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Vertragsverlängerungen, Transfers (BVB)

Jones, Lippstadt, Sonntag, 19.03.2023, 11:45 (vor 375 Tagen)

Ich könnte mir vorstellen, dass die 2-wöchige Pause genutzt wird um die ein oder andere Personalie zu klären.

Bei Reus und Hummels, beide nicht nominiert, könnte es etwas zu verkünden geben. Beide Spieler, aber auch der Verein, werden wissen was sie wollen und hier sollte letztlich eine Entscheidung getroffen werden.
Personalie Guerreiro bleibt spannend.

Was Transfers betrifft, unsere vermeintlich umworbenen Spieler Bensebaini und Kamada sehe ich es ähnlich.
Jetzt wäre es möglich, all das einigermaßen ohne großes Theater (für die abgebene Seite) Fakten zu schaffen.

Auch ohne Bundesliga werden es interessante 2 Wochen.

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

Knolli, Sonntag, 19.03.2023, 17:21 (vor 375 Tagen) @ Jones

Quelle RN

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 20.03.2023, 11:19 (vor 374 Tagen) @ Knolli

Quelle RN

Mal eine Gegenfrage an alle Guerreiro-Kritiker: wer soll den offenen Kaderplatz belegen?

Ein Ersatz dürfte recht teuer werden. Oder meint jemand ernsthaft, dass wir einen vergleichbaren Spieler, der aber noch ein starker Zweikämpfer ist, für wenig Geld mal eben so aus irgendeiner Farmers League verpflichten?

Guerreiro ist in einem super Alter, mag/ kennt den Verein und ein richtig geiler Kicker.

Jetzt Mal ehrlich,....

Bananenbernie, Ort, Montag, 20.03.2023, 20:37 (vor 374 Tagen) @ guy_incognito

Sollan jemanden nur deswegen behalten weil ein Ersatz zu teuer ist?
...lässt man sich nur nicht scheiden weil die Scheidung so teuer ist? ..man aber die Frau nicht mehr liebt?

Ihr habt schon komische Theorien.
Aktuell spielt RG ja besser als normal, aber die Kritik kommt ja auch nicht ohne Grund auf. Sollte er jetzt im Mittelfeld seinen Platz kriegen und er sich weiter so stark präsentieren ist doch alles gut...

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

Smeller, Dortmund, Montag, 20.03.2023, 16:07 (vor 374 Tagen) @ guy_incognito

Die Frage ist eher für welche Position. Als LV darf er eigentlich keinen Kaderplatz belegen, dafür ist er einfach nicht konstant genug. Vor allem defensiv wirkt das immer wacklig. Als 8er könnte er quasi Dahoud ersetzen.

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 20.03.2023, 16:20 (vor 374 Tagen) @ Smeller

Die Frage ist eher für welche Position. Als LV darf er eigentlich keinen Kaderplatz belegen, dafür ist er einfach nicht konstant genug. Vor allem defensiv wirkt das immer wacklig. Als 8er könnte er quasi Dahoud ersetzen.

Bellingham ist im Sommer auch höchstwahrscheinlich weg.

Als polyvalenter Spieler kann Rapha auf mehreren Positionen eingesetzt werden: präferiert als Achter, aber auch auf der linken offensiven Außenbahn und in größerer personeller Not oder gegen tief stehende Gegner als Linksverteidiger.

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

Slider125, Bremen, Montag, 20.03.2023, 12:03 (vor 374 Tagen) @ guy_incognito

Zudem liebt und lebt er den Verein. Er identifiziert sich nun schon seit Jahren mit dem BVB. Eigentlich wünschen sich das doch immer alle.

Sein Interview nach dem Derby war auch sehr bezeichnend. Er sprach nicht davon das es ein wichtiges Spiel ist, sondern es kein Wichtigeres Spiel in der Saison gibt. Der hat das hier alles schon sehr gut verstanden

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

bobschulz, MS, Montag, 20.03.2023, 16:41 (vor 374 Tagen) @ Slider125

Zudem liebt und lebt er den Verein. Er identifiziert sich nun schon seit Jahren mit dem BVB. Eigentlich wünschen sich das doch immer alle.

Sein Interview nach dem Derby war auch sehr bezeichnend. Er sprach nicht davon das es ein wichtiges Spiel ist, sondern es kein Wichtigeres Spiel in der Saison gibt. Der hat das hier alles schon sehr gut verstanden

Das Problem war aber auch lange Zeit, dass seine Leistungen so wankelmütig waren wie er es sich eben nur in diesem Verein erlauben konnte. Wenn er etwas Konstanz rein bekommen hätte in den vergangenen 6,75 Jahren wäre es doch nicht an 100.000 € pro Jahr gescheitert.
WENN der Verein eine Option findet ihm klar zu machen, dass er zumindest immer volle Elle geben muss (kann nicht immer Alles klappen, aber man kann alles probieren!), dann gerne verlängern. Seine Leistungsfähigkeit stellt doch keiner ernsthaft in Frage, seine Leistungskonstanz war ausbaufähig.

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

Slider125, Bremen, Montag, 20.03.2023, 16:49 (vor 374 Tagen) @ bobschulz

Ich bin ja sowieso ein starker Befürworter. Daher auch nochmal ein Impuls von mir. Glaubt ihr nicht auch, dass er in der Vergangenheit auch mangels Alternativen verheizt wurde? Der musste immer spielen. 90 min gehen. Konnte selten ausgewechselt werden und das bei einer so laufintensiven Position. Ich finde man merkt ihm einfach an, dass er auch ab und an mal draußen bleiben durfte und damit mehr und mehr im Saft steht. Die vielen Spiele werden dann auch immer wieder zu der ein oder anderen Verletzung geführt haben. Was auch nicht so ganz stimmt. Er ist einer der am meisten läuft und wenige haben so viel Spiele gemacht wie er in den letzten Jahren. Das sein Tacho da manchmal im roten Bereich war ist für mich absolut nachvollziehbar und hätte bei anderen Vielspielern immer als Argument gezählt

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

AGraute, Montag, 20.03.2023, 11:55 (vor 374 Tagen) @ guy_incognito

Quelle RN


Mal eine Gegenfrage an alle Guerreiro-Kritiker: wer soll den offenen Kaderplatz belegen?

Ein Ersatz dürfte recht teuer werden. Oder meint jemand ernsthaft, dass wir einen vergleichbaren Spieler, der aber noch ein starker Zweikämpfer ist, für wenig Geld mal eben so aus irgendeiner Farmers League verpflichten?

Guerreiro ist in einem super Alter, mag/ kennt den Verein und ein richtig geiler Kicker.

Da wäre erstmal die Frage zu klären um welchen Kaderplatz es sich handelt?
LV oder 8er?
Darüber hinaus wissen wir nicht, welche Ausrichtung der BVB auf den jeweiligen Positionen vornehmen möchte.

Ich würde mir eine neue Ausrichtung auf der LV-Position wünschen und Rapha als 8er einplanen.
Zur Ursprungsfrage unter diesen Voraussetzungen: Bensebaini scheint safe zu sein und als Ergänzung sehe ich nach wie vor Fabiano Parisi von Empoli.

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

Scherben, Kiel, Montag, 20.03.2023, 11:26 (vor 374 Tagen) @ guy_incognito

Das Problem mit Guerreiro ist doch nicht seine grundsätzliche Qualität, sondern die Schwankung in seinen Leistungen und die mitunter attestierte Lustlosigkeit. Gerade Letzteres kann ein guter Grund sein, um ihn trotz seiner Qualitäten "loswerden" zu wollen, sofern das in der sportlichen Leitung (die es besser beurteilen kann) auch so gesehen wird.

Ich bin ja auch tendenziell ein Fan von ihm, aber der Vorwurf ist m.E. auch nicht komplett von der Hand zu weisen. In der Form der letzten beiden Wochen nehme ich ihn aber natürlich mit Kusshand. Ist ja letztlich ähnlich wie bei Brandt.

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 20.03.2023, 11:34 (vor 374 Tagen) @ Scherben

Das Problem mit Guerreiro ist doch nicht seine grundsätzliche Qualität, sondern die Schwankung in seinen Leistungen und die mitunter attestierte Lustlosigkeit. Gerade Letzteres kann ein guter Grund sein, um ihn trotz seiner Qualitäten "loswerden" zu wollen, sofern das in der sportlichen Leitung (die es besser beurteilen kann) auch so gesehen wird.

Ich bin ja auch tendenziell ein Fan von ihm, aber der Vorwurf ist m.E. auch nicht komplett von der Hand zu weisen. In der Form der letzten beiden Wochen nehme ich ihn aber natürlich mit Kusshand. Ist ja letztlich ähnlich wie bei Brandt.

Schwankende Leistungen als Kriterium einen Vertrag nicht zu verlängern?

Reus... hust... Brandt... hust... Adeyemi/ Malen... hust... Schlotterbeck... hust... Süle... hust... Bellingham... hust hust hust

Wollen wir in den nächsten Jahren eigentlich noch mit 11 Spielern antreten?

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

donotrobme, Münsterland, Montag, 20.03.2023, 12:32 (vor 374 Tagen) @ guy_incognito

Andererseits kann man doch nicht einen Umbruch fordern, so wie die Kaderzusammenstellung der letzten Jahre kritisieren, und dann fordern jeden Spieler zu behalten, wenn er paar gute Spiele am Stück leistet.

Guerreiro will man wohl um mind. 2 Jahre Verlängern

Scherben, Kiel, Montag, 20.03.2023, 11:48 (vor 374 Tagen) @ guy_incognito

Das Problem mit Guerreiro ist doch nicht seine grundsätzliche Qualität, sondern die Schwankung in seinen Leistungen und die mitunter attestierte Lustlosigkeit. Gerade Letzteres kann ein guter Grund sein, um ihn trotz seiner Qualitäten "loswerden" zu wollen, sofern das in der sportlichen Leitung (die es besser beurteilen kann) auch so gesehen wird.

Ich bin ja auch tendenziell ein Fan von ihm, aber der Vorwurf ist m.E. auch nicht komplett von der Hand zu weisen. In der Form der letzten beiden Wochen nehme ich ihn aber natürlich mit Kusshand. Ist ja letztlich ähnlich wie bei Brandt.


Schwankende Leistungen als Kriterium einen Vertrag nicht zu verlängern?

Reus... hust... Brandt... hust... Adeyemi/ Malen... hust... Schlotterbeck... hust... Süle... hust... Bellingham... hust hust hust

Wollen wir in den nächsten Jahren eigentlich noch mit 11 Spielern antreten?

Letzteres bezog sich auf "Lustlosigkeit".

Schon einer der besten…

Dong09, Alzenau, Montag, 20.03.2023, 09:02 (vor 374 Tagen) @ Knolli

…Kicker in unseren Reihen, aber leider defensiv sehr anfällig bzw. legt er oft eine Körpersprache an den Tag, die einfach eine Null-Bock-Einstellung suggeriert. Dazu verletzt er sich meist bzw. hat muskuläre Probleme, wenn es gerade mal bei ihm läuft.

In der Form der letzten beiden Spiele eine absolute Bereicherung, aber ob das so bleibt?!

Unzufriedenheit

SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 20.03.2023, 11:08 (vor 374 Tagen) @ Dong09

VIELLEICHT sieht / sah Rapha sich ja eigentlich auch immer schon eher als Mittelfeldspieler, ähnlich wie Bernardo Silva, war deshalb auch selten glücklich auf der LV.

Das kann man dann an manchen Tagen dann ja nicht verbergen, wenn man zwar gerne spielt, aber auf einer mglw. ungeliebten Position. Im Mittelfeld, wirkt er viel engagierter, wenngleich ich noch Spiele gegen wirklich starke Mittelfeldreihen sehen möchte + das Zusammenspiel, wenn Julian Brandt wieder dabei ist.

Unzufriedenheit

DomJay, Köln, Montag, 20.03.2023, 11:34 (vor 374 Tagen) @ SebWagn

VIELLEICHT sieht / sah Rapha sich ja eigentlich auch immer schon eher als Mittelfeldspieler, ähnlich wie Bernardo Silva, war deshalb auch selten glücklich auf der LV.

Das kann man dann an manchen Tagen dann ja nicht verbergen, wenn man zwar gerne spielt, aber auf einer mglw. ungeliebten Position. Im Mittelfeld, wirkt er viel engagierter, wenngleich ich noch Spiele gegen wirklich starke Mittelfeldreihen sehen möchte + das Zusammenspiel, wenn Julian Brandt wieder dabei ist.

Oder aber, seine Interpretation der LVRolle i.V.m seinen Fähigkeiten passen eben nicht zu aktuellen System.

Er hat doch sehr gute Spiele auf der Position gemacht und uns auch damals schon Spiele gewonnen. Mit ihm haben wir in der CL auch schwere Gruppen überstanden.

Wir haben mit Haller jetzt auch einen ganz anderen MS als Erling es war. Andere Stärken und Schwächen. Auch ein Bensebaini ist eher ein großer AV, wie Meunier/Hakimi usw. So viele Kurz, Steck- und Lupfpässe zeigen die alle nicht. Aber ein Bensebaini macht bei Standards im 16er ordentlich Alarm mit seiner Kopfballstärke.

Und gerade mit Reus, Brandt, Moukoko und Jude hat Guerreiro ja im Zentrum sehr kompatibele Mitspieler, die diese sehr kleinteilige Spielweise auch unterstützen.

Schon einer der besten…

Live, Dresden, Montag, 20.03.2023, 09:44 (vor 374 Tagen) @ Dong09

In der Form der letzten beiden Spiele eine absolute Bereicherung, aber ob das so bleibt?!

Die Frage ist in meinen Augen eher: da er ablösefrei gehen würde, brauchen wir Ersatz und können wir uns gleichwertigen Ersatz leisten, bzw. wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit einen Besseren für seine Position zu bekommen?

Schon einer der besten…

Slider125, Bremen, Montag, 20.03.2023, 10:26 (vor 374 Tagen) @ Live

Im schlechtesten Fall verlängern wir für zwei Jahre und er bleibt eine Saison und wir können ihn nach der kommenden Saison dann für 8Mio oder so verkaufen. Dann hast im Endeffekt sein Gehalt sogar wieder drin.

Guerreiro ist weltklasse

Schoko, Osnabrück, Sonntag, 19.03.2023, 19:37 (vor 375 Tagen) @ Knolli

Auf der Position im Mittelfeldzentrum.
Eigentlich traurig das es in 7 Jahren nur Thomas Tuchel damals erkannt hat. Wieso man einen Mittelmäßigen Linksverteidiger und einen TOP ZM jahrelang als Linksverteidiger auflaufen lässt, ist mir schleierhaft.

Guerreiro ist weltklasse

Smeller, Dortmund, Montag, 20.03.2023, 16:13 (vor 374 Tagen) @ Schoko

Das Problem war lange, dass man niemanden hatte, der statt Guerreiro in der LV spielen konnte. Die geholten waren alle klare Downgrades. Also stellt man eben jemanden dahin, der es passabel spielen kann. ZMs, die mindestens passabel sind, haben wir genug, LV hatten wir lange nur einen.

Guerreiro ist weltklasse

Argyle, Köln, Montag, 20.03.2023, 11:00 (vor 374 Tagen) @ Schoko

Auf der Position im Mittelfeldzentrum.
Eigentlich traurig das es in 7 Jahren nur Thomas Tuchel damals erkannt hat. Wieso man einen Mittelmäßigen Linksverteidiger und einen TOP ZM jahrelang als Linksverteidiger auflaufen lässt, ist mir schleierhaft.

War er denn da so herausragend? Ich kann mich an souveräne Auftritte mit ihm im ZM erinnern, aber die hatte er gerade in der Fünferkette links ja auch.

Er ist bei seiner fußballerischen Klasse schon auch ein kleiner Sonderling, dem man seine Position schon fast auf den Leib schneidern muss. Diese Box-to-Box-8, die mit nem Sechser abgesichert wird und die ja auch Jude ganz gut steht, scheint so eine Position zu sein.
Wäre ja gerade zu lustig, wenn er Judes "Nachfolger" wird. ;-)

Guerreiro ist weltklasse

koom, Montag, 20.03.2023, 10:34 (vor 374 Tagen) @ Schoko

Auf der Position im Mittelfeldzentrum.
Eigentlich traurig das es in 7 Jahren nur Thomas Tuchel damals erkannt hat. Wieso man einen Mittelmäßigen Linksverteidiger und einen TOP ZM jahrelang als Linksverteidiger auflaufen lässt, ist mir schleierhaft.

Er tendiert ja selbst gerne dazu, als LV zu spielen. Definitiv ein Spieler, den man zu seinem Glück etwas zwingen muss. Von all seinen Anlagen her funktioniert er allgemein weiter vorne, aber als offensiver 8er, schon am besten.

Guerreiro ist weltklasse

Raducanu, Sassenberg, Sonntag, 19.03.2023, 22:24 (vor 375 Tagen) @ Schoko

Guerreiro hat auf der Position jetzt mal 2 Spiele gemacht....
Gegen Köln und Schalke..

Guerreiro ist weltklasse

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 19.03.2023, 21:36 (vor 375 Tagen) @ Schoko

„Weltklasse“ wow die komplette Fußballwelt hat sich wohl geirrt.

Guerreiro ist weltklasse

toja84, Aschaffenburg, Sonntag, 19.03.2023, 19:54 (vor 375 Tagen) @ Schoko

Auf der Position im Mittelfeldzentrum.
Eigentlich traurig das es in 7 Jahren nur Thomas Tuchel damals erkannt hat. Wieso man einen Mittelmäßigen Linksverteidiger und einen TOP ZM jahrelang als Linksverteidiger auflaufen lässt, ist mir schleierhaft.

Rapha ist vermutlich der beste Techniker bei uns in der Mannschaft. Das ist schon überragend was er an guten Tagen mit dem Ball anfangen kann.

Zur Wahrheit gehört aber auch, dass man idealerweise in ZM einen Abräumer hinter ihm braucht, denn seine defensiven Schwächen tauchen auch da immer mal wieder auf. Fand in dem Zusammenhang ihn gestern wirklich stark, weil er (endlich) mehrfach in der Rückwärtsbewegung Konter unterbunden hat.

Guerreiro ist weltklasse

Rupo, Ruhrpott, Montag, 20.03.2023, 04:57 (vor 375 Tagen) @ toja84

Als Rafa mit Portugal spielte und Ronaldo ihm den Ball für nen Freistoß überlassen hat, da war eigentlich alles gesagt…

Guerreiro ist weltklasse

LukeHansen, Hamburg, Montag, 20.03.2023, 08:21 (vor 374 Tagen) @ Rupo

Oder weil die letzten 500 Versuche von Ronaldo in den Wolken gelandet sind. Außer „cool“ hinstellen, passiert da bei ihm relativ wenig.

Guerreiro ist weltklasse

Fummelkutte, Berlin, Montag, 20.03.2023, 08:25 (vor 374 Tagen) @ LukeHansen

Hehe, gerade am Wochenende hat er einen aus 500m reingeschweißt.

Guerreiro ist weltklasse

bambam191279, Dortmund, Montag, 20.03.2023, 08:26 (vor 374 Tagen) @ Fummelkutte

Hehe, gerade am Wochenende hat er einen aus 500m reingeschweißt.

Also der eine von 500 Versuchen gegen einen Saudischen Weltklassekeeper ? ;-)

Ausnahmen und so.....

Guerreiro ist weltklasse

bambam191279, Dortmund, Montag, 20.03.2023, 07:15 (vor 374 Tagen) @ Rupo

Als Rafa mit Portugal spielte und Ronaldo ihm den Ball für nen Freistoß überlassen hat, da war eigentlich alles gesagt…

Also, wahrscheinlich bin ich Guerreiro gegenüber zu kritisch/skeptisch, aber weil einer der schlechtesten und überschätztesten Freistoßschützen der Welt sein Ego mal zurückfährt sagt das was aus? ;-)
Eigentlich müssten wir Dahoud dann ja auch sofort verlängern, schliesslich haben Ihm Reus und Guerreiro am Samstag den Vortritt gelassen....

Jetzt mal im Ernst, es behauptet doch niemand dass Rapha nen feines Füßchen hat.
Seine Flanken und Ecken sind zwar echt nicht das gelbe vom Ei, aber kicken kann er.
Das war nie das "Problem" in der Warnehmung.

Guerreiro ist weltklasse

donotrobme, Münsterland, Montag, 20.03.2023, 07:32 (vor 374 Tagen) @ bambam191279

Es stellt sich aber die Frage, was für einen Spieler wir eigentlich für auf LV-Position oder im zentralen Mittelfeld haben wollen und welchen Fußball wir spielen wollen.

Guerreiros Stärken kommen bei eigenem Ballbesitz zur Geltung. Er ist technisch stark und fehlerunanfällig. Bei einer Mannschaft, die viel Wert auf Ballbesitz legt, wäre er bestens aufgehoben.
Er ist jedoch nicht der schnellste und lauffreudigste Spieler, von daher ist er eben konteranfällig und er ist kein Spieler, mit dem man gutes Pressing spielen kann.

Obwohl er grade gut in Form ist, weiß ich nicht, ob der Spielertyp Guerreiro bei uns nicht verschenkt ist, weil wir eben einen anderen temporeicheren Fußball spielen wollen. Andererseits würden wir ihn ablösefrei gehen lassen und müssten noch einen weiteren Spieler verpflichten.

Guerreiro ist weltklasse

sepos, Saarlandstraße, Montag, 20.03.2023, 08:33 (vor 374 Tagen) @ donotrobme

Es stellt sich aber die Frage, was für einen Spieler wir eigentlich für auf LV-Position oder im zentralen Mittelfeld haben wollen und welchen Fußball wir spielen wollen.

Guerreiros Stärken kommen bei eigenem Ballbesitz zur Geltung. Er ist technisch stark und fehlerunanfällig. Bei einer Mannschaft, die viel Wert auf Ballbesitz legt, wäre er bestens aufgehoben.
Er ist jedoch nicht der schnellste und lauffreudigste Spieler, von daher ist er eben konteranfällig und er ist kein Spieler, mit dem man gutes Pressing spielen kann.

Obwohl er grade gut in Form ist, weiß ich nicht, ob der Spielertyp Guerreiro bei uns nicht verschenkt ist, weil wir eben einen anderen temporeicheren Fußball spielen wollen. Andererseits würden wir ihn ablösefrei gehen lassen und müssten noch einen weiteren Spieler verpflichten.

Spricht leider die Statistik vom Wochenende dagegen...Rapha hat die meisten Kilometer abgespult.
Am Spieltag davor übrigens auch. Schnelligkeit stimmt natürlich, aber so lange er nicht außen spielt, passt auch das
https://www.kicker.de/bundesliga/borussia-dortmund/laufleistung-spieltag/2022-23/25

Guerreiro ist weltklasse

bambam191279, Dortmund, Montag, 20.03.2023, 08:36 (vor 374 Tagen) @ sepos

Es stellt sich aber die Frage, was für einen Spieler wir eigentlich für auf LV-Position oder im zentralen Mittelfeld haben wollen und welchen Fußball wir spielen wollen.

Guerreiros Stärken kommen bei eigenem Ballbesitz zur Geltung. Er ist technisch stark und fehlerunanfällig. Bei einer Mannschaft, die viel Wert auf Ballbesitz legt, wäre er bestens aufgehoben.
Er ist jedoch nicht der schnellste und lauffreudigste Spieler, von daher ist er eben konteranfällig und er ist kein Spieler, mit dem man gutes Pressing spielen kann.

Obwohl er grade gut in Form ist, weiß ich nicht, ob der Spielertyp Guerreiro bei uns nicht verschenkt ist, weil wir eben einen anderen temporeicheren Fußball spielen wollen. Andererseits würden wir ihn ablösefrei gehen lassen und müssten noch einen weiteren Spieler verpflichten.


Spricht leider die Statistik vom Wochenende dagegen...Rapha hat die meisten Kilometer abgespult.
Am Spieltag davor übrigens auch. Schnelligkeit stimmt natürlich, aber so lange er nicht außen spielt, passt auch das
https://www.kicker.de/bundesliga/borussia-dortmund/laufleistung-spieltag/2022-23/25

Das habe ich auch gerade gesehen, aber man muss dann halt auch nochmal schauen wie lange das so geht.
Es ist schön zu sehen, dass er auf einmal rennen kann, aber einen Beigeschmack hat es schon wenn das vorher auf der meiner Meinung nach intensiveren LV Position nicht so gewesen ist.
Ob er jetzt einfach "auf seiner" Position spielt, nen neuen Vertrag will, oder einfach mit dem TEam den Lauf mitnimmt soll mir aber auch egal sein....
Es gibt derzeit nur 2 Ziele ;-)

Guerreiro ist weltklasse

bambam191279, Dortmund, Montag, 20.03.2023, 07:43 (vor 374 Tagen) @ donotrobme

Es stellt sich aber die Frage, was für einen Spieler wir eigentlich für auf LV-Position oder im zentralen Mittelfeld haben wollen und welchen Fußball wir spielen wollen.

Guerreiros Stärken kommen bei eigenem Ballbesitz zur Geltung. Er ist technisch stark und fehlerunanfällig. Bei einer Mannschaft, die viel Wert auf Ballbesitz legt, wäre er bestens aufgehoben.
Er ist jedoch nicht der schnellste und lauffreudigste Spieler, von daher ist er eben konteranfällig und er ist kein Spieler, mit dem man gutes Pressing spielen kann.

Obwohl er grade gut in Form ist, weiß ich nicht, ob der Spielertyp Guerreiro bei uns nicht verschenkt ist, weil wir eben einen anderen temporeicheren Fußball spielen wollen.

Du, ich bin da total bei Dir und möchte Rapha weder besser noch schlechter machen als er ist.
Ich bin allerdings auch kein Freund davon jetzt nach 2 oder 3 Zweifellos sehr guten Spielen von Ihm jetzt zu sagen alle "Fachleute" ausser TT waren die letzten 10 Jahre Vollidioten und haben es nicht gesehen.
Wenn er Bock hat ist er mit Sicherheit einer der Spielstärksten Spieler die wir beim BVB je hatten.
Das war Brandt aber z.B. auch schon immer. Jetzt wo Brandt die Wege nach hinten mitgeht ist er nahezu überragend gut.
Und das fehlt(e) bei Guerreiro leider fast ausnahmslos.
Samstag spielte der Gegner mit, da konnte er vorne schalten und walten wie er wollte.
Gegen Bayern darf man gespannt sein, ob er das gegen Kimmich und Goretzka auch so schafft.

Wir haben ja gegen Köln fast mit 2 10ern und 2 Aussenstürmern spielen können.

Leider können wir einen Guerreiro nicht mit Can und Özcan "kreuzen", das wäre der perfekte Spieler auf der 8.

Wenn es jetzt so sein soll, dass Rapha auf der 8 für den Rest der Saison funktioniert, nehme ich das gerne mit.
Ich sehe grundsätzlich auch das Thema, dass man sich dann doch damit beschäftigen könnte Ihn dauerhaft dort einzusetzen, sollte Jude weg wollen.

Ist dann aber auch wie so oft ne Frage des Geldes.
Wenn Reus auf Kohle verzichten muss, wird man Guerreiro wegen ner Hand voll guten Spiele nicht zwingend mit Kohle zukleistern und das meiner Meinung nach zu Recht.

Es ist und bleibt ne spannende und interessante Konstellation.

Guerreiro ist weltklasse

Sascha, Dortmund, Montag, 20.03.2023, 07:38 (vor 374 Tagen) @ donotrobme

Ich stelle mir auch die Frage, ob das Zusammenspiel mit Brandt klappt, wenn er wieder zurück ist, oder ob sich nicht beide gegenseitig ins Gehege kommen und ihre Stärken beeinträchtigen. Das setzt natürlich voraus, dass man mit Brandt den Vertrag verlängern kann.

Guerreiro ist weltklasse

bambam191279, Dortmund, Montag, 20.03.2023, 07:47 (vor 374 Tagen) @ Sascha

Ich stelle mir auch die Frage, ob das Zusammenspiel mit Brandt klappt, wenn er wieder zurück ist, oder ob sich nicht beide gegenseitig ins Gehege kommen und ihre Stärken beeinträchtigen. Das setzt natürlich voraus, dass man mit Brandt den Vertrag verlängern kann.

Im Endeffekt haben wir derzeit sehr wohl ein kleines "Luxusproblem", denn wenn Brandt und Adeyemi fit sind streiten sich offensiv gerade Adeyemi,Brandt,Reus,Malen,Jude und Guerreiro um die Positionen.

Als 8er hast Du Öczan und Jude, sowie evtl. noch Rapha und Brandt, wovon aber eigentlich nur Özcan defensiv denkt.

Brandt hat nen Riesen Schritt gemacht, ist meiner Meinung nach aufgrund seiner Rückwärtsbewegeung ebenso wie Adeyemi eigentlich gesetzt. Sprich auf der 8 hast Du je nach Gegner die Wahl zwischen Guerreiro,Bellingham und Öczan, wobei gerade gegen die Bayern ein Özcan schon fast Pflicht ist, oder aber man hat den Anspruch die Bayern herzuspielen....

Rapha und Brandt mit Bock und defensivarbeit klingt natürlich überragend und könnte dazu führen dass man einen Reus auch mal vorne "parken" kann, der wird ja nicht jünger und macht meiner Meinung nach eh schon manchmal zu viel nach hinten....

Guerreiro ist weltklasse

donotrobme, Münsterland, Montag, 20.03.2023, 07:45 (vor 374 Tagen) @ Sascha

Das ist auch eine gute Frage.

Bei Guerreiro weiß man, was man bekommen wird. Er wird sein Spiel nicht mehr großartig ändern.

Wie auch Brandt oder Dahoud, ist auch Raphael ein guter Spieler, nur passt meiner Meinung nach die Kaderzusammenstellung nicht. Vielleicht wäre es für uns besser einen laufstärkeren Linksverteidiger zu holen, der eben die Lücken schließt, die unsere Offensive bei Ballbesitz eben verursacht.

Oder Terzic schafft es endlich, dass die Mannschaft das Gegenpressing spielt, was Bosz, Stöger und Rose seit Jahren wollten und daran gescheitert sind.
Oder wir spielen bei eigenem ballbesitz weniger risikoreich, so dass wir gar nicht in die Situation kommen, dass Guerreiro ein Laufduell gegen einen flinken Stürmer gewinnen muss.

Guerreiro ist weltklasse

bambam191279, Dortmund, Montag, 20.03.2023, 07:49 (vor 374 Tagen) @ donotrobme

Das ist auch eine gute Frage.

Bei Guerreiro weiß man, was man bekommen wird. Er wird sein Spiel nicht mehr großartig ändern.

Wie auch Brandt oder Dahoud, ist auch Raphael ein guter Spieler, nur passt meiner Meinung nach die Kaderzusammenstellung nicht. Vielleicht wäre es für uns besser einen laufstärkeren Linksverteidiger zu holen, der eben die Lücken schließt, die unsere Offensive bei Ballbesitz eben verursacht.

Oder Terzic schafft es endlich, dass die Mannschaft das Gegenpressing spielt, was Bosz, Stöger und Rose seit Jahren wollten und daran gescheitert sind.
Oder wir spielen bei eigenem ballbesitz weniger risikoreich, so dass wir gar nicht in die Situation kommen, dass Guerreiro ein Laufduell gegen einen flinken Stürmer gewinnen muss.

Ich persönlich glaube einfach dass wir mit einem Guerreiro als LV nicht mehr glücklich werden.
Eigentlich brauchen wir wieder so nen Wolf für links.
Mit all seinen stärken und schwächen.

Guerreiro ist weltklasse

Schoko, Sonntag, 19.03.2023, 19:49 (vor 375 Tagen) @ Schoko

weil wir so immerhin mit einem mittelmäßigen Linksverteidiger spielen konnten, wir hatten da keine besseren.
Vorne war die Auswahl immer größer.

Guerreiro ist auch ein starker LV

DomJay, Köln, Montag, 20.03.2023, 10:16 (vor 374 Tagen) @ Mosac

weil wir so immerhin mit einem mittelmäßigen Linksverteidiger spielen konnten, wir hatten da keine besseren.
Vorne war die Auswahl immer größer.

Ich finde das ist schon zu drastisch. Mittelmaß sind andere, Rapha hat hier 215 Spiele gemacht und dabei 86 Torbeteiligungen gesammelt. (40% Quote). Unser Stamm LV bei Pokalsiegen und Vizemeisterschaften, sowie CL Platzierungen.

Hauptsächlich tat er das als LV. Dort erreichte er mit 40 Millionen (TM.de) einen sehr hohen Marktwert, aktuell mit 20 immerhin noch der 22. wertvollste LV der Welt.

Das ist kein Mittelmaß sondern schon internationale Klasse. Aber weder Terzic noch vorher Rose setzten auf seine Art als LV. Daher auch die sehr starken Gerüchte um Bensebaini, Halstenberg usw. Daher auch Wolfs aktuell hohes Standing.

Guerreiro im Zentrum ist eine sehr gute Idee und ggf eine Lösung beim Weggang von Jude in Zusammenspiel im Jule Brandt.

Mir fällt nämlich auf, dass Rapha alleine als LV in unserem System seine defensiven Probleme hat. Als 8er geht er aber auch defensiv oft mit auf die LV/RV Position bzw die LA/RA Position.

Da er gerne nach innen abklappt hatten wir mit ihm natürlich, insbesondere mit Sancho, Malen, Adeyemi (besser geworden) ein Problem. Jetzt ist er bereits in der Mitte und Ryerson/Wolf kleben außen.

Entsprechend haben wir mit Süle und Nico dann auch nicht mehr das Problem, dass Tempo fehlt und wir es mit ner 3er Kette beheben müssen.

Guerreiro ist weltklasse

Schoko, Osnabrück, Sonntag, 19.03.2023, 19:52 (vor 375 Tagen) @ Mosac

weil wir so immerhin mit einem mittelmäßigen Linksverteidiger spielen konnten, wir hatten da keine besseren.
Vorne war die Auswahl immer größer.

Man hatte mindestens 10 Transferperioden um es zu korrigieren und einen Weltklassespieler, der guerreiro zweifelsfrei ist, auch auf der Position spielen zu lassen wo er sein unglaubliches Potenzial eben ausschöpfen kann.

Guerreiro ist weltklasse

markus93, Sauerland, Montag, 20.03.2023, 07:39 (vor 374 Tagen) @ Schoko

Oh man, die LV Position ist so ziemlich die Horrorposition eines jedem Sportdirektors/Managers. Es gibt einfach kaum welche die gehobenes Potential haben.
Und deine Einschätzung zu Rapha finde ich irgendwie auch abenteuerlich. Klar er ist gut, technisch wohl der beste im Kader, aber "zweifelsfrei Weltklasse"? Come on.

Guerreiro ist weltklasse

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 19.03.2023, 19:58 (vor 375 Tagen) @ Schoko

weil wir so immerhin mit einem mittelmäßigen Linksverteidiger spielen konnten, wir hatten da keine besseren.
Vorne war die Auswahl immer größer.


Man hatte mindestens 10 Transferperioden um es zu korrigieren und einen Weltklassespieler, der guerreiro zweifelsfrei ist, auch auf der Position spielen zu lassen wo er sein unglaubliches Potenzial eben ausschöpfen kann.

Wäre Guerreiro tatsächlcih ein Weltklassespieler wäre er schon lange nicht mehr bei uns und Tuchel hätte Ihn als einziger mit Ahnung problemlos sowohl zu PSG als auch zu Chelsea holen können.....
Guerreiro hat seine Stärken und leider auch Schwächen, was ihn zwar zu einem Top Spieler machen kann, aber weit entfernt von Weltklasse ist.

ich frag nochmal ...

Thomas, Dortmund, Sonntag, 19.03.2023, 17:26 (vor 375 Tagen) @ Knolli

Wie kommt das, dass dieser Spieler immer LV (ab und zu LM) gespielt hat, auch schon früher in Frankreich, ebenso in der Nationalmannschaft, aber immer alle gesagt haben, das er ein ZM sei und er dort nun tatsächlich am besten spielt?

ich frag nochmal ...Nationalmannschaft?

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Montag, 20.03.2023, 14:25 (vor 374 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von Marcello, Montag, 20.03.2023, 14:38

Weiß kein Mensch. Aber im Zentralen Mittelfeld gab es ohnehin unter Tuchel diese Versuche. Sooo gut wie jetzt passte das aber nicht. Jetzt ist er eine hervorragende Ergänzung zu Julian Brandt. Da er sich hauptsächlich im rechten Halbraum aufhält, bin ich sogar etwas erstaunt, wie gut das ist.

LV? Ist auch auch nicht klar. Er hat nunmal defensive Schwächen. Passender wäre LM oder WB. Die Position gibt es aber bei uns so nicht.
Die Kritik muss ja auch der Spieler sich selber anhören, weil er ja selbst - bis vor Kurzem - sich als LV sah.
Er ist ja Protegés von CR in der Nationalmannschaft. Vllt wollten die ihn da als LV?

Gerade passt das für Terzic wie Faust auf Auge. Ohne Guerreiro in dieser Form und Brandt verletzt raus, wäre er einigermaßen am Arsch.

Ich würde Verlängern. Wie ich übrigens auch bei Mo verlängert hätte. Auch hier fragt man sich:“ was war los?“ Er hatte am Anfang eine Kurzeinsatz, als Can auf die RV auswich. (Freibug) War nur eine Viertelstunde, aber sah gut aus. Ja, das ist anders als Can, aber nicht immer die schlechtere Wahl. Aber die komplette Bankgeschichte, habe ich nicht verstanden. Nicht gegen jeden Gegner. Die Ergebnisse gaben aber Recht.

Gegen Köln - auch wenn nicht gut verteidigt wurde (Köln) - hat mir seit langem auch mal die Spielerische Komponente gefallen. Warum Mo gg. Schlacke nicht zum Einsatz kam, ist mir ein Brief mit 7 Siegeln.

3 mögliche Antworten

TiRo, Dortmund, Sonntag, 19.03.2023, 18:22 (vor 375 Tagen) @ Thomas

1) wir haben gegen Köln und Schalke gespielt. Jetzt sicherlich nicht die beiden stärksten Gegner, die du haben kannst
2) Sagte Guerreiro von sich mehrfach selber, dass seine Lieblingsposition die des LVs ist
3) Gute LVs sind schwerer zu finden als gute ZMs/ OMs

3 mögliche Antworten

klsch, Ort, Sonntag, 19.03.2023, 21:08 (vor 375 Tagen) @ TiRo

1) wir haben gegen Köln und Schalke gespielt. Jetzt sicherlich nicht die beiden stärksten Gegner, die du haben kannst
2) Sagte Guerreiro von sich mehrfach selber, dass seine Lieblingsposition die des LVs ist
3) Gute LVs sind schwerer zu finden als gute ZMs/ OMs

4) Die Trainer hießen nicht Tuchel oder Terzic

ich frag nochmal ...

Trainer09, Bochum, Sonntag, 19.03.2023, 17:51 (vor 375 Tagen) @ Thomas

Wie kommt das, dass dieser Spieler immer LV (ab und zu LM) gespielt hat, auch schon früher in Frankreich, ebenso in der Nationalmannschaft, aber immer alle gesagt haben, das er ein ZM sei und er dort nun tatsächlich am besten spielt?

Weil man im Mittelfeld keinen Spieler dauerhaft aufstellen kann, der nicht im Ansatz die Basis davon versteht, wie man sich genau dann verhält, wenn man gerade den Ball nicht hat. Als LV hat man es versucht zu kaschieren, mal besser mal schlechter.
Ich habe überhaupt nicht das Gefühl, dass man das bei Guerreiro übersehen kann. Terzic hat es nur jetzt hin bekommen sein Defensivverhalten signifikant zu verbessern. Und dadurch ist er nicht nur ein tauglicher Mittelfeldspieler, sondern diese Saison meist auch ein deutlich verbesserter LV.
Bei Brandt ist es ähnlich... Seitdem er sich in seiner größten Schwäche verbessert hat, ist er ein kompletter Spieler.

Es ist nicht die Verfehlung aller Trainer vorher bei Guerreiro, ihn nicht ins Mittelfeld gesetzt zu haben. Es ist eine große Verfehlung, dass man ihn mit teilweise unterirdischen Leistungen immer hat davon kommen lassen.

ich frag nochmal ...

ChriLo, Sonntag, 19.03.2023, 17:50 (vor 375 Tagen) @ Thomas

Die Antwort kannst du dir über einen deutschen Weltmeister-Trainer herleiten.
O-Ton: "Einen guten Linksverteidiger können wir uns nicht schnitzen."

Ich denke das Angebot in der LV ist einfach stark begrenzt. Während man relativ gut offensive Mittelfeldspieler findet.
An unserem Kader kann man das ja auch ganz gut erkennen. Wenn ein Außenverteidiger verletzt ist, wird es schnell eng. Im Mittelfeld haben wir viele Alternativen.

Man nimmt es vermutlich in Kauf, einen ziemlich guten Offensiven unter vielen ziemlich guten (und teilweise besseren) Offensiven weniger, und dafür einen guten LV mehr zu haben.

ich frag nochmal ...

Sascha, Dortmund, Sonntag, 19.03.2023, 17:30 (vor 375 Tagen) @ Thomas

Es ist wirklich ein Mysterium. Diesen Gedanken hatte doch wirklich schon jeder BVB-Fan. Guerreiro ist ein feiner Techniker, gutes Kurzpassspiel auf engem Raum und durchaus torgefährlich. Dafür dann mit einem überschaubaren Interesse an Defensivarbeit.

Liegt es vielleicht daran, dass er eher der Typ Spielmacher ist und dieser Spielertyp heutzutage im Pressingfußball kaum gefragt ist?

ich frag nochmal ...

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 19.03.2023, 17:45 (vor 375 Tagen) @ Sascha

Vielleicht war es ja allen bewusst beim BVB, dass Rapha im ZM am besten ist aber der BVB hatte einfach auch keinen besseren LV vorher, bevor man Ryerson geholt hat und Wolf macht sich ja auch aktuell gut als AV. Kann ja wie ihr alle richtig sagt kaum sein, dass man erst jetzt darauf kommt, dass dies seine beste Position ist. Für mich war es eher so, dass die Not auf der LV Position uns keine große Wahl gelassen hat, wen man als LV aufstellt vorher. Anders kann ich es mir auch nicht erklären.

ich frag nochmal ...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 19.03.2023, 18:55 (vor 375 Tagen) @ Kayldall

Die Frage ist eher, ob es sich ein Verein leisten kann für Spiele gegen die Blauen, Augsburg oder Köln einen teuren Guerreiro fürs ZM im Kader zu haben, während er in kampfbetonten oder engen Spielen gegen Top Teams nicht zu gebrauchen ist.

ich frag nochmal ...

HCSF ⌂ @, Wuppertal, Sonntag, 19.03.2023, 21:34 (vor 375 Tagen) @ Talentförderer

Deswegen den Vertrag ja nicht vor dem Bayernspiel verlängern.In zwei Wochen kann Guerreiro ja zeigen, ob er auch in solchen Spielen liefern kann.

ich frag nochmal ...

Ulrich, Sonntag, 19.03.2023, 18:58 (vor 375 Tagen) @ Talentförderer

Die Frage ist eher, ob es sich ein Verein leisten kann für Spiele gegen die Blauen, Augsburg oder Köln einen teuren Guerreiro fürs ZM im Kader zu haben, während er in kampfbetonten oder engen Spielen gegen Top Teams nicht zu gebrauchen ist.

Ich weiß nicht, ob er im Zentralen Mittelfeld oder auf dem linken Flügel tatsächlich nicht zu gebrauchen wäre.

ich frag nochmal ...

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 19.03.2023, 19:52 (vor 375 Tagen) @ Ulrich

Die Frage ist eher, ob es sich ein Verein leisten kann für Spiele gegen die Blauen, Augsburg oder Köln einen teuren Guerreiro fürs ZM im Kader zu haben, während er in kampfbetonten oder engen Spielen gegen Top Teams nicht zu gebrauchen ist.


Ich weiß nicht, ob er im Zentralen Mittelfeld oder auf dem linken Flügel tatsächlich nicht zu gebrauchen wäre.

Ich sag mal so, momentan sieht man dass er Bock hat.
Allerdings hat er dies in diesem Jahr auch schon auf der LV Position gezeigt.
Niemand bestreitet ja dass er ein überdurchschnittlicher Spieler für uns sein kann.
Aber häufig hat man das Gefühl dass er eher ein Schönwetterspieler ist wenns läuft und eher keine Kampfsau die sich gegen ne Niederlage wehrt.
Und wenn man dann ein ZM hat welches z.B. aus Guerreiro,Dahoud,Brandt(der vor dieser Saison) und Bellingham (der taktisch nicht immer zu bändigen ist) besteht, kannst Du dem Gegner gleich sagen: Lauf ungehindert auf mein Tor zu......
Und dass er natürlich gerade jetzt zeigt was er kann wenn er Lust hat, wo man sagt der Vertrag wird nicht verlängert hat auch nen faden Beigeschmack....

ich frag nochmal ...

Ulrich, Sonntag, 19.03.2023, 17:51 (vor 375 Tagen) @ Kayldall

Vielleicht war es ja allen bewusst beim BVB, dass Rapha im ZM am besten ist aber der BVB hatte einfach auch keinen besseren LV vorher, bevor man Ryerson geholt hat und Wolf macht sich ja auch aktuell gut als AV. Kann ja wie ihr alle richtig sagt kaum sein, dass man erst jetzt darauf kommt, dass dies seine beste Position ist. Für mich war es eher so, dass die Not auf der LV Position uns keine große Wahl gelassen hat, wen man als LV aufstellt vorher. Anders kann ich es mir auch nicht erklären.

Das ist in der Tat die wahrscheinlichste Erklärung. Schulz enttäuschte häufig oder war verletzt, und nach den Meldungen über die mutmaßlichen Körperverletzungsdelikte gegen seine damalige Freundin war er nicht mehr tragbar. Also musste Guerreiro ran.

Guerreiro wurde als LV geholt

Ulrich, Sonntag, 19.03.2023, 19:13 (vor 375 Tagen) @ Ulrich


Das ist in der Tat die wahrscheinlichste Erklärung. Schulz enttäuschte häufig oder war verletzt, und nach den Meldungen über die mutmaßlichen Körperverletzungsdelikte gegen seine damalige Freundin war er nicht mehr tragbar. Also musste Guerreiro ran.

Nein, das stimmt aus meiner Sicht so nicht. Guerreiro ist ja deutlich länger bei uns als Schulz und wurde dezidiert als linker Verteidiger geholt, der allerdings auch Linksaußen oder linkes Mittelfeld spielen kann. Als er kam, hatte er ja auch gerade die EM mit Portugal gewonnen und dort auf dieser Position überzeugt - auch im defensiven PArt, für den er hier ja oft und häufig zu Recht kritisiert wurde.

Für mich ist es auch ein Phänomen, warum er bei uns manchmal nachgerade lustlos in der Verteidigung spielt und dabei m.E. teilweise auch falsch steht. Das ist mir bei unseren anderen LV-Kandidaten allerdings auch öfter aufgefallen - und zumindest ich weiß nicht, was ihm unsere jeweiligen Trainer an Vorgaben mitgegeben haben. Dass er es besser kann, hat er bei Portugal häufiger bewiesen und bei uns immerhin sporadisch mal.

Von mir aus darf Guerreiro gerne als Mann fürs MF verlängert werden - einen besseren Linksverteidiger als den wackeren Ryerson brauchen wir aber trotzdem. Wird nicht einfach, den zu finden und zu bezahlen.

Guerreiro wurde als LV geholt

Scherben, Kiel, Montag, 20.03.2023, 06:58 (vor 374 Tagen) @ Norton

Guerreiro ist ja deutlich länger bei uns als Schulz und wurde dezidiert als linker Verteidiger geholt, der allerdings auch Linksaußen oder linkes Mittelfeld spielen kann. Als er kam, hatte er ja auch gerade die EM mit Portugal gewonnen und dort auf dieser Position überzeugt - auch im defensiven PArt, für den er hier ja oft und häufig zu Recht kritisiert wurde.

Und trotzdem ist es so, dass selbst ich (dem ich kein sonderlich gutes Auge in dieser Hinsicht attestieren würde) bei der EM 2016 den Gedanken gefasst hat, dass das mir ein besserer Achter zu sein scheint. Ohne ihn je in dieser Rolle gesehen zu haben.

Guerreiro wurde als LV geholt

todesbrei, Copitz, Montag, 20.03.2023, 09:39 (vor 374 Tagen) @ Scherben

Es ist ja schon bezeichnend wie zentral er selbst als LV spielt

Guerreiro wurde als LV geholt

donotrobme, Münsterland, Montag, 20.03.2023, 09:48 (vor 374 Tagen) @ todesbrei

Philipp Lahm hat doch auch zwischen Linksverteidigung und zentrales Mittelfeld gependelt und war dabei erfolgreich.
Kann man alles machen, man muss aufpassen, wie man mit Kontern auf den Außenbahnen umgehen möchte.

Guerreiro wurde als LV geholt

donotrobme, Montag, 20.03.2023, 10:32 (vor 374 Tagen) @ donotrobme

Philipp Lahm hat doch auch zwischen Linksverteidigung und zentrales Mittelfeld gependelt und war dabei erfolgreich.
Kann man alles machen, man muss aufpassen, wie man mit Kontern auf den Außenbahnen umgehen möchte.

Mir kam es oft so vor, als ob die jeweiligen Trainer Guerreiro mitgegeben hätten, neben seiner linken Defensivposition auch nach vorne möglichst viel Druck zu machen, hoch zu stehen, auch nicht nur die linke Schiene zu beackern, sondern nach Bedarf nach innen zu ziehen und dort möglichst das Spiel mit Vertikalpässen zu gestalten.

Kann mich jedenfalls nicht an Szenen erinnern, wo unsere Trainer ihn im Spiel dauernd angemeckert hätten, weil er zu weit eingerückt war, zu hoch stand und sein eigentlicher Defensivraum hinten links häufig zu offen blieb.

Bis auf wenige Ausnahmen wäre ein solches Profil aber wohl für die meisten Spieler eine erhebliche Überforderung - die man hier möglicherweise bewusst in Kauf genommen hat, weil seine offensive Qualität unterm Strich einen Vorteil versprach.

Guerreiro wurde als LV geholt

Blarry, Essen, Montag, 20.03.2023, 10:19 (vor 374 Tagen) @ donotrobme

Vom Anforderungsprofil her sind die Positionen nicht so unterschiedlich, und die meisten zentralen Mittelfeldspieler, die nicht zu sehr auf einzelne Rollen und Funktionen spezialisiert sind, lassen sich ohne große Bauchschmerzen auf die defensive Außenbahn packen.

Guerreiro ist aber ein sehr spezieller Spieler. Um sein volles Potenzial als Linksverteidiger rauszukitzeln, muss man gewisse Umstellungen in Betracht ziehen: sei es das Spiel mit Fünferkette, sei es einen defensiven Mittelfeldspieler in seiner Nähe zu haben, sei es ihm einen
defensiv mitarbeitenden Flügelstürmer zur Seite zu stellen. Im Mittelfeldzentrum hingegen ist er einfach nur ein unkomplizierter, pflegeleichter, ziemlich guter Kicker.

Guerreiro wurde als LV geholt

donotrobme, Münsterland, Montag, 20.03.2023, 10:24 (vor 374 Tagen) @ Blarry

Ich lass mich gerne eines besseren belehren, ich wunder mich jedoch nur, warum er sich im defensiven Mittelfeld nie durchsetzen konnte.

Auch bei Portugal spielte er in den letzten Jahren regelmäßig als LV

ich frag nochmal ...

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 19.03.2023, 17:29 (vor 375 Tagen) @ Thomas

Das ist so wie in der Politik. Da sagt man unentwegt, was alles passieren muss, sich sofort ändern sollte und was alles DRINGEND umgesetzt werden muss. Das zieht sich dann über Jahre, ohne dass irgendetwas passiert. Und irgendwann merkt man dann, wenn man es einfach mal macht, dass es geht.

An guten Tagen unser bester Spieler

Motzki09, Ort, Sonntag, 19.03.2023, 15:15 (vor 375 Tagen) @ Jones

Leider hat er auch andere Tage.
Ein auslaufender Vertrag kann zudem sehr motivierend wirken.
Wenn das Paket passt gerne weiter.

Guerreiro

d0g1am., Bochum, Sonntag, 19.03.2023, 13:55 (vor 375 Tagen) @ Jones

Würde mich schon stark überraschen, wenn man ihn ablösefrei gehen lässt. Selbst, wenn man nicht als Stammspieler mit ihm plant, ist er nicht nur ein toller Kicker, sondern auch vielseitig einsetzbar. Und bei unserem "Verletzungspech" über all die Jahre und vermutlich ja auch wieder Mehrfachbelastung nächstes Jahr, braucht man auch in der Breite einfach gute Leute. Und in der Qualität jemanden ablösefrei zu kriegen, halte ich jetzt auch nicht für sehr wahrscheinlich

Guerreiro

virz3, Oberhausen, Sonntag, 19.03.2023, 14:39 (vor 375 Tagen) @ d0g1am.

Würde mich schon stark überraschen, wenn man ihn ablösefrei gehen lässt. Selbst, wenn man nicht als Stammspieler mit ihm plant, ist er nicht nur ein toller Kicker, sondern auch vielseitig einsetzbar. Und bei unserem "Verletzungspech" über all die Jahre und vermutlich ja auch wieder Mehrfachbelastung nächstes Jahr, braucht man auch in der Breite einfach gute Leute. Und in der Qualität jemanden ablösefrei zu kriegen, halte ich jetzt auch nicht für sehr wahrscheinlich

Könnte mir auch vorstellen, dass man ihm nochmal ein Angebot macht, zu reduzierten Basisbezügen. Wenn er bleiben will und sich wohl fühlt, sollte er da gesprächsbereit sein.

Guerreiro

Liberogrande, Sonntag, 19.03.2023, 15:07 (vor 375 Tagen) @ virz3

Rein sportlich wäre er als Alternative für den Kader schon sehr sinnvoll zu vernünftigen Bezügen. Technisch über jeden Zweifel erhaben und vielseitig einsetzbar. Wie seine Auswirkungen auf die Kabine und die Leistungskultur im Training sind, finde ich von außen schwer zu beurteilen.

Vertragsverlängerungen, Transfers

Alex, Block 12, Sonntag, 19.03.2023, 13:11 (vor 375 Tagen) @ Jones

Eine Verlängerung von Brandt wäre wünschenswert weil man ansonsten sogar über einen Verkauf im Sommer nachdenken muss.

Vertragsverlängerungen, Transfers

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 19.03.2023, 12:12 (vor 375 Tagen) @ Jones

Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht:

Sollte man mit Hummels verlängern, wird es da höchstens noch einen vierten/fünften IV geben. Wahrscheinlich wird das wir Coulibaly eher ein Talent sein. Ob der von Außen oder Innen (Collins) kommt, wird man sehen.

Nächster Punkt wird der AV sein. Verlassen dürfen wohl Meunier, Passlack und Schulz den Verein. Guerreiro wird, falls er verlängert, wohl nicht als AV spielen (höchstens in der Not). Ein weiteres Fragezeichen steht hinter Morey. Auf jedenfall kommt min. ein LV.

Im defensiven bzw. zentralen Mittelfeld sehe ich die größte Baustelle. Dahoud ist weg und die Wahrscheinlichkeit, dass Jude bleibt, halte ich persönlich für gering. Zwar hat man dann vielleicht einen Guerreiro in der Hinterhand, aber trotzdem brauch man dort Leute.

Im offensiven Mittelfeld hat man eigentlich genug Leute, wenn Reus verlängert (danach sieht es ja aus).

Im Sturm wird neben Haller und Moukoko höchstens noch ein Talent benötigt.

Nächste Baustelle dürften die Außenstürmer sein. Adeyemi und JBG durften bleiben, Malen steht auf der Kippe. Für RA benötigt man auf jeden Fall noch jemanden, da hätte man bis jetzt nur Duranville plus positionsfremde Spieler.

Im Tor wird man sich wohl von Unbehaun trennen, aber da muss man keinen Neuen holen.

Interessant wird auch, was man neben dem Platz machen wird. Neben einen Helfer für Kehl (sozusagen einen Nachfolger von ihm) könnte ich mir vorstellen, dass es vielleicht noch andere Posten installieren wird. Aber ohne einen wirklichen Einblick ist das ganze schwierig.

Also, genug Arbeit für Kehl.

Gruß

CHS

Vertragsverlängerungen, Transfers - Neuhaus?

fallrückzieher, Sonntag, 19.03.2023, 16:09 (vor 375 Tagen) @ CHS
bearbeitet von fallrückzieher, Sonntag, 19.03.2023, 16:14

Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht:

Sollte man mit Hummels verlängern, wird es da höchstens noch einen vierten/fünften IV geben. Wahrscheinlich wird das wir Coulibaly eher ein Talent sein. Ob der von Außen oder Innen (Collins) kommt, wird man sehen.

Nächster Punkt wird der AV sein. Verlassen dürfen wohl Meunier, Passlack und Schulz den Verein. Guerreiro wird, falls er verlängert, wohl nicht als AV spielen (höchstens in der Not). Ein weiteres Fragezeichen steht hinter Morey. Auf jedenfall kommt min. ein LV.

Im defensiven bzw. zentralen Mittelfeld sehe ich die größte Baustelle. Dahoud ist weg und die Wahrscheinlichkeit, dass Jude bleibt, halte ich persönlich für gering. Zwar hat man dann vielleicht einen Guerreiro in der Hinterhand, aber trotzdem brauch man dort Leute.

Sehe ich auch so. Man liest ja zuletzt mal wieder von Tielemanns. Ich halte das ob der Gehaltsdimensionen in der Premiere League für nicht sehr realistisch. Ein Name den ich mal in die Runde werfen will, ist Florian Neuhaus. Der hat sein enormes Potenzial schon gezeigt und war ja eine Zeit lang der heiße Scheiß. Nach seinen Verletzungen ist es etwas ruhiger um ihn geworden. Der Vertrag in Gladbach läuft 2024 aus. Vielleicht hat man hier die Chance, großes Potenzial nicht in der prime (auch preislich nicht) zu holen. Ich halte sehr viel von dem Jungen.

Vertragsverlängerungen, Transfers

Jones, Lippstadt, Sonntag, 19.03.2023, 13:19 (vor 375 Tagen) @ CHS

Sollte man mit Hummels verlängern, wird es da höchstens noch einen vierten/fünften IV geben. Wahrscheinlich wird das wir Coulibaly eher ein Talent sein. Ob der von Außen oder Innen (Collins) kommt, wird man sehen.

Ich hoffe, dass Mats noch 1 Jahr verlängert. Er bringt nach wie vor seine Leistung, ist für die Kabine mMn weiterhin wichtig, zeigt die richtige Einstellung und ist ein Borusse.

Nächster Punkt wird der AV sein. Verlassen dürfen wohl Meunier, Passlack und Schulz den Verein. Guerreiro wird, falls er verlängert, wohl nicht als AV spielen (höchstens in der Not). Ein weiteres Fragezeichen steht hinter Morey. Auf jedenfall kommt min. ein LV.

Falls Bensebaini kommt wird vermutlich nichts mehr passieren.

Im defensiven bzw. zentralen Mittelfeld sehe ich die größte Baustelle. Dahoud ist weg und die Wahrscheinlichkeit, dass Jude bleibt, halte ich persönlich für gering. Zwar hat man dann vielleicht einen Guerreiro in der Hinterhand, aber trotzdem brauch man dort Leute.

Ein spielstarker 6er würde mir gefallen. Des weiteren glaube ich das Jude noch 1 Jahr bleibt.

Nächste Baustelle dürften die Außenstürmer sein. Adeyemi und JBG durften bleiben, Malen steht auf der Kippe. Für RA benötigt man auf jeden Fall noch jemanden, da hätte man bis jetzt nur Duranville plus positionsfremde Spieler.

Ich sehe Malen auf RA und Adeyemi auf LA. Duranville weiß ich nicht auf welcher Seite seine seine Stärken liegen.
Ich habe das Gefühl, dass Reyna nächste Saison nicht mehr bei uns ist.

Interessant wird auch, was man neben dem Platz machen wird. Neben einen Helfer für Kehl (sozusagen einen Nachfolger von ihm) könnte ich mir vorstellen, dass es vielleicht noch andere Posten installieren wird. Aber ohne einen wirklichen Einblick ist das ganze schwierig.

Schmelle bei Borussia geht immer! :-)

Vertragsverlängerungen, Transfers

TiRo, Dortmund, Sonntag, 19.03.2023, 12:58 (vor 375 Tagen) @ CHS

Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht:

Sollte man mit Hummels verlängern, wird es da höchstens noch einen vierten/fünften IV geben. Wahrscheinlich wird das wir Coulibaly eher ein Talent sein. Ob der von Außen oder Innen (Collins) kommt, wird man sehen.

Nächster Punkt wird der AV sein. Verlassen dürfen wohl Meunier, Passlack und Schulz den Verein. Guerreiro wird, falls er verlängert, wohl nicht als AV spielen (höchstens in der Not). Ein weiteres Fragezeichen steht hinter Morey. Auf jedenfall kommt min. ein LV.

Im defensiven bzw. zentralen Mittelfeld sehe ich die größte Baustelle. Dahoud ist weg und die Wahrscheinlichkeit, dass Jude bleibt, halte ich persönlich für gering. Zwar hat man dann vielleicht einen Guerreiro in der Hinterhand, aber trotzdem brauch man dort Leute.

Im offensiven Mittelfeld hat man eigentlich genug Leute, wenn Reus verlängert (danach sieht es ja aus).

Im Sturm wird neben Haller und Moukoko höchstens noch ein Talent benötigt.

Nächste Baustelle dürften die Außenstürmer sein. Adeyemi und JBG durften bleiben, Malen steht auf der Kippe. Für RA benötigt man auf jeden Fall noch jemanden, da hätte man bis jetzt nur Duranville plus positionsfremde Spieler.

Im Tor wird man sich wohl von Unbehaun trennen, aber da muss man keinen Neuen holen.

Interessant wird auch, was man neben dem Platz machen wird. Neben einen Helfer für Kehl (sozusagen einen Nachfolger von ihm) könnte ich mir vorstellen, dass es vielleicht noch andere Posten installieren wird. Aber ohne einen wirklichen Einblick ist das ganze schwierig.

Also, genug Arbeit für Kehl.

Gruß

CHS


Interessante Diskussion in der Tat. Ich gehe mal von einem 4-3-3 oder 4-1-4-1 aus und teile die Spieler in grobe Kloster, damit klarer wird, worauf ich hinaus möchte:

Folgender Kader könnte uns kommende Saison zur Verfügung stehen:

Tor: Kobel, Meyer

LV: Bensebaini (?) bzw. anderer neuer LV, Ryerson
RV: Wolf, neues RV Talent?

IV: Schlotterbeck, Hummels oder neuer IV
RIV: Süle, Collins oder neues IV Talent

DM: Can, Özcan
ZM/OM: Brandt, Guerreiro, Reus, Reyna

LA: Adeyemi, JBG
RA: Malen, Duranville

ST: Haller, Moukoko

Dann hätte man mit Wolf und Ryerson auf den AV zwei Spieler, die beide Seiten spielen könnten.
Im DM wäre man körperlich stark besetzt, spielerisch aber arg limitiert.
Im ZM/OM wäre man rein theoretisch mit 4 Spielern für 2 Positionen gut aufgestellt, hier würde mir aber Dynamik und Robustheit fehlen.
Die OA auch theoretisch gut besetzt, wenn man die aktuelle Leistungsfähigkeit zu Grunde legt, Duranville so gut ist wie gedacht und die Spieler noch einen Sprung machen.

Mein Fazit:
Ich würde tatsächlich nur in der IV nachlegen (falls Hummels geht) und einen weiteren RV oder LV holen (je nachdem wo Ryerson dauerhaft eher spielen soll und was man Rothe zutraut) sowie im zentralen Mittelfeld mehr Dynamik( Zweikampfhärte gepaart mit spielerischer Klasse hinzufügen.

Das defensive Mittelfeld bleibt, für mich, der größte Knackpunkt

Kruemelmonster09, Sonntag, 19.03.2023, 13:11 (vor 375 Tagen) @ TiRo

Du siehst im DM Can und Özcan.

Özcan ist für mich kein DM. Auch Edin setzt ihn ja eher auf der 8 ein.

Tja und Can? Der ist für mich eigentlich auch eher ein 8er.
Aktuell läuft das ganz gut, weil er klare taktische Anweisungen hat, die auf seine Stärken zugeschnitten sind. Langfristig sollte diese taktische Ausrichtung nicht die Lösung sein.

Zudem würde ich mir wünschen, dass man bei Can nicht nur die Leistung von zwei Monaten betrachtet.

Wir brauchen, meiner Meinung nach, nachwievor einen 6er der eben genau den Raum vor der Abwehr bedient, zweikampf- und laufstark, mit starker Positionstreue und der Fähigkeit die einfachen Pässe sicher zu spielen, ohne Faxen zu machen. Insbesondere im 4-3-3

Hier sehe ich einfach niemanden im Kader mit diesen Stärkeprofil.

Vertragsverlängerungen, Transfers

micha87, bei Berlin, Sonntag, 19.03.2023, 12:29 (vor 375 Tagen) @ CHS

Was die Personalie neben Kehl angeht könnte ggf. jemand wie Schmelle ein Kandidat sein. Sicherlich niemand der sich groß in den Medien aufdrängt, aber traue ihm zu im Hintergrund solide zu arbeiten. Häufig werden diese Positionen ja von Ex-Spielern besetzt die länger im Verein bereits sind/waren. In Bremen fällt mir Fritz ein, Parensen bei Union, Kehl war ja ebenfalls in ähnlicher Funktion zuvor tätig. Marcel Schäfer bei Wolfsburg, Gentner bei Stuttgart, Arne Friedrich damals bei Hertha usw..

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