doch nach 3-4 Tagen Pause nicht sein.

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Ist halt auch der Abwehrchef, das Mäxchen wird mit Martinez, der aktuell ziemlich in Form ist, um die Nr 2 kämpfen. Die Nr1 wird er dort nicht werden, dafür ist Boateng viel zu stark

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Glaube Hummels findet das gar nicht schlecht. Titel Abo, Training und nicht jedes Spiel ran müssen.

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Glaube Hummels findet das gar nicht schlecht. Titel Abo, Training und nicht jedes Spiel ran müssen.

Möglich. Das er nie ein Häuptling war, hat sich ja auch bei uns gezeigt. Mitläufer halt. Ich denke aber, er sieht sich selbst in einem anderen Licht. Daher kann ich mir eher nicht vorstellen, dass er sich in dem von dir beschriebenen Licht sieht. Er hält sich für eine Symbiose aus Maldini und Beckenbauer. Glaube ich.

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Glaube Hummels findet das gar nicht schlecht. Titel Abo, Training und nicht jedes Spiel ran müssen.

Umso mehr Zeit für Schokolade.

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Unmöglicher Kommentar! ;)

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...könnte er wenigstens ins Freibad gehen während Martinez & Boateng spielen

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8,5 Tafeln!!!!!!

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Glaube Hummels findet das gar nicht schlecht. Titel Abo, Training und nicht jedes Spiel ran müssen.

Umso mehr Zeit für Schokolade.

So der Plan

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Celtic führt nach 2 Minuten :D

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Celtic führt nach 2 Minuten :D

Wass'n da los?

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Hat City schon das Spitzenspiel bei Tottenham im Blick?

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Nach Ausgleich jetzt wieder 2-1 Celtic.

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