BVB-Newsthread vom 03.03.2026 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 08:09 (vor 11 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
CHS
, Lünen / Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 17:55 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
Timo_89, Dienstag, 03.03.2026, 18:54 (vor 11 Tagen) @ CHS
"Ein toller Fußballer", sei Inacio, befand sein Coach: "Sollte er gesund bleiben, wird er eine richtig große Karriere machen. Mit 17 Jahren sehe ich vieles, was ein sehr guter Spieler in Zukunft haben wird." Der junge Italiener werde nicht nur "die Zukunft dieses Klubs sein, sondern auch die des italienischen Fußballs in der Nationalmannschaft".
Und weiter: "Er macht große Fortschritte, er hat ein tolles Herz." Der Offensiv-Allrounder sei "ein technisch sehr sauberer Spieler", urteilt Kovac: "Die Italiener sagen 'fantasista'." Ein Kreativer also, der "als Zehn oder Acht schon mit 17 Jahren Sachen auf dem Platz sieht, die andere mit 30 Jahren nicht sehen".
Ich freue mich sehr für und auf Inacio. Habe ehrlich gesagt noch nicht viel von ihm gesehen, aber wenn Kovac, der sonst bei Duranville, Chucky und Jobe und anderen für mich eher sehr zurückhaltend ist, so ins Schwärmen gerät, dann hat er im Inacio echt sehr viel gesehen und wir können uns da hoffentlich auf eine tolle Entwicklung freuen. Spricht ja auch dafür, wie verbittert uns Bergamo gegenüber auftritt, da sie diesen Spieler verloren haben.
Das ist für mich ein wenig dieses Kribbeln, was ich länger nicht mehr bei Neuzugängen / Jungspielern hatte. Dass die Upside einfach sehr groß sein könnte und der Spieler was besonders wird und zeigt, so wie Jadon oder Ousmane. Nicht, dass ich ihm diesen Vergleich anheften will.
Aber ich bin nur ein stinknormaler Fan und hab z.B. Dembele unfassbar gern zugeschaut. Natürlich würde ich mich freuen, wenn wir sowas mal wieder annähernd in der Truppe hätten...
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
MirkoWSG, Mittwoch, 04.03.2026, 17:36 (vor 10 Tagen) @ Timo_89
Das ist für mich ein wenig dieses Kribbeln, was ich länger nicht mehr bei Neuzugängen / Jungspielern hatte.
Vor ein paar Jahren haben mir meine türkischen Arbeitskollegen zur Verpflichtung eines türkischen Jahrhunderttalents gratuliert. Weil die jeden Tag in den Wettbüros Dortmunds abhängen und sich mit internationalen Fussball ganz gut auskannten war ich anfangs auch euphorisiert.
Leider war das Einzige, das Emre Mor hier aufblitzen ließ, sein überaus hässlicher Diamantenstuhl...
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
Kruemelmonster09, Mittwoch, 04.03.2026, 18:28 (vor 10 Tagen) @ MirkoWSG
Das ist für mich ein wenig dieses Kribbeln, was ich länger nicht mehr bei Neuzugängen / Jungspielern hatte.
Vor ein paar Jahren haben mir meine türkischen Arbeitskollegen zur Verpflichtung eines türkischen Jahrhunderttalents gratuliert. Weil die jeden Tag in den Wettbüros Dortmunds abhängen und sich mit internationalen Fussball ganz gut auskannten war ich anfangs auch euphorisiert.Leider war das Einzige, das Emre Mor hier aufblitzen ließ, sein überaus hässlicher Diamantenstuhl...
Ich fand, dass Emre Mor einige male sein unfassbares Talent aufblitzen ließ.
Von daher kann ich das schon nachvollziehen.
Nur leider ist Niklas Süle im Vergleich zu Emre Mor ein Musterprofi.
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 04.03.2026, 19:32 (vor 10 Tagen) @ Kruemelmonster09
Hat der nicht mal einen guten Pass bei Real auswärtd gespielt? Das wars dann aber auch
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2026, 19:38 (vor 10 Tagen) @ Schoeneschooh
Und Mo Leitner hat mal einen Jahrhunderpass in Nürnberg gespielt. Der Pass wurde jedes Mal hervorgeholt, wenn jemand in Frage gestellt hat, ob Leitner noch den Durchbruch schafft.
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 04.03.2026, 20:45 (vor 10 Tagen) @ Smeller
Krass. Wenn du mich gefragt hättest „Wer ist Moritz Leitner?“, dann hätte ich es nicht beantworten können ohne BVB Bezug in der Frage. Komplett verdrängt dem Kerl!
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Mittwoch, 04.03.2026, 21:32 (vor 10 Tagen) @ Schoeneschooh
durfte immerhin in Berlin nach Pokal-Gewinn die Fahne schwingen.
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
koom, Mittwoch, 04.03.2026, 17:03 (vor 10 Tagen) @ Timo_89
Kovac erscheint mir - im Grunde schon seine ganze Karriere über - als keiner, der überquellend Lob und Komplimente verteilt. Auch keine "backhanded" Komplimente. Insofern, wenn er da so über einen Spieler schwärmt, ist das schon ein Brett und Vorschußlorbeer.
Kann auch gut sein, dass er da einen Spieler einfach stärken will und ihm damit sagt: Mach das weiter. Und vielleicht auch seine Reaktion sehen will, ob er weiter klar im Kopf bleibt und hart arbeitet. Oder ob er arrogant wird, nachlässig.
Generell holt man ja in Deutschland gern einen Spieler IMMER auf den Boden zurück. Siehe damals Kroos, der von Hoeneß niedergemäht wurde, als sein Stern so langsam aufging.
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
Motzki09, Ort, Mittwoch, 04.03.2026, 17:47 (vor 10 Tagen) @ koom
Kovac erscheint mir - im Grunde schon seine ganze Karriere über - als keiner, der überquellend Lob und Komplimente verteilt. Auch keine "backhanded" Komplimente. Insofern, wenn er da so über einen Spieler schwärmt, ist das schon ein Brett und Vorschußlorbeer.
Kann auch gut sein, dass er da einen Spieler einfach stärken will und ihm damit sagt: Mach das weiter. Und vielleicht auch seine Reaktion sehen will, ob er weiter klar im Kopf bleibt und hart arbeitet. Oder ob er arrogant wird, nachlässig.
Generell holt man ja in Deutschland gern einen Spieler IMMER auf den Boden zurück. Siehe damals Kroos, der von Hoeneß niedergemäht wurde, als sein Stern so langsam aufging.
Es sei denn, er will Jule Brandt aus dem Formtief helfen, dann kommen die "auf einer Stufe mit Wirtz/Musiala" Räuberpistolen ;)
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
koom, Donnerstag, 05.03.2026, 09:36 (vor 9 Tagen) @ Motzki09
Es sei denn, er will Jule Brandt aus dem Formtief helfen, dann kommen die "auf einer Stufe mit Wirtz/Musiala" Räuberpistolen ;)
Was immer noch keine Räuberpistole ist. Die Zahlen geben Kovac auch da recht.
Brandt ist halt nicht so jung und hip und hübsch wie die beiden Mediendarlinge. Aber das macht ihn nicht schlechter. Am Ende sind halt Fakten wichtiger, zumindest für nen Trainer.
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
Phil Ligran, Dienstag, 03.03.2026, 21:04 (vor 11 Tagen) @ Timo_89
Sorry for being the devil's advocat ...
Aber bei Dranville sind wir anfangs auch alle aus dem Häuschen gewesen und mehr ist bisher leider nicht draus geworden.
Ich bin vorsichtig optimistisch ;)
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 04.03.2026, 16:50 (vor 10 Tagen) @ Phil Ligran
Und bei Sancho auch
BVB-"Fantasista" Inacio: "Er sieht Dinge, die andere mit 30 nicht sehen"
Phil Ligran, Mittwoch, 04.03.2026, 19:43 (vor 10 Tagen) @ Timpleton
Naja aus Sancho ist ja aber sehr viel mehr geworden als aus Duranville bis jetzt.
Sancho funktioniert aber scheinbar nur in Dortmund bzw in einer Atmosphäre in der er sich wohlfühlt.
Felix Passlack und Youssoufa Moukoko sind noch so Beispiele wo die Vorschusslorbeeren etwas zu viel waren.
1. Ich gönne Duranville noch den Durchbruch
2. Ich hoffe Inacio entwickelt sich tatsächlich so wie erhofft
Trotzdem warte ich mal lieber ab.
Schwarz gelbe Schmetterlinge
simie, Krefeld, Dienstag, 03.03.2026, 13:13 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Schwarz gelbe Schmetterlinge
Bastian9877, Dienstag, 03.03.2026, 16:02 (vor 11 Tagen) @ simie
Muss Emma sich Sorgen machen, abgelöst zu werden?
Schwarz gelbe Schmetterlinge
kolibri, Mittwoch, 04.03.2026, 14:25 (vor 10 Tagen) @ Bastian9877
Das Leistungsprinzip gilt für alle! Und da muss man auch fragen, was die Biene eigentlich leistet.
Schwarz gelbe Schmetterlinge
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2026, 15:00 (vor 10 Tagen) @ kolibri
Das Leistungsprinzip gilt für alle! Und da muss man auch fragen, was die Biene eigentlich leistet.
Bienen gelten doch bekanntlich als fleißig.
Schwarz gelbe Schmetterlinge
Ausputzer, Düsseldorf, Mittwoch, 04.03.2026, 16:57 (vor 10 Tagen) @ Foreveralone
Das Leistungsprinzip gilt für alle! Und da muss man auch fragen, was die Biene eigentlich leistet.
Bienen gelten doch bekanntlich als fleißig.
Emma hat aber mehr Ähnlichkeit mit Willy als mit Maya - und Willy war/ist nicht wirklich als fleißig bekannt.
Schwarz gelbe Schmetterlinge
Phil Ligran, Dienstag, 03.03.2026, 21:05 (vor 11 Tagen) @ Bastian9877
Haha :)
Ähnliche Tiere auf die diese Bezeichnung zutrifft
Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 14:19 (vor 11 Tagen) @ simie
bearbeitet von Foreveralone, Dienstag, 03.03.2026, 14:27
Feuersalamander z.B
Könnte mir vorstellen das der Schmetterling auch giftig ist.
Ähnliche Tiere auf die diese Bezeichnung zutrifft
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Dienstag, 03.03.2026, 19:04 (vor 11 Tagen) @ Foreveralone
Feuersalamander z.B
Denen geht es momentan sehr an den Kragen. Die Salamanderpest ist im Umlauf! :(
Ähnliche Tiere auf die diese Bezeichnung zutrifft
Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 19:17 (vor 11 Tagen) @ Chill-Instructor
Feuersalamander z.B
Denen geht es momentan sehr an den Kragen. Die Salamanderpest ist im Umlauf! :(
Betrifft leider alle Amphibien-Arten.
Ähnliche Tiere auf die diese Bezeichnung zutrifft
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.03.2026, 14:59 (vor 11 Tagen) @ Foreveralone
Feuersalamander z.B
Könnte mir vorstellen das der Schmetterling auch giftig ist.
Gelbbauchunke (Bombina variegata).
Zeichnet sich durch eine leuchtend gelb-schwarz gefleckte Unterseite aus. Sondert ein Sekret ab, das für Fressfeinde unangenehm bis giftig ist und beim Menschen Schleimhautreizungen hervorrufen kann.
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
Murksknüller, Brühl/Rheinland, Dienstag, 03.03.2026, 10:53 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Fanprojekt München kritisiert Polizei
mrg, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 17:14 (vor 11 Tagen) @ Murksknüller
Fanprojekt München kritisiert Polizei
istar, Dienstag, 03.03.2026, 18:43 (vor 11 Tagen) @ mrg
"Auch kurz vor Abpfiff sei die Polizei gegen Anhänger vorgegangen."
Warum hat man im Video gesehen. Weil die einfach nur friedlich durch ein Tor gehen wollten.
Fanprojekt München kritisiert Polizei
VM
, Lüdinghausen, Donnerstag, 05.03.2026, 06:24 (vor 9 Tagen) @ istar
"Auch kurz vor Abpfiff sei die Polizei gegen Anhänger vorgegangen."Warum hat man im Video gesehen. Weil die einfach nur friedlich durch ein Tor gehen wollten.
Du meinst das Video? Das dürfte mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit während des Spiels entstanden sein. Zum einen hört man spieltypische Fangesänge im Hintergrund, zum anderen ist der Platz vor dem Stadion viel zu leer für eine Situation, die sich VOR dem Anpfiff zugetragen haben soll.
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 11:15 (vor 11 Tagen) @ Murksknüller
bearbeitet von VM, Dienstag, 03.03.2026, 11:23
Hier der Direktlink zur Stellungnahme:
https://dortmund.polizei.nrw/presse/erneute-stellungnahme-zu-ausschreitungen-bei-bundesligaspiel-polizei-dortmund-bezieht-stellung-zum-vorwurf-der-unverhaeltnismaessigkeit
Verstehe ich das richtig?
Die Polizei Dortmund kritisiert:
Dass Bayern Fans systematisch versucht haben ohne Karte ins Stadion zu gelangen.
Daraufhin ist die Polizei eingeschritten.
... Definitiv zu hart und dem Ursprung nicht angemessen.
Weiterhin kritisiert die Polizei, dass andere Bayern Fans sich, vermutlich aufgrund der Härte des Einsatzes, mit den angegriffenen Fans solidarisiert haben?
Diese Stellungnahme zeigt null von der (von der Polizei selbst) ein geforderten Selbstreflexion.
Diese sollte eben nicht nur im Fanlager, sondern auch auf Polizeiseite erfolgen.
Kurzer Nachtrag:
Das lässt einen relativ ratlos zurück und grenzt an Amtsmissbrauch, insbesondere wenn man die Videos so gesehen hat.
Wichtig finde ich dennoch weiterhin zu betonen, dass uns ein "alle Bullen sind Schweine" nicht weiter bringt.
Aber das nur am Rande.
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 03.03.2026, 15:49 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Hier der Direktlink zur Stellungnahme:
https://dortmund.polizei.nrw/presse/erneute-stellungnahme-zu-ausschreitungen-bei-bundesligaspiel-polizei-dortmund-bezieht-stellung-zum-vorwurf-der-unverhaeltnismaessigkeitVerstehe ich das richtig?
Die Polizei Dortmund kritisiert:
Dass Bayern Fans systematisch versucht haben ohne Karte ins Stadion zu gelangen.Daraufhin ist die Polizei eingeschritten.
... Definitiv zu hart und dem Ursprung nicht angemessen.Weiterhin kritisiert die Polizei, dass andere Bayern Fans sich, vermutlich aufgrund der Härte des Einsatzes, mit den angegriffenen Fans solidarisiert haben?
Diese Stellungnahme zeigt null von der (von der Polizei selbst) ein geforderten Selbstreflexion.
Diese sollte eben nicht nur im Fanlager, sondern auch auf Polizeiseite erfolgen.Kurzer Nachtrag:
Das lässt einen relativ ratlos zurück und grenzt an Amtsmissbrauch, insbesondere wenn man die Videos so gesehen hat.
Wichtig finde ich dennoch weiterhin zu betonen, dass uns ein "alle Bullen sind Schweine" nicht weiter bringt.
Aber das nur am Rande.
Also ich hab ein Video gesehen wo man gewaltsam ein Tor geöffnet/zerstört hat um ins Stadion zu gelangen. Also wenn da kein Polizeieinsatz gerechtfertigt sein soll... Wenn dieses Video denn zu dieser Einlasszenerie gehört und echt ist.
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 15:52 (vor 11 Tagen) @ Mob-Jenson
Ich glaube, hier ist es das gleiche Problem wie weiter unten :-)
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
Hatebreed, Dienstag, 03.03.2026, 17:37 (vor 11 Tagen) @ bob
Ich glaube, hier ist es das gleiche Problem wie weiter unten :-)
Gibt vom Einlass vor Spielbeginn bewegte Bilder?
Ich finde nur die Szenen, die kurz vor Abpfiff passiert sind. Wie dumm, solche Bilder zu produzieren. Das stellt die ganze Glaubwürdigkeit in Frage.
--
Block 24
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 17:55 (vor 11 Tagen) @ Hatebreed
Ich kenne nur zwei Videos von Telegram vom Einsatz im Stadion.
Es ist nicht wegen der Glaubwürdigkeit verkehrt, sondern weil die Aktion ansich dumm und unnötig ist
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
Hatebreed, Dienstag, 03.03.2026, 19:05 (vor 11 Tagen) @ bob
Ich kenne nur zwei Videos von Telegram vom Einsatz im Stadion.
Dann finde ich es sehr schwer zu sagen, ob/wie sehr die Polizei überzogen gehandelt hat. Da kann ja (von beiden Seiten) wer weiß schon was passiert sein.
Es ist nicht wegen der Glaubwürdigkeit verkehrt, sondern weil die Aktion ansich dumm und unnötig ist
Ich wollte weniger die Glaubwürdigkeit in den Mittelpunkt stellen, sondern betonen, dass die Aktion an sich schon unklug war – und daraus ergibt sich dann automatisch das Problem mit der Glaubwürdigkeit.
--
Block 24
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 19:08 (vor 11 Tagen) @ Hatebreed
Ich wollte weniger die Glaubwürdigkeit in den Mittelpunkt stellen, sondern betonen, dass die Aktion an sich schon unklug war – und daraus ergibt sich dann automatisch das Problem mit der Glaubwürdigkeit.
Dann sind wir ja einer Meinung :-)
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
Klopfer
, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 12:54 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Die Polizei Dortmund kritisiert:
Dass Bayern Fans systematisch versucht haben ohne Karte ins Stadion zu gelangen.
Bis hierhin hört sich das in der Tat relativ harmlos an. Sowas gibt's ja immer mal wieder und bedarf in der Regel keinen Polizeieinsatz. Das Regeln die Ordner, indem sie die potentiellen Schwarzseher einfach nicht reinlassen.
Daraufhin ist die Polizei eingeschritten.
... Definitiv zu hart und dem Ursprung nicht angemessen.
Da hast Du allerdings einen wesentlichen Aspekt ausgelassen.
Der Einsatz der Ordner hat die "Fans" nicht davon abhalten könnten, es weiterhin ernergisch zu versuchen. Die Bayernfans haben Ordner bedroht und körperlich bedrängt um Ihrem Ansinnen Nachdruck zu verschaffen.
An diesem Punkt ist dann, meines Erachtens absolut nachvollziehbar, Polizeieinsatz gefragt.
Wie weit der jetzt gehen darf hängt dann auch davon ab, inwieweit die "Fans" ihrerseits in diesem Augenblick bereit waren zu deeskalieren, sprich von den gewaltsamen Versuchen ohne Karte ins Stadion zu gelangen, spontan abzulassen.
Hier fehlen mir dann allerdings die genauen Detailkenntnisse, ob die Bereitschaft da war und ob die Polizei überhaupt die Möglichkeit des freiwilligen Rückzugs eingeräumt hat.
Weiterhin kritisiert die Polizei, dass andere Bayern Fans sich, vermutlich aufgrund der Härte des Einsatzes, mit den angegriffenen Fans solidarisiert haben?
Nun ja - das andere Mitglieder der Ultragruppen sich mit den potentiellen Schwarzsehern solidarisiert haben, das halte ich mal für äußerst wahrscheinlich. Aus den gemeinsamen Erlebnissen mit unseren Ultras bei unseren Auswärtsspielen, weiß ich, dass schon sehr solidarisch dafür gesorgt wird, dass der gemeinsame Einlass "abgesichert" wird.
Diese Stellungnahme zeigt null von der (von der Polizei selbst) ein geforderten Selbstreflexion.
Diese sollte eben nicht nur im Fanlager, sondern auch auf Polizeiseite erfolgen.
Stimmt, in puncto Selbsreflexion haben meines Erachtens beide Seiten enorme Defizite.
Kurzer Nachtrag:
Das lässt einen relativ ratlos zurück und grenzt an Amtsmissbrauch, insbesondere wenn man die Videos so gesehen hat.
Wenn das so ist, dann werden das auch die Gerichte klären müssen, noch leben wir ja in einem Rechtsstaat. Allerdings bleibt festzuhalten, dass das Gewaltmonopol beim Staat liegt und beim Einsatz von Gewalt grundsätzlich mit zweierlei Maß gemessen wird.
Natürlich verbietet sich der Einsatz von Gewalt gegen Personen, die Ihrerseits gewaltfrei und gesetzestreu agieren.
Das sollte aber auch in dieser Diskussion sauber von den Situationen getrennt werden, in denen gewisse Leute Gewalt und Gesetzesbrüche als legitime Mittel für die Ausübung ihres Freizeitvergnügens ansehen.
Konkret:
Es kann nicht sein, dass Leute ohne Karte gewaltsam versuchen sich Zutritt zu verschaffen und dafür auch noch Solidaritätsbekundungen ernten.
Meine Meinung...
SGG
Kopfer
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 13:13 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Nur als Hinweis: das kursierende Video mit dem Gerüttel am Tor, kann nicht die Szene beim Einlass wiedergeben. Zum einen war es dabei klar deutlich dunkler, als es gegen 18 Uhr noch war, zum anderen hört man im Hintergrund Stimmen, die zeigen, dass die Szenerie kurz vor Spielende stattfand.
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
markus, Dienstag, 03.03.2026, 15:29 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Nur als Hinweis: das kursierende Video mit dem Gerüttel am Tor, kann nicht die Szene beim Einlass wiedergeben. Zum einen war es dabei klar deutlich dunkler, als es gegen 18 Uhr noch war, zum anderen hört man im Hintergrund Stimmen, die zeigen, dass die Szenerie kurz vor Spielende stattfand.
Exakt. Zudem wäre es vor Anpfiff vor dem Tor noch voller gewesen.
Möglicherweise gab es dennoch vor dem Anpfiff entsprechende Versuche. Das im Video zu Sehende ist jedoch kurz vor dem Abpfiff passiert. Es entstand im VIP-Bereich, in dem man das Spiel auch auf TVs verfolgen kann. Und dort hört man im Hintergrund ja eindeutig Wolf Fuß mit den Worten „es ist noch nicht vorbei“.
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 13:08 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Die Polizei Dortmund kritisiert:
Dass Bayern Fans systematisch versucht haben ohne Karte ins Stadion zu gelangen.
Bis hierhin hört sich das in der Tat relativ harmlos an. Sowas gibt's ja immer mal wieder und bedarf in der Regel keinen Polizeieinsatz. Das Regeln die Ordner, indem sie die potentiellen Schwarzseher einfach nicht reinlassen.
Daraufhin ist die Polizei eingeschritten.
... Definitiv zu hart und dem Ursprung nicht angemessen.
Da hast Du allerdings einen wesentlichen Aspekt ausgelassen.
Der Einsatz der Ordner hat die "Fans" nicht davon abhalten könnten, es weiterhin ernergisch zu versuchen. Die Bayernfans haben Ordner bedroht und körperlich bedrängt um Ihrem Ansinnen Nachdruck zu verschaffen.
An diesem Punkt ist dann, meines Erachtens absolut nachvollziehbar, Polizeieinsatz gefragt.
Ernsthafte Frage:
Das liest du wo genau?
Wie weit der jetzt gehen darf hängt dann auch davon ab, inwieweit die "Fans" ihrerseits in diesem Augenblick bereit waren zu deeskalieren, sprich von den gewaltsamen Versuchen ohne Karte ins Stadion zu gelangen, spontan abzulassen.
Hier fehlen mir dann allerdings die genauen Detailkenntnisse, ob die Bereitschaft da war und ob die Polizei überhaupt die Möglichkeit des freiwilligen Rückzugs eingeräumt hat.
Weiterhin kritisiert die Polizei, dass andere Bayern Fans sich, vermutlich aufgrund der Härte des Einsatzes, mit den angegriffenen Fans solidarisiert haben?
Nun ja - das andere Mitglieder der Ultragruppen sich mit den potentiellen Schwarzsehern solidarisiert haben, das halte ich mal für äußerst wahrscheinlich. Aus den gemeinsamen Erlebnissen mit unseren Ultras bei unseren Auswärtsspielen, weiß ich, dass schon sehr solidarisch dafür gesorgt wird, dass der gemeinsame Einlass "abgesichert" wird.
Diese Stellungnahme zeigt null von der (von der Polizei selbst) ein geforderten Selbstreflexion.
Diese sollte eben nicht nur im Fanlager, sondern auch auf Polizeiseite erfolgen.
Stimmt, in puncto Selbsreflexion haben meines Erachtens beide Seiten enorme Defizite.
Kurzer Nachtrag:
Das lässt einen relativ ratlos zurück und grenzt an Amtsmissbrauch, insbesondere wenn man die Videos so gesehen hat.
Wenn das so ist, dann werden das auch die Gerichte klären müssen, noch leben wir ja in einem Rechtsstaat. Allerdings bleibt festzuhalten, dass das Gewaltmonopol beim Staat liegt und beim Einsatz von Gewalt grundsätzlich mit zweierlei Maß gemessen wird.Natürlich verbietet sich der Einsatz von Gewalt gegen Personen, die Ihrerseits gewaltfrei und gesetzestreu agieren.
Das sollte aber auch in dieser Diskussion sauber von den Situationen getrennt werden, in denen gewisse Leute Gewalt und Gesetzesbrüche als legitime Mittel für die Ausübung ihres Freizeitvergnügens ansehen.
Ich möchte hier einmal Gang klar sagen, dass die Aussage es grenzt an Amtsmissbrauch an dieser Stelle wohl auch zu früh war. Das stimmt.
Konkret:
Es kann nicht sein, dass Leute ohne Karte gewaltsam versuchen sich Zutritt zu verschaffen und dafür auch noch Solidaritätsbekundungen ernten.
Da sollte es keine zwei Meinungen geben.
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
Klopfer
, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 14:13 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
bearbeitet von Klopfer, Dienstag, 03.03.2026, 14:28
Ernsthafte Frage:
Das liest du wo genau?
Zitat aus dem Lokalsportteil der Ruhrnachrichten vom 2.3.26:
Nach Angaben der Polizei hatten Gästefans versucht, die Einlasskontrollen am Stadion zu durchbrechen. „Dabei kam es zu einem körperlichen Angriff gegen mehrere Mitarbeiter des Ordnungsdienstes des Veranstalters“, schreibt die Polizei. Im Zuge der Personalienfeststellung sei es dann zu „Solidarisierungshandlungen weiterer Gästefans und zu tätlichen Angriffen auf Polizeibeamte“ gekommen.
Außerdem räumt die "Südkurve" in ihrem Statement ein Handgemenge mit den Ordnern ein.
SGG
Klopfer
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 15:18 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Ernsthafte Frage:
Das liest du wo genau?
Zitat aus dem Lokalsportteil der Ruhrnachrichten vom 2.3.26:
Nach Angaben der Polizei hatten Gästefans versucht, die Einlasskontrollen am Stadion zu durchbrechen. „Dabei kam es zu einem körperlichen Angriff gegen mehrere Mitarbeiter des Ordnungsdienstes des Veranstalters“, schreibt die Polizei. Im Zuge der Personalienfeststellung sei es dann zu „Solidarisierungshandlungen weiterer Gästefans und zu tätlichen Angriffen auf Polizeibeamte“ gekommen.
Das ist aber erstmal nur eine Aussage der Polizei und die hat sich in der Vergangenheit nicht unbedingt als vertrauenswürdig gezeigt.
Außerdem räumt die "Südkurve" in ihrem Statement ein Handgemenge mit den Ordnern ein.
SGG
Klopfer
Weist allerdings auch auf die Unverhältnismäßigkeit des Einsatzes hin. Ist eben (wie die Stellungnahme der Polizei) eine Wiedergabe der eigenen Sichtweise.
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
Klopfer
, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 15:53 (vor 11 Tagen) @ bob
Weist allerdings auch auf die Unverhältnismäßigkeit des Einsatzes hin. Ist eben (wie die Stellungnahme der Polizei) eine Wiedergabe der eigenen Sichtweise.
Na gut, wir können uns ja auch alle gemeinsam auf den Standpunkt der "Südkurve" einigen, dass die Bayrischen Ultras an sich die harmlosesten Fans der Welt sind, nur gemeinsames friedliches Singen im Kopf haben und deren höfliche Anfrage auch mal ein paar Freunde ohne Karte mit ins Stadion nehmen zu dürfen, direkt von der Dortmunder Polizei mit brutalen Knüppelaktionen beantwortet wurde.
Ja das macht Sinn...
SGG
Klopfer
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 16:15 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Sorry, aber was soll das denn jetzt. Ich hab gesagt, beides im gleichen Maße Wiedergabe der eigenen Sicht. Aber mach daraus ruhig was du willst
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
Klopfer
, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 18:19 (vor 11 Tagen) @ bob
Sorry, aber was soll das denn jetzt. Ich hab gesagt, beides im gleichen Maße Wiedergabe der eigenen Sicht. Aber mach daraus ruhig was du willst
Es tut mir leid, das war jetzt gar nicht gegen Dich. Ich habe nur versucht das Statement der "Südtribüne" mit meinen Worten wiederzugeben.
SGG
Klopfer
Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ?
Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 14:30 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Ernsthafte Frage:
Das liest du wo genau?
Zitat aus dem Lokalsportteil der Ruhrnachrichten vom 2.3.26:
Nach Angaben der Polizei hatten Gästefans versucht, die Einlasskontrollen am Stadion zu durchbrechen. „Dabei kam es zu einem körperlichen Angriff gegen mehrere Mitarbeiter des Ordnungsdienstes des Veranstalters“, schreibt die Polizei. Im Zuge der Personalienfeststellung sei es dann zu „Solidarisierungshandlungen weiterer Gästefans und zu tätlichen Angriffen auf Polizeibeamte“ gekommen.
Außerdem räumt die "Südkurve" in ihrem Statement ein Handgemenge mit den Ordnern ein.
Danke für die Aufklärung.
Das ändert an der Dynamik natürlich nochmal etwas.
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 11:25 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Ich finds auch immer wieder schön, dass hier (von der Polizei, aber auch im Forum) das Verhalten von Leuten in ihrer Freizeit und das von Polizeibeamten im Dienst verglichen und gleich bewertet wird. Als gäbe es da keine Unterschiede
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
Braumeister, BaWü, Dienstag, 03.03.2026, 11:24 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Daraufhin ist die Polizei eingeschritten.
... Definitiv zu hart und dem Ursprung nicht angemessen.
Der Ursprung ist eine Straftat die von mehreren begangen wird. Was ist denn hier deiner Meinung nach die erlaubte Maßnahme der Polizei?
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 11:45 (vor 11 Tagen) @ Braumeister
Wahrscheinlich einfach zuschauen und die Fans machen lassen.
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 11:59 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Stimmt, hier will bestimmt niemand auf die Grauzone zwischen "nichts tun" und "harte Gewaltanwendung mit Knochenbrüche etc." hinaus. Kannst du Dampfplauderer dich nicht wenigstens aus ernsthaften und wichtigen Diskussionen raus halten?
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 03.03.2026, 12:23 (vor 11 Tagen) @ bob
Stimmt, hier will bestimmt niemand auf die Grauzone zwischen "nichts tun" und "harte Gewaltanwendung mit Knochenbrüche etc." hinaus. Kannst du Dampfplauderer dich nicht wenigstens aus ernsthaften und wichtigen Diskussionen raus halten?
Ausnahmsweise hat er indes nicht Unrecht. Wer sich hinstellt und sagt, dass es in jedem Fall unverhältnismäßig ist, der sollte zumindest in der Lage sein, eine Handlungsalternative aufzuzeigen. Das bedeutet übrigens nicht, dass ich das Einschreiten der Polizei für verhältnismäßig halte. Um das allerdings bewerten zu können, wären weitere Informationen notwendig.
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 13:09 (vor 11 Tagen) @ MarcBVB
Nein, das sehe ich anders, beziehungsweise würde ich deine Aussage genau umdrehen wollen.
Die Ausübung des Gewaltmonopols ist nicht nur ein Privileg, sondern auch die Verpflichtung, es so sparsam und angemessen wie möglich anzuüben.
Dass das vor allem von den BFE-Einheiten im Rahmen von Fußballspielen so gehandhabt wird, sehe ich offen gesagt nicht. Da scheinen mir Tonfa und Pfefferspray eher Universalwerkzeuge zu sein und weniger konfrontative Maßnahmen fast gar keine Rolle mehr zu spielen.
Für mich muss nicht der Fan darlegen, dass die Anwendung von Gewalt der Polizei unangemessen war, sondern im Gegenteil die Einsatzkraft darlegen können, warum sie zum äußersten Mittel greifen musste. Und allgemeine und kaum spezifizierte Standardsätze sind da für mich nicht ausreichend.
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bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 12:28 (vor 11 Tagen) @ MarcBVB
Hat hier denn in der Diskussion irgendjemand gefordert, dass die Polizei nichts tun soll? Das unterstellt er ja. Das ist halt einfach Quatsch.
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 03.03.2026, 12:31 (vor 11 Tagen) @ bob
Hat hier denn in der Diskussion irgendjemand gefordert, dass die Polizei nichts tun soll? Das unterstellt er ja. Das ist halt einfach Quatsch.
Nunja:
https://bvb-forum.de/index.php?id=2895792
Ich finde das immer schwierig, wenn man sowas im Brustton der Überzeugung heraushaut. Das kann man ja machen, wenn man da wirklich Ahnung von hat. Aber doch nicht so.
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bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 13:00 (vor 11 Tagen) @ MarcBVB
Ich hab mich nur auf die Aussage unseres lieben Förderers bezogen. Und die ist halt Unfug. Sehe auch in dem von dir verlinkten Post keine Forderung, dass die Polizei die Leute einfach gewähren lassen sollte
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Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 03.03.2026, 13:25 (vor 11 Tagen) @ bob
Ich hab mich nur auf die Aussage unseres lieben Förderers bezogen. Und die ist halt Unfug. Sehe auch in dem von dir verlinkten Post keine Forderung, dass die Polizei die Leute einfach gewähren lassen sollte
Und selbst wenn. Es gibt keine Strafverfolgung um jeden Preis. Maßnahmen müssen verhältnismäßig sein, auch wenn Straftäter dann ggf. entkommen. Überspitzt: Die Polizei darf den, der im Kiosk zwei Kaugummis geklaut hat, auch nicht erschießen, wenn sie ihn anders nicht mehr ergreifen kann. Dann entkommt der Dieb eben.
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
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Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 04.03.2026, 16:18 (vor 10 Tagen) @ Schnippelbohne
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.>
Reden wir eigentlich von Schädelbasisbruch oder gebrochenem Ringfinger? Das ist doch schon relevant für eine Einschätzung oder nicht?
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Klopfer
, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 23:19 (vor 11 Tagen) @ Schnippelbohne
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Zumal das Brechen von Knochen ja keine vorsätzliche Aktion war, sondern das Ergebnis einer Eskalation. Die Kartenlosen hätten ja auch jederzeit die Aktion wegen Sinnlosigkeit abbrechen können, aber irgendwie sprach die Gruppendynamik eindeutig dagegen.
SGG
Klopfer
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Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.03.2026, 09:11 (vor 10 Tagen) @ Klopfer
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
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ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 04.03.2026, 16:31 (vor 10 Tagen) @ Giog
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Hallo Giog,
ich maße mir explizit nicht an, die Verhältnismäßigkeit dieses konkreten Einsatzes hier zu beurteilen. Habe keine Videos gesehen (nur eins, wo man nix sieht außer jede Menge Helme in Bewegung unter/hinter der Nord) und Berichte nur aus zweiter Hand (=hier) gelesen.
Knochenbrüche wären ganz allgemein für mich zumindest ein starkes Indiz dafür, dass "über die Stränge" geschlagen wurde. Allerdings stelle ich mir bzw. Dir ernsthaft (nicht provozierend gemeint) die Frage, was ein geignetes (also "erfolgversprechendes") und gleichzeitig milderes Mittel sein könnte, als das gewaltsame Eindringen (lt. Berichten verletzte Ordner?) mit Gegengewalt zu stoppen? Einfach reinlassen kann ja auch nicht die Lösung sein, zumal "das Recht nicht dem Unrecht weichen soll" als Grundsatz doch (zumindest mMn) richtig ist. Niemand sollte schwere Verletzungen gutheißen, aber wenn (!) diese durch eigenes strafhaftes Verhalten (wenn Unbeteiligte verletzt werden natürlich anders zu bewerten) bedingt ist, fällt es mir schwer, ein Vorgehen von vornherein zu verurteilen.
Wie gesagt, ich maße mir hier nicht an, ein Urteil zum Sachverhalt abzugeben. Welches Verhalten der Polizei hättest Du erwartet?
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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 05.03.2026, 09:42 (vor 9 Tagen) @ ooohflupptnicht
Man sollte ja auch nicht vergessen, dass diese Einheiten für solche Situationen geschult sein sollten. Ich kann mir z.B. vorstellen, dass man gelernt haben könnte, den Tonfa auch für Hebeltechniken anzuwenden, mit denen man den Gegner in eine Position bringt, in der er kampfunfähig ist, anstatt ihn nur als reine Schlagwaffe mit Verletzungsgefahr einzusetzen.
An dieser Stelle halte ich auch diese Vergleiche "wenn jemand in mein Haus einbricht" für nicht zielführend. Die Palette von Verhaltensweisen und Reaktionsmöglichkeiten im Konfliktfall, sollte bei solchen Einsatzkräften einfach deutlich größer sein als beim Ottonormalbürger.
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Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.03.2026, 17:04 (vor 10 Tagen) @ ooohflupptnicht
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Hallo Giog,
ich maße mir explizit nicht an, die Verhältnismäßigkeit dieses konkreten Einsatzes hier zu beurteilen. Habe keine Videos gesehen (nur eins, wo man nix sieht außer jede Menge Helme in Bewegung unter/hinter der Nord) und Berichte nur aus zweiter Hand (=hier) gelesen.Knochenbrüche wären ganz allgemein für mich zumindest ein starkes Indiz dafür, dass "über die Stränge" geschlagen wurde. Allerdings stelle ich mir bzw. Dir ernsthaft (nicht provozierend gemeint) die Frage, was ein geignetes (also "erfolgversprechendes") und gleichzeitig milderes Mittel sein könnte, als das gewaltsame Eindringen (lt. Berichten verletzte Ordner?) mit Gegengewalt zu stoppen? Einfach reinlassen kann ja auch nicht die Lösung sein, zumal "das Recht nicht dem Unrecht weichen soll" als Grundsatz doch (zumindest mMn) richtig ist. Niemand sollte schwere Verletzungen gutheißen, aber wenn (!) diese durch eigenes strafhaftes Verhalten (wenn Unbeteiligte verletzt werden natürlich anders zu bewerten) bedingt ist, fällt es mir schwer, ein Vorgehen von vornherein zu verurteilen.
Wie gesagt, ich maße mir hier nicht an, ein Urteil zum Sachverhalt abzugeben. Welches Verhalten der Polizei hättest Du erwartet?
Ein paar Worte vorweg, die nicht explizit gegen dich gerichtet sind: Grundsätzlich, wie hier schon an anderer Stelle gesagt wurde, ist es aus meiner Sicht nicht so, dass man nur Kritik äußern kann, wenn man für jedes Szenario einen besseren Vorschlag parat hat. Ich bin am Ende des Tages Rechtsanwalt und kein Polizist und kann ein Urteil über einen Polizeieinsatz bzw. mögliche Alternativen nur mit einem Mix aus Polizeirecht und gesundem Menschenverstand fällen.
Vor diesem Hintergrund sollten wir uns alle doch eigentlich einig sein, dass das Gesamtbild (Hausfriedensbruch, Versuche ein Tor aufzutreten, körperliche Auseinandersetzungen mit Ordnern vs. dutzende Verletzte mit teils erheblichen Verletzungen) ein sehr starkes Indiz dafür liefert, dass hier irgendwas ganz offensichtlich schief gelaufen sein muss.
Wenn du mich jetzt nach ganz konkreten Alternativen fragst, würde ich zum Beispiel auf das kursierende Video abstellen. Was dort von den meisten als Beleg dafür genommen wird, dass die Fans doch eigentlich ein paar in die Schnauze verdient hätten, ist für mich ein Schnipsel, der ein einigermaßen unaufgeregtes polizeiliches Vorgehen abbildet. Dort stürmt eine Einheit an, knallt das Tor wieder zu und positioniert sich entsprechend vor diesem Tor. Dabei rückt zusätzlich Verstärkung durch den Mob an, wobei auch ein paar Fans zur Seite geschubst werden. Glaubt denn irgendwer, dass eine der angesehensten Kurven wie die des FC Bayern wegen ein paar Schubsern von Polizisten im Nachhinein davon spricht, solche Ausmaße von Polizeigewalt noch nie erlebt zu haben?
Was das Video auch gut zeigt ist, dass dieses Bild, Ultras würden sich in solchen Situationen stundenlange Boxereien mit der Polizei liefern, doch völlig herbeifantasiert ist. Vielmehr zeigt die Reaktion auf das polizeiliche Einschreiten, dass herbeistürmende, behelmte und vermummte BFE-Einheiten bei den allermeisten Leuten erstmal einen Fluchteffekt auslösen. In solchen Situationen muss dann eben auch differenziert werden zwischen Personen, die einfach nur bereit waren ein Tor aufzukloppen, und solchen, die im nächsten Schritt auch bereit sind, sich mit erhobenen Fäusten vor den Polizisten aufzubauen, um sich eine Auseinandersetzung zu liefern (in dem Video ist das übrigens auch gut erkennbar, weil ca. 2 Personen vorne stehen bleiben und augenscheinlich noch in die Polizeikette reintreten, alle anderen aber erkennbar einen Sicherheitsabstand einnehmen).
Wenn ich aber in so einer Situation auf alle, die mutmaßlich an der Beschädigung des Tors beteiligt waren, mit meinem Schlagstock einprügele, dann hat dies keinen Mehrwert mehr für die Vermeidung oder die Verfolgung einer Straftat (nämlich dem Eintreten des Tors), sondern ist eine nachträgliche Bestrafung für das, was zuvor passiert ist. Ich weiß, dass hier viele, teils auch ganz unverblümt die Auffassung vertreten, dass es einigen Leuten ja mal ganz gut tun würde, wenn man ordentlich aufs Maul bekommt und dadurch ja mal ein Lerneffekt einsetzt.
Gleiches gilt für das „Herausziehen“ einzelner Personen. In einer Zeit mit Kameras überall, Datenbanken, szenekundigen Beamten, Super Recognizern und mittlerweile fast routinemäßiger Öffentlichkeitsfahndung wirkt es für mich schwer nachvollziehbar, wenn die Polizei nach einer bereits erfolgten Eskalation ein zweites oder drittes Mal durch eine Menschenmenge durchballert, um eine einzelne Person festzunehmen. Dass dabei Solidarisierungseffekte entstehen können, sollte eigentlich Teil jeder polizeilichen Lageanalyse sein. Wer dennoch so vorgeht, handelt entweder extrem dämlich – oder (und das ist m. E. der Fall) nimmt schlicht in Kauf, dass dabei auch zehn andere Personen abgeräumt werden, die zufällig oder bewusst im Weg stehen.
Für mich ist das schlicht kein Verhalten, was sich noch in einem rechtlich zulässigen Rahmen abspielt. Und wenn Leute hier augenscheinlich mächtig Bock auf diese Bestrafungsfantasien haben, muss ich halt für mich festhalten, dass ich mit solchen Personen nicht ansatzweise eine gemeinsame inhaltliche Basis sehe. Dann stehen wir ganz erkennbar bei der Bewertung von Polizeieinsätzen nicht auf der gleichen Seite.
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ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Donnerstag, 05.03.2026, 08:42 (vor 9 Tagen) @ Giog
Ich danke Dir für Deine ausführliche Antwort!
Inhaltlich sehe ich mich da größtenteils auf der gleichen Seite. Auch ich halte jegliche (!) "Bestrafungsaktionen" durch die Polizei für unangebracht. Dafür haben wir im gewaltenteilenden Rechtstaat eine institutionelle Strafverfolgung.
Um diese zu ermöglichen, würde ich den eingesetzten Beamten aber durchaus zugestehen, auch gegen Widerstand z.B. Identitätsfeststellungen durchzuführen. Hier bin ich eher bei Marc. Es mag zwar die von Dir angeführten Alternativen (Kameras, SKB etc.) geben. Diese sehe ich aber mehr als Ergänzung zur ureigentlichen Polizeiarbeit, der Feststellung von Tatsachen/Identifizierung mutmaßlicher Straftäter, zumal in einer oft dynamischen und unübersichtlichen Lage vermutlich gar nicht klar sein kann, ob in den jeweils konkreten Fällen die Alternativen gerade verfügbar/hilfreich sind. Insofern halte ich ganz grundsätzlich (wie gesagt, keine Meinung zum Bayernspiel!) auch den Einsatz von Gewalt durch die Polizei im Einzelfall für gerechtfertigt.
Davon ausgenommen wissen möchte ich explizit schikanöses Verhalten von Polizeieinheiten, das wohl jeder bzw. die meisten von uns schon (vor allem "auswärts") erlebt hat. Ebenfalls zu verurteilen finde ich bewusste oder fahrlässige Inkaufnahme von "Kollateralschäden" bei Unbeteiligten, wobei dies natürlich nur schwer zu definieren ist. Es ist ja eher selten, dass zumindest in Stadionnähe eine klar abgegrenzte Gruppe von Maßnahmen betroffen ist, da sich Zuschauergruppen mischen.
Völlig außer Frage steht für mich übrigens, dass wir eine pseudonymisierte Kennzeichnung von Polizisten benötigen als ein Baustein der Prävention gegen übermäßige Polizeigewalt (ein weiterer wären dauerhaft laufende Bodycams mit Speicherung auf "unabhängigen" Servern). Aber das nur am Rande.
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Giog, Mittelhessen, Donnerstag, 05.03.2026, 09:39 (vor 9 Tagen) @ ooohflupptnicht
Deine und Marcs Position sind aus meiner Sicht in diesem Zusammenhang ja auch völlig legitime Diskussionsbeiträge, auch wenn ich an manchen Stellen zu einer anderen Einschätzung komme. Verhältnismäßigkeitserwägungen sind ja in vielen Fällen keine schwarz-weiß-Entscheidungen, sondern von einer Vielzahl von Faktoren abhängig, die man natürlich auch unterschiedlich gewichten kann. Was aber nicht klargeht (und da sind wir uns ja auch komplett einig), sind zum einen diese merkwürdigen Bestrafungswünsche und zum anderen die völlige Unfähigkeit der Polizei, ihr Verhalten in den letzten Wochen und Monaten auch nur ansatzweise schlüssig verständlich zu machen.
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 04.03.2026, 17:16 (vor 10 Tagen) @ Giog
Ich bin da ziemlich bei dir, aber nicht komplett.
Bei dem Punkt "Identitätsfeststellung/Verhaftung" sehe ich das tatsächlich anders. Das ist imho grundsätzlich vom PolG NRW gedeckt. Der Solidarisierungseffekt darf da dann keine Rolle spielen, das Recht muss dem Unrecht nicht weichen. Wer also eine solche Polizeimaßnahme aktiv behindert, der muss mit einer verhältnismäßigen Reaktion rechnen, die dann für die Durchführung der Maßnahme sorgt. Wenn dann also X und Y beiseite geschubst werden, dann ist das für mich durchaus angemessen.
Was gar nicht geht (und zwar ganz generell!) ist irgendeine Art von "Bestrafung". Und zwar schon allein deswegen, weil das der Polizei im Rahmen der Gewaltbeteiligung nicht zusteht. Zudem ist das einfach eine komplett ungeeignete Maßnahme.
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bob, Bad Oeynhausen, Mittwoch, 04.03.2026, 17:19 (vor 10 Tagen) @ MarcBVB
Aber das Wegschubsen hat Giog doch auch als angemessen bezeichnet bzw darauf verwiesen, dass die Südkurve wegen ein paar Schubsern nicht so nen Aufriss machen würde. Oder verstehe ich einen von euch beiden da falsch?
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 04.03.2026, 17:22 (vor 10 Tagen) @ bob
Wir reden zeitlich über zwei verschiedene Dinge.
Ich halte ein solches Vorgehen auch im Rahmen des "zweiten oder dritten Durchgangs" für noch angemessen, weil's letztendlich eine polizeiliche Maßnahme nach dem PolG ist.
Also der vorletzte Absatz. Da sind wir unterschiedlicher Meinung.
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Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.03.2026, 17:38 (vor 10 Tagen) @ MarcBVB
Wir reden zeitlich über zwei verschiedene Dinge.
Ich halte ein solches Vorgehen auch im Rahmen des "zweiten oder dritten Durchgangs" für noch angemessen, weil's letztendlich eine polizeiliche Maßnahme nach dem PolG ist.
Also der vorletzte Absatz. Da sind wir unterschiedlicher Meinung.
Ja und nein. Natürlich ist mir bewusst, dass das am Ende des Tages eine der Gretchenfragen ist, weil es nunmal so ist, dass organisierte Fangruppierungen in der Lage sind, sich in einem gewissen Umfang dem Zugriff staatlicher Institutionen zu entziehen - eben durch solche Solidarisierungseffekte. Dass das staatlichen Institutionen massiv gegen den Strich geht und dort ein Gefühl von "wir können denen nicht durchgehen lassen, dass sie sich rein aufgrund ihrer Gruppengröße der Strafverfolgung entziehen" entsteht, ist auch klar.
Aber auch in solchen Situationen gibt es ja kein schwarz oder weiß. Während bei dem angesprochenen Video aufgrund der Gesamtumstände (es handelt sich um die kartenlosen Bayernfans, die vor dem Stadion das Spiel verfolgt haben; es ist ein ziemlich überschaubarer Personenkreis; es gibt wenig bis keine umstehenden Passanten) eher vertretbar ist, zum Zwecke der Strafverfolgung Personen einzukesseln / festzusetzen usw., ist das bei einer undefinierbar großen Menschenmenge aus meiner Sicht eben nicht mehr der Fall, auch wenn man einige hundert Personen zur organisierten Fanszene zurechnet. Auch hier muss das Recht dem Unrecht nicht weichen, aber die verfolgte Straftat zumindest in einem vernünftigen Verhältnis zu den Schäden stehen, die bei der Strafverfolgung entstehen.
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kriwi09, Mittwoch, 04.03.2026, 18:00 (vor 10 Tagen) @ Giog
Man muss sich als Eisatzleiter klar sein, das diese riesige Gruppe ein Pulverfass mit ungewissem dynamischen Verhalten sein kann.
Die Polizei entscheidet die Lunte anzuzünden und die Kritikfolgen zu ertragen bzw abzutun. Der Polizei geht es immer ums Sauberimage in den von Ihnen verbreiteten Nachrichten und Videos.
Damit will ich nicht das Eindringverhalten der BayerFans rechtfertigen. (Aber ein Graffiti bei Hertha ist kein Grund für Pfefferspray und Schlagstock)
Bezeichnend ist das das PP Dortmund ständig neue Stadioneinsatzleiter vorstellt bzw inzwischen nicht mehr öffentlich. Da fehlt mir Kontinuität, Erfahrung und Besonnenheit.
Warum gab es keine Vorkontrollen und Vereinzelung zum Abtasten und erste Zugangskontrolle.
Es ist auch eine Frage der Grundeinstellung des Ministers und seiner Generäle wie rigoros und die Auslegung der Verhältnismäßigkeit des Gewaltmonopols um jeden Preis da durchzusetzen sei.
In der Regel ist das eine Gewaltspirale die zur Aufrüstung von Fan-Gruppen führt.
Das Produkt Fußball will aber sein Image sauber halten und die Mittelschichtzuschauer behalten.
Fußball-Fans sind kein Übungseinsatz für G7-Demos.
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CF, Mittwoch, 04.03.2026, 10:41 (vor 10 Tagen) @ Giog
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Ganz und gar nicht. In den USA darf man den erschießen. So weit würde ich nicht gehen, doch ein paar Knochenbrüche sind doch pillepalle.
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
Pfostentreffer, Mittwoch, 04.03.2026, 11:38 (vor 10 Tagen) @ CF
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Ganz und gar nicht. In den USA darf man den erschießen.
Glücklichweweise sind wir aber nicht in den USA.
Wie man beim Thema Gewalt ausgerechnet das amerikanische Modell anstreben und die USA zum Vorbild nehmen kann ist nur schwer ohne Sätze zu bewerten, die keine Beleidigungen oder persönliche Abwertungen implizieren.
So weit würde ich nicht gehen, doch ein paar Knochenbrüche sind doch pillepalle.
ich glaube, du solltest das Wort "Verhältnismässigkeit" noch einmal nachschlagen.
Ansonsten, wenn es so pillepalle ist: Brech dir doch mal schnell den Kiefer, das Schienbein, Genick und Rückgrat. Das sind "ein paar Knochenbrüche". Und lass uns nachher an Deiner Erkenntnis teilhaben, wie Pillepalle das für dich war. Bin gespannt auf deinen Bericht.
Ist wirklich krass wir sehr autokratische Gewaltfantasien und Moralisierungen längst normaler Teil des Diskurses und Meinungsspektrums geworden sind.
Leider nicht nur in den USA, sondern auch bei uns.
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CF, Mittwoch, 04.03.2026, 13:03 (vor 10 Tagen) @ Pfostentreffer
bearbeitet von CF, Mittwoch, 04.03.2026, 13:20
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Ganz und gar nicht. In den USA darf man den erschießen.
Glücklichweweise sind wir aber nicht in den USA.
Wie man beim Thema Gewalt ausgerechnet das amerikanische Modell anstreben und die USA zum Vorbild nehmen kann ist nur schwer ohne Sätze zu bewerten, die keine Beleidigungen oder persönliche Abwertungen implizieren.
Ich strebe mit keiner Silbe das amerikanische Modell an and nehme das auch nicht als Vorbild! Ich will damit lediglich die ursprüngliche historisch bedingte Denkweise dieses Modells anführen, nämlich dass das eigene Heim als heilig betrachtet wurde und dass sogar der Gebrauch von Schusswaffen als legitim betrachtet wurde als Antwort auf widerrechtliches oder gewaltsames Eindringen. Selbstverständlich haben wir hier zurecht andre Gesetze (ich weiß aber nicht, wie das vor 100 oder 200 Jahren war).
So weit würde ich nicht gehen, doch ein paar Knochenbrüche sind doch pillepalle.
ich glaube, du solltest das Wort "Verhältnismässigkeit" noch einmal nachschlagen.Ansonsten, wenn es so pillepalle ist: Brech dir doch mal schnell den Kiefer, das Schienbein, Genick und Rückgrat. Das sind "ein paar Knochenbrüche". Und lass uns nachher an Deiner Erkenntnis teilhaben, wie Pillepalle das für dich war. Bin gespannt auf deinen Bericht.
Ist wirklich krass wir sehr autokratische Gewaltfantasien und Moralisierungen längst normaler Teil des Diskurses und Meinungsspektrums geworden sind.
Leider nicht nur in den USA, sondern auch bei uns.
Da bin ich wieder beim Szenario des gewaltsamen Eindringens in mein Haus (das war zumindest meine Assoziation bei dem Satz "Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs". Wenn jemand so etwas tun sollte, dann frage ich nicht lange, weshalb er das gerade tut. Sollte ich die Gelegenheit haben, dann werde ich ihn selbstverständlich so gut und effektiv wie möglich außer Gefecht setzen wollen. Und das kann dann auch Knochenbrüche nach sich ziehen.
Das hat aber mit dem vorliegenden Fall nichts zu tun, denn da geht es um die eigene Privatsphäre, die verletzt wird. Das ist demnach nicht vergleichbar mit der Situation im Stadion. Was erwarten denn die Leute, wenn sie sich gewaltsam Zugang verschaffen?
By the way:
ich wünsche dir nicht, dass du plötzlich nachts komische Geräusche wahrnehmen musst in deiner Wohnung/deinem Haus und feststellst, dass sich da jemand Unbefugtes aufhält. Und wenn doch, dann lass uns nachher an Deiner Erkenntnis teilhaben, wie pillepalle das für dich war. Ich habs erlebt und wurde angetriggert in diesem Diskussionsstrang. My fault, hat mit der Stadionsituation nicht so viel gemeinsam. Führt neben anderen Dingen allerdings dazu, dass ich im Zusammenhang mit bestimmten Themen meine eigenen - nicht immer ganz dem Mainstream entsprechenden - Ansichten habe. Ist mir durchaus bewusst.
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Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.03.2026, 14:39 (vor 10 Tagen) @ CF
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Ganz und gar nicht. In den USA darf man den erschießen.
Glücklichweweise sind wir aber nicht in den USA.
Wie man beim Thema Gewalt ausgerechnet das amerikanische Modell anstreben und die USA zum Vorbild nehmen kann ist nur schwer ohne Sätze zu bewerten, die keine Beleidigungen oder persönliche Abwertungen implizieren.
Ich strebe mit keiner Silbe das amerikanische Modell an and nehme das auch nicht als Vorbild! Ich will damit lediglich die ursprüngliche historisch bedingte Denkweise dieses Modells anführen, nämlich dass das eigene Heim als heilig betrachtet wurde und dass sogar der Gebrauch von Schusswaffen als legitim betrachtet wurde als Antwort auf widerrechtliches oder gewaltsames Eindringen. Selbstverständlich haben wir hier zurecht andre Gesetze (ich weiß aber nicht, wie das vor 100 oder 200 Jahren war).
So weit würde ich nicht gehen, doch ein paar Knochenbrüche sind doch pillepalle.
ich glaube, du solltest das Wort "Verhältnismässigkeit" noch einmal nachschlagen.Ansonsten, wenn es so pillepalle ist: Brech dir doch mal schnell den Kiefer, das Schienbein, Genick und Rückgrat. Das sind "ein paar Knochenbrüche". Und lass uns nachher an Deiner Erkenntnis teilhaben, wie Pillepalle das für dich war. Bin gespannt auf deinen Bericht.
Ist wirklich krass wir sehr autokratische Gewaltfantasien und Moralisierungen längst normaler Teil des Diskurses und Meinungsspektrums geworden sind.
Leider nicht nur in den USA, sondern auch bei uns.
Da bin ich wieder beim Szenario des gewaltsamen Eindringens in mein Haus (das war zumindest meine Assoziation bei dem Satz "Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs". Wenn jemand so etwas tun sollte, dann frage ich nicht lange, weshalb er das gerade tut. Sollte ich die Gelegenheit haben, dann werde ich ihn selbstverständlich so gut und effektiv wie möglich außer Gefecht setzen wollen. Und das kann dann auch Knochenbrüche nach sich ziehen.
Das hat aber mit dem vorliegenden Fall nichts zu tun, denn da geht es um die eigene Privatsphäre, die verletzt wird. Das ist demnach nicht vergleichbar mit der Situation im Stadion. Was erwarten denn die Leute, wenn sie sich gewaltsam Zugang verschaffen?By the way:
ich wünsche dir nicht, dass du plötzlich nachts komische Geräusche wahrnehmen musst in deiner Wohnung/deinem Haus und feststellst, dass sich da jemand Unbefugtes aufhält. Und wenn doch, dann lass uns nachher an Deiner Erkenntnis teilhaben, wie pillepalle das für dich war. Ich habs erlebt und wurde angetriggert in diesem Diskussionsstrang. My fault, hat mit der Stadionsituation nicht so viel gemeinsam. Führt neben anderen Dingen allerdings dazu, dass ich im Zusammenhang mit bestimmten Themen meine eigenen - nicht immer ganz dem Mainstream entsprechenden - Ansichten habe. Ist mir durchaus bewusst.
Privater Lebensbereich, Gesetzgebung vor 100-200 Jahren, komische Geräusche nachts, Mainstream - sorry, was hat das alles mit irgendwas zu tun?
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bob, Bad Oeynhausen, Mittwoch, 04.03.2026, 14:20 (vor 10 Tagen) @ CF
Wieso verwischt ihr hier Privatmenschen und staatliche Akteure? Und den eigenen Privatraum mit "öffentlichem" Raum? Ihr vergleicht hier Dinge, die echt nicht vergleichbar sind.
Aber gut, bei manchem spielt wahrscheinlich auch ein bisschen Freude mit rein, dass "die Richtigen" (nach eigener Wahrnehmung) mal so richtig aufs Maul bekommen haben
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Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.03.2026, 12:11 (vor 10 Tagen) @ Pfostentreffer
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Ganz und gar nicht. In den USA darf man den erschießen.
Glücklichweweise sind wir aber nicht in den USA.
Wie man beim Thema Gewalt ausgerechnet das amerikanische Modell anstreben und die USA zum Vorbild nehmen kann ist nur schwer ohne Sätze zu bewerten, die keine Beleidigungen oder persönliche Abwertungen implizieren.
So weit würde ich nicht gehen, doch ein paar Knochenbrüche sind doch pillepalle.
ich glaube, du solltest das Wort "Verhältnismässigkeit" noch einmal nachschlagen.Ansonsten, wenn es so pillepalle ist: Brech dir doch mal schnell den Kiefer, das Schienbein, Genick und Rückgrat. Das sind "ein paar Knochenbrüche". Und lass uns nachher an Deiner Erkenntnis teilhaben, wie Pillepalle das für dich war. Bin gespannt auf deinen Bericht.
Ist wirklich krass wir sehr autokratische Gewaltfantasien und Moralisierungen längst normaler Teil des Diskurses und Meinungsspektrums geworden sind.
Leider nicht nur in den USA, sondern auch bei uns.
Ich hatte nicht darauf geantwortet, weil ich eigentlich dachte, dass er das ironisch meinte. Nach ein wenig Recherche seiner anderen Posts zu diesen Themen scheint das wohl nicht der Fall zu sein. Ja, da weiß ich auch nicht, was man dazu überhaupt noch sagen soll.
Polizei kontert Kritik der Bayern-Fans - BVB stellt Strafantrag
istar, Mittwoch, 04.03.2026, 10:27 (vor 10 Tagen) @ Giog
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Heute in den Ruhrnachrichten wird von einem Ordner berichtet, der nach eigener Aussage um „sein Leben gebetet“
habe.
Abgesehen davon, dass ich mich frage, warum Ordner von uns-dem Ordnungsdienst unseres Vereins- nicht mal im Ansatz Solidarität erfahren , würde ich gern wissen, wieviel asoziales Verhalten man denn noch schönreden will?
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Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.03.2026, 11:27 (vor 10 Tagen) @ istar
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Die Frage darf man stellen, aber man darf sie durchaus auch mit ja beantworten.
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Heute in den Ruhrnachrichten wird von einem Ordner berichtet, der nach eigener Aussage um „sein Leben gebetet“
habe.
Abgesehen davon, dass ich mich frage, warum Ordner von uns-dem Ordnungsdienst unseres Vereins- nicht mal im Ansatz Solidarität erfahren , würde ich gern wissen, wieviel asoziales Verhalten man denn noch schönreden will?
Nach Sichtung des Artikels: Wir reden über einen Facebook-User, der laut Angabe der RN behauptet, am Samstag im Einsatz gewesen zu sein - wobei explizit erwähnt wird, dass sich das nicht verifizieren lässt, aber er hatte halt passende Fotos in seinem Facebook-Profil.
In Bezug auf die sachlichen Äußerungen widerspricht so ziemlich alles, was sodann in seinen Schilderungen aufgeführt wird (das scheinen offenbar Facebook-Kommentare von diesem User zu sein - starke journalistische Arbeit), den Augenzeugenberichten, Bildaufnahmen sowie dem persönlichen Eindruck, den ich mir am Gästeblock gemacht habe.
In Bezug auf sein subjektives Empfinden über seine eigene Sicherheit kann ich keine Einschätzung abgeben. Wenn er das so empfunden hat und tatsächlich vor Ort war, muss man das ernst nehmen. Genauso eben wie auf der anderen Seite Ängste aufgrund des polizeilichen Auftretens entstanden sind (auch von Unbeteiligten bzw. Personen, die auftragsgemäß versucht haben, die Situation zu beruhigen).
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Klopfer
, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2026, 09:42 (vor 10 Tagen) @ Giog
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Wenn sich jemand gewaltsam während meiner Anwesenheit versuchen sollte in mein Haus einzudringen und sich durch mahnende Worte nicht abhalten lässt, dann halte ich einen Fausthieb meinerseits in sein Gesicht durchaus für eine angemessene Reaktion.
Wenn dabei die Nase bricht, dann ist das halt sein Pech - er hätte ja auch einfach gehen können.
Mag sein, dass Juristen das anders sehen, aber wer Gewalt auslöst muss einfach mit Gegengewalt rechnen, auch wenn sie am Ende eine Nummer größer ausfällt.
SGG
Klopfer
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 04.03.2026, 12:16 (vor 10 Tagen) @ Klopfer
Natürlich muss derjenige vielleicht auch mit Gegengewalt rechnen, aber eines der grundlegenden Prinzipien unseres Staates ist die Bindung aller staatlichen Gewalt an Recht und Gesetz. Das heißt zum einen "Kein Handeln ohne Gesetz" und vor allem auch "Kein Handeln gegen Gesetz".
Dazu zählt halt auch die Verhältnismäßigkeit. Wobei das hier abschließend von uns niemand wird bewerten können, weil er nicht dabei war.
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Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.03.2026, 11:21 (vor 10 Tagen) @ Klopfer
Die Inkaufnahme einer schweren Verletzung wegen eines versuchten Hausfriedensbruchs? Das halte ich für eine abenteuerliche Einschätzung.
Wenn sich jemand gewaltsam während meiner Anwesenheit versuchen sollte in mein Haus einzudringen und sich durch mahnende Worte nicht abhalten lässt, dann halte ich einen Fausthieb meinerseits in sein Gesicht durchaus für eine angemessene Reaktion.
Wenn dabei die Nase bricht, dann ist das halt sein Pech - er hätte ja auch einfach gehen können.Mag sein, dass Juristen das anders sehen, aber wer Gewalt auslöst muss einfach mit Gegengewalt rechnen, auch wenn sie am Ende eine Nummer größer ausfällt.
SGG
Klopfer
Ja, das kannst du ja auch alles so handhaben. Mir leuchtet nur nicht ein, welchen Mehrwert die Beschreibung, was du in deinen eigenen vier Wänden tun oder nicht tun würdest, für den Diskurs über die Verhältnismäßigkeit staatlichen Handelns mit sich bringt.
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Klopfer
, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2026, 12:15 (vor 10 Tagen) @ Giog
Ja, das kannst du ja auch alles so handhaben. Mir leuchtet nur nicht ein, welchen Mehrwert die Beschreibung, was du in deinen eigenen vier Wänden tun oder nicht tun würdest, für den Diskurs über die Verhältnismäßigkeit staatlichen Handelns mit sich bringt.
Der Hinweis auf den normalen Hausfriedensbruch war von Dir. Ich habe dann in einem Vergleich einfach mal den gewaltsamen Hausfriedensbruch als Basis genommen, der es ja in der Tat war. Sollte eigentlich so zu verstehen sein.
Mal ganz davon abgesehen, dass es ja insgesamt um einige zusätzliche Straftaten ging, wie Sachbeschädigung, Urkundenfälschung, Körperverletzung und Nötigung.
Aber das sind ja aus Ultra-Sicht keine Straftaten, sondern ganz normaler Spieltag.
SGG
Klopfer
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Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.03.2026, 12:18 (vor 10 Tagen) @ Klopfer
Ja, das kannst du ja auch alles so handhaben. Mir leuchtet nur nicht ein, welchen Mehrwert die Beschreibung, was du in deinen eigenen vier Wänden tun oder nicht tun würdest, für den Diskurs über die Verhältnismäßigkeit staatlichen Handelns mit sich bringt.
Der Hinweis auf den normalen Hausfriedensbruch war von Dir. Ich habe dann in einem Vergleich einfach mal den gewaltsamen Hausfriedensbruch als Basis genommen, der es ja in der Tat war. Sollte eigentlich so zu verstehen sein.
Mal ganz davon abgesehen, dass es ja insgesamt um einige zusätzliche Straftaten ging, wie Sachbeschädigung, Urkundenfälschung, Körperverletzung und Nötigung.
Aber das sind ja aus Ultra-Sicht keine Straftaten, sondern ganz normaler Spieltag.SGG
Klopfer
Sorry Klopfer, aber ich habe meine Zweifel, ob wir hier zu einem Ergebnis kommen, wenn die Basis deiner Argumentation solche Sätze wie "ich lasse mal die juristische Bewertung außen vor", "Gewalt erzeugt Gegengewalt", "aus Ultra-Sicht ist das ein normaler Spieltag" ist. Dann scheinen wir offensichtlich komplett unterschiedlich an die Bewertung eines Polizeieinsatzes heranzugehen und an dieser Stelle nicht zusammenzukommen.
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istar, Dienstag, 03.03.2026, 18:56 (vor 11 Tagen) @ Schnippelbohne
Ich hab mich nur auf die Aussage unseres lieben Förderers bezogen. Und die ist halt Unfug. Sehe auch in dem von dir verlinkten Post keine Forderung, dass die Polizei die Leute einfach gewähren lassen sollte
Und selbst wenn. Es gibt keine Strafverfolgung um jeden Preis. Maßnahmen müssen verhältnismäßig sein, auch wenn Straftäter dann ggf. entkommen. Überspitzt: Die Polizei darf den, der im Kiosk zwei Kaugummis geklaut hat, auch nicht erschießen, wenn sie ihn anders nicht mehr ergreifen kann. Dann entkommt der Dieb eben.
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Wenn man auffliegt und dann geht nicht. Wenn man mindestens einen Ordner attackiert und sich eine sicherlich nicht geringe Anzahl an Kollegen solidarisiert und nicht einfach gehen will, sondern nach dem üblichen Motto "alle oder keiner" agiert, dann sollte man nicht erwarten, dass mit Wattebäuschchen geworfen wird.
Wie geht es eigentlich dem oder den Ordnern,würde mich auch mal interessieren.
Bei Blau-Dresden waren ein paar Ordner im Gästeblock,warum auch immer. Kann man sich auf YouTube-Shorts ansehen, wie die verdroschen worden sind.
Einfach so als Beispiel.
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Oleoleole, Dienstag, 03.03.2026, 16:25 (vor 11 Tagen) @ Schnippelbohne
Naja, das einfach durchgehen lassen ist keine Option mMn.
Zumal es ja nicht nur um den Einlass ging sondern auch um den Angriff auf ordner.
M
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markus, Dienstag, 03.03.2026, 15:41 (vor 11 Tagen) @ Schnippelbohne
bearbeitet von markus, Dienstag, 03.03.2026, 15:45
Ich hab mich nur auf die Aussage unseres lieben Förderers bezogen. Und die ist halt Unfug. Sehe auch in dem von dir verlinkten Post keine Forderung, dass die Polizei die Leute einfach gewähren lassen sollte
Und selbst wenn. Es gibt keine Strafverfolgung um jeden Preis. Maßnahmen müssen verhältnismäßig sein, auch wenn Straftäter dann ggf. entkommen. Überspitzt: Die Polizei darf den, der im Kiosk zwei Kaugummis geklaut hat, auch nicht erschießen, wenn sie ihn anders nicht mehr ergreifen kann. Dann entkommt der Dieb eben.
Von daher darf man die Frage stellen, ob Knochenbrüche verhältnismäßige Maßnahmen sind, wenn jemand versucht, sich ohne Eintrittskarte Zutritt zu einer Veranstaltung zu verschaffen.
Zumal in der Abwägung mit reinfließen wird, ob eine Gefahr für andere Stadionbesucher besteht. 29 Zuschauer zu viel werden nicht zu einer gefährlichen Überfüllung des Blocks führen. Wenn wir über mehrere hundert Leute reden würden, wäre das sicher anders. Das könnte schnell böse enden.
Und dass nur eine winzig kleine Minderheit von 80.000 Menschen überhaupt Straftaten begeht, belegt ja auch, dass ein Stadionbesuch sehr sicher sein muss.
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Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 11:58 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Wahrscheinlich einfach zuschauen und die Fans machen lassen.
Zwischen einfach zu schauen und dem was passiert ist, gibt es ja nunmal eine ganze Menge an Grautönen.
Aber ein Auflauf samt Schlagstock und Pfefferspray steht doch in keinem Verhältnis
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Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 03.03.2026, 13:06 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Ich bin bestimmt nicht für Polizeigewalt, aber was sollen die Polizisten denn tun in so einem Fall? Jeder der halbwegs intelligent ist, versteht, dass man nicht ohne Karte in ein Stadion reingeht, wo das Stadion ja Privatgelände ist. Haben ja bestimmt sowohl Mitarbeiter vom BVB als auch die Polizei drauf hingewiesen, dass die das unterlassen sollen und weggehen sollen. Beim Versuch ein Eingangstor abzureißen kommt dann neben unbefugtem Betreten von Privatgelände dann noch Vandalismus dazu. Bei Straftaten muss die Polizei eingreifen und nachdem die Bayernrandalierer ja auch kein Zeichen von Vernunft bewiesen haben soll man sie dann möglichst mit Samthandschuhen anfassen, um das Recht durchzusetzen. Die Polizei muss auch auf Selbstschutz achten bei so Einsätzen und weiß ja nicht wie die Gegenseite reagiert. Wenn Leute so offensichtlich das Recht brechen und keine Anzeichen von Vernunft zeigen, dann bleibt ja leider nur Gewalt um das Recht durchzusetzen und dafür ist die Staatsgewalt Namens Polizei nunmal da.
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bob, Bad Oeynhausen, Dienstag, 03.03.2026, 13:13 (vor 11 Tagen) @ Kayldall
Ich glaube, dass wir hier an ein paar Stellen aneinander vorbei reden. Es geht ja nicht um den Einsatz am Tor, da sehe ich auch keine unangemessene oder unverhältnismäßig Gewalt der Polizei. Es geht doch um die Vorkomnisse IM Stadion, zwischen Stadion und Zaun
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Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 13:16 (vor 11 Tagen) @ bob
Ich glaube, dass wir hier an ein paar Stellen aneinander vorbei reden. Es geht ja nicht um den Einsatz am Tor, da sehe ich auch keine unangemessene oder unverhältnismäßig Gewalt der Polizei. Es geht doch um die Vorkomnisse IM Stadion, zwischen Stadion und Zaun
Da hast du, denke ich, recht.
In dem Video kommen ja auch weder Pfefferspray, noch Schlagstöcke zum Einsatz.
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Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 03.03.2026, 13:35 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Geht halt immer drum, dass es verhältnismässig ist, wie die Polizei eingreift. Wenn aber Leute nicht hören wollen, dann kann bei so vielen Leuten, die Polizei ja wohl kaum hingehen und alle einfach wegzerren. Pfefferspray und Schlagstock ist ja dann noch "non lethal", es wurde ja nicht in die Menge geschossen. Wie gesagt, was ist die Alternative? Einfach nix tun als Polizei geht ja nicht und Pfefferspray ist da wohl schon angebracht, wobei die Polizei mit dem Schlagstock wohl eher vorsichtig sein muss keinen ernsthaft zu verletzen. Ich sehe nicht was die Polizei da dann zwischen gar nicht eingreifen und weniger tun, denn tun sollte, wenn sie weder Pfefferspray noch Schlagstock einsetzen dürfen. Tazer sind auch gefährlich und was bleibt dann noch? Der Stadionsprecher und die Polizei, die nett darum bitten sowas zu unterlassen?
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Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 13:50 (vor 11 Tagen) @ Kayldall
Weder habe ich Polizeitaktiken studiert, noch habe ich Erfahrungen in einer Hundertschaft.
Ich bezweifle aber ganz eindeutig, dass es da einfach nichts gibt, zwischen "wir lassen sie einfach laufen" und "wir knüppeln auf sie ein."
Ja, auch die Ansprache kann ein Mittel sein. Das ist sicherlich vielen zu wenig, ist aber eine Option. Sie wird das Problem vermutlich auch niemals lösen, weder kurzfristig noch langfristig, dennoch ist es ja eine Taktik die zwischen diesen beiden Extremen liegt.
Das Identifizieren der "Eindringle" durch szenekundige Beamte ist ebenfalls ein Punkt.
Es ging ja nicht um Hunderte, sondern um 29 Personen. Wären die dieses Spiel über im Gästeblock zu viel gewesen, wäre dies vom Sicherheitskonzept verkraftbar gewesen.
Diese hätte man beim Ausgang ansprechen, oder eben anschreiben können.
Man hätte auch einfach in der Zeit als die, von der Polizei als problematisch definierte, Gruppe eintrifft die Ordner mit einer Kette hinter ihnen verstärken können.
Wie gesagt, ich bin kein Polizist. Erwarte von mir nicht die perfekte Lösung, aber das wären Ansätze.
Wenn bei mir in der Kita ein Kind handgreiflich gegenüber Kindern und Erwachsenen wird, es aber auf Ansprache, Bitten etc nicht reagiert, kann ich es ja auch nicht einfach packen und fixieren.
Da muss es schon noch Zwischenwege geben... Das ist hier bei der Polizeiarbeit aber doch genauso.
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Jos, Ort, Dienstag, 03.03.2026, 13:59 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Weder habe ich Polizeitaktiken studiert, noch habe ich Erfahrungen in einer Hundertschaft.
Das merkt man im Laufe des Textes sehr deutlich.
Ich bezweifle aber ganz eindeutig, dass es da einfach nichts gibt, zwischen "wir lassen sie einfach laufen" und "wir knüppeln auf sie ein."
Ja, auch die Ansprache kann ein Mittel sein. Das ist sicherlich vielen zu wenig, ist aber eine Option. Sie wird das Problem vermutlich auch niemals lösen, weder kurzfristig noch langfristig, dennoch ist es ja eine Taktik die zwischen diesen beiden Extremen liegt.
Das Identifizieren der "Eindringle" durch szenekundige Beamte ist ebenfalls ein Punkt.
Es ging ja nicht um Hunderte, sondern um 29 Personen. Wären die dieses Spiel über im Gästeblock zu viel gewesen, wäre dies vom Sicherheitskonzept verkraftbar gewesen.Diese hätte man beim Ausgang ansprechen, oder eben anschreiben können.
Dies würde den Wiederholungsfall sicherlich verhindern.
Man hätte auch einfach in der Zeit als die, von der Polizei als problematisch definierte, Gruppe eintrifft die Ordner mit einer Kette hinter ihnen verstärken können.
Wie gesagt, ich bin kein Polizist. Erwarte von mir nicht die perfekte Lösung, aber das wären Ansätze.
Wenn bei mir in der Kita ein Kind handgreiflich gegenüber Kindern und Erwachsenen wird, es aber auf Ansprache, Bitten etc nicht reagiert, kann ich es ja auch nicht einfach packen und fixieren.
Diese Menschen mit Kindergartenkinder zu vergleichen hilft weiter.
Da muss es schon noch Zwischenwege geben... Das ist hier bei der Polizeiarbeit aber doch genauso.
Es haben doch schon einige etwas sinnvolles zur Verhältnismäßigkeit geschrieben.
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Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 14:10 (vor 11 Tagen) @ Jos
Weder habe ich Polizeitaktiken studiert, noch habe ich Erfahrungen in einer Hundertschaft.
Das merkt man im Laufe des Textes sehr deutlich.
Da du durch die Art deiner Nachricht ja eine klare Überlegenheit im Wissen ausdrückst, kannst du mich dann jetzt hier sicherlich erhellen.
Diese Menschen mit Kindergartenkinder zu vergleichen hilft weiter.
In beiden Berufen, bzw in beiden Situationen herrscht eine Verantwortung über den Bereich.
Sowohl der Erzieher muss in diesem Fall die Situation bewerten und muss mit seinen Kompetenzen und seiner Macht besonnen reagieren, als aber auch eben der Polizist.
Von mir aus setz es mit einem Verkehrsdelikt gleich.
Fahre ich betrunken Auto und verhalte mich anschließend passiv aggressiv werde ich ja auch nicht direkt getasert.
Drehen wir das Ganze doch mal weiter.
29 Fans versuchen ohne Karte ein Stadion zu erstürmen. Es wird mit Pfefferspray und Schlagstock reagiert.
Was ist die Steigerung? Was passiert, wenn nächstes Spiel innerhalb des Stadions randaliert wird? Schusswaffeneinsatz?
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Jos, Ort, Dienstag, 03.03.2026, 14:20 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Weder habe ich Polizeitaktiken studiert, noch habe ich Erfahrungen in einer Hundertschaft.
Das merkt man im Laufe des Textes sehr deutlich.
Da du durch die Art deiner Nachricht ja eine klare Überlegenheit im Wissen ausdrückst, kannst du mich dann jetzt hier sicherlich erhellen.
Die Taktik, eine Horde Menschen, die wissentlich sich widerrechtlich Einlass verschaffen wollen, durch Bitten oder Ansprache allein stoppen zu wollen, sie, wenn es dann nicht geklappt hat, zu identifizieren, um sie im Nachhinein anzuschreiben und sie auf ihr Fehlverhalten hinzuweisen, stammt vielleicht aus dem Handbuch für Kindererziehung, ist hier aber ungeeignet, das aktuelle und zukünftige Problem zu lösen.
Diese Menschen mit Kindergartenkinder zu vergleichen hilft weiter.
In beiden Berufen, bzw in beiden Situationen herrscht eine Verantwortung über den Bereich.
Sowohl der Erzieher muss in diesem Fall die Situation bewerten und muss mit seinen Kompetenzen und seiner Macht besonnen reagieren, als aber auch eben der Polizist.Von mir aus setz es mit einem Verkehrsdelikt gleich.
Fahre ich betrunken Auto und verhalte mich anschließend passiv aggressiv werde ich ja auch nicht direkt getasert.
Drehen wir das Ganze doch mal weiter.
29 Fans versuchen ohne Karte ein Stadion zu erstürmen. Es wird mit Pfefferspray und Schlagstock reagiert.
Was ist die Steigerung? Was passiert, wenn nächstes Spiel innerhalb des Stadions randaliert wird? Schusswaffeneinsatz?
Wie ich schon geschrieben habe, gibt es in diesem Strang schon einige sinnvolle Kommentare zur Verhältnismäßigkeit, die ich nicht wiederholen muss.
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Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 14:28 (vor 11 Tagen) @ Jos
Weder habe ich Polizeitaktiken studiert, noch habe ich Erfahrungen in einer Hundertschaft.
Das merkt man im Laufe des Textes sehr deutlich.
Da du durch die Art deiner Nachricht ja eine klare Überlegenheit im Wissen ausdrückst, kannst du mich dann jetzt hier sicherlich erhellen.
Die Taktik, eine Horde Menschen, die wissentlich sich widerrechtlich Einlass verschaffen wollen, durch Bitten oder Ansprache allein stoppen zu wollen, sie, wenn es dann nicht geklappt hat, zu identifizieren, um sie im Nachhinein anzuschreiben und sie auf ihr Fehlverhalten hinzuweisen, stammt vielleicht aus dem Handbuch für Kindererziehung, ist hier aber ungeeignet, das aktuelle und zukünftige Problem zu lösen.
Dann muss ich hier ganz klar fragen, ob es an deiner Lesekompetenz liegt, oder ob du mich nicht verstehen möchtest?
An welcher Stelle soll ich gesagt haben, dass eine Ansprache die Lösung wäre, oder das Problem gelöst hätte?
Diese Menschen mit Kindergartenkinder zu vergleichen hilft weiter.
In beiden Berufen, bzw in beiden Situationen herrscht eine Verantwortung über den Bereich.
Sowohl der Erzieher muss in diesem Fall die Situation bewerten und muss mit seinen Kompetenzen und seiner Macht besonnen reagieren, als aber auch eben der Polizist.Von mir aus setz es mit einem Verkehrsdelikt gleich.
Fahre ich betrunken Auto und verhalte mich anschließend passiv aggressiv werde ich ja auch nicht direkt getasert.
Drehen wir das Ganze doch mal weiter.
29 Fans versuchen ohne Karte ein Stadion zu erstürmen. Es wird mit Pfefferspray und Schlagstock reagiert.
Was ist die Steigerung? Was passiert, wenn nächstes Spiel innerhalb des Stadions randaliert wird? Schusswaffeneinsatz?
Wie ich schon geschrieben habe, gibt es in diesem Strang schon einige sinnvolle Kommentare zur Verhältnismäßigkeit, die ich nicht wiederholen muss.
Na wenn alles schon geschrieben steht, können wir die Diskussion ja ab hier dabei belassen.
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Jos, Ort, Dienstag, 03.03.2026, 14:34 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Weder habe ich Polizeitaktiken studiert, noch habe ich Erfahrungen in einer Hundertschaft.
Das merkt man im Laufe des Textes sehr deutlich.
Da du durch die Art deiner Nachricht ja eine klare Überlegenheit im Wissen ausdrückst, kannst du mich dann jetzt hier sicherlich erhellen.
Die Taktik, eine Horde Menschen, die wissentlich sich widerrechtlich Einlass verschaffen wollen, durch Bitten oder Ansprache allein stoppen zu wollen, sie, wenn es dann nicht geklappt hat, zu identifizieren, um sie im Nachhinein anzuschreiben und sie auf ihr Fehlverhalten hinzuweisen, stammt vielleicht aus dem Handbuch für Kindererziehung, ist hier aber ungeeignet, das aktuelle und zukünftige Problem zu lösen.
Dann muss ich hier ganz klar fragen, ob es an deiner Lesekompetenz liegt, oder ob du mich nicht verstehen möchtest?
An welcher Stelle soll ich gesagt haben, dass eine Ansprache die Lösung wäre, oder das Problem gelöst hätte?
Gesagt hast Du gar nichts, geschrieben hast Du es.
Diese Menschen mit Kindergartenkinder zu vergleichen hilft weiter.
In beiden Berufen, bzw in beiden Situationen herrscht eine Verantwortung über den Bereich.
Sowohl der Erzieher muss in diesem Fall die Situation bewerten und muss mit seinen Kompetenzen und seiner Macht besonnen reagieren, als aber auch eben der Polizist.Von mir aus setz es mit einem Verkehrsdelikt gleich.
Fahre ich betrunken Auto und verhalte mich anschließend passiv aggressiv werde ich ja auch nicht direkt getasert.
Drehen wir das Ganze doch mal weiter.
29 Fans versuchen ohne Karte ein Stadion zu erstürmen. Es wird mit Pfefferspray und Schlagstock reagiert.
Was ist die Steigerung? Was passiert, wenn nächstes Spiel innerhalb des Stadions randaliert wird? Schusswaffeneinsatz?
Wie ich schon geschrieben habe, gibt es in diesem Strang schon einige sinnvolle Kommentare zur Verhältnismäßigkeit, die ich nicht wiederholen muss.
Na wenn alles schon geschrieben steht, können wir die Diskussion ja ab hier dabei belassen.
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Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2026, 10:22 (vor 10 Tagen) @ Jos
bearbeitet von Foreveralone, Mittwoch, 04.03.2026, 10:27
Weder habe ich Polizeitaktiken studiert, noch habe ich Erfahrungen in einer Hundertschaft.
Das merkt man im Laufe des Textes sehr deutlich.
Da du durch die Art deiner Nachricht ja eine klare Überlegenheit im Wissen ausdrückst, kannst du mich dann jetzt hier sicherlich erhellen.
Die Taktik, eine Horde Menschen, die wissentlich sich widerrechtlich Einlass verschaffen wollen, durch Bitten oder Ansprache allein stoppen zu wollen, sie, wenn es dann nicht geklappt hat, zu identifizieren, um sie im Nachhinein anzuschreiben und sie auf ihr Fehlverhalten hinzuweisen, stammt vielleicht aus dem Handbuch für Kindererziehung, ist hier aber ungeeignet, das aktuelle und zukünftige Problem zu lösen.
Dann muss ich hier ganz klar fragen, ob es an deiner Lesekompetenz liegt, oder ob du mich nicht verstehen möchtest?
An welcher Stelle soll ich gesagt haben, dass eine Ansprache die Lösung wäre, oder das Problem gelöst hätte?
Gesagt hast Du gar nichts, geschrieben hast Du es.
Du bist ja wirklich ein ganz sympathischer Zeitgenosse zum diskutieren. Kriecht dir die Arroganz eigentlich schon aus allen Körperöffnungen?
Internet-Hooligan....
Diese Menschen mit Kindergartenkinder zu vergleichen hilft weiter.
In beiden Berufen, bzw in beiden Situationen herrscht eine Verantwortung über den Bereich.
Sowohl der Erzieher muss in diesem Fall die Situation bewerten und muss mit seinen Kompetenzen und seiner Macht besonnen reagieren, als aber auch eben der Polizist.Von mir aus setz es mit einem Verkehrsdelikt gleich.
Fahre ich betrunken Auto und verhalte mich anschließend passiv aggressiv werde ich ja auch nicht direkt getasert.
Drehen wir das Ganze doch mal weiter.
29 Fans versuchen ohne Karte ein Stadion zu erstürmen. Es wird mit Pfefferspray und Schlagstock reagiert.
Was ist die Steigerung? Was passiert, wenn nächstes Spiel innerhalb des Stadions randaliert wird? Schusswaffeneinsatz?
Wie ich schon geschrieben habe, gibt es in diesem Strang schon einige sinnvolle Kommentare zur Verhältnismäßigkeit, die ich nicht wiederholen muss.
Na wenn alles schon geschrieben steht, können wir die Diskussion ja ab hier dabei belassen.
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Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 15:39 (vor 11 Tagen) @ Jos
Weder habe ich Polizeitaktiken studiert, noch habe ich Erfahrungen in einer Hundertschaft.
Das merkt man im Laufe des Textes sehr deutlich.
Da du durch die Art deiner Nachricht ja eine klare Überlegenheit im Wissen ausdrückst, kannst du mich dann jetzt hier sicherlich erhellen.
Die Taktik, eine Horde Menschen, die wissentlich sich widerrechtlich Einlass verschaffen wollen, durch Bitten oder Ansprache allein stoppen zu wollen, sie, wenn es dann nicht geklappt hat, zu identifizieren, um sie im Nachhinein anzuschreiben und sie auf ihr Fehlverhalten hinzuweisen, stammt vielleicht aus dem Handbuch für Kindererziehung, ist hier aber ungeeignet, das aktuelle und zukünftige Problem zu lösen.
Dann muss ich hier ganz klar fragen, ob es an deiner Lesekompetenz liegt, oder ob du mich nicht verstehen möchtest?
An welcher Stelle soll ich gesagt haben, dass eine Ansprache die Lösung wäre, oder das Problem gelöst hätte?
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Gesagt hast Du gar nichts, geschrieben hast Du es.
"Ja, auch die Ansprache kann ein Mittel sein. Das ist sicherlich vielen zu wenig, ist aber eine Option. Sie wird das Problem vermutlich auch niemals lösen, weder kurzfristig noch langfristig, dennoch ist es ja eine Taktik die zwischen diesen beiden Extremen liegt."
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Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2026, 10:26 (vor 10 Tagen) @ Kruemelmonster09
Weder habe ich Polizeitaktiken studiert, noch habe ich Erfahrungen in einer Hundertschaft.
Das merkt man im Laufe des Textes sehr deutlich.
Da du durch die Art deiner Nachricht ja eine klare Überlegenheit im Wissen ausdrückst, kannst du mich dann jetzt hier sicherlich erhellen.
Die Taktik, eine Horde Menschen, die wissentlich sich widerrechtlich Einlass verschaffen wollen, durch Bitten oder Ansprache allein stoppen zu wollen, sie, wenn es dann nicht geklappt hat, zu identifizieren, um sie im Nachhinein anzuschreiben und sie auf ihr Fehlverhalten hinzuweisen, stammt vielleicht aus dem Handbuch für Kindererziehung, ist hier aber ungeeignet, das aktuelle und zukünftige Problem zu lösen.
Dann muss ich hier ganz klar fragen, ob es an deiner Lesekompetenz liegt, oder ob du mich nicht verstehen möchtest?
An welcher Stelle soll ich gesagt haben, dass eine Ansprache die Lösung wäre, oder das Problem gelöst hätte?
[/b]>
Gesagt hast Du gar nichts, geschrieben hast Du es.
"Ja, auch die Ansprache kann ein Mittel sein. Das ist sicherlich vielen zu wenig, ist aber eine Option. Sie wird das Problem vermutlich auch niemals lösen, weder kurzfristig noch langfristig, dennoch ist es ja eine Taktik die zwischen diesen beiden Extremen liegt."
Vergiss es. Dein Gegenüber hat kein Interesse an einer Diskussion, er will seine moralische Übelegenheit zur Schau stellen. Die patzigen Einzeiler in seinem ersten Posting sind schon ein bestimmer Wink mit dem Zaunpfahl.
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Jos, Ort, Mittwoch, 04.03.2026, 18:32 (vor 10 Tagen) @ Foreveralone
Das ausgerechnet du das schreibst, ist schon fast wieder lustig.
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 03.03.2026, 12:17 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Wahrscheinlich einfach zuschauen und die Fans machen lassen.
Zwischen einfach zu schauen und dem was passiert ist, gibt es ja nunmal eine ganze Menge an Grautönen.Aber ein Auflauf samt Schlagstock und Pfefferspray steht doch in keinem Verhältnis
Naja. Das Recht muss dem Unrecht nicht weichen. Ich finde es schon faszinierend, dass man im Brustton der Überzeugung weiß, was auf jeden Fall falsch ist, ohne zu sagen, was eigentlich passiert ist. Welches Mittel wäre denn geeignet gewesen, diesen Angriff auf die Rechtsordnung zu beenden?
Das heißt übrigens nicht, dass der Polizeieinsatz verhältnismäßig war. Ich hätte natürlich auch den Fatman aus Fallout nutzen können, das wäre auch geeignet gewesen. Allerdings nicht das mildeste Mittel. Also unverhältnismäßig.
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Cartman, Dorstfeld und Block 12, Dienstag, 03.03.2026, 12:02 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Wahrscheinlich einfach zuschauen und die Fans machen lassen.
Zwischen einfach zu schauen und dem was passiert ist, gibt es ja nunmal eine ganze Menge an Grautönen.Aber ein Auflauf samt Schlagstock und Pfefferspray steht doch in keinem Verhältnis
Wie soll man denn mit Leuten umgehen die ein Tor am Stadioneingang einreißen?
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Voegi, Porta Westfalica, Dienstag, 03.03.2026, 12:41 (vor 11 Tagen) @ Cartman
Wie soll man denn mit Leuten umgehen die ein Tor am Stadioneingang einreißen?
Mit, von der Bundesregierung organisierten, Flügen zurück nach Bayern mit dem Pack ;)
Der Trupp, der sich in dem Video was ich gesehen habe, unrechtmäßig Zutritt durch ein verschlossenes Tor verschafft haben, sahen für mich so aus, als ob man ganz vernünftig mit den hätte reden können.
Dann hätten sie sicher von der Aktion abgelassen…
*ironie aus
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
CHS
, Lünen / Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 07:27 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Didi, Schweiz, Dienstag, 03.03.2026, 14:19 (vor 11 Tagen) @ CHS
Also er ist ja sicher eine belastbare Grösse in unserem Spiel und einer der besten fünf Feldspieler, aber ist ja dann nicht grade so, als hätte er eine ähnlich bedeutende Rolle inne wie Witsel in seine Parade-Saison, Bellingham auf Abschiedstour oder Gündogan in seinen starken Phasen. Und da ist neben potentieller Weltklasse immer so viel Nonchalance im Spiel, zu wenig Konsequenz... dass ich schon davon ausgehen würde, dass wir nicht gleich den Spielbetrieb einstellen müssten.
Klar ist aber auch, dass der Ersatz schon sitzen müsste und da habe ich schon grössere Zweifel mit Blick auf die letzten 4-5 Transfers im Segment von 30 Millionen.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 05.03.2026, 13:27 (vor 9 Tagen) @ Didi
Klar ist aber auch, dass der Ersatz schon sitzen müsste und da habe ich schon grössere Zweifel mit Blick auf die letzten 4-5 Transfers im Segment von 30 Millionen.
Wenn du deine Einschätzung an Nmecha, Beier und Adeyemi festmachst, hast du also Zweifel? Kann ich nicht nachvollziehen.
Gut, bei Bellingham kann ich im Augenblick noch gar nichts erkennen, was nach 30 Mio aussieht, war aber bei Nmecha auch lange so.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 05.03.2026, 20:34 (vor 9 Tagen) @ nico36de
Klar ist aber auch, dass der Ersatz schon sitzen müsste und da habe ich schon grössere Zweifel mit Blick auf die letzten 4-5 Transfers im Segment von 30 Millionen.
Wenn du deine Einschätzung an Nmecha, Beier und Adeyemi festmachst, hast du also Zweifel? Kann ich nicht nachvollziehen.Gut, bei Bellingham kann ich im Augenblick noch gar nichts erkennen, was nach 30 Mio aussieht, war aber bei Nmecha auch lange so.
Das Ding ist doch, wir sehen häufig bei Spielern nicht warum Ablöse x gezahlt wurde.
Ich würde allerdings behaupten, würden zb adeyemi, beier und Bellingham nächsten Sommer wechseln wollen und sollen würden wir 120 + für die drei bekommen können.
Einfach weil der Markt total bekloppt ist.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 06.03.2026, 09:09 (vor 8 Tagen) @ bambam191279
Das Ding ist doch, wir sehen häufig bei Spielern nicht warum Ablöse x gezahlt wurde.
Bei wem von den Genannten sieht man die 30 Mio denn nicht? Abgesehen von dem, was wir zu sehen meinen: So lange die Spieler ihren Wert behalten oder steigern, was aktuell bei allen außer dem mit dem großen Namen der Fall sein dürfte, hat der Verein aus meiner Sicht alles richtig gemacht.
Schön, ein neuer Bellingham (das Original), Dembele oder Haaland wäre nett. Um die streiten sich aber zig Vereine, sodass vergleichbare Spieler noch mehr Glückstreffer wären, als sie es immer schon waren.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Gazelle, Dienstag, 03.03.2026, 16:35 (vor 11 Tagen) @ Didi
Also er ist ja sicher eine belastbare Grösse in unserem Spiel und einer der besten fünf Feldspieler, aber ist ja dann nicht grade so, als hätte er eine ähnlich bedeutende Rolle inne wie Witsel in seine Parade-Saison, Bellingham auf Abschiedstour oder Gündogan in seinen starken Phasen. Und da ist neben potentieller Weltklasse immer so viel Nonchalance im Spiel, zu wenig Konsequenz... dass ich schon davon ausgehen würde, dass wir nicht gleich den Spielbetrieb einstellen müssten.
Sicherlich hat er nicht Ballsicherheit von prime Witsel oder die Finesse von Gündogan. Andererseits ist das Gesamtpaket an körperlicher Robustheit, Dynamik und technischer Fähigkeiten schon sehr schwer zu ersetzen, zumal es so aussieht, dass er nun auch noch seine frühere Verletzungsanfälligkeit abgelegt hat.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 16:43 (vor 11 Tagen) @ Gazelle
Also er ist ja sicher eine belastbare Grösse in unserem Spiel und einer der besten fünf Feldspieler, aber ist ja dann nicht grade so, als hätte er eine ähnlich bedeutende Rolle inne wie Witsel in seine Parade-Saison, Bellingham auf Abschiedstour oder Gündogan in seinen starken Phasen. Und da ist neben potentieller Weltklasse immer so viel Nonchalance im Spiel, zu wenig Konsequenz... dass ich schon davon ausgehen würde, dass wir nicht gleich den Spielbetrieb einstellen müssten.
Sicherlich hat er nicht Ballsicherheit von prime Witsel oder die Finesse von Gündogan. Andererseits ist das Gesamtpaket an körperlicher Robustheit, Dynamik und technischer Fähigkeiten schon sehr schwer zu ersetzen, zumal es so aussieht, dass er nun auch noch seine frühere Verletzungsanfälligkeit abgelegt hat.
Das Problem ist doch, dass wir unter Umständen für einen guten bis sehr guten, aber nicht überragenden Spieler mittlerweile 60-80 Mio verlangen können.
Bedeutet, die dicken Fische kaufen jetzt auch schon die zweite Garde für Unsummen und wir müssen entweder die Dritte Garde für Unsummen (die gerne genannten 30 Mio) holen oder hoffen dass wir zeitig genug an nem 12jährigen dran sind, der dann zwischen 18 und 20 bei uns lernt um dann für ne horrende Summe verkauft werden zu können, sobald er unser Niveau anhebt......
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Knolli, Dienstag, 03.03.2026, 20:41 (vor 11 Tagen) @ bambam191279
So sieht's aus.
Die PL Klubs kaufen uns Leute wie Nmecha für 60, 70, 80 Millionen weg und dann wird von Kehl und Co. erwartet, dass man mit den 20-30 Mio bitteschön jemand findet, der mal mindestens so gut ist wie Nmecha, am liebsten aber (deutlich) besser. Und das natürlich auf Anhieb.
Passt für mich irgendwie nicht zusammen.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Didi, Schweiz, Dienstag, 03.03.2026, 22:01 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Natürlich ist das nicht einfach, aber wenn ich zwischen den 8 Mio. Leuten wie Ryerson und Svensson gegenüber dem 30 Mio. Mann Couto oder auch Silva keinen grossen Qualitätsunterschied sehe, dann muss man sich ja schon die Frage stellen, ob die aktuelle Strategie mit den vielen Premier League Spielern wirklich die richtige ist.
Oder ob es eben, wie man ja nun anfängt, vielleicht schon vernünftiger ist, in Südamerika für einen Bruchteil der Summe zuzuschlagen und so einen Spieler halt auch mal aufzubauen. Oder allenfalls halt vier Skandinavier für 8 Mio. aus Kopenhagen et al. zu holen statt einen für 30 von Citys Bank.
Aber dass Clubs wie der BVB, Frankfurt, Leipzig oder Leverkusen grundsätzlich in einer schwierigen Marktsituation sind, belegt diese Saison ja schon sehr deutlich. Und beim BVB tut man sich ja auch schwer mit der Entscheidung, was man mit Brandt oder Can (vor der Verletzung) nun genau machen will, weil die sind natürlich für den Grossangriff zu wenig stark, aber für einen CL-Platz in dieser Liga sicher belastbare Grössen...
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Zaungast, Mittwoch, 04.03.2026, 07:14 (vor 10 Tagen) @ Didi
bearbeitet von Zaungast, Mittwoch, 04.03.2026, 07:27
Natürlich ist das nicht einfach, aber wenn ich zwischen den 8 Mio. Leuten wie Ryerson und Svensson gegenüber dem 30 Mio. Mann Couto oder auch Silva keinen grossen Qualitätsunterschied sehe, dann muss man sich ja schon die Frage stellen, ob die aktuelle Strategie mit den vielen Premier League Spielern wirklich die richtige ist.
Oder ob es eben, wie man ja nun anfängt, vielleicht schon vernünftiger ist, in Südamerika für einen Bruchteil der Summe zuzuschlagen und so einen Spieler halt auch mal aufzubauen. Oder allenfalls halt vier Skandinavier für 8 Mio. aus Kopenhagen et al. zu holen statt einen für 30 von Citys Bank.
Vielleicht gibt es auch nicht die eine richtige Strategie. Weder mit Transfers aus Südamerika oder Skandinavien, noch aus der Premier League oder Bundesliga. Alle haben ihre Vor- und Nachteile: Qualität der Liga, Marktüberhitzung, Sprachbarrieren, kulturelle Nähe, fußballerische Grundausbildung, was weiß ich.
Es ist immer eine Frage was man primär sucht. Wenn du mehrere Stamm- und Führungsspieler ersetzen musst, wirst du den Fokus vielleicht eher auf Erfahrung in einer qualitativ höherwertigen Liga legen. Dennoch hat man seinerzeit beispielsweise auch den Lerma-Transfer für die Zukunft eingetütet.
Für sich genommen bleibt am Ende ohnehin jeder einzelne Transfer eine Wette auf die Zukunft.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Alex, Block 12, Dienstag, 03.03.2026, 14:55 (vor 11 Tagen) @ Didi
Klar ist aber auch, dass der Ersatz schon sitzen müsste und da habe ich schon grössere Zweifel mit Blick auf die letzten 4-5 Transfers im Segment von 30 Millionen.
Das ist definitiv ein Problem.
Eigentlich müssten wir auch zwingend an Eichhorn dran sein aber auch da wäre ich mir nicht sicher.
Suzuki von Freiburg.
tobi002, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 10:21 (vor 11 Tagen) @ CHS
Ganz ähnlicher Typ. Hat gegen Frankfurt alle offensiven Aktionen eingeleitet. Defensiv sich stark.
Suzuki von Freiburg.
breisgauborusse, Dienstag, 03.03.2026, 13:17 (vor 11 Tagen) @ tobi002
Ganz ähnlicher Typ. Hat gegen Frankfurt alle offensiven Aktionen eingeleitet. Defensiv sich stark.
Er ist eher ein Kagawa. Den würde ich eher als Zehner sehen. Aber den sollte man zwingend beobachten!
Suzuki von Freiburg.
Lambert09, Am Rande Westfalens, Dienstag, 03.03.2026, 11:13 (vor 11 Tagen) @ tobi002
Spielt der nicht hängende Spitze? Sehe ihn insgesamt offensiver als Nmecha an.
Suzuki von Freiburg.
Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 11:22 (vor 11 Tagen) @ Lambert09
Spielt der nicht hängende Spitze? Sehe ihn insgesamt offensiver als Nmecha an.
Ich kenne den Spieler nicht. Nmecha hat aber, wie zuvor auch schon Gündogan, ja auch erst offensiver gespielt.
Grundsätzlich verstehe ich jeden, der sich bei Nmecha über viel Geld freuen würde und ihm selbstständig die Briefmarke auf den Arsch kleben möchte.
Der Mensch Felix Nmecha, da haben wir uns hier schon oft drüber unterhalten und muss denke ich auch nicht wieder aufgemacht werden.
Fakt ist aber eben auch, dass jeder der ihn jetzt "verscherbeln" möchte davon ausgehen muss, dass es ohne Nmecha eben nicht mehr nächste Saison darum geht Platz 2 nur abzusichern und heimlich auf eine Bayern-Patzer-Saison zu warten.
Ein Verkauf Nmecha würde uns vermutlich wieder so weit zurück werfen, dass wir haet um den CL Einzug kämpfen müssten.
Chukwuemeka
Philipp09, Dienstag, 03.03.2026, 11:35 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Fakt ist aber eben auch, dass jeder der ihn jetzt "verscherbeln" möchte davon ausgehen muss, dass es ohne Nmecha eben nicht mehr nächste Saison darum geht Platz 2 nur abzusichern und heimlich auf eine Bayern-Patzer-Saison zu warten.
Ein Verkauf Nmecha würde uns vermutlich wieder so weit zurück werfen, dass wir haet um den CL Einzug kämpfen müssten.
Da bin ich anderer Meinung: Ich glaube, dass wir mit Carney Chukwuemeka schon den passenden Ersatz parat haben. Von den Anlagen bringt er vieles mit, was die Position fordert. Natürlich immer vorausgesetzt, der BVB schafft es, Chukwuemekas Körper dauerhaft belastungsfähig zu machen.
Chukwuemeka
Zaungast, Dienstag, 03.03.2026, 14:25 (vor 11 Tagen) @ Philipp09
Ich glaube, dass wir mit Carney Chukwuemeka schon den passenden Ersatz parat haben. Von den Anlagen bringt er vieles mit, was die Position fordert. Natürlich immer vorausgesetzt, der BVB schafft es, Chukwuemekas Körper dauerhaft belastungsfähig zu machen.
Interessant. Ich finde Nmecha hat auch aufgrund der Begleitumstände einen sehr unglücklichen Start bei uns gehabt, aber man hat ihm seine Stärken sehr schnell angesehen.
Robuster, zweikampfstarker Spieler mit langen, raumgreifenden Beinen, die teilweise auch unverhoffte Bälle gewinnen. Ein ruhige, zuweilen vielleicht auch lässige Art mit gutem Passpiel und feinem Auge.
Ihm fehlt noch die Konstanz auf ganz hohem Niveau, aber mich verwundert weder, dass ihn einige Experten mit einem Stammplatz beim DFB in Verbindung bringen, noch dass Interesse von Topvereinen aufflammt. Bei uns halte ich ihn für den deutlich wichtigsten zentralen Mittelfeldspieler.
Bei Chukwuemeka sehe ich zum Teil sehr gute Ansätze, aber mir fehlt bisher weiterhin die Idee wo er sich bei uns unentbehrlichen machen soll bzw. was ihn deutlich von anderen Spielern abhebt. Er ist noch sehr jung und wird seinen Platz bei uns finden. Aber die Fußstapfen Nmechas würde ich ihm nicht aufbürden - dafür ist er meiner Meinung nach defensiv nicht stabil genug.
Chukwuemeka
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 12:01 (vor 11 Tagen) @ Philipp09
In der U19, speziell als er sie zum EM Titel 2022 geführt hat, war dies genau seine Position. Er bräuchte ggf. noch einen Defensivstarken 6er neben sich.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Gazelle, Dienstag, 03.03.2026, 10:12 (vor 11 Tagen) @ CHS
Hätte mir nach seinem ersten Jahr bei uns jemand gesagt, dass wir Nmecha in 2 Jahren für 75 Millionen an Manchester City verkaufen, dann hätte ich das für ziemlichen Quatsch gehalten, aber so ein Angebot sicherlich dankend angenommen. Heute fände ich es schade, wenn er ginge, denn ich wäre wirklich gespannt darauf zu sehen, wie sich unser Mittelfeld entwickelt, wenn Nmecha und Bellingham noch ein, zwei Jahre zusammen spielen könnten.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 03.03.2026, 09:42 (vor 11 Tagen) @ CHS
für Kobel 52,5 und dann kaufen wir uns ganz neue bessere Gewinner.
Wir müssen nur noch schauen wo es die gibt -vielleicht in der japanischen 2. Liga?
Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten der durch die entstandene
Hilflosigkeit durch unserer sportlichen Situation und damit verbunden unserer bescheidenen
Verhandlungsposition bei Leistungsträgern geführt hat.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
Smeller, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 12:33 (vor 11 Tagen) @ einergehtnochrein
Das hat ja in der Vergangenheit so gut funktioniert, dass man einfach 1:1-Ersatz bekommen hat.
Ich glaube…
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Dienstag, 03.03.2026, 13:40 (vor 11 Tagen) @ Smeller
…das ist das was Dein Vorredner mit „Ironie und Sarkasmus“ gemeint hat ;-)
Ich muss gestehen dass ich auch langsam ermüde von den Wechselspielen und dem BVB als Durchlauferhitzer…
Hat für mich mit Mkhtitaryan angefangen: kam hoffnungsvoll aus Donezk, hat das erste Jahr verpennt, in der Seuchensaison so naja und ein bisschen verletzt um dann 15/ 16 unter Tuchel richtig aufzublühen.
Macht 15 Assists und ist unser Vorbereiterkönig in ner eigentlich guten Saison.
Und als ich gerade dachte „das kann noch wirklich goil mit dem werden“… war er auch schon wieder wech.
OK, Manchaster U war natürlich ein Argument, da kann er sich nicht durchsetzen, bekommt vom alten wenger nochmal ne Chance, kommt ein bisschen besser in Tritt, wird trotzdem zu Rom verliehen, dümpelt da ein bisschen rum und landet schließlich bei Inter wo nun die Karriere austrudelt.
Und da ärger ich mich blöd drüber: dass wir- scheiss PL. Geld!- mal genau unsere Kragenweite erwischen a la „hat Anlagen, kann was werden“ und dann ist er direkt wieder weg.
Dankbarkeit ist bei einem Profi, dem nur begrenzt Zeit bleibt sein Lebenssalär zusammen zu raffen, sicherlich die falsche Kategorie. Und dass ein Haaland ne Nummer zu gross für uns ist war ja schon klar bevor er den Med Check durch hatte.
Aber bei Henni hätte ich mir vorstellen können dass er- von uns zwei Millionen mehr im 4. Jahr und von ihm ein bisschen realistischere Einschätzung seiner Perspektiven- bei uns eine echte Granate und vielleicht sogar „Legende“ hätte werden können.
Ist nicht und das was sich nun mit Nmecha (und wohl noch ein paar anderen) zum Xten Mal wiederholt geht mir nur noch auf den Senkel und mir tun die ambitionierten BL Trainer (ausser natürlich die der Bayern…) leid die sich jedes Jahr damit auseinandersetzen müssen dass ihr Kader zerschossen wird und sie den mühsam wieder zusammen puzzeln müssen.
Echte Aufbauarbeit „da wächst etwas heran“ nahezu unmöglich.
Und einerseits lustig zu sehen dass noch nicht mal Didis Ratten sich dagegen wehren können wenn die Haifische mal im Kanalrohr vorbei schauen zeigt auch das wo man in der Nahrungskette steht.
Und das find ich doof und hoffe auf einen Infarkt wenigstens der spanischen Liga damit man wenigstens von denen in Ruhe gelassen wird :-)
Ich glaube…
Knolli, Dienstag, 03.03.2026, 20:45 (vor 11 Tagen) @ Schleicheisen
Ich muss gestehen dass ich auch langsam ermüde von den Wechselspielen und dem BVB als Durchlauferhitzer…
Die Alternative ist, Spieler wie Can oder Brandt langfristig im Kader und Verein zu halten.
Die sind nämlich nicht gut genug, um zu den ganz großen Klubs wechseln zu können, aber gut genug um dem BVB Platz 2-4 zu bescheren.
Aber die will man hier ja auch nicht (mehr) sehen.
Ich glaube…
Murksknüller, Brühl/Rheinland, Dienstag, 03.03.2026, 14:29 (vor 11 Tagen) @ Schleicheisen
... das ist unser Geschäftsmodell
Naja…
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Dienstag, 03.03.2026, 17:19 (vor 11 Tagen) @ Murksknüller
Hmmm.
Ich verstehe unser Geschäftsmodell durchaus und auch das zukünftige Haalands und Sanchos hier nicht das 10jährige feiern werden.
Ich würde mir aber wünschen dass wenigstens „eine Achse“ oder ein „Rumpfgerüst“ einer Mannschaft mal länger als 8 Wochen zusammenspielt und durch die dann entstehenden Automatismen und das gegenseitige Verständnis dann effizienter sind als wenn sich alle naslang was daran ändert.
Und Mikidingsbums war halt jemand wo ich den Eindruck hatte dass er dauerhaft „höchstes BVB Niveau“ halten könnte und eben „8% für Real oder City fehlen“.
Und deshalb fand ich es gut wenn wir unsere Kaderplanung so gestalten könnten dass eben jemand wie Miki oder eben jetzt Nmecha mal ein paar Jahre länger bleibt und dann können die ganzen NAchwuchs Sanchos und Sahins und wer auch immer neben einem guten Mann in einem stabilen Gerüst heranreifen.
Das wäre nett.
Und darum ging es mir. Dass wir auch weiterhin reichlich Spieler kaufen und verkaufen ist klar.
Nur eben mit ein paar Akzenten anders gesetzt.
wenn das überhaupt möglich ist.
Naja…
nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 08.03.2026, 17:38 (vor 6 Tagen) @ Schleicheisen
....wenn das überhaupt möglich ist.
Ist es nicht. Sobald sich einer der geldgeilen Balltreter in höheren Sphären wähnt, geht er - von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen - eben weg.
Kann man beklagen, bringt aber nichts. Wenn man möglichst weit oben mitspielen will, muss man die nun einmal gegebene Situation hinnehmen und versuchen, innerhalb des finanziellen Limits das Beste daraus zu machen.
Naja…
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 22:00 (vor 11 Tagen) @ Schleicheisen
Und deshalb fand ich es gut wenn wir unsere Kaderplanung so gestalten könnten dass eben jemand wie Miki oder eben jetzt Nmecha mal ein paar Jahre länger bleibt und dann können die ganzen NAchwuchs Sanchos und Sahins und wer auch immer neben einem guten Mann in einem stabilen Gerüst heranreifen
Wie soll so eine Kaderplanung aussehen? Wenn so ein Spieler weg will, dann geht er in der Regel auch.
Ich glaube…
Jos, Ort, Dienstag, 03.03.2026, 14:36 (vor 11 Tagen) @ Murksknüller
Glaube ich auch, aber ich kann die Emotionen von Schleicheisen gut nachvollziehen.
Ich glaube…
Murksknüller, Brühl/Rheinland, Dienstag, 03.03.2026, 18:20 (vor 11 Tagen) @ Jos
Ich auch, aber es gilt immer noch die alte Weisheit: Reisende soll man nicht aufhalten.
Wer hier nicht bleiben will, der kann gerne gehen.
Ansonsten streikt er sich weg wie Dembelé.
Nicht jeder ist so professionell wie Lewandowski seinerzeit, der für ein fettes Schmerzensgeld als Bonus seinen Vertrag erfüllt hat – ohne irgendwelche Abstriche und Stänkereien.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 03.03.2026, 10:06 (vor 11 Tagen) @ einergehtnochrein
Das Problem ist gar nicht, dass wir Spieler verlieren, weil es irgendwann finanziell unvernünftig ist, sie halten zu wollen. Unser Problem ist viel mehr, dass wir die Beiers, Adeyemi, Nmechas, Coutos oder Silvas nicht mehr verpflichten, wenn sie noch unbekannt sind, sondern erst holen, wenn sie eine gewisse Erfahrung haben. Sprich, wir gehen mit 20-30 Millionen Euro in Vorleistung und hoffen auf eine entsprechende Entwicklung. Wenn diese eintritt, bekommen wir aber auch weiterhin nur die gewohnten Summer zwischen 50 und 70 Millionen, wenn da nicht einer den Dembele, Sancho oder Jude Bellingham macht. Sprich unterm Strich bleibt wenig Rendite übrig, aus der wir dann neue Spieler bezahlen (und ggbfls. die Fehlinvestitionen kompensieren müssen, wenn einer der oben genannten Spieler floppt).
Wir müssen wieder besser darin werden, die Talente zu finden und zu entwickeln, bevor sie schon irgendwo mal vor den Ball getreten haben.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
haweka, Dienstag, 03.03.2026, 11:44 (vor 11 Tagen) @ VM
Das Problem ist gar nicht, dass wir Spieler verlieren, weil es irgendwann finanziell unvernünftig ist, sie halten zu wollen. Unser Problem ist viel mehr, dass wir die Beiers, Adeyemi, Nmechas, Coutos oder Silvas nicht mehr verpflichten, wenn sie noch unbekannt sind, sondern erst holen, wenn sie eine gewisse Erfahrung haben. Sprich, wir gehen mit 20-30 Millionen Euro in Vorleistung und hoffen auf eine entsprechende Entwicklung. Wenn diese eintritt, bekommen wir aber auch weiterhin nur die gewohnten Summer zwischen 50 und 70 Millionen, wenn da nicht einer den Dembele, Sancho oder Jude Bellingham macht. Sprich unterm Strich bleibt wenig Rendite übrig, aus der wir dann neue Spieler bezahlen (und ggbfls. die Fehlinvestitionen kompensieren müssen, wenn einer der oben genannten Spieler floppt).
Wir müssen wieder besser darin werden, die Talente zu finden und zu entwickeln, bevor sie schon irgendwo mal vor den Ball getreten haben.
Ich glaube, es geht nicht um das Finden. Talente, die für uns interessant sind, sind auch für viele andere Vereine interessant und die Namen dieser Talente sind in der Branche wahrscheinlich allen bekannt.
Vermutlich geht es doch eher darum, die Talente, deren Eltern und/oder Berater davon zu überzeugen, für weniger Geld nach Dortmund zu wechseln, statt auf die Insel in ein 30-Mann-Kader.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
VM
, Lüdinghausen, Donnerstag, 05.03.2026, 07:07 (vor 9 Tagen) @ haweka
Ich glaube aber nicht, dass sich da in den letzten 3-4 Jahren fundamental etwas geändert hat. Spieler wie Haaland, Sancho, Dembele oder Bellingham konnten auch damals schon viel mehr Geld in England verdienen und/oder sich der Loan-Army des Chelsea FC anschließen.
Was ein Faktor sein könnte, sind diese ganzen Multi-Ownership-Vereine.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
Zatrassis, Mannheim, Dienstag, 03.03.2026, 13:32 (vor 11 Tagen) @ haweka
Ich glaube, es geht nicht um das Finden. Talente, die für uns interessant sind, sind auch für viele andere Vereine interessant und die Namen dieser Talente sind in der Branche wahrscheinlich allen bekannt.
Vermutlich geht es doch eher darum, die Talente, deren Eltern und/oder Berater davon zu überzeugen, für weniger Geld nach Dortmund zu wechseln, statt auf die Insel in ein 30-Mann-Kader.
This!
Und das war auch schon zu Zorcs Zeiten das größte Problem. Auch um Dembele, Sancho, Erling und Jude musste stark gekämpft werden. Bei letzteren beiden auch gegen etliche PL-Clubs. Aber die letzten Jahre ist auch das noch einmal schwerer geworden bzw. die Konkurrenz noch größer.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 08.03.2026, 17:44 (vor 6 Tagen) @ Zatrassis
Aber die letzten Jahre ist auch das noch einmal schwerer geworden bzw. die Konkurrenz noch größer.
Und die Spieler noch geldgeiler. Da unterschreibt man für deutlich mehr Kohle lieber bei einem Verein, der schon 5 Spieler auf der eigenen Position hat und lässt sich anschließend wohinauchimmer verleihen, anstatt für geringere, aber immer noch absurde Beträge als Leistungsträger bei einem Verein unterhalb der "ganz Großen" zu spielen.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 10:50 (vor 11 Tagen) @ VM
Das machen wir doch weiter. Inacio, Mané, Reggiani, Albert, Coulibaly, Diallo, Duranville….
Aber das kann ja nicht der einzige Weg sein, die meisten Talente schaffen den Durchbruch für unser Niveau nicht. In dem Alter ist das extrem unsicher.
Also muss man auch die sich bereits durchgesetzten Talente holen, Nmecha, Beier, Adeyemi.
Die richtig guten Talente gegen mit 17-18 mittlerweile schon zu Real, Chelsea oder City. Für 40-50 Mio. +
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
Chappi1991
, Dienstag, 03.03.2026, 10:18 (vor 11 Tagen) @ VM
Wir müssen wieder besser darin werden, die Talente zu finden und zu entwickeln, bevor sie schon irgendwo mal vor den Ball getreten haben.
Es könnte aber gut sein, dass wir dort gerade wieder hinkommen, mit Prates, Lerma, Inacio. Aber das wird eben erst die Zeit zeigen.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 03.03.2026, 10:23 (vor 11 Tagen) @ Chappi1991
Ja, ich sehe es auch positiv, dass wir scheinbar wieder etwas kreativer und mutiger werden. Gerade Südamerika haben wir ja lange Zeit fast komplett ignoriert, was sicherlich auch der schwierigeren Integration geschuldet ist aufgrund der Sprachbarriere.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
Intertanked, Berlin, Dienstag, 03.03.2026, 10:59 (vor 11 Tagen) @ VM
Ja, ich sehe es auch positiv, dass wir scheinbar wieder etwas kreativer und mutiger werden. Gerade Südamerika haben wir ja lange Zeit fast komplett ignoriert, was sicherlich auch der schwierigeren Integration geschuldet ist aufgrund der Sprachbarriere.
Gut, im Fall von Justin Lerma bewegen wir uns allerdings in Bereichen, wo letztlich nicht sicher ist, ob ein Spieler jemals im europäischen Profifußball Fuß fassen wird. Auch dafür brauchen wir einen Plan.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 03.03.2026, 11:12 (vor 11 Tagen) @ Intertanked
Natürlich. Ich würde zum Beispiel erwarten, dass man ihn mit der Verpflichtung schon zu Sprachkursen in Deutsch und Englisch verpflichtet hat. Zumindest englisch sollte meiner Meinung nach jeder Profi-Fußballer beherrschen.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
Cthulhu, Essen, Dienstag, 03.03.2026, 11:48 (vor 11 Tagen) @ VM
Natürlich. Ich würde zum Beispiel erwarten, dass man ihn mit der Verpflichtung schon zu Sprachkursen in Deutsch und Englisch verpflichtet hat. Zumindest englisch sollte meiner Meinung nach jeder Profi-Fußballer beherrschen.
Alles andere wäre zumindest im Fall von Lerma ja auch echt verrückt, wir haben die Verpflichtung ja schon im Jahr 2024 fix gemacht.
Gerade in seinem Alter sollte man innerhalb von zwei Jahren schon mindestens ordentliches Englisch können.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 11:37 (vor 11 Tagen) @ VM
Ich würde zum Beispiel erwarten, dass man ihn mit der Verpflichtung schon zu Sprachkursen in Deutsch und Englisch verpflichtet hat.
Wenn das keine Grundvoraussetzung für die Verpflichtung eines Spielers ist, würde das mal wieder belegen, wie weit das Fußballgeschäft der Realität entrückt ist. Einem Angestellten (außer vielleicht im ersten Jahr) einen Dolmetscher zur Seite zu stellen, weil der zu bequem ist, die Sprache des Vereins zu lernen, vom dem er Unsummen überwiesen bekommt, ist einfach nur krank.
Eine Freundin hat damals bei der weltweiten Außenrevision von Debis gearbeitet, der Servicetochter von Mercedes. Wer da einen Job haben wollte, musste verpflichtend Deutschkurse belegen, auch wenn die Geschäftssprache weltweit Englisch war. Debis war ein deutsches Unternehmen und da wurde erwartet, dass grundlegende Kommunikation in Deutschland auf Deutsch geführt werden kann.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 12:04 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Mag in deiner Firma so gewesen sein, ist aber grundsätzlich nicht bei allen so.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 12:12 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von nico36de, Dienstag, 03.03.2026, 12:23
Mag in deiner Firma so gewesen sein, ist aber grundsätzlich nicht bei allen so.
Wow, du kennst dich ja schwer aus. Ohne Englischkenntnisse bekommst du heute, außer als Handwerker vielleicht, gar keinen Job mehr. Englisch ist eine Selbstverständlichkeit. Und in gehobenen Jobs wird nicht selten noch eine zweite Fremdsprache erwartet.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 11:51 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Ich würde zum Beispiel erwarten, dass man ihn mit der Verpflichtung schon zu Sprachkursen in Deutsch und Englisch verpflichtet hat.
Wenn das keine Grundvoraussetzung für die Verpflichtung eines Spielers ist, würde das mal wieder belegen, wie weit das Fußballgeschäft der Realität entrückt ist. Einem Angestellten (außer vielleicht im ersten Jahr) einen Dolmetscher zur Seite zu stellen, weil der zu bequem ist, die Sprache des Vereins zu lernen, vom dem er Unsummen überwiesen bekommt, ist einfach nur krank.
War aber doch auch zu Zeiten Kagawas schon so, dass er nen persönlichen Betreuer/Dolmetscher gestellt bekommen hatte.
Aber ja, ich sehe es grundsätzlich als verpflichtend an, wenigstens "Sportlerenglisch" zu verstehen und zu artikulieren.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 11:57 (vor 11 Tagen) @ bambam191279
War aber doch auch zu Zeiten Kagawas schon so, dass er nen persönlichen Betreuer/Dolmetscher gestellt bekommen hatte.
Wie gesagt, für eine gewisse Zeit sicher ok. Aber ein Fußballspieler müsste im Vertrag schon dazu verpflichtet werden, zügig eine die allgemeine Kommunikation möglich machende Sprache zu lernen. Wie andere Arbeitnehmer mit einem winzigen Bruchteil der Gehälter eben auch.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
Didi, Schweiz, Dienstag, 03.03.2026, 12:51 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Solange man sie nicht dazu verpflichtet, selber einen Brief zu öffnen oder den ÖPNV zu nutzen, bin ich optimistisch.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 13:30 (vor 11 Tagen) @ Didi
Solange man sie nicht dazu verpflichtet, selber einen Brief zu öffnen...
Das ist ohnehin vertraglich verboten. Da ist die Verletzungsgefahr zu hoch.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 10:43 (vor 11 Tagen) @ VM
Ja, ich sehe es auch positiv, dass wir scheinbar wieder etwas kreativer und mutiger werden. Gerade Südamerika haben wir ja lange Zeit fast komplett ignoriert, was sicherlich auch der schwierigeren Integration geschuldet ist aufgrund der Sprachbarriere.
Ich glaube, man war evtl. auch der Meinung, dass man auf dem südamerikanischen Markt jetzt schon das Rennen verloren hat.
Ich mein, alleine Madrid hat für Reinier und Endrick schon vor deren 18. Geburtstag fast 80 Mios hingelegt.....
Das waren früher die Sanchos,Dembeles usw......
BTW, ich sehe das mit Adeyemi oder auch Silva ähnlich, aber Beier kommt mir viel zu schlecht weg ;-)
Ebenso werden wir immer Spieler der Kategorie 20-30 Mios und gewisse Erfahrung brauchen um sowas wie nen Korsett zu haben.
Man sieht es doch jetzt an Kobel,Anton,Nmecha.... Allesamt 25 und Älter.
Wenn wir 75 Mios kriegen kannst nicht nein sagen- für Schlotter noch 65 und
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 10:39 (vor 11 Tagen) @ VM
Ja, ich sehe es auch positiv, dass wir scheinbar wieder etwas kreativer und mutiger werden. Gerade Südamerika haben wir ja lange Zeit fast komplett ignoriert, was sicherlich auch der schwierigeren Integration geschuldet ist aufgrund der Sprachbarriere.
Bei Prates scheint Dede ja ein wenig involviert zu sein. Die frage ist, ob man Dede in dieser Hinsicht nicht stärker einbinden kann, um Talenten aus Südamerika den Schritt zu uns zu erleichtern. Mir ist klar, dass Südamerika nicht nur aus Brasilien besteht, aber eine gewisse kulturelle Nähe dürfte doch trotzdem vorhanden sein.
The hateful Eight
zwergson, Dresden, Dienstag, 03.03.2026, 09:41 (vor 11 Tagen) @ CHS
Wollte hier nur nochmal Werbung für meinen drolligen Spitznamen für den Mann verbreiten.
Es würde mir das Herz brechen, wenn er nicht mehr Teil des BVB wäre oder so.
--
Intertank is' Dortmund!
The hateful Eight
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 11:40 (vor 11 Tagen) @ zwergson
Es würde mir das Herz brechen, wenn er nicht mehr Teil des BVB wäre oder so.
Sehe ich auch so. Mir kamen schon die Tränen, als ich gelesen hatte, dass solch ein großartiger Mensch wie the hateful eight nicht mehr beim BVB spielt.
Auch wenn er inzwischen gezeigt hat, dass die Leute, die ihn verpflichtet haben, schon wissen, was sie tun und die 30 Mio gerechtfertigt waren.
Machen!
timmoe, Dienstag, 03.03.2026, 08:56 (vor 11 Tagen) @ CHS
Er ist zwar zur Zeit der formstärkste zentrale Mittelfeldspieler, aber die Unruhe, die sein Transfer reingebracht hat - da kann ich in Zukunft drauf verzichten.
Machen!
Bullet, Berlin, Dienstag, 03.03.2026, 10:41 (vor 11 Tagen) @ timmoe
Genau! MACHEN und dann eine Saison rumheulen Warum der nächste Spieler 1 Jahr braucht um sich zu entwickeln und es im Mittelfeld nicht läuft.
Forum des Todes.
Machen!
timmoe, Dienstag, 03.03.2026, 10:45 (vor 11 Tagen) @ Bullet
Das Rumheulen überlass ich dann den anderen. Gucke da eher nicht von Spiel zu Spiel und mit s/w Brille
Machen!
Murksknüller, Brühl/Rheinland, Dienstag, 03.03.2026, 14:32 (vor 11 Tagen) @ timmoe
Besser mit SG-Brille ;-)
Machen!
timmoe, Dienstag, 03.03.2026, 15:15 (vor 11 Tagen) @ Murksknüller
Besser mit SG-Brille ;-)
Sowieso :-)
Dann braucht man sich auch nicht wundern
Jack, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 10:06 (vor 11 Tagen) @ timmoe
dass wir nicht um irgendwelche Titel mitspielen, ganz ehrlich. Sobald ein Spieler mal eine Saison gute bis sehr gute Leistungen bringt, soll er sofort verkauft werden. Ja was erwartet man denn dann? Wie soll man denn so eine Mannschaft aufbauen, die um Titel mitspielen kann?
Schon klar, dass wir Spieler auch mal verkaufen müssen, um Kohle einzunehmen, aber wir können doch nicht jede Saison unsere besten Spieler abgeben. Ich würde Nmecha auf gar keinen Fall abgeben, vor allem nicht für 60 Mio. Das ist ein Spieler mit Potenzial zur Weltklasse. Natürlich wird er irgendwann wechseln, aber das muss doch nicht nach einer guten Saison sein. Das ist im Moment unser einziger MF-Spieler, der starkes internationales Niveau hat.
Schlotterbeck weg, Nmecha weg, Kobel aumbesten auch noch verkaufen :). Ne ne Leute, so wird das schwer hier wieder eine starke und konkurrenzfähige Mannschaft aufzubauen, die in der CL weit kommen kann, um den Pokal spielt und vielleicht auch mal die Bayern in der BuLi ärgern kann.
Dann braucht man sich auch nicht wundern
Invis, Mittwoch, 04.03.2026, 11:58 (vor 10 Tagen) @ Jack
dass wir nicht um irgendwelche Titel mitspielen, ganz ehrlich. Sobald ein Spieler mal eine Saison gute bis sehr gute Leistungen bringt, soll er sofort verkauft werden. Ja was erwartet man denn dann? Wie soll man denn so eine Mannschaft aufbauen, die um Titel mitspielen kann?
Gar nicht. Das gibt der Fußball so wie er aktuell halt ist aber auch nicht her. Also klar, man kann die Spieler natürlich bis Vertragsende behalten aber dann sind sie halt ohne Kompensation weg.
Eine Alternative gibt es aber nicht, denn wenn die Spieler keine Lust haben hier zu bleiben, dann kann man sie halt nicht zwingen.
Dann braucht man sich auch nicht wundern
Smeller, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 12:39 (vor 11 Tagen) @ Jack
Wir sind mit 30 Millionen in Vorleistung getreten, um eine(von drei) möglicherweise komplette und gute Saison zu bekommen. Glaubst du, dass Nmecha hier verlängern wird, wenn jetzt schon jemand wie ManCity anklopft? Ich denke nicht.
Du hast also die Wahl jetzt für die kolportierten 75 Mio. mit einem guten Plus rauszugehen oder du riskierst eine weitere Saison. Bei seiner Verletzungshistorie ist es definitiv ein Risiko. Und dann stehst du nächsten Sommer möglicherweise vor der Entscheidung Nmecha für deutlich weniger gehen zu lassen, weil es der letzte Zeitpunkt ist. Mehr wird es nicht werden.
Dann braucht man sich auch nicht wundern
Blarry, Essen, Dienstag, 03.03.2026, 11:14 (vor 11 Tagen) @ Jack
dass wir nicht um irgendwelche Titel mitspielen, ganz ehrlich. Sobald ein Spieler mal eine Saison gute bis sehr gute Leistungen bringt, soll er sofort verkauft werden.
Was heißt denn "soll verkauft werden"? Es gibt grundsätzlich zwei Optionen: den Spieler verkaufen, oder den Spieler ablösefrei gehen lassen. Welche ist wohl langfristig finanziell die Gesündere?
Ja was erwartet man denn dann? Wie soll man denn so eine Mannschaft aufbauen, die um Titel mitspielen kann?
Wenn man das erwartet, hat man andere Probleme.
Dann braucht man sich auch nicht wundern
Gargamel09, Dienstag, 03.03.2026, 10:48 (vor 11 Tagen) @ Jack
dass wir nicht um irgendwelche Titel mitspielen, ganz ehrlich. Sobald ein Spieler mal eine Saison gute bis sehr gute Leistungen bringt, soll er sofort verkauft werden. Ja was erwartet man denn dann? Wie soll man denn so eine Mannschaft aufbauen, die um Titel mitspielen kann?
Schon klar, dass wir Spieler auch mal verkaufen müssen, um Kohle einzunehmen, aber wir können doch nicht jede Saison unsere besten Spieler abgeben. Ich würde Nmecha auf gar keinen Fall abgeben, vor allem nicht für 60 Mio. Das ist ein Spieler mit Potenzial zur Weltklasse. Natürlich wird er irgendwann wechseln, aber das muss doch nicht nach einer guten Saison sein. Das ist im Moment unser einziger MF-Spieler, der starkes internationales Niveau hat.
Schlotterbeck weg, Nmecha weg, Kobel aumbesten auch noch verkaufen :). Ne ne Leute, so wird das schwer hier wieder eine starke und konkurrenzfähige Mannschaft aufzubauen, die in der CL weit kommen kann, um den Pokal spielt und vielleicht auch mal die Bayern in der BuLi ärgern kann.
Wann haben wir denn zuletzt unsere besten Spieler abgegeben? Haaland, Bellingham waren doch die letzten beiden, die wirklich geschmerzt haben und bevor die gegangen sind, war auch mal 1-3 Jahre Ruhe. Im Vgl. zu anderen Mannschaften auf unserem Level, bleiben die dann doch länger, wobei man auch sagen kann, so viele herausragende waren/sind nicht mehr im Kader gewesen, dass es so fluktuierte wie nach 2012...
Diesen Sommer könnten mal wieder 2 gehen, dann braucht es eben ein gutes Scouting, die zu ersetzen. Nmecha war zudem auch nur ein Jahr wirklich Leistungsträger, Schlotterbeck schwankt in diese Saison in seinen Leistungen und wohin soll Kobel gehen?
Da muss man keine Panik schieben, die anderen in der Liga, Leipzig, Stuttgart, Leverkusen, Frankfurt werden im Sommer wahrscheinlich auch wieder gerupft.
Dann braucht man sich auch nicht wundern
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 10:52 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
dass wir nicht um irgendwelche Titel mitspielen, ganz ehrlich. Sobald ein Spieler mal eine Saison gute bis sehr gute Leistungen bringt, soll er sofort verkauft werden. Ja was erwartet man denn dann? Wie soll man denn so eine Mannschaft aufbauen, die um Titel mitspielen kann?
Schon klar, dass wir Spieler auch mal verkaufen müssen, um Kohle einzunehmen, aber wir können doch nicht jede Saison unsere besten Spieler abgeben. Ich würde Nmecha auf gar keinen Fall abgeben, vor allem nicht für 60 Mio. Das ist ein Spieler mit Potenzial zur Weltklasse. Natürlich wird er irgendwann wechseln, aber das muss doch nicht nach einer guten Saison sein. Das ist im Moment unser einziger MF-Spieler, der starkes internationales Niveau hat.
Schlotterbeck weg, Nmecha weg, Kobel aumbesten auch noch verkaufen :). Ne ne Leute, so wird das schwer hier wieder eine starke und konkurrenzfähige Mannschaft aufzubauen, die in der CL weit kommen kann, um den Pokal spielt und vielleicht auch mal die Bayern in der BuLi ärgern kann.
Wann haben wir denn zuletzt unsere besten Spieler abgegeben? Haaland, Bellingham waren doch die letzten beiden, die wirklich geschmerzt haben und bevor die gegangen sind, war auch mal 1-3 Jahre Ruhe. Im Vgl. zu anderen Mannschaften auf unserem Level, bleiben die dann doch länger, wobei man auch sagen kann, so viele herausragende waren/sind nicht mehr im Kader gewesen, dass es so fluktuierte wie nach 2012...Diesen Sommer könnten mal wieder 2 gehen, dann braucht es eben ein gutes Scouting, die zu ersetzen. Nmecha war zudem auch nur ein Jahr wirklich Leistungsträger, Schlotterbeck schwankt in diese Saison in seinen Leistungen und wohin soll Kobel gehen?
Da muss man keine Panik schieben, die anderen in der Liga, Leipzig, Stuttgart, Leverkusen, Frankfurt werden im Sommer wahrscheinlich auch wieder gerupft.
Ich glaube worauf es den Vorposter ankommt ist eben auch die Tatsache, dass man wieder anfängt was zu etablieren.
Wir hatten uns nach Bellingham und Haaland qualitativ deutlich verschlechtert, was ja auch zuletzt in der Liga gezeigt wurde.
Nun festigt man sich wieder einigermaßen, Spieler wie Kobel,Schlotti und Nmecha haben nen großen Anteil daran und wenn 1 oder 2 davon gehen, musst Du wieder versuchen Pfeiler zu ersetzen und nicht "nur" Streben....
Dann braucht man sich auch nicht wundern
Gargamel09, Dienstag, 03.03.2026, 11:02 (vor 11 Tagen) @ bambam191279
Ich glaube worauf es den Vorposter ankommt ist eben auch die Tatsache, dass man wieder anfängt was zu etablieren.
Wir hatten uns nach Bellingham und Haaland qualitativ deutlich verschlechtert, was ja auch zuletzt in der Liga gezeigt wurde.
Nun festigt man sich wieder einigermaßen, Spieler wie Kobel,Schlotti und Nmecha haben nen großen Anteil daran und wenn 1 oder 2 davon gehen, musst Du wieder versuchen Pfeiler zu ersetzen und nicht "nur" Streben....
Darum ist der BVB nun mal ein oder 2 Level unter den ganz Großen, weil Spieler hier nicht bleiben wollen, wenn sie sich für zu gut halten und dann auch noch entsprechendes Interesse wecken. Das Geschäftsmodell des BVB ist auf solche Abgänge ausgelegt, natürlich würde man die lieber halten., nur weiß man das schon im vorhinein, wenn man sie verpflichtet. Diese teuren Abgänge kompensieren dann auch die, die hier nicht den nächsten Schritt gemacht haben, man stelle sich vor, der BVB würde keine Spieler verkaufen können oder nur für wenig Ablöse, dann, ja dann sollte man sich Gedanken um den sportlichen Erfolg machen.
Schlotterbeck hätte ein Publikumsliebling werden können, nur möchte er auch Titel gewinnen und das ist mit dem BVB nun mal kaum möglich, wie die letzten 10 13 Jahren gezeigt haben - wegen dem DFB Pokal bleiben die dann auch nicht da.
Und Nmecha, da streiten sich die Geister, die einen mögen ihn/kümmern sich nicht um seine Ansichten, für andere ist es egal wie gut er spielt, die trauern ihm nicht nach.
Und bei Kobel sehe ich weiterhin nicht, wohin er wechseln sollte, zu einer Mannschaft auf dem Level über uns muss er besser am Ball sein und zu einer andere Mannschaft auf unserem Level zu wechseln, was soll ihm das bringen (außer vllt. mehr Gehalt in England).
Dann braucht man sich auch nicht wundern
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 10:43 (vor 11 Tagen) @ Jack
dass wir nicht um irgendwelche Titel mitspielen, ganz ehrlich. Sobald ein Spieler mal eine Saison gute bis sehr gute Leistungen bringt, soll er sofort verkauft werden. Ja was erwartet man denn dann? Wie soll man denn so eine Mannschaft aufbauen, die um Titel mitspielen kann?
Schon klar, dass wir Spieler auch mal verkaufen müssen, um Kohle einzunehmen, aber wir können doch nicht jede Saison unsere besten Spieler abgeben. Ich würde Nmecha auf gar keinen Fall abgeben, vor allem nicht für 60 Mio. Das ist ein Spieler mit Potenzial zur Weltklasse. Natürlich wird er irgendwann wechseln, aber das muss doch nicht nach einer guten Saison sein. Das ist im Moment unser einziger MF-Spieler, der starkes internationales Niveau hat.
Schlotterbeck weg, Nmecha weg, Kobel aumbesten auch noch verkaufen :). Ne ne Leute, so wird das schwer hier wieder eine starke und konkurrenzfähige Mannschaft aufzubauen, die in der CL weit kommen kann, um den Pokal spielt und vielleicht auch mal die Bayern in der BuLi ärgern kann.
Korrekt. Manchmal glaube ich, dass die Leute hier meinen bei Manchester und Konsorten sind nur Komplettblinde unterwegs, die horrende Ablösen für Spieler, die wir im Grunde nicht zwingend benötigen, bezahlen. Natürlich gibt es irgendwo eine Grenze, wo es wirtschaftlich unvernünftig wäre, den Spieler zu halten, aber die liegt bei Nmecha dann doch über den kolportierten 60 Millionen.
Machen!
stfn84, Köln, Dienstag, 03.03.2026, 09:24 (vor 11 Tagen) @ timmoe
bearbeitet von stfn84, Dienstag, 03.03.2026, 09:35
Welche Unruhe?
Abseits der Internetblase in der Einige ein Problem mit Felix Nmecha und seinem Glauben sowie seinen Likes/Retweets geäußert haben wüsste ich nicht welche "Unruhe" die Verpflichtung reingebracht hat.
Auch der verlinkte Artikel bringt erstmal nur eine Menge an Vorwürfen, ohne dass man sie abseits von Herleitungen belegen könnte. Wenn aber natürlich eine Person ausreicht mit der man zu tun hat oder die man (glaubensbedingt) sogar als "Bruder" bezeichnet, dann verschließe ich möglicherweise die Augen vor diesem perfiden Plan über den Fußball nun homophobe Politik in die Gesellschaft zu tragen.
Man kann hierbei natürlich gerne ausschließlich in s/w denken, da sicherlich jeder der Felix Nmecha nicht vom Hof jagen will auch zu gehörigen Teilen homophob sein wird. Muss ja so sein, wäre ja sonst wirklich viel Spekulation...
Es gab und gibt andere Intepretationen hinsichtlich der Furor verursachten Likes von Felix Nmecha (wobei es ja eigentlich eher um die anderen Veröffentlichungen der gelikedten / weiterverbreiteten "Autoren" ging). Damit hat er - auch aus Sicht der damals verantwortlichen Watzke und Lunow - kein grundsätzliches homophobes Gedankengut und/oder unternimmt den Anspruch die Rechte der LGBTQIA+* Bewegung einzuschränken. Man kann das aber natürlich zur Seite wischen und sowohl eV als auch KGaA absprechen dies ernsthaft "kontrolliert" zu haben. Ich kann da nur für mich sprechen, dass ich bei der Auswahl von Kronzeugen zwischen BVB-Verantwortlichen und irgendwelchen Internetnutzern doch eher das Votum der ersteren Gruppe als wichtig erachte oder zumindest nicht vollständig ignorieren will.
Gerade im Fußballkontext kennen wir uns mit Kollektivstrafen aus. Wenn es dem einen oder anderen heute ausreicht, dass eine Person mit wem befreundet ist und/oder Bücher liest in denen kritikwürdige Dinge stehen, dann bitte. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass sich ein größerer Teil daran stört und dass dieser "Aufruhr" berechtigt ist.
Bezogen auf das Transfergerücht: Es würde uns sicherlich schwer treffen ihn zu ersetzen. Aber je nachdem kann uns auf dieser Position ja auch wieder etwas gelingen, auch wenn wir uns qualitativ eher verschlechtern als verbessern dürften.
Machen!
Smeller, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 12:43 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Alleine der Fakt, dass nach außen gedrungen ist, dass man ihm klar gemacht hat, dass er hier nicht zu missionieren hat, spricht ja doch von mehr Unruhe als bei den üblichen Transfers. Und auch wenige Spieler hier werden durch ihren Social Media Auftritt negativ auffällig.
Gemessen daran, dass zum einen Verfehlungen kaum zustande kommen und zum anderen sogar die Ansage öffentlich wurde, war das schon mehr Tamtam, als sonst.
Machen!
EloKa, Dienstag, 03.03.2026, 11:01 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Welche Unruhe?
Man kennt's. Es gibt mehrere Krisengespräche, der Präsident versucht persönlich den Grad an Homophobie eines möglichen Transferziels herauszufinden und besagter Spieler bekommt extra Auflagen in den Vertrag reingeschrieben, die es ihm verbieten sich erneut hasserfüllt auf social Media zu äußern.
Ganz normale Vorgänge eben, nicht?
Nmecha darf gerne so schnell wie möglich weiterziehen.
Machen!
timmoe, Dienstag, 03.03.2026, 09:45 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Man kann hierbei natürlich gerne ausschließlich in s/w denken, da sicherlich jeder der Felix Nmecha nicht vom Hof jagen will auch zu gehörigen Teilen homophob sein wird. Muss ja so sein, wäre ja sonst wirklich viel Spekulation...
Soweit würde ich jetzt nicht gehen, aber der Umgang mit der Personalie und der Kritik von den Rainbow Borussen spricht schon Bände...
Es gab und gibt andere Intepretationen hinsichtlich der Furor verursachten Likes von Felix Ich kann da nur für mich sprechen, dass ich bei der Auswahl von Kronzeugen zwischen BVB-Verantwortlichen und irgendwelchen Internetnutzern doch eher das Votum der ersteren Gruppe als wichtig erachte oder zumindest nicht vollständig ignorieren will.
Auf der Mitgliederversammlung wurde mehrmals Kritik geäußert. Das sich jemand der Kronzeugen dort nicht äußert ist auch klar, aber es gab halt auch keine Stellungnahme dazu.
Gerade im Fußballkontext kennen wir uns mit Kollektivstrafen aus. Wenn es dem einen oder anderen heute ausreicht, dass eine Person mit wem befreundet ist und/oder Bücher liest in denen kritikwürdige Dinge stehen, dann bitte. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass sich ein größerer Teil daran stört und dass dieser "Aufruhr" berechtigt ist.
Das er komische Bücher liest ist das eine, aber er wurde schon zu Anfang bzgl. seiner SocialMedia-Aktivitäten gerügt und vielleicht ist es weniger geworden, hat aber nicht aufgehört.
Bezogen auf das Transfergerücht: Es würde uns sicherlich schwer treffen ihn zu ersetzen. Aber je nachdem kann uns auf dieser Position ja auch wieder etwas gelingen, auch wenn wir uns qualitativ eher verschlechtern als verbessern dürften.
Sehe ich genauso. Die Aussage von N. Kovac lässt jedenfalls tief blicken. "Die Zukunft der Mannschaft" ist schon sehr heftig, angesichts diverser Verletzungen und Leistungsschwankungen. Wie gesagt: aktuell gehört er zu den Besten, keine Frage. Aber eine Lebensversicherung ist er für uns IMO nicht.
Machen!
stfn84, Köln, Dienstag, 03.03.2026, 10:08 (vor 11 Tagen) @ timmoe
Man kann hierbei natürlich gerne ausschließlich in s/w denken, da sicherlich jeder der Felix Nmecha nicht vom Hof jagen will auch zu gehörigen Teilen homophob sein wird. Muss ja so sein, wäre ja sonst wirklich viel Spekulation...
Soweit würde ich jetzt nicht gehen, aber der Umgang mit der Personalie und der Kritik von den Rainbow Borussen spricht schon Bände...
Was meinst Du?
Es gab und gibt andere Intepretationen hinsichtlich der Furor verursachten Likes von Felix Ich kann da nur für mich sprechen, dass ich bei der Auswahl von Kronzeugen zwischen BVB-Verantwortlichen und irgendwelchen Internetnutzern doch eher das Votum der ersteren Gruppe als wichtig erachte oder zumindest nicht vollständig ignorieren will.
Auf der Mitgliederversammlung wurde mehrmals Kritik geäußert. Das sich jemand der Kronzeugen dort nicht äußert ist auch klar, aber es gab halt auch keine Stellungnahme dazu.
Ich weiß, dass es auf der vorletzten MV Thema war und dass es dort auch Kritik gab. Ich würde nur nicht davon ausgehen, dass man einen auch nur ansatzweise mehrheitsfähigen Konsens erreichen würde, Felix Nmecha "vom Hof zu jagen" bzw. auch nur mehrheitlich zum Schluss zu kommen, dass sein Verhalten problematisch wäre.
Gerade im Fußballkontext kennen wir uns mit Kollektivstrafen aus. Wenn es dem einen oder anderen heute ausreicht, dass eine Person mit wem befreundet ist und/oder Bücher liest in denen kritikwürdige Dinge stehen, dann bitte. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass sich ein größerer Teil daran stört und dass dieser "Aufruhr" berechtigt ist.
Das er komische Bücher liest ist das eine, aber er wurde schon zu Anfang bzgl. seiner SocialMedia-Aktivitäten gerügt und vielleicht ist es weniger geworden, hat aber nicht
Was hat nicht aufgehört?
Machen!
timmoe, Dienstag, 03.03.2026, 15:34 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Man kann hierbei natürlich gerne ausschließlich in s/w denken, da sicherlich jeder der Felix Nmecha nicht vom Hof jagen will auch zu gehörigen Teilen homophob sein wird. Muss ja so sein, wäre ja sonst wirklich viel Spekulation...
Soweit würde ich jetzt nicht gehen, aber der Umgang mit der Personalie und der Kritik von den Rainbow Borussen spricht schon Bände...
Was meinst Du?
https://www.schwatzgelb.de/artikel/2023/eua-senf/das-nmecha-bvb-dilemma-intoleranz-tolerieren
Es gab und gibt andere Intepretationen hinsichtlich der Furor verursachten Likes von Felix Ich kann da nur für mich sprechen, dass ich bei der Auswahl von Kronzeugen zwischen BVB-Verantwortlichen und irgendwelchen Internetnutzern doch eher das Votum der ersteren Gruppe als wichtig erachte oder zumindest nicht vollständig ignorieren will.
Auf der Mitgliederversammlung wurde mehrmals Kritik geäußert. Das sich jemand der Kronzeugen dort nicht äußert ist auch klar, aber es gab halt auch keine Stellungnahme dazu.
Ich weiß, dass es auf der vorletzten MV Thema war und dass es dort auch Kritik gab. Ich würde nur nicht davon ausgehen, dass man einen auch nur ansatzweise mehrheitsfähigen Konsens erreichen würde, Felix Nmecha "vom Hof zu jagen" bzw. auch nur mehrheitlich zum Schluss zu kommen, dass sein Verhalten problematisch wäre.
Da stimme ich dir zu. Das war auch nicht meine Erwartung. Das sprichwörtliche Kind ist ja in den Brunnen gefallen, als man ihn verpflichtet hat, nachdem er bzgl. seiner Social-Media Aktivitäten eine Ansage bekommen hat. Danach hat er sich, abgesehen von dem komischen Buch auch nichts mehr geleistet so weit ich weiß.
Die Beiträge auf der MV haben lediglich gezeigt, dass ein Teil der BVB-Fans auch ca. 2 1/2 Jahre nach der Verpflichtung immer noch beschäftigt, ähnlich wie das Rheinmetall-Sponsoring.
Gerade im Fußballkontext kennen wir uns mit Kollektivstrafen aus. Wenn es dem einen oder anderen heute ausreicht, dass eine Person mit wem befreundet ist und/oder Bücher liest in denen kritikwürdige Dinge stehen, dann bitte. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass sich ein größerer Teil daran stört und dass dieser "Aufruhr" berechtigt ist.
Das er komische Bücher liest ist das eine, aber er wurde schon zu Anfang bzgl. seiner SocialMedia-Aktivitäten gerügt und vielleicht ist es weniger geworden, hat aber nicht
Machen!
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.03.2026, 08:07 (vor 10 Tagen) @ timmoe
Man kann hierbei natürlich gerne ausschließlich in s/w denken, da sicherlich jeder der Felix Nmecha nicht vom Hof jagen will auch zu gehörigen Teilen homophob sein wird. Muss ja so sein, wäre ja sonst wirklich viel Spekulation...
Soweit würde ich jetzt nicht gehen, aber der Umgang mit der Personalie und der Kritik von den Rainbow Borussen spricht schon Bände...
Was meinst Du?
https://www.schwatzgelb.de/artikel/2023/eua-senf/das-nmecha-bvb-dilemma-intoleranz-tolerieren
Da hatte ich Dich dann missverstanden weil ich dachte es wäre im Nachgang zur Verpflichtung noch etwas passiert. Der Umgang mit der Verpflichtung zeigt doch aber ganz genau auf, dass man aufgrund dieser Kritik das Gespräch mit dem Spieler gesucht und das Thema zur "Chefsache" erklärt hat. Das ist doch recht beispiellos und zeugt mE davon, dass der BVB eben nicht nur aus PR Gründen für Vielfalt einsteht.
Ich würde festhalten, dass die damals befürchteten Auswirkungen hinsichtlich der möglicherweise geschädigten Glaubwürdigkeit für BVB Kampagnen nicht eingetreten sind. Zudem sehe ich nicht, dass sich Nmecha in seiner Zeit als BVB Spieler missionarisch / öffentlich homophob geäußert hätte. Hätte er es getan wäre wohl tatsächlich gehörig "Unruhe" aufgekommen.
Die Beiträge auf der MV haben lediglich gezeigt, dass ein Teil der BVB-Fans auch ca. 2 1/2 Jahre nach der Verpflichtung immer noch beschäftigt, ähnlich wie das Rheinmetall-Sponsoring.
Definitiv, wobei sich das bei der letzten MV nach meiner Erinnerung nur auf Rheinmetall bezog?! Mich verwundert bei dieser Personalie eben nur, dass man ein Psychogramm aus Internetlikes zeichnet und dies als absolute Wahrheit begreift.
Machen!
timmoe, Mittwoch, 04.03.2026, 11:22 (vor 10 Tagen) @ stfn84
Die Beiträge auf der MV haben lediglich gezeigt, dass ein Teil der BVB-Fans auch ca. 2 1/2 Jahre nach der Verpflichtung immer noch beschäftigt, ähnlich wie das Rheinmetall-Sponsoring.
Definitiv, wobei sich das bei der letzten MV nach meiner Erinnerung nur auf Rheinmetall bezog?! Mich verwundert bei dieser Personalie eben nur, dass man ein Psychogramm aus Internetlikes zeichnet und dies als absolute Wahrheit begreift.
Ich erinnere mich an einen Redebeitrag kurz nach der Ernennung von Watze zum Präsi, wo sowohl die Themen Nmecha als auch Rheinmetall aufgegriffen wurden. Kann's aber nicht mit 100 % Sicherheit sagen - ist die MV als Rewatch verfügbar?
Machen!
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 11:53 (vor 11 Tagen) @ stfn84
bzw. auch nur mehrheitlich zum Schluss zu kommen, dass sein Verhalten problematisch wäre.
Kann man tatsächlich auf die Idee kommen, Nmechas Aussagen, Likes und Bücher seien unproblematisch?
Wenn man nicht ebenfalls religiös verblendet ist und homophobe Äußerungen nicht für normal hält, kann ich mir nicht vorstellen, wie man solch einen Menschen für unproblematisch halten kann.
Und das sogar völlig losgelöst von dem theoretisch bestehenden Kodex des BVB.
Machen!
Oleoleole, Dienstag, 03.03.2026, 12:53 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Sollte er nicht machen, da Vorbildfunktion.
Aber ansonsten ist mir das ziemlich egal, ob der nun schwul, Homophob, Jude, moselm oder atheist ist...
Machen!
nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 08.03.2026, 17:29 (vor 6 Tagen) @ Oleoleole
Aber ansonsten ist mir das ziemlich egal, ob der nun schwul, Homophob, Jude, moselm oder atheist ist...
Logisch, das ist hier glücklicherweise die individuelle Freiheit jedes Menschen. Nicht aber die eigene Meinung als die alleinig richtige zu erklären und die innerhalb der gesetzlichen Grenzen zulässige Lebensweise anderer nicht zu akzeptieren oder gar als Sünde abzuqualifizieren, wie es religiös verblendete Schwachmaten so gerne tun.
Auch wenn das heute (siehe AfD und ihre Wähler) kein gedankliches Allgemeingut mehr ist: die eigene Freiheit endet da, wo man die Freiheit der anderen beschränken möchte.
Machen!
Jos, Ort, Dienstag, 03.03.2026, 14:04 (vor 11 Tagen) @ Oleoleole
Sollte er nicht machen, da Vorbildfunktion.
Aber ansonsten ist mir das ziemlich egal, ob der nun schwul, Homophob, Jude, moselm oder atheist ist...
Homophob nehme ich da aber ausdrücklich raus.
Machen!
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 13:29 (vor 11 Tagen) @ Oleoleole
Mir auch. Solange er das für sich tut und nicht meint, seine Botschaft öffentlich verkünden zu müssen.
Trotzdem würde es mich unabhängig von seinem (aktuell sicher hohen) Niveau freuen, wenn jemand mit seinem Weltbild bei einem anderen Verein spielt. Es gibt Wichtigeres als Fußball.
Machen!
Alex, Block 12, Dienstag, 03.03.2026, 09:14 (vor 11 Tagen) @ timmoe
Welche Unruhe gab es denn in dieser Saison? War doch insgesamt sehr ruhig und Nmecha ist eigentlich aktuell der Spieler im Mittelfeld.
Wäre schon ein harter Schlag wenn wir ihn jetzt abgeben müssen.
Wenn Schlotterbeck dann geht und Guirassy was nicht unwahrscheinlich ist, ebenfalls den Abflug macht haben wir Baustellen in jedem Mannschaftsteil und das wird transfertechnisch eine riesige Herausforderung.
Machen!
Stallgeruch, Dienstag, 03.03.2026, 09:00 (vor 11 Tagen) @ timmoe
Er ist zwar zur Zeit der formstärkste zentrale Mittelfeldspieler, aber die Unruhe, die sein Transfer reingebracht hat - da kann ich in Zukunft drauf verzichten.
Würde es bei einem entsprechenden Angebot auch machen, obwohl er unser bester Spieler ist.
Bezogen auf seine Verletzungen ist diese Saison eine Ausnahme. VVL stockt ja wohl genauso wie die anderen.
Machen!
CF, Dienstag, 03.03.2026, 08:57 (vor 11 Tagen) @ timmoe
Er ist zwar zur Zeit der formstärkste zentrale Mittelfeldspieler, aber die Unruhe, die sein Transfer reingebracht hat - da kann ich in Zukunft drauf verzichten.
Verstehe ich nicht. Welche Unruhe gibt es derzeit?
Machen!
Smeller, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 12:44 (vor 11 Tagen) @ CF
Es geht nicht um jetzt, sondern als der Transfer vollzogen wurde.
Machen!
rheinlandbanane, Dienstag, 03.03.2026, 13:06 (vor 11 Tagen) @ Smeller
Es geht nicht um jetzt, sondern als der Transfer vollzogen wurde.
Ich hab ihn aus den Gründen am Anfang auch kritisch gesehen, erkenne aber seine nicht nur sportlich beeindruckende Entwicklung an. Mittlerweile hat er zumindest meine Absolution :d
Viel wichtiger, wenn man Nmecha im Umgang mit seinen Teamkollegen auf und abseits des Platzes objektiv betrachtet, dann ist er mit seinen gerade 25 Jahren sowohl das absolute Hirn als auch Herz der Mannschaft. Der scheint sehr beliebt bei allen zu sein.
Kovac als Kopfmensch haut solch eine Zukunftsaussage nicht lapidar raus, dem kann man schon trauen und daher wärs hart wenn Nmecha nach 1-2 guten Saison weiterzieht.
Machen!
Lordran, Dienstag, 03.03.2026, 09:57 (vor 11 Tagen) @ CF
Er ist zwar zur Zeit der formstärkste zentrale Mittelfeldspieler, aber die Unruhe, die sein Transfer reingebracht hat - da kann ich in Zukunft drauf verzichten.
Verstehe ich nicht. Welche Unruhe gibt es derzeit?
Keine. Außer gewisse Bubbles die sich immer wieder um die gleichen Themen drehen.
Machen!
timmoe, Dienstag, 03.03.2026, 09:04 (vor 11 Tagen) @ CF
Machen!
CF, Dienstag, 03.03.2026, 09:14 (vor 11 Tagen) @ timmoe
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine Handvoll Spinner die Welt verändern, die gerade auf einem ganz anderen Pfad unterwegs ist. Soweit ich weiß ist es Nmecha untersagt, entsprechende Posts oder Interviews in seiner Funktion als BVB-Spieler zu unternehmen. Das reicht mir aus. Ansonsten soll er in seinem Privatleben tun was er will.
Machen!
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 03.03.2026, 12:08 (vor 11 Tagen) @ CF
Soweit ich weiß ist es Nmecha untersagt, entsprechende Posts oder Interviews in seiner Funktion als BVB-Spieler zu unternehmen. Das reicht mir aus. Ansonsten soll er in seinem Privatleben tun was er will.
Legitime Sichtweise. Aber nicht weniger oder mehr legitim als die Ansicht derjenigen, die mit religiös verblendeten Menschen generell nichts anfangen können. Und die es so sehen, dass ein Honk mit BVB-Trikot eben nicht vorrangig BVB-Spieler, sondern vor allem Honk ist.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 03.03.2026, 07:44 (vor 11 Tagen) @ CHS
Als Ersatz für Rodri ?
Schon erstaunlich welches Standing Nmecha außerhalb Dortmunds scheinbar hat. Ich hätte gesagt, dass er ein Stammspieler bei uns ist, aber dennoch ersetzbar.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Lordran, Dienstag, 03.03.2026, 08:01 (vor 11 Tagen) @ donotrobme
Als Ersatz für Rodri ?
Schon erstaunlich welches Standing Nmecha außerhalb Dortmunds scheinbar hat. Ich hätte gesagt, dass er ein Stammspieler bei uns ist, aber dennoch ersetzbar.
Sehe ihn mittlerweile als den besten Mittelfeldspieler im Kader.
Stark im
Zweikampf, Zug nach vorne und kein schlechter Abschluss. Wüsste spontan nicht wer da besser sein soll aktuell.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 03.03.2026, 08:26 (vor 11 Tagen) @ Lordran
Das auf jeden Fall, was aber auch an der Qualität unseres Mittelfelds liegt.
Aber ist er so gut, dass er stammspieler bei city werden kann?
Aus dem Bauch heraus würde ich dies verneinen.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
CF, Dienstag, 03.03.2026, 08:52 (vor 11 Tagen) @ donotrobme
Das auf jeden Fall, was aber auch an der Qualität unseres Mittelfelds liegt.
Aber ist er so gut, dass er stammspieler bei city werden kann?
Aus dem Bauch heraus würde ich dies verneinen.
Hatte ich bei Akanji damals auch gedacht.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Cthulhu, Essen, Dienstag, 03.03.2026, 09:24 (vor 11 Tagen) @ CF
Das auf jeden Fall, was aber auch an der Qualität unseres Mittelfelds liegt.
Aber ist er so gut, dass er stammspieler bei city werden kann?
Aus dem Bauch heraus würde ich dies verneinen.
Hatte ich bei Akanji damals auch gedacht.
Und das sogar aus gar nicht so unterschiedlichen Gründen. An guten Tagen war Akanji bei uns nicht schlechter als Hummels, mit seinem Tempo hatte er dazu noch einen großen Bonus - seine Aussetzer zogen aber das Gesamtbild massiv nach unten.
Nmecha hat nicht diese Aussetzer wie Akanji aber ich finde, er hat einen leichten Hang dazu, in einzelnen Spielen lässig bis desinteressiert zu wirken.
An guten Tagen bringt Nmecha unheimlich viel mit - ob er City weiterhelfen würde weiß ich nicht, aber mittlerweile sieht man schon, warum wir ihn verpflichtet haben.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 03.03.2026, 08:06 (vor 11 Tagen) @ Lordran
Als Ersatz für Rodri ?
Schon erstaunlich welches Standing Nmecha außerhalb Dortmunds scheinbar hat. Ich hätte gesagt, dass er ein Stammspieler bei uns ist, aber dennoch ersetzbar.
Sehe ihn mittlerweile als den besten Mittelfeldspieler im Kader.
Stark im
Zweikampf, Zug nach vorne und kein schlechter Abschluss. Wüsste spontan nicht wer da besser sein soll aktuell.
Nmecha ist der einzig "unersetzbare" Spieler bei uns da Leistung, Alter und Entwicklungspotenzial eigentlich schon weit über unserem finanziellen Rahmen liegt.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Scherben, Kiel, Dienstag, 03.03.2026, 08:58 (vor 11 Tagen) @ Mob-Jenson
Nmecha ist der einzig "unersetzbare" Spieler bei uns da Leistung, Alter und Entwicklungspotenzial eigentlich schon weit über unserem finanziellen Rahmen liegt.
Japp.
Wir sind eigentlich immer ein Jahr zu spät. Wenn man denkt, dass man mittlerweile ein Grundgerüst hat, auf dem man Richtung Zukunft gut aufbauen kann, werden zentrale Teile des Gerüsts abgebaut. Und man baut dann das nächste auf. Aber gut, so ist das wohl, wenn man in der Nahrungskette unterhalb der Top 10 steht.
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
Invis, Mittwoch, 04.03.2026, 12:01 (vor 10 Tagen) @ Scherben
Man hat halt wenn man Glück hat mal ein Jahr oder mit sehr viel Glück 2 wo genug starke Spieler gerade zufällig hier spielen bevor sie verkauft werden. Das sind die Jahre wo man mit noch mehr Glück auch mal um einen Titel mitspielt.
Den Rest der Zeit verbringt man dann damit die Kugel wieder langsam den Berg raufzurollen.
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Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 03.03.2026, 09:59 (vor 11 Tagen) @ Scherben
Nmecha ist der einzig "unersetzbare" Spieler bei uns da Leistung, Alter und Entwicklungspotenzial eigentlich schon weit über unserem finanziellen Rahmen liegt.
Japp.Wir sind eigentlich immer ein Jahr zu spät. Wenn man denkt, dass man mittlerweile ein Grundgerüst hat, auf dem man Richtung Zukunft gut aufbauen kann, werden zentrale Teile des Gerüsts abgebaut. Und man baut dann das nächste auf. Aber gut, so ist das wohl, wenn man in der Nahrungskette unterhalb der Top 10 steht.
Jein. Dafür hat man ja Jobe Bellingham geholt.
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 10:45 (vor 11 Tagen) @ Mob-Jenson
Nmecha ist der einzig "unersetzbare" Spieler bei uns da Leistung, Alter und Entwicklungspotenzial eigentlich schon weit über unserem finanziellen Rahmen liegt.
Japp.Wir sind eigentlich immer ein Jahr zu spät. Wenn man denkt, dass man mittlerweile ein Grundgerüst hat, auf dem man Richtung Zukunft gut aufbauen kann, werden zentrale Teile des Gerüsts abgebaut. Und man baut dann das nächste auf. Aber gut, so ist das wohl, wenn man in der Nahrungskette unterhalb der Top 10 steht.
Jein. Dafür hat man ja Jobe Bellingham geholt.
Naja, man kann jetzt aber doch nicht auf Bellingham als "Anker" setzen, der sich gerade einigermaßen stabilisiert und vom Typen her eher der Dynamische Antreiber denn Denker und Lenker ist.
Chucky wäre prädestiniert als Nmecha Nachfolger, aber das bleibt eher "Wunschdenken"
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 09:06 (vor 11 Tagen) @ Scherben
Ist ja auch allen bewusst und was man so hört, hat man auch genau wegen dieser Perspektive damals 30 Millionen an Wolfsburg gezahlt.
Grundsätzlich auch ok, ich halte es nur für gefährlich, wenn der Spieler erst so spät zündet. Man sollte schon, wie z.B. bei Haaland oder Sancho, zwei Saisons einen echten, sportlichen Mehrwert haben, damit man in der zweiten schon langsam einen Nachfolger aufbauen kann. Ansonsten kommt man in ein Rad wie Frankfurt, dass Leistungsträger schon nach kurzer Zeit ersetzen muss.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 12:48 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Man muss aber gerade bei Nmecha auch beachten, dass er hier in seiner dritten Saison ist. Normalerweise sollten wir eben schon mindestens die 2. gute Saison von ihm erleben. Die genannten Sancho und Haaland waren nicht viel länger hier, aber die waren früher und länger leistungsstark.
Gemessen daran finde ich die 30 Mio. immer noch zu hoch, eben weil wir einen Spieler bekommen haben, der immer noch 2 Jahre gebraucht hat, um tatsächlich sein Leistungspotential zu erreichen.
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 16:48 (vor 11 Tagen) @ Smeller
Man muss aber gerade bei Nmecha auch beachten, dass er hier in seiner dritten Saison ist. Normalerweise sollten wir eben schon mindestens die 2. gute Saison von ihm erleben. Die genannten Sancho und Haaland waren nicht viel länger hier, aber die waren früher und länger leistungsstark.
Gemessen daran finde ich die 30 Mio. immer noch zu hoch, eben weil wir einen Spieler bekommen haben, der immer noch 2 Jahre gebraucht hat, um tatsächlich sein Leistungspotential zu erreichen.
Dem Sportler Nmecha möchte ich mal zugute halten, dass er in seiner ersten Saison bei uns gute 4 Monate wegen Hüftproblemen gefehlt hat und in seiner 2. Saison fing alles mit Sahin an (unter Kovac wurde er dann auch schon richtig gut.
Also, "Alleine" ist er sicher nicht Schuld.....
Manchester City wohl heiß auf BVB-Star
stfn84, Köln, Dienstag, 03.03.2026, 09:33 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Ich würde eher vermuten, dass Nmecha auch schon letztes Jahr in den Büchern der Topclubs gestanden hätte, wenn er so performed hätte wie in dieser Saison.
Unser Platz in der Nahrungskette ist schon wunderbar - und trotzdem schwer genug, wenn man es mit Bayern, Liverpool, City oder Real Madrid vergleicht. Spieler die bei uns eine Saison sehr gut spielen wecken Begehrlichkeiten, was nicht automatisch zu einem Transfer führt aber eben schnell die Kräfteverhältnisse im europäischen Fußball verdeutlicht.
Im Gegensatz zu Kultfurt sind wir aber nicht zwingend jährlich auf hohe Transfererlöse angewiesen, da unser finanzielles Fundament inzwischen deutlich stabiler ist. Mit den Transfers für Haller, Schürrle, Beier (?), Silva (?), Couto (?), Chukwuemeka (?) haben wir einiges an Geld in den Sand gesetzt (? = wir wissen natürlich nicht wie sie sich entwickeln und was sie uns ggf. eines Tages einbringen) und sind trotzdem noch handlungsfähig.
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Cthulhu, Essen, Dienstag, 03.03.2026, 09:44 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Ich würde eher vermuten, dass Nmecha auch schon letztes Jahr in den Büchern der Topclubs gestanden hätte, wenn er so performed hätte wie in dieser Saison.
Unser Platz in der Nahrungskette ist schon wunderbar - und trotzdem schwer genug, wenn man es mit Bayern, Liverpool, City oder Real Madrid vergleicht. Spieler die bei uns eine Saison sehr gut spielen wecken Begehrlichkeiten, was nicht automatisch zu einem Transfer führt aber eben schnell die Kräfteverhältnisse im europäischen Fußball verdeutlicht.
Im Gegensatz zu Kultfurt sind wir aber nicht zwingend jährlich auf hohe Transfererlöse angewiesen, da unser finanzielles Fundament inzwischen deutlich stabiler ist. Mit den Transfers für Haller, Schürrle, Beier (?), Silva (?), Couto (?), Chukwuemeka (?) haben wir einiges an Geld in den Sand gesetzt (? = wir wissen natürlich nicht wie sie sich entwickeln und was sie uns ggf. eines Tages einbringen) und sind trotzdem noch handlungsfähig.
Beier hatte letzte Saison 14 Scorer in der Liga, diese Saison sind es bisher 11 bei zuletzt allgemein guten Leistungen.
Ich sehe nicht, dass wir da Geld in den Sand gesetzt haben, zumal er auch noch Recht jung ist.
Bei den anderen Fragezeichen sehe ich es ähnlich, Couto schien ja auf einem guten Weg, aber Ryerson war zuletzt vielleicht auch einfach zu stark.
Zumindest habe ich bei den genannten Spielern den Eindruck, dass wir da auch keine finanzielle Bruchlandung hinlegen werden, wie bei Schürrle, abgesehen vielleicht von Chukwuemeka - bei ihm kann ich mir alles vorstellen von einem ablösefreien Wechsel bei Vertragsende zu einem 100 Mio. Transfer und natürlich alles dazwischen. Talent ist definitiv eine ganze Menge vorhanden.
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stfn84, Köln, Dienstag, 03.03.2026, 10:10 (vor 11 Tagen) @ Cthulhu
Zumindest habe ich bei den genannten Spielern den Eindruck, dass wir da auch keine finanzielle Bruchlandung hinlegen werden, wie bei Schürrle, abgesehen vielleicht von Chukwuemeka - bei ihm kann ich mir alles vorstellen von einem ablösefreien Wechsel bei Vertragsende zu einem 100 Mio. Transfer und natürlich alles dazwischen. Talent ist definitiv eine ganze Menge vorhanden.
Das mag sein. Trotzdem sind wir erst einmal ordentlich in Vorleistung getreten und haben nur für die Ablösesummen mehr als 100 Millionen Euro verbraucht. Die Refinanzierung dessen ist natürlich nicht ausgeschlossen, aber nicht zwingend ein Plus-Geschäft.
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Cthulhu, Essen, Dienstag, 03.03.2026, 11:44 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Zumindest habe ich bei den genannten Spielern den Eindruck, dass wir da auch keine finanzielle Bruchlandung hinlegen werden, wie bei Schürrle, abgesehen vielleicht von Chukwuemeka - bei ihm kann ich mir alles vorstellen von einem ablösefreien Wechsel bei Vertragsende zu einem 100 Mio. Transfer und natürlich alles dazwischen. Talent ist definitiv eine ganze Menge vorhanden.
Das mag sein. Trotzdem sind wir erst einmal ordentlich in Vorleistung getreten und haben nur für die Ablösesummen mehr als 100 Millionen Euro verbraucht. Die Refinanzierung dessen ist natürlich nicht ausgeschlossen, aber nicht zwingend ein Plus-Geschäft.
Mir ist diese Personalie bisher leider ein Rätsel, das er einiges kann haben wir ja während der Leihe sehen können, aber ein Jahr später scheint er keine wahnsinnigen Fortschritte gemacht zu haben.
Ich hoffe einfach, dass man da wusste, was man macht.
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 10:50 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Zumindest habe ich bei den genannten Spielern den Eindruck, dass wir da auch keine finanzielle Bruchlandung hinlegen werden, wie bei Schürrle, abgesehen vielleicht von Chukwuemeka - bei ihm kann ich mir alles vorstellen von einem ablösefreien Wechsel bei Vertragsende zu einem 100 Mio. Transfer und natürlich alles dazwischen. Talent ist definitiv eine ganze Menge vorhanden.
Das mag sein. Trotzdem sind wir erst einmal ordentlich in Vorleistung getreten und haben nur für die Ablösesummen mehr als 100 Millionen Euro verbraucht. Die Refinanzierung dessen ist natürlich nicht ausgeschlossen, aber nicht zwingend ein Plus-Geschäft.
Ich sehe das Ganz deutlich entspannter.
Couto hat doch auch gegen Bayern gezeigt dass er auf einem gewissen Niveau mitspielen kann.
Das ist mitnichten verbrannte Kohle, zumal Ryerson anscheinend auch Begehrlichkeiten weckt und auf die 30 zugeht.
Silva ist für mich son Mittelding, bringt vieles mit, wirkt aber noch zu ungestüm und sucht seinen Platz.
Wenn man überlegt, dass man Offensiv eigentlich komplett rotieren kann, ohne extreme Qualitätsverluste passt das schon.
Sicherlich ist da noch viel Luft nach oben, aber sollte uns z.B. ein Adeyemi verlassen, bräuchte ICH da gar keinen Ersatz.
Einzig bei Chucky denke ich derzeit dass das wohl nix wird, aber vielleicht straft er mich da nächstes Jahr Lügen.
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Cthulhu, Essen, Dienstag, 03.03.2026, 09:30 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Ist ja auch allen bewusst und was man so hört, hat man auch genau wegen dieser Perspektive damals 30 Millionen an Wolfsburg gezahlt.
Grundsätzlich auch ok, ich halte es nur für gefährlich, wenn der Spieler erst so spät zündet. Man sollte schon, wie z.B. bei Haaland oder Sancho, zwei Saisons einen echten, sportlichen Mehrwert haben, damit man in der zweiten schon langsam einen Nachfolger aufbauen kann. Ansonsten kommt man in ein Rad wie Frankfurt, dass Leistungsträger schon nach kurzer Zeit ersetzen muss.
Das ist wirklich. Aktuell ein Problem, ich glaube, wir haben mit Bellingham, Chukwuemeka und Silva drei richtig gute Kicker verpflichtet, von denen aber nur Bellingham regelmäßig in der Startelf steht.
Gerade bei Silva verwundert mich der Transfer allgemein, da ich das Gefühl habe, dass wir für ihn keine passende Position haben.
Als Ersatz für Guirassy ist er leider dann doch etwas wenig präsent im Strafraum, ansonsten aber schon ein wirklich guter Fußballer.
Wobei ich bei der Beurteilung von Silva immer Probleme habe, weil ich ihn als Typ unfassbar gut finde und ich ihn daher pauschal immer positiver bewerten würde.
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stfn84, Köln, Dienstag, 03.03.2026, 09:34 (vor 11 Tagen) @ Cthulhu
Gerade bei Silva verwundert mich der Transfer allgemein, da ich das Gefühl habe, dass wir für ihn keine passende Position haben.
Als Ersatz für Guirassy ist er leider dann doch etwas wenig präsent im Strafraum, ansonsten aber schon ein wirklich guter Fußballer.
Wobei das konditionell schon sehr wenig ist.
Aber gut, vielleicht braucht er dann einfach mehr Zeit. Wir können bei einer Vielzahl unserer Transfers ja von einer mehrmonatigen, oftmals einjährigen Eingewöhnungsphase ausgehen...
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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 11:19 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Weil wir oft die Risikofälle holen. Damals schon einen Witsel, jetzt einen aus der zweiten englischen Liga, einen oft verletzten Chukwuemeka, einen oft verliehenen Silva,…
Nur mit Risiko haben wir überhaupt Chancen auf solche Spieler und ja, nicht jeder wird am Ende auch funktionieren.
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 10:53 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Gerade bei Silva verwundert mich der Transfer allgemein, da ich das Gefühl habe, dass wir für ihn keine passende Position haben.
Als Ersatz für Guirassy ist er leider dann doch etwas wenig präsent im Strafraum, ansonsten aber schon ein wirklich guter Fußballer.
Wobei das konditionell schon sehr wenig ist.
Aber gut, vielleicht braucht er dann einfach mehr Zeit. Wir können bei einer Vielzahl unserer Transfers ja von einer mehrmonatigen, oftmals einjährigen Eingewöhnungsphase ausgehen...
Silva ist prädestiniert in einem 2 Mann Sturm um nen starken 9er herum zu wuseln.
Ebenso macht er es ja zum Teil mit Brandt hinter Guirassy echt stark, weil er technisch ordentlich ist und dazu auch immer nen Auge für den Mitspieler
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Stallgeruch, Dienstag, 03.03.2026, 08:56 (vor 11 Tagen) @ Mob-Jenson
"Die Zukunft dieses Vereins". Niko K.
Unser bester Spieler. Aber auch erst diese Saison so stabil/ohne Verletzungen.
Neuer BVB-Vertrag für Kapitän Can?
CHS
, Lünen / Dortmund, Dienstag, 03.03.2026, 07:25 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de