BVB-Newsthread vom 01.10.2026 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Donnerstag, 01.10.2026, 06:09 (vor 13 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Niebaum in den RN
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Donnerstag, 01.10.2026, 19:45 (vor 12 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Niebaum in den RN
Didi, Schweiz, Freitag, 02.10.2026, 12:13 (vor 12 Tagen) @ Borsigkreisborn
Angeblich steht da auch drin, wie Aki Watzke überhaupt ins BVB Umfeld stossen konnte. Das ist allerdings etwas absurd, so dass ich es hier nicht ungeprüft wiedergebe. Die Erstkäufer können das dann gerne übernehmen.
Niebaum in den RN
herrNick, Donnerstag, 01.10.2026, 20:32 (vor 12 Tagen) @ Borsigkreisborn
Schwierige Personalie. Da ist natürlich der letzte Eindruck, die de facto Pleite, die beinahe den Verein zerstört hat. Aber davor war natürlich der atemberaubende Aufstieg von einem Verein, der durchaus auch mal hinten reingerutscht ist bis zum Meister und CL Sieger und fantastischen Spielern, die plötzlich bei uns waren. In Summe sind wir nicht pleite gegangen, geblieben sind die Titel, wahnsinns Spiele und Geschichten und die höhere Klasse, die wir seitdem innehaben. Auch das ist zu einem wesentlichen Teil sein Vermächtnis für den BVB.
Niebaum in den RN
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Freitag, 02.10.2026, 08:14 (vor 12 Tagen) @ herrNick
mir sind da einige andere, die da eine Party mit angeschlossenem Kindergarten bis zur deutschen Meisterschaft gefeiert haben, viel zu gut weggekommen.
Niebaum war schlicht zu machtbesoffen von sich selbst nach *97, um das kontrollieren zu können.
Damals wie heute würde ich gerne auf einen Akteur im Verein verzichten wollen, der an diesem Verein klebt und gewichtigen Anteil am Geschehen damals hatte was nicht gut ausging.
Die Meisterschaft war zu teuer bezahlt und hätte ich gern drauf verzichtet.
Aber erzähl das mal den Erfolgsfans die sich hinterher nur all zu gierig auf Niebaum und Meier gestürzt haben ohne rechts und links zu schauen.
Ist ja bis heute so.
Ich erinnere mich da lieber an die CL Spiele 96 zb. gegen Juve.
Niebaum in den RN
herrNick, Freitag, 02.10.2026, 16:02 (vor 11 Tagen) @ Borsigkreisborn
mir sind da einige andere, die da eine Party mit angeschlossenem Kindergarten bis zur deutschen Meisterschaft gefeiert haben, viel zu gut weggekommen.
Niebaum war schlicht zu machtbesoffen von sich selbst nach *97, um das kontrollieren zu können.
Damals wie heute würde ich gerne auf einen Akteur im Verein verzichten wollen, der an diesem Verein klebt und gewichtigen Anteil am Geschehen damals hatte was nicht gut ausging.
Die Meisterschaft war zu teuer bezahlt und hätte ich gern drauf verzichtet.
Aber erzähl das mal den Erfolgsfans die sich hinterher nur all zu gierig auf Niebaum und Meier gestürzt haben ohne rechts und links zu schauen.
Ist ja bis heute so.
Ich erinnere mich da lieber an die CL Spiele 96 zb. gegen Juve.
Aber genau diese schönen CL Spiele gegen Juve hätte es eben ohne NieMeier auch nicht gegeben.
Niebaum in den RN
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Freitag, 02.10.2026, 17:57 (vor 11 Tagen) @ herrNick
würde nichts anderes behaupten.
Ob wir ohne die beiden je das geworden wären was wir heute sind würde ich auch bezweifeln.
Man ging tief ins Risko und hat am Ende als Verein mit einer gewaltigen Portion Glück gewonnen.
Niebaum in den RN
Freiburger, Freitag, 02.10.2026, 13:29 (vor 12 Tagen) @ Borsigkreisborn
… Damals wie heute würde ich gerne auf einen Akteur im Verein verzichten wollen, der an diesem Verein klebt und gewichtigen Anteil am Geschehen damals hatte was nicht gut ausging.
Die Meisterschaft war zu teuer bezahlt und hätte ich gern drauf verzichtet.
Aber erzähl das mal den Erfolgsfans die sich hinterher nur all zu gierig auf Niebaum und Meier gestürzt haben ohne rechts und links zu schauen. …
Welchen Akteur meinst du denn? Offensichtlich ja nicht Niebaum oder Meier. Ich habe da einen Verdacht. Bin mal gespannt, was du antwortest.
Mit der „zu teuren Meisterschaft“ meinst du 2002, oder?
Niebaum in den RN
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Freitag, 02.10.2026, 17:42 (vor 11 Tagen) @ Freiburger
welche Meisterschaft denn sonst in dieser Zeit?
Wer Namen will soll selbst den Kopf aus dem Fenster stecken ;-)
Ansonsten sollten jene die wissen keine brauchen.
War halt ne Party mit angeschlossenen Kindergarten dessen Management da mitgemacht hat ohne je dabei gewesen zu sein.
Von denen hat keiner seine Gesundheit ruiniert.
Niebaum in den RN
Hatebreed, Donnerstag, 01.10.2026, 23:04 (vor 12 Tagen) @ herrNick
Ich verbinde ihn mit dewm Verkauf des Vereins, fast-Insolvenz und Verpfändung unseres Logos.
Dass das überhaupt noch zu retten war...
--
Block 24
Niebaum in den RN
Ricola1, Ort, Freitag, 02.10.2026, 00:07 (vor 12 Tagen) @ Hatebreed
Ich verbinde ihn mit dewm Verkauf des Vereins, fast-Insolvenz und Verpfändung unseres Logos.
Dass das überhaupt noch zu retten war...
Und zusätzlich noch mit dem Verkauf der Stadionanteile für ca. 75 Mio (an den BVB), Rückkauf für etwa 100 Mio. Jahre später und Mietzahlungen von ca. 16-17 Mio. pro Jahr für diesen "Deal". Betriebskosten für das Stadion zahlte auch der BVB, Miete ist also quasi ein reiner Finanzierungsverluste. Dürfte zwischen 23 % und 25 % p.a. an Finanzierungskosten für diesen faktischen Kredit sein.
Zudem hatten bei der Lizenzierung 2004 für die folgende Krisensaison 04/05 die Fachprüfer der DFL empfohlen, dem BVB die Lizenz zu entziehen. Der Ligavorstand hat sich darüber hinweggesetzt und die Lizenz erteilt, weil nicht die Vermögenslage beurteilt wurde (im Grunde überschuldet), sondern die reine Liquiditätssicherheit für 04/05. Womit der Ligavorstand sich in der Sache über die Expertise der Fachprüfer hinwegsetzte und vor die Wand gefahren wäre, wenn im März 2005 nicht die Molsiris-Investoren der Neuordnung zum Stadion zugestimmt hätten. Mit anderen Worten: Niebaum und alle, die ihn hätten kontrollieren müssen, hat schlichtes Glück gehabt, dass die Lizenz nicht einfach schon 2004 entzogen worden ist. Vor der Fast-Insolvenz 2005.
Niebaum in den RN
Elmar, Freitag, 02.10.2026, 09:03 (vor 12 Tagen) @ Ricola1
Moin
Hast du die Quelle für den beabsichtigten Lizenzentzug?
Danke.
Niebaum in den RN
haweka, Freitag, 02.10.2026, 09:42 (vor 12 Tagen) @ Elmar
Moin
Hast du die Quelle für den beabsichtigten Lizenzentzug?
Danke.
Die hauptamtlichen Mitarbeiter der DFL hatten empfohlen, Dortmund die Lizenz nicht zu erteilen.
...
Der Vorstand der Liga folgte dieser Empfehlung nicht. Mit dem Argument, dass bei der Vergabe der Lizenz allein die Liquidität entscheidend ist und die Vermögenssituation nach den Bestimmungen nicht bewertet werden darf.
https://www.kicker.de/warum-der-bvb-die-lizenz-bekam-305689/artikel
Wenn ich mich richtig erinnere, dann wurde das als "Systemrelevant" eingestuft.
Niebaum in den RN
Freiburger, Freitag, 02.10.2026, 13:51 (vor 11 Tagen) @ haweka
Danke für den Link. Das hatte ich gar nicht mehr im Gedächtnis, dass der BVB wegen der hohen Schulden die Lizenz für 2004/5 fast nicht bekommen hätte.
Allerdings steht im Kicker-Artikel nicht wörtlich, dass der BVB überschuldet gewesen sei. Das kann man reininterpretieren, aber das steht da nicht. Überschuldung würde bedeuten, die Fremdschulden übersteigen die Vermögenswerte. Das ist etwas anderes als „nur“ sehr hohe Schulden.
Im Buch „Akte Schwarz-Gelb“ von Frank und Sascha Fligge wird der Wirtschaftsprüfer Rölfs zitiert. Nachdem er vom BVB engagiert wurde, habe er als erstes die Vermögenssituation geprüft und dabei festgestellt, dass die BVB KGaA nicht überschuldet sei und der kurzfristige Fokus auf der Liquidität liegen muss. Das müsste Ende 2005 oder Anfang 2006 gewesen sein.
Niebaum in den RN
Ricola1, Ort, Freitag, 02.10.2026, 21:24 (vor 11 Tagen) @ Freiburger
bearbeitet von Ricola1, Freitag, 02.10.2026, 21:40
Danke für den Link. Das hatte ich gar nicht mehr im Gedächtnis, dass der BVB wegen der hohen Schulden die Lizenz für 2004/5 fast nicht bekommen hätte.
Allerdings steht im Kicker-Artikel nicht wörtlich, dass der BVB überschuldet gewesen sei. Das kann man reininterpretieren, aber das steht da nicht. Überschuldung würde bedeuten, die Fremdschulden übersteigen die Vermögenswerte. Das ist etwas anderes als „nur“ sehr hohe Schulden.
Im Buch „Akte Schwarz-Gelb“ von Frank und Sascha Fligge wird der Wirtschaftsprüfer Rölfs zitiert. Nachdem er vom BVB engagiert wurde, habe er als erstes die Vermögenssituation geprüft und dabei festgestellt, dass die BVB KGaA nicht überschuldet sei und der kurzfristige Fokus auf der Liquidität liegen muss. Das müsste Ende 2005 oder Anfang 2006 gewesen sein.
Ja, das stimmt, dass Rölfs das zum Zeitpunkt, als er engagiert wurde, das so festgestellt hat. Daran erinnere ich mich auch (durch den Hinweis), ohne es nachzuschlagen. Aber entscheidend ist auch nicht die faktische Überschuldung (für die Lizenzerteilung), sondern der Umstand, dass die Vermögenssituation zum Zeitpunkt der Lizenzerteilung bereits dramatisch war. Ohne den Kicker-Artikel (dazu gab es damals auch noch andere Beiträge, z. B. SZ meine, Zeit und natürlich die regionale Berichterstattung) nochmal zu lesen, war die eigentliche Kernfrage die Liquidität. Die damaligen DFL-Experten (so hießen die "Prüfer", ohne WP zu sein) haben mit Blick darauf die Lizenzverweigerung empfohlen.
Hackmann und Co. (damaliger Vorstand der DFL) haben dennoch durchgewunken, weil es ja "nur" um die Liquidität ging und die sei von der KGaA nachgewiesen. Was natürlich hanebüchen ist. Der BVB wird Unterlagen eingereicht haben, aus denen hervorging, dass man die Liquidität, Achtung, bis Saisonende sichergestellt hat. Faktisch zeigte sich im März 2005, dass die Fachleute in der DFL mit ihrer Empfehlung Recht behalten sollten. Denn meiner Erinnerung nach hat z. B. Watze schon vor Düsseldorf betont, dass, kommt die Zustimmung nicht zustande, man direkt den Laden zusperren werde. Sprich: Die Situation hatte sich erwartbar bis zu jenem Tag (oder Wochen zuvor schon) zugespitzt.
So kam ja u.a. auch der Firlefanz-Kredit der Bayern zustande. Waren nur sehr wenige Millionen damals, um die es 10 Jahre später Streit gab. Watzke behauptete, man habe nichts geschenkt erhalten sondern die Zinsen gezahlt, Dreesen (oder irgendwer) betonte, Bayern habe das zinslos gemacht und damit Dortmund "gerettet".
Kurz: Die DFL-Führung hat sich nicht getraut, den BVB über die Wupper gehen zu lassen bei der Lizenzerteilung für 04/05. Wäre sehr schwierig geworden (meiner Einschätzung nach) die DFL-"Experten" zu widerlegen und schon gar nicht ex post. Man hat meiner Erinnerung nach einfach Glück gehabt.
* Ergänzung: Rölfs wurde erst Ende 2004 mit dem Sanierungskonzept beauftragt. Hat mit der Lizenzerteilung für 2004/2005 zum damaligen Zeitpunkt nichts zu tun.
Am 17.02.2005 hat die KGaA dann die Hosen runterlassen müssen: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/955258-1/17-02-05-dgap-ad-hoc-borussia-dortmund-de0005493092. "Für die Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA (nachfolgend "Gesellschaft" genannt)
ist eine existenzbedrohende Ertrags- und Finanzsituation eingetreten."
Am 23.12.2004 war RölfsPartner beauftragt worden, um ein Sanierungskonzept zu erstellen. Was schon damals die Frage aufwarf, warum die (Börsen-)Öffentlichkeit erst Wochen später informiert wurde durch die Ad-hoc-Erklärung. Aber das ist ein anderes Thema.
Lt. Treß selbst (Präsentation Jahre später: https://www.ifu.ruhr-uni-bochum.de/mam/content/pdf/folien/10_7_18_folien_tress.pdf, S. 10) drohten Überschuldung und Illiquidität am oder zum 31.12.2024.
Wäre der 14.03. (dank Sanierungskonzept von RölfsPartner) nicht so ausgefallen, wie er ausgefallen ist, wäre der Laden dichtgemacht worden. Was den relativ eigenmächtig handelnden DFL-Vorstand (so meine persönliche Einschätzung) nicht nur weggepustet hätte, sondern wahrscheinlich auch rechtlich in erhebliche Probleme gebracht hätte.
Niebaum in den RN
Eisen, DO, Donnerstag, 01.10.2026, 20:43 (vor 12 Tagen) @ herrNick
Ich verstehe immer noch nicht, wie er Präsident und Geschäftsführer gleichzeitig sein konnte. Hat er dann selbst seine Verträge mit sich ausgehandelt?
Niebaum in den RN
kha, Lutten, Donnerstag, 01.10.2026, 21:10 (vor 12 Tagen) @ Eisen
Ich glaube da muss man einfach den Kontext sehen. Der BVB hatte dals die Ausgliederung gemacht und dann den Börsengang und ich glube, und ds kann man glaube ich niemandem vorwerfen, trug man einfach den Gedanken in sich dass Niebaum den BVB überhaupt erst dahin geführt hatte wo er zu der Zeit stand.
Warum den Mann also nicht an die Sptze der KGaA setzen..ist doch alles BVB und wohl niemand im BVB Umfeld hätte auch nur ansatzweise erahnen können wohin dieses Konstrukt irgendwann führen würde wobei man natürlich die Aufsichtsgremien auch nicht aus Ihrer Verantwortung entlassen sollte. Es ist und war damals ja nicht so dass der Geschäftsführer alles alleine entscheiden konnte.
Niebaum in den RN
Phil, Freitag, 02.10.2026, 08:32 (vor 12 Tagen) @ kha
Also ich kann der vergewissern, dass der BVB bereits 1997 erhebliche Probleme hatte und es im Grunde allem relevanten Personen durchaus bekannt war seitdem, auf welch dünnem Eis man agiert.
MFG
Phil
Niebaum in den RN
markus, Freitag, 02.10.2026, 11:21 (vor 12 Tagen) @ Phil
Also ich kann der vergewissern, dass der BVB bereits 1997 erhebliche Probleme hatte und es im Grunde allem relevanten Personen durchaus bekannt war seitdem, auf welch dünnem Eis man agiert.
MFG
Phil
Wenn ich mich richtig erinnere, gab es sogar Berichte, dass man jedes Jahr das Champions-League-Finale hätte erreichen müssen, um die Kosten zu decken.
Trotz allem darf man nicht vergessen, dass viele von uns in dieser Zeit BVB-Fan geworden sind. Der ein oder andere hat sicherlich auch eine Dauerkarte in einer der beiden Süd-Ecken, die nie hätten gebaut werden dürfen. Es gehört dann eben auch zur Wahrheit, dass alles seine guten Seiten hatte.
Die Entlassung war dann richtig. Aber 20 Jahre später noch immer mit Schimpf und Schande nachzutreten, so wie es einige gerne machen, finde ich nicht richtig.
Niebaum in den RN
MirkoWSG, Samstag, 03.10.2026, 14:23 (vor 10 Tagen) @ markus
bearbeitet von MirkoWSG, Samstag, 03.10.2026, 14:26
Wenn ich mich richtig erinnere, gab es sogar Berichte, dass man jedes Jahr das Champions-League-Finale hätte erreichen müssen, um die Kosten zu decken.
Ich muss da immer an die Modernisierung des Nürburgrings 2004(?) zurückdenken, bei der man davon ausgegangen ist, dass der "neue" Nürburgring jeden(!) Tag so viele Besucher wie das Phantasialand anlockt.
Mittlerweile wurde vieles zurückgebaut oder rottet vor sich hin, zum Glück blieb dem BVB dieses Schicksal erspart.
Niebaum in den RN
mrg, Dortmund, Freitag, 02.10.2026, 19:39 (vor 11 Tagen) @ markus
Die Entlassung war dann richtig. Aber 20 Jahre später noch immer mit Schimpf und Schande nachzutreten, so wie es einige gerne machen, finde ich nicht richtig.
Naja bis heute kann ich mich nicht erinnern, dass irgendjemand der Hauptprotagonisten von damals auch nur ein Quäntchen Schuld oder Verantwortung übernommen hat.
Niebaum in den RN
markus, Samstag, 03.10.2026, 09:12 (vor 11 Tagen) @ mrg
Die Entlassung war dann richtig. Aber 20 Jahre später noch immer mit Schimpf und Schande nachzutreten, so wie es einige gerne machen, finde ich nicht richtig.
Naja bis heute kann ich mich nicht erinnern, dass irgendjemand der Hauptprotagonisten von damals auch nur ein Quäntchen Schuld oder Verantwortung übernommen hat.
Finde ich hier schon.
Niebaum in den RN
markus93, Sauerland, Samstag, 03.10.2026, 10:53 (vor 11 Tagen) @ markus
Ich lese da eher den Wunsch raus das doch bitte nicht nur die Fastpleite mit ihm in Verbindung gebracht wird, statt ehrliche Selbstkritik.
--
Hakuna Matata
Niebaum in den RN
markus, Samstag, 03.10.2026, 11:19 (vor 11 Tagen) @ markus93
Ich lese da eher den Wunsch raus das doch bitte nicht nur die Fastpleite mit ihm in Verbindung gebracht wird, statt ehrliche Selbstkritik.
Es ging darum, dass angeblich kein „Quäntchen“ Schuld oder Verantwortung eingeräumt wird. Er räumt doch aber Fehler ein.
Niemand wird in Interviews sagen: „Ich habe wirklich nur Scheiße gebaut und bin der größte Versager der Menschheitsgeschichte. Bitte verachtet mich bis ans Lebensende“.
Niebaum in den RN
Chappi1991 , Freitag, 02.10.2026, 11:26 (vor 12 Tagen) @ markus
Also ich kann der vergewissern, dass der BVB bereits 1997 erhebliche Probleme hatte und es im Grunde allem relevanten Personen durchaus bekannt war seitdem, auf welch dünnem Eis man agiert.
MFG
Phil
Wenn ich mich richtig erinnere, gab es sogar Berichte, dass man jedes Jahr das Champions-League-Finale hätte erreichen müssen, um die Kosten zu decken.
Mindestens würde ich sagen. Könnte sogar selbst bei maximalem sportlichen Erfolg in den schlimmsten Jahren ein ungedeckter Etat gewesen sein.
Niebaum in den RN
Eisen, DO, Donnerstag, 01.10.2026, 21:12 (vor 12 Tagen) @ kha
bearbeitet von Eisen, Donnerstag, 01.10.2026, 21:16
Aber der Präsident kontrolliert doch die Geschäftsführung und kontrolliert diese via Präsidialausschuss. Es ist doch vollkommen wahnsinnig, dass das die Satzung überhaupt hergab…allerdings weiß ich auch, was für Speichellecker da kontrollieren sollten.
Niebaum in den RN
Eisen, DO, Donnerstag, 01.10.2026, 20:18 (vor 12 Tagen) @ Borsigkreisborn
Also mich würde auch die spannende Zeit 1998-2005 interessieren. Insbesondere die freudigen Stunden nach dem verpassen der CL im Sommer 2003…
Niebaum in den RN
Chappi1991 , Donnerstag, 01.10.2026, 20:23 (vor 12 Tagen) @ Eisen
Also mich würde auch die spannende Zeit 1998-2005 interessieren. Insbesondere die freudigen Stunden nach dem verpassen der CL im Sommer 2003…
Glaube nicht, dass das so schlimm war. Sonst hätte Niebaum doch wie ein Häufchen Elend auf der Tribüne gesessen.
Niebaum in den RN
Eisen, DO, Donnerstag, 01.10.2026, 20:41 (vor 12 Tagen) @ Chappi1991
Der ist abgewichst. Der verliert alles inkl. seiner Notarzulassung und meldet Privatinsolvenz an. Aber der Cayenne steht weiter vor der Tür…
Niebaum in den RN
Burgsmüller84, Donnerstag, 01.10.2026, 19:52 (vor 12 Tagen) @ Borsigkreisborn
Warum er keine Zeit in JVAs verbringen musste wäre ein spannenderes Buchthema, Motto "viel zu gnädige Urteile".
so unter der "Gnade der Verjährung" betrachtet:
Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 01.10.2026, 20:00 (vor 12 Tagen) @ Burgsmüller84
Bevor er in seinem Größenwahn komplett durchgedreht ist, also so 1986 bis ca. 95, hat der Verein einen rasanten Aufstieg hingelegt. Sollte man ihm zugute halten, ohne zu vergessen, dass er uns danach fast gekillt hätte.
Niebaum in den RN
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 01.10.2026, 19:59 (vor 12 Tagen) @ Burgsmüller84
Warum er keine Zeit in JVAs verbringen musste wäre ein spannenderes Buchthema, Motto "viel zu gnädige Urteile".
Unter anderem deswegen, weil der Gesetzgeber das so nicht vorgesehen hat und die Zeiten von "Sie sind ein Lump, Sie haben doch gar nichts anderes als den Tod verdient" und Rechtsprechung nach Maßgabe des "gesunden Volksempfindens" Gott sei Dank vorbei sind.
Aber da wir hier ja entre nous sind und du sicherlich ein strafrechtlicher Connoisseur par excellence bist, gestatte doch einem einfachen Arbeiter im Weinberg des Rechts zwei Fragen:
Wegen was ist Dr. Niebaum verurteilt worden?
Wie funktioniert das mit der Strafzumessung?
Sicherlich wirst du mir beide Fragen unter besonderer Berücksichtigung der Besonderheiten im Sprengel des Oberlandesgerichts (ja, welches denn überhaupt?) beantworten können.
Niebaum in den RN
Foreveralone, Dortmund, Freitag, 02.10.2026, 09:47 (vor 12 Tagen) @ MarcBVB
Warum er keine Zeit in JVAs verbringen musste wäre ein spannenderes Buchthema, Motto "viel zu gnädige Urteile".
Unter anderem deswegen, weil der Gesetzgeber das so nicht vorgesehen hat und die Zeiten von "Sie sind ein Lump, Sie haben doch gar nichts anderes als den Tod verdient" und Rechtsprechung nach Maßgabe des "gesunden Volksempfindens" Gott sei Dank vorbei sind.Aber da wir hier ja entre nous sind und du sicherlich ein strafrechtlicher Connoisseur par excellence bist, gestatte doch einem einfachen Arbeiter im Weinberg des Rechts zwei Fragen:
Wegen was ist Dr. Niebaum verurteilt worden?
Wie funktioniert das mit der Strafzumessung?
Sicherlich wirst du mir beide Fragen unter besonderer Berücksichtigung der Besonderheiten im Sprengel des Oberlandesgerichts (ja, welches denn überhaupt?) beantworten können.
Stay classy!
![[image]](https://i.imgur.com/OFsSL29.gif)
Niebaum in den RN
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 02.10.2026, 16:55 (vor 11 Tagen) @ Foreveralone
Weißt du, mich ärgert so etwas wirklich. Warum posaunt man so einen Quatsch einfach in die Welt hinaus?
Niebaum in den RN
Foreveralone, Dortmund, Freitag, 02.10.2026, 17:33 (vor 11 Tagen) @ MarcBVB
Weißt du, mich ärgert so etwas wirklich. Warum posaunt man so einen Quatsch einfach in die Welt hinaus?
Was ich halt auffällig finde, ist diese Hybris, die ich schon häufiger bei Juristen, aber auch Naturwissenschaftlern festgestellt habe, wenn sie im Internet agieren und meinen auf diese Art den laienhaften Pöbel zurecht zu weisen oder aufzuklären.
Deswegen fand ich das American Psycho gif satirisch nicht ganz unpassend. ;-)
Niebaum in den RN
Sebi, Dülmen, Donnerstag, 01.10.2026, 20:09 (vor 12 Tagen) @ MarcBVB
Ich bin ja auch kein Jurist, aber wenn man die Presse zu den bekannt gewordenen Vorwürfen verfolgt hat, wundert man sich schon.
Alleine, sich als Testamentsvollstrecker ein „Darlehen“ auszuzahlen, klingt schon wild.
Dass man seine Verwunderung ausspricht, dass er stets auf freiem Fuß war, finde ich jetzt nicht so absurd…
Warum er keine Zeit in JVAs verbringen musste wäre ein spannenderes Buchthema, Motto "viel zu gnädige Urteile".
Unter anderem deswegen, weil der Gesetzgeber das so nicht vorgesehen hat und die Zeiten von "Sie sind ein Lump, Sie haben doch gar nichts anderes als den Tod verdient" und Rechtsprechung nach Maßgabe des "gesunden Volksempfindens" Gott sei Dank vorbei sind.Aber da wir hier ja entre nous sind und du sicherlich ein strafrechtlicher Connoisseur par excellence bist, gestatte doch einem einfachen Arbeiter im Weinberg des Rechts zwei Fragen:
Wegen was ist Dr. Niebaum verurteilt worden?
Wie funktioniert das mit der Strafzumessung?
Sicherlich wirst du mir beide Fragen unter besonderer Berücksichtigung der Besonderheiten im Sprengel des Oberlandesgerichts (ja, welches denn überhaupt?) beantworten können.
Niebaum in den RN
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 01.10.2026, 22:17 (vor 12 Tagen) @ Sebi
Natürlich ist das wild. Und selbstverständlich wusste Niebaum das ja auch. Ich darf mir vom Fremdgeldkonto nicjt einmal 3,50€ für ne Currywurst nehmen. Nicht einmal dann, wenn ich die 10 Minuten später zurück zahle. .
Nur reden wir jetzt auch nicht über übermäßig harte Straftaten (es ist "nur" Untreue, afaik nicht einmal die gewerbsmäßige), du hast ein Geständnis, du musst berücksichtigen, dass er nicht mehr als Notar oder Anwalt arbeiten darf (wobei das beim Vermögensverfall wohl angestellt gehen würde, weil du dann keinen Zugriff aufs Fremdgeldkonto hast).
Ein Tag Haft kostet das Land übrigens knapp 200,00€ und das auch nur dann, wenn der Häftling arbeitet. Das, was Niebaum gemacht hat, war jetzt auch nicht unbedingt hochkriminell. Das taugt für die populistische Forderung "Mami, die pöhse Justiz urteilt zu lasch" halt überhaupt nicht.
On a side note: Sorry, hab deine Mail noch nicht beantwortet
Niebaum in den RN
markus, Freitag, 02.10.2026, 06:35 (vor 12 Tagen) @ MarcBVB
Natürlich ist das wild. Und selbstverständlich wusste Niebaum das ja auch. Ich darf mir vom Fremdgeldkonto nicjt einmal 3,50€ für ne Currywurst nehmen. Nicht einmal dann, wenn ich die 10 Minuten später zurück zahle. .
Nur reden wir jetzt auch nicht über übermäßig harte Straftaten (es ist "nur" Untreue, afaik nicht einmal die gewerbsmäßige), du hast ein Geständnis, du musst berücksichtigen, dass er nicht mehr als Notar oder Anwalt arbeiten darf (wobei das beim Vermögensverfall wohl angestellt gehen würde, weil du dann keinen Zugriff aufs Fremdgeldkonto hast).
Zumal es sonst immer (zu Recht) heißt, dass Vermögensdelikte, Steuerbetrug etc. nicht so schlimm seien wie Mord oder Vergewaltigung und entsprechend weniger hart bestraft werden sollten. Wenn es um Niebaum geht, kann die Strafe für viele aber gar nicht hart genug sein. Direkt hängen. Vorher noch teeren und federn und einmal auf die Streckbank im johlenden Stadion.
Niebaum in den RN
SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 01.10.2026, 20:15 (vor 12 Tagen) @ Sebi
Ich bin ja auch kein Jurist, aber wenn man die Presse zu den bekannt gewordenen Vorwürfen verfolgt hat, wundert man sich schon.
Alleine, sich als Testamentsvollstrecker ein „Darlehen“ auszuzahlen, klingt schon wild.
Dass man seine Verwunderung ausspricht, dass er stets auf freiem Fuß war, finde ich jetzt nicht so absurd…
Ohne ihn persönlich zu Kennen oder zu bewerten, aber erstmal war er nie vorbestraft und dann entstand ein rein wirtschaftlicher Schaden von 450.000€. Ich wüsste nicht weshalb dann jemand nicht auf freiem Fuß bleiben sollte?
Niebaum in den RN
Burgsmüller84, Donnerstag, 01.10.2026, 20:37 (vor 12 Tagen) @ SebWagn
Er war eben ein Fuchs, der Niebaum, dass der Schaden noch unter 255.646 € (oder was ist die Grenze?) lag.
Schäden für den BVB aus seiner Tätigkeit wurden ja nicht betrachtet.
Niebaum in den RN
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 01.10.2026, 22:20 (vor 12 Tagen) @ Burgsmüller84
Er war eben ein Fuchs, der Niebaum, dass der Schaden noch unter 255.646 € (oder was ist die Grenze?) lag.
Schäden für den BVB aus seiner Tätigkeit wurden ja nicht betrachtet.
Es gibt bei Untreue keine absolute Obergrenze, nach der man unbedingt jemanden einknasten müsste.
Und tbh, das waren beim BVB schon Gremienentscheidungen.
Mal ganz davon ab, die Schuldknechtschaft ist inzwischen auch seit Jahrzehnten abgeschafft. Warum hat man die Schäden aus der Zeit beim BVB nicht betrachtet? Wahrscheinlich deswegen, weil die Staatsanwaltschaft darin kein strafrechtlich relevantes Verhalten gesehen hat.
Niebaum in den RN
nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 02.10.2026, 08:53 (vor 12 Tagen) @ MarcBVB
weil die Staatsanwaltschaft darin kein strafrechtlich relevantes Verhalten gesehen hat.
u.U vielleicht auch, weil die StA oder anschließend das Gericht bei bestimmten Personen solches nicht so gut erkennen kann wie bei anderen.
Wenn ein Bundesligaspieler z.B. ein wenig (bzw. ein wenig mehr) zu schnell mit dem Auto unterwegs war, dann kann es schon sein, dass der Arme, der ja sooooo sehr auf sein Auto angewiesen ist, seinen Führerschein trotz mit Gutachten festgestellter Ordnungsmäßigkeit der Messung nicht abgeben muss. Andere trotz deutlich niedrigeren Geschwindigkeiten aber schon. Auch wenn die sich im Gegensatz zu dem Balltreter keinen Fahrer für die dringend erforderlichen Fahrten leisten könnten.
Niebaum in den RN
Smeller, Dortmund, Freitag, 02.10.2026, 21:11 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Jogi Löw durfte seinen Führerschein mindestens einmal fürs Rasen abgeben und der war währenddessen Bundestrainer.
Niebaum in den RN
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 02.10.2026, 16:58 (vor 11 Tagen) @ nico36de
weil die Staatsanwaltschaft darin kein strafrechtlich relevantes Verhalten gesehen hat.
u.U vielleicht auch, weil die StA oder anschließend das Gericht bei bestimmten Personen solches nicht so gut erkennen kann wie bei anderen.Wenn ein Bundesligaspieler z.B. ein wenig (bzw. ein wenig mehr) zu schnell mit dem Auto unterwegs war, dann kann es schon sein, dass der Arme, der ja sooooo sehr auf sein Auto angewiesen ist, seinen Führerschein trotz mit Gutachten festgestellter Ordnungsmäßigkeit der Messung nicht abgeben muss. Andere trotz deutlich niedrigeren Geschwindigkeiten aber schon. Auch wenn die sich im Gegensatz zu dem Balltreter keinen Fahrer für die dringend erforderlichen Fahrten leisten könnten.
Das würde mich jetzt tatsächlich wundern. Wir reden hier doch über ein gerichtliches Verfahren, oder? Also bei der Bußgeldstelle bekommst du das ja zumeist noch hin, dass die das Bußgeld mal 2 oder 4 nehmen und dafür das Fahrverbot kippen, wenn du die Litanei vom Arbeitsplatzverlust bringst. Aber das OLG Düsseldorf haut dir das regelmäßig um die Ohren, wenn du das beim Amtsgericht schaffst, weil die StA ja in die Beschwerde gehen kann und das OLG der Ansicht ist, dass man sich dann halt nen Fahrer nehmen muss.
Niebaum in den RN
CF, Freitag, 02.10.2026, 09:11 (vor 12 Tagen) @ nico36de
weil die Staatsanwaltschaft darin kein strafrechtlich relevantes Verhalten gesehen hat.
u.U vielleicht auch, weil die StA oder anschließend das Gericht bei bestimmten Personen solches nicht so gut erkennen kann wie bei anderen.Wenn ein Bundesligaspieler z.B. ein wenig (bzw. ein wenig mehr) zu schnell mit dem Auto unterwegs war, dann kann es schon sein, dass der Arme, der ja sooooo sehr auf sein Auto angewiesen ist, seinen Führerschein trotz mit Gutachten festgestellter Ordnungsmäßigkeit der Messung nicht abgeben muss. Andere trotz deutlich niedrigeren Geschwindigkeiten aber schon. Auch wenn die sich im Gegensatz zu dem Balltreter keinen Fahrer für die dringend erforderlichen Fahrten leisten könnten.
Dann kennst du sicherlich auch Namen von diesen Spielern? Ich zumindest kann dir ca. ein Dutzend Spieler nennen, denen die Fahrerlaubnis entzogen wurde.
Niebaum in den RN
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 02.10.2026, 16:59 (vor 11 Tagen) @ CF
weil die Staatsanwaltschaft darin kein strafrechtlich relevantes Verhalten gesehen hat.
u.U vielleicht auch, weil die StA oder anschließend das Gericht bei bestimmten Personen solches nicht so gut erkennen kann wie bei anderen.Wenn ein Bundesligaspieler z.B. ein wenig (bzw. ein wenig mehr) zu schnell mit dem Auto unterwegs war, dann kann es schon sein, dass der Arme, der ja sooooo sehr auf sein Auto angewiesen ist, seinen Führerschein trotz mit Gutachten festgestellter Ordnungsmäßigkeit der Messung nicht abgeben muss. Andere trotz deutlich niedrigeren Geschwindigkeiten aber schon. Auch wenn die sich im Gegensatz zu dem Balltreter keinen Fahrer für die dringend erforderlichen Fahrten leisten könnten.
Dann kennst du sicherlich auch Namen von diesen Spielern? Ich zumindest kann dir ca. ein Dutzend Spieler nennen, denen die Fahrerlaubnis entzogen wurde.
Du kannst davon ausgehen, dass Nico das weiß. Er wird dir indes sicherlich nicht den Namen nennen dürfen, weil er sich damit strafbar machen würde.
Niebaum in den RN
istar, Freitag, 02.10.2026, 09:10 (vor 12 Tagen) @ nico36de
weil die Staatsanwaltschaft darin kein strafrechtlich relevantes Verhalten gesehen hat.
u.U vielleicht auch, weil die StA oder anschließend das Gericht bei bestimmten Personen solches nicht so gut erkennen kann wie bei anderen.Wenn ein Bundesligaspieler z.B. ein wenig (bzw. ein wenig mehr) zu schnell mit dem Auto unterwegs war, dann kann es schon sein, dass der Arme, der ja sooooo sehr auf sein Auto angewiesen ist, seinen Führerschein trotz mit Gutachten festgestellter Ordnungsmäßigkeit der Messung nicht abgeben muss. Andere trotz deutlich niedrigeren Geschwindigkeiten aber schon. Auch wenn die sich im Gegensatz zu dem Balltreter keinen Fahrer für die dringend erforderlichen Fahrten leisten könnten.
Wenn du beruflich auf den Führerschein angewiesen bist, weil du z.B. Busfahrer bist, dann kannst du u.U. ein Fahrverbot durch ein höheres Bussgeld abwenden.
Das ist dann allerdings auch untauglich für Verschwörungstheorien.
Niebaum in den RN
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 02.10.2026, 17:03 (vor 11 Tagen) @ istar
weil die Staatsanwaltschaft darin kein strafrechtlich relevantes Verhalten gesehen hat.
u.U vielleicht auch, weil die StA oder anschließend das Gericht bei bestimmten Personen solches nicht so gut erkennen kann wie bei anderen.Wenn ein Bundesligaspieler z.B. ein wenig (bzw. ein wenig mehr) zu schnell mit dem Auto unterwegs war, dann kann es schon sein, dass der Arme, der ja sooooo sehr auf sein Auto angewiesen ist, seinen Führerschein trotz mit Gutachten festgestellter Ordnungsmäßigkeit der Messung nicht abgeben muss. Andere trotz deutlich niedrigeren Geschwindigkeiten aber schon. Auch wenn die sich im Gegensatz zu dem Balltreter keinen Fahrer für die dringend erforderlichen Fahrten leisten könnten.
Wenn du beruflich auf den Führerschein angewiesen bist, weil du z.B. Busfahrer bist, dann kannst du u.U. ein Fahrverbot durch ein höheres Bussgeld abwenden.
Das ist dann allerdings auch untauglich für Verschwörungstheorien.
Stellvertretend für viele Entscheidungen:
https://nrwe.justiz.nrw.de/olgs/duesseldorf/j2010/IV_3_RBs_210_10beschluss20101227.html
Niebaum in den RN
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 02.10.2026, 17:01 (vor 11 Tagen) @ istar
weil die Staatsanwaltschaft darin kein strafrechtlich relevantes Verhalten gesehen hat.
u.U vielleicht auch, weil die StA oder anschließend das Gericht bei bestimmten Personen solches nicht so gut erkennen kann wie bei anderen.Wenn ein Bundesligaspieler z.B. ein wenig (bzw. ein wenig mehr) zu schnell mit dem Auto unterwegs war, dann kann es schon sein, dass der Arme, der ja sooooo sehr auf sein Auto angewiesen ist, seinen Führerschein trotz mit Gutachten festgestellter Ordnungsmäßigkeit der Messung nicht abgeben muss. Andere trotz deutlich niedrigeren Geschwindigkeiten aber schon. Auch wenn die sich im Gegensatz zu dem Balltreter keinen Fahrer für die dringend erforderlichen Fahrten leisten könnten.
Wenn du beruflich auf den Führerschein angewiesen bist, weil du z.B. Busfahrer bist, dann kannst du u.U. ein Fahrverbot durch ein höheres Bussgeld abwenden.
Das ist dann allerdings auch untauglich für Verschwörungstheorien.
Das klappt idR nur noch vor der Bußgeldstelle, in der Rechtsbeschwerde heben die OLGs das zumeist wieder auf.
Niebaum in den RN
nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 02.10.2026, 15:46 (vor 11 Tagen) @ istar
Ach was, das habe ich ja noch nie gehört. Danke für die bahnbrechende Ereknntnis!
Ob eine solche Konifere wie du auch schon gehört hat, dass es auch Richter gibt, die genau das nicht machen, wenn es um stinkreiche Raser geht? Und – aus meiner Sicht vollkommen zurecht – argumentieren, die könnten sich problemlos drei oder vier Fahrer im Schichtwechsel leisten, wenn sie tatsächlich so sehr aufs Autofahren angewiesen seien. Das weiß ich übrigens im Gegensatz zu dir nicht nur vom Hörensagen.
Niebaum in den RN
istar, Freitag, 02.10.2026, 19:04 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Ach was, das habe ich ja noch nie gehört. Danke für die bahnbrechende Ereknntnis!
Ob eine solche Konifere wie du auch schon gehört hat, dass es auch Richter gibt, die genau das nicht machen, wenn es um stinkreiche Raser geht? Und – aus meiner Sicht vollkommen zurecht – argumentieren, die könnten sich problemlos drei oder vier Fahrer im Schichtwechsel leisten, wenn sie tatsächlich so sehr aufs Autofahren angewiesen seien. Das weiß ich übrigens im Gegensatz zu dir nicht nur vom Hörensagen.
Was denn jetzt? Zuerst erzählst du der staunenden Welt da draußen, Fußballer würden um ein Fahrverbot herumkommen, weil sie "stinkreiche Balltreter" sind und jetzt machen Richter das doch nicht mit.
Welche deiner Geschichten aus dem Paulaner-Garten sollen wir denn jetzt glauben?
Konifere ist übrigens eine Pflanze. Bist du dir sicher,dass du den Ausdruck verwenden wolltest?
Oder meintest du mit deinem Hang zur Ironie-der aber regelmäßig nur schlecht unterdrückte Aggression eines typischen Internethelden ist- vielleicht "Koriphäe"?
Niebaum in den RN
nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 03.10.2026, 19:57 (vor 10 Tagen) @ istar
Auch wenn du es nicht glauben/verstehen magst: es gibt unterschiedliche Richter, die auch - oh Wunder - ihre richterliche Freiheit nutzen, um unterschiedlich zu urteilen. Der eine lässt halt dem Nationalspieler etwas durchgehen, was er bei Normalsterblichen nicht tut und der andere verdoppelt bei denjenigen die Geldbuße, die wirklich auf Autofahren angewiesen sind und stellt (sachlich korrekterweise) fest, dass das eben bei einem Multimillionär nicht der Fall ist.
Hatte dein Erklärbär mal wieder Urlaub?
Niebaum in den RN
markus93, Sauerland, Freitag, 02.10.2026, 15:55 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Nenn doch mal konkrete Beispiele statt nur rumzueiern
--
Hakuna Matata
Niebaum in den RN
Ingo, Europa, Freitag, 02.10.2026, 09:39 (vor 12 Tagen) @ istar
weil die Staatsanwaltschaft darin kein strafrechtlich relevantes Verhalten gesehen hat.
u.U vielleicht auch, weil die StA oder anschließend das Gericht bei bestimmten Personen solches nicht so gut erkennen kann wie bei anderen.Wenn ein Bundesligaspieler z.B. ein wenig (bzw. ein wenig mehr) zu schnell mit dem Auto unterwegs war, dann kann es schon sein, dass der Arme, der ja sooooo sehr auf sein Auto angewiesen ist, seinen Führerschein trotz mit Gutachten festgestellter Ordnungsmäßigkeit der Messung nicht abgeben muss. Andere trotz deutlich niedrigeren Geschwindigkeiten aber schon. Auch wenn die sich im Gegensatz zu dem Balltreter keinen Fahrer für die dringend erforderlichen Fahrten leisten könnten.
Wenn du beruflich auf den Führerschein angewiesen bist, weil du z.B. Busfahrer bist, dann kannst du u.U. ein Fahrverbot durch ein höheres Bussgeld abwenden.
Das ist dann allerdings auch untauglich für Verschwörungstheorien.
Kein Thema lässt sich nicht für Profi-Bashing nutzen.
Niebaum in den RN
nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 02.10.2026, 15:50 (vor 11 Tagen) @ Ingo
Von nix ne Ahnung, aber dafür viel Meinung. TikToker, nicht wahr?
Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass ein solcher Fall der Regelfall sei. Lediglich, dass es solche Fälle eben gibt. Und davon ist einer schon einer zu viel.
Niebaum in den RN
Ingo, Europa, Samstag, 03.10.2026, 12:49 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Von nix ne Ahnung, aber dafür viel Meinung. TikToker, nicht wahr?
Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass ein solcher Fall der Regelfall sei. Lediglich, dass es solche Fälle eben gibt. Und davon ist einer schon einer zu viel.
Cave! Semantik.
VVK FK Sabah
sventremonia, Donnerstag, 01.10.2026, 12:38 (vor 13 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
VVK Termin FK Sabah verschoben. Neuer Termin soll folgen
VVK FK Sabah
tobinho91, Donnerstag, 01.10.2026, 12:43 (vor 13 Tagen) @ sventremonia
Wo steht das? Unter den BVB Ticket News finde ich noch nichts.
VVK FK Sabah
sventremonia, Donnerstag, 01.10.2026, 12:46 (vor 13 Tagen) @ tobinho91
Unter der Auflistung der VVK Termine
VVK FK Sabah
tobinho91, Donnerstag, 01.10.2026, 12:53 (vor 13 Tagen) @ sventremonia
Danke. Hoffentlich nicht aufgrund behördlicher Auflagen etc. ..Flüge sind schon gebucht.
Karten für das Spiel in Baku: Vorverkauf startet am Donnerstag
DerInDerInderin, Dienstag, 06.10.2026, 20:41 (vor 7 Tagen) @ tobinho91
Falls ihr hier noch mitlest und es noch nicht anderweitig mitbekommen habt:
BVB-Handball lädt zur Abteilungsversammlung ein
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 01.10.2026, 08:57 (vor 13 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Tischtennis-Team gewinnt „Fan fürs Leben“ in den USA
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 01.10.2026, 08:56 (vor 13 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Trainerteam der U23 feiert besondere Jubiläen
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 01.10.2026, 08:55 (vor 13 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Handballerinnen lösen Viertelfinal-Ticket im DHB-Pokal
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 01.10.2026, 08:55 (vor 13 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Transfer-Gerüchte | BVB und FC Bayern an Supertalent dran?
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 01.10.2026, 08:52 (vor 13 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de