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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 05.12.2022 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 05.12.2022, 06:00 (vor 480 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Bierhoffs Abgang wird teuer für den DFB

bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 06.12.2022, 17:39 (vor 478 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.n-tv.de/sport/der_sport_tag/Bericht-Bierhoffs-Abgang-wird-richtig-teuer-fuer-den-DFB-article23766504.html

Er löst seinen Vertrag auf, aber der DFB muss ihn fast voll bezahlen?
Hallo GE, seid ihr es?

Bierhoffs Abgang wird teuer für den DFB

micha87, bei Berlin, Dienstag, 06.12.2022, 18:52 (vor 478 Tagen) @ bigfoot49

Man kann anpumpen gehen in der BL, jetzt wo die Kohle fehlt. Man Stelle sich vor diesen Drecksladen dort noch zusätzlich Kohle hinterher werfen zu müssen, weil die ihre Finanzen nicht im Griff haben.

Bierhoffs Abgang wird teuer für den DFB

markus, Dienstag, 06.12.2022, 17:43 (vor 478 Tagen) @ bigfoot49

https://www.n-tv.de/sport/der_sport_tag/Bericht-Bierhoffs-Abgang-wird-richtig-teuer-fuer-den-DFB-article23766504.html

Er löst seinen Vertrag auf, aber der DFB muss ihn fast voll bezahlen?
Hallo GE, seid ihr es?

Eher normal. Er wäre doch doof, wenn er einen Aufhebungsvertrag unterschreiben ohne eine für ihn passende Summe. Schließlich wollte nicht Bierhoff, sondern der DFB den Vertrag auflösen.

Bierhoffs Abgang wird teuer für den DFB

PePopp, Dienstag, 06.12.2022, 18:02 (vor 478 Tagen) @ markus

https://www.n-tv.de/sport/der_sport_tag/Bericht-Bierhoffs-Abgang-wird-richtig-teuer-fuer-den-DFB-article23766504.html

Er löst seinen Vertrag auf, aber der DFB muss ihn fast voll bezahlen?
Hallo GE, seid ihr es?


Eher normal. Er wäre doch doof, wenn er einen Aufhebungsvertrag unterschreiben ohne eine für ihn passende Summe. Schließlich wollte nicht Bierhoff, sondern der DFB den Vertrag auflösen.

Richtig. Fragwürdig war eher, dass man den Vertrag 2018, und da sogar noch vor der EM, direkt bis 2024 verlängert hat. Man war damals beim DFB sehr überzeugt von ihm, aber selbst für eine langfristige Verlängerung war das extrem und 2023 hätte sich ohnehin viel besser angeboten.

Bierhoffs Abgang wird teuer für den DFB

Fire Kid, Ort, Dienstag, 06.12.2022, 22:13 (vor 478 Tagen) @ PePopp

Da wird doch wie jeder weiß Hand in Hand gearbeitet. Neid und Missgunst gibt es dort nicht. Alle in den höheren Positionen kassieren ordentlich ab.

Tempomacher Watzke: Wie Bierhoff sein Amt verlor und Bobic zum Wunschkandidaten wurde

DomJay, Köln, Dienstag, 06.12.2022, 13:53 (vor 478 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Tempomacher Watzke: Wie Bierhoff sein Amt verlor und Bobic zum Wunschkandidaten wurde

Alex, Block 12, Dienstag, 06.12.2022, 18:21 (vor 478 Tagen) @ DomJay

Kann ich mir gut vorstellen, dass Aki da aus allen Wolken fällt, wenn ein DFB Funktionär da ernsthaft fordert, man müsse nach dem WM Aus erstmal den Präsidenten schützen.

Sammer Favorit auf Bierhoff-Nachfolge

Gargamel09, Dienstag, 06.12.2022, 13:31 (vor 478 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nach Informationen der Sportschau ist Matthias Sammer Favorit und inzwischen wohl bereit, zum Verband zurückzukehren.


https://www.sportschau.de/fussball/fifa-wm-2022/sammer-wm-2022-dfb-100.html

Sammer Favorit auf Bierhoff-Nachfolge

Alex, Block 12, Dienstag, 06.12.2022, 13:39 (vor 478 Tagen) @ Gargamel09

Watzke soll "wesentlich zu Bierhoffs Rücktritt beigetragen haben".

Bierhoff out

Eisen, DO, Montag, 05.12.2022, 22:26 (vor 479 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Kam gerade im ZDF.

Kramer sagt, ein ganz feiner Mensch. Ich kann das ja nicht beurteilen. Wenn ich an Bierhoff denke, fällt mir immer eine Vokabel ein: Lackaffe.

Bierhoff out

Jahwe, Ort, Dienstag, 06.12.2022, 13:43 (vor 478 Tagen) @ Eisen

Bierhoff entscheidet mal eben kurzfristig, ohne Leute zu informieren in München zu landen, damit die Bayernspieler in den Urlaub können. Trap und Präsidenten Bernd Neuendorf kamen deutlich verspätet in Frankfurt an... lol

Bierhoff out

koom, Dienstag, 06.12.2022, 17:02 (vor 478 Tagen) @ Jahwe

Bierhoff entscheidet mal eben kurzfristig, ohne Leute zu informieren in München zu landen, damit die Bayernspieler in den Urlaub können. Trap und Präsidenten Bernd Neuendorf kamen deutlich verspätet in Frankfurt an... lol

Lustig auch dabei: Einerseits wollen die Leute, dass einer bestimmt und was ansagt (wie bei Neuendorf), andererseits, wenn einer was durchaus nachvollziehbares macht (Zwischenlandung in München, um einen guten Haufen Leute dort auszuladen IST durchaus nicht totaler Quatsch), isses auch nicht recht.

Bierhoff out

Jahwe, Ort, Mittwoch, 07.12.2022, 10:59 (vor 477 Tagen) @ koom

Die Route könnte man sicher so nachvollziehen. Es scheint allerdings so, dass diejenigen, die nun drei Stunden später bei Ihrer Familie waren, vorher nicht informiert wurden.

Bierhoff out

Tremonius III, Ort, Dienstag, 06.12.2022, 17:19 (vor 478 Tagen) @ koom

Bierhoff entscheidet mal eben kurzfristig, ohne Leute zu informieren in München zu landen, damit die Bayernspieler in den Urlaub können. Trap und Präsidenten Bernd Neuendorf kamen deutlich verspätet in Frankfurt an... lol


Lustig auch dabei: Einerseits wollen die Leute, dass einer bestimmt und was ansagt (wie bei Neuendorf), andererseits, wenn einer was durchaus nachvollziehbares macht (Zwischenlandung in München, um einen guten Haufen Leute dort auszuladen IST durchaus nicht totaler Quatsch), isses auch nicht recht.

Man könnte höchstens fragen, warum die Planer nicht vorher darüber nachgedacht haben, den Flug nach FRA in MUC zu unterbrechen, weil es von der Streckenführung her sinnvoll und spritsparend ist, und der Flieger dann am Ende des Trips an seinem Heimatflughafen steht.

Bierhoff out

virz3, Oberhausen, Dienstag, 06.12.2022, 13:52 (vor 478 Tagen) @ Jahwe

Bierhoff entscheidet mal eben kurzfristig, ohne Leute zu informieren in München zu landen, damit die Bayernspieler in den Urlaub können. Trap und Präsidenten Bernd Neuendorf kamen deutlich verspätet in Frankfurt an... lol

Das ist genau das, was unsere Probleme sind. Es dreht sich permanent alles um den Bayern Block, sei es sportlich oder bei derartigen Geschichten. Auch das Neuer und Goretzka diejenigen waren, die quasi die anderen mehr oder weniger zum eigenen Protest genötigt haben, passt ins Bild.

Die Bayern sind seit 10 Jahren konkurrenzloser Serienmeister. Das ist im groben auch der Zeitraum, in dem es mit der N11 bergab geht.

Wieso? Weil die Bayern Blöcke doch kaum noch unter ernsthaften Konkurrenzdruck Woche für Woche Leistung bringen müssen, in der Liga reicht es seit einer Dekade doch locker zur Meisterschaft. Sowas wie ernsthafte Gegenwehr der Gegner kennen die doch kaum.

Wenn jetzt seit 10 Jahren immer der große Bayernblock auch in der N11 spielt, kriegt man halt auf den Sack, wenn man Gegner auf Augenhöhe bekommt. Wo ist Kimmich seit Jahren in der N11? Wo ist Müller? Was ist mit Goretzka? Von Sane oder Gnabry möchte ich nicht reden...

Ich habe die Hoffnung, dass es jetzt mit Müller & Co. langsam in der N11 zu Ende geht und vielleicht auch mal ein Kimmich erkennt, dass er sich mal eine wirkliche sportliche Herausforderung suchen sollte, um sich selbst auf das höchste Level zu bringen.

Bierhoff out

Lenano, Mittwoch, 07.12.2022, 08:13 (vor 477 Tagen) @ virz3

Wenn es 2 Spieler schaffen sollten den anderen 24 zu diktieren was sie zu tun und zu lassen haben in Sachen Protest würde ich mir aber schon arg Sorgen um diese 24 machen.

Bierhoff out

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 16:56 (vor 478 Tagen) @ virz3

Bierhoff entscheidet mal eben kurzfristig, ohne Leute zu informieren in München zu landen, damit die Bayernspieler in den Urlaub können. Trap und Präsidenten Bernd Neuendorf kamen deutlich verspätet in Frankfurt an... lol


Das ist genau das, was unsere Probleme sind. Es dreht sich permanent alles um den Bayern Block, sei es sportlich oder bei derartigen Geschichten. Auch das Neuer und Goretzka diejenigen waren, die quasi die anderen mehr oder weniger zum eigenen Protest genötigt haben, passt ins Bild.

Die Bayern sind seit 10 Jahren konkurrenzloser Serienmeister. Das ist im groben auch der Zeitraum, in dem es mit der N11 bergab geht.

Wieso? Weil die Bayern Blöcke doch kaum noch unter ernsthaften Konkurrenzdruck Woche für Woche Leistung bringen müssen, in der Liga reicht es seit einer Dekade doch locker zur Meisterschaft. Sowas wie ernsthafte Gegenwehr der Gegner kennen die doch kaum.

Wenn jetzt seit 10 Jahren immer der große Bayernblock auch in der N11 spielt, kriegt man halt auf den Sack, wenn man Gegner auf Augenhöhe bekommt. Wo ist Kimmich seit Jahren in der N11? Wo ist Müller? Was ist mit Goretzka? Von Sane oder Gnabry möchte ich nicht reden...

Ich habe die Hoffnung, dass es jetzt mit Müller & Co. langsam in der N11 zu Ende geht und vielleicht auch mal ein Kimmich erkennt, dass er sich mal eine wirkliche sportliche Herausforderung suchen sollte, um sich selbst auf das höchste Level zu bringen.

Obwohl ich nichts von neuer halte ist es her traurig dass sich gerademal zwei Leute dafür zusammen finden. Der Fußball hat weltweit mal wieder ein miserables Bild abgegeben, auch wenn es 99% der Menschen weltweit sowieso nicht interessiert.

Bierhoff out

Thomas, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 16:20 (vor 478 Tagen) @ virz3

Auch das Neuer und Goretzka diejenigen waren, die quasi die anderen mehr oder weniger zum eigenen Protest genötigt haben, passt ins Bild.

Das Quatsch. Es ist reiner Zufall, dass das Bayern-Spieler sind, die anderen Drölf haben ja niemanden "genötigt".

Bierhoff out

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 15:48 (vor 478 Tagen) @ virz3

Bierhoff entscheidet mal eben kurzfristig, ohne Leute zu informieren in München zu landen, damit die Bayernspieler in den Urlaub können. Trap und Präsidenten Bernd Neuendorf kamen deutlich verspätet in Frankfurt an... lol


Das ist genau das, was unsere Probleme sind. Es dreht sich permanent alles um den Bayern Block, sei es sportlich oder bei derartigen Geschichten. Auch das Neuer und Goretzka diejenigen waren, die quasi die anderen mehr oder weniger zum eigenen Protest genötigt haben, passt ins Bild.

Die Bayern sind seit 10 Jahren konkurrenzloser Serienmeister. Das ist im groben auch der Zeitraum, in dem es mit der N11 bergab geht.

Wieso? Weil die Bayern Blöcke doch kaum noch unter ernsthaften Konkurrenzdruck Woche für Woche Leistung bringen müssen, in der Liga reicht es seit einer Dekade doch locker zur Meisterschaft. Sowas wie ernsthafte Gegenwehr der Gegner kennen die doch kaum.

Wenn jetzt seit 10 Jahren immer der große Bayernblock auch in der N11 spielt, kriegt man halt auf den Sack, wenn man Gegner auf Augenhöhe bekommt. Wo ist Kimmich seit Jahren in der N11? Wo ist Müller? Was ist mit Goretzka? Von Sane oder Gnabry möchte ich nicht reden...

Ich habe die Hoffnung, dass es jetzt mit Müller & Co. langsam in der N11 zu Ende geht und vielleicht auch mal ein Kimmich erkennt, dass er sich mal eine wirkliche sportliche Herausforderung suchen sollte, um sich selbst auf das höchste Level zu bringen.

Ohne das Ausscheiden an Kimmich festmachen zu wollen, aber für mich ging es gegen Costa Rica Bergab, als er die rechte Seite verließ und ins Zentrum wechselte. Dazu die Gündogan Auswechslung....
Für mich ist Kimmich (zumindest derzeit) auf REchts deutlich besser als Zentral.
Da haben wir mit Goretzka und Gündogan gute Spieler (gehabt)...

Bierhoff out

Argyle, Köln, Dienstag, 06.12.2022, 16:55 (vor 478 Tagen) @ bambam191279

Bierhoff entscheidet mal eben kurzfristig, ohne Leute zu informieren in München zu landen, damit die Bayernspieler in den Urlaub können. Trap und Präsidenten Bernd Neuendorf kamen deutlich verspätet in Frankfurt an... lol


Das ist genau das, was unsere Probleme sind. Es dreht sich permanent alles um den Bayern Block, sei es sportlich oder bei derartigen Geschichten. Auch das Neuer und Goretzka diejenigen waren, die quasi die anderen mehr oder weniger zum eigenen Protest genötigt haben, passt ins Bild.

Die Bayern sind seit 10 Jahren konkurrenzloser Serienmeister. Das ist im groben auch der Zeitraum, in dem es mit der N11 bergab geht.

Wieso? Weil die Bayern Blöcke doch kaum noch unter ernsthaften Konkurrenzdruck Woche für Woche Leistung bringen müssen, in der Liga reicht es seit einer Dekade doch locker zur Meisterschaft. Sowas wie ernsthafte Gegenwehr der Gegner kennen die doch kaum.

Wenn jetzt seit 10 Jahren immer der große Bayernblock auch in der N11 spielt, kriegt man halt auf den Sack, wenn man Gegner auf Augenhöhe bekommt. Wo ist Kimmich seit Jahren in der N11? Wo ist Müller? Was ist mit Goretzka? Von Sane oder Gnabry möchte ich nicht reden...

Ich habe die Hoffnung, dass es jetzt mit Müller & Co. langsam in der N11 zu Ende geht und vielleicht auch mal ein Kimmich erkennt, dass er sich mal eine wirkliche sportliche Herausforderung suchen sollte, um sich selbst auf das höchste Level zu bringen.


Ohne das Ausscheiden an Kimmich festmachen zu wollen, aber für mich ging es gegen Costa Rica Bergab, als er die rechte Seite verließ und ins Zentrum wechselte. Dazu die Gündogan Auswechslung....
Für mich ist Kimmich (zumindest derzeit) auf REchts deutlich besser als Zentral.
Da haben wir mit Goretzka und Gündogan gute Spieler (gehabt)...


Wobei man auch konstatieren muss, dass Gündogan genau drei Turniere gespielt hat: WM18, EM21, WM22. Er hat in der derzeitigen NM-Bilanz durchaus seine Aktien drin. Ist zudem auch schon 32 und war ja eigentlich bereits zurückgetreten. Vielleicht sollte man auch da mal den finalen Cut machen. An 8ern mangelts doch angeblich nicht.

Bierhoff out

jniklast, Langenhagen, Dienstag, 06.12.2022, 17:17 (vor 478 Tagen) @ Argyle

Und doch sind alle Gegentreffer diese WM gefallen, nachdem er ausgewechselt wurde. Leistungsmäßig für mich unverständlich, warum Kimmich da unumstritten war und immer gespielt hat, obwohl er momentan der schwächste der drei ZM ist.

Bierhoff out

Argyle, Köln, Dienstag, 06.12.2022, 17:27 (vor 478 Tagen) @ jniklast

Und doch sind alle Gegentreffer diese WM gefallen, nachdem er ausgewechselt wurde. Leistungsmäßig für mich unverständlich, warum Kimmich da unumstritten war und immer gespielt hat, obwohl er momentan der schwächste der drei ZM ist.

Tatsächlich ist das zentrale Mittelfeld zu einem Problem herangereift, welches sich viele Leute (auch Hansi?!) maximal als Luxusproblemstelle vorstellen konnten.

Bierhoff out

jniklast, Langenhagen, Dienstag, 06.12.2022, 17:33 (vor 478 Tagen) @ Argyle

Ich finde das war schon vor der WM in vielen Spielen zu sehen, dass bei einem zweier ZM aus den drei Spielern häufig die Absicherung fehlte. Gegen Spanien war es mit allen drei auf dem Feld finde ich noch am besten, aber allgemein hätte ein echter Sechser der Stabilität auf jeden Fall geholfen. Ich glaube ehrlich mit jemandem wie Arnold und dann zwei ZM davor, dass das zum Beispiel eine solide Lösung gewesen wäre.

Bierhoff out

Motzki09, Ort, Dienstag, 06.12.2022, 14:26 (vor 478 Tagen) @ virz3

Volle Zustimmung. DFCB is die Wurzel der Probleme. Hoffe Aki kann dieses Macht- und Meiningsmonopol zerschlagen.

Und bei Flick könnte es auch schnell gehen

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 06.12.2022, 13:10 (vor 478 Tagen) @ Eisen

Flicks Zukunft offen - Tuchel ist verfügbar

Das Statement lässt doch aufhorchen: "Meinem Trainerteam und mir fällt im Moment die Vorstellung schwer, wie die durch Olivers Ausscheiden entstehende Lücke fachlich und menschlich geschlossen werden kann."

Ehrlich gesagt klingt das nach verbittertem Konfrontationskurs. Vielleicht hat der Hasan damals doch richtig gehandelt.

Wenn Flick jetzt auch noch seinen Vorgesetzten mit bestimmen möchte, sollte man sich definitiv von ihm trennen. Ehrlich gesagt sehe ihn auch in der Bringschuld ein sportliches Konzept für die EM 2024 aufzustellen und zumindest intern zu erläutern. Im Prinzip hat er 1,5 Jahre wild gewechselt und als Quintessenz mehrere Neulinge mit zur WM mitgenommen. Der Hansi mag ein netter Kerl sein, aber Leistungssport und Wohlfühloasen vertragen sich selten.

Und bei Flick könnte es auch schnell gehen

Don, Dienstag, 06.12.2022, 15:33 (vor 478 Tagen) @ guy_incognito

Flicks Zukunft offen - Tuchel ist verfügbar

Das Statement lässt doch aufhorchen: "Meinem Trainerteam und mir fällt im Moment die Vorstellung schwer, wie die durch Olivers Ausscheiden entstehende Lücke fachlich und menschlich geschlossen werden kann."

Ehrlich gesagt klingt das nach verbittertem Konfrontationskurs. Vielleicht hat der Hasan damals doch richtig gehandelt.

Wenn Flick jetzt auch noch seinen Vorgesetzten mit bestimmen möchte, sollte man sich definitiv von ihm trennen. Ehrlich gesagt sehe ihn auch in der Bringschuld ein sportliches Konzept für die EM 2024 aufzustellen und zumindest intern zu erläutern. Im Prinzip hat er 1,5 Jahre wild gewechselt und als Quintessenz mehrere Neulinge mit zur WM mitgenommen. Der Hansi mag ein netter Kerl sein, aber Leistungssport und Wohlfühloasen vertragen sich selten.

Und Spieler mitgenommen und eingesetzt die Wochen vor der WM wenig (Müller, Neuer, Kehrer) bis gar keine (Klostermann) Spielpraxis hatten und welche die schlichtweg nicht 100% fit waren!

Und bei Flick könnte es auch schnell gehen

koom, Dienstag, 06.12.2022, 13:18 (vor 478 Tagen) @ guy_incognito

Tuchel würde ich sofort nehmen.

Und bei Flick könnte es auch schnell gehen

Sascha, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 14:00 (vor 478 Tagen) @ koom

Ich kann mir allerdings Tuchel als Trainer einer Nationalmannschaft gar nicht vorstellen. Er fordert von seiner Mannschaft ein hohes Maß an taktischer Variabilität und stellt gerne auch mehrmals innerhalb eines Spiels um. Das fordert aber auch ein sehr hohes Maß an Übung und Eingespieltheit, dass es bei der Länderauswahl gar nicht gibt.

Da man individuell Mannschaften wie Frankreich, Spanien oder Brasilien deutlich unterlegen ist, muss da eigentlich viel über ein gut funktionierendes System gehen. Also quasi eine grundlegende Spielart, die aber richtig. Ich glaube nicht, dass Tuchel dafür der richtige ist.

Und bei Flick könnte es auch schnell gehen

Thomas, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 15:49 (vor 478 Tagen) @ Sascha

Tuchel würde die ganze Woche von einem zum anderen Bundesligisten fahren und dort das Training an sich reissen. Englische Länderspielwochen (jede freie Woche) einfordern oder gar am Ende einen festen Stamm fordern, der für Ligaspiele nicht mehr zur Verfügung steht. Irgendsowas. Tuchel wird niemals Bundestrainer, zumindest aktuell nicht.

Übrigens wird man wenn den neuen Geschäftsführer mit in eine Trainersuche einbeziehen.

Und bei Flick könnte es auch schnell gehen

rawside, Berlin, Dienstag, 06.12.2022, 13:34 (vor 478 Tagen) @ koom

Tuchel würde ich sofort nehmen.

Wäre eine Toplösung. Aber irgendwie stell ich ihn mir als Typ vor, der unzufrieden ist, wenn er nicht täglich aufm Platz arbeitet.

Und bei Flick könnte es auch schnell gehen

koom, Dienstag, 06.12.2022, 13:40 (vor 478 Tagen) @ rawside

Tuchel würde ich sofort nehmen.


Wäre eine Toplösung. Aber irgendwie stell ich ihn mir als Typ vor, der unzufrieden ist, wenn er nicht täglich aufm Platz arbeitet.

Ich bezweifle, dass er nur das machen würde. Ich würde da schon reichlich Reformen in allen möglichen Bereichen vermuten. Tuchel ist ausgesprochen akribisch und seit Blick reicht weit über den Tellerrand.

Im Grunde dann wieder so eine "Ein-Starker-Mann"-Lösung, aber der DFB mag es ja auch nicht anders.

Rehagel?

Motzki09, Ort, Dienstag, 06.12.2022, 14:27 (vor 478 Tagen) @ koom

Gibt es Rehagel noch? Dann spielt Mats Libero und es gibt es auch keine Abwehrprobleme mehr.

Rehagel? Büskens!

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 06.12.2022, 19:36 (vor 478 Tagen) @ Motzki09

Was braucht man für die EURO 2024? Richtig, einen Eurofighter!
Mach et, Mike! Zeig der Welt, dass du besser bist als Mess... äh, Löw!

Rehagel?

koom, Dienstag, 06.12.2022, 14:34 (vor 478 Tagen) @ Motzki09

Gibt es Rehagel noch? Dann spielt Mats Libero und es gibt es auch keine Abwehrprobleme mehr.

Jetzt ist mir grad ein kalter Schauer über den Rücken gelaufen. :D

Jupp mach es

Gargamel09, Dienstag, 06.12.2022, 13:17 (vor 478 Tagen) @ guy_incognito

Flicks Zukunft offen - Tuchel ist verfügbar

Das Statement lässt doch aufhorchen: "Meinem Trainerteam und mir fällt im Moment die Vorstellung schwer, wie die durch Olivers Ausscheiden entstehende Lücke fachlich und menschlich geschlossen werden kann."

Ehrlich gesagt klingt das nach verbittertem Konfrontationskurs. Vielleicht hat der Hasan damals doch richtig gehandelt.

Wenn Flick jetzt auch noch seinen Vorgesetzten mit bestimmen möchte, sollte man sich definitiv von ihm trennen. Ehrlich gesagt sehe ihn auch in der Bringschuld ein sportliches Konzept für die EM 2024 aufzustellen und zumindest intern zu erläutern. Im Prinzip hat er 1,5 Jahre wild gewechselt und als Quintessenz mehrere Neulinge mit zur WM mitgenommen. Der Hansi mag ein netter Kerl sein, aber Leistungssport und Wohlfühloasen vertragen sich selten.

In den kommenden 1,5 Jahren geht es nicht mehr darum, noch irgendwas zu entwickeln, es geht darum, aus dem was da ist das beste zu machen. Man braucht da mMn so einen älteren Herren, wie van Gaal, den jeder respektiert und auch viele mitnehmen kann. Tuchel ist kein Sympathieträger, Tuchel könnte aber einer für die Zukunft sein, momentan kann ich ihn mir auch nicht als Bundestrainer vorstellen, der langweilt sich doch.

Heynckes ist erst 77, da sind andere noch Präsidenten.

btw. Wenn Aki um Tuchel werben würde, das hätte auch was.

Jupp mach es

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 13:29 (vor 478 Tagen) @ Gargamel09

Flicks Zukunft offen - Tuchel ist verfügbar

Das Statement lässt doch aufhorchen: "Meinem Trainerteam und mir fällt im Moment die Vorstellung schwer, wie die durch Olivers Ausscheiden entstehende Lücke fachlich und menschlich geschlossen werden kann."

Ehrlich gesagt klingt das nach verbittertem Konfrontationskurs. Vielleicht hat der Hasan damals doch richtig gehandelt.

Wenn Flick jetzt auch noch seinen Vorgesetzten mit bestimmen möchte, sollte man sich definitiv von ihm trennen. Ehrlich gesagt sehe ihn auch in der Bringschuld ein sportliches Konzept für die EM 2024 aufzustellen und zumindest intern zu erläutern. Im Prinzip hat er 1,5 Jahre wild gewechselt und als Quintessenz mehrere Neulinge mit zur WM mitgenommen. Der Hansi mag ein netter Kerl sein, aber Leistungssport und Wohlfühloasen vertragen sich selten.


In den kommenden 1,5 Jahren geht es nicht mehr darum, noch irgendwas zu entwickeln, es geht darum, aus dem was da ist das beste zu machen. Man braucht da mMn so einen älteren Herren, wie van Gaal, den jeder respektiert und auch viele mitnehmen kann. Tuchel ist kein Sympathieträger, Tuchel könnte aber einer für die Zukunft sein, momentan kann ich ihn mir auch nicht als Bundestrainer vorstellen, der langweilt sich doch.

Heynckes ist erst 77, da sind andere noch Präsidenten.

btw. Wenn Aki um Tuchel werben würde, das hätte auch was.

Aber wenn man sich von Ziel zu Ziel hangelt wird es doch auch nicht besser.....
Gerade bei der NM hast Du doch die Möglichkeit aus einem Pool von Spielern die vermeintlich besten oder passendsten auszusuchen.
Entweder macht man jetzt den großen Cut bei den Spielern und "baut" komplett neu auf, oder man hangelt sich mit den ganzen Neuers,Reus,Kimmichs (der mir als 6er mal gar nicht gefällt),Müllers usw. bis zur EM......
Im Endeffekt ist es doch egal wie wir da abschneiden.....

Jupp mach es

Gargamel09, Dienstag, 06.12.2022, 13:38 (vor 478 Tagen) @ bambam191279

Flicks Zukunft offen - Tuchel ist verfügbar

Das Statement lässt doch aufhorchen: "Meinem Trainerteam und mir fällt im Moment die Vorstellung schwer, wie die durch Olivers Ausscheiden entstehende Lücke fachlich und menschlich geschlossen werden kann."

Ehrlich gesagt klingt das nach verbittertem Konfrontationskurs. Vielleicht hat der Hasan damals doch richtig gehandelt.

Wenn Flick jetzt auch noch seinen Vorgesetzten mit bestimmen möchte, sollte man sich definitiv von ihm trennen. Ehrlich gesagt sehe ihn auch in der Bringschuld ein sportliches Konzept für die EM 2024 aufzustellen und zumindest intern zu erläutern. Im Prinzip hat er 1,5 Jahre wild gewechselt und als Quintessenz mehrere Neulinge mit zur WM mitgenommen. Der Hansi mag ein netter Kerl sein, aber Leistungssport und Wohlfühloasen vertragen sich selten.


In den kommenden 1,5 Jahren geht es nicht mehr darum, noch irgendwas zu entwickeln, es geht darum, aus dem was da ist das beste zu machen. Man braucht da mMn so einen älteren Herren, wie van Gaal, den jeder respektiert und auch viele mitnehmen kann. Tuchel ist kein Sympathieträger, Tuchel könnte aber einer für die Zukunft sein, momentan kann ich ihn mir auch nicht als Bundestrainer vorstellen, der langweilt sich doch.

Heynckes ist erst 77, da sind andere noch Präsidenten.

btw. Wenn Aki um Tuchel werben würde, das hätte auch was.


Aber wenn man sich von Ziel zu Ziel hangelt wird es doch auch nicht besser.....
Gerade bei der NM hast Du doch die Möglichkeit aus einem Pool von Spielern die vermeintlich besten oder passendsten auszusuchen.
Entweder macht man jetzt den großen Cut bei den Spielern und "baut" komplett neu auf, oder man hangelt sich mit den ganzen Neuers,Reus,Kimmichs (der mir als 6er mal gar nicht gefällt),Müllers usw. bis zur EM......
Im Endeffekt ist es doch egal wie wir da abschneiden.....

Wäre die EM nicht im eigenen Land, dann vielleicht, aber das Turnier kannst Du nicht abschenken und vorher alles ummodeln. Hier geht es wirklich erst mal nur dieses Ziel ins Auge zu fassen, danach könnte evtl. man dann so denken und neue Wege beschreiten.

Jupp mach es

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 13:56 (vor 478 Tagen) @ Gargamel09

Flicks Zukunft offen - Tuchel ist verfügbar

Das Statement lässt doch aufhorchen: "Meinem Trainerteam und mir fällt im Moment die Vorstellung schwer, wie die durch Olivers Ausscheiden entstehende Lücke fachlich und menschlich geschlossen werden kann."

Ehrlich gesagt klingt das nach verbittertem Konfrontationskurs. Vielleicht hat der Hasan damals doch richtig gehandelt.

Wenn Flick jetzt auch noch seinen Vorgesetzten mit bestimmen möchte, sollte man sich definitiv von ihm trennen. Ehrlich gesagt sehe ihn auch in der Bringschuld ein sportliches Konzept für die EM 2024 aufzustellen und zumindest intern zu erläutern. Im Prinzip hat er 1,5 Jahre wild gewechselt und als Quintessenz mehrere Neulinge mit zur WM mitgenommen. Der Hansi mag ein netter Kerl sein, aber Leistungssport und Wohlfühloasen vertragen sich selten.


In den kommenden 1,5 Jahren geht es nicht mehr darum, noch irgendwas zu entwickeln, es geht darum, aus dem was da ist das beste zu machen. Man braucht da mMn so einen älteren Herren, wie van Gaal, den jeder respektiert und auch viele mitnehmen kann. Tuchel ist kein Sympathieträger, Tuchel könnte aber einer für die Zukunft sein, momentan kann ich ihn mir auch nicht als Bundestrainer vorstellen, der langweilt sich doch.

Heynckes ist erst 77, da sind andere noch Präsidenten.

btw. Wenn Aki um Tuchel werben würde, das hätte auch was.


Aber wenn man sich von Ziel zu Ziel hangelt wird es doch auch nicht besser.....
Gerade bei der NM hast Du doch die Möglichkeit aus einem Pool von Spielern die vermeintlich besten oder passendsten auszusuchen.
Entweder macht man jetzt den großen Cut bei den Spielern und "baut" komplett neu auf, oder man hangelt sich mit den ganzen Neuers,Reus,Kimmichs (der mir als 6er mal gar nicht gefällt),Müllers usw. bis zur EM......
Im Endeffekt ist es doch egal wie wir da abschneiden.....


Wäre die EM nicht im eigenen Land, dann vielleicht, aber das Turnier kannst Du nicht abschenken und vorher alles ummodeln. Hier geht es wirklich erst mal nur dieses Ziel ins Auge zu fassen, danach könnte evtl. man dann so denken und neue Wege beschreiten.

Naja, man ist in den letzten Turnieren krachend gescheitert.....
Also sollte man lernen kleinere Brötchen zu backen.
Da eine EM allgemein als Anspruchsvoller als ne EM gilt , kann das Ziel nur überstehen der Gruppenphase bedeuten.
Heim EM hin, Heim EM her.....
Und es redet ja auch niemand davon ne U21 auflaufen zu lassen.
Aber nen Ter Stegen oder Trapp ist ja imho keine Verschlechterung des Status Quo.
Spieler wie Raum,Klostermann,auch Brandt oder Ginter,Kehrer,Götze,Gündogan,Müller sollte man nicht zwingend brauchen/einplanen.....

Bleibt aber immerhin noch ein durchaus bekanntes und ambitioniertes Gerüst...

Bierhoff out

koom, Dienstag, 06.12.2022, 09:44 (vor 478 Tagen) @ Eisen

Kam gerade im ZDF.

Kramer sagt, ein ganz feiner Mensch. Ich kann das ja nicht beurteilen. Wenn ich an Bierhoff denke, fällt mir immer eine Vokabel ein: Lackaffe.

Kann ja auch beides stimmen.

Generell: Opferlamm. Er hält den Kopf hin für die sportliche Leitung, damit der Pöbel was zu bejubeln hat. Das heißt jetzt nicht, dass er alles richtig gemacht hat, aber unterm Strich sehe ich die Schuld für das schlechte Abschneiden bei 3 Turnieren nicht bei ihm. Das, was da auf dem Platz war, sah nach Flick aus, vom ersten bis zum letzten Mann.

Erneuerung wird immer mal gut tun und vielleicht kommt ein neuer "Sportmanager" dahin, der Flick auch etwas auf den Pelz rückt und diverse Dinge anstösst. Wirklich glauben kann ich das nicht und ich sehe momentan auch keinen freien "fachkundigen". Rangnick fände ich dabei eine geniale Wahl, wird aber nicht vermittelbar sein.

Bierhoff out

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 06.12.2022, 10:42 (vor 478 Tagen) @ koom

Kam gerade im ZDF.

Kramer sagt, ein ganz feiner Mensch. Ich kann das ja nicht beurteilen. Wenn ich an Bierhoff denke, fällt mir immer eine Vokabel ein: Lackaffe.


Kann ja auch beides stimmen.

Generell: Opferlamm. Er hält den Kopf hin für die sportliche Leitung, damit der Pöbel was zu bejubeln hat. Das heißt jetzt nicht, dass er alles richtig gemacht hat, aber unterm Strich sehe ich die Schuld für das schlechte Abschneiden bei 3 Turnieren nicht bei ihm. Das, was da auf dem Platz war, sah nach Flick aus, vom ersten bis zum letzten Mann.

Erneuerung wird immer mal gut tun und vielleicht kommt ein neuer "Sportmanager" dahin, der Flick auch etwas auf den Pelz rückt und diverse Dinge anstösst. Wirklich glauben kann ich das nicht und ich sehe momentan auch keinen freien "fachkundigen". Rangnick fände ich dabei eine geniale Wahl, wird aber nicht vermittelbar sein.

Was heißt Opferlamm?

Vor 4 Jahren sind Löw und er nach der WM erstmal abgetaucht und haben Gras über die Sache wachsen lassen. Da war nichts von Kopf hinhalten zu merken.

Bierhoff steht für das deutscheste aller deutschen Probleme: die Kontinuität.

Selbst wenn er ein "feiner Mensch" sein und gute Ideen haben mag (was beim Konzept der Fußballakademie wohl der Fall ist), funktioniert Erneuerung einfach nicht mit den immer gleichen Köpfen.

Der DFB braucht zudem mehr Transparenz in den Entscheidungen nach außen. Das beginnt schon mit dem Konzept in der Ausbildung. Bierhoff meinte doch im Interview nach dem Costa Rica-Spiel, dass er auf die Missstände hingewiesen habe. Also bitte? In seiner Funktion, u.a. 15 Jahre Mitglied im Präsidium des DFBs, hätte er hier aktiv gestalten können/ müssen.

Die Infrastruktur mit den Jugendakademien existiert bereits. Man hätte sich vor Jahren mit den Vereinen zusammensetzen und die Ausbildung von gelernten Mittelstürmern und Außenverteidigern forcieren können. Stattdessen hat man nun einen Haufen von "polyvalenten Spielern", die keine Position richtig ausfüllen.

Bierhoff out

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 17:12 (vor 478 Tagen) @ guy_incognito

Kam gerade im ZDF.

Kramer sagt, ein ganz feiner Mensch. Ich kann das ja nicht beurteilen. Wenn ich an Bierhoff denke, fällt mir immer eine Vokabel ein: Lackaffe.


Kann ja auch beides stimmen.

Generell: Opferlamm. Er hält den Kopf hin für die sportliche Leitung, damit der Pöbel was zu bejubeln hat. Das heißt jetzt nicht, dass er alles richtig gemacht hat, aber unterm Strich sehe ich die Schuld für das schlechte Abschneiden bei 3 Turnieren nicht bei ihm. Das, was da auf dem Platz war, sah nach Flick aus, vom ersten bis zum letzten Mann.

Die Infrastruktur mit den Jugendakademien existiert bereits. Man hätte sich vor Jahren mit den Vereinen zusammensetzen und die Ausbildung von gelernten Mittelstürmern und Außenverteidigern forcieren können. Stattdessen hat man nun einen Haufen von "polyvalenten Spielern", die keine Position richtig ausfüllen.

Unabhängig vom Rest, aber man soll hier gar nichts in irgendeine Richtung forcieren, dann fehlen nämlich in ein paar Jahren wieder andere.

Bierhoff out

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 06.12.2022, 20:20 (vor 478 Tagen) @ Talentförderer

da stimme ich dir zu.

das 4-2-3-1 hat den Vorteil, dass es ein anpassungsfähiges System ist und grundsätzlich lässt sich jeder Spielertyp aufstellen:

offensive Außenverteidiger, spielende 6er, 8er, 10er, Außenspieler oder Stürmer

Lass den 10er nach vorne ziehen, dann wird aus dem 4-2-3-1 ein 4-4-2, lass die außenbahnspieler im mittelfeld offensiver spielen, dann ist es ein 4-3-3.
Lass den einen 6er und den 1ßer zurückfallen, dann spielt man mit einem 5-4-1 oder 5-2-3.
In einem 4-4-2 hat man entweder keine Flügelspieler oder keinen 10er.

Die Niederländer spielen gefühlt seit dem ersten Menschen ein 4-3-3 System und sie konnten trotzdem Stürmer wie Malen oder Depay ausbilden, die keine klassischen Mittelstürmer sind.

Hinzu kommt, prinzipiell ist das nur Grundformationen, die eigentlich nur dazu dienen das Spielfeld je nach Spielsituation anders zuzustellen. Unabhängig davon werden Spieler ausgebildet. Die Übungen, die man klassischerweise macht sind doch Positionsunabhängig, da kann man auch durchrotieren, so dass Stürmer den Ball abnehmen muss oder Verteidiger den Ball, annehmen, dribbeln und passen müssen.
Pressing ist schließlich nichts anderes als verteidigende Stürmer, d.h. sie müssen lernen Räume zuzustellen, damit das nicht aussieht, wie eine F-Jugendmannschaft, die versuchen den Ball irgendwie zu erobern.

Bierhoff out

koom, Dienstag, 06.12.2022, 12:35 (vor 478 Tagen) @ guy_incognito

Vor 4 Jahren sind Löw und er nach der WM erstmal abgetaucht und haben Gras über die Sache wachsen lassen. Da war nichts von Kopf hinhalten zu merken.
Bierhoff steht für das deutscheste aller deutschen Probleme: die Kontinuität.

Naja, der Deutsche steht halt für das deutscheste aller deutschen Probleme. Bierhoff ist da nur der Repräsentat. "Wir" mögen generell Kontinuität, Sicherheit, Stabilität. Das ist uns sehr eigen. Wir bewahren die "alten" Dinge, die sind besser, stabiler und funktionieren. Und verpassen dadurch extrem viele Entwicklungen.

Da jetzt Bierhoff praktisch als Alleinschuldigen zu nennen, ist doch auch albern. Im Gegensatz dazu hat er ja sogar relativ viel verändert und gemacht - vermutlich zu viel des Guten. Ich denke, Netzwerk- und Marketingtechnisch war das ok und manchmal zu viel. Sportlich - unterm Strich ist das halt auch ein Gesamtwerk von Löw, Flick, Bierhoff + Co, die alle lange in der Verantwortung sind. Und ich bin relativ sicher, dass Löw und Flick mehr Einfluss genommen haben, wer wie wofür ausgebildet wird.

Generell bin ich auch kein Fan davon, wenn Minister gefeuert werden, weil in ihrem Ressort was schief ging. An sich ist es besser, Fehler zu erkennen und zu reparieren und nicht nur den Kopf abzuschlagen. Manchmal geht es nicht anders, aber konstante Weiterentwicklung und Fehlerbehebung ziehe ich da durchaus der "Symbolhandlung" vor.

Nichtsdestotrotz nochmal zum Klarstellen: Das Bierhoff geht/gegangen wurde ist vollkommen in Ordnung.

Bierhoff out

rawside, Berlin, Dienstag, 06.12.2022, 12:49 (vor 478 Tagen) @ koom

Generell bin ich auch kein Fan davon, wenn Minister gefeuert werden, weil in ihrem Ressort was schief ging. An sich ist es besser, Fehler zu erkennen und zu reparieren und nicht nur den Kopf abzuschlagen. Manchmal geht es nicht anders, aber konstante Weiterentwicklung und Fehlerbehebung ziehe ich da durchaus der "Symbolhandlung" vor.

Naja es ist jetzt aber in sein Ressort 3 mal in Folge etwas ziemlich schief gegangen. Er ist eben der Gesamtverantwortliche in dem Bereich und gerade die Fehlerbehebung, wie z.B. das lange Festhalten an Löw, muss er sich doch ankreiden lassen. Insgesamt steht die Naionalmanschaft seit 2018 ziemlich gebeutelt da. Das sind dann jetzt auch schon 4 Jahre ohne Weiterentwicklung. Ich fand es eigentlich sogar unumgänglich, dass er dann jetzt auch gehen musste.

Bierhoff out

LukeHansen, Hamburg, Dienstag, 06.12.2022, 07:50 (vor 478 Tagen) @ Eisen

Was genau war eigentlich das Kapitalverbrechen von Bierhoff? Sein Kopf wird ja schon länger gefordert aber irgendwie hat sich die Sache verselbständigt und so wirklich weiß keiner mehr wieso.
Falsches Hotel gebucht? Das falsche Hashtag?

Bierhoff out

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 06.12.2022, 10:57 (vor 478 Tagen) @ LukeHansen

Was genau war eigentlich das Kapitalverbrechen von Bierhoff? Sein Kopf wird ja schon länger gefordert aber irgendwie hat sich die Sache verselbständigt und so wirklich weiß keiner mehr wieso.
Falsches Hotel gebucht? Das falsche Hashtag?

Der Aufstieg der N11 nach 2004 ist mit dem Namen Bierhoff verbunden. Auch wenn die Ausbildung der 2014er Weltmeister zum Teil schon weit vorher begann.

Im Prinzip hat er die Vermarktung der Produktes N11 professionalisiert und das Potential der "Cash Cow" erkannt!

Beides hat dem DFB viel sportlichen Ruhm und Einnahmen gebracht. Somit hat er aus Sicht seines Arbeitgebers vieles richtig gemacht.

Nur hat er durch die Vermarktung auch öfters bei Spielern angeeckt, siehe Ballack nach dem EM-Finale 2008. Das "Danke Deutschland"-Schild war vermutlich eher der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat.

Nach 2014 hat er das Rad aber für alle erkennbar überdreht, auch weil die "Cash Cow" sportlich nicht mehr abgeliefert hat. "Fanclub Deutsche Nationalmannschaft sponsored by Coca Cola", Vermarktung von "die Mannschaft", Bekanntgabe von Turnierkadern und Aufarbeitung von Turnieren im Nordkorea-Stil, Auswahl von schlichtweg ungeeigneten Quartieren, dazu die Aufarbeitung des Özil-Fotos und der "OneLove"-Binde...

Die Rahmenbedingungen für ein sportlich erfolgreiches Abschneiden waren nicht mehr gegeben. Und daran hat Oliver Bierhoff einen erheblichen Anteil.

Bierhoff out

koom, Dienstag, 06.12.2022, 09:45 (vor 478 Tagen) @ LukeHansen

Was genau war eigentlich das Kapitalverbrechen von Bierhoff?

Er sieht aus und spricht wie ein Manager. Das war den Fans schon suspekt, als er auf dem Platz stand. Man will da einen grasfressenden Grätscher, der Parolen wie INTRINSISCHE MOTIVATION...erm, ich meine Kämpfen! Grätschen! Laufen! Mentalität! raushaut. Keinen gewieften BWLer, der mit sachlichem Abstand an die Materie rangeht.

Bierhoff out

bobschulz, MS, Dienstag, 06.12.2022, 10:35 (vor 478 Tagen) @ koom

Was genau war eigentlich das Kapitalverbrechen von Bierhoff?


Er sieht aus und spricht wie ein Manager. Das war den Fans schon suspekt, als er auf dem Platz stand. Man will da einen grasfressenden Grätscher, der Parolen wie INTRINSISCHE MOTIVATION...erm, ich meine Kämpfen! Grätschen! Laufen! Mentalität! raushaut. Keinen gewieften BWLer, der mit sachlichem Abstand an die Materie rangeht.

Genau, der Abstand muss größtmögliche Dimension einnehmen. Vor Allem zu den normalen Pöbel-Leuten, die einen unterstsstützen. Nein, nicht im Stadion, finanziell indem sie Merch kaufen. Den KUNDEN aus dem Pepsi-Club.
Campo Bahia hat ein Mal funktioniert, danach war die Abgeschiedenheit doch großer Quatsch, wenn ich ein weit entferntes Quartier nehme, aber zur PK ins Zentrum muss.
Und nach der Erdogan- Story vor der WM 18 hätte man spätestens im Flieger besprechen müssen, wie die Haltung zu One Love ist. Die war eh schon Quatsch, entweder ich protestieren oder nicht. Die one love Binde war als wenn sich ein letzte Generation- Protestler im Sack einer Sackgasse festklebt, aber so, dass Alle um ihn wenden können. Und das war halt ne Bierhoff-'Haltung'!
Das gehört mMn zum Management der NM. Und lief bescheiden.

Und Neuendorf bleibt in?

Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 06.12.2022, 12:50 (vor 478 Tagen) @ bobschulz

Was genau war eigentlich das Kapitalverbrechen von Bierhoff?


Er sieht aus und spricht wie ein Manager. Das war den Fans schon suspekt, als er auf dem Platz stand. Man will da einen grasfressenden Grätscher, der Parolen wie INTRINSISCHE MOTIVATION...erm, ich meine Kämpfen! Grätschen! Laufen! Mentalität! raushaut. Keinen gewieften BWLer, der mit sachlichem Abstand an die Materie rangeht.


Genau, der Abstand muss größtmögliche Dimension einnehmen. Vor Allem zu den normalen Pöbel-Leuten, die einen unterstsstützen. Nein, nicht im Stadion, finanziell indem sie Merch kaufen. Den KUNDEN aus dem Pepsi-Club.
Campo Bahia hat ein Mal funktioniert, danach war die Abgeschiedenheit doch großer Quatsch, wenn ich ein weit entferntes Quartier nehme, aber zur PK ins Zentrum muss.
Und nach der Erdogan- Story vor der WM 18 hätte man spätestens im Flieger besprechen müssen, wie die Haltung zu One Love ist. Die war eh schon Quatsch, entweder ich protestieren oder nicht. Die one love Binde war als wenn sich ein letzte Generation- Protestler im Sack einer Sackgasse festklebt, aber so, dass Alle um ihn wenden können. Und das war halt ne Bierhoff-'Haltung'!
Das gehört mMn zum Management der NM. Und lief bescheiden.

Das ‚Bindenthema‘ ist sicherlich eines, das sehr schlecht gemanagt wurde und das lag durchaus im Verantwortungsbereich Bierhoffs.

Aber nicht nur. Zur Delegation des DFB in Katar gehörte auch der DFB-Präsident Bernd Neuendorf. Er ist oberste Chef des Ganzen. Es wäre seine Aufgabe gewesen, von vorneherein eine klare Marschroute in dieser Angelegenheit vorzugeben.

Spätestens mit der Untersagung des Tragens dieser Binde durch die FIFA und der etwas nebulösen Ankündigung von Strafen bei Verstoß hätte er das Zepter in die Hand nehmen müssen. Und zwar deutlich sicht- und hörbar. Er hätte eine klare Entscheidung treffen müssen, wie die DFB-Auswahl in dieser causa auf diese FIFA-Maßgabe reagiert, sicherlich in Absprache mit Bierhoff und Flick.

Vor allem hätte er sich mit dieser Entscheidung der Öffentlichkeit stellen und somit alles was dann letztlich auf die Mannschaft eingeprasselt ist von dieser fernhalten müssen. Bierhoff und Flick sitzen hier qua Position und Aufgabe mit in diesem Boot, aber Neuendorf ist der Chef und der ist in einer solch politisch brisanten Angelegenheit gefragt, auch hinsichtlich der Abstimmung mit den anderen betroffenen Verbänden.

Stattdessen hat man es der Mannschaft überlassen, die sich bei diesem Thema wohl alles andere als einig war. Schon im Spielerrat gab es wohl einige Befürworter von Protestaktionen, aber auch Gegner. Und wie das Ganze dann innerhalb des gesamten Kaders weiterging, war dann offensichtlich auch nicht friktionsfrei.

Einen Tag vor einem so wichtigen Spiel muss sich eine Mannschaft, müssen sich die einzelnen Spieler voll auf ihre Aufgabe konzentrieren können. Nein, dieses ‚Bindenthema‘ soll und kann nicht Fehler entschuldigen, die dann im Spiel gegen Japan auf dem Platz passiert sind oder das Trainerteam begangen hat. Und ob diese Diskussion in der Mannschaft oder wie sie abgelaufen sein mag dann letztlich dem Teamgedanken geschadet hat oder nicht, können nur die Beteiligten wissen. Aber man hätte dies der Mannschaft ersparen können indem der DFB und hier in erster Linie sein Präsident Führung gezeigt hätte. Und ja, Bierhoff und Flick haben die intern abgelaufenen Prozesse nicht gesteuert, sondern offensichtlich laufen lassen.

Dabei geht es im Prinzip gar nicht um dieses spezifische Thema, es hätte auch ein anderes sein können. Es geht um Führung. Und die heißt nicht sich nicht zu zeigen oder hinter einem ‚starken Mann‘ zu verstecken.

Und Neuendorf bleibt in?

bobschulz, MS, Dienstag, 06.12.2022, 19:56 (vor 478 Tagen) @ Will Kane

Nach 18 Jahren hatte ich einfach von OB gerade in One Love Aktion mehr Plan erwartet, als von Neuendorf nach ca 18 Wochen. Dass letzterer auch unsichtbar war doch zu befürchten gewesen, da er da ja erst kürzlich reingestolpert ist. Und nach der "Politik-Erfahrung" bzw dem Nebenschauplatz mit Erdogans Freunden/ Fotofreunden bei der WM 18 hätte man das auch erwarten dürfen. Da er ja aus Essen kommt, hoffe ich, dass er jetzt zum komischen Vorortverein wechselt:-)

Und Neuendorf bleibt in?

koom, Dienstag, 06.12.2022, 13:26 (vor 478 Tagen) @ Will Kane

Aber nicht nur. Zur Delegation des DFB in Katar gehörte auch der DFB-Präsident Bernd Neuendorf. Er ist oberste Chef des Ganzen. Es wäre seine Aufgabe gewesen, von vorneherein eine klare Marschroute in dieser Angelegenheit vorzugeben.

Das ist aber auch immer ein Eiertanz. Geht er voran bei diesem polarisierenden Thema und ergreift für eine der beiden Seiten Partei dann verliert er recht sicher nur. Deswegen haben sich generell viele da rausgehalten.

Generell war das einfach ein Nebenkriegsschauplatz der a) nicht hätte eröffnet werden müssen und b) nicht so dramatisch überhöht werden müssen.

Ich habe da ehrlich gesagt auch viel gelernt, insofern war die Debatte rund um Katar durchaus interessant und lehrreich. Ich sehe da jetzt auch ein paar Dinge nicht mehr ganz so krass, was aber nicht heißt, dass ich Katar gut finde. Aber irgendwie neigt der Deutsche momentan im Allgemeinen dazu, ausgesprochen moralisch empört zu sein. Und zwar in beide Richtungen.

Bierhoff out

koom, Dienstag, 06.12.2022, 10:38 (vor 478 Tagen) @ bobschulz

Das gehört mMn zum Management der NM. Und lief bescheiden.

Bestreite ich nicht mal. Aber Bierhoff wurde auch nie geliebt in Deutschland. Er hat ja auch nie groß gespielt in Deutschland, war den Leuten hier immer fremd.

Bierhoff out

bobschulz, MS, Dienstag, 06.12.2022, 11:25 (vor 478 Tagen) @ koom

Das gehört mMn zum Management der NM. Und lief bescheiden.


Bestreite ich nicht mal. Aber Bierhoff wurde auch nie geliebt in Deutschland. Er hat ja auch nie groß gespielt in Deutschland, war den Leuten hier immer fremd.

Ja, aber dann hätte er in Italien als Teammanager arbeiten sollen. Da war er zumindest mal beliebt. In der Gazzetta gab es damals (Winter 98/99 hab ich da 6 Monate verbracht) oft ganzseitige Anzeigen mit seiner Shampoo Werbung: weil ICH zähle! ( perche IO valgo! "weil ich es mir wert bin" war ja der deutsche Claim).
Er hatte eine viel zu große Hausmacht im DFB, auch weil die ständig neuen Präsidenten quasi dann weg fahren, sobald sie eingearbeitet waren. Und ja, da kann er nix für, hat niemanden zu dämlichen Nazi- Vergleichen gezwungen, aber evtl hätte mehr Konstanz in der Verbandsführung zu kritischerer Betrachtung und Beurteilung geführt.
Sei es drum, Golden GOlli war er halt nur 96 für den DFB. ;-)

Bierhoff out

koom, Dienstag, 06.12.2022, 11:31 (vor 478 Tagen) @ bobschulz

Sei es drum, Golden GOlli war er halt nur 96 für den DFB. ;-)

Na, das ist doch jetzt auch Quark. Ich würde schon sagen, dass er auch viel Gutes bewirkt hat, aber in den letzten Jahren doch merklich übersteuert hat. Sowas kommt vor, ist vermutlich auch gut gemeint, aber manchmal ist es doch zu viel des Guten.

Bierhoff out

bobschulz, MS, Dienstag, 06.12.2022, 11:55 (vor 478 Tagen) @ koom

Sei es drum, Golden GOlli war er halt nur 96 für den DFB. ;-)


Na, das ist doch jetzt auch Quark. Ich würde schon sagen, dass er auch viel Gutes bewirkt hat, aber in den letzten Jahren doch merklich übersteuert hat. Sowas kommt vor, ist vermutlich auch gut gemeint, aber manchmal ist es doch zu viel des Guten.

Anfangs war es okay, leider haben aber weder OB noch JL im Erfolg das immer noch notwendige Maß an Selbstkritik gehabt. Oder am Höhepunkt aufgehört.
Evtl ist das DFB-Team nicht wg sondern trotz DIE Mannschaft 2014 WM geworden, am wahrscheinlichsten unabhängig davon. Und ja, dann wurde Alles zu viel mit der PR, zu wenig Konzentration bei den beiden letzten WMs.
Wobei die Erdogan- Pics kurzfristig schwierig waren, die Regenbogen/ OneLove Binden Geschichte aber klar absehbar war. Entweder man tönt vorher die zieht es durch oder man stellt sich drauf ein, dass Qatars Lieblingsbürger Gianni I was dagegen tun wird. Und dann sagt man: mach s doch!
Oder lehnt sich halt nicht aus dem Fenster vorher.

Bierhoff out

koom, Dienstag, 06.12.2022, 12:26 (vor 478 Tagen) @ bobschulz

Evtl ist das DFB-Team nicht wg sondern trotz DIE Mannschaft 2014 WM geworden, am wahrscheinlichsten unabhängig davon. Und ja, dann wurde Alles zu viel mit der PR, zu wenig Konzentration bei den beiden letzten WMs.

Ehrlich: Das ist doch Quark. Die Spieler machen tagtäglich überall irgendwelchen Werbebums mit, werden vermarktet wie blöd und sonstwas. Da könnte man eher behaupten, dass die Abschottung mit den WM/EM-Quartieren sie zu sehr aus ihrem normalen Trott rausgebracht hat (was auch blödsinn ist).

Wobei die Erdogan- Pics kurzfristig schwierig waren, die Regenbogen/ OneLove Binden Geschichte aber klar absehbar war.

Die Erdogan-Geschichte war mehrerlei ungeschickt und entlarvend. Generell empört man sich in Deutschland gerne (ohne irgendwas folgen zu lassen). Und ich gebe Özil zumindest ein Stück weit Recht, dass bei dem Mobbing gegen ihn auch Rassismus dabei war (wie jetzt auch gegen Katar).

Zu der One-Love-Binde, die ja wirklich nur noch symbolhaft war: Da hat die FIFA eher den UEFA-nauten und vor allem den Deutschen nen Einlauf verpasst. Wenn man sieht, dass eine Menge anderer Klubs wie Spieler mal eben mit Palästina-Flagge herumrennen und jubeln, dann kann man schon erahnen, das da was anderes im Busch war. Letztlich hat die FIFA mit ihrem Verbot dieser wachsweichen Symbolik dieser sogar noch geholfen, sonst hätte es wirklich keinen gejuckt, was da für ne Binde am Arm klebt.

Bierhoff out

Alex, Block 12, Dienstag, 06.12.2022, 09:08 (vor 478 Tagen) @ LukeHansen

Hat drei Turnier Enttäuschungen in Serie mit zu verantworten, zu lange an Löw festgehalten, die Probleme nie richtig aufgearbeitet und nur seinen alten Kumpel Hansi eingestellt.
Dazu eine unsägliche Marketing und Außendarstellung.
Die Sympathie Werte für die N11 im Keller und die Kommunikation während Katar mitsamt der One Love Diskussion eine einzige Katastrophe.
Reicht dann jetzt auch.

Bierhoff out

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 17:23 (vor 478 Tagen) @ Alex

Würde ich auch so sehen. Hätte er diesen "Die Mannschaft" Unsinn nicht so übertrieben und hätte die Nationalelf regelmäßig Viertelfinals und/oder Halbfinals erreicht, wäre wahrscheinlich alle nicht sonderlich zufrieden, aber insgesamt wäre es in Ordnung gewesen, in Anbetracht der Spielerqualität. Aber hier war ja völliger Rückschritt.

Bierhoff out

Punkt, Osnabrück, Dienstag, 06.12.2022, 10:30 (vor 478 Tagen) @ Alex

die komplette wm katar, nicht erst seit der "armbanddiskussion", ist ein versagen des dfb und aller handelnder personen, am allerwenigsten noch der spieler.

eigentlich ist es ein skandal dass nur bierhoff seinen hut nehmen soll.

Bierhoff out

JensHS, Heinsberg, Dienstag, 06.12.2022, 10:34 (vor 478 Tagen) @ Punkt

Da kann ja heute auch noch jemand dazukommen.
Heute ist doch nochmal ein Krisentreffen.

+1

DerMitsch, Sonneberg, Dienstag, 06.12.2022, 10:08 (vor 478 Tagen) @ Alex

kurz und knapp perfekt zusammengefasst

Bierhoff out

PePopp, Dienstag, 06.12.2022, 08:00 (vor 478 Tagen) @ LukeHansen

Bierhoff out

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 06.12.2022, 08:08 (vor 478 Tagen) @ PePopp

Die Sportschau trifft es auch ganz gut: Er viel Geld rausgeblasen und er hat die Basis verloren. Letzteres muss auch die Vereine interessieren, denn die Nationalmannschaft war auch immer Zugpferd für den Fußball insgesamt.

https://www.sportschau.de/fussball/fifa-wm-2022/kommentar-wm-2022-abschied-oliver-bierhoff-100.html

Bierhoff out

Nietzsche, Dienstag, 06.12.2022, 07:35 (vor 478 Tagen) @ Eisen

Das ist doch DIE Gelegenheit für uns. Können wir den nicht einstellen und dann im Februar/März feuern, wenn uns die Saison unterm Hintern zusammenbricht? Der wäre doch super als Schuldiger.

Watzke dreht auch dort jeden Stein um

Ballschieber007, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 07:22 (vor 478 Tagen) @ Eisen

.

Next one Flick

Bounty, Dienstag, 06.12.2022, 06:35 (vor 479 Tagen) @ Eisen

Hoffe ich doch mal.

Der Kicker nennt Bobic als Kandidaten

Thomas, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 06:24 (vor 479 Tagen) @ Eisen

Der Kicker nennt Bobic als Kandidaten

DomJay, Köln, Dienstag, 06.12.2022, 10:26 (vor 478 Tagen) @ Thomas

Im Artikel zur Vertragsauflösung, ganz unten

https://www.kicker.de/dfb-direktor-bierhoff-loest-seinen-vertrag-auf-928408/artikel

Naheliegend, es braucht jemanden der Erfahrung hat. Wobei Mislintat frei wäre. Wäre auch spannend, ob es aus dem Frauenbereich nicht auch Kandidaten oder Kandidatinnen gäbe.

Ich fürchte aber, man wird bei den Dampfplauderern landen, wie Matthäus dessen aktive Arbeit 10+ Jahre zurück liegt.

Der Kicker nennt Bobic als Kandidaten

Thomas, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 10:30 (vor 478 Tagen) @ DomJay

Naheliegend, es braucht jemanden der Erfahrung hat.

Das Netzwerk das sich ein Bierhoff geschaffen hat, lässt sich nicht einfach so aus dem Ärmel schütteln. Viele die sowas haben wie Völler oder Zorc sind zu alt. Gibt nicht so viele, Bobic wäre ideal.

Wobei Mislintat frei wäre.

auch nicht dumm

Wäre auch spannend, ob es aus dem Frauenbereich nicht auch Kandidaten oder Kandidatinnen gäbe.

Au ja bitte Steffi Jones ..... würde einfach passen.

Ich fürchte aber, man wird bei den Dampfplauderern landen, wie Matthäus dessen aktive Arbeit 10+ Jahre zurück liegt.

Oder Gott bewahre Effenberg

Der Kicker nennt Bobic als Kandidaten

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 00:07 (vor 478 Tagen) @ Thomas

Wofür braucht man eigentlich immer diese ganze Netzwerke? Hat Bierhoff auch nicht geholfen.

Früher hier Netzwerk noch Vitamin B. ;-)

Bierhoff out

Knolli, Montag, 05.12.2022, 23:07 (vor 479 Tagen) @ Eisen

Endlich! Gott sei Dank!

Bierhoff out

Blarry, Essen, Montag, 05.12.2022, 23:11 (vor 479 Tagen) @ Knolli

Erst Löw, dann die Merkel, jetzt Bierhoff. Wir leben in turbulenten Zeiten.

Bierhoff out

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 05.12.2022, 23:18 (vor 479 Tagen) @ Blarry

Erst Löw, dann die Merkel, jetzt Bierhoff. Wir leben in turbulenten Zeiten.

Wer hat eigentlich den Vertrag mit Merkel aufgelöst?

Bierhoff out

Blarry, Essen, Dienstag, 06.12.2022, 09:53 (vor 478 Tagen) @ Will Kane

Wundert mich, dass hier noch keiner mit "das deutsche Volk" angekommen ist.

Bierhoff out

Will Kane, Montag, 05.12.2022, 23:26 (vor 479 Tagen) @ Will Kane

Erst Löw, dann die Merkel, jetzt Bierhoff. Wir leben in turbulenten Zeiten.


Wer hat eigentlich den Vertrag mit Merkel aufgelöst?

Die Sauerland-Connection. Aki Watzke und Friedrich Merz.

Bierhoff out

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 05.12.2022, 23:28 (vor 479 Tagen) @ haweka

Erst Löw, dann die Merkel, jetzt Bierhoff. Wir leben in turbulenten Zeiten.


Wer hat eigentlich den Vertrag mit Merkel aufgelöst?


Die Sauerland-Connection. Aki Watzke und Friedrich Merz.

Hatten die auch einen Berater in strategischen Fragen?

Bierhoff out

PePopp, Montag, 05.12.2022, 23:29 (vor 479 Tagen) @ Will Kane

Erst Löw, dann die Merkel, jetzt Bierhoff. Wir leben in turbulenten Zeiten.


Wer hat eigentlich den Vertrag mit Merkel aufgelöst?


Die Sauerland-Connection. Aki Watzke und Friedrich Merz.


Hatten die auch einen Berater in strategischen Fragen?

Armin Laschet.

Bierhoff out

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 05.12.2022, 23:31 (vor 479 Tagen) @ PePopp

Erst Löw, dann die Merkel, jetzt Bierhoff. Wir leben in turbulenten Zeiten.


Wer hat eigentlich den Vertrag mit Merkel aufgelöst?


Die Sauerland-Connection. Aki Watzke und Friedrich Merz.


Hatten die auch einen Berater in strategischen Fragen?


Armin Laschet.

Ob das die richtige Wahl war? Der ist doch Rheinländer…

Bierhoff out

*krugix*Borusse*, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 05:14 (vor 479 Tagen) @ Will Kane

Aber der Vater war Bergmann

Bierhoff out

bobschulz, MS, Dienstag, 06.12.2022, 08:29 (vor 478 Tagen) @ *krugix*Borusse*

Aber der Vater war Bergmann

Und der Sohn in Familientradition: unterirdisch! :-)

Bierhoff out

Eisen, Montag, 05.12.2022, 23:01 (vor 479 Tagen) @ Eisen

Kam gerade im ZDF.

Kramer sagt, ein ganz feiner Mensch. Ich kann das ja nicht beurteilen. Wenn ich an Bierhoff denke, fällt mir immer eine Vokabel ein: Lackaffe.

Kaum hat Aki seine Finger im Spiel, werden tiefgreifende Entscheidungen getroffen. Spaß beiseite, als Nachfolger gerne aus Eigeninteresse Sammer. Falls Sammer weiterhin lieber den BVB beraten möchte, dann wäre sicherlich Ralf Rangnick ein geeigneter Kandidat.

Bierhoff out

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 05.12.2022, 22:41 (vor 479 Tagen) @ Eisen

Kam gerade im ZDF.

Kramer sagt, ein ganz feiner Mensch. Ich kann das ja nicht beurteilen. Wenn ich an Bierhoff denke, fällt mir immer eine Vokabel ein: Lackaffe.

Auch wenn es nur eine kleine Anekdote ist: ein Bekannter von mir hat vor vielen Jahren mal mit Bierhoff in einer Werbeagentur in einem Spot gearbeitet. Er meinte hinterher, „Diva“ ist noch harmlos ausgedrückt.

Bierhoff out

Oebisfelder, Ort, Montag, 05.12.2022, 22:44 (vor 479 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich habe neulich nen Dackel getroffen, der meinte, Bierhoff hat ihn immer so toll gestreichelt, der ist ein super Typ, hust hust.
Im Ernst, solche Dritteinschätzungen bringen doch nix, und , ja, ich mag den Bierhoff auch nicht.

Bierhoff out

YUMADBRO, Dienstag, 06.12.2022, 00:52 (vor 479 Tagen) @ Oebisfelder

Seltsamer post..

Nach der Logik kann man auch gleich sämtliche Augenzeugen-/Erfahrungsberichte vergessen.

Dass man Sachen hinterfragt und nicht immer alles sofort glaubt ist schon klar, aber es sollte doch nicht alles gleich als Humbug abgetan werden.

Bierhoff out

libertador, Dienstag, 06.12.2022, 10:53 (vor 478 Tagen) @ YUMADBRO

Seltsamer post..

Nach der Logik kann man auch gleich sämtliche Augenzeugen-/Erfahrungsberichte vergessen.

Dass man Sachen hinterfragt und nicht immer alles sofort glaubt ist schon klar, aber es sollte doch nicht alles gleich als Humbug abgetan werden.

Es ist ein deutlicher Unterschied, ob ein Bericht aus erster Hand kommt, oder wie hier "Ein Bekannter...". Es ist ein Bericht über einen Augenzeugenbericht. Dabei geht einiges an Güte verloren und man nennt es auch Hörensagen, bei dem man besonders skeptisch sein sollte.

Bierhoff out

bobschulz, MS, Dienstag, 06.12.2022, 11:38 (vor 478 Tagen) @ libertador

Seltsamer post..

Nach der Logik kann man auch gleich sämtliche Augenzeugen-/Erfahrungsberichte vergessen.

Dass man Sachen hinterfragt und nicht immer alles sofort glaubt ist schon klar, aber es sollte doch nicht alles gleich als Humbug abgetan werden.


Es ist ein deutlicher Unterschied, ob ein Bericht aus erster Hand kommt, oder wie hier "Ein Bekannter...". Es ist ein Bericht über einen Augenzeugenbericht. Dabei geht einiges an Güte verloren und man nennt es auch Hörensagen, bei dem man besonders skeptisch sein sollte.

Klar, je direkter die Quelle desto besser.
Aber es las sich doch auch nicht so wie ein Cousin der Cousine des Schwippschwagers meiner Stieftochter...
Ja 2.Ohr-'Wissen', aber wohl vertrauenswürdig für die/ den Postende(n).

Bierhoff weg.

hohesC, Montag, 05.12.2022, 22:26 (vor 479 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Vertrag aufgelöst.

Es kommt etwas Bewegung rein :)

Bierhoff weg.

Frankonius, Frankfurt, Montag, 05.12.2022, 22:49 (vor 479 Tagen) @ hohesC

Mal sehen was er als nächstes macht. Ich denke das Red-Bull-Universum würde ganz gut passen, oder Sportdirektor bei den Blauen ;-).

Sehr schön

PePopp, Montag, 05.12.2022, 22:37 (vor 479 Tagen) @ hohesC

.

DFB-Knall nach WM-Debakel: Bierhoff löst Vertrag mit DFB auf

JensHS, Heinsberg, Montag, 05.12.2022, 22:26 (vor 479 Tagen) @ hohesC

Labbadia? Komik?

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 05.12.2022, 16:37 (vor 479 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Labbadia ist ja wirklich zurück... und ich dachte ihr macht hier alle nur komische Witze, als das hier die Tage aufploppte...!!!
Was haben die Schwaben denn da geraucht? Vertrag bis 2025. Jau. Wird er BESTIMMT erfüllen.
Loco in Cannstadtpulco.

kicker.de/labbadia-unterschreibt-bis-2025-beim-vfb-wimmer-geht-927869/artikel

Labbadia? Komik?

Shizzo, Montag, 05.12.2022, 21:56 (vor 479 Tagen) @ Karak Varn

Witzigerweise glaube ich sogar, dass wir unter Labbadia stabiler wären, als aktuell unter Terzic.

Labbadia? Komik?

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 11:19 (vor 478 Tagen) @ Shizzo

Witzigerweise glaube ich sogar, dass wir unter Labbadia stabiler wären, als aktuell unter Terzic.

Ohne jetzt dafür oder dagegen sprechen zu wollen.....
Ist es nicht so, dass wir seit Jahren gefühlt mit "allem" was andere Vereine so haben und machen besser wären als jetzt?
So zumindest der Tenor.....
Und was Edin Grundsätzlich anbelangt....
Entweder ist er als Trainer nen richtiger Blender oder die Mannschaft ist tatsächlich so scheisse......
Ferner finde ich es Bemerkenswert dass es dann intern so weiter läuft wie unter Zorc.
Sprich, gerade Spieler wie Can,Hummels,Meunier,Reus,Süle sollten doch merken dass das nix wird und intervenieren. Und auch Kehl halte ich nicht für so naiv dass der das so mitmacht.....

Und ne, Aki will das aber so ist mir tatsächlich zu einfach, aber wenn das so wäre hat das ja schon Niemeyersche Dimmensionen (zum Glück nicht finanziell)

Labbadia? Komik?

koom, Montag, 05.12.2022, 18:14 (vor 479 Tagen) @ Karak Varn

Labbadia ist ja wirklich zurück... und ich dachte ihr macht hier alle nur komische Witze, als das hier die Tage aufploppte...!!!
Was haben die Schwaben denn da geraucht? Vertrag bis 2025. Jau. Wird er BESTIMMT erfüllen.
Loco in Cannstadtpulco.

Meine Erinnerung kann täuschen, aber zuletzt hörte er höchst erfolgreich als Trainer in Wolfsburg auf. Unironisch "höchst erfolgreich". Seitdem war es ruhig um ihn - aber cih habe jetzt nicht rumgegoogled.

An sich erst mal also nicht die allerschlechteste Wahl. Und ja, natürlich wird das vor allem ein Engagement für diese Saison werden und eventuell die nächste.

Labbadia? Komik?

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 05.12.2022, 21:45 (vor 479 Tagen) @ koom

Labbadia ist ja wirklich zurück... und ich dachte ihr macht hier alle nur komische Witze, als das hier die Tage aufploppte...!!!
Was haben die Schwaben denn da geraucht? Vertrag bis 2025. Jau. Wird er BESTIMMT erfüllen.
Loco in Cannstadtpulco.


Meine Erinnerung kann täuschen, aber zuletzt hörte er höchst erfolgreich als Trainer in Wolfsburg auf. Unironisch "höchst erfolgreich". Seitdem war es ruhig um ihn - aber cih habe jetzt nicht rumgegoogled.

Die Radkappen waren abstiegsbedroht, als Labbadia die dortige Trainerposition übernahm. Über die Relegation bewahrte er das Team vor dem Abstieg. In der Folgesaison gab er dem Team eine Spielstruktur, die von einem geordneten Spielaufbau aus der Innenverteidigung heraus über das kombinative Nachvornetragen des Balles durch das Mittelfeld hin zum Kreieren von Torchancen in der Offensive reichte. Er führte das Team auf Rang 6 und damit in die EL. Die Fans und die Mannschaft bedauerten sehr, dass er seinen auslaufenden Vertrag nicht verlängern wollte. Aber er lag mit Sportchef Schmadtke zu sehr über Kreuz.

Danach übernahm er in der Coronapause Hertha BSC. Den Abstieg konnte er verhindern; in der Folgesaison wurde er dann nach der Hinrunde neben Sportchef Preetz von seinen Aufgaben entbunden.


An sich erst mal also nicht die allerschlechteste Wahl. Und ja, natürlich wird das vor allem ein Engagement für diese Saison werden und eventuell die nächste.

Beim VfB war Labbadia knapp drei Jahre lang tätig. Davon können 2,5 Jahre durchaus als relativ erfolgreich bezeichnet werden. Ist zwar schon ein paar Tage her, aber sich beim VfB so lange als Trainer zu halten ist schon bemerkenswert. Auch die BVB-Trainer nach Kloppo hatten in ihrem Amt eine geringere Halbwertzeit.

Jedenfalls scheint mir die Entscheidung für Labbadia die passendere zu sein im Vergleich zu Wimmer, welcher der Favorit Mislintats war.

Schaun mer mal.

Labbadia? Komik?

Will Kane, Montag, 05.12.2022, 22:46 (vor 479 Tagen) @ Will Kane

Labbadia ist ja wirklich zurück... und ich dachte ihr macht hier alle nur komische Witze, als das hier die Tage aufploppte...!!!
Was haben die Schwaben denn da geraucht? Vertrag bis 2025. Jau. Wird er BESTIMMT erfüllen.
Loco in Cannstadtpulco.


Meine Erinnerung kann täuschen, aber zuletzt hörte er höchst erfolgreich als Trainer in Wolfsburg auf. Unironisch "höchst erfolgreich". Seitdem war es ruhig um ihn - aber cih habe jetzt nicht rumgegoogled.


Die Radkappen waren abstiegsbedroht, als Labbadia die dortige Trainerposition übernahm. Über die Relegation bewahrte er das Team vor dem Abstieg. In der Folgesaison gab er dem Team eine Spielstruktur, die von einem geordneten Spielaufbau aus der Innenverteidigung heraus über das kombinative Nachvornetragen des Balles durch das Mittelfeld hin zum Kreieren von Torchancen in der Offensive reichte. Er führte das Team auf Rang 6 und damit in die EL. Die Fans und die Mannschaft bedauerten sehr, dass er seinen auslaufenden Vertrag nicht verlängern wollte. Aber er lag mit Sportchef Schmadtke zu sehr über Kreuz.

Danach übernahm er in der Coronapause Hertha BSC. Den Abstieg konnte er verhindern; in der Folgesaison wurde er dann nach der Hinrunde neben Sportchef Preetz von seinen Aufgaben entbunden.


An sich erst mal also nicht die allerschlechteste Wahl. Und ja, natürlich wird das vor allem ein Engagement für diese Saison werden und eventuell die nächste.


Beim VfB war Labbadia knapp drei Jahre lang tätig. Davon können 2,5 Jahre durchaus als relativ erfolgreich bezeichnet werden. Ist zwar schon ein paar Tage her, aber sich beim VfB so lange als Trainer zu halten ist schon bemerkenswert. Auch die BVB-Trainer nach Kloppo hatten in ihrem Amt eine geringere Halbwertzeit.

Jedenfalls scheint mir die Entscheidung für Labbadia die passendere zu sein im Vergleich zu Wimmer, welcher der Favorit Mislintats war.

Schaun mer mal.

Labbadia auch für mich die richtige Wahl und der Versuch sich hier über ihn lustig zu machen für mich nicht nachvollziehbar. Der VFB muss sich eher fragen, ob die Entlassung von Pellegrino Matarazzo notwendig war oder warum es überhaupt notwendig war. Auch hier hatte meiner Ansicht nach Mislintat eine Mitverantwortung.

Labbadia? Komik?

koom, Montag, 05.12.2022, 22:14 (vor 479 Tagen) @ Will Kane

Danach übernahm er in der Coronapause Hertha BSC. Den Abstieg konnte er verhindern; in der Folgesaison wurde er dann nach der Hinrunde neben Sportchef Preetz von seinen Aufgaben entbunden.

Wow. Das ist mir echt komplett entgangen. Mein Gedächtnis lässt nach.

An sich erst mal also nicht die allerschlechteste Wahl. Und ja, natürlich wird das vor allem ein Engagement für diese Saison werden und eventuell die nächste.

Jedenfalls scheint mir die Entscheidung für Labbadia die passendere zu sein im Vergleich zu Wimmer, welcher der Favorit Mislintats war.

Ja, ist im Großen und Ganzen nachvollziehbar. Das zuletzt durchaus eher erfolgreiche Wirken, dazu kennt er den Klub schon etwas - macht Sinn. Er wird vermutlich auch deswegen unterschrieben haben, weil er weiss, dass der Kader durchaus was hergibt.

Labbadia, woher die Häme?

DomJay, Köln, Montag, 05.12.2022, 17:44 (vor 479 Tagen) @ Karak Varn

Labbadia ist ja wirklich zurück... und ich dachte ihr macht hier alle nur komische Witze, als das hier die Tage aufploppte...!!!
Was haben die Schwaben denn da geraucht? Vertrag bis 2025. Jau. Wird er BESTIMMT erfüllen.
Loco in Cannstadtpulco.

kicker.de/labbadia-unterschreibt-bis-2025-beim-vfb-wimmer-geht-927869/artikel

So ganz verstehe ich die Häme nicht. Labbadia ist in meinen Augen immer ein Kandidat um ein Team zu stabilisieren und vor dem Abstieg zu retten.

Aber die Natur der Sache ist halt auch, dass die Teams die man auf die Art und Weise rettet auch nicht umbedingt nachhaltig Qualität haben.

Labbadia? Komik?

Sauerländer92, Montag, 05.12.2022, 17:14 (vor 479 Tagen) @ Karak Varn

Für langfristigen Erfolg steht Labbadia ja nicht wirklich, aber er hat in Stuttgart, Hamburg und Wolfsburg gezeigt, dass er abstiegsgefährdete Mannschaften stabilisieren und mindestens wieder zurück ins solide Mittelfeld (teilweise sogar in die internationalen Ränge) führen kann.

Es gibt sicherlich schlechtere Trainer, für mich ist diese Entscheidung nachvollziehbar.

Labbadia? Komik?

Sneider, Ort, Montag, 05.12.2022, 17:14 (vor 479 Tagen) @ Karak Varn

Ich teile deinen Blick überhaupt nicht. Bruno hat als Trainer große Erfahrung, kennt sogar Abstiegskampf und war auch da erfolgreich. Er kann eine Mannschaft zweifelsfrei führen und hat eine gewisse Härte. Aus meiner Sicht für den VfB eine gute Lösung. Er wird den VfB vor dem Abstieg bewahren und auch danach stabil halten. Ein CL-Gewinn dürfte ja nicht in seiner Zielvereinbarung stehen…
Es mag modern anmuten, einen jungen Nachwuchstrainer zu beschäftigen. Das birgt aber große Risiken, denn im Sturm fehlt dem jungen Trainer etwas ganz wichtiges: Erfahrung. Der BVB wird im Frühjahr wissen, was ich meine und erinnere dich gerne an diesen Chat.

Labbadia? Komik?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.12.2022, 18:09 (vor 479 Tagen) @ Sneider

Was den Jungen Nachwuchstrainern auch fehlt: Pragamtismus.
Weniger Moderne Systemtrends und mehr Fußball angelehnt am Kader kann da schon helfen. Das kann Labbadia.

Labbadia? Komik?

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 05.12.2022, 17:42 (vor 479 Tagen) @ Sneider

Herausforderung angenommen!

Labbadia? Komik?

LukeHansen, Hamburg, Montag, 05.12.2022, 17:34 (vor 479 Tagen) @ Sneider

+1
Labbadia ist ein ziemlich unterschätzter und gern belächelter Trainer.

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

Thomas, Dortmund, Montag, 05.12.2022, 16:11 (vor 479 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 05.12.2022, 22:28 (vor 479 Tagen) @ Thomas

Ist schon 2 Tage alt, hier aber noch nicht angekommen.

Die Abschrift:
https://www.transfermarkt.de/chance-bdquo-jetzt-ol-ins-feuer-zu-giessen-ldquo-ex-sportdirektor-dutt-kritisiert-dfb-apparat-heftig/view/news/414570

eines Sky-Interviews:
https://sport.sky.de/fussball/artikel/wm-2022-dutt-zum-dfb-japan-und-bierhoff/12760807/35874

Die von Dutt erwähnte seinerzeitige Pressekonferenz habe ich miterlebt und kann mich noch gut daran erinnern. Und auch an Interviews, die er in der Folge gab. Er hat tatsächlich alles so angesprochen, wie er es nun wiedergibt.

Und er hatte auch Vorschläge, wie man Abhilfe schaffen könnte. Z.B. bei der Stürmerausbildung. Als eines von mehreren Problemen in diesem Bereich hatte er identifiziert, dass sich das Einstürmersystem durchgesetzt habe. Dies spiegele sich dann auch im Nachwuchsbereich wieder. Nach seinen Vorstellungen sollten alle DFB-Nachwuchsmannschaften mit einem Zweistürmersystem agieren, am besten in einem 4-4-2. Somit würde immer die doppelte Anzahl von Stürmern ausgebildet.

Was Dutt zu diesem Zeitpunkt nicht einschätzen konnte, war der behördenmäßige Charakter des DFB. Angestoßene Veränderungen laufen da schon einmal ins Nirwana. Überhaupt ist der Wille zu Veränderungen nur sehr stiefmütterlich ausgeprägt. Da holt man sich gerne eine blutige Nase, wenn man etwas konkret ändern will.

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

koom, Dienstag, 06.12.2022, 10:21 (vor 478 Tagen) @ Will Kane

Und er hatte auch Vorschläge, wie man Abhilfe schaffen könnte. Z.B. bei der Stürmerausbildung. Als eines von mehreren Problemen in diesem Bereich hatte er identifiziert, dass sich das Einstürmersystem durchgesetzt habe. Dies spiegele sich dann auch im Nachwuchsbereich wieder. Nach seinen Vorstellungen sollten alle DFB-Nachwuchsmannschaften mit einem Zweistürmersystem agieren, am besten in einem 4-4-2. Somit würde immer die doppelte Anzahl von Stürmern ausgebildet.

Ah, ich erinnere mich. Ja, die Aussagen und diese Idee fand ich auch gut. Gerade das 4-4-2 ist eigentlich eine gute Ausbildungsbasis, weil du im Grunde alle Rollen auf dem Feld ausbildest.

Was Dutt zu diesem Zeitpunkt nicht einschätzen konnte, war der behördenmäßige Charakter des DFB. Angestoßene Veränderungen laufen da schon einmal ins Nirwana. Überhaupt ist der Wille zu Veränderungen nur sehr stiefmütterlich ausgeprägt. Da holt man sich gerne eine blutige Nase, wenn man etwas konkret ändern will.

Fairerweise: Der Deutsche an sich tut sich immer schwer mit Veränderungen. "Never change a running system" ist zwar englisch, aber trotzdem in der Idee sehr deutsch. Die CDU (und auch SPD) führt das in der Politik ja auch "eindrucksvoll" aus und man sieht ja, wohin uns das gebracht hat.

Generell kann man wohl auch sagen, dass Klopp (und auch Tuchel, Rangnick) Generationstalente waren, die mal für einen kurzfristigen Peak im Fußball gesorgt haben. Aber diese Welle ist mittlerweile abgeebt und - sehr böse ausgedrückt - Scharlatane wie Flick sind in deren Kielwasser nach oben geschwommen.

Nur zur Sicherheit: Der "Scharlatan" ist übertrieben ausgedrückt. Flick ist kein schlechter Trainer, aber trotz des (relativ singulären) Erfolges nicht sonderlich ausgewogen. Sein Ding funktioniert nur relativ kurz und ist von besonderen Parametern abhängig. Die Nachhaltigkeit ist nicht seine Stärke. Im Nachhinein würde ich sagen, dass die Kombination Löw+Flick vielleicht optimal war: Löw ist erheblich konservativer, defensiver und damit ein guter Konterpart gewesen für den Nur-Offensive-Flick. Nachdem Flick weg war, war nur Weichspüler Sorg (Null Profil) dabei, wodurch die N11 nur noch verwaltet wurde. Und jetzt nur mit Flick fehlt die Balance und vielleicht auch Weitsicht, mal etwas auf Defensive zu gehen.

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 11:44 (vor 478 Tagen) @ koom

Und er hatte auch Vorschläge, wie man Abhilfe schaffen könnte. Z.B. bei der Stürmerausbildung. Als eines von mehreren Problemen in diesem Bereich hatte er identifiziert, dass sich das Einstürmersystem durchgesetzt habe. Dies spiegele sich dann auch im Nachwuchsbereich wieder. Nach seinen Vorstellungen sollten alle DFB-Nachwuchsmannschaften mit einem Zweistürmersystem agieren, am besten in einem 4-4-2. Somit würde immer die doppelte Anzahl von Stürmern ausgebildet.


Ah, ich erinnere mich. Ja, die Aussagen und diese Idee fand ich auch gut. Gerade das 4-4-2 ist eigentlich eine gute Ausbildungsbasis, weil du im Grunde alle Rollen auf dem Feld ausbildest.

Was Dutt zu diesem Zeitpunkt nicht einschätzen konnte, war der behördenmäßige Charakter des DFB. Angestoßene Veränderungen laufen da schon einmal ins Nirwana. Überhaupt ist der Wille zu Veränderungen nur sehr stiefmütterlich ausgeprägt. Da holt man sich gerne eine blutige Nase, wenn man etwas konkret ändern will.


Fairerweise: Der Deutsche an sich tut sich immer schwer mit Veränderungen. "Never change a running system" ist zwar englisch, aber trotzdem in der Idee sehr deutsch. Die CDU (und auch SPD) führt das in der Politik ja auch "eindrucksvoll" aus und man sieht ja, wohin uns das gebracht hat.

Generell kann man wohl auch sagen, dass Klopp (und auch Tuchel, Rangnick) Generationstalente waren, die mal für einen kurzfristigen Peak im Fußball gesorgt haben. Aber diese Welle ist mittlerweile abgeebt und - sehr böse ausgedrückt - Scharlatane wie Flick sind in deren Kielwasser nach oben geschwommen.

Nur zur Sicherheit: Der "Scharlatan" ist übertrieben ausgedrückt. Flick ist kein schlechter Trainer, aber trotz des (relativ singulären) Erfolges nicht sonderlich ausgewogen. Sein Ding funktioniert nur relativ kurz und ist von besonderen Parametern abhängig. Die Nachhaltigkeit ist nicht seine Stärke. Im Nachhinein würde ich sagen, dass die Kombination Löw+Flick vielleicht optimal war: Löw ist erheblich konservativer, defensiver und damit ein guter Konterpart gewesen für den Nur-Offensive-Flick. Nachdem Flick weg war, war nur Weichspüler Sorg (Null Profil) dabei, wodurch die N11 nur noch verwaltet wurde. Und jetzt nur mit Flick fehlt die Balance und vielleicht auch Weitsicht, mal etwas auf Defensive zu gehen.

Einfach gesagt, quasi wie der BVB.....
Favre war konservativ und Terzic ist der Typ rennt was die Lunge hergibt ;-)
Ja, ziemlich überspitzt formuliert....

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

koom, Dienstag, 06.12.2022, 12:29 (vor 478 Tagen) @ bambam191279

Einfach gesagt, quasi wie der BVB.....
Favre war konservativ und Terzic ist der Typ rennt was die Lunge hergibt ;-)
Ja, ziemlich überspitzt formuliert....

Die Analogie hier ist etwas wackliger, aber im Kern nicht falsch. Ich halte Favre für kompetenter als Löw und Flick für erheblich kompetenter als Terzic.

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 12:56 (vor 478 Tagen) @ koom

Einfach gesagt, quasi wie der BVB.....
Favre war konservativ und Terzic ist der Typ rennt was die Lunge hergibt ;-)
Ja, ziemlich überspitzt formuliert....


Die Analogie hier ist etwas wackliger, aber im Kern nicht falsch. Ich halte Favre für kompetenter als Löw und Flick für erheblich kompetenter als Terzic.

Bin da total bei Dir....
Dieser "langweilige Favre Fussball" hat zwar niemanden "abgeholt" (schönes neudeutsch) aber hatte Struktur und nen Plan....
Und wenn man bedenkt dass da vom Tempo her Witsel,Weigl,Can,Hummels spielten und nun theoretisch deutlich mehr dynamik drin sein könnte.....

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 05.12.2022, 16:45 (vor 479 Tagen) @ Thomas

Ich meine, nicht falsch verstehen, beim DFB läuft sicher einiges schief und wenn man da draufhaut, trifft man eigentlich immer den Richtigen.

Aber es ist auf der anderen Seite schon verwunderlich, was für eine Vielzahl "Experten", Gescheiterte und Vergessene auf einmal vor die Mikros gekrochen kommen und alles "schon immer gewusst" haben wollen.

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

Eisen, DO, Montag, 05.12.2022, 16:57 (vor 479 Tagen) @ Poeta_Doctus

War Dutt nicht derjenige, der unbedingt DFB-Sportdirektor werden wollte, nur um beim erstbesten Angebot wieder abzuhauen?

Lächerliche Gestalt…

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

stoffel85, Montag, 05.12.2022, 23:36 (vor 479 Tagen) @ Eisen

Lächerlich ist eher dein Posting. Er benennt die Probleme und hat sie auch damals so benannt. Weil nichts weiterging, hat er innen Sacke gehauen. Alles begründet und verständlich.

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.12.2022, 18:10 (vor 479 Tagen) @ Eisen

Nun er hat ja begründet wieso er so schnell wieder gegangen ist.

Dutt rechnet mit DFB ab: ''Habe jetzt fast zehn Jahre geschwiegen...''

Schulten Manni, Berlin, Montag, 05.12.2022, 22:38 (vor 479 Tagen) @ Talentförderer

Nun er hat ja begründet wieso er so schnell wieder gegangen ist.

Steil bergauf ging es bei ihm danach beruflich aber auch nicht mehr. Und auch davor hatte er jetzt nicht Chelsea zugunsten des DFB abgesagt.

DFB macht 2021 mehr als 30 Millionen Euro Minus

Newsteam ⌂, Dortmund, Montag, 05.12.2022, 06:46 (vor 480 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Reviersport

Es handelt sich um ein dpa-Artikel.

Gruß

Newsteam

DFB macht 2021 mehr als 30 Millionen Euro Minus

lampshade, Dienstag, 06.12.2022, 05:25 (vor 479 Tagen) @ Newsteam

DFB macht 2021 mehr als 30 Millionen Euro Minus

Thomas, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 06:27 (vor 479 Tagen) @ lampshade

Warum verwendet man keine Seiten, die nicht nach jedem Satz Werbung einblenden?

Das ist eigentlich ganz einfach: Weil man Sportnachrichten auf Sportportalen sucht und sich nicht mühsam durch die "guten" Seiten blättert, ob da vielleicht irgendwas passendes stehen könnte.

DFB macht 2021 mehr als 30 Millionen Euro Minus

Touchon, Südheide, Montag, 05.12.2022, 11:10 (vor 479 Tagen) @ Newsteam

Da macht jeder, was er will, ohne Führung von oben. Der reine Selbstbedienungsladen. Da wird jetzt hoffentlich ordentlich durchgepüstert. Herr Neuendorf macht allerdings auch schon den Eindruck, als habe man ihn eingenordet, da bleibt einem wenig Hoffnung auf Besserung.

DFB macht 2021 mehr als 30 Millionen Euro Minus

koom, Montag, 05.12.2022, 10:09 (vor 479 Tagen) @ Newsteam

3,1 Millionen Euro wegen zwischen 2012 und 2020 falsch abgerechneter Bewirtungsbelege

In 8 Jahren nen Deckel von 3,1 Millionen Euro zu schaffen sind schon fast Wuppertaler Qualitäten!

DFB macht 2021 mehr als 30 Millionen Euro Minus

Thomas, Dortmund, Montag, 05.12.2022, 08:45 (vor 479 Tagen) @ Newsteam

Oida. Die Nachricht an sich ist nicht die Nachricht, sondern eher der Grund, wie es dazu kommen konnte.

DFB macht 2021 mehr als 30 Millionen Euro Minus

Motzki09, Ort, Montag, 05.12.2022, 07:48 (vor 479 Tagen) @ Newsteam

Wow. Der Fisch stinkt vom Kopf.

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