Der VfL Wolfsburg - BVB - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

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MZ, für mich der Hauptverantwortliche, wenn er diesen "seinen" Kader spielen sieht.

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MZ, für mich der Hauptverantwortliche, wenn er diesen "seinen" Kader spielen sieht.

Vermutlich Ähnliches, was er seit etlichen Jahren immer gedacht hat.

Nur in dieser Saison aus einer anderen Perspektive heraus.

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MZ, für mich der Hauptverantwortliche, wenn er diesen "seinen" Kader spielen sieht.

Vermutlich Ähnliches, was er seit etlichen Jahren immer gedacht hat.

Nur in dieser Saison aus einer anderen Perspektive heraus.

Zum Glück ist das nicht mein Geld?

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MZ, für mich der Hauptverantwortliche, wenn er diesen "seinen" Kader spielen sieht.

Vermutlich Ähnliches, was er seit etlichen Jahren immer gedacht hat.

Nur in dieser Saison aus einer anderen Perspektive heraus.

Zum Glück ist das nicht mein Geld?

Oder er sitzt entspannt vor dem brennenden Kamin, lehnt sich gar nicht mal so unzufrieden in seinen englischen Clubsessel zurück, nimmt einen Zug an der gerade angesteckten Cohiba, nippt an einem handwarmen Cognac XXO und denkt sich:

In Zeiten zweistelliger Inflationsraten, einbrechender Aktienkurse und sinkender €-Wechselkurse läuft doch da gar nicht so schlecht angelegtes Geld in schwarz-gelb auf dem Rasen umher…

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danach steigt MZ in seinen schwarzen Porsche 911 und fährt zum lecker essen mit Aki in den Palmgarden auf der Hohensyburg ;-)...

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Mensch, dann weiss ich ja, wo ich ihn für ein Kritikgespräch finde. Es sei denn, da ist Krawattenzwang. Würger trage ich nämlich nicht mehr. :-)

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Zum Glück ist etwas davon jetzt auch mein Geld.

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MZ, für mich der Hauptverantwortliche, wenn er diesen "seinen" Kader spielen sieht.

Vermutlich Ähnliches, was er seit etlichen Jahren immer gedacht hat.

Nur in dieser Saison aus einer anderen Perspektive heraus.

Zum Glück ist das nicht mein Geld?

Kehli hat genauso ein Pech wie ich.

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Er denkt sich, geil 12 Jahre an der Spitze der Liga und schaut sich an was andere, wie Leverkusen, Hamburg, Bremen, Schalke oder Stuttgart in der Zeit so geleistet haben.

Die Hälfte der Stammspieler geht übrigens auf Terzic/Kehl. Was denken die sich wohl? Terzic ist bestimmt ganz zufrieden.

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Er denkt sich, geil 12 Jahre an der Spitze der Liga und schaut sich an was andere, wie Leverkusen, Hamburg, Bremen, Schalke oder Stuttgart in der Zeit so geleistet haben.

Die Hälfte der Stammspieler geht übrigens auf Terzic/Kehl. Was denken die sich wohl? Terzic ist bestimmt ganz zufrieden.

Jetzt wird es abenteuerlich. Zorc war hier bis 30.06. hochbezahlter Sportdirektor und damit Letztverantwirtlicher für die Kaderplanung. Natürlich ist dieser Kader letztendlich sein Werk. Man muss ihn dafür nicht verteufeln und sein großes Lebenswerk für den BVB ankratzen. Man kann aber auch nicht Terzic die Schuld an dem Kader geben. Wenn du so weiter machst trägt Edin bald auch die Schuld am Klimawandel.

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*Wenn du so weiter machst trägt Edin bald auch die Schuld am Klimawandel.*

die Greta Thunberg des BVB ;-)

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Er denkt sich, geil 12 Jahre an der Spitze der Liga und schaut sich an was andere, wie Leverkusen, Hamburg, Bremen, Schalke oder Stuttgart in der Zeit so geleistet haben.

Die Hälfte der Stammspieler geht übrigens auf Terzic/Kehl. Was denken die sich wohl? Terzic ist bestimmt ganz zufrieden.

Jetzt wird es abenteuerlich. Zorc war hier bis 30.06. hochbezahlter Sportdirektor und damit Letztverantwirtlicher für die Kaderplanung. Natürlich ist dieser Kader letztendlich sein Werk. Man muss ihn dafür nicht verteufeln und sein großes Lebenswerk für den BVB ankratzen. Man kann aber auch nicht Terzic die Schuld an dem Kader geben. Wenn du so weiter machst trägt Edin bald auch die Schuld am Klimawandel.

Talentförderer meinte gestern auch, dass nur Kehl fürs Sportliche verantwortlich ist, aber eben nicht Watzke ;). So sollte es zwar eigentlich auch sein - eigentlich...

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Wie definiert jemand "verantwortlich"? Verantwortlich ist Watzke für alles was beim BVB passiert wegen seiner Position, wenn der andere User aber gemeint hat, was sein Aufgabenbereich ist, dann ist Watzke eher für das Finanzielle verantwortlich in dem Sinne des Wortes verantwortlich. Im Finanzbereich sehe ich Watzke auch sehr gut und dass er sportlich eher wenig Ahnung hat, zeigt ja schon, dass der BVB Berater wie Sammer immer noch bezahlt um ihn zu beraten.

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Wie definiert jemand "verantwortlich"? Verantwortlich ist Watzke für alles was beim BVB passiert wegen seiner Position, wenn der andere User aber gemeint hat, was sein Aufgabenbereich ist, dann ist Watzke eher für das finanzielle verantwortlich in dem Sinne des Wortes verantwortlich. Im Finanzbereich sehe ich Watzke auch sehr gut und dass er sportlich eher wenig Ahnung hat, zeigt ja schon, dass der BVB Berater wie Sammer immer noch bezahlt um ihn zu beraten.

Watzke wollte Götze zurückholen, ebenso wie Hummels.
Watzke ist auch Edin Befürworter, sowie Rose (an dessen Demission er ebenfalls beteiligt war) und auch Stöger Befürworter gewesen,
Seinen Kompetenzbereich, wo ihm sicherlich kaum einer das Wasser reichen kann, hat er mehrfach in die Bereiche ausgeweitet, wofür zuvor Zorc, nun Kehl verantwortlich sind. Also kann man eben nicht sagen, dafür trägt nur Kehl die Verantwortung, wenn ihm andere reinreden, Tipps geben, dazu veranlassen, diesen oder jenen Spieler (zurück) zu holen... .

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Ich wäre auch nicht überrascht, wenn Sammer doch mehr reinquatscht, als man das so von außen normalerweise annehmen würde. Gewisse Dinge sehen mir schon merkwürdig auffällig nach typischer Sammer Handschrift aus.

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Ja nu, so ist es wohl im Team zusammen zu arbeiten und nicht jeder für sich im luftleeren Raum.

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Eben, es ist ja nie einer allein Schuld, der Verein arbeitet ja gemeinsam. So verwunderlich finde ich es jetzt nicht, wenn der CEO sich mal in andere Bereiche einmischt oder andere Leute mal Tipps geben, besonders wenn jemand wie Kehl neu ist in dem Job, finde ich, es eher cool, wenn Leute dir da helfen und ein gutes Miteinander herrscht.

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Eben, es ist ja nie einer allein Schuld, der Verein arbeitet ja gemeinsam. So verwunderlich finde ich es jetzt nicht, wenn der CEO sich mal in andere Bereiche einmischt oder andere Leute mal Tipps geben, besonders wenn jemand wie Kehl neu ist in dem Job, finde ich, es eher cool, wenn Leute dir da helfen und ein gutes Miteinander herrscht.

Wie viel hat dem BVB Akis Wunsch aufgrund von Herzschmerz mit Götze insgesamt gekostet? 60-70 Mio?

Rose, das eine Jahr inkl. Abfindung - ca. 15 Mio? Bei Rose hat dann auch Sammer als sein Berater mitgemischt, sowohl als es darum geht, ihn zu holen, als auch das Projekt mit Rose nach Monaten wieder infrage zu stellen. Das lässt insgesamt auch nichts Gutes erahnen, was hinter den Kulissen vonstatten geht.

Aki hat jetzt einige 11er verschossen, er sollte Kehl und den neuen Kaderplaner die sportlichen Dinge entscheiden lassen und dann seinen Segen geben, ob es finanziell machbar ist.
Dann kann man auch wie TF behaupten, das Sportliche, im Positiven wie im Negativen, geht nur auf Kehl.

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Mit Rose war halt eine doofe Situation, der BVB hat ihn früh verpflichtet als man noch nicht davon ausging mit Terzic als Cheftrainer weiterzuarbeiten sondern ihn nur als Interimslösung sah. An Götze hatte Aki effektiv einen Narren gefressen, keine Ahnung was ihm an dem so gut gefiel. Selbst als Aki ihn noch verlängern wollte und dachte das ist kein Problem, hat Götze ihm dann einen Strich durch seine Rechnung gemacht und ist nach Eindhoven abgehauen. Spätestens da muss doch auch Aki gemerkt haben, dass Götze gar nichts am BVB oder an ihm(Watzke) liegt sondern nur an seiner persönlichen Karriere.

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Ein sehr schöne ausweichende Antwort. :-)

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MZ, für mich der Hauptverantwortliche, wenn er diesen "seinen" Kader spielen sieht.

Dass "sein Kader" auch in diesem Jahr i.W. das erreicht, was er immer erreicht: Vermutlich Platz 2-4, CL-Achtelfinale plus ggf. x, im Pokal mal sehen. Man muss jetzt auch nicht so tun, als sei das eine absolute Katastrophe.

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Wundert das dich eigentlich noch, dass der User, der ständig hier nur Einzeiler Kommentare mit denen er entweder am Trainer, an Spielern oder an Verantwortlichen wie Watzke oder Ehemaligen wie Zorc rumnörgelt jetzt wieder so etwas schreibt, was komplett deplatziert ist in der aktuellen Situation und uns eigentlich null weiterhilft? Respekt vor Leuten, die ihr Leben lang alles für diesen Verein gegeben haben ist wohl auch keiner da.

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Jetzt weiss ich es: Du bist ein BVB-Verantwortlicher unter Pseudonym. Hi hi.

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Schön wär es, aber leider nicht. :-)

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Dieses Auf und Ab ist so schlimm. Die Jungs hauen regelmässig hinten um, was sie vorne aufgebaut haben. In die Truppe muss mehr Stabilität rein. ET ist wahrlich nicht zu beneiden.

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Platz 2-4 sehe ich diese Saison keinesfalls gesichert. Man war zum Beispiel gegen Frankfurt die klar unterlegene Mannschaft und hat auch sonst spielerisch kaum überzeugt.
Es ist wahrscheinlich, aber sehe es nicht so sicher wie die Jahre zuvor.

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Das sehe ich leider ähnlich.
In der CL ist alles im grünen Bereich, im Pokal sind wir (mMn.) glücklich gegen einen Zweitligisten weitergekommen. War ein Kackspiel, aber gut, kann passieren.
Aber die miesen Leistungen häufen sich derart, dass ich Platz 4 aktuell in der Liga nicht als sicher ansehe, bei der aktuellen Leistung eher als akut gefährdet. Einige unserer eh schon recht wenigen Punkte haben wir nämlich äußerst glücklich gewonnen. Und auf Glück verlassen sich nur Toren.
Natürlich ist das Erreichen der CL auch nicht illusorisch, aber schon als Brett. Union wird vermutlich nicht Meister, könnte aber um die ersten 5-6 Plätze am Ende mitspielen. Freiburg ebenso. Dazu dann noch das Brauseprojekt und Frankfurt. Golfsburg hat zuletzt auch eine Siegesserie gestartet.
Das wird schon eng da oben und ist für mich keinesfalls ein Selbstläufer. Wir können dem lieben Herrgott danken, dass wenigstens Kusen diese Saison nichts geschissen kriegt,

Und sollten wir am Ende die CL verpassen, dann kann man die Saison eigentlich nur als Katastrophe abheften.

Aber wer weiß, vielleicht justieren wir in 2023 ja auch nach und auf einmal läuft es viel besser. Kompetenz im Trainerteam ist ja vorhanden. Ich würde es mir wünschen.

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Hier könnte uns die WM in die Karten spielen, weil die lange Pause den Flow von Union und Freiburg brechen kann. In beiden Vereinen wird fußballerisch gute Arbeit geleistet, keine Frage. Trotzdem brauchen die eine Euphoriewelle, um in diesen Gefilden mitspielen zu können. So eine Welle über fast drei Monate zu konservieren, dürfte aber schwierig werden.

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Hier könnte uns die WM in die Karten spielen, weil die lange Pause den Flow von Union und Freiburg brechen kann. In beiden Vereinen wird fußballerisch gute Arbeit geleistet, keine Frage. Trotzdem brauchen die eine Euphoriewelle, um in diesen Gefilden mitspielen zu können. So eine Welle über fast drei Monate zu konservieren, dürfte aber schwierig werden.

Ja, die WM ist die große Variable. Für eine Menge Vereine bedeutet diese WM eine große, lange Winterpause. Für andere bedeutet es, dass sie seit > 1 Jahr keine richtige Pause haben werden. Und umgekehrt: Die einen sind für Wochen aus dem Spielbetrieb, die anderen bleiben im Fluß (wobei es nicht der gleiche Fluss wie im Verein ist - also nicht nur positiv).

Wird durchaus spannend und davon abhängig, wie die Vereine das angehen. Kann durchaus passieren, dass da ein Klub mit weniger Abstellungen da durch die Liga rennt. Dortmund sehe ich da nicht unbedingt prädestiniert. Leipzig, Freiburg, vielleicht gar Frankfurt schon eher. Union - als Aussenseiter nach wie vor, aber da wird weiterhin auch Glück dabei sein müssen.

Ich glaube nicht, dass die Bayern nicht Meister werden. Dafür ist da zu viel Substanz und Klasse vorhanden.

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Theoretisch ja, praktisch haben wir dann wahrscheinlich wieder verletzte Spieler, während die kleineren Teams top erholt Vollgas geben können.

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Bei uns wäre das dann der Status Quo....

Freiburg und Berlin sind da aber gerade in tabellarischen Gebieten unterwegs, in denen sie eigentlich auch im fitten Zustand nicht zu finden sind. Auf die komplette Spielzeit hochgerechnet, fahren die gerade einen Punktekurs von 68 Punkten.

Das funktioniert einfach nur, wenn man einen Lauf hat, bei dem die Brust ganz breit ist.

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dafür kommt unser halber Kader a) überspielt b) verletzt c) mental im Arsch, von dem Wüstenbums wieder...

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Ja, oder die nutzen die Zeit zum Regenerieren...

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Platz 2-4 sehe ich diese Saison keinesfalls gesichert. Man war zum Beispiel gegen Frankfurt die klar unterlegene Mannschaft und hat auch sonst spielerisch kaum überzeugt.
Es ist wahrscheinlich, aber sehe es nicht so sicher wie die Jahre zuvor.

Du schreibst "keinesfalls gesichert" und "wahrscheinlich", ich schreibe "vermutlich". Kommt irgendwie aufs Selbe raus, oder?

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Platz 2-4 sehe ich diese Saison keinesfalls gesichert. Man war zum Beispiel gegen Frankfurt die klar unterlegene Mannschaft und hat auch sonst spielerisch kaum überzeugt.
Es ist wahrscheinlich, aber sehe es nicht so sicher wie die Jahre zuvor.

Dürfte eine Saison wie 2017/18 und 20/21 werden, ob wir aber nochmal so viel Glück haben werden? Die um uns herum lassen zwar auch hier und da was liegen, aber wir sind qualitativ denen in kaum noch etwas überlegen, außer vielleicht, dass wir den besten Torhüter der Liga haben, der gestern eine hohe Klatsche wieder verhindert hat.

Nur wie gesagt, im Januar, nach einer so langen Pause, beginnt eine "neue" Saison, es ist schwer zu sagen, wer dann weiter so performen kann, oder zu straucheln beginnt, oder eine Serie starten kann.

Aus aktueller Perspektive sind die Freiburger die Konstantesten, danach vielleicht noch die Frankfurter, aber ansonsten sticht niemand mehr heraus

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Deckt sich gut mit meiner Wahrnehmung, wie schlecht die Pässe, Ballannahmen und das Positionsspiel ist.

Wir sind die 3 schlechteste Mannschaft bei den Fehlpässen, schlechter sind nur Bochum und Bremen. Bellingham und Schlotterbeck sind die Spieler mit den meisten Fehlpässen bei uns. Jude ist sogar der 6. schlechteste der Liga und Schlotterbeck auf 17. Man kann sich denken wie der Rest aus sieht bei uns 1 und 2 Belegen Bellingham und Schlotterbeck, 3 und 4 belegen Rapha und Meunier, die nicht mal 14 Spiele gemacht haben und trotzdem so schwach sind.

btw Özcan hat ne Zweikampfquote von 43% auf der 6, was ein Genickbruch ist, wenn Jude nach vorne geht. Die zwei ergänzen sich auch null.

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?
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/passquote

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Was man tatsächlich durchaus Beobachten kann. Ballverluste im Mittelfeld, bei gleichzeitig entblößtem Zentrum sind deutlich reduziert. Ebenso Balleroberungen an der eigenen Grundlinie mit Anschließendem blindem Wegschlagen in den 6er Raum direkt in die Füße des aufrückenden Gegners,

Wohlgemerkt kassieren wir immer noch viele Tore aus dem 6er Raum und auch nach Standards. Fast alle spielen haben mindestens kurzphasig einen krassen Bruch. Manchmal sind auch ganze Spiele schlecht.

ABER: DIE Statistik , die du da ansprichst, die gibt es gar nicht.

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Doch auf sport.de

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Wir sind die 3 schlechteste Mannschaft bei den Fehlpässen, schlechter sind nur Bochum und Bremen. Bellingham und Schlotterbeck sind die Spieler mit den meisten Fehlpässen bei uns. Jude ist sogar der 6. schlechteste der Liga und Schlotterbeck auf 17. Man kann sich denken wie der Rest aus sieht bei uns 1 und 2 Belegen Bellingham und Schlotterbeck, 3 und 4 belegen Rapha und Meunier, die nicht mal 14 Spiele gemacht haben und trotzdem so schwach sind.

btw Özcan hat ne Zweikampfquote von 43% auf der 6, was ein Genickbruch ist, wenn Jude nach vorne geht. Die zwei ergänzen sich auch null.

Prozentual? Absolut?

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Ich fand komischerweise, das Spiel gegen Wolfsburg war jetzt nicht mal unser schlechtestes Spiel in dieser Saison. Da haben wir schon Spiele gewonnen, wo wir schlechter gespielt haben. Lief leider nix für uns, beim Eckball stehen wir am 1ten Pfosten zu 6 gegen 2 Gegner und verlieren den Kopfball und an 2ten Pfosten steht Süle im Rücken seines Gegenspielers, der dann einköpft ohne dass er ihn irgendwie daran stören könnte von hinten. Sinnvoller wäre es als Verteidiger zwischen dem eigenen Tor und dem Gegenspieler zu stehen also vor dem Gegenspieler, hinter ihm kann man wohl nicht viel machen ausser ihn noch foulen. Vorne geht dann selbst Süles tolle Chance vor der Halbzeit nicht rein, Casteels hat auch wieder sehr viel und sehr gut gehalten was andere Chancen angeht. Dazu bekommen wir auch keinen Elfmeter obwohl es mehrfach möglich gewesen wäre.

Fandet ihr das Spiel an sich gegen Wolfsburg denn jetzt so schlecht?

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Ich fand komischerweise, das Spiel gegen Wolfsburg war jetzt nicht mal unser schlechtestes Spiel in dieser Saison. Da haben wir schon Spiele gewonnen, wo wir schlechter gespielt haben. Lief leider nix für uns, beim Eckball stehen wir am 1ten Pfosten zu 6 gegen 2 Gegner und verlieren den Kopfball und an 2ten Pfosten steht Süle im Rücken seines Gegenspielers, der dann einköpft ohne dass er ihn irgendwie daran stören könnte von hinten. Sinnvoller wäre es als Verteidiger zwischen dem eigenen Tor und dem Gegenspieler zu stehen also vor dem Gegenspieler, hinter ihm kann man wohl nicht viel machen ausser ihn noch foulen. Vorne geht dann selbst Süles tolle Chance vor der Halbzeit nicht rein, Casteels hat auch wieder sehr viel und sehr gut gehalten was andere Chancen angeht. Dazu bekommen wir auch keinen Elfmeter obwohl es mehrfach möglich gewesen wäre.

Fandet ihr das Spiel an sich gegen Wolfsburg denn jetzt so schlecht?

Ich habe das Spiel ähnlich wie Du gesehen.

Ich habe 7na im Aufbau stark verbessert gesehen. Die Restverteidigung stand. Wir hatten Wolfsburg zwischenzeitlich im Würgegriff, aber irgendwie wollte nichts reingehen.

Wo wie deutlich schlechter waren, waren die Laufwerte. So war Wolfsburg vor allem hinten immer schnell wieder in Überzahl. Und natürlich die Standards. Da muss etwas passieren. Warum sind wir da so schlecht, wenn die das angeblich so viel üben?!

Im Zweikampf waren wir auch unterlegen. Für mich lag das aber an der Regelauslegung des Schiris vor allem in der ersten Halbzeit. Die Wolfsburger gingen gar nicht auf den Ball. Die haben gewartet bis wir den Ball angenommen haben und sind dann direkt nur auf den Körper. Haben wir uns dann gewehrt wurde es gegen uns gepfiffen.

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Im Zweikampf waren wir auch unterlegen. Für mich lag das aber an der Regelauslegung des Schiris vor allem in der ersten Halbzeit. Die Wolfsburger gingen gar nicht auf den Ball. Die haben gewartet bis wir den Ball angenommen haben und sind dann direkt nur auf den Körper. Haben wir uns dann gewehrt wurde es gegen uns gepfiffen.

Das fand ich auch. So ein Gegner in Kombination mit dem Schiri, der es laufen lässt, liegt uns ja schon fast traditionell nicht.

Eine ganz frühe Szene im rechten Mittelfeld, Foul an Adeyemi, Konter unterbunden. Und während ich mich aufrege, dass es kein gelb gibt, muss ich feststellen, dass es mit Einwurf weitergeht.

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Absolute Zahlen. Werder 1150, Bochum 1138 und wir 1091 Fehlpässe.

Bellingham 126, Schlotterbeck 108, Rapha 90 und Meunier 85 Fehlpässe.

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Total sinnlos, wir spielen wahrscheinlich auch 5 mal soviele Pässe.

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Die zweitmeisten mit 6877. Danach kommen Leipzig 6617 mit heute ziehen sie wohl an uns vorbei, Gladbach 6518, Leverkusen 6049.

Leipzig ist die 5 beste Mannschaft hinter Bayern, Gladbach 14 und Leverkusen 2 bei den Fehlpässen. Trotz vielen Pässen stehen nur wir da unten und Gladbach ist nur 2 Plätze besser.

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Tja bei diesem Umschaltfußball und ohne Ballbesitz Konzept auch kein Wunder irgendwie dass da soviele Fehlpässe passieren.

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Absolute Zahlen. Werder 1150, Bochum 1138 und wir 1091 Fehlpässe.

Die Statistik macht m.E. sehr wenig Sinn.

In der Kategorie "angekommeme Pässe" dürften wir hinter Bayern auf Platz 2 liegen.

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Absolute Zahlen. Werder 1150, Bochum 1138 und wir 1091 Fehlpässe.

Bellingham 126, Schlotterbeck 108, Rapha 90 und Meunier 85 Fehlpässe.

Ok, dann sollte man aber auch sehen, dass Bellingham einer von nur zwei Spielern ist, der bislang jede Bundesligaminute auf dem Platz stand. Dass er da als Mittelfeldspieler in absoluten Zahlen auch viele Fehlpässe aufweist, ist dann auch zwangsläufig.

Und Schlotterbeck ist dann auch der Spieler mit den 9. meisten Einsatzminuten.

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Und Schlotterbeck ist dann auch der Spieler mit den 9. meisten Einsatzminuten.

In der gesamten Liga meinst du?

Laut tm ist Bellingham(1828 Minuten) unsere Nummer 1, Schlotterbeck(1785 Minuten) Nummer 2 und Rapha Guerreiro (1425 Minuten) Nummer 3 beim BVB nach Einsatzminuten in allen Spielen inklusive Pokal und CL Spiele. Von unserer Nummer 4 Brandt wurden keine Fehlpasswerte genannt und Meunier (1054 Minuten)ist nur Nummer 10 beim BVB nach Einsatzminuten. Somit hat auch Rapha deutlich mehr Minuten als Meunier für nur 5 Fehlpässe mehr in 371 Minuten(etwas mehr als 4 Spiele mehr als Meunier) die Rapha mehr gespielt hat.

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Ja, auf die Bundesliga bezogen.

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Okay. Da werden dann die 4 BVB Spieler mit den meisten Fehlpässen(denke ich mir mal oder wurden da nur 4 willkürliche Spieler genannt, das denke ich ja mal eher nicht) genannt und 3 davon haben auch die meisten Einsätze beim BVB also ist da eher nur Meunier auffällig als 4ter bei den Fehlpässen, der nur 10ter beim BVB bei den Einsatzminuten ist. Bestätigt eigentlich nur wieder, dass die RV Position beim BVB eigentlich absolute Priorität haben sollte beim Kauf von neuen Spielern.

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Mein problem sind auch eher Meunier und Rapha die so weit oben stehen mit jeweils 11 und 8 spielen. Da geht nämlich oft der Ball auch hin und danach läuft der Gegner auf Kobel zu.

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Mein problem sind auch eher Meunier und Rapha die so weit oben stehen mit jeweils 11 und 8 spielen. Da geht nämlich oft der Ball auch hin und danach läuft der Gegner auf Kobel zu.

Süle hat zwar gestern beim 1. Gegentor nur den Raum gedeckt, hat er super gemacht, dachte auch der Torschütze - aber als RV macht der nen besseren Job als Meunier.
Da merkt man erst wieder, welche Schwachstelle wir auch rechts haben, wenn Meunier bald wieder zurückkommt

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Süle hatte ja auch ein paar richtig gute defensiv Aktionen gestern und dass sein Ball vorne nicht rein geht war auch viel Pech.

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Und auch die Art des Passes, mit ausschließlichen Spielen von Sicherheitspässen kommt man gleich mal auf 95% Passquote. ;-)

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Und auch die Art des Passes, mit ausschließlichen Spielen von Sicherheitspässen kommt man gleich mal auf 95% Passquote. ;-)

Witsel gefällt das. ATL auch, bringt die aber auch nicht nach vorn, wie man sieht

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Da kommen einem schon die Tränen, wenn man die beiden Teams vergleicht.

Fun Fact: Im Sturm spielte Schieber, während Perisic und Lewandowski 90 Minuten auf der Bank saßen.

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Wie war es gestern bezüglich der zuletzt offensichtlichen Standprobleme unserer Jungs?

Eventuell sind unsere Spieler nur noch Hybridrasen gewohnt und haben dann bei klassischen Grünflächen eher die Probleme.

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Gestern bei Frankfurt - Hoffenheim wurde auch fleißig gerutscht. Ist also kein ureigenes BVB-Problem.

Ist mir in dieser Häufung in den vergangenen Jahren nie aufgefallen.

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Ich denke eher, das hat mit Hektik und Nervosität zu tun, dass unsere Spieler so oft wegrutschen. Die Rasen heutzutage sind ja alle bewässert worden und wenn man da zu hektisch agiert kann man schonmal wegrutschen.

Nicht, dass es jetzt eine Entschuldigung sein sollte oder etwas daran geändert hätte, dass wir das Spiel gestern verloren haben aber die Schiedsrichterleistung war auch wieder unterirdisch. Mal hat der BVB Spiele, wo wir gar nicht so gut sind wie gegen Bochum und dann fast alle Entscheidungen für uns bekommen und gestern fand ich unser Spiel gegen Wolfsburg jetzt gar nicht so schlecht aber vorne geht nix rein, egal ob Süles Chance oder Moukoko und wir bekommen nix in dem Spiel, da wären etliche Handelfmeter drin gewesen für uns, die Situation wo Bellingham im 16er gefoult wird und mit Schulter Aua raus muss, das Handspiel im 16er knapp vor der Halbzeit und und und. Der Schiri hat auch mindestens 2 Mal falsch auf abseits entschieden, einmal bekommen wir dadurch eine Ecke nicht und einmal war Moukoko gar nicht im abseits bei einer guten Chance vorne. Ich versteh das einfach nicht und das hat gar nichts damit zu tun ob wir nun verlieren oder gewinnen aber gegen Bochum kommt ein VAR um einen Elfmeter wegzunehmen, der nicht falsch war oder nicht unmöglich zu vertreten gewesen wäre aber gegen Wolfsburg reicht ein Handspiel im 16er nicht zu einer überprüfung oder ein ausgestrecktes Bein im 16er das Bellingham zu Fall bringt, wobei dieser sich noch weh tut. Da kann ja wohl keiner von einer Schwalbe ausgehen. Da fehlt mir die Relation, wenn 11er die einigermassen klar sind, weggenommen werden und andere Elfmeter die noch klarer sind nicht mal gegeben werden, weil es nicht für eine VAR überprüfung reicht.

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Wie war es gestern bezüglich der zuletzt offensichtlichen Standprobleme unserer Jungs?

Eventuell sind unsere Spieler nur noch Hybridrasen gewohnt und haben dann bei klassischen Grünflächen eher die Probleme.

Das 0:2 passiert ursächlich, weil Brandt (?) vor dem Strafraum wegrutscht und damit den Ball verliert.

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okay. Ich hab noch keine bewegten Bilder vom Spiel gesehen. Hatte nur im Vorfeld mal versucht zu recherchieren, welche Vereine neben uns auf Hybridrasen setzen. Wolfsburg war der erste Verein der Bundesliga.

Wenn es aber gestern keine spürbare Verbesserung gab, spricht das nicht für meine These...

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okay. Ich hab noch keine bewegten Bilder vom Spiel gesehen. Hatte nur im Vorfeld mal versucht zu recherchieren, welche Vereine neben uns auf Hybridrasen setzen. Wolfsburg war der erste Verein der Bundesliga.

Wenn es aber gestern keine spürbare Verbesserung gab, spricht das nicht für meine These...

Eigentlich ist glaube ich tatsächlich nur Brandt kurz vor dem Gegentor ausgerutscht wenn ich das Recht in Erinnerung habe.

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Das war sowieso ziemlich zu Ende des Spiels, ob wir nun 1-0 oder 2-0 verlieren macht da auch nicht mehr den großen Unterschied.

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das wir immer noch so viel wegrutschen hat einfach auch was mit unprofessionellen Arbeitszeug+Ausrüstung zu tun...komplett irre.

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Das war sowieso ziemlich zu Ende des Spiels, ob wir nun 1-0 oder 2-0 verlieren macht da auch nicht mehr den großen Unterschied.

Wären die Ausrutscher der letzten Wochen nicht gewesen würde da nur unter der Rubrik "Pech" diskutiert werden.
Da kommt einiges zusammen und diesen Ausrutscher würde ich da gar nicht als "typisch" bezeichnen.

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Gladbach hat einen Naturrasen. Mal sehen, wie es sich am Freitag verhält.

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Gladbach hat einen Naturrasen. Mal sehen, wie es sich am Freitag verhält.

Dazu fällt mir eine wunderschöne Zeile aus einem alten Gladbachvorbericht von Jakob ein:

"Wo einst die Kuh ihr Futter barg, da steht nun der Borussia-Park."

Passt so schön zum Naturrasen :-)

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Die Fladen sind der Kühe Werk auf unsrem schönen Bökelberg.

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Mußte gerade herzhaft lachen, mit der überschrift "wegrutschen unserer Spieler" und deinem Reim darunter :D

Dann mal schnell ab unter die Dusche sonst stinkt es zu viel. :D

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Doch doch..im Vergleich zu den Spielen gg. Union, Hannover und Frankfurt (?) war das gestern um Welten besser

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Hatte Jule nicht den Rutscher vor dem 2:0 ?

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Da liegen wir einsam an der Spitze, auf Meisterkurs. Bei Freistößen dürften wir auch oben mit dabei sein, was die Harmlosigkeit angeht.

Wenn wir eine Ecke bekommen, kann man kurz auf Toilette gehen, man muss nur schnell zurück sein, der Gegenangriff könnte gefährlich werden

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Da liegen wir einsam an der Spitze, auf Meisterkurs. Bei Freistößen dürften wir auch oben mit dabei sein, was die Harmlosigkeit angeht.

Wenn wir eine Ecke bekommen, kann man kurz auf Toilette gehen, man muss nur schnell zurück sein, der Gegenangriff könnte gefährlich werden

Der Schein trügt also nicht. Ich habe mich gestern und auch davor mehrmals gefragt, wann hat zuletzt eine Ecke direkt, ohne Zufälle und gestochere, einen Kopf unseres Spielers direkt erreicht, der dann für eine wirkliche Gefahr für das gegnerische Tor gesorgt hat?

Ich habe für die schwachen Ausführungen eines so elementaren Elements im Fussball wirklich kein Verständnis mehr. Jeder kann nach dem Training für 20 Min. lang Ecken schießen üben... ich verstehe es nicht.

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Nehmen wir mal an: Standards werden viel trainiert.
Wer bringt die Ecken im Training rein?

Wenn es die selben Spieler sind die hinter der 91:0 Stastik stehen dann kann man sich einbilden man kann die Ecken gut verteidigen, aber es sind NUR BVB Ecken die anscheinend historisch schlecht sind.

Also die schlechten Ecken bestrafen uns mehrfach: keine Tore im Spiel, und schlechtes Training. Da sollte man sich vielleicht sogar Plattenhardt holen nur um Standards zu trainieren. AV ist er zur Not auch.

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Da liegen wir einsam an der Spitze, auf Meisterkurs. Bei Freistößen dürften wir auch oben mit dabei sein, was die Harmlosigkeit angeht.

Wenn wir eine Ecke bekommen, kann man kurz auf Toilette gehen, man muss nur schnell zurück sein, der Gegenangriff könnte gefährlich werden

Ein absolutes Armutszeugnis.

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Die Lösung könnte Borna Sosa heißen. Kaum einer in der Buli schlägt präzisere Flanken / Ecken als er. Zudem ist er defensiv stabiler als Rapha.

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Die Lösung könnte Borna Sosa heißen. Kaum einer in der Buli schlägt präzisere Flanken / Ecken als er. Zudem ist er defensiv stabiler als Rapha.

Ohne jetzt die Personalie an sich zu bewerten, aber die Frage, ob die Person gute Standards schlagen kann, sollte bei einer Neuverpflichtung eher nachrangig sein. Wichtiger ist, ob die Person eine vernünftige Defensivarbeit leistet, Impulse für die Offensive setzen kann und von der Spielanlage her zum Rest passt.

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Ach, das war doch die letzten Jahre auch egal ;)

Wenn wir einen guten Standardschützen verpflichten können und wir 5 Tore nach Ecken machen, dann ist hier doch auf jeden Fall ein nicht kleiner Teil zufrieden. Das man dann auf der anderen Seite 15 Dinger bekommt, weil der Spieler gar nicht passt, geschenkt.

Aber wie gesagt, warum sollten wir transfertechnisch jetzt auf einmal anders handeln, wie die letzten Jahre...

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Die Lösung könnte Borna Sosa heißen. Kaum einer in der Buli schlägt präzisere Flanken / Ecken als er. Zudem ist er defensiv stabiler als Rapha.

Die wollen 25 Mio für den, was ja durchaus dafür sprechen könnte, dass das einer für uns wäre. Dafür müssen wir aber in der CL kommen, ansonsten können wir uns dieses Einkäufe vielleicht nicht mehr leisten, was wiederum auch nicht so tragisch wäre, wenn wir mal die Trefferquote betrachten

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Kommt halt drauf an, was wir für Rapha bekommen können. Angeblich sind Leeds und Juve interessiert. Wenn die Ablösesummen ein Nullsummenspiel werden würden, würde ich es sofort machen.

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Das ist jetzt aber ein Scherz, oder? Wer bitte sollte so verpeilt sein, 25 Mio für Guerreiro auszugeben? Der Vertrag läuft nächsten Sommer aus.

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Das ist jetzt aber ein Scherz, oder? Wer bitte sollte so verpeilt sein, 25 Mio für Guerreiro auszugeben? Der Vertrag läuft nächsten Sommer aus.

Nö, kein Scherz.
Wer hätte schon mit einem ernsthaften Angebot für Meunier gerechnet?

Linksverteidiger sind aktuell eines der rarsten Güter im Fussball. Auch wenn es hier viele gibt, für die Rapha geschenkt noch zu teuer wäre, hat er einen hohen Marktwert.

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Das ist jetzt aber ein Scherz, oder? Wer bitte sollte so verpeilt sein, 25 Mio für Guerreiro auszugeben? Der Vertrag läuft nächsten Sommer aus.

Nö, kein Scherz.
Wer hätte schon mit einem ernsthaften Angebot für Meunier gerechnet?

Linksverteidiger sind aktuell eines der rarsten Güter im Fussball. Auch wenn es hier viele gibt, für die Rapha geschenkt noch zu teuer wäre, hat er einen hohen Marktwert.

Denkst Du das im Ernst?
Also hoher Marktwert?
Für den unwahrscheinlichen Fall eines Transfers im Winter würde es mich wundern wenn man zweistellig im Mio Bereich für Ihn kassieren würde.
Er ist einfach kein Linksverteidiger....

antworten

Er ist einfach kein Linksverteidiger....

Wie viele Vereins- und Nationaltrainer haben ihn inzwischen als LV eingesetzt? Er ist ein Weltklasse-LV, wenn seine Spielweise ins System passt. Wenn man einen Schmelzer braucht, sticht Rapha nicht heraus.

antworten

Er ist einfach kein Linksverteidiger....

Wie viele Vereins- und Nationaltrainer haben ihn inzwischen als LV eingesetzt? Er ist ein Weltklasse-LV, wenn seine Spielweise ins System passt. Wenn man einen Schmelzer braucht, sticht Rapha nicht heraus.

Auch wenn seine Spielweise in ein System passt, ist Rapha keiner. Wäre er das, wäre er schon längst weg.

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Er ist einfach kein Linksverteidiger....

Wie viele Vereins- und Nationaltrainer haben ihn inzwischen als LV eingesetzt? Er ist ein Weltklasse-LV, wenn seine Spielweise ins System passt. Wenn man einen Schmelzer braucht, sticht Rapha nicht heraus.

Na gut, wenn Du in Ihm einen Weltklasse LV siehst, dann bin ich da raus.
hatte seine starke Phase, beschreibt aber all das was wir nicht (mehr) sehen wollen.
BRandt mache ich ja auch nicht zu einenm Weltklasse OM wenn wir ein passendes System für Ihn finden.

Rapha kann spielerisch sehr wertvoll sein, aber was er nicht kann ist dauerhaft verteidigen, nen Sprintduell gewinnen und selbst das spielerische von hinten heraus (was ja seine große Stärke sein soll) klappt immer seltener.

Ich fand ihn auch mal sehr gut und deutlich besser als Schmelle, aber derzeit hätte ich den Typ soliden LV deutlich lieber als nen Spieler der meint er wäre der Spielmachende Linksaussen.

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Rapha kann spielerisch sehr wertvoll sein, aber was er nicht kann ist dauerhaft verteidigen, nen Sprintduell gewinnen und selbst das spielerische von hinten heraus (was ja seine große Stärke sein soll) klappt immer seltener.

Vor der Ecke zum 1:0 laufen Guerreiro und der Wolfsburger auf Höhe der Mittellinie gemeinsam los. Auf Strafraumhöhe ist der Wolfsburger 4 bis 5 Meter vor. Mit Ball.

Wobei ich auch nicht zu 100 Prozent sicher bin, ob Guerreiro einfach nur langsam ist. Häufig hat er dabei so eine entspannte Körperhaltung, dass das eher nach Joggen am Sonntag aussieht und nicht wie jemand, der alles raushaut.

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Rapha kann spielerisch sehr wertvoll sein, aber was er nicht kann ist dauerhaft verteidigen, nen Sprintduell gewinnen und selbst das spielerische von hinten heraus (was ja seine große Stärke sein soll) klappt immer seltener.

Vor der Ecke zum 1:0 laufen Guerreiro und der Wolfsburger auf Höhe der Mittellinie gemeinsam los. Auf Strafraumhöhe ist der Wolfsburger 4 bis 5 Meter vor. Mit Ball.

Wobei ich auch nicht zu 100 Prozent sicher bin, ob Guerreiro einfach nur langsam ist. Häufig hat er dabei so eine entspannte Körperhaltung, dass das eher nach Joggen am Sonntag aussieht und nicht wie jemand, der alles raushaut.

Ja wie gesagt, das kann man ihm evtl. sogar nicht wirklich vorwerfen, aber auch die Szene in Hälfte zwei als er den Ball nicht wirklich am Strafraumeck klärt sondern irgendwie mit HAcke Spitze 123 was versucht.
Ging daneben und Schlotterbeck wollte Ihn abklatschen/aufmuntern.....hat er nicht wirklich drauf reagiert.
Und in Kombination mit Schlotterbeck ist die linke Seite nun wahrlich nicht stabil bei uns.....

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Das ist jetzt aber ein Scherz, oder? Wer bitte sollte so verpeilt sein, 25 Mio für Guerreiro auszugeben? Der Vertrag läuft nächsten Sommer aus.

Nö, kein Scherz.
Wer hätte schon mit einem ernsthaften Angebot für Meunier gerechnet?

Linksverteidiger sind aktuell eines der rarsten Güter im Fussball. Auch wenn es hier viele gibt, für die Rapha geschenkt noch zu teuer wäre, hat er einen hohen Marktwert.

Denkst Du das im Ernst?
Also hoher Marktwert?
Für den unwahrscheinlichen Fall eines Transfers im Winter würde es mich wundern wenn man zweistellig im Mio Bereich für Ihn kassieren würde.
Er ist einfach kein Linksverteidiger....

Naja, aber ein guter Fußballer KANN er sein, wenn er mal Lust hat.
Dass er gerne in DO bleiben will - wie in einem Interview irgendwo gelesen- sieht man seinen Leistungen zumindest akut nicht an.

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Kommt halt drauf an, was wir für Rapha bekommen können. Angeblich sind Leeds und Juve interessiert. Wenn die Ablösesummen ein Nullsummenspiel werden würden, würde ich es sofort machen.

Für Rapha bekommen wir genau noch 0€ nächsten Sommer

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Angeblich soll Stuttgart aber auch an einem Verkauf im Winter interessiert sein. Dann könnten wir im Winter Rapha abgeben.

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Aber Sosa ist doch nicht besser. Jetzt mal ehrlich. Da kann man das Geld auch gleich verbrennen wie bei Schulz.

Außer wir wollen zukünftig komplett auf Bundesliga Mittelmaß umstellen und einen Fußball wie Köln praktizieren. Ja dann passt es. Bestimmt ganz toll anzusehen das permanente Flanken in den Strafraum um am Ende der Saison ein paar mehr Tore nach Flanken zu haben.

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Interessiert sind sie da sicher nicht dran. Aber soweit ich mal mitbekommen hab haben sie Geldsorgen und müssten ihn im Winter zu Kohle machen, ja

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bleibt ja noch der Winter

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youtube.com/watch?v=Vbwzayt41uM ab 2:30

"Da arbeiten wir dran. ... Wir wollen da NOCH GEFÄHRLICHER werden, besser im Timing, die Schützen müssen die Bälle NOCH PRÄZISER in die gefährlichen Zonen bringen ..."

Terzic will und findet Ansätze, wo wir nichts sehen. Was die Spieler wollen, ist aber nicht offensichtlich.

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Es ist sicher nervig, nach Spielen wie in Köln, bei Union, in Kopenhagen oder gestern nach dem Spiel etwas Geistreiches zu sagen. Aber so ein abgestandenes Blabla regt mich dann doch auf. Dann lässt man es besser sein. Sonst entsteht leider der Eindruck, dass so ein Spiel nicht richtig eingeordnet wird.

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Es ist aber auch etwas albern, die Worte zu sezieren, die jemand in freier Sprache wählt. Wir hatten gestern zwei, drei Ecken dabei, nach denen es richtig gefährlich wurde. Süles Schuss knapp am Tor vorbei war natürlich die klarste Chance, dann hatte Hummels einen halbwegs freien Kopfball in der zweiten Hälfte, und ich meine, wir hatten in der ersten Halbzeit auch eine ähnliche Szene (Schlotterbeck?). Da habe ich dieses Jahr schon weit schlechtere Ecken insgesamt gesehen.

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Naja komm bitte ;-)...die Ecken aka Standards, auch die Freistöße haben ja mal wieder gar nix gebracht, waren schon sehr mies - da fragt man sich schon was die trainieren - bzw. warum sie es nicht schaffen aus einem ruhenden Ball mal halbwegs Gefahr gewollt! zu erzielen...

Wobei, wenn jemand mal beim Training zugeschaut hat (früher konnte man das ja noch besser) oder mal ne Woche im TL dabei war, egal unter welchem Trainer, dann staunt man schon wie schlecht Profis teilweise mit der Murmel umgehen und wir reden über Brot + Butter Aktionen...

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Die Ecken waren gestern ziemlich gut.

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Naja komm bitte ;-)...die Ecken aka Standards, auch die Freistöße haben ja mal wieder gar nix gebracht, waren schon sehr mies - da fragt man sich schon was die trainieren - bzw. warum sie es nicht schaffen aus einem ruhenden Ball mal halbwegs Gefahr gewollt! zu erzielen...

Ernsthaft? Du beurteilst die gestrige Qualität der Standardsituationen als mies auf Basis einer Radioübertragung?

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Sascha, ich hab genug Spiele live gesehen, Trainings und war auch diese Saison zwei, drei Mal live vor Ort...wenn der Reporter dann sagt das die Ecken mies sind, dann verlasse ich mich auf seine fachliche Expertise.. es sein denn, Du erklärst mir das die Ecken gestern ganz wunderbar waren ;-)

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Es ging explizit um die Ecken gestern, von denen drei so geschlagen wurden, dass daraus gute bis sehr gute Torchancen entstanden sind, die dann nicht verwertet wurden. Das ist ein völlig normaler Schnitt. Es gab auch eigentlich keine, die dumm total verdaddelt wurde.

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Es ging explizit um die Ecken gestern, von denen drei so geschlagen wurden, dass daraus gute bis sehr gute Torchancen entstanden sind, die dann nicht verwertet wurden. Das ist ein völlig normaler Schnitt. Es gab auch eigentlich keine, die dumm total verdaddelt wurde.

Eine war richtig schlecht. Mitte der zweiten Halbzeit, von links getreten. Kam flach vor dem Fünfer rein.

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Definitiv. Gestern hat man auch endlich die Bälle nicht mehr auf Kniehöhe auf den kurzen Pfosten geschlagen. Man kann und muss das ja insgesamt kritisieren, aber das Spiel gestern passt als Aufhänger so gar nicht. Das war schlicht und ergreifend Pech, dass kein Tor dabei herumgekommen ist und kein Unvermögen.

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Immer nur Unvermögen ist aber kein Pech mehr, sondern Unvermögen. Es hilft wenig, endlich einmal gute Hereingaben zu haben, wenn die Folgeaktionen nicht fruchten. Hummels kommt frei zum Kopfball und setzt ihn drei Meter übers Tor. Süle kann den Ball frei vorm Tor in aller Seelenruhe annehmen, auf den starken Fuß legen, und setzt ihn neben das Tor. Modeste bekommt den Ball drei Meter vorm Tor auf den Fuß serviert, und schlägt damit eins der Fluchtlichter kaputt. Da fehlt es jeweils an Geistesgegenwart und Handlungsschnelligkeit.

Übrigens Hut ab vor unserer Arbeit, einen Dan-Axel Zagadou abzugeben, dafür einen Tony Modeste zu bekommen, und sich im Kopfballspiel immer noch zu verschlechtern. Das ist eine wahnsinnige Leistung.

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Dieses Ständige Gejammer nervt sowieso, in den letzten Jahren waren immer weit oben bei Toren mach Standards. Jetzt treffen wir mal nicht und großer Jammertal. Dabei haben wir viel größere Probleme. Keinerlei Spielkonzept zum Beispiel, was interessieren mich da ein paar Ecken?

Statistisch fallen übrigens 2,6 Tore pro 100 Ecken.

Ja da fehlt uns echt enorm was…

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Das ist auch an die Mannschaft das falsche Signal. Komplett lust-und emotionslos wie der Auftritt. Keine 3 Ballkontakte. Leider zeig er ein Bild des Grauens ab, ab kein Bild was ein positives Signal an die Mannschaft gibt

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Das ist auch an die Mannschaft das falsche Signal. Komplett lust-und emotionslos wie der Auftritt. Keine 3 Ballkontakte. Leider zeig er ein Bild des Grauens ab, ab kein Bild was ein positives Signal an die Mannschaft gibt

"Brechstange". Nicht elegant, kann aber funktionieren. Modeste ist grundsätzlich kopfballstark. Allerdings muss man ihn auch entsprechend anspielen.

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Erinnert sich einer an "Manni Flanke, ich Tor (Horst Hrubesch)"? Könnte man für Tony mal üben.

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Was Hazard auch fast geschafft hat. Da konnte man gut sehen was Modeste kann wenn mal gute Flanken kommen.

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Das ist auch an die Mannschaft das falsche Signal. Komplett lust-und emotionslos wie der Auftritt. Keine 3 Ballkontakte. Leider zeig er ein Bild des Grauens ab, ab kein Bild was ein positives Signal an die Mannschaft gibt

Für emotionslos musste Hummels ihn aber ganz schön bremsen, als Foul gegen ihn gepfiffen wurde.

Ansonsten verstehe ich nicht, was man daran nicht verstehen kann, wenn man bei einem Rückstand einen gestandenen Bundesligaprofi mit Qualitäten im Kopfballspiel bringt.

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Das ist auch an die Mannschaft das falsche Signal. Komplett lust-und emotionslos wie der Auftritt. Keine 3 Ballkontakte. Leider zeig er ein Bild des Grauens ab, ab kein Bild was ein positives Signal an die Mannschaft gibt

Für emotionslos musste Hummels ihn aber ganz schön bremsen, als Foul gegen ihn gepfiffen wurde.

Ansonsten verstehe ich nicht, was man daran nicht verstehen kann, wenn man bei einem Rückstand einen gestandenen Bundesligaprofi mit Qualitäten im Kopfballspiel bringt.

Trotzdem wirkt das zunehmend sinnfreier. Tony ist ja auch frustriert, darunter leidet dann seine eh nicht vorhandene Form. Aber Laufwege, Räume öffnen, Bälle antizipieren, in Situation reinbegeben oder auch nur kraftvolle Tacklings wie Moukoko, da sieht man weniger und weniger von.

Der Fremdkörperfaktor nimmt leider zu, statt ab.
Nicht das dass Team drum herum die Dinge für ihn einfacher macht. So ist nicht. Trotzdem. Ach. Ja. *seufz*

Am Ende ist das die Ruben Sosa-Kategorie: wenig und ein geiles Tor gegen Bayern

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Form kann man nur aufbauen, wenn man auf dem Platz steht.

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Form kann man nur aufbauen, wenn man auf dem Platz steht.

Daran lag es, dass Nico Schulz nicht in die Spur kam. Damn.

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Vor diesem Spiel waren wir super effizient und hätten wir die gleiche Effizienz gehabt, wäre auch eine Ecke reingegangen, daher kann ein Spiel, wo wir mal nicht so effizient wie zuletzt waren, kein Trend sein. Die Ecken sind gefährlicher geworden, aber gestern hätten wir wohl noch 3 Stunden spielen können.

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Vor diesem Spiel waren wir super effizient

Ja, drei Spiele lang, nach einem Monat der Depressionen. Das reicht dann schon als positiver Ausreißer nach oben aus der blubbernden Ursuppe der Mittelmäßigkeit.

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Immer nur Unvermögen ist aber kein Pech mehr, sondern Unvermögen. Es hilft wenig, endlich einmal gute Hereingaben zu haben, wenn die Folgeaktionen nicht fruchten. Hummels kommt frei zum Kopfball und setzt ihn drei Meter übers Tor. Süle kann den Ball frei vorm Tor in aller Seelenruhe annehmen, auf den starken Fuß legen, und setzt ihn neben das Tor. Modeste bekommt den Ball drei Meter vorm Tor auf den Fuß serviert, und schlägt damit eins der Fluchtlichter kaputt. Da fehlt es jeweils an Geistesgegenwart und Handlungsschnelligkeit.

Übrigens Hut ab vor unserer Arbeit, einen Dan-Axel Zagadou abzugeben, dafür einen Tony Modeste zu bekommen, und sich im Kopfballspiel immer noch zu verschlechtern. Das ist eine wahnsinnige Leistung.

Das hat aber nichts mit der Ausführung der Eckbälle zu tun. Derjenige, der sie reinbringt - und das war bislang das große Problem - kann schlecht etwas dafür, wenn der Empfänger den Ball nicht rein macht.

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dafür müssen die Ecken aber auch mal vernünftig rein kommen und warum Jule Brandt da ein exklusiv Recht drauf hat, selbst wenn die davor D-Jugend Qualität hatten, weiß keiner so genau....

kann man den Footbonaut auch um das Feature 'Ecke gefährlich schlagen' erweitern?
https://de.wikipedia.org/wiki/Footbonaut
wenn dann bitte machen und jeden da ne Stunde üben lassen, vielleicht entdeckt man die ein oder andere Standard Perle noch...

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Ecken sind seit Horst Bertl ein Problem beim BVB.
Was machen die eigentlich werktags, was sich Training nennt?

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Terzic will und findet Ansätze, wo wir nichts sehen. Was die Spieler wollen, ist aber nicht offensichtlich.

Was die Spieler wollen kann man nicht trainieren: Minimaler Aufwand und Einsatz bei maximaler Ertrag.

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youtube.com/watch?v=Vbwzayt41uM ab 2:30

"Da arbeiten wir dran. ... Wir wollen da NOCH GEFÄHRLICHER werden, besser im Timing, die Schützen müssen die Bälle NOCH PRÄZISER in die gefährlichen Zonen bringen ..."

Terzic will und findet Ansätze, wo wir nichts sehen. Was die Spieler wollen, ist aber nicht offensichtlich.

"Noch gefährlich werden.." bedeutet, das wir schon gefährlich sind, wir sind aber die harmloseste Truppe was das angeht. Da muss erst mal viel Basisarbeit geleistet werden, um die Bälle so treten zu können, dass diese mal höher als Kniehöhe in die Box gelangen

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youtube.com/watch?v=Vbwzayt41uM ab 2:30

"Da arbeiten wir dran. ... Wir wollen da NOCH GEFÄHRLICHER werden, besser im Timing, die Schützen müssen die Bälle NOCH PRÄZISER in die gefährlichen Zonen bringen ..."

Terzic will und findet Ansätze, wo wir nichts sehen. Was die Spieler wollen, ist aber nicht offensichtlich.

"Noch gefährlich werden.." bedeutet, das wir schon gefährlich sind, wir sind aber die harmloseste Truppe was das angeht. Da muss erst mal viel Basisarbeit geleistet werden, um die Bälle so treten zu können, dass diese mal höher als Kniehöhe in die Box gelangen

Wobei man mAn schon generell eher positive gehaltene Formulierungen benutzen kann, um einen durchaus negativen Sachverhalt zu umschreiben.

Wesentlich ist, ob die Inhalte stimmig sind oder ob es sich um Alllgemeinplätze handelt.

Ansonsten gilt mAn für Pressekonferenzen et al.: Vergiss es.

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Da liegen wir einsam an der Spitze, auf Meisterkurs. Bei Freistößen dürften wir auch oben mit dabei sein, was die Harmlosigkeit angeht.

Wenn wir eine Ecke bekommen, kann man kurz auf Toilette gehen, man muss nur schnell zurück sein, der Gegenangriff könnte gefährlich werden

Das Problem ist doch eher, dass wir bei einem Kader für über 150 Millionen Euro noch auf Standardsituationen angewiesen sind und das nicht einfach nur der Bonus ist, der aus einem 3:0 ein 4:0 macht.

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Da liegen wir einsam an der Spitze, auf Meisterkurs. Bei Freistößen dürften wir auch oben mit dabei sein, was die Harmlosigkeit angeht.

Wenn wir eine Ecke bekommen, kann man kurz auf Toilette gehen, man muss nur schnell zurück sein, der Gegenangriff könnte gefährlich werden

Das Problem ist doch eher, dass wir bei einem Kader für über 150 Millionen Euro noch auf Standardsituationen angewiesen sind und das nicht einfach nur der Bonus ist, der aus einem 3:0 ein 4:0 macht.

Es wäre eine eventuell einfache Stellschraube -in der Theorie!- um auch mal einfache Tore zu erzielen. Wir haben da 10 Fußballer rumlaufen, die Alle bei ausreichender Konzentration einen Ball hoch in die Mitte bekommen können müssten. Stattdessen kommen die Bälle nicht am ersten Verteidiger vorbei. Klar wird auch Terzic das erkannt haben, aber es wird nicht, oder -im Ergebnis aufs Gleiche resultierend- nicht erfolgreich angegangen.
Ultimativ erfolgreich muss es ja auch nicht sofort werden, aber einen Spieler, der wiederholt Ecken so schwach reinbrngt muss man dann evtl mal auswechseln. Also entweder direkt vom Feld oder er schießt NIE wieder Ecken.
Und angewiesen auf Standard-Tore sollte man natürlich nicht sein, aber sie wären doch ein nice to have. Gerade gegen defensiv im Spiel gut sortierte Abwehrreihen könnten sie den Unterschied machen und diese massierten Deckungen auflockern, da der Gegner dann ja auf das Tor reagieren müsste.

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Die kniehohen Eckbälle verärgern mich ehrlich gesagt am meisten. Wenn der Ball zu hoch ist oder knapp zu niedrig, ist das auch ärgerlich, aber passiert halt. Kniehohe Ecken zeugen einfach von wenig Übung. Und ich bin sicher, dass wir hier auf mindestens eine 2-stellige Anzahl kommen, die so in den Strafraum fliegen.

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Kann man so sehen, aber Standards sind trainierbar. Auch in Phasen wir man sich erholt. Es bleibt in meiner Sicht bei der Anzahl kopfballstarker Spieler peinlich.

Ich vermisse die Zeiten, wo Möller punktgenau auf den am kurzen Fünfer stehenden Cesar flankt und dieser die Eier zu enorm viel gefährlichen Situationen weiterleitete...

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Da liegen wir einsam an der Spitze, auf Meisterkurs. Bei Freistößen dürften wir auch oben mit dabei sein, was die Harmlosigkeit angeht.

Wenn wir eine Ecke bekommen, kann man kurz auf Toilette gehen, man muss nur schnell zurück sein, der Gegenangriff könnte gefährlich werden

Das Problem ist doch eher, dass wir bei einem Kader für über 150 Millionen Euro noch auf Standardsituationen angewiesen sind und das nicht einfach nur der Bonus ist, der aus einem 3:0 ein 4:0 macht.

Schon auffällig, dass das Problem (übrigens hinten wie vorne) besteht, obwohl nun wirklich nicht mehr nur 1,68cm/68 kg-Zwerge auf dem Platz stehen.

Mit Hummels, Süle, Schlotterbeck, Can und Modeste im Kader sollte da eigentlich was gehen. Neben den meist sehr schwach geschlagenen Ecken sehe ich aber auch vorne drin kaum Bewegung.

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...und ich wiederhole mich dabei:

Der Kader ist nicht schlecht. Die Spieler sind nicht schlecht. Das Engagement ist in Ordnung. Die Technik ist grundsätzlich in Ordnung. Das Talent und Potential ist gut. Ja, ein guter DM wäre wirklich wünschenswert, aber das ist nicht der alleinige Grund und Ursache.

Die Spiele des BVB haben sehr viel von Glücksspiel. Trifft man auf einen Underdog-Gegner, braucht man irgendwie ein frühes Tor, um den zu knacken. Und kann trotzdem noch nach hintenraus Tore bekommen, weil man den sich dann angreifenden Gegner nicht kontrollieren kann. Spielt man selbst als Underdog, schaut es ganz gut aus - aber Verteidigen ist eine erheblich einfachere Aufgabe. Wenn da dann der Freischlag aus dem Strafraum als gelungene Aktion gefeiert wird, spricht das Bände. Die selbe Aktion gegen einen Underdog fördert Wut der Fans.

Der Mannschaft fehlen Eingespieltheit, Vorgaben, Abstimmung, Aufstellung, Strategie und Taktik. Beim reinen Verteidigen geht es, aber bei Spielen wie gegen den FCB oder ManCity stehen dann auch nur noch 2 reine Offensivspieler auf dem Feld.

Wegen dieser Ursache lassen sich auch andere Dinge gut erklären:

1.) Verletzungen bspw. Wenn du eine schlechte Struktur und Staffelung auf dem Platz hast, keine eintrainierten Laufwege, dann wirst du vergleichsweise häufiger und vor allem hektischer Sprinten müssen. Sprints sind Gift für Muskulatur wie Bänder. Insbesondere hektische, weil der Ball nicht dahin kam, wo man ihn erwartet hatte.

2.) Das "Blödausschauen" (bspw. Adeyemi, Guerreiro, Brandt) oder Motzen (Bellingham, Hummels, Haaland) von einzelnen Spielern. Bspw. Adeyemi: Das der "will" ist durchaus offensichtlich. Dafür bringt er sich regelmässig in Situationen, für die er nicht "gemacht" ist. Er ist nicht Messi, der in einer Enge angespielt werden kann und das dann auflöst. Trotzdem geht er in solche Situationen - weil andere Spieler sich im Deckungsschatten der Gegner verstecken. Bellingham motzt, weil die Lauf- und Passwege "falsch" sind. Dito Hummels, der die Dribbler hasst, aber wenn die keinen Anspielpartner finden, weil die zugestellt sind oder willkürlich auf dem Feld rumeiern, dann haben die wenig andere Optionen.

Das sind beides Symptome für schlechtes Zusammenspiel.

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Guter Beitrag. Man braucht sich wirklich nicht wundern, dass ein Konterstürmer wie Adeyemi blöd aussieht, wenn er dauernd an der Außenlinie den Ball vom Außenverteidiger in den Fuß gespielt bekommt und dann halt "einfach mal machen" soll. Man merkt vielleicht doch, dass der Kader für Rose zusammengestellt wurde (vielleicht für ein 4-2-2-2) und der halt nicht mehr da ist. Terzic spielt anscheinend am liebsten 4-3-3 oder 4-2-3-1, aber dafür fehlen die Außenstürmer.

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Guter Beitrag.
Zudem finde ich, dass unsere unterschiedlichen Mannschaftsteile keinen Verbund hergeben.
Wir haben eine Abwehr, ein Mittelfeld und einen Sturm. So weit so gut, aber bei uns funktionieren diese nicht miteinander. Gefühlt haben wir 3 Teams und jedes Team erfüllt seine Arbeit, bzw versucht es. Es fehlt mir zu sehr die Verbindung zwischen den Mannschaftsteilen.
Im Prinzip haben wir keine Mannschaft. Ob es aus taktisch gelehrten Gründen oder aus persönlichen Gründen (Disharmonie) ist, kann ich nicht beurteilen.
Darum beneide ich auch aktuell Frankfurt, Freiburg und Köln (weil sie aus wenig viel machen). Dort ist ein Miteinander und ein Plan zu erkennen. Es stimmt der Wille und Einsatz + die taktische Einstellung.

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Guter Beitrag.
Zudem finde ich, dass unsere unterschiedlichen Mannschaftsteile keinen Verbund hergeben.
Wir haben eine Abwehr, ein Mittelfeld und einen Sturm. So weit so gut, aber bei uns funktionieren diese nicht miteinander. Gefühlt haben wir 3 Teams und jedes Team erfüllt seine Arbeit, bzw versucht es. Es fehlt mir zu sehr die Verbindung zwischen den Mannschaftsteilen.
Im Prinzip haben wir keine Mannschaft. Ob es aus taktisch gelehrten Gründen oder aus persönlichen Gründen (Disharmonie) ist, kann ich nicht beurteilen.
Darum beneide ich auch aktuell Frankfurt, Freiburg und Köln (weil sie aus wenig viel machen). Dort ist ein Miteinander und ein Plan zu erkennen. Es stimmt der Wille und Einsatz + die taktische Einstellung.

Zumindest der Übergang Abwehr MF könnte an Dahoud hängen. Er scheint eine tragendere Rolle zu spielen, als man das wahrnimmt / ich das in den Spielen zu Saisonbeginn wahrnehmen konnte.

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Guter Beitrag.
Zudem finde ich, dass unsere unterschiedlichen Mannschaftsteile keinen Verbund hergeben.
Wir haben eine Abwehr, ein Mittelfeld und einen Sturm. So weit so gut, aber bei uns funktionieren diese nicht miteinander. Gefühlt haben wir 3 Teams und jedes Team erfüllt seine Arbeit, bzw versucht es. Es fehlt mir zu sehr die Verbindung zwischen den Mannschaftsteilen.
Im Prinzip haben wir keine Mannschaft. Ob es aus taktisch gelehrten Gründen oder aus persönlichen Gründen (Disharmonie) ist, kann ich nicht beurteilen.
Darum beneide ich auch aktuell Frankfurt, Freiburg und Köln (weil sie aus wenig viel machen). Dort ist ein Miteinander und ein Plan zu erkennen. Es stimmt der Wille und Einsatz + die taktische Einstellung.

Zumindest der Übergang Abwehr MF könnte an Dahoud hängen. Er scheint eine tragendere Rolle zu spielen, als man das wahrnimmt / ich das in den Spielen zu Saisonbeginn wahrnehmen konnte.

Da musste man aber schon sehr genau hinsehen.
90 Minuten gegen Leverkusen
76 Minuten gegen Freiburg (beim Stand von 1-0 für Freiburg runter)
18 Minuten gegen Bremen, da stand es 0-0.

Davor hat Mo zuletzt Anfang April gespielt.

Dahoud wird eine ganze Weile brauchen, bis er die Mannschaft überhaupt weiterbringen kann. Eine tragende Rolle, das wird dauern.
(ist aber auch nicht so, dass er vor seinen Verletzungen über Jahre beim BVB der Chef im Ring war.)

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Zumindest der Übergang Abwehr MF könnte an Dahoud hängen. Er scheint eine tragendere Rolle zu spielen, als man das wahrnimmt / ich das in den Spielen zu Saisonbeginn wahrnehmen konnte.

Im Grunde kann man jeden Spieler so trainieren und einnorden, dass bestimmte Aufgaben gut/besser funktionieren. Es wird immer Spieler geben, die andere Stärken und Fähigkeiten haben, aber bestimmte Räume besetzen und zu halten - das ist im Grunde einfach nur eine Frage der Disziplin und des Trainings.

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Zumindest der Übergang Abwehr MF könnte an Dahoud hängen. Er scheint eine tragendere Rolle zu spielen, als man das wahrnimmt / ich das in den Spielen zu Saisonbeginn wahrnehmen konnte.

Im Grunde kann man jeden Spieler so trainieren und einnorden, dass bestimmte Aufgaben gut/besser funktionieren. Es wird immer Spieler geben, die andere Stärken und Fähigkeiten haben, aber bestimmte Räume besetzen und zu halten - das ist im Grunde einfach nur eine Frage der Disziplin und des Trainings.

Dem würde ich grundsätzlich nicht widersprechen. MD kam diese Rolle aber wohl zu und sein Ausfall zu Beginn der bekacktarten englischen Wochen war halt denkbar ungünstig vom Zeitpunkt her. Denn viele echte Einheiten, die über Regeneration zwischen Spielen hinausgingen gab es doch danach nicht. Aber natürlich hätte man- so meine These stimmt- besser auf einen Ausfall vorbereitet sein müssen.

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2.) Das "Blödausschauen" (bspw. Adeyemi, Guerreiro, Brandt) oder Motzen (Bellingham, Hummels, Haaland) von einzelnen Spielern. Bspw. Adeyemi: Das der "will" ist durchaus offensichtlich. Dafür bringt er sich regelmässig in Situationen, für die er nicht "gemacht" ist. Er ist nicht Messi, der in einer Enge angespielt werden kann und das dann auflöst.

Dann muss man sich aber fragen, warum man ihn für über 30 Millionen verpflichtet hat. Denn genau diesen Part soll er ja offensichtlich bei uns spielen. Wir sind halt keine Kontermannschaft, sondern müssen regelmäßig mit eigenem Ballbesitz Lösungen finden. Warum holt man dann einen Spieler, den man einen Sommer vorher quasi schonmal geholt hat und der auch schon nicht ins System passte? Warum macht man den gleichen Fehler ZWEIMAL für 30 Millionen?

Das kann einem ja Angst machen, wenn unsere Kaderplaner offenbar nicht in der Lage sind, die richtigen Spieler zu verpflichten, sondern Spieler holen, die irgendwo gut spielen aber überhaupt nicht zu dem passen was wir brauchen. Wer trifft bei uns diese Entscheidungen? Es ist doch kaum vorstellbar, dass man DAS nicht sieht und vor der Saison bespricht. Terzic war ja schon da, sowohl als Malen verpflichtet wurde, als auch bei Adeyemi. Er muss das mit abgenickt haben.

Was ist dann der Plan mit diesen Spielern?

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2.) Das "Blödausschauen" (bspw. Adeyemi, Guerreiro, Brandt) oder Motzen (Bellingham, Hummels, Haaland) von einzelnen Spielern. Bspw. Adeyemi: Das der "will" ist durchaus offensichtlich. Dafür bringt er sich regelmässig in Situationen, für die er nicht "gemacht" ist. Er ist nicht Messi, der in einer Enge angespielt werden kann und das dann auflöst.

Dann muss man sich aber fragen, warum man ihn für über 30 Millionen verpflichtet hat. Denn genau diesen Part soll er ja offensichtlich bei uns spielen. Wir sind halt keine Kontermannschaft, sondern müssen regelmäßig mit eigenem Ballbesitz Lösungen finden. Warum holt man dann einen Spieler, den man einen Sommer vorher quasi schonmal geholt hat und der auch schon nicht ins System passte? Warum macht man den gleichen Fehler ZWEIMAL für 30 Millionen?

Das kann einem ja Angst machen, wenn unsere Kaderplaner offenbar nicht in der Lage sind, die richtigen Spieler zu verpflichten, sondern Spieler holen, die irgendwo gut spielen aber überhaupt nicht zu dem passen was wir brauchen. Wer trifft bei uns diese Entscheidungen? Es ist doch kaum vorstellbar, dass man DAS nicht sieht und vor der Saison bespricht. Terzic war ja schon da, sowohl als Malen verpflichtet wurde, als auch bei Adeyemi. Er muss das mit abgenickt haben.

Was ist dann der Plan mit diesen Spielern?

Adeyemis Verpflichtung wurde direkt Anfang Mai bekannt gegeben. Rose nach Saisonende zum Ende des Mais entlassen. Mit anderen Worten: Adeyemi wurde für einen anderen Trainer verpflichtet.

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Also wenn DAS die Erklärung ist, dann sollte man die sportliche Leitung erst recht infrage stellen. Man verpflichten mit Malen und Adeyemi 2 Spieler für einen Trainer, von dem man sich dann ein paar Wochen nach der zweiten Verpflichtung trennt? Und anschließend hat man wieder keine Verwendung für die Spieler? Für einen Trainer, von dem man offensichtlich so wenig überzeugt war, dass mans ich nach einer Saisonbesprechung trennt?

Also ich weiß ja nicht, aber für mich klingt das alles schon sehr unglücklich, um es mal positiv auszudrücken.

Terzic ist schon lange dabei und hatte sicherlich die Möglichkeit mitzureden. Von Rose war man nie wirklich überzeugt während der Saison. Die Position von Terzic wurde jetzt auch gar nicht mehr besetzt. Nach dem Schürrle Desaster wollte man Spieler nicht mehr nur für Trainer holen. Mit Malen und Adeyemi holt man 2 Spieler, die danach "nur für den Trainer geholt wurden"?

Also an der ganzen Geschichte ist soviel faul...

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Adeyemi ist kein Spieler "nur" für einen bestimmte Trainer. Er war Leistungsträger bei RB Salzburg, die in ihrer Liga von ihrem Stand und Spielweise sehr ähnlich agieren zu dem, was der BVB machen will: Pressing spielen als Favorit - kurz gesagt.

Hier im Forum wird gerade ein Spieler verdammt, weil er "alleinstehend" nicht so wahnsinnig toll ist, sondern weil er auf eine Mannschaft angewiesen ist, die zusammen spielt und arbeitet.

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Wie ich unten schon schrieb: die Entscheidung, sich von Rose zu trennen, ist wohl wirklich erst bei der Besprechung gefallen.

Natürlich ist es dann unglücklich, wenn die "Königstransfers" dann schon eingetütet sind, aber letztendlich wird man an solche Spieler nur rankommen, wenn man sie früher als andere anspricht.

Für mich ist das eher ein sehr kostspieliges "verdammt doof gelaufen", statt einer faulen Geschichte.

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Adeyemis Verpflichtung wurde direkt Anfang Mai bekannt gegeben. Rose nach Saisonende zum Ende des Mais entlassen. Mit anderen Worten: Adeyemi wurde für einen anderen Trainer verpflichtet.

Was allerdings nicht bedeutet, dass intern nicht schon längere Zeit vorher Roses Entlassung beschlossen war.

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Adeyemis Verpflichtung wurde direkt Anfang Mai bekannt gegeben. Rose nach Saisonende zum Ende des Mais entlassen. Mit anderen Worten: Adeyemi wurde für einen anderen Trainer verpflichtet.

Was allerdings nicht bedeutet, dass intern nicht schon längere Zeit vorher Roses Entlassung beschlossen war.

Es gibt bislang keine andere Darstellung. Alles was ich dazu gehört habe, sagt wirklich aus, dass in die Saisonanalysebesprechung eine Dynamik kam, an deren Ende Rose nicht mehr Trainer war.

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Adeyemis Verpflichtung wurde direkt Anfang Mai bekannt gegeben. Rose nach Saisonende zum Ende des Mais entlassen. Mit anderen Worten: Adeyemi wurde für einen anderen Trainer verpflichtet.

Was allerdings nicht bedeutet, dass intern nicht schon längere Zeit vorher Roses Entlassung beschlossen war.

Es gibt bislang keine andere Darstellung. Alles was ich dazu gehört habe, sagt wirklich aus, dass in die Saisonanalysebesprechung eine Dynamik kam, an deren Ende Rose nicht mehr Trainer war.

Wobei die Frage ist, wer diese ‚Dynamik‘ in dieses Gespräch hinein gebracht hat. Und mit welchem Ziel.

Dass ein solches Gespräch völlig ergebnisoffen geführt wird, halte ich für nicht sehr plausibel. Und wenn, dann hat man für den Fall, das am Ende die Demission stehen könnte, eine Lösung parat.

Diese Lösung war jedenfalls vorhanden.

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Adeyemis Verpflichtung wurde direkt Anfang Mai bekannt gegeben. Rose nach Saisonende zum Ende des Mais entlassen. Mit anderen Worten: Adeyemi wurde für einen anderen Trainer verpflichtet.

Was allerdings nicht bedeutet, dass intern nicht schon längere Zeit vorher Roses Entlassung beschlossen war.

Es gibt bislang keine andere Darstellung. Alles was ich dazu gehört habe, sagt wirklich aus, dass in die Saisonanalysebesprechung eine Dynamik kam, an deren Ende Rose nicht mehr Trainer war.

Wobei die Frage ist, wer diese ‚Dynamik‘ in dieses Gespräch hinein gebracht hat. Und mit welchem Ziel.

Dass ein solches Gespräch völlig ergebnisoffen geführt wird, halte ich für nicht sehr plausibel. Und wenn, dann hat man für den Fall, das am Ende die Demission stehen könnte, eine Lösung parat.

Diese Lösung war jedenfalls vorhanden.

Es ist nicht nur die "offizielle" Darstellung, dass es ein Ziel war, Rose in dieser Diskussion abzusägen.

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2.) Das "Blödausschauen" (bspw. Adeyemi, Guerreiro, Brandt) oder Motzen (Bellingham, Hummels, Haaland) von einzelnen Spielern. Bspw. Adeyemi: Das der "will" ist durchaus offensichtlich. Dafür bringt er sich regelmässig in Situationen, für die er nicht "gemacht" ist. Er ist nicht Messi, der in einer Enge angespielt werden kann und das dann auflöst.

Dann muss man sich aber fragen, warum man ihn für über 30 Millionen verpflichtet hat. Denn genau diesen Part soll er ja offensichtlich bei uns spielen. Wir sind halt keine Kontermannschaft, sondern müssen regelmäßig mit eigenem Ballbesitz Lösungen finden.

Die Frage kann man dann entweder an den Kaderplaner stellen, warum er keinen Messi verpflichtet hat. Oder an den Trainer, warum er keine Lösung mit Adeyemi (der zweifellos Qualität hat) findet. Problem: Einen Messi zu finden ist schwer und teuer.

Was ist dann der Plan mit diesen Spielern?

Die ganze Kaderplanung schreit eigentlich sehr nach einer Liverpool-artigen Spielweise. Haller gibt den Firmino als Ballhalter/Brechstange, Adeyemi, Malen, Hazard, Reus die Halbstürmer (ala Salah, Mane). Dahinter ein laufstarkes Mittelfeld, das auch was mit dem Ball anfangen kann. Und robuste Innenverteidiger. Aber: Muss man halt gut machen, damit das funktioniert. Versuchen tun das viele, gelingen nur Wenigen.

Aber nochmal zum Kader: Süle, Schlotterbeck, Adeyemi, Haller kommen alle aus Mannschaften, die in einem Gegenpressing-System auf hohem Niveau gespielt haben. Das die Interpretation von Ajax und Salzburg, München und Freiburg unterschiedlich sind, ist klar. Aber man ist gewohnt, hoch zu stehen, anzugreifen und meistens gegen Teams zu spielen, die eher auf Verteidigung setzen. In Sachen Planung ist das absolut in Ordnung, ich sehe da kein "Hauptsache, der ist gut in seinem Verein gewesen". Man hat sogar geschaut, dass sie entweder deutsch sprechen oder in Deutschland gespielt haben bereits, also recht hohe Kompatibilität und "Schulbarkeit". Keine portugieselnden Brasilianer oder Franzosen, die nichts anderes sprechen.

Trotzdem spielen die immer noch zusammen wie eine Thekenmannschaft, wenn es hart wird. Einzelne Motivierte wie Can, Bellingham, Adeyemi wollen das ganze Feld reparieren, machen es damit aber nur schlimmer.

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2.) Das "Blödausschauen" (bspw. Adeyemi, Guerreiro, Brandt) oder Motzen (Bellingham, Hummels, Haaland) von einzelnen Spielern. Bspw. Adeyemi: Das der "will" ist durchaus offensichtlich. Dafür bringt er sich regelmässig in Situationen, für die er nicht "gemacht" ist. Er ist nicht Messi, der in einer Enge angespielt werden kann und das dann auflöst.

Dann muss man sich aber fragen, warum man ihn für über 30 Millionen verpflichtet hat. Denn genau diesen Part soll er ja offensichtlich bei uns spielen. Wir sind halt keine Kontermannschaft, sondern müssen regelmäßig mit eigenem Ballbesitz Lösungen finden.

Die Frage kann man dann entweder an den Kaderplaner stellen, warum er keinen Messi verpflichtet hat. Oder an den Trainer, warum er keine Lösung mit Adeyemi (der zweifellos Qualität hat) findet. Problem: Einen Messi zu finden ist schwer und teuer.

Was ist dann der Plan mit diesen Spielern?

Die ganze Kaderplanung schreit eigentlich sehr nach einer Liverpool-artigen Spielweise. Haller gibt den Firmino als Ballhalter/Brechstange, Adeyemi, Malen, Hazard, Reus die Halbstürmer (ala Salah, Mane). Dahinter ein laufstarkes Mittelfeld, das auch was mit dem Ball anfangen kann. Und robuste Innenverteidiger. Aber: Muss man halt gut machen, damit das funktioniert. Versuchen tun das viele, gelingen nur Wenigen.

Mit 4 Mittelfeldspielern für 3 Positionen? Wenn das der Plan war ….

Aber nochmal zum Kader: Süle, Schlotterbeck, Adeyemi, Haller kommen alle aus Mannschaften, die in einem Gegenpressing-System auf hohem Niveau gespielt haben. Das die Interpretation von Ajax und Salzburg, München und Freiburg unterschiedlich sind, ist klar. Aber man ist gewohnt, hoch zu stehen, anzugreifen und meistens gegen Teams zu spielen, die eher auf Verteidigung setzen. In Sachen Planung ist das absolut in Ordnung, ich sehe da kein "Hauptsache, der ist gut in seinem Verein gewesen". Man hat sogar geschaut, dass sie entweder deutsch sprechen oder in Deutschland gespielt haben bereits, also recht hohe Kompatibilität und "Schulbarkeit". Keine portugieselnden Brasilianer oder Franzosen, die nichts anderes sprechen.

Trotzdem spielen die immer noch zusammen wie eine Thekenmannschaft, wenn es hart wird. Einzelne Motivierte wie Can, Bellingham, Adeyemi wollen das ganze Feld reparieren, machen es damit aber nur schlimmer.

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Mit 4 Mittelfeldspielern für 3 Positionen? Wenn das der Plan war ….

Bellingham, Can, Dahoud, Özcan spielen dort normalerweise. Brandt, Guerreiro, mit Abstrichen vielleicht noch Hazard haben dort auch schon gespielt - erstere Beide sogar ziemlich gut als 8er. Das müsste eigentlich ausreichend sein nominell und auch qualitativ.

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Mit 4 Mittelfeldspielern für 3 Positionen? Wenn das der Plan war ….

Bellingham, Can, Dahoud, Özcan spielen dort normalerweise. Brandt, Guerreiro, mit Abstrichen vielleicht noch Hazard haben dort auch schon gespielt - erstere Beide sogar ziemlich gut als 8er. Das müsste eigentlich ausreichend sein nominell und auch qualitativ.

„Laufstarkes Mittelfeld“ schriebst du :D

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Man müsste jetzt halt die nächsten Transferphasen nutzen, um den Kader klug und langfristig aufzustellen.

Problem: Dafür muss man wieder in die CL kommen. Allein um gute Spieler anzulocken und um das nötige Kleingeld zu haben.

Problem 2: Man braucht dafür auch einen klaren Plan und einen Trainer der diesen verfolgt. Ist Terzic dieser Trainer? Bislang ist keine Struktur erkennbar, die das nahelegt. Bevor man aber wieder Unsummen in neue Spieler steckt und diese mit langfristigen Verträgen ausstattet, müsste man da sicher sein.

Schaut man sich die nächsten beiden Transferphasen an, dann bleiben folgende Spieler übrig, die längere Verträge haben:
Adeyemi
Schlotterbeck
Malen
Kobel
Özcan
Haller
Süle
Gittens
Bellingham
Reyna

An sich ein grundsolides Gerüst an Spielern, die alle ihre Qualitäten haben. Teilweise sind sie aktuell außer Form und teilweise passen sie wohl leider nicht ins System. Grundsätzlich würde ich aber bei keinem der Spieler sagen, dass sie uns nicht weiterhelfen können.

2024 "gehen" zudem folgende Spieler
Meyer
Schulz
Meunier
Hazard
Can
Brandt
Wolf
Morey
Lotka, Papdopoulos, Coulibaly, Kamara, Rothe

Hier sollte man (ohne Liebhaberei) sich die Frage stellen, auf wen davon man WIRKLICH setzen kann und will. Ob man ihn dann schon im nächsten Sommer woanders hin transferiert liegt natürlich nicht nur bei uns. Wenn man aber einen wirklichen Umbruch starten will bleiben für mich da folgende Spieler

Meyer
Brandt
Wolf

bei den jungen Talenten muss man schauen, bei wem man davon langfristig eine Chance sieht. Sieht man sie nicht und sieht man auch nicht die Einsatzzeiten, sollte man sich trennen. Sonst hat man eine Zagadou Situation. Die Spieler entwickeln sich ja nicht, wenn sie bei uns nicht zum Einsatz kommen. Es muss schon realistisch sein wie bei Gittens oder Moukoko.

2023 laufen aus
Reus
Hummels
Modeste
Guerreiro
Dahoud
Passlack
Unbehaun
Moukoko

Hier hat man alles in der Hand was die Abgaben und die Gehälter angeht. Ich würde behalten
Reus
Hummels
Dahoud
Moukoko

Bei Guerreiro hat man einen schwierigen Fall. Eigentlich ist er ein guter Spieler aber auf der anderen Seite sehe ich in ihm auch nicht denjeningen, mit dem wir einen neuen "Spirit" ins Team bekommen. Letztlich natürlich auch eine Frage des Geldes, ggf. kann es also sinnvoll sein, mit ihm zu verlängern. Dann aber eher für 2 Jahre.

Ergibt für die nächste Saison folgendes:

Abgabekandidaten
---
Schulz, Meunier, Hazard, Can, Morey und ggf. das ein oder andere Talent

TW
---
Kobel, Meyer (+ dritter TW eigtl egal)

IV
---
Hummels, Schlotterbeck, Süle, xxx

AV
---
Guerreiro (?)

ZM/DM
---
Bellingham, Dahoud, Öczan

OM
---
Brandt, Reus, Adeyemi, Malen, Reyna

LM/RM
---
Gittens, Wolf

MS
---
Haller, Moukoko

Größte Baustelle sind die AV Positionen. Hier muss man rechts auf jeden Fall etwas tun und links muss es mMn einen wirklichen Ersatz für Guerreiro geben, sofern man mit diesem verlängert. Rothe sehe ich da aktuell eher (noch) nicht.

Im ZM wird Bellingham vermutlich gehen, dann muss dort natürlich auch Ersatz her.
In der Offensive hängt es stark vom Stil ab, den man spielen will. Man hat halt viele Spieler, die an sich nicht schlecht sind, aber aktuell schlecht harmonieren und zudem auch alle sehr zentral spielen müssten. Und Flügelspieler hat man quasi gar nicht. Ich würde hier mindestens einen talentierten und technisch veranlagten "Sancho" holen, wobei das natürlich leichter gesagt ist, als getan.

Im MS ist man gut aufgestellt, SOFERN Haller wieder fit wird und Moukoko verlängert. Beides natürlich nicht sicher.

An und für sich sind die Möglichkeiten nicht so schlecht.

antworten

Größte Baustelle sind die AV Positionen. Hier muss man rechts auf jeden Fall etwas tun und links muss es mMn einen wirklichen Ersatz für Guerreiro geben, sofern man mit diesem verlängert. Rothe sehe ich da aktuell eher (noch) nicht.

Grundvoraussetzung wäre, dass man mehr "zusammenspielt" und einander hilft. Dann würde auf den AV-Positionen auch ein "solider" Spielertyp reichen. Meunier ist da eigentlich schon ziemlich gut und hat eigentlich alles Notwendige dafür. Strukturell wird er aber auch allein gelassen.

Der neuralgische Punkt ist schlichtweg das zentrale, eher defensive Mittelfeld. Offensiv wie defensiv agiert man hier planlos. Der Sechserraum ist defensiv oft erschreckend offen (wie man an den zahlreichen Toren direkt aus diesem Raum gut sehen kann), offensiv bietet sich hier gegen tiefstehende Teams zu wenig an im Spielaufbau. Und trotzdem/gerade deswegen hilft diese Position kaum den AVs aus, was auch ihre Aufgabe wäre. Gruselig.

An und für sich sind die Möglichkeiten nicht so schlecht.

Selbst mit dem aktuellen Kader sind die Möglichkeiten nicht schlecht. Gehe ich rein von den jeweiligen Qualitäten der Spieler aus, sind Bellingham, Can, Dahoud keine schlechten Spieler. Laufstark, technisch solide bis sehr gut, relativ schnell und arbeitswillig. Aber in Sachen Spielablauf sind sie komplett unorganisiert.

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Der Plan A für Talente ist eigentlich immer: in 3 bis 4 Jahren richtig teuer verkaufen. Etwas blöd, wenn man viele Leute viel zu teuer einkauft und später verschenken möchte. Für Adeyemi wird man wenigstens in der Hinsicht wieder Käufer finden, wenn auch nicht mehr zu dem Toppreis, den wir gezahlt haben.

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Du wirfst Brandt mit Guerreiro, Malen und Adeyemi in einen Topf…
Find ich nicht korrekt. Brandt hat zwar noch seine Aussetzer, aber spielt mittlerweile diszipliniert gegen den Ball !
Und jetzt erklär mir mal warum ihm das gelingt und was Guerreiro, Malen und Adeyemi daran hindert?

Selbst wenn man Adeyemi als Neuzugang aus einer schwachen Liga in Schutz nimmt. Ist da noch das Beispiel Moukoko dessen Anlaufen letztes Jahr zwar komplett planlos und wild aber wenigstens vorhanden war.

Letzte Saison wurden hier Szenen aus dem Ausburg-Auswärtsspiel minutengenau genannt als Brandt mehrfach einfach stehen blieb. (Ich denke das meinst du mit blöd gucken). War dann natürlich Bashing…aber genau das hat er abgestellt, hat mich/uns damals zur Weißglut getrieben und machen Guerreiro, Malen und Adeyemi jetzt/immernoch.
Und dafür braucht es weder Abläufe, Erfahrung, einen anderen Trainer oder eine andere Position.
Das ist einfach nur völlig inakzeptabel.

Solange wir auf Spieler angewiesen sind, die meinen sich sowas leisten zu können und das nicht konstant abstellen (wie Brandt), wird sich hier gar nix ändern.

Und genau deswegen darf Rapha auch gerne den Verein verlassen und Malen eine Ansage a la Sane erhalten. Bei Adeyemi muss man abwarten. Nach dem Union-Spiel merkte man ihm an dass es da ne Ansage gab. Das war dann ähnlich wild und planlos wie Moukoko anfangs, aber immerhin. Nur ebte das wieder ab.

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Guerreiro hat gestern übrigens einen Ball von der Torlinie gerettet als Kobel schon geschlagen war. Wie Leute hier ihn wegwünschen oder ihm teilweise böswillige Arbeitsverweigerung unterstellen finde ich einfach daneben. Brandt war in den letzten Spielen deutlich besser als vorher, aber der hat ja auch eine rein offensive Rolle auf seiner Position im Vergleich zu Rapha. Dann stell Rapha auf die 10 und Brandt auf die 8 und Brandt macht auch wieder mehr Fehler. Brandt war zwar auch gestern wieder sehr engagiert und gut, dass er mit zurückläuft und den Ball zurückgewinnt, aber dann rutscht er wieder aus und wir fangen uns das 2-0 aus dem Ballverlust.

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Guerreiro hat gestern übrigens einen Ball von der Torlinie gerettet als Kobel schon geschlagen war. Wie Leute hier ihn wegwünschen oder ihm teilweise böswillige Arbeitsverweigerung unterstellen finde ich einfach daneben. Brandt war in den letzten Spielen deutlich besser als vorher, aber der hat ja auch eine rein offensive Rolle auf seiner Position im Vergleich zu Rapha. Dann stell Rapha auf die 10 und Brandt auf die 8 und Brandt macht auch wieder mehr Fehler. Brandt war zwar auch gestern wieder sehr engagiert und gut, dass er mit zurückläuft und den Ball zurückgewinnt, aber dann rutscht er wieder aus und wir fangen uns das 2-0 aus dem Ballverlust.

Guerreiro hat nach einer Standardsituation auf der Linie geklärt. Was soll das jetzt über sein taktisches Verhalten aussagen?
Das ist und bleibt einfach eine bodenlose Frechheit. So viele Scorer kann der gar nicht sammeln wie er damit kaputt macht.

Und was Brandts Ausrutscher jetzt mit der fehlenden Grundlage anderer Spieler sich taktisch diszipliniert zu verhalten zu tun hat, kannst du mir bestimmt auch erklären oder ?

Mir gehts hier nicht um Entscheidungsfindung, Technik bei der Ballanahme, Passschärfe oder Laufwege. Das kommt alles danach…nach dem, zu was manche Spieler hier nicht bereit sind.

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Gestern hat Guerreiro sich doch angestrengt, was willst du mehr? Sieht für mich einfach so aus, dass Leute hier, die ihn nicht mögen dann halt immer sowas schreiben. Haters gonna hate!

Ich sag noch immer, Rapha gehört noch zum Tafelsilber beim BVB, wenn wir den verkaufen, dann geht es noch weiter bergab, denn ich zweifle daran, dass der BVB einen besseren Spieler als ihn findet. Er ist sicher nicht perfekt, aber das ist Brandt auch nicht und trotzdem finde ich beide wichtig für den BVB.

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Gestern hat Guerreiro sich doch angestrengt, was willst du mehr? Sieht für mich einfach so aus, dass Leute hier, die ihn nicht mögen dann halt immer sowas schreiben. Haters gonna hate!

Ich sag noch immer, Rapha gehört noch zum Tafelsilber beim BVB, wenn wir den verkaufen, dann geht es noch weiter bergab, denn ich zweifle daran, dass der BVB einen besseren Spieler als ihn findet. Er ist sicher nicht perfekt, aber das ist Brandt auch nicht und trotzdem finde ich beide wichtig für den BVB.

Vor allem beim Verteidigen der Hereingabe zum 2:0 hat er sich so richtig verausgabt.... nicht.

Ob wir mit einem soliden "Arbeiter" ohne die besonderen technischen Fähigkeiten von Guerreiro irgendwann besser fahren, weil wir ohne Phlegma in 50 Prozent der Spiele einfach defensiv stärker werden, wird man abwarten müssen. Ich halte das aber für gar nicht unwahrscheinlich.

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Vor allem beim Verteidigen der Hereingabe zum 2:0 hat er sich so richtig verausgabt.... nicht.

Ich sag ja, ich mach Brandt nichtmal einen Vorwurf, dass er da ausrutscht, denn das Spiel war ohnehin verloren, aber dann Rapha das jetzt vorzuwerfen "come on". Das Spiel war zu dem Zeitpunkt sowieso gelaufen. Selbst wenn er sich da noch verletzt hätte, um das 2-0 zu verhindern, verlieren wir das Spiel trotzdem. Wenn jetzt Leute sich aufregen würden, dass wir beim 1-0 ein 6 gegen 2 am ersten Pfosten das Kopfballduell verlieren oder dass Süle am 2ten Pfosten gerade sinnlos in der Landschaft rumläuft, hätte ich verstanden, aber wieder auf Rapha draufhauen wegen einer Aktion in der Schlußminute. Ich versteh da auch unsere taktische Aufteilung nicht im Spiel, Rapha hat da bei Eckbällen teilweise Leute verteidigt, die 2 Köpfe grösser waren als er selbst während Süle gar keinen hält. Bei einer Aktion, wo der Ball rechts(unsere rechte Seite) ins Aus geht, muss Rapha übers ganze Feld um da den Einwurf zu machen und dann kommt doch wer anders und übernimmt den Einwurf und er muss wieder übers ganze Feld zurück auf die linke Seite laufen. Manchmal kommen BVB Spiele mir vor wie Comedy, es fehlt halt nur noch die entsprechende Musik.

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Gestern hat Guerreiro sich doch angestrengt, was willst du mehr? Sieht für mich einfach so aus, dass Leute hier, die ihn nicht mögen dann halt immer sowas schreiben. Haters gonna hate!

Okay. Du beantwortest mir weder die Frage was seine Klärungsaktion auf der Linie über sein taktisches Verhalten aussagt, noch was Brandts Ausrutscher damit zu tun hat, unterstellst mir aber direkt zu haten. Top !

Und ich weiß nicht was du für ein Spiel gesehen hast, aber taktisch war das von Guerreiro auch gestern wieder vogelwild.

Zu deiner Frage: taktische Disziplin. Von einem Verteidiger (!)

Ich sag noch immer, Rapha gehört noch zum Tafelsilber beim BVB, wenn wir den verkaufen, dann geht es noch weiter bergab, denn ich zweifle daran, dass der BVB einen besseren Spieler als ihn findet. Er ist sicher nicht perfekt, aber das ist Brandt auch nicht und trotzdem finde ich beide wichtig für den BVB.

Das kannst du gerne so sehen. Kann ich auch nachvollziehen. Bin aber dennoch anderer Meinung, da wir jetzt seit Ewigkeiten mit den gleichen Problemen in der „Mannschaft“ zu tun haben.

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Und ich weiß nicht was du für ein Spiel gesehen hast, aber taktisch war das von Guerreiro auch gestern wieder vogelwild.

Gestern fand ich Guerreiro gut, er hat sich angestrengt, seine Klärungsaktion war ein Beispiel dafür. Beide, er und Brandt haben nunmal dieses Phlegma an sich aber gestern gab es doch nichts, was du Guerreiro da vorwerfen kannst wogegen Brandt mal wieder ausrutscht und du stellst Brandt auf eine deutlich höhere Stufe als Rapha, was ich unfair finde. Deswegen schrieb ich auch schon allein die beiden Positionen miteinander zu vergleichen ist nicht fair. Rapha ist Verteidiger und Brandt spielt als 10er eine rein offensive Rolle, wo er defensiv recht wenig bis gar nichts falsch machen kann.

Wie gesagt, ich hab das nicht als vogelwild gesehen gestern von Rapha, aber du hatest ja nicht. Warum sagst du nichts zu Süles taktischem Verhalten beim 1-0? Das war vogelwild! Man darf gern kritisieren, aber immer auf Rapha draufzuhauen auch wenn es keinen Grund dafür gibt, sieht dann schon nach "haten" aus.

antworten

Neben der Klärungsaktion auf der Linie ist er aber auch in der 2. Hälfte am eigenen Strafraum ins Dribbling gegen 2 Angreifer gegangen und jemand musste dann ein Foul in bester Lage ziehen, weil er den Ball dabei verloren hat.

antworten

Machen aber andere Spieler bei uns auch dauernd, aber auffallen tut es den Leuten offenbar nur, wenn Rapha es ist. Ich fand ihn gestern sehr gut und da war er bestimmt nicht unser schlechtester Spieler auf dem Feld gestern, aber nur er wird wieder kritisiert.

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Machen aber andere Spieler bei uns auch dauernd, aber auffallen tut es den Leuten offenbar nur, wenn Rapha es ist. Ich fand ihn gestern sehr gut und da war er bestimmt nicht unser schlechtester Spieler auf dem Feld gestern, aber nur er wird wieder kritisiert.

Malen, Adeyemi, selbst Bellingham und Öczan wurden hier kritisiert. Auch Modeste und Schlotti im Spieltagsthread. Edin sowieso.

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Okay. Du beantwortest mir weder die Frage was seine Klärungsaktion auf der Linie über sein taktisches Verhalten aussagt, noch was Brandts Ausrutscher damit zu tun hat, unterstellst mir aber direkt zu haten. Top !

Und ich weiß nicht was du für ein Spiel gesehen hast, aber taktisch war das von Guerreiro auch gestern wieder vogelwild.

Gestern fand ich Guerreiro gut, er hat sich angestrengt, seine Klärungsaktion war ein Beispiel dafür. Beide, er und Brandt haben nunmal dieses Phlegma an sich aber gestern gab es doch nichts, was du Guerreiro da vorwerfen kannst wogegen Brandt mal wieder ausrutscht und du stellst Brandt auf eine deutlich höhere Stufe als Rapha, was ich unfair finde. Deswegen schrieb ich auch schon allein die beiden Positionen miteinander zu vergleichen ist nicht fair. Rapha ist Verteidiger und Brandt spielt als 10er eine rein offensive Rolle, wo er defensiv recht wenig bis gar nichts falsch machen kann.

Die Klärungsaktion war nach einem Standard!

Und nein, Brandt hat dieses Phlegma abgelegt. Daher ist eher dein Vergleich unfair als meiner. Da Guerreiro dieses Phlegma noch hat (wie du selber schreibst.)
Aber Brandt ist ja ausgerutscht :D was auch immer das aussagen soll.

Und schon wieder nein. Brandt kann auch auf der 10 ziemlich viel falsch bei der Arbeit gegen den Ball machen. War auch lange der Fall und das Augsburg-Auswärtsspiel habe ich genannt. Du kannst ja im Forum suchen, als hier die Minuten gennant wurden.

Wie gesagt, ich hab das nicht als vogelwild gesehen gestern von Rapha, aber du hatest ja nicht. Warum sagst du nichts zu Süles taktischem Verhalten beim 1-0? Das war vogelwild! Man darf gern kritisieren, aber immer auf Rapha draufzuhauen auch wenn es keinen Grund dafür gibt, sieht dann schon nach "haten" aus.

Willst du diese o.g. Minutenangaben jetzt auch zu Guerreiro haben ? Da ist es wieder Bashing.

Natürlich war Süles Stellungsspiel bei dem Standard ne 6. Wenn das dauernd passiert, würde das hier auch genauso Thema. Das Verhalten des vielgelobten Schlotterbeck bei Standards wurde ja gestern ebenfalls schon als wiederkehrendes Problem genannt.
Zurück zum Süle Guerreiro Vergleich: Bei Guerreiro ist das die Regel und da gehts nicht um einzelne Fehler.

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In dem Tread hier geht es um die Analyse des Spiels gegen Wolfsburg. Da nennst du dann nur Spieler die wiederkehrende Probleme haben, aber die Spieler, die Fehler in dem Spiel gemacht haben, die deutlich gravierender waren und das nicht andauernd tun, erwähnst du nicht. Macht für mich keinen Sinn.

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In dem Tread hier geht es um die Analyse des Spiels gegen Wolfsburg. Da nennst du dann nur Spieler die wiederkehrende Probleme haben, aber die Spieler, die Fehler in dem Spiel gemacht haben, die deutlich gravierender waren und das nicht andauernd tun, erwähnst du nicht. Macht für mich keinen Sinn.

Und wieder weichst du aus. Fehler passieren.
Wenn man sich aber durch eine Analyse verbessern möchte, schaut man sich insbesondere die strukturellen und wiederkehrenden Probleme an.

Deswegen findet ein Stellungsfehler von Süle, der als RV merklich die Abwehr stabilisiert hier vielleicht deutlich weniger Beachtung als wiederholtes taktisch undiszipliniertes Verhalten der immer gleichen Spieler, auch wenn der Fehler diesmal wohl spielentscheidend war.

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Ausnahmespieler. In den letzten Jahren hatten wir die CL Qualifikation oder DFB Pokal Gewinne zu einem großen Teil wenigen Ausnahmespielern zu verdanken. Zuletzt waren es Sancho und Haaland.

Aktuell bleiben noch Jude und auch Kobel. Wenn einer der beiden einen schlechten Tag hat ist es sehr schwer Punkte zu holen.

Für das nächste Supertalent, das den Unterschied ausmacht, müssen wir immer tiefer in die Tasche greifen. Wenn die Spieler dann nicht (sofort) funktionieren, wie aktuell Malen und Adeyemi, wird es sportlich und wirtschaftlich dünn.

Wenn dann noch ein passendes taktisches Konzept fehlt laufen wir Gefahr in einen Abwärtsstrudel zu geraten.

Mir fällt im Spiel dazu noch teilweise mangelnde Laufbereitschaft auf. Auch das Passen - Freilaufen - Anbieten gelingt oft nicht. Der ballführende Spieler hat zu wenig Möglichkeiten.

Jude wird im Sommer verkauft werden müssen. Wie man die Millionen dann reinvestiert wird entscheidend sein für die nächsten Jahre.

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Ausnahmespieler. In den letzten Jahren hatten wir die CL Qualifikation oder DFB Pokal Gewinne zu einem großen Teil wenigen Ausnahmespielern zu verdanken. Zuletzt waren es Sancho und Haaland.

Ich empfehle da eine Rückbesinnung. Fußball als Mannschaftssport begreifen. Füreinander Laufen, einander absichern, offensiv zusammenspielen. Die Sehnsucht hier ist immer sehr groß nach dem nächsten Haaland, Sancho oder anderen Solisten.

Stattdessen sollte man die Mannschaft wieder so zusammenbringen, das Spieler wie Schmelzer, Großkreuz u.a. nicht negativ auffallen. Die Schmelzers und Großkreuz heute sind auch da, funktionieren aber anders. Guerreiro kann viel fürs Team bringen - wenn man ihn vernünftig absichert. Dann kann er ein Schlüsselspieler für die Offensive sein - und es überwiegt nicht mehr der Frust seiner defensiven Nachlässigkeiten. Adeyemi wäre dann vermutlich eine Anlaufmaschine und wertvoll fürs Forechecking, wo er jetzt aktuell versucht, wie ein Spielmacher überall zu helfen und sich dadurch selbst frustriert und seiner Stärken beraubt. Das Spielchen kann man immer weiter führen.

Es ist utopisch zu hoffen, dass man 2 Phillipp Lahms für die Aussen, 2 Prime-Hummels innen, einen Modric für die Defensive und vorne einen Ronaldo und Messi kriegt. Also keine perfekten Spieler für jede Position, die dann auch noch wunderbar zusammenspielen.

Auch und gerade Bellingham würde noch viel besser sein, wenn er nicht mehr den ganzen Platz (sinnfrei) beackern müsste, sondern als Box-to-Box-Spieler seine Akzente einbringen könnte.

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Stattdessen sollte man die Mannschaft wieder so zusammenbringen, das Spieler wie Schmelzer, Großkreuz u.a. nicht negativ auffallen. Die Schmelzers und Großkreuz heute sind auch da, funktionieren aber anders. Guerreiro kann viel fürs Team bringen - wenn man ihn vernünftig absichert. Dann kann er ein Schlüsselspieler für die Offensive sein - und es überwiegt nicht mehr der Frust seiner defensiven Nachlässigkeiten.

Momentan möchte ich persönlich einfach wie so viele wahrscheinlich, dass ein LV das macht was ein Verteidiger zu machen hat.
Es bringt doch nix wenn ich einen Spieler explizit dafür abstellen muss um den Offensivgelüsten meines LV nachzugeben.
Nicht falsch verstehen, Rapha kann begnadet Fussball spielen, aber er zeigt es immer seltener.
Evtl. passt der Fussball der Momentan in der Liga gespielt wird nicht zu Ihm, evtl. braucht er auch keinen Malen vor sich, sondern eher einen Wolf.

Aber für mich kann e derzeit einfach nicht sein, dass man das Team so ein und umstellen muss damit Spieler Ihre Kernaufgabe nicht wahrnehmen müssen.

Rapha ist nicht schnell genug zurück? Dann muss er es sich halt dreimal überlegen ob es jetzt so klug ist die Seite aufzumachen, wenn sein Mitspieler noch vor Ihm steht.

Und klar, es liegt sicherlich nicht nur an Ihm...
Aber BRandt wurde und wird ja immer noch für jeden Fehler abgestraft, bei Guerreiro sind diese Fehler aber aufgrund seiner Position noch schlimmer.

Und natürlich glaube ich auch dass uns derzeit 2 defensive 6er oder 8er deutlich besser zu Gesicht stehen würden als das was wir momentan anbieten, aber diese Super Qualität die uns Rapha von der LV POsition aus in der Offensive bringen soll, sehe ich aufgrund seiner körperlichen Physis und seiner Bereitschaft zu arbeiten derzeit überhaupt nicht.

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Momentan möchte ich persönlich einfach wie so viele wahrscheinlich, dass ein LV das macht was ein Verteidiger zu machen hat.
Es bringt doch nix wenn ich einen Spieler explizit dafür abstellen muss um den Offensivgelüsten meines LV nachzugeben.

Wir hatten bei dem Thema ja schon das Vergnügen. Persönlich würde ich auch Guerreiro lieber nach vorne ziehen als LMF oder OM, weil ich seine Qualitäten und grundsätzliche Spielweise schon mag. Das hat ja weniger damit zu tun, dass ich den unbedingt spielen lassen will und einen Wasserträger für ihn abstelle - es wäre im Gesamtgebilde einfach die bessere Wahl, einen "simplen" soliden LV zu haben, der da einfach diszipliniert defensiv arbeitet und offensiv hin und wieder die Breite gibt und mal ne Flanke schlägt. Eigentlich kein Drama.

Das erscheint mir auch eine sehr offensichtliche Lösung, aber irgendwie will man möglichst alle feinen Kicker aufs Feld werfen, anstatt bestimmte Aufgaben mal einfach von jemanden erledigen zu lassen, der das auch kann und will.

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Ausnahmespieler. In den letzten Jahren hatten wir die CL Qualifikation oder DFB Pokal Gewinne zu einem großen Teil wenigen Ausnahmespielern zu verdanken. Zuletzt waren es Sancho und Haaland.

Aktuell bleiben noch Jude und auch Kobel. Wenn einer der beiden einen schlechten Tag hat ist es sehr schwer Punkte zu holen.

Für das nächste Supertalent, das den Unterschied ausmacht, müssen wir immer tiefer in die Tasche greifen. Wenn die Spieler dann nicht (sofort) funktionieren, wie aktuell Malen und Adeyemi, wird es sportlich und wirtschaftlich dünn.

Wenn dann noch ein passendes taktisches Konzept fehlt laufen wir Gefahr in einen Abwärtsstrudel zu geraten.

Mir fällt im Spiel dazu noch teilweise mangelnde Laufbereitschaft auf. Auch das Passen - Freilaufen - Anbieten gelingt oft nicht. Der ballführende Spieler hat zu wenig Möglichkeiten.

Jude wird im Sommer verkauft werden müssen. Wie man die Millionen dann reinvestiert wird entscheidend sein für die nächsten Jahre.

Natürlich sind die gelaufenen KM kein hinreichender Beweis, aber mMn fehlt die Bereitschaft im Team, Wege zu gehen. Und zwar Wege, die nicht sofort als sinnvoll erkannt werden und auf den ersten Blick 'umsonst' erscheinen. Wege, die aber auch den Mitspielern Anspielstationen eröffnen. Wenn also 3-4 Leute sich anbieten können natürlich nicht Alle 3-4 den Ball bekommen, der Ballführende hat aber nicht mehr die Ar...karte. Derzeit ist mMn der Ballführende die ärmste Sau.
Es liegt AUCH am Trainer, den Spielern zu vermitteln, dass auch sie immer mal wieder Ballführende sein werden und daher die Wege sinnvoll sind! Und an den Spielern, sich darauf einzulassen, auch wenn weniger Bewegung einfacher erscheint. Wir können 5 mal wechseln (in wie vielen Abschnitten auch immmer), also geht mein Appell an die Spieler: "Rennt bis die Poperze brennt und lasst Euch dann auswechseln!"
Macht Euch ersetzbar und seid somit unersetzbar!

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Natürlich sind die gelaufenen KM kein hinreichender Beweis, aber mMn fehlt die Bereitschaft im Team, Wege zu gehen. Und zwar Wege, die nicht sofort als sinnvoll erkannt werden und auf den ersten Blick 'umsonst' erscheinen. Wege, die aber auch den Mitspielern Anspielstationen eröffnen.

Zum Thema "Wege gehen, die nicht sofort als sinnvoll erkannt werden" empfehle ich den Laufweg von Mo Salah beim 1-0 gegen City (Youtube). Der rennt schon los, da hat A. Becker den Ball noch nichtmal gefangen.
Das macht er wahrscheinlich 10x umsonst, aber das eine mal ist er dann da.

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Natürlich sind die gelaufenen KM kein hinreichender Beweis, aber mMn fehlt die Bereitschaft im Team, Wege zu gehen. Und zwar Wege, die nicht sofort als sinnvoll erkannt werden und auf den ersten Blick 'umsonst' erscheinen. Wege, die aber auch den Mitspielern Anspielstationen eröffnen. Wenn also 3-4 Leute sich anbieten können natürlich nicht Alle 3-4 den Ball bekommen, der Ballführende hat aber nicht mehr die Ar...karte. Derzeit ist mMn der Ballführende die ärmste Sau.
Es liegt AUCH am Trainer, den Spielern zu vermitteln, dass auch sie immer mal wieder Ballführende sein werden und daher die Wege sinnvoll sind! Und an den Spielern, sich darauf einzulassen, auch wenn weniger Bewegung einfacher erscheint. Wir können 5 mal wechseln (in wie vielen Abschnitten auch immmer), also geht mein Appell an die Spieler: "Rennt bis die Poperze brennt und lasst Euch dann auswechseln!"
Macht Euch ersetzbar und seid somit unersetzbar!

Ein weiser Trainer hat mich als Jugendspieler geprägt: "Nicht der Ballführende bestimmt das Abspiel, sondern die sich freilaufenden Mitspieler!"

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Ich würde bezweifeln, dass die meisten hier (mich eingeschlossen) erkennen können, welcher Weg überhaupt der richtige ist. Den ich bezweifle, dass alle wild hin und her rennen oder billige Konzepte aus unteren Ligen wie Dreiecke bilden, im Bundesliga-Fussball eine Rolle spielen. Wenn ich darüber nachdenke, dass manche Trainer erklären, dass die Bewegungen in der Defensive schon in Hinblick auf die Offensive eingeübt werden, Trichter gebaut werden, wo Spieler reinlaufen und passen sollen etc pp, dann kann ich das nicht erkennen, wie das funktioniert. Ich kann nur das Ergebnis sehen.

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Ich würde bezweifeln, dass die meisten hier (mich eingeschlossen) erkennen können, welcher Weg überhaupt der richtige ist. Den ich bezweifle, dass alle wild hin und her rennen oder billige Konzepte aus unteren Ligen wie Dreiecke bilden, im Bundesliga-Fussball eine Rolle spielen. Wenn ich darüber nachdenke, dass manche Trainer erklären, dass die Bewegungen in der Defensive schon in Hinblick auf die Offensive eingeübt werden, Trichter gebaut werden, wo Spieler reinlaufen und passen sollen etc pp, dann kann ich das nicht erkennen, wie das funktioniert. Ich kann nur das Ergebnis sehen.

Man muss versuchen, sich an den Top Mannschaften zu orientieren, wenn man sich weiterentwickeln will. Dort gibt es kaum Spieler, die sich zu schade sind, „unnötige“ Wege zu gehen.

Das ist aus meiner Sicht noch am einfachsten umzusetzen, da man dafür kein Ausnahmetalent braucht. Klar spielen da auch Faktoren mit rein, die nicht direkt zu beeinflussen sind. Unser DM hat fast die Hinrunde komplett durch gespielt.

Vielleicht spielt da tatsächlich eine nicht optimale Stimmung im Team mit rein, dass nicht jeder gewillt ist entsprechende Wege zu gehen. Kann ich nicht beurteilen.

Die fußballerische Qualität haben wir auf vielen Positionen. Gerade auf Außen ist die Spielanlage aber oft eindimensional, so dass der Gegner nur die Mitte dicht machen muss. Süle zB hat sich gestern des Öfteren gut angeboten und so auch Räume für Läufe in die Tiefe gehabt, dann kam aber entweder eine Flanke ins Nichts oder zwei Kurzpässe und dann Ballverlust.

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Ich würde bezweifeln, dass die meisten hier (mich eingeschlossen) erkennen können, welcher Weg überhaupt der richtige ist. Den ich bezweifle, dass alle wild hin und her rennen oder billige Konzepte aus unteren Ligen wie Dreiecke bilden, im Bundesliga-Fussball eine Rolle spielen. Wenn ich darüber nachdenke, dass manche Trainer erklären, dass die Bewegungen in der Defensive schon in Hinblick auf die Offensive eingeübt werden, Trichter gebaut werden, wo Spieler reinlaufen und passen sollen etc pp, dann kann ich das nicht erkennen, wie das funktioniert. Ich kann nur das Ergebnis sehen.

Wofür hätte ich dann meinen Trainer C gemacht?! ;-)

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Ecke. War auch Pech dabei, muss man sich nicht fangen.
Wenn der Gegner 2x klar die Hand am Ball in 16er hat und bei der Aktion gegen Jude kann es auch 11er für uns geben.
Unterm Strich sehe ich auch kein taktisches Konzept in der Offensive und Defensive.
Mal positive betrachtet: Die Spiele sind immerhin offen, Unterhaltung für den neutralen Fan mit starkem Herz.

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Ecke. War auch Pech dabei, muss man sich nicht fangen.
Wenn der Gegner 2x klar die Hand am Ball in 16er hat und bei der Aktion gegen Jude kann es auch 11er für uns geben.
Unterm Strich sehe ich auch kein taktisches Konzept in der Offensive und Defensive.
Mal positive betrachtet: Die Spiele sind immerhin offen, Unterhaltung für den neutralen Fan mit starkem Herz.

Meine Gedanken sind ähnlich dazu. Sicherlich war es nicht unser schlechtestes Auswärtsspiel. Das macht zwar die Gesamtlage auch nicht besser, ist aber so. Hätten wir nur ein, zwei Niederlagen bisher gehabt, so hätte ich das Spiel unter "Spielglück war heute beim Gegner" abgehakt. Hätte, hätte. Fakt ist: Wir spielen in der Bundesliga weit unter unseren Vorstellungen. Aber trotz berechtigter Kritik an den Spielern auch weit unter unseren Möglichkeiten. Das läßt mich hoffen.

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Welche Grundformation würdet ihr denn mit diesem Kader sehen ? Und welchen Fußball würdet ihr euch damit erwarten ?

Wenn ich hier dauernd lese dass Malen und Adeyemi nicht auf den Flügel gehören bleibt ja nur ein 2 Stürmer System. Dann nennt mir mal eine Variante mit der man keinen Umschaltfussball spielen muss. Für den Edin ja steht und weswegen er der Falsche ist.

Mit fällt da eine Variante ein:

—————-Malen/Adeyemi——-Moukoko————
——Brandt——————————————-Reyna—-
——————-Öczan———Bellingham——————

Mit dem RB 4222 ist Nagelsmann in München allerdings anfangs der Saison auch gescheitert weil zu unkreativ und nur auf Umschaltmomente ausgerichtet.

Und Bitte nicht vergessen, für Umschaltmomente braucht man eine Offensive die gegen den Ball arbeitet.

Was für eine 3er Kette alles im Kader fehlt ist auch im Thread zu finden.

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Ein Stürmer, zwei auf den Flügeln. Im Ballbesitz Özcan als Absicherung auf der 6, Bellingham Box-to-Box auf der 8, Brandt/Reyna auf der 10. Im gegnerischen Ballbesitz rücken Brandt und Bellingham eine Position zurück.

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Ein Stürmer, zwei auf den Flügeln. Im Ballbesitz Özcan als Absicherung auf der 6, Bellingham Box-to-Box auf der 8, Brandt/Reyna auf der 10. Im gegnerischen Ballbesitz rücken Brandt und Bellingham eine Position zurück.

Guerreiro Hummels Schlotterbeck Süle
Özcan
Can
Bellingham
Brandt
Reus
Moukoko

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Und das ist wirklich ein großes Problem. Ich fand, dass das neben dem Spiel in Berlin unsere beste Auswärtsleistung dieser Saison war, weil wir zum ersten Mal überhaupt Chancen generiert haben und in der Lage waren, den Gegner auch mal in die eigene Hälfte zu drücken.

Wie wir in Frankfurt und Freiburg gewinnen konnten, wissen wir doch selber kaum und bei Leipzig/Union war es einfach nur ein Trauerspiel mit 90 Minuten kompletter Chancenlosigkeit. Wir haben auswärts wirklich ein fettes Problem, wenn es schon erwähnenswert ist, dass wir mal mit dem Gegner auf Augenhöhe agieren konnten.

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Und das ist wirklich ein großes Problem. Ich fand, dass das neben dem Spiel in Berlin unsere beste Auswärtsleistung dieser Saison war, weil wir zum ersten Mal überhaupt Chancen generiert haben und in der Lage waren, den Gegner auch mal in die eigene Hälfte zu drücken.

Es waren nicht nur die Chancen. Auch der Einsatz hat gestimmt, ein Problemkind wie Malen hat seit längerem mal wieder eine durchweg gute Leistung gezeigt.

Trotzdem bleiben Passspiel, Raumaufteilung und Standardsituationen (defensiv wie offensiv) ausbaufähig. Es sind einfach zu viele Baustellen. Hinzu kommen immer wieder individuelle Fehler.

Wie wir in Frankfurt und Freiburg gewinnen konnten, wissen wir doch selber kaum und bei Leipzig/Union war es einfach nur ein Trauerspiel mit 90 Minuten kompletter Chancenlosigkeit. Wir haben auswärts wirklich ein fettes Problem, wenn es schon erwähnenswert ist, dass wir mal mit dem Gegner auf Augenhöhe agieren konnten.

Wir verschlafen recht häufig Phasen direkt zu Beginn von Halbzeiten und können das dann schlecht kompensieren.

In Leipzig gab es das Gegentor nach 5, gestern nach 6 und in Berlin nach 8 Minuten. In Köln kommen wir nach einer guten ersten Halbzeit aus der Kabine und fressen direkt zwei aberwitzige Gegentore. Da ist schon ein Muster zu erkennen und man fragt sich, wie die Ansprachen direkt vor dem (Wieder-)Anpfiff ablaufen.

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Wobei unsere Chancen selten herausgespielt, sondern hauptsächlich auf Fehler des Gegners beim Ballbesitz berufen. Unser schnelles Umschalten führt bei Fehlern des Gegners zu Chancen, auch wenn diese dann gestern oft nicht gut zu Ende gespielt wurden. Lässt der Gegner uns Räume, dann können wir diese durchaus bespielen. Nur diesen Gefallen tut uns vielleicht der VfB, aber die meisten Mannschaften haben erkannt, dass wir im Ballbesitz ziemlich harmlos sind.

Wolfsburg hat uns in der 2. Halbzeit ja freiwillig den Ball überlassen und sich auf das Verteidigen konzentriert.

Mir fehlt ein klares Konzept, wie wir zu Chancen kommen, wenn der Gegner uns den Ball überlässt und sich hinten reinstellt. Unser Fußball ist dann sehr statisch, so dass er für den Gegner auch leicht zu verteidigen ist. Ich finde fast, dass die Mannschaft im Ballbesitz hilflos wirkt.

Terzic hat unter Favre doch durchaus an vorderster Front mitbekommen, wie man sich im Ballbesitzfußball einen Gegner "geduldig" zurecht legt. Er könnte diese Art des Fußballs (anders als Favre) auch verkaufen.

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Wir sind hinten allerdings so "luftig" und teilweise vogelwild, dass wir die Spiele in der Regel verlieren, wenn wir vorne nicht effizient sind. Sprich: wir gestatten dem Gegner so viele Chance, dass er in der Regel ein Tor gegen uns erzielen wird.

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Aber weil doch einfach die Arbeit gegen den Ball schlecht ist. Wir stehen da zwar mit fünf Mann in der gegnerischen Hälfte, sind aber auf verlorenem Posten und der Gegner kann locker rausspielen. Und hier liest man dann, dass Özcan zu schlecht sei.

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Aber weil doch einfach die Arbeit gegen den Ball schlecht ist. Wir stehen da zwar mit fünf Mann in der gegnerischen Hälfte, sind aber auf verlorenem Posten und der Gegner kann locker rausspielen. Und hier liest man dann, dass Özcan zu schlecht sei.

Wir sind da in vielfacher Hinsicht schlecht.

1. Ja, das Pressing funktioniert immer schlechter. Wenn man mit drei, vier Leuten nur antrabt und keinen Druck auf den Gegner bekommen, kann er sich ziemlich einfach in ein freies Mittelfeld passen und hat alle Möglichkeit.

2. Da spielt Özcan leider auch eine Rolle. Im Spielaufbau sind die Positionen im Mittelfeld oft nicht gut besetzt, so dass wir ziemlich leicht vom Gegner auf die Außenbahn gedrängt werden, wo wir dann entweder einen wilden Ball nach vorne schlagen, oder auch mal den Ball verlieren.

3. Das Passspiel ist einfach bei einigen Spielern arg ausbaufähig und wir verlieren immer wieder Bälle in der Vorwärtsbewegung.

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Özcan versucht was er kann, aber hat gefühlt im Laufe der Hinrunde auch etwas abgebaut. Was ich ihm gar nicht groß anlasten würde, ist halt auch seine erste Saison mit Dreifachbelastung, und dass er als jemand der vom FC Köln kommt und gerade mal eine starke Saison hatte, unser Defensivproblem im Alleingang lösen soll, kanns halt auch nicht sein.

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Da hast du als Sechser doch einfach auch verloren, wenn sich Malen, Adeyemi, Moukoko, Brandt und Bellingham ohne ernsthafte Gegenwehr aus dem Spiel nehmen lassen und der Angriff dann wahlweise links, durch die Mitte oder rechts durchgeführt wird und du sollst das dann zulaufen. Am besten noch in Unterzahl gegen 2-3 Mann.

Natürlich war er am Ball jetzt teilweise auch eher mittelmässig und hat auch gegen Bochum ein paar schlimme Bälle verloren, aber gegen den Ball ist er doch einfach eine arme Sau, v.a. wenn auch Bellingham über den Platz rennt wie ein Pferd.

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Da hast du als Sechser doch einfach auch verloren, wenn sich Malen, Adeyemi, Moukoko, Brandt und Bellingham ohne ernsthafte Gegenwehr aus dem Spiel nehmen lassen und der Angriff dann wahlweise links, durch die Mitte oder rechts durchgeführt wird und du sollst das dann zulaufen. Am besten noch in Unterzahl gegen 2-3 Mann.

Natürlich war er am Ball jetzt teilweise auch eher mittelmässig und hat auch gegen Bochum ein paar schlimme Bälle verloren, aber gegen den Ball ist er doch einfach eine arme Sau, v.a. wenn auch Bellingham über den Platz rennt wie ein Pferd.

Wieso spielt man dann nicht im Mittelfeld mit Öczan, Jude und Can?? Im Prinzip ein 4-3-3 wie gegen ManCity, wo Jude etwas mehr offensive Freiheiten hat, wir aber im Zentrum wesentlich kompakter sind.
Öczan spielt gestern mehr oder weniger alleine im Zentrum. Wie soll das funktionieren??
Da muss doch auch mal ein erfahrener Co Trainer eingreifen.

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Wobei ich Brandt in dieser Saison in der Defensivarbeit als stark verbessert empfinde.
Aber klar, in der Gesamtheit der Mannschaft ist das Defensivverhalten ungenügend.

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Es war wirklich ein sehr entspannter Stadiontag. Ohne große Aufregung oder großartiges Ärgernis wurde der Dienstagabend zu Ende gebracht.

Komische Stimmung schon vor dem Anpfiff im Block. Selten habe ich auswärts solchen Pessimismus unter den Fans erlebt. Paar Unterhaltungen außerhalb von Stadion, wenige mehr innerhalb beim Bierchen und niemand glaubte so wirklich heute an einen Sieg. „War schon glücklich gegen Bochum.“ - „die letzten Wochen ging spielerisch wenig.“ war größtenteils der Tenor.
Bin gut, geht heute „nur“ gegen die Wölfis. Egal wie schlecht wir die letzten sieben Jahre drauf waren, irgendwas geht eigentlich immer, meint jedenfalls mein Bruder.

Die ersten Minuten laufen noch gar nicht lange, Wolfsburg spielt überraschend hoch und pressend, fällt nach sechs Minuten (wie sich sonst) nach einer Ecke das erste Gegentor. Klasse, 94 Minuten Zeit um noch was rauszuholen, denke ich mir. Doch der Rest der ersten Halbzeit ist tatsächlich ernüchternd. Wolfsburg dominierend, mit klareren Chancen. Nach vorne geht wenig bei der Borussia. Vor allem Bellingham wirkte fahrig, unkonzentriert und wollte es erzwingen. (Diese Tatsache änderte sich über 90 Minuten nicht. Wahrscheinlich sein schwächstes Spiel in schwarzgelb) Adeyemi, so jedenfalls ohne Fakten im Stadion, gewann wirklich keinen Zweikampf. Eigentlich war er gar nicht auffällig, gar spielentscheidend. Die Auswechselung in der zweiten Hälfte war einfach berechtig. Ich denke, wenn nach der Winterpause da keine signifikante Leistungssteigerung kommt, ist die Geschichte schneller zu Ende, als die 30 mio. sich rentiert haben.
Malen immer wieder bemüht, schafft auch mal sich vom Gegner zu befreien, teils gute Technik, trifft dann aber konsequent die falsche Entscheidung. Allgemein trifft die ganze Mannschaft falsche Entscheidungen. Kein Ball wird tief gespielt; viel klein-klein. Aufregend wird es nach vorne hin eigentlich nie wirklich.
Größtes Ärgernis, für mich persönlich: Rapha. Ich verstehe es wirklich. Ich kann über Adeyemis Talent, Malens Effizenz und Hummels Geschwindigkeit lamentieren, damit komme ich klar. Aber wenn ich sehe, das unser linker Aussenverteidiger nach dreißig Minuten (!) die Schultern hängen lässt… was soll ich da noch zu sagen? Da fehlt der komplette Glauben noch irgendwas reißen zu können.
by the way: komplette Gegenteil dazu Mats Hummels. Meine Güte, klare er ist nicht mehr Mitte zwanzig und der beste Verteidiger Europas, aber er hat noch Bock. In der 94. bei einem 0:2 Rückstand, treibt er noch an, läuft, macht Meter hinten wie vorne… ihm würde ich es wirklich gönnen mal wieder ein Erfolgserlebnis zu haben.

Aber wir müssen wirklich mal über ein großes Problem, neben den Standards, reden. Unsere Schüsse außerhalb des 16ers sind ja dermaßen zum schämen. Ja ich weiß, normalerweise sollten Schüsse außerhalb des Strafraums nicht das Allheilmittel oder Matchplan sein. Man kommt aber nicht drumrum ab und an den Torhüter mal zu fordern, sein Glück zu versuchen (so wie Moukoko letzten Samstag). Heute hatten wir erneut mehrere Versuche. Schlotterbeck, Bellingham, Brandt, Malen… wenn der Ball nicht gerade deutlich vorbei geht, kommt der Schuss gerollt aufs Tor, dass ich mich beschämt nach Jude‘s Schuss wegdrehen muss, als der Stadionsprecher der Wölfe drei mal Casteels Namen ausrufen lässt, als ob er eine Glanzparade rausgeholt hätte.
Versteht mich nicht falsch, ich erwarte wirklich nicht, dass jeder Schuss aus der zweiten Reihe sitzt, aber irgendwie schon, dass er wenigstens fordernd oder gar gefährlich AUFS Tor kommt.

Alles in Allem war es wirklich einer guter Ausklang eines Dienstag Abend. Nach der Arbeit ( da Ortsansässig) entspannt Richtung Stadion, ein paar bekannte Gesichter getroffen, die man sonst ausschließlich zum Heimspiel sieht. Bis auf die Gegentore ohne große Aufregung im Stadion verbracht. Nach 90 Minuten steht man etwas ratlos daher, auch das Team kommt eher zaghaft Richtung Block. Das letzte Bierchen schmeckt sich eher etwas schal, nun gut. Die Ersatzspieler beim warm machen haben auch ihren Spaß. Bisschen den Ball hochhalten, wer versagt bekommt ein wenig „Ohren schnipsen“ (so nannten wir es jedenfalls in der Jugend). Alles ganz entspannt. Dienstag Abend halt in Wolfsburg.

Borussia Dortmund steht meiner Meinung nach vor großen Entscheidungen im nächsten Sommer. Möchte man das absolute Talent? Oder den absoluten Willen jedes Wochenende die vorhandenen Fähigkeiten vollends abzurufen? Für mich war Özcan da lange Zeit das Vorbild. Vielleicht nicht der talentierteste Spieler, den Borussia verpflichtete aber mit der richtigen Grundeinstellung. Seine Entwicklung bzw. Leistung stagniert jedoch auch sehr zu den ersten Einsätzen, könnte mir aber auch vorstellen, dass die Löcher, die Jude hinterlässt schwer zu stopfen sind. Schwierig alles zu beurteilen letzten Endes, weil man nicht weiß, was von einzelnen Spielern gefordert wird/wurde.

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Kann dir nur voll zustimmen.
Saß vorm Fernseher und hatte genau den selben Eindruck wie du.
Man hatte den Eindruck es war den meisten Spielern egal wie das Spiel ausgeht.
Baah könnte immer noch explodieren nach deren Leistung.
Sollten sich mal Beispiel an die verhassten Bauern im Süden nehmen.
Da spürt man Gier Wille Einsatz.
Was bei unserer Mannschaft nicht zu sehen war. Nicht nur heute. Gute Nacht

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Meunier, Morey, Gittens, Haller, Reus, Wolf, Rothe, Kamara, Dahoud.

Dazu Schulz der halt auch nicht spielen wird.

So fehlt einiges. Bayern geht Mané und kommt Sané.

Dazu Wolfsburg ohne englische Woche und ohne so viele verletzte.

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Meunier, Morey, Gittens, Haller, Reus, Wolf, Rothe, Kamara, Dahoud.

Dazu Schulz der halt auch nicht spielen wird.

Und wer davon fehlt wirklich qualitativ?

Meunier wird hier regelmäßig zerrissen.
War Morey vor der Verletzung unersetzbar oder Stammspieler?
Gittens? Netter Joker von der Bank. Von Beginn an noch zu unerfahren und egoistisch.
Haller hat bisher leider noch nicht zeigen können, ob er die erhoffte Verstärkung ist.
Reus. Ja, Mister 1 zu 0. Aber auch eher wird seit einiger Zeit kritisch gesehen. Nicht nur wegen den Verletzungen. Tempo hat er zum Beispiel nicht mehr. Das brauchst du aber im modernen Fußball.
Dahoud hat gut begonnen in der Saison. Zuvor wurde aber auch er nicht gut genug für Borussia eingeschätzt und kritisiert für seinen Leichtsinn im Spiel.
Wolf konnte sich steigern. Wurde aber ähnlich wie Passlack immer als durchschnittlicher Bundesligaspieler eingeschätzt.
Rothe, Kamara, SCHULZ??? Rothe hatte ein gutes Spiel gegen WOB zuhause. Bisher hat er wie Kamara nicht nachgewiesen, dass er gut genug ist, um öfter für Borussias Profis auf dem Rasen zu stehen. Gegen Sevilla hatte ich eher Mitleid und war froh, dass ihn Edin zur Halbzeit erlöste. Jungsein alleine reicht nicht. Im Training müssen sie sich aufdrängen. Für Jugend forscht ist der BVB zu groß. Verleihen wäre eine Option.
Über Schulz brauchen wir nicht weiter zu reden. Schon eine Millionen seiner Ablöse würde die Handball-Damen zur Nummer 1 in Deutschland katapultieren.

Klar. Verstehe den Ansatz. Hauptsächlich geht es ja um Rotation. Nichtsdestotrotz haben wir immer noch eine erste Elf, die nicht 5 von 14 Spielen verlieren darf und schon garnicht in der oft gezeigten Art und Weise. Das sind alles hochbezahlte Nationalspieler und Leute, die den Anspruch haben, BVB-Stammspieler zu sein. Trotzdem geben mir alle viel zu selten das Gefühl, dass sie Bock aufs Gewinnen und Kämpfen haben, insbesondere wenn es mal unangenehm gegen Kleine wird. Und das ist einfach klar und deutlich zu kritisieren. Für mich gibt's da auch keine Ausreden. Die gezeigten Leistungen stehen in keinem Preis-Leistungsverhältnis, welches beim BVB seit Jahren nicht passt. Das könnte man alles günstiger haben. Dann würde ich noch nicht mal was sagen. Aber wir haben uns nun mal erarbeitet, der zweite Leuchtturm im deutschen Fußball zu sein. Alle Parameter sprechen dafür. Gewonnene Titel, Finanzen, usw. Das alles jetzt herzugeben und mit weniger zufrieden zu sein, könnte einen ähnlichen Effekt wie beim Nachbarn haben. Geht schneller als man denkt. Der BVB braucht dringend eine neue DNA.

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Edin sollte unbedingt zusehen ein Spielsystem in der Winterpause aufzubauen, das zu unserem Personal passt.
Guerreiro wird mit zunehmendem Alter immer mehr zum Problem in einer 4er Kette weil mittlerweile jeder Gegner versucht da mit Tempo auf der Seite hinter die Kette zu kommen.
Dazu kommt, dass Malen und Adeyemi auf den Flügeln ein absolutes Sicherheitsrisiko darstellen. Insbesondere wenn beide gleichzeitig spielen, brennt es da lichterloh.

Für die Rückrunde würde ich gerne nochmal die 3er Kette öfter sehen. Da könnten Guerreiro/Hazard und Meunier/Wolf mit einer offensiveren Ausrichtung besser zur Geltung kommen. Ebenso sehe ich Adeyemi eher wie in Salzburg in einem 2er Sturm, in dem er sich voll auf die Offensive konzentrieren kann. Moukoko als Alleinunterhalter ist da vorne halt auch irgendwie unserem Tabellenstand entsprechend.

Zudem brauchen wir eine Alternative auf der 6, die auch in der Lage ist den defensiven Bereich besser abzusichern. Da denken sowohl Dahoud, Bellingham und auch Öczan leider oft zu offensiv.
Folgende Formation würde aus meiner Sicht am besten zu unserem Kader passen:

Malen (Bynoe-G./Adeyemi)—Moukoko (Modeste)
——————Reus (Brandt/Reyna)——————
Guerreiro (Hazard)————————Wolf (Meunier)
———Bellingham (Dahoud)—Öczan (Kamara)———
Schlotterbeck(Coulibaly)-Mats (Papa)-Süle (Can)
————————-Kobel (Meyer)——————————-

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Malen (Bynoe-G./Adeyemi)—Moukoko (Modeste)
——————Reus (Brandt/Reyna)——————
Guerreiro (Hazard)————————Wolf (Meunier)
———Bellingham (Dahoud)—Öczan (Kamara)———
Schlotterbeck(Coulibaly)-Mats (Papa)-Süle (Can)
————————-Kobel (Meyer)——————————-

Im Grunde zeigt deine Aufstellungsidee unsere Problematik vollständig auf:
Dieser Kader ist ohne Sinn und Verstand zusammengestellt.
Grundsätzlich passt die von Dir vorgeschlagene Formation wohl am Besten zum Kader. Eigentlich fehlt dafür aber mindestens ein Innenverteidiger. Zudem löst auch eine solche Formation das Problem des defensiv denkenden 6ers nicht, da eine Dreierkette eben eher auf Linie verteidigt.

Auf den Flügeln würden die entsprechenden Spieler besser zur Geltung kommen, aber auch hier ist Guerreiro nicht ideal aufgehoben.

Und ein weiteres großes Problem verbirgt sich vorne.
Reus, Reyna, Brandt. Reus und Brandt waren mit Bellingham vermutlich die besten Schwarzgelben Offensiven der Hinrunde. Hiervon kann jedoch nur einer spielen. Zudem zeigt Reyna aktuell zaghaft wieder sein Potenzial auf, welches auf der Bank nicht versauern darf (zaghaft... Er war eben sehr sehr lange verletzt).

Und vorne hast du dann zwei aus fünf (mit Haller dann aus sechs). Auch nicht gut.

Im Grunde bräuchten wir eine Formation, die es ermöglicht zwei aus dem Trio Reyna, Brandt, Reus gleichzeitig auf dem Platz zu haben (beide zentral). Die es zudem ermöglicht Bellingham so weit wie möglich, abgesichert, nach vorne zu schieben und die dennoch Breite und Tiefe zugleich hergibt.
... Aber dafür bräuchten wir wohl 13 bis 14 Mann auf dem Platz. :)

antworten

Malen (Bynoe-G./Adeyemi)—Moukoko (Modeste)
——————Reus (Brandt/Reyna)——————
Guerreiro (Hazard)————————Wolf (Meunier)
———Bellingham (Dahoud)—Öczan (Kamara)———
Schlotterbeck(Coulibaly)-Mats (Papa)-Süle (Can)
————————-Kobel (Meyer)——————————-

Im Grunde zeigt deine Aufstellungsidee unsere Problematik vollständig auf:
Dieser Kader ist ohne Sinn und Verstand zusammengestellt.
Grundsätzlich passt die von Dir vorgeschlagene Formation wohl am Besten zum Kader. Eigentlich fehlt dafür aber mindestens ein Innenverteidiger. Zudem löst auch eine solche Formation das Problem des defensiv denkenden 6ers nicht, da eine Dreierkette eben eher auf Linie verteidigt.

Auf den Flügeln würden die entsprechenden Spieler besser zur Geltung kommen, aber auch hier ist Guerreiro nicht ideal aufgehoben.

Und ein weiteres großes Problem verbirgt sich vorne.
Reus, Reyna, Brandt. Reus und Brandt waren mit Bellingham vermutlich die besten Schwarzgelben Offensiven der Hinrunde. Hiervon kann jedoch nur einer spielen. Zudem zeigt Reyna aktuell zaghaft wieder sein Potenzial auf, welches auf der Bank nicht versauern darf (zaghaft... Er war eben sehr sehr lange verletzt).

Und vorne hast du dann zwei aus fünf (mit Haller dann aus sechs). Auch nicht gut.

Im Grunde bräuchten wir eine Formation, die es ermöglicht zwei aus dem Trio Reyna, Brandt, Reus gleichzeitig auf dem Platz zu haben (beide zentral). Die es zudem ermöglicht Bellingham so weit wie möglich, abgesichert, nach vorne zu schieben und die dennoch Breite und Tiefe zugleich hergibt.
... Aber dafür bräuchten wir wohl 13 bis 14 Mann auf dem Platz. :)

Schon mal was von 4-2-3-1 gehört?

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Malen (Bynoe-G./Adeyemi)—Moukoko (Modeste)
——————Reus (Brandt/Reyna)——————
Guerreiro (Hazard)————————Wolf (Meunier)
———Bellingham (Dahoud)—Öczan (Kamara)———
Schlotterbeck(Coulibaly)-Mats (Papa)-Süle (Can)
————————-Kobel (Meyer)——————————-

Im Grunde zeigt deine Aufstellungsidee unsere Problematik vollständig auf:
Dieser Kader ist ohne Sinn und Verstand zusammengestellt.
Grundsätzlich passt die von Dir vorgeschlagene Formation wohl am Besten zum Kader. Eigentlich fehlt dafür aber mindestens ein Innenverteidiger. Zudem löst auch eine solche Formation das Problem des defensiv denkenden 6ers nicht, da eine Dreierkette eben eher auf Linie verteidigt.

Auf den Flügeln würden die entsprechenden Spieler besser zur Geltung kommen, aber auch hier ist Guerreiro nicht ideal aufgehoben.

Und ein weiteres großes Problem verbirgt sich vorne.
Reus, Reyna, Brandt. Reus und Brandt waren mit Bellingham vermutlich die besten Schwarzgelben Offensiven der Hinrunde. Hiervon kann jedoch nur einer spielen. Zudem zeigt Reyna aktuell zaghaft wieder sein Potenzial auf, welches auf der Bank nicht versauern darf (zaghaft... Er war eben sehr sehr lange verletzt).

Und vorne hast du dann zwei aus fünf (mit Haller dann aus sechs). Auch nicht gut.

Im Grunde bräuchten wir eine Formation, die es ermöglicht zwei aus dem Trio Reyna, Brandt, Reus gleichzeitig auf dem Platz zu haben (beide zentral). Die es zudem ermöglicht Bellingham so weit wie möglich, abgesichert, nach vorne zu schieben und die dennoch Breite und Tiefe zugleich hergibt.
... Aber dafür bräuchten wir wohl 13 bis 14 Mann auf dem Platz. :)

Schon mal was von 4-2-3-1 gehört?

Vielen Dank, dass du auf meinen langen Beitrag mit einem patzigen Satz antwortest. Hat mich sehr gefreut.

Darüber hinaus:
Wo siehst du im 4-2-3-1 eine Option zwei aus diesem Trio möglichst zentral aufzustellen?

antworten

Das einzige System das dies abdeckt ist ein 3-3-2-2

Schlotterbeck - Hummels- Süle hinten.

Dann Rapha - Bellingham - Özcan

Davor Brandt(Reyna) - Reus

Angriff Moukoko Haller ( bis dahin Malen oder Adeyemi)

antworten

Mir ist egal, was er ausprobiert, solange er was ausprobiert und nicht weiter diesen Mist spielen lässt, der offensichtlich nicht funktioniert. Er war ja leicht gereizt, als man ihn auf das Bochum spiel kritisch angesprochen hat. Dazu würde ich von terzic auch gerne mal wissen, für was er stehen will und soll, wurde bis heute auch noch nicht beantwortet.

Glasner will zb 4er-kette spielen und hat am Anfang damit auch den Sack bekommen und umgestellt auf das, was die Mannschaft kann.

antworten

Ja das ist wohl sehr treffend das Dilemma auf den Punkt gebracht. Im Grunde können wir da mit 5 10ern bzw. 8ern spielen, haben aber zu wenig bis kein geeignetes Personal für die 6 und die Flügel.

antworten

Warte mal ab was gekauft wird. Ich habe da wenig Hoffnung. Viele handelnde Personen sind ja noch da. Im Grunde ist dieser Kader ja eine Bewerbung für einen Austausch. Aber bei uns fährt alles weiter und wurschtelt weiter. Ganz schlimme Geldvernichtung. Unsere Einkaufspolitik bei 20-30 mio ist so ziemlich das schlechteste was es in Europa gibt. Haaland und Bellingham waren hier Ausnahmen. Aber die Liste ist lang.

antworten

Bellingham und Özcan sind die Achillesferse.

antworten

Um Bellingham ab zu sichern benötigt man Stabilität. Mit Malen, Adeyemi und Guerreiro geht dies einfach nicht.

Zudem haben wir aktuell einen Innenverteidiger auf der AV Position. Dies macht der sogar besser als Meunier.

Traurig dieser Kader, sehr traurig.

antworten

Bellingham und Özcan sind die Achillesferse.

Da gehe ich derzeit sogar echt mit.
Bellingham ist gerade wenn er angepisst ist echt Harakiri unterwegs und Özcan schafft es auch nicht dem ganzen Stabilität zu verleihen.

Stand jetzt bräcuhten wir 2 echte 6er die nix anderes machen als den Rückraum zu schliessen....

antworten

Bellingham und Özcan sind die Achillesferse.

Da gehe ich derzeit sogar echt mit.
Bellingham ist gerade wenn er angepisst ist echt Harakiri unterwegs und Özcan schafft es auch nicht dem ganzen Stabilität zu verleihen.

Stand jetzt bräcuhten wir 2 echte 6er die nix anderes machen als den Rückraum zu schliessen....

Ja und dazu brauchen wir wieder einen Libero, der hinten nix macht, außer alle Bälle wegzukloppen...

antworten

Bellingham und Özcan sind die Achillesferse.

Da gehe ich derzeit sogar echt mit.
Bellingham ist gerade wenn er angepisst ist echt Harakiri unterwegs und Özcan schafft es auch nicht dem ganzen Stabilität zu verleihen.

Stand jetzt bräcuhten wir 2 echte 6er die nix anderes machen als den Rückraum zu schliessen....

Ja und dazu brauchen wir wieder einen Libero, der hinten nix macht, außer alle Bälle wegzukloppen...

Jupp..... Wir können uns natürlich weiterhin davor verschliessen dass der Bereich zwischen IV und DM zumeist offen wie ein Scheunentor ist und es somit überhaupt keine Unterstützung für die Verteidigung gibt.....
Man sollte erstmal den Laden Dicht kriegen bevor man nach vorne stürmt.
Aber Du als Taktikfuchs weisst ja wie zu spielen ist

antworten

Bellingham und Özcan sind die Achillesferse.

Da gehe ich derzeit sogar echt mit.
Bellingham ist gerade wenn er angepisst ist echt Harakiri unterwegs und Özcan schafft es auch nicht dem ganzen Stabilität zu verleihen.

Stand jetzt bräcuhten wir 2 echte 6er die nix anderes machen als den Rückraum zu schliessen....

Ja und dazu brauchen wir wieder einen Libero, der hinten nix macht, außer alle Bälle wegzukloppen...

Jupp..... Wir können uns natürlich weiterhin davor verschliessen dass der Bereich zwischen IV und DM zumeist offen wie ein Scheunentor ist und es somit überhaupt keine Unterstützung für die Verteidigung gibt.....
Man sollte erstmal den Laden Dicht kriegen bevor man nach vorne stürmt.
Aber Du als Taktikfuchs weisst ja wie zu spielen ist

Ich kenne da zumindest einen Offensivspieler, dem dieses ganze Defensivgehuddel ziemlich egal ist. Wir sind defensiv also grundsätzlich nur zu zehnt. Ist nicht die alleinige Ursache, aber wenn einer nicht mitmacht, ist es auf jeden Fall schwerer.
Ich meine Malen. Er stellt sich so halbherzig hin und macht dann in der Regel nix mehr. Joggt etwas rum, aber an einen echten Defensivsprint kann ich mich nicht erinnern. Alle anderen machen mehr.

antworten

Bellingham und Özcan sind die Achillesferse.

Da gehe ich derzeit sogar echt mit.
Bellingham ist gerade wenn er angepisst ist echt Harakiri unterwegs und Özcan schafft es auch nicht dem ganzen Stabilität zu verleihen.

Stand jetzt bräcuhten wir 2 echte 6er die nix anderes machen als den Rückraum zu schliessen....

Ja und dazu brauchen wir wieder einen Libero, der hinten nix macht, außer alle Bälle wegzukloppen...

Jupp..... Wir können uns natürlich weiterhin davor verschliessen dass der Bereich zwischen IV und DM zumeist offen wie ein Scheunentor ist und es somit überhaupt keine Unterstützung für die Verteidigung gibt.....
Man sollte erstmal den Laden Dicht kriegen bevor man nach vorne stürmt.
Aber Du als Taktikfuchs weisst ja wie zu spielen ist

Ich kenne da zumindest einen Offensivspieler, dem dieses ganze Defensivgehuddel ziemlich egal ist. Wir sind defensiv also grundsätzlich nur zu zehnt. Ist nicht die alleinige Ursache, aber wenn einer nicht mitmacht, ist es auf jeden Fall schwerer.
Ich meine Malen. Er stellt sich so halbherzig hin und macht dann in der Regel nix mehr. Joggt etwas rum, aber an einen echten Defensivsprint kann ich mich nicht erinnern. Alle anderen machen mehr.

Ganz klar. Falsche Position :)

Oder falscher Trainer. Zur Not Bashing.

Brandt hat den gleichen Mist übrigens mittlerweile abgestellt. Und das ist keine Sache von Talent, neuer Liga oder falscher Position…

antworten

Und auf der anderen Seite haben wir mit Adeyemi jemanden bei dem jede Bewegung quasi eine Fehlentscheidung ist. Der ist taktisch und technisch so limitiert und passt so gar nicht auf den Flüge. Immer falsch zu stehen ist schon schwer.

Wenn da schon nicht sauber mit gearbeitet wird hast hinten schon immer unterzahl. Dann noch einen offensivstarken AV und die Stabilität ist dahin. Wenn dann noch ein vogelwilder Bellingham kommt ist es eben so.

antworten

Bellingham und Özcan sind die Achillesferse.

Da gehe ich derzeit sogar echt mit.
Bellingham ist gerade wenn er angepisst ist echt Harakiri unterwegs und Özcan schafft es auch nicht dem ganzen Stabilität zu verleihen.

Stand jetzt bräcuhten wir 2 echte 6er die nix anderes machen als den Rückraum zu schliessen....

Ja und dazu brauchen wir wieder einen Libero, der hinten nix macht, außer alle Bälle wegzukloppen...

Jupp..... Wir können uns natürlich weiterhin davor verschliessen dass der Bereich zwischen IV und DM zumeist offen wie ein Scheunentor ist und es somit überhaupt keine Unterstützung für die Verteidigung gibt.....
Man sollte erstmal den Laden Dicht kriegen bevor man nach vorne stürmt.
Aber Du als Taktikfuchs weisst ja wie zu spielen ist

Ich kenne da zumindest einen Offensivspieler, dem dieses ganze Defensivgehuddel ziemlich egal ist. Wir sind defensiv also grundsätzlich nur zu zehnt. Ist nicht die alleinige Ursache, aber wenn einer nicht mitmacht, ist es auf jeden Fall schwerer.
Ich meine Malen. Er stellt sich so halbherzig hin und macht dann in der Regel nix mehr. Joggt etwas rum, aber an einen echten Defensivsprint kann ich mich nicht erinnern. Alle anderen machen mehr.

Das kann durchaus so sein und wird dann wohl auch mit ein Grund sein wieso Rapha da mitunter dumm ausschaut, keine Frage.
Persönlich habe ich halt das Problem, dass der Gegner meistens mit 2 oder 3 pässen auf einmal 30m Freiraum vor unserem 16er bekommt, weil kein 6er da ist.
Ferner haben z.B. Bender und Sahin bzw. Gündogan oder Kehl damals häufig verschoben um die aussen für den Gegner eng zu machen.
Gibts bei uns alles nicht.
Und das wäre für mich jetzt mal nen Ansatz.
Scheisse spielen wir eh, also machen wir es dem Gegner so schwer wie möglich bei uns vors Tor zu kommen.....
Allerdings habe ich diese Kritik schon seit Jahren.
Wir quälen uns einen ab um bis zum 16er zu kommen und der Gegner hat mit einem guten Pass Freie Fahrt.....

antworten

Ich kenne da zumindest einen Offensivspieler, dem dieses ganze Defensivgehuddel ziemlich egal ist. Wir sind defensiv also grundsätzlich nur zu zehnt. Ist nicht die alleinige Ursache, aber wenn einer nicht mitmacht, ist es auf jeden Fall schwerer.
Ich meine Malen. Er stellt sich so halbherzig hin und macht dann in der Regel nix mehr. Joggt etwas rum, aber an einen echten Defensivsprint kann ich mich nicht erinnern. Alle anderen machen mehr.

Das kann durchaus so sein und wird dann wohl auch mit ein Grund sein wieso Rapha da mitunter dumm ausschaut, keine Frage.
Persönlich habe ich halt das Problem, dass der Gegner meistens mit 2 oder 3 pässen auf einmal 30m Freiraum vor unserem 16er bekommt, weil kein 6er da ist.
Ferner haben z.B. Bender und Sahin bzw. Gündogan oder Kehl damals häufig verschoben um die aussen für den Gegner eng zu machen.
Gibts bei uns alles nicht.
Und das wäre für mich jetzt mal nen Ansatz.
Scheisse spielen wir eh, also machen wir es dem Gegner so schwer wie möglich bei uns vors Tor zu kommen.....
Allerdings habe ich diese Kritik schon seit Jahren.
Wir quälen uns einen ab um bis zum 16er zu kommen und der Gegner hat mit einem guten Pass Freie Fahrt.....

Ja, das ist alles wahr. Wollte nur darauf hinweisen, dass wir das Problem haben und somit schon beim Start einen Nachteil. Stimme Dir ansonsten zu. Wir verteidigen nicht als Mannschaft, da stimmt sehr viel nicht.

antworten

Ich wäre ja schon froh, wenn wir 1 hätten…

antworten

Ich wäre ja schon froh, wenn wir 1 hätten…

Und schon vermisst man tatsächlich nen Dahoud.....
Ja, aber bin ich bei Dir....

antworten

Ich vermisse eigentlich einem Spieler wie Kanté oder Casemiro. Klar, haben wir nicht. Aber in die Talent Kategorie müssen wir denken. Das ist und wird kein Öucan und Dahoud schonmal gar nicht.

antworten

Ich vermisse eigentlich einem Spieler wie Kanté oder Casemiro. Klar, haben wir nicht. Aber in die Talent Kategorie müssen wir denken. Das ist und wird kein Öucan und Dahoud schonmal gar nicht.

Wieso sollte ich etwas vermissen, was ich mir nicht erlauben kann?
Ich hätte auch gerne nen beknackten Kimmich oder Goretzka....
Oder nen Mbappe oder Modric.....
Sogar nen Kroos hätte ich gerne.....

Aber wir haben Dahoud und sogar dem traue ich zu den LAden stabiler zu bekommen.
Und das wäre schonmal was .

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Also ich halte mich ja im Allgemeinen mit expliziter Spielerschelte so gut wie möglich zurück, aber bei Adeyemi frage ich mich schon, was man da in ihm als Input für unser Spiel gesehen hat, auch perspektivisch. Bei den letzten paar Spielen im Stadion habe ich wirklich über 90 Minuten recht wenig gesehen, was mich da optimistisch stimmen würde.

Was mich vor allem wirklich verwundert: Die Grundschnelligkeit ist da dann doch deutlich unter dem, was ich mir vorgestellt hatte. Habe diverse Situationen aus verschiedenen Spielen im Kopf, wo ihm in vermeintlich brauchbaren Umschaltsituationen ein passabel schneller Verteidiger recht locker den Ball von hinten abläuft. Also der Antritt/die Dynamik ist sicher okay, aber abseits dessen ist es dann schon recht mau aus meiner Sicht.

Zudem irgendwie auch ein recht mangelhaftes Gefühl für die richtigen Timings und Wege. Klar ist das ein junger Spieler, aber bei dem Invest hätte ich mir denn hinsichtlich Gesamtpaket aus Physis, Geschwindigkeit, Technik und Spielintelligenz doch eigentlich ein deutlich höheres Niveau erhofft. Oder bin ich da zu streng?

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Für seine Ablösesumme kann er nichts! Er agiert zwar öfter noch unglücklich, aber ihm fehlen auch die Erfolgserlebnisse. Er war verletzt, musste sich wieder reinkämpfen, und wir spielen planloses Zeug. Da ist es sehr schwer für einen jungen Spieler, seine Rolle zu finden.

Ich bin sehr sicher, dass er in einer besser organisierten Mannschaft mit klaren Abläufen wesentlich stärker ist. Bei mir hat der diese Saison noch Welpenschutz. Außerdem hängt er sich rein und arbeitet auch dann mit nach hinten, wenn es wehtut. Er zieht so manchen Defensivsprint an, etwas wofür Reus hier sehr gefeiert wurde. Dass er sich trotz schwerer Situation reinhängt zählt viel!

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und er ist grade mal 20 jahre alt, er spielt seine erste Saison in einer Topliga Europas und kommt in eine Mannschaft, die offensichtlich Probleme hat auf Bundesliga-Niveau bei eigenem Ballbesitz Torchancen zu erspielen.
Er braucht scheinbar mehr Zeit, um sich an dieses Niveau zu gewöhnen. Die Anlagen dafür hat er ja, ansonsten hätte man ihn nicht für die Nationalelf nominiert.

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und er ist grade mal 20 jahre alt, er spielt seine erste Saison in einer Topliga Europas und kommt in eine Mannschaft, die offensichtlich Probleme hat auf Bundesliga-Niveau bei eigenem Ballbesitz Torchancen zu erspielen.
Er braucht scheinbar mehr Zeit, um sich an dieses Niveau zu gewöhnen. Die Anlagen dafür hat er ja, ansonsten hätte man ihn nicht für die Nationalelf nominiert.

NM ist kein Qualitätssiegel, da war etwa Nico Schulz auch.
Aber ja, ich hoffe er integriert sich hier in der WM-Pause und versucht etwas weniger Druck zu spüren. Denn so überzogen seine Ablöse in den Höllenschlund RBS war: jetzt ist er hier und darf sich gerne bewähren, aber natürlich auch gerne noch verbessern. Und evtl klappt das mit einer vernünftigen da verletzungsfreien Wintervorbereitung. Diese hatte er ja im Sommer nicht. Auch wenn ich vom Paket nicht so überzeugt war und nach Nahsicht seines Körpers nach dem Bayernspiel (mein Gedanke: 2 von dem könnten sich hinter mir umziehen!) ihn auch für körperlich wenig durchsetzungsfähig halte, hat er mit seinem Speed eine Top-Voraussetzung. Ballbeherrschung scheint ausbaufähig, könnte aber auch an derzeit geringem Selbstvertrauen liegen. Das wird schon, Karim!

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Ballbeherrschung scheint ausbaufähig, könnte aber auch an derzeit geringem Selbstvertrauen liegen. Das wird schon, Karim!

Genau das ist wohl aus der Ferne betrachtet auch ein Grund. Er ist jung, talentiert, konnte sich bisher überall durchsetzen und aktuell kann er sich das erste Mal in seiner Karriere nicht durchsetzen und glänzen. Das gehört doch auch zu einem Reifeprozess dazu, damit fertig zu werden.

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Mal abgesehen von den „der Kerl ist erst 20“-Stimmen. Bin mir nicht einmal sicher ob es bei Adeyemi überhaupt für die Bundesliga reicht.
Im Ernst, da fehlt es an allem. Technik, Torgefahr, Spielverständnis. Keine Ahnung, was den Scoutingbereich da geritten hat.
Vielleicht der Auftritt auf Social-Media.

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Mal abgesehen von den „der Kerl ist erst 20“-Stimmen. Bin mir nicht einmal sicher ob es bei Adeyemi überhaupt für die Bundesliga reicht.
Im Ernst, da fehlt es an allem. Technik, Torgefahr, Spielverständnis. Keine Ahnung, was den Scoutingbereich da geritten hat.
Vielleicht der Auftritt auf Social-Media.

Ich gehöre zwar zu den "der ist auch erst 20 Stimmen", aber ich wehre mich auch gegen solch vernichtende Urteile über einen Spieler der in 16 CL Spielen 5 Tore und 2 Vorlagen erzielt hat und auch in der schwachen Österreichischen Liga gescored hat.
Evtl. wird der Typ wirklich nie Nationalspieler, aber nen Vollblinder isser nich.....

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Auf dem Flügel? Wenn der auf dem Flügel spielt passt die Kritik schon. Das ist nix weil technisch und taktisch zu schwach. Und für dies Geld einfach völlig überteuert. Wir können den Spieler überhaupt nicht gebrauchen weil wir das optimale System für ihn nicht spielen. Trifft übrigens auf Malen auch zu. Können beide nix zu, aber die Verantwortlichen sitzen während des Trainings im warmen.

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Ich sehe nicht wieso Malen und Adeyemi in einem anderen System brillieren sollten.
Als Stürmer brauchst du Robustheit und einen guten Abschluss. Das sehe ich bei keinem von beiden.

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Ich sehe nicht wieso Malen und Adeyemi in einem anderen System brillieren sollten.
Als Stürmer brauchst du Robustheit und einen guten Abschluss. Das sehe ich bei keinem von beiden.

Beide spielten bei zudem dominierenden Klubs in den jeweiligen kleineren Ligen.
Wenn Salzburg mit Hände hinter dem Rücken zusammengebunden und jeweils einer Augenklappe pro Spieler spielen müsste, würden die die Liga immer noch locker gewinnen. Daher sind solche Transfer aus Dosenhausen auch skeptisch zu betrachten, wenn die Spieler in einen Verein wechseln müssen, der nicht so dominant ist und der vor allem nicht den Dosenfußball spielen lässt - selbst wenn die nach Leipzig wechseln, muss das kein fit mehr sein.
Das mag ja bei Haaland geklappt haben, nur war der dort nur 1 Jahr und paar zerquetschte, hat also nur kurz im Dosenuniversum genippt, und vorher bereits eine Naturgewalt, der dort als Spielertyp auch gar nicht reinpasste.

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Er ist Stürmer und müsste zusammen mit Moukoko im Sturmzentrum spielen, er ist kein Spieler für die Aussenbahn und das hat er in Salzburg auch kaum gespielt sondern auf der 9

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Adeyemi und Malen müssen auf die 9 (weil sie so torgefährlich sind), Bellingham muss doppelt abgesichert werden, Guerreiro muss in eine 3er Kette, auf die 8 oder am besten auf die 10. Wohlgemerkt ohne Geschwindigkeit. Aber auf jeden Fall dahin wo er gerade nicht spielt. Süle ist kein RV, Modeste braucht Flanken, für Reyna muss die US Hymne statt Heja BVB gespielt werden und Can darf erst ab der dritten Gelben vom Platz fliegen.
Am besten bekommt Malen noch einen eigenen Ball und Edin die Erlaubnis bei Ballverlust Wolf oder Passlack als 12ten Mann aufs Feld zu schicken damit Rapha nicht nach hinten laufen muss.
Was auch absolut gar nicht mehr geht sind Ecken. Die gehören abgeschafft und können doch nicht Teil des modernen Fußballs sein !?1elf

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Und das wusste man nicht, als man ihn für eine riesige Summe geholt hat. Ich mag das gar nicht glauben…

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Adeyemi könnte wieder so eine Knallerempfehlung von Einflüsterer Sammer gewesen sein. Deutscher Nationalspieler? Müssen wir haben!

Ansonsten gibt es einfach absolut keine Erklärung für diesen (zu diesem Preis) Schwachsinnstransfer.

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Adeyemi könnte wieder so eine Knallerempfehlung von Einflüsterer Sammer gewesen sein. Deutscher Nationalspieler? Müssen wir haben!

Ansonsten gibt es einfach absolut keine Erklärung für diesen (zu diesem Preis) Schwachsinnstransfer.

Hat Adeyemi eigentlich schon wirklich mal das Trikot der A-Nationalmannschaft getragen?

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Ja 4x und da auch 1 Tor gemacht und ne wunderbare Vorlage gegeben. Mehr als bei uns und was er da gezeigt hat, war auch wesentlich besser als bei uns, was wieder auf eine falsche Position schließen lässt.

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Ja 4x und da auch 1 Tor gemacht und ne wunderbare Vorlage gegeben. Mehr als bei uns und was er da gezeigt hat, war auch wesentlich besser als bei uns, was wieder auf eine falsche Position schließen lässt.

Ah ok....
Hatte ich so wirklich nicht auf dem Schirm
Danke

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Er ist Stürmer und müsste zusammen mit Moukoko im Sturmzentrum spielen, er ist kein Spieler für die Aussenbahn und das hat er in Salzburg auch kaum gespielt sondern auf der 9

Irgendwas müssen die sich ja gedacht haben, wenn sie für einen > 30 Mio ausgeben und ihn dort einsetzen, wo sie ihn einsetzen. Ich hoffe es zumindest, wäre ein zu teurer Trial and error

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Er ist Stürmer und müsste zusammen mit Moukoko im Sturmzentrum spielen, er ist kein Spieler für die Aussenbahn und das hat er in Salzburg auch kaum gespielt sondern auf der 9>

Die Vorstellung daran löst bei mir pure Angst aus. Was will man mit ihm und seinem Schüsschen sowie seiner nicht vorhandenen Durchsetzungskraft in 1:1 Situationen im Sturmzentrum?
Das reicht nicht mal für Ligadurchschnitt.

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Er ist Stürmer und müsste zusammen mit Moukoko im Sturmzentrum spielen, er ist kein Spieler für die Aussenbahn und das hat er in Salzburg auch kaum gespielt sondern auf der 9>

Die Vorstellung daran löst bei mir pure Angst aus. Was will man mit ihm und seinem Schüsschen sowie seiner nicht vorhandenen Durchsetzungskraft in 1:1 Situationen im Sturmzentrum?
Das reicht nicht mal für Ligadurchschnitt.

Man sieht eindeutig, dass Adeyemis Stärken nicht das Spiel auf eingem Raum ist. Er braucht Platz. Und den hat er als Außenbahnspieler einfach nicht. Hat man gegen Bochum zwei Mal gut gesehen.

Da wollte er den Ball am Gegner vorbei legen und hinterher laufen. Der wusste aber, dass die Mitte erst einmal zu ist und er ihn nur gerade in diesem engen Korridor an der Auslinie entlang spielen konnte. Da hat er dann die Bälle locker ins Aus gegrätscht. Da fehlten Adeyemi ganz klar drei, vier Meter Luft auf seiner linken Seite.

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In einem 1-Mann Sturm sicher verschenkt, aber mit zwei Stürmern würde ich das gerne auch mal bei uns sehen. Gerade in Spielen, in denen wir tiefer stehen und auf Konter lauern (Champions League oder bei den Bayern auswärts).

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Die Vorstellung daran löst bei mir pure Angst aus. Was will man mit ihm und seinem Schüsschen sowie seiner nicht vorhandenen Durchsetzungskraft in 1:1 Situationen im Sturmzentrum?
Das reicht nicht mal für Ligadurchschnitt.

Warum, wenn ich fragen darf? Der Albtraum ist doch jetzt gerade. Positionsfremd eingesetzt kommt nichts.
Der Junge hat seit Jahren als Mittelstürmer gespielt und es dabei zum Torschützenkönig und Nationalspieler geschafft. Dann zahlen wir 35 Millionen Euro und setzten ihn auf die Außenbahn. Was kann denn kaputt gehen mit Karim als MS? Fehlen uns dann die Tiefenläufe von Modeste?

antworten

Die Vorstellung daran löst bei mir pure Angst aus. Was will man mit ihm und seinem Schüsschen sowie seiner nicht vorhandenen Durchsetzungskraft in 1:1 Situationen im Sturmzentrum?
Das reicht nicht mal für Ligadurchschnitt.

Warum, wenn ich fragen darf? Der Albtraum ist doch jetzt gerade. Positionsfremd eingesetzt kommt nichts.
Der Junge hat seit Jahren als Mittelstürmer gespielt und es dabei zum Torschützenkönig und Nationalspieler geschafft. Dann zahlen wir 35 Millionen Euro und setzten ihn auf die Außenbahn. Was kann denn kaputt gehen mit Karim als MS? Fehlen uns dann die Tiefenläufe von Modeste?>

Er hatte tatsächlich eine torreiche Saison als MS in Österreich. Ob das zwangsläufig dann für die deutsche Liga reicht, weiß ich nicht. Mag sein, dass ich ihn aufgrund meiner Stadionbesuche einfach etwas früh als Fehleinkauf eingetütet habe. Aber: Weder technisch, kämperisch, noch von der notwendigen Durchsetzungskraft kam bisher irgendetwas, was nach Mittelstürmer aussehen würde.Eine besondere Schuss- oder Kopfballtechnik ist mir auch bislang entgangen.

Auch wenn Malen oft als Chancentod agiert, wirkt er doch um einiges dynamischer als Adeyemi.
Dass Modeste in seiner bisherigen Form keine Alternative bildet, ist leider auch wahr.
Insgesamt gibt unsere Offensivabteilung ein trauriges Bild ab.
Außer Moukoko und dem leider wieder häufig verletzten Marco gibt es vorne sehr wenig Torgefahr.
Adeyemi betrachte ich mit seiner schnodrigen Arbeit nach hinten auch als besonderes Sicherheitsrisiko, auch wenn das Manko der geschlossenen Verteidigung insgesamt ein Mannschaftsproblem ist.

Bleibt die Hoffnung, dass Bynoe-Gittens und Haller irgendwann eingreifen können und Alternativen bilden.

antworten

Die Vorstellung daran löst bei mir pure Angst aus. Was will man mit ihm und seinem Schüsschen sowie seiner nicht vorhandenen Durchsetzungskraft in 1:1 Situationen im Sturmzentrum?
Das reicht nicht mal für Ligadurchschnitt.

Warum, wenn ich fragen darf? Der Albtraum ist doch jetzt gerade. Positionsfremd eingesetzt kommt nichts.
Der Junge hat seit Jahren als Mittelstürmer gespielt und es dabei zum Torschützenkönig und Nationalspieler geschafft. Dann zahlen wir 35 Millionen Euro und setzten ihn auf die Außenbahn. Was kann denn kaputt gehen mit Karim als MS? Fehlen uns dann die Tiefenläufe von Modeste?>

Er hatte tatsächlich eine torreiche Saison als MS in Österreich. Ob das zwangsläufig dann für die deutsche Liga reicht, weiß ich nicht. Mag sein, dass ich ihn aufgrund meiner Stadionbesuche einfach etwas früh als Fehleinkauf eingetütet habe. Aber: Weder technisch, kämperisch, noch von der notwendigen Durchsetzungskraft kam bisher irgendetwas, was nach Mittelstürmer aussehen würde.Eine besondere Schuss- oder Kopfballtechnik ist mir auch bislang entgangen.

Auch wenn Malen oft als Chancentod agiert, wirkt er doch um einiges dynamischer als Adeyemi.
Dass Modeste in seiner bisherigen Form keine Alternative bildet, ist leider auch wahr.
Insgesamt gibt unsere Offensivabteilung ein trauriges Bild ab.
Außer Moukoko und dem leider wieder häufig verletzten Marco gibt es vorne sehr wenig Torgefahr.
Adeyemi betrachte ich mit seiner schnodrigen Arbeit nach hinten auch als besonderes Sicherheitsrisiko, auch wenn das Manko der geschlossenen Verteidigung insgesamt ein Mannschaftsproblem ist.

Bleibt die Hoffnung, dass Bynoe-Gittens und Haller irgendwann eingreifen können und Alternativen bilden.

Ich habe noch die Hoffnung, dass Adeyemi neben/um einen Haller herum besser funktioniert. Der Posten dürfte aber vorerst für Mouki reserviert sein.

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Auf der 9 kann ich ihn mir erst recht nicht vorstellen. Ich sehe ihn lieber auf der Bank.

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Er war jahrelang Stürmer hat viele Tore in Liga und CL erzielt, warum sollte er dann nicht mal die Chance im Sturm bekommen?

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Ja, er war Mittelstürmer, aber nur weil die Stümper in den anderen Vereinen es nicht gesehen haben. Adeyemi ist der Flügel Spieler. Alles amateurhaft in den anderen Vereinen. Bei Malen auch. Wir befreien sie endlich von diesen Positionen.

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Auf der 9 kann ich ihn mir erst recht nicht vorstellen. Ich sehe ihn lieber auf der Bank.

Naja, da wären mir die ausgegebenen 30 Mio-derzeit?- lieber!

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Als Flick die Nationalmannschaft übernommen hat war sein Eindruck nach den ersten Trainingseinheiten, dass Nmecha besser ist als Adeyemi. Hatte gehofft er liegt falsch, aber er scheint ein besseres Auge zu haben als die scouting Abteilung vom bvb.

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Das Thema Tempo ist so eine Sache. Ein gewisser Schulz wurde auch wegen seinem Tempo verpflichtet. Ich persönlich habe genug von Spielern der Marke Odonkor.
Malen und Adeyemi liefern spiel für spiel keine Scorerpunkte. Die Transferpolitik sollte mal überdacht werden.

antworten

Das Thema Tempo ist so eine Sache. Ein gewisser Schulz wurde auch wegen seinem Tempo verpflichtet. Ich persönlich habe genug von Spielern der Marke Odonkor.
Malen und Adeyemi liefern spiel für spiel keine Scorerpunkte. Die Transferpolitik sollte mal überdacht werden.

Allerdings sollte man Malen für heute zumindest da rausnehmen.....
Der hat mit Süle noch am meisten Dampf gemacht.
Würde der immer so spielen gäbe es um Ihn kaum Diskussionen.

antworten

Unterm Strich trotzdem wieder 0 Scorer für Malen. Was nützen da zwei, drei gute Antritte?

antworten

Bei Malen empfehle ich mal "langes Eck Training".

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Bei Malen empfehle ich mal "langes Eck Training".

Damit der Ball dann drei Meter auf der anderen Seite vorbei fliegt?

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Unterm Strich trotzdem wieder 0 Scorer für Malen. Was nützen da zwei, drei gute Antritte?

zum einen war das in meinen Augen deutlich mehr.
Und zum anderen, da stehen nun mal 10 gegen 10 Feldspieler auf dem Platz.
Wenn Malen jetzt sagen wir mal 3 Situationen vorbereiten würde bei denen sein Passempfänger nen Tor vorlegt wäre er dennoch bei 0 Scorern....
Ich kann doch bei einem grundsätzlich schlecht funktionierendem Offensivgefüge nicht einen Spieler rauspicken und Ihm die Scorer vorwerfen.

Wer weiss wie viele Scorer Mouki auf Aussen hätte?

Vor allem bin ich persönlich erstmal glücklich, dass er sich nicht hängen lässt sondern weiter versucht und das auch erfolgreich.
Das sieht bei Adeyemi derzeit komplett anders aus.

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Das Thema Tempo ist so eine Sache. Ein gewisser Schulz wurde auch wegen seinem Tempo verpflichtet. Ich persönlich habe genug von Spielern der Marke Odonkor.
Malen und Adeyemi liefern spiel für spiel keine Scorerpunkte. Die Transferpolitik sollte mal überdacht werden.

Allerdings sollte man Malen für heute zumindest da rausnehmen.....
Der hat mit Süle noch am meisten Dampf gemacht.
Würde der immer so spielen gäbe es um Ihn kaum Diskussionen.

Im Endeffekt spielte er so wie sonst, wenn er mal gute Leistungen zeigt, er kommt zu Chancen und macht zu wenig daraus. Heute wollte er es dann mit aller Macht, als er innerhalb kurzer Zeit es 3 x versuchte, der letzte Ball ging dann als Fernschuss weit übers Tor und ab da war es dann auch wieder vorbei, Mitte der 1. HZ (?) muss das gewesen sein.
Ihm fehlt einfach die Qualität im Abschluss, das ausgucken des TH, ob man nun den Ball in die kurze oder lange Ecke schießt. Frage mich immer noch, wie er so viele Tore in der einen Saison beim PSV schießen konnte, das geht ihm hier ja komplett ab

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Das Thema Tempo ist so eine Sache. Ein gewisser Schulz wurde auch wegen seinem Tempo verpflichtet. Ich persönlich habe genug von Spielern der Marke Odonkor.
Malen und Adeyemi liefern spiel für spiel keine Scorerpunkte. Die Transferpolitik sollte mal überdacht werden.

Allerdings sollte man Malen für heute zumindest da rausnehmen.....
Der hat mit Süle noch am meisten Dampf gemacht.
Würde der immer so spielen gäbe es um Ihn kaum Diskussionen.

Im Endeffekt spielt er so wie sonst, wenn er mal gute Leistungen zeigt, er kommt zu Chancen und macht zu wenig daraus. Heute wollte er es dann mit aller Macht, als er innerhalb kurzer Zeit es 3 x versuchte, der letzte Ball ging dann als Fernschuss weit übers Tor und ab da war es dann auch wieder vorbei, Mitte der 1. HZ (?) muss das gewesen sein.
Ihm fehlt einfach die Qualität im Abschluss, das ausgucken des TH, ob man nun den Ball in die kurze oder lange Ecke schießt. Frage mich immer noch, wie er so viele Tore in der einen Saison beim PSV schießen konnte, das geht ihm hier ja komplett ab

Die nicht vorhandenen Abschlussqualitäten gehe ich mit.
Aber was er da auf aussen zuweilen mit seinen Gegenspielern gemacht hat, sah schon ein bisschen wie Sancho aus (und nein, er wird nie ein Sancho zu seiner Prime).
Er hat sich ins Dribbling getraut und auch durchaus viele gewonnen.
Dass dies keine überragende Robbensche Leistung war geschenkt, aber häufiger so würde dies unser Spiel deutlich beleben.

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Das Thema Tempo ist so eine Sache. Ein gewisser Schulz wurde auch wegen seinem Tempo verpflichtet. Ich persönlich habe genug von Spielern der Marke Odonkor.
Malen und Adeyemi liefern spiel für spiel keine Scorerpunkte. Die Transferpolitik sollte mal überdacht werden.

Allerdings sollte man Malen für heute zumindest da rausnehmen.....
Der hat mit Süle noch am meisten Dampf gemacht.
Würde der immer so spielen gäbe es um Ihn kaum Diskussionen.

Im Endeffekt spielt er so wie sonst, wenn er mal gute Leistungen zeigt, er kommt zu Chancen und macht zu wenig daraus. Heute wollte er es dann mit aller Macht, als er innerhalb kurzer Zeit es 3 x versuchte, der letzte Ball ging dann als Fernschuss weit übers Tor und ab da war es dann auch wieder vorbei, Mitte der 1. HZ (?) muss das gewesen sein.
Ihm fehlt einfach die Qualität im Abschluss, das ausgucken des TH, ob man nun den Ball in die kurze oder lange Ecke schießt. Frage mich immer noch, wie er so viele Tore in der einen Saison beim PSV schießen konnte, das geht ihm hier ja komplett ab

Die nicht vorhandenen Abschlussqualitäten gehe ich mit.
Aber was er da auf aussen zuweilen mit seinen Gegenspielern gemacht hat, sah schon ein bisschen wie Sancho aus (und nein, er wird nie ein Sancho zu seiner Prime).
Er hat sich ins Dribbling getraut und auch durchaus viele gewonnen.
Dass dies keine überragende Robbensche Leistung war geschenkt, aber häufiger so würde dies unser Spiel deutlich beleben.

Da gehe ich auch mit, dass da schon Ansätze wie bei Sancho zu sehen sind, manchmal mehr, manchmal weniger, je nach Tagesform, aber das kann er dann selten über ein gesamtes Spiel abrufen, irgendwann ist es vorbei und er wird etwas später ausgewechselt, was ja bereits unter Rose Gang und Gebe war.

Nur 6 x über 90 Minuten letzte Saison, in dieser bisher nur 2 x gegen Kopenhagen und Leverkusen...

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Zur Erklärung, er hat diese schnellen kurzen Bewegungen bei PSV in 16er Nähe gemacht und dann abgeschlossen. Bei uns macht er dies dann eben auf dem Flügel und hat dann noch 35 Meter. Da muss dann was her was er bei PSV nie machen musste, eine Lösung finden.

Er wird kein Sancho und wer beim bvb ihn für den Flügel gesehen hat gehört aus dem Verein entfernt.

Genau dies sind die Fehler unserer Kaderplaner. Wir kaufen einen guten Spieler der in einem System auf einer Position funktioniert und setzen ihn bei uns in ein anderes system auf eine andere Position. Genial. Malen und Adeyemi sind da völlig gleich gescoutet.

Ich hoffe mal die jungs versuchen nicht noch Haller auf den Flügel zu stellen. Aber der nächste wird dann Moukoko auf dem Flügel.

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Genial. Malen und Adeyemi sind da völlig gleich gescoutet.

Ja, beide haben vor dem BVB in einem x-x-2 gespielt. Malen auf links, Adeyemi auf rechts. Was mich wundert ist, dass das noch niemand mal angesprochen hat. Gibt doch so viele Experten im TV und so viele Interviews.

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Also ich halte mich ja im Allgemeinen mit expliziter Spielerschelte so gut wie möglich zurück, aber bei Adeyemi frage ich mich schon, was man da in ihm als Input für unser Spiel gesehen hat, auch perspektivisch. Bei den letzten paar Spielen im Stadion habe ich wirklich über 90 Minuten recht wenig gesehen, was mich da optimistisch stimmen würde.

Was mich vor allem wirklich verwundert: Die Grundschnelligkeit ist da dann doch deutlich unter dem, was ich mir vorgestellt hatte. Habe diverse Situationen aus verschiedenen Spielen im Kopf, wo ihm in vermeintlich brauchbaren Umschaltsituationen ein passabel schneller Verteidiger recht locker den Ball von hinten abläuft. Also der Antritt/die Dynamik ist sicher okay, aber abseits dessen ist es dann schon recht mau aus meiner Sicht.

Zudem irgendwie auch ein recht mangelhaftes Gefühl für die richtigen Timings und Wege. Klar ist das ein junger Spieler, aber bei dem Invest hätte ich mir denn hinsichtlich Gesamtpaket aus Physis, Geschwindigkeit, Technik und Spielintelligenz doch eigentlich ein deutlich höheres Niveau erhofft. Oder bin ich da zu streng?

ich bin tatsächlich über seine nicht vorhandene Schnelligkeit (die ja so gehypt wurde) und die technischen Defizite erstaunt.
Mehr als vorbei legen und laufen ist da noch nicht.

Da kannste über Malen sagen was Du willst, der ist noch mindestens ne Klasse besser.

antworten

ich bin tatsächlich über seine nicht vorhandene Schnelligkeit (die ja so gehypt wurde) und die technischen Defizite erstaunt.
Mehr als vorbei legen und laufen ist da noch nicht.

Da kannste über Malen sagen was Du willst, der ist noch mindestens ne Klasse besser.

Echt? Was kann der denn? Ich sehe einen ziemlich guten Antritt, sonst nichts.

antworten

ich bin tatsächlich über seine nicht vorhandene Schnelligkeit (die ja so gehypt wurde) und die technischen Defizite erstaunt.
Mehr als vorbei legen und laufen ist da noch nicht.

Da kannste über Malen sagen was Du willst, der ist noch mindestens ne Klasse besser.

Echt? Was kann der denn? Ich sehe einen ziemlich guten Antritt, sonst nichts.

Also gerade heute hat er in diversen Dribblings Gegner ausgespielt.
Ich habs schonmal geschrieben, das ist zwar weder Sancho noch Robben Niveau, aber der kommt auch mal vorbei.

Und ja, bei mir geniesst Adeyemi auch noch Welpenschutz, der ist halt erst 20.

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ich bin tatsächlich über seine nicht vorhandene Schnelligkeit (die ja so gehypt wurde) und die technischen Defizite erstaunt.
Mehr als vorbei legen und laufen ist da noch nicht.

Da kannste über Malen sagen was Du willst, der ist noch mindestens ne Klasse besser.

Echt? Was kann der denn? Ich sehe einen ziemlich guten Antritt, sonst nichts.

Also gerade heute hat er in diversen Dribblings Gegner ausgespielt.
Ich habs schonmal geschrieben, das ist zwar weder Sancho noch Robben Niveau, aber der kommt auch mal vorbei.

Er hat sehr wenige Gegner wirklich ausgespielt. Er hatte ein wenig Platz und konnte seinen Antritt nutzen und im Wesentlichen geradeaus laufen. Das kann er auch, sag ich ja auch. Aber wenn er dann vorbei ist und eine Hereingabe machen soll, hat er keine Ahnung, ob und wo Mitspieler stehen. Er hat in dem Tempo einfach die Übersicht nicht mehr und kullert den Ball dann so verlegen einfach in die Mitte.

So ganz hin und wieder darf er seinen Signature-Move machen, den aber leider alle kennen und der niemanden mehr überrascht. Kann zwar noch hier und da mal klappen, wird aber pro Saison für höchstens drei Tore gut sein.

Das war alles.

Erschwerend kommen eben die defensiven Mängel hinzu. Achte mal auf ihn, wenn der Gegner den Ball hat. So richtig aufmerksam über einige Zeit. Wo er rumläuft, wie viel Mühe er sich gibt, bloß nicht in defensive Zweikämpfe zu kommen, wie er immer nur so den Raum deckt, dass ein Mitspieler eingreifen muss, wenn der Ball über seine Seite kommt und er sich zu jemandem orientiert, der nicht angreift.

Für mich ist er deutlich schlechter, weil Adeyemi alle Sachen auch in höchsten Tempo kann, auch wenn gerade viel nicht klappt.
Aber was soll's. Wir werden sehen, wie es sich entwickelt.

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Ich habe tatsächlich auch gedacht, dass Adeyemi einen richtigen Raketenantrieb hat. Stattdessen kommt der kaum an jemandem vorbei.

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Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

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Also ich bezog mich ja in meinem Ausgangspostings eben explizit auf solche Situationen, in denen er viel Grün vor der Nase und den Umschaltmoment auf seiner Seite hat – und brachte meine Verwunderung darüber zum Ausdruck, dass da dann eben abseits eines okayen Antritts nicht gerade viel Grundtempo zu sehen war und er in der Regel recht mühelos eingeholt wurde. Wenn, dann wäre er wohl eher in Schlagdistanz zum 16er durch kurze Antritte / Durchbrüche effektiv, aber der Speed insgesamt ist dann doch sehr ernüchternd. Oder siehst du das anders?

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Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

Wir richten einfach ab nächstem Mal das Spiel nach jedem einzelnen Spieler individuell aus. Dann wirds klappen!

antworten

Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

Wir richten einfach ab nächstem Mal das Spiel nach jedem einzelnen Spieler individuell aus. Dann wirds klappen!

Ein offensives System, was nicht grundsätzlich für alle unsere offensiven Waffen ein Nachteil ist, wäre schon mal ein Anfang. Viel wäre schon geholfen, dass Spiel in der horizontalen Ebene enger (und vertikal tiefer) zu machen. Das würde Reyna, Malen und Adeyemi erheblich entgegenkommen und die Flügel öffnen für Guerreiro (und Süle I guess). Wenn man dazu noch Bellingham klar macht, wie man etwas dosierter vorstößt und Özcan erklärt, warum es manchmal auch ganz hilfreich sein könnte, neben und nicht zwischen die IV abzukippen, könnte das alles schon etwas besser aussehen. Moukkoko kann weiter sein Ding machen.

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Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

Wir richten einfach ab nächstem Mal das Spiel nach jedem einzelnen Spieler individuell aus. Dann wirds klappen!

Ein offensives System, was nicht grundsätzlich für alle unsere offensiven Waffen ein Nachteil ist, wäre schon mal ein Anfang. Viel wäre schon geholfen, dass Spiel in der horizontalen Ebene enger (und vertikal tiefer) zu machen. Das würde Reyna, Malen und Adeyemi erheblich entgegenkommen und die Flügel öffnen für Guerreiro (und Süle I guess). Wenn man dazu noch Bellingham klar macht, wie man etwas dosierter vorstößt und Özcan erklärt, warum es manchmal auch ganz hilfreich sein könnte, neben und nicht zwischen die IV abzukippen, könnte das alles schon etwas besser aussehen. Moukkoko kann weiter sein Ding machen.

Haha...guter Witz......Guerreiro auf aussen.....
So wie heute?
oder spielen LV mitterweile als 10er?
Chaostheorie schätze ich mal...

antworten

Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

Wir richten einfach ab nächstem Mal das Spiel nach jedem einzelnen Spieler individuell aus. Dann wirds klappen!

Ein offensives System, was nicht grundsätzlich für alle unsere offensiven Waffen ein Nachteil ist, wäre schon mal ein Anfang. Viel wäre schon geholfen, dass Spiel in der horizontalen Ebene enger (und vertikal tiefer) zu machen. Das würde Reyna, Malen und Adeyemi erheblich entgegenkommen und die Flügel öffnen für Guerreiro (und Süle I guess). Wenn man dazu noch Bellingham klar macht, wie man etwas dosierter vorstößt und Özcan erklärt, warum es manchmal auch ganz hilfreich sein könnte, neben und nicht zwischen die IV abzukippen, könnte das alles schon etwas besser aussehen. Moukkoko kann weiter sein Ding machen.

Haha...guter Witz......Guerreiro auf aussen.....
So wie heute?
oder spielen LV mitterweile als 10er?
Chaostheorie schätze ich mal...

Außenverteidiger spielen meines Erachtens nach meißen außen.

antworten

Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

Wir richten einfach ab nächstem Mal das Spiel nach jedem einzelnen Spieler individuell aus. Dann wirds klappen!

Ein offensives System, was nicht grundsätzlich für alle unsere offensiven Waffen ein Nachteil ist, wäre schon mal ein Anfang. Viel wäre schon geholfen, dass Spiel in der horizontalen Ebene enger (und vertikal tiefer) zu machen. Das würde Reyna, Malen und Adeyemi erheblich entgegenkommen und die Flügel öffnen für Guerreiro (und Süle I guess). Wenn man dazu noch Bellingham klar macht, wie man etwas dosierter vorstößt und Özcan erklärt, warum es manchmal auch ganz hilfreich sein könnte, neben und nicht zwischen die IV abzukippen, könnte das alles schon etwas besser aussehen. Moukkoko kann weiter sein Ding machen.

Haha...guter Witz......Guerreiro auf aussen.....
So wie heute?
oder spielen LV mitterweile als 10er?
Chaostheorie schätze ich mal...

Außenverteidiger spielen meines Erachtens nach meißen außen.

und schon müsste Dir auffallen dass Dein Plan mit Guerreiro nicht aufgeht....

antworten

Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

Wir richten einfach ab nächstem Mal das Spiel nach jedem einzelnen Spieler individuell aus. Dann wirds klappen!

Ein offensives System, was nicht grundsätzlich für alle unsere offensiven Waffen ein Nachteil ist, wäre schon mal ein Anfang. Viel wäre schon geholfen, dass Spiel in der horizontalen Ebene enger (und vertikal tiefer) zu machen. Das würde Reyna, Malen und Adeyemi erheblich entgegenkommen und die Flügel öffnen für Guerreiro (und Süle I guess). Wenn man dazu noch Bellingham klar macht, wie man etwas dosierter vorstößt und Özcan erklärt, warum es manchmal auch ganz hilfreich sein könnte, neben und nicht zwischen die IV abzukippen, könnte das alles schon etwas besser aussehen. Moukkoko kann weiter sein Ding machen.

Haha...guter Witz......Guerreiro auf aussen.....
So wie heute?
oder spielen LV mitterweile als 10er?
Chaostheorie schätze ich mal...

Außenverteidiger spielen meines Erachtens nach meißen außen.

und schon müsste Dir auffallen dass Dein Plan mit Guerreiro nicht aufgeht....

weil?

antworten

Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

Wir richten einfach ab nächstem Mal das Spiel nach jedem einzelnen Spieler individuell aus. Dann wirds klappen!

Ein offensives System, was nicht grundsätzlich für alle unsere offensiven Waffen ein Nachteil ist, wäre schon mal ein Anfang. Viel wäre schon geholfen, dass Spiel in der horizontalen Ebene enger (und vertikal tiefer) zu machen. Das würde Reyna, Malen und Adeyemi erheblich entgegenkommen und die Flügel öffnen für Guerreiro (und Süle I guess). Wenn man dazu noch Bellingham klar macht, wie man etwas dosierter vorstößt und Özcan erklärt, warum es manchmal auch ganz hilfreich sein könnte, neben und nicht zwischen die IV abzukippen, könnte das alles schon etwas besser aussehen. Moukkoko kann weiter sein Ding machen.

Haha...guter Witz......Guerreiro auf aussen.....
So wie heute?
oder spielen LV mitterweile als 10er?
Chaostheorie schätze ich mal...

Außenverteidiger spielen meines Erachtens nach meißen außen.

und schon müsste Dir auffallen dass Dein Plan mit Guerreiro nicht aufgeht....

weil?

Guerreiro und aussen so sind wie Hund und Katz oder Feuer und Wasser.....
Der verdreht sich lieber den Fuß um von links aufs Tor zu schiessen als dass er überläuft und flankt oder in den Rückraum spielt.
Abgesehen davon dass er nicht schnell genug zum überlaufen ist.....
Du schaust nicht viele Spiele des BVB ,oder?

antworten

Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

Wir richten einfach ab nächstem Mal das Spiel nach jedem einzelnen Spieler individuell aus. Dann wirds klappen!

Ein offensives System, was nicht grundsätzlich für alle unsere offensiven Waffen ein Nachteil ist, wäre schon mal ein Anfang. Viel wäre schon geholfen, dass Spiel in der horizontalen Ebene enger (und vertikal tiefer) zu machen. Das würde Reyna, Malen und Adeyemi erheblich entgegenkommen und die Flügel öffnen für Guerreiro (und Süle I guess). Wenn man dazu noch Bellingham klar macht, wie man etwas dosierter vorstößt und Özcan erklärt, warum es manchmal auch ganz hilfreich sein könnte, neben und nicht zwischen die IV abzukippen, könnte das alles schon etwas besser aussehen. Moukkoko kann weiter sein Ding machen.

Haha...guter Witz......Guerreiro auf aussen.....
So wie heute?
oder spielen LV mitterweile als 10er?
Chaostheorie schätze ich mal...

Außenverteidiger spielen meines Erachtens nach meißen außen.

und schon müsste Dir auffallen dass Dein Plan mit Guerreiro nicht aufgeht....

weil?

Guerreiro und aussen so sind wie Hund und Katz oder Feuer und Wasser.....
Der verdreht sich lieber den Fuß um von links aufs Tor zu schiessen als dass er überläuft und flankt oder in den Rückraum spielt.
Abgesehen davon dass er nicht schnell genug zum überlaufen ist.....
Du schaust nicht viele Spiele des BVB ,oder?

Ein Außenverteidiger, der also die Außen wie das Feuer das Wasser scheut und nie abspielt (und trotzdem irgendwie in der Saison 20/21 die meisten Assists aller Außenverteidiger der BL hatte). Keine Ahnung, was man zu dem unverständlichen Murks sagen soll, also lass ich es mal.

antworten

Wenn er sein Tempo ausspielen darf, was durch unsere hochstehende Spielanlage und Anweisung zum Sterben in Kurzpässen rund einmal alle drei Wochen der Fall ist, ist der Junge auch eine Rakete. Er wird halt fragwürdig eingesetzt, wie ca. der Rest des Kaders auch.

Wir richten einfach ab nächstem Mal das Spiel nach jedem einzelnen Spieler individuell aus. Dann wirds klappen!

Ein offensives System, was nicht grundsätzlich für alle unsere offensiven Waffen ein Nachteil ist, wäre schon mal ein Anfang. Viel wäre schon geholfen, dass Spiel in der horizontalen Ebene enger (und vertikal tiefer) zu machen. Das würde Reyna, Malen und Adeyemi erheblich entgegenkommen und die Flügel öffnen für Guerreiro (und Süle I guess). Wenn man dazu noch Bellingham klar macht, wie man etwas dosierter vorstößt und Özcan erklärt, warum es manchmal auch ganz hilfreich sein könnte, neben und nicht zwischen die IV abzukippen, könnte das alles schon etwas besser aussehen. Moukkoko kann weiter sein Ding machen.

Haha...guter Witz......Guerreiro auf aussen.....
So wie heute?
oder spielen LV mitterweile als 10er?
Chaostheorie schätze ich mal...

Außenverteidiger spielen meines Erachtens nach meißen außen.

und schon müsste Dir auffallen dass Dein Plan mit Guerreiro nicht aufgeht....

weil?

Guerreiro und aussen so sind wie Hund und Katz oder Feuer und Wasser.....
Der verdreht sich lieber den Fuß um von links aufs Tor zu schiessen als dass er überläuft und flankt oder in den Rückraum spielt.
Abgesehen davon dass er nicht schnell genug zum überlaufen ist.....
Du schaust nicht viele Spiele des BVB ,oder?

Ein Außenverteidiger, der also die Außen wie das Feuer das Wasser scheut und nie abspielt (und trotzdem irgendwie in der Saison 20/21 die meisten Assists aller Außenverteidiger der BL hatte). Keine Ahnung, was man zu dem unverständlichen Murks sagen soll, also lass ich es mal.

Wenn Du keine Ahnung von Textverständnis hast und einen Aussenverteidiger nach seinen Scorern bewertest, bitteschön....
Er hatte letzte Saison ganze 3!!!! Vorlagen in der Bundesliga.....
Dazu 4 Tore....
Und die 4 Tore hat er natürlich von der Aussenlinie gemacht.

Dass er nie abspielt? hab ich nie behauptet....
Dass er hinterläuft um in den Rückraum zu spielen? Ja, das streite ich ab dass er dies in schöner Regelmäßigkeit macht.

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Die wenigsten erfolgreichen Mannschaften kommen zu ihrem Erfolg, indem sie die Schwächen ihrer Einzelspieler betonen und in den Mittelpunkt stellen. Aber ich respektiere natürlich unseren Mut, es trotzdem zu probieren.

antworten

Die wenigsten erfolgreichen Mannschaften kommen zu ihrem Erfolg, indem sie die Schwächen ihrer Einzelspieler betonen und in den Mittelpunkt stellen. Aber ich respektiere natürlich unseren Mut, es trotzdem zu probieren.

Sehr stark :-)

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Die wenigsten erfolgreichen Mannschaften kommen zu ihrem Erfolg, indem sie die Schwächen ihrer Einzelspieler betonen und in den Mittelpunkt stellen. Aber ich respektiere natürlich unseren Mut, es trotzdem zu probieren.

Sehr stark :-)

Ja, das war ein schöner Lacher. Leider ist viel Wahres dran.

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Korrekt. Mag ja sein, das Adeymi ein "Talent" und noch jung ist, aber wir sind nicht Manchester City, die so ein Experiment für über 30 Mios mal eben so machen können.

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Korrekt. Mag ja sein, das Adeymi ein "Talent" und noch jung ist, aber wir sind nicht Manchester City, die so ein Experiment für über 30 Mios mal eben so machen können.

Da gebe ich Dir vollkommen Recht.
Das war aber einzig und allein ein Fehler des Managements....
Bringt uns natürlich jetzt herzlich wenig wenn Adeyemi dann 2024 zündet.....

ein gewisser Serge Gnabry ist übrigens noch bis 22 oder 23 verliehen worden um sich seine Hörner abzustoßen.....

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Korrekt. Mag ja sein, das Adeymi ein "Talent" und noch jung ist, aber wir sind nicht Manchester City, die so ein Experiment für über 30 Mios mal eben so machen können.

Oder die Bayern, die 20 Mio für Tel ausgeben können, nur für die Kaderbreite.

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Tel war now or never.

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Tel war now or never.

Da steht nicht, dass wir Tel hätten holen sollen. Die Aussage war eine andere.

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Und auch noch 10 Millionen günstiger …

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Der ist Mittelstürmer. Dafür haben wir schon einen 17 jährigen.

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Korrekt. Mag ja sein, das Adeymi ein "Talent" und noch jung ist, aber wir sind nicht Manchester City, die so ein Experiment für über 30 Mios mal eben so machen können.

Oder die Bayern, die 20 Mio für Tel ausgeben können, nur für die Kaderbreite.

Sowohl statt Malen als auch an Stelle von Adeyemi hätte man für ähnliches Geld Cody Gakpo vom PSV holen können. Der hat erst im Januar dieses Jahres verlängert. Und er hatte und hat mMn größeres Potenzial als unsere beiden tatsächlichen Zugänge. Klar weiß man nie ob es geklappt hätte, aber schon mehr Qualität als Malen und definitiv mehr Erfahrung als Adeyemi.
Da wäre das viele Geld mMn sinnvoller angelegt gewesen.
Evtl kann Adeyemi ja den Footbonauten besuchen während der WM.

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Ich kann völlig unterschreiben was Du schreibst über Donyell Malen und Cody Gakpo.
Im Sommer 2021 war Malen jedoch schon ein arrivierter Spieler und Gakpo "nur" ein sehr grosses Talent.
Daher kann ich verstehen dass der BVB damals Malen statt Gakpo gekauft hat (natürlich nicht zum Preis von 30 Millionen Euro, wie ich schon mal erwähnt habe).

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Nein, auch meine recht niedrige Erwartungshaltung wird bisher noch unterboten; vor allem von seinen technischen Unfertigkeiten bin ich wiederholt schockiert.

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Also ich halte mich ja im Allgemeinen mit expliziter Spielerschelte so gut wie möglich zurück, aber bei Adeyemi frage ich mich schon, was man da in ihm als Input für unser Spiel gesehen hat, auch perspektivisch. Bei den letzten paar Spielen im Stadion habe ich wirklich über 90 Minuten recht wenig gesehen, was mich da optimistisch stimmen würde.

Was mich vor allem wirklich verwundert: Die Grundschnelligkeit ist da dann doch deutlich unter dem, was ich mir vorgestellt hatte. Habe diverse Situationen aus verschiedenen Spielen im Kopf, wo ihm in vermeintlich brauchbaren Umschaltsituationen ein passabel schneller Verteidiger recht locker den Ball von hinten abläuft. Also der Antritt/die Dynamik ist sicher okay, aber abseits dessen ist es dann schon recht mau aus meiner Sicht.

Zudem irgendwie auch ein recht mangelhaftes Gefühl für die richtigen Timings und Wege. Klar ist das ein junger Spieler, aber bei dem Invest hätte ich mir denn hinsichtlich Gesamtpaket aus Physis, Geschwindigkeit, Technik und Spielintelligenz doch eigentlich ein deutlich höheres Niveau erhofft. Oder bin ich da zu streng?

Ist natürlich schwer, sich zu entfalten und einzufügen, wenn die Mannschaft insgesamt so unkonstant ist (man könnte ja auch sagen sie spielt sehr konstant - unter ihren Möglichkeiten; aber mittlerweile glaube ich dass das schon so ziemlich ihren Möglichkeiten entspricht).

Aber andererseits hätte er gerade da durch Einzelaktionen oder einfach gute Aktionen natürlich auch umso mehr auffallen können. Das ist er nicht.

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Aktuell kann er dem Spiel wirklich nicht das geben, was man so über ihn gesagt hat. Vielleicht sind wir aber auch durch Sancho, Haaland und Bellingham sehr verwöhnt. Die meisten Spieler benötigen eben Zeit. Vor allem, wo aktuell die Mannschaft längst nicht eingespielt ist.

Ich fand das Spiel heute hätte auch zu unseren Gunsten ausgehen können. Vielleicht der Ausgleich dann zum Frankfurt Spiel, wo wir das nötige Glück hatten, um das Spiel zu gewinnen.

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Das Spiel zu unseren Gunsten.
Man konnte schon nach 10 Minuten sehen das es heute nichts wird.
Da wurde lustlos über den Platz gelaufen.
Auch Bellingham war heute Totalausfall. Seit Hummels ihn letze Woche angeschnautzt hat gegen Bochum scheint er beleidigte Leberwurst zu sein. Auch der rest der Mannschaft hat heute null zug zum Tor.
Da fehlt mir Leidenschaft . Unsere eckbälle eine Katastrophe.
Bei gegnerische klingelt es fast immer.
Bah bin ich wütend. So ein schlechtes Spiel.
Soll mir keiner von den Spielern erzählen sie wollen Meister werden. Dann muss ich anders auftreten und nicht nach 5 Minuten schon pennen. Kann gar nicht meine Wut hier ausdrücken sorry.
Aber bei so einer Mannschaft wie Wolfsburg muss man gewinnen .
Schönen abend noch

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Also ich halte mich ja im Allgemeinen mit expliziter Spielerschelte so gut wie möglich zurück, aber bei Adeyemi frage ich mich schon, was man da in ihm als Input für unser Spiel gesehen hat, auch perspektivisch. Bei den letzten paar Spielen im Stadion habe ich wirklich über 90 Minuten recht wenig gesehen, was mich da optimistisch stimmen würde.

Was mich vor allem wirklich verwundert: Die Grundschnelligkeit ist da dann doch deutlich unter dem, was ich mir vorgestellt hatte. Habe diverse Situationen aus verschiedenen Spielen im Kopf, wo ihm in vermeintlich brauchbaren Umschaltsituationen ein passabel schneller Verteidiger recht locker den Ball von hinten abläuft. Also der Antritt/die Dynamik ist sicher okay, aber abseits dessen ist es dann schon recht mau aus meiner Sicht.

Zudem irgendwie auch ein recht mangelhaftes Gefühl für die richtigen Timings und Wege. Klar ist das ein junger Spieler, aber bei dem Invest hätte ich mir denn hinsichtlich Gesamtpaket aus Physis, Geschwindigkeit, Technik und Spielintelligenz doch eigentlich ein deutlich höheres Niveau erhofft. Oder bin ich da zu streng?

war auch schnell, sogar noch schneller, aber traf immer die falschen Entscheidungen. Matondo kostete weniger, war aber dennoch zu viel für die Blauen

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Also Adeyemi zeigt wirklich nichts, was seine Ablöse rechtfertigt. Im Gegensatz zu Malen sind da derzeit noch nicht einmal Ansätze, ein zartes Pflänzchen, was sich entwickeln könnte.

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Also Adeyemi zeigt wirklich nichts, was seine Ablöse rechtfertigt. Im Gegensatz zu Malen sind da derzeit noch nicht einmal Ansätze, ein zartes Pflänzchen, was sich entwickeln könnte.

Sehe ich genau andersherum. Malen war heute gar nicht so übel, aber war nach meiner Ansicht seine maximale Leistungsfähigkeit. Da sind so viele kleine Fehler, die in Summe so einfach nicht passieren dürfen, aber wohl immer werden. Damit meine ich leicht falsche Laufwege, sehr schlechtes Stellungsspiel, keine sichere Kombinationen in hohem Tempo (gelingt nur selten!), keine Übersicht bei Hereingaben in hohem Tempo (einfach irgendwie in Richtung Mitte gespielt) usw.
Er ist einfach nicht gut genug.

Adeyemi macht diese Fehler alle nicht, auch wenn er unglücklich agiert. Und er hat die bessere Einstellung, denn Malen versteckt sich gern und häufig. Adeyemi hilft dem Team wenigstens mit Defensivarbeit, wenn schon sonst nix klappt.

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Also Adeyemi zeigt wirklich nichts, was seine Ablöse rechtfertigt. Im Gegensatz zu Malen sind da derzeit noch nicht einmal Ansätze, ein zartes Pflänzchen, was sich entwickeln könnte.

Sehe ich genau andersherum. Malen war heute gar nicht so übel, aber war nach meiner Ansicht seine maximale Leistungsfähigkeit. Da sind so viele kleine Fehler, die in Summe so einfach nicht passieren dürfen, aber wohl immer werden. Damit meine ich leicht falsche Laufwege, sehr schlechtes Stellungsspiel, keine sichere Kombinationen in hohem Tempo (gelingt nur selten!), keine Übersicht bei Hereingaben in hohem Tempo (einfach irgendwie in Richtung Mitte gespielt) usw.
Er ist einfach nicht gut genug.

Adeyemi macht diese Fehler alle nicht, auch wenn er unglücklich agiert. Und er hat die bessere Einstellung, denn Malen versteckt sich gern und häufig. Adeyemi hilft dem Team wenigstens mit Defensivarbeit, wenn schon sonst nix klappt.

Adeyemi macht eigentlich genau die gleichen Fehler, gestern dann halt noch mit dem Zusatz, dass er kaum etwas nach vorne bewirkt hat - wie bisher immer, wenn der Gegner hinten den Laden dicht macht. Für Umschaltspiel ist er bestimmt ein prima Stürmer, nur das wir, auch aufgrund der eigenen Unfähigkeit, hinten den Laden dicht zu halten, fast gar nicht in Umschaltsituationen kommen, weil der Gegner bei den Auswärtsspielen gerne früh vorne liegt und uns dann einfach nichts anbietet.

Auf seiner richtigen Position mag das vielleicht anders aussehen, als Flügelspieler wirkt Adeyemi aber bisher nicht so, als bräuchte er nur etwas Selbstvertrauen, sondern eher, als würden ihm da die passenden Fähigkeiten fehlen.

Mit Malen und Adeyemi haben wir dann schon mal die Garantie, dass wir hinten schön weit offen stehen, nur das Adeyemi meist noch einen Defensivspieler auf seiner Seite hinter sich hat.

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Wir kommen nicht in Umschaltsituationen, weil die möglichen Umschaltsituationen ständig an der Mittellinie abgebrochen werden und der Ball nochmal hinten rum gespielt wird.

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Also Adeyemi zeigt wirklich nichts, was seine Ablöse rechtfertigt. Im Gegensatz zu Malen sind da derzeit noch nicht einmal Ansätze, ein zartes Pflänzchen, was sich entwickeln könnte.

Mir war der Transfer von Beginn an schon nicht geheuer, als die Gerüchte aufkamen, dass er wohlmgl. noch woanders hingehen könnte, war bei mir etwas Erleichterung zu spüren, woraus dann leider nichts wurde. Wenn wir einen Spieler für über 30 Mio holen (müssen), dann sollte der sofort liefern, so ein Transfer bindet so viel Geld, da muss sofort Leistung gebracht werden, weil wir sonst nichts mehr machen können. Und dass er überhaupt mal das bringt, was irgendwie an das herankommt, was wir für ihn aufbringen, fehlt mir jeglicher Glaube. Erst Malen, dann er, der nächste für 30 Mio sitzt aber, oder der übernächste eben tbc...

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Keine Panik bei ihm!
Im FM21 hat er bei meinem BVB auch erst nach über einer Saison gezündet. Dann aber richtig! :-)

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Heute übrigens der FM2022 frisch im XBL Game Pass veröffentlicht worden. Hab ihn noch nicht installiert, und werde es höchstens für die Spielerdatenbank machen. Und nein, das neue Anstoss ist noch viel schlechter. :P

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FM22 oder FM23?
Der 23er is doch grad im Early Access Dingens, oder?

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Argh, meinte natürlich den FM2023. Der Release war wohl gestern, habs aber noch nicht runterladen können. Spielerisch ändert sich zwischen den Versionen ja nur homöopathisch viel, und die Spielengine adaptiert immer noch sehr den klassischen "englischen" Fußball. Habe seit dem FM12 gut und gerne 2000 Stunden in den Spielen drin, und schon den 22er nur kurz angerührt. Da ist die Luft irgendwann einfach raus.

Das neue Anstoss reizt mich als Abwechslung zum alten Trott zwar schon, aber ich weiß nicht, wie lange der Reiz anhalten wird. Die Reihe war ja schon immer etwas boulevardesk und augenzwinkernd drauf, was ich einerseitz natürlich charmant finde, mir aber der Fokus auf das Fußballerische aufm Platz ein wenig fehlt. Wo wir wieder den Bogen zur Borussia schlagen könnten...

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Argh, meinte natürlich den FM2023. Der Release war wohl gestern, habs aber noch nicht runterladen können. Spielerisch ändert sich zwischen den Versionen ja nur homöopathisch viel, und die Spielengine adaptiert immer noch sehr den klassischen "englischen" Fußball. Habe seit dem FM12 gut und gerne 2000 Stunden in den Spielen drin, und schon den 22er nur kurz angerührt. Da ist die Luft irgendwann einfach raus.

Seltsam! Mir geht es da genau so.
Ich habe die älteren Teile (viele Jahre bis zum 21er) massig Stunden mit dem Ding verbracht.
Okay, der FM is halt auch ne kleine Zeitfresse Bitch...gefährlich den "mal kurz" anzuwerfen :-D
Aber den 2022er hier ungefähr nur 10 Stunden an gehabt.

Beim 23er werd ich wieder ein wenig mehr spielen. Meine alte Multiplayer Runde von damals auch reaktivert. Schaun wa ma wie der sich so schlägt.
Hab nur gelesen, dass die Menge an Änderungen nicht hoch ist (mal wieder) aber qualitativ soll sich einiges getan haben.

Das neue Anstoss reizt mich als Abwechslung zum alten Trott zwar schon, aber ich weiß nicht, wie lange der Reiz anhalten wird. Die Reihe war ja schon immer etwas boulevardesk und augenzwinkernd drauf, was ich einerseitz natürlich charmant finde, mir aber der Fokus auf das Fußballerische aufm Platz ein wenig fehlt. Wo wir wieder den Bogen zur Borussia schlagen könnten...

Reizt mich irgendwie gar nicht. Anstoss war damals nett..brauch ich aber heute nicht mehr

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Hast du den EA ausprobiert? Ich ringe aktuell noch mit mir, ob ich den Invest wagen soll. Finde das Projekt ganz sympathisch...

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Überbewertet, hochgehypt und nicht mal halb so gut. Herzlichen Glückwunsch

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Danke, ganz meiner Meinung.

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Kaum Bewegung, nicht mal versuchen sich freizulaufen, viele sinnlose Pässe und kein Zug zum Tor.

Man darf allerdings nicht vergessen das wir da eine junge Mannschaft haben die in weiten Teilen in dieser Saison neu zusammen gewürfelt wurde. Das ganze am Trainer fest zu machen ist mir aber mittlerweile auch zu billig, der letzte Trainerwechsel der wirklich was gebracht hat war mMn Tuchel (sportlich!), danach war irgendwie nur ein Verwalten.
Unsere Transferpolitik muss aber dringends überdacht werden, es kann nicht sein das uns seit Jahren nur die Talente am Leben halten und wenn diese mal nicht zünden wir sofort in Not geraten. Mal ganz abgesehen davon das die Identifikation irgendwann flöten geht.

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Kaum Bewegung, nicht mal versuchen sich freizulaufen, viele sinnlose Pässe und kein Zug zum Tor.

Man darf allerdings nicht vergessen das wir da eine junge Mannschaft haben die in weiten Teilen in dieser Saison neu zusammen gewürfelt wurde. Das ganze am Trainer fest zu machen ist mir aber mittlerweile auch zu billig, der letzte Trainerwechsel der wirklich was gebracht hat war mMn Tuchel (sportlich!), danach war irgendwie nur ein Verwalten.
Unsere Transferpolitik muss aber dringends überdacht werden, es kann nicht sein das uns seit Jahren nur die Talente am Leben halten und wenn diese mal nicht zünden wir sofort in Not geraten. Mal ganz abgesehen davon das die Identifikation irgendwann flöten geht.

Da tun wir Favre aber völlig unrecht. Das Spiel unter ihm war deutlich besser anzusehen und hatte wenigstens meist einen Plan.

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Mich erinnert die ganze Saison eher an Stöger als an Favre. Der meinte nämlich auch geht raus und macht was ihr wollt.

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Terzic war auch damals Teil des Trainer-Teams. Das vergessen hier manche. Jedoch möchte ich Favre hier in Schutz nehmen. Das Pass und Positionsspiel bei ihm war deutlich besser. Zumindest hatte das eine klarere Handschrift. Die erkenne ich leider immer noch nicht. Es erinnert eher an die Zeit kurz vor seiner Entlassung. Ich hoffe einfach in der Rückrunde kommen viele zurück und wir haben endlich Konkurrenzkampf

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Terzic war auch damals Teil des Trainer-Teams. Das vergessen hier manche.

Richtig, wieviel Einfluss er letztendlich auf die Spielweise hatte ist schwer zu beurteilen, auf der PK wo er vorgestellt wurde (also das erste Mal) hat er ja sowas gesagt wie "Lieber ein Tor mehr schießen als eins weniger zu kassieren" was ja dann eher nicht so Favrefußball ist.

Jedoch möchte ich Favre hier in Schutz nehmen. Das Pass und Positionsspiel bei ihm war deutlich besser. Zumindest hatte das eine klarere Handschrift. Die erkenne ich leider immer noch nicht. Es erinnert eher an die Zeit kurz vor seiner Entlassung. Ich hoffe einfach in der Rückrunde kommen viele zurück und wir haben endlich Konkurrenzkampf

Naja oft erinnert man sich eben daran wie die Leute gehen, genau diese Zeit zum Ende hin meinte ich auch. Ansonsten war das eigentlich auch alles recht solide was er hier abgeliefert hat, spielerisch sicher keine Augenweide aber doch Ergebnistechnisch doch in Ordnung.

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Wir haben aber nicht mehr Ausfälle als andere Vereine auch. Im Gegenteil, nach sechs englischen Wochen in Folge sind ungewöhnlich viele Spieler verfügbar.

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Wir haben aber nicht mehr Ausfälle als andere Vereine auch. Im Gegenteil, nach sechs englischen Wochen in Folge sind ungewöhnlich viele Spieler verfügbar.

Ohne dies als Ausrede nutzen zu wollen, verfügbar heisst aber nicht zwingend fit.
Oder anders gesagt, würdest Du meinen dass Bellingham oder Guerreiro heute Topfit wirkten?

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Wir haben aber nicht mehr Ausfälle als andere Vereine auch. Im Gegenteil, nach sechs englischen Wochen in Folge sind ungewöhnlich viele Spieler verfügbar.

Ohne dies als Ausrede nutzen zu wollen, verfügbar heisst aber nicht zwingend fit.
Oder anders gesagt, würdest Du meinen dass Bellingham oder Guerreiro heute Topfit wirkten?

Nichtsdestotrotz haben andere Clubs die gleichen Belastungen wie wir und da muss auch der eine oder andere wichtige Spieler durchspielen.

Der Spielplan ist in dieser Zeit des Jahres für die Teilnehmer an einem europäischen Wettbewerb grundsätzlich eng. In dieser Saison kommt die WM im Spätherbst hinzu, was den Spielplan noch weiter verdichtet. Das fordert Tribut bei den entsprechenden Teams.

Diese Situation war allerdings allen betroffenen Teams vorher bekannt, sodass man die entsprechenden Kader daraufhin ausrichten konnte. Was dem einen Team vielleicht besser, dem anderen möglicherweise nicht so gut gelungen ist.

Sicherlich ist unser Kader nach wie vor unausgewogen zusammengestellt (was im übrigen seit Jahren so ist), sodass der Ausfall eines Spielers auf einer bestimmten Position auch nicht einigermaßen adäquat aufgefangen werden kann. Aber auch mit dieser Situation stehen wir nicht alleine da.

Verletzungsbedingte Ausfälle oder Überbeanspruchung können hie und da zu schwächeren Leistungen beitragen, so wie z.B. Schiedsrichterentscheidungen ab und an ein Spielergebnis beeinflussen können. Nur, und darauf weist Du richtigerweise hin, darf dies nicht als Erklärung für unzureichende Leistungen benutzt werden; das wäre in der Tat einen Ausrede. Vor allem lenkt eine Argumentation in diese Richtung von den eigentliche Problem ab.

Wolfsburg spielt unter Kovač einen einfachen, zweikampforientierten, aber strukturierten Fußball. In dem jeder Spieler eine klar definierte Aufgabe hat. So wie man es von Niko Kovač erwarten kann, auch wenn es noch ziemlich hapert. Nur haben wir heute kein wirkliches Mittel dagegen gefunden. Unsere Chancen, die ja durchaus im Laufe des Spiels vorhanden waren, entsprangen dabei eher den Stockfehlern und Defiziten der technisch schwachen Wolfsburger, als eigenem durchdachten Spiel. Und das war heute leider kein Einzellfall. Sind unsere wichtigen Spieler nicht in Bestform, gibt es für das Team keine Korsettstange in Form eines fußballerischen Konzepts sowohl gegen, als auch mit dem Ball.

Heute hat ein spielerisch-taktisch limltiertes Team eine Mannschaft mit z.T. deutlich höherer individueller fußballerischer Qualität geschlagen. Mit unserem fußballerischen Ansatz des Umschaltfußballs sind wir dann erfolgreich, wenn der Gegner uns die Räume bietet (à la VfB) oder wir selbst aus einer Underdogsituation heraus gegen einen fußballerisch überlegenen Gegner agieren oder besser gesagt reagieren können.

Das reicht momentan, um in CL und DFB-Pokal (hier durchaus mit etwas Glück) im Soll zu liegen und in der Meisterschaft den Anschluss an die CL-Plätze zu halten. Ob dies so weitergeht, wird man sehen. Gladbach mit der Spielweise unter Farke wird uns liegen und von daher gehe ich von drei Punkten aus. Allerdings könnte die SGE uns morgen überholen und auch die Dosen. Wolfsburg robbt sich auch heimlich, still und leise von hinten heran. Diese drei Teams zeichnen sich durch ein erkennbares fußballerisches Konzept aus (z.T. wie bei den Radkappen noch eher rudimentär).

Terzić und sein Trainerteam werden die WM-Pause nutzen müssen, um dem BVB-Spiel mit und gegen den Ball eine Struktur zu geben, die das Team unabhängiger macht vom jeweiligen Gegner, aber auch der eigenen individuellen Klasse.

antworten

Moin,
wie so oft ganz gut und fundiert geschrieben, danke. Was mir jedoch beim lesen ständig im Kopf rum ging war die praktische Umsetzung ;-)
also nehmen wir mal an: Edin+Trainerteam+Kehl analysieren das sauber und korrekt und ziehen die notwendigen Schlüsse daraus: haben wir die Spieler, den Kader das umzusetzen? DAS ist für mich die ganz große Black Box, neben dem was bei der Analyse raus kommen soll.
Beste Grüße,
Thomas

antworten

stellt sich halt die frage, wer eigentlich alles da sein wird?

Ich rechne schon mit den folgenden WM-Fahrern:

- Kobel
- Bellingham
- Guererreiro
- Süle
- Schlotterbeck
- Hummels
- Moukoko
- vllt Hazard
- vllt Meunier
- Malen

Das ist quasi eine erweiterte BVB Startelf.

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stellt sich halt die frage, wer eigentlich alles da sein wird?

Ich rechne schon mit den folgenden WM-Fahrern:

- Kobel
- Bellingham
- Guererreiro
- Süle
- Schlotterbeck
- Hummels
- Moukoko
- vllt Hazard
- vllt Meunier
- Malen

Das ist quasi eine erweiterte BVB Startelf.

Das Fehlen wichtiger Spieler infolge der WM und der anschließenden Erholungsphase ist ohne Frage ein generelles Manko für alle betroffenen Clubs. Dieses Manko verschärft sich zweifelsohne dann, wenn es in der Pause bis zur Wiederaufnahme der Saison wie bei uns um die Änderung wesentlicher Spielbereiche geht.

Insofern ist es sicherlich ein Vorteil z.B. der Bayern, dass sie die notwendigen Änderungen in ihrem Spiel rechtzeitig erkannt und auch erfolgreich umgesetzt haben. Und das in einer Situation, in der so gut wie keine Traingseinheiten zur Verfügung stehen. Das ist ihnen gelungen, weil das Kernproblem im theoretischen fußballerischen Ansatz des Trainers lag. Er musste einsehen, dass sein Offensivplan nicht den Stärken der zur Verfügung stehenden Spielern entsprach und dem Offensivspiel die notwendige Breite fehlte. Eine ‚einfache‘ Systemumstellung brachte den Erfolg. D.h. Nagelsmann wird nach der WM sich auf die Regeneration seiner WM-Fahrer konzentrieren können; ein funktionierendes System (im umfassenden Sinne) hat er schon. Die WM-Fahrwe werden sich dann peu à peu in dieses System wieder eingliedern können. Wobei Bayern wohl die meisten WM-Teilnehmer abstellen wird.

Wir haben dieses funktionierende System allerdings nicht oder noch nicht oder es passt nicht zu den zur Verfügung stehenden Spielern bzw. diese mit ihren Stärken nicht zum System. Wir haben es mMn daher nicht nur mit Problemen in der praktischen Umsetzung zu tun, sondern eher noch ein Problem des theoretischen fußballerischen Ansatzes. Und das kann in der WM-Pause ganz ohne Spieler gelöst werden.

Was will ich spielen, wie will ich spielen, wozu sind meine Spieler in der Lage und wozu nicht. Diese Fragen wird man sich vor der Saison gestellt und auch Antworten darauf gefunden haben. Nach dem letzten Pflichtspiel in diesem Jahr wird man genau analysieren müssen, was an diesen Antworten richtig war und was nicht. Und daraus notwendige Änderungen ableiten, die in dieser laufenden Saison auch keine 180-Grad-Wenden sein können. Um dann festzulegen, was jeder einzelne Spieler auf welcher Position wann wie zu tun und zu lassen hat. Und das dann im wieder einsetzenden Training jedem einzelnen Spieler an die Hand geben und ‚einbimsen‘, wie das in früheren Zeiten genannt wurde. Wobei es wieder darauf ankommt, nicht von Spielern etwas zu verlangen, wozu sie von ihren Anlagen gar nicht in der Lage sind.

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stellt sich halt die frage, wer eigentlich alles da sein wird?

Ich rechne schon mit den folgenden WM-Fahrern:

- Kobel
- Bellingham
- Guererreiro
- Süle
- Schlotterbeck
- Hummels
- Moukoko
- vllt Hazard
- vllt Meunier
- Malen

Das ist quasi eine erweiterte BVB Startelf.

Das Fehlen wichtiger Spieler infolge der WM und der anschließenden Erholungsphase ist ohne Frage ein generelles Manko für alle betroffenen Clubs. Dieses Manko verschärft sich zweifelsohne dann, wenn es in der Pause bis zur Wiederaufnahme der Saison wie bei uns um die Änderung wesentlicher Spielbereiche geht.

Insofern ist es sicherlich ein Vorteil z.B. der Bayern, dass sie die notwendigen Änderungen in ihrem Spiel rechtzeitig erkannt und auch erfolgreich umgesetzt haben. Und das in einer Situation, in der so gut wie keine Traingseinheiten zur Verfügung stehen. Das ist ihnen gelungen, weil das Kernproblem im theoretischen fußballerischen Ansatz des Trainers lag. Er musste einsehen, dass sein Offensivplan nicht den Stärken der zur Verfügung stehenden Spielern entsprach und dem Offensivspiel die notwendige Breite fehlte. Eine ‚einfache‘ Systemumstellung brachte den Erfolg. D.h. Nagelsmann wird nach der WM sich auf die Regeneration seiner WM-Fahrer konzentrieren können; ein funktionierendes System (im umfassenden Sinne) hat er schon. Die WM-Fahrwe werden sich dann peu à peu in dieses System wieder eingliedern können. Wobei Bayern wohl die meisten WM-Teilnehmer abstellen wird.

Wir haben dieses funktionierende System allerdings nicht oder noch nicht oder es passt nicht zu den zur Verfügung stehenden Spielern bzw. diese mit ihren Stärken nicht zum System. Wir haben es mMn daher nicht nur mit Problemen in der praktischen Umsetzung zu tun, sondern eher noch ein Problem des theoretischen fußballerischen Ansatzes. Und das kann in der WM-Pause ganz ohne Spieler gelöst werden.

Was will ich spielen, wie will ich spielen, wozu sind meine Spieler in der Lage und wozu nicht. Diese Fragen wird man sich vor der Saison gestellt und auch Antworten darauf gefunden haben. Nach dem letzten Pflichtspiel in diesem Jahr wird man genau analysieren müssen, was an diesen Antworten richtig war und was nicht. Und daraus notwendige Änderungen ableiten, die in dieser laufenden Saison auch keine 180-Grad-Wenden sein können. Um dann festzulegen, was jeder einzelne Spieler auf welcher Position wann wie zu tun und zu lassen hat. Und das dann im wieder einsetzenden Training jedem einzelnen Spieler an die Hand geben und ‚einbimsen‘, wie das in früheren Zeiten genannt wurde. Wobei es wieder darauf ankommt, nicht von Spielern etwas zu verlangen, wozu sie von ihren Anlagen gar nicht in der Lage sind.

Also das finde ich schon sehr irritierend, da Terzic schon länger als eine halbe Saison mit diesen Spielern zusammenarbeitet.

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stellt sich halt die frage, wer eigentlich alles da sein wird?

Ich rechne schon mit den folgenden WM-Fahrern:

- Kobel
- Bellingham
- Guererreiro
- Süle
- Schlotterbeck
- Hummels
- Moukoko
- vllt Hazard
- vllt Meunier
- Malen

Das ist quasi eine erweiterte BVB Startelf.

Das Fehlen wichtiger Spieler infolge der WM und der anschließenden Erholungsphase ist ohne Frage ein generelles Manko für alle betroffenen Clubs. Dieses Manko verschärft sich zweifelsohne dann, wenn es in der Pause bis zur Wiederaufnahme der Saison wie bei uns um die Änderung wesentlicher Spielbereiche geht.

Insofern ist es sicherlich ein Vorteil z.B. der Bayern, dass sie die notwendigen Änderungen in ihrem Spiel rechtzeitig erkannt und auch erfolgreich umgesetzt haben. Und das in einer Situation, in der so gut wie keine Traingseinheiten zur Verfügung stehen. Das ist ihnen gelungen, weil das Kernproblem im theoretischen fußballerischen Ansatz des Trainers lag. Er musste einsehen, dass sein Offensivplan nicht den Stärken der zur Verfügung stehenden Spielern entsprach und dem Offensivspiel die notwendige Breite fehlte. Eine ‚einfache‘ Systemumstellung brachte den Erfolg. D.h. Nagelsmann wird nach der WM sich auf die Regeneration seiner WM-Fahrer konzentrieren können; ein funktionierendes System (im umfassenden Sinne) hat er schon. Die WM-Fahrwe werden sich dann peu à peu in dieses System wieder eingliedern können. Wobei Bayern wohl die meisten WM-Teilnehmer abstellen wird.

Wir haben dieses funktionierende System allerdings nicht oder noch nicht oder es passt nicht zu den zur Verfügung stehenden Spielern bzw. diese mit ihren Stärken nicht zum System. Wir haben es mMn daher nicht nur mit Problemen in der praktischen Umsetzung zu tun, sondern eher noch ein Problem des theoretischen fußballerischen Ansatzes. Und das kann in der WM-Pause ganz ohne Spieler gelöst werden.

Was will ich spielen, wie will ich spielen, wozu sind meine Spieler in der Lage und wozu nicht. Diese Fragen wird man sich vor der Saison gestellt und auch Antworten darauf gefunden haben. Nach dem letzten Pflichtspiel in diesem Jahr wird man genau analysieren müssen, was an diesen Antworten richtig war und was nicht. Und daraus notwendige Änderungen ableiten, die in dieser laufenden Saison auch keine 180-Grad-Wenden sein können. Um dann festzulegen, was jeder einzelne Spieler auf welcher Position wann wie zu tun und zu lassen hat. Und das dann im wieder einsetzenden Training jedem einzelnen Spieler an die Hand geben und ‚einbimsen‘, wie das in früheren Zeiten genannt wurde. Wobei es wieder darauf ankommt, nicht von Spielern etwas zu verlangen, wozu sie von ihren Anlagen gar nicht in der Lage sind.

Also das finde ich schon sehr irritierend, da Terzic schon länger als eine halbe Saison mit diesen Spielern zusammenarbeitet.

Was nicht heißt, dass man dies vor der Saison zumindest teilweise nicht richtig eingeschätzt hat.

Sollte nicht passieren, kommt aber immer wieder vor.

Was nicht durchgängig, aber relativ häufig daran liegt, dass man als Trainer/Sportlicher Leiter zu starre Vorstellungen davon hat, wie Formation und Spielweise aussehen sollen und nicht in Alternativen oder zumindest Anpassungsmöglichkeiten denkt.

antworten

stellt sich halt die frage, wer eigentlich alles da sein wird?

Ich rechne schon mit den folgenden WM-Fahrern:

- Kobel
- Bellingham
- Guererreiro
- Süle
- Schlotterbeck
- Hummels
- Moukoko
- vllt Hazard
- vllt Meunier
- Malen

Das ist quasi eine erweiterte BVB Startelf.

Glaube nicht, dass Flick auf Hummels zurückgreift, auch Meunier dürfte für Belgien kein Thema sein, der ist ja seit Wochen raus. Moukoko, wie gesagt, zu früh, da sollte Flick auf andere zurückgreifen und wird es mMn auch machen.

antworten

Top zusammengefasst!!!

Ich glaube auch, dass wir uns mit einer Bewertung des Trainerteams noch etwas Zeit lassen sollten. Die zweite Saisonhälfte wird dahingehend interessant.

antworten

Wir haben aber nicht mehr Ausfälle als andere Vereine auch. Im Gegenteil, nach sechs englischen Wochen in Folge sind ungewöhnlich viele Spieler verfügbar.

Ohne dies als Ausrede nutzen zu wollen, verfügbar heisst aber nicht zwingend fit.
Oder anders gesagt, würdest Du meinen dass Bellingham oder Guerreiro heute Topfit wirkten?

Nichtsdestotrotz haben andere Clubs die gleichen Belastungen wie wir und da muss auch der eine oder andere wichtige Spieler durchspielen.

Der Spielplan ist in dieser Zeit des Jahres für die Teilnehmer an einem europäischen Wettbewerb grundsätzlich eng. In dieser Saison kommt die WM im Spätherbst hinzu, was den Spielplan noch weiter verdichtet. Das fordert Tribut bei den entsprechenden Teams.

Diese Situation war allerdings allen betroffenen Teams vorher bekannt, sodass man die entsprechenden Kader daraufhin ausrichten konnte. Was dem einen Team vielleicht besser, dem anderen möglicherweise nicht so gut gelungen ist.

Sicherlich ist unser Kader nach wie vor unausgewogen zusammengestellt (was im übrigen seit Jahren so ist), sodass der Ausfall eines Spielers auf einer bestimmten Position auch nicht einigermaßen adäquat aufgefangen werden kann. Aber auch mit dieser Situation stehen wir nicht alleine da.

Verletzungsbedingte Ausfälle oder Überbeanspruchung können hie und da zu schwächeren Leistungen beitragen, so wie z.B. Schiedsrichterentscheidungen ab und an ein Spielergebnis beeinflussen können. Nur, und darauf weist Du richtigerweise hin, darf dies nicht als Erklärung für unzureichende Leistungen benutzt werden; das wäre in der Tat einen Ausrede. Vor allem lenkt eine Argumentation in diese Richtung von den eigentliche Problem ab.

Wolfsburg spielt unter Kovač einen einfachen, zweikampforientierten, aber strukturierten Fußball. In dem jeder Spieler eine klar definierte Aufgabe hat. So wie man es von Niko Kovač erwarten kann, auch wenn es noch ziemlich hapert. Nur haben wir heute kein wirkliches Mittel dagegen gefunden. Unsere Chancen, die ja durchaus im Laufe des Spiels vorhanden waren, entsprangen dabei eher den Stockfehlern und Defiziten der technisch schwachen Wolfsburger, als eigenem durchdachten Spiel. Und das war heute leider kein Einzellfall. Sind unsere wichtigen Spieler nicht in Bestform, gibt es für das Team keine Korsettstange in Form eines fußballerischen Konzepts sowohl gegen, als auch mit dem Ball.

Heute hat ein spielerisch-taktisch limltiertes Team eine Mannschaft mit z.T. deutlich höherer individueller fußballerischer Qualität geschlagen. Mit unserem fußballerischen Ansatz des Umschaltfußballs sind wir dann erfolgreich, wenn der Gegner uns die Räume bietet (à la VfB) oder wir selbst aus einer Underdogsituation heraus gegen einen fußballerisch überlegenen Gegner agieren oder besser gesagt reagieren können.

Das reicht momentan, um in CL und DFB-Pokal (hier durchaus mit etwas Glück) im Soll zu liegen und in der Meisterschaft den Anschluss an die CL-Plätze zu halten. Ob dies so weitergeht, wird man sehen. Gladbach mit der Spielweise unter Farke wird uns liegen und von daher gehe ich von drei Punkten aus. Allerdings könnte die SGE uns morgen überholen und auch die Dosen. Wolfsburg robbt sich auch heimlich, still und leise von hinten heran. Diese drei Teams zeichnen sich durch ein erkennbares fußballerisches Konzept aus (z.T. wie bei den Radkappen noch eher rudimentär).

Terzić und sein Trainerteam werden die WM-Pause nutzen müssen, um dem BVB-Spiel mit und gegen den Ball eine Struktur zu geben, die das Team unabhängiger macht vom jeweiligen Gegner, aber auch der eigenen individuellen Klasse.

Mit Deine Analysen kann ich gar nicht erst mithalten und ich gestehe ehrlich dass ich alles was nicht rund um den BVB an dem Spieltag passiert gar nicht warnehme, sprich ich habe keinerlei Schimmer was so in anderen Teams bezüglich der Belastungssteuerung und Ausfälle so passiert.
Jetzt gegen Wolfsburg ist es aber halt auch so, dass ein nicht international spielendes Team mit einer gewissen Qualität schon einiges Wett machen kann.
Wir spielen sicherlich Fussball zum abgewöhnen und erreichen wohl viele Punkte eher durch Wille denn ausgeklügelter Taktik.

Aber auch wenn Du sagst man wusste das ganze vorher möchte ich zumindest Verletzungen/Ausfälle nicht ausser acht lassen, die neuralgische Positionen komplett aufs Zahnfleisch laufen lassen.

Beim LV hat man eigentlich nur Guerreiro,Rothe und Notnagel Wolf und Hazard.
Wolf hatte nach kleineren Wehwehchen gerade so ein bisschen Schwung aufgenommen und schwupps fällt er mit einem Infekt lange aus.
Hazard kommt aus einer Verletzung und auch erst seit 2 Wochen etwas in Fahrt.
Guerreiro ist halt körperlich Guerreiro (anfällig).
Dass Rothe natürlich genau zum Ende hin ausfällt passt ins Bild.

REchts sieht es ja noch schlimmer aus....
Mit Morey konnte man ja eh nicht wirklich planen.
Dass dann aber Meunier und Wolf erst im Wechsel und dann ab Spieltag 8/9 eher nicht mehr wirklich einsatzfähig waren wegen eines Infekts und eines Fouls.....

Ähnlich das Drama um Gittens und Dahoud.... 2 Spieler mit ner untypischen Schulterverletzung...
Und gerade Dahoud war unter Terzic recht wichtig, gerade als Entlastung für Özcan und Jude.

Zu Haller ist alles gesagt und auch dass Malen/Adeyemi 4 der ersten 5 Spiele verpassten war nicht so dolle.

Reus hat sich ja dann auch mehr oder weniger unglücklich verletzt....

Was ich damit sagen möchte, Ausfälle muss man natürlich mit einkalkulieren, aber Gerade Haller,Wolf,Meunier,Reus und Dahoud sowie Gittens sind Ausfälle, die so nicht "Erwartbar" waren.
Jetzt kann man wegen mir noch Reus und Gittens mit Reyna,Brandt,Adeyemi udn Malen auffangen, Aber das Duo Wolf/Meunier oder den zentralen Stürmer sowie den 6er/8er der das Spiel des BVB noch am ehesten ordnen kann eher nicht.

Ja, wir haben uns die spielerische Armut schon noch selbst zuzuschreiben, aber die Summer der Ausfälle, vor allem der zeitlich eng beieinander liegenden Ausfälle ist schon nicht ohne und ne Rotation war auf dem Niveau das wir brauchen eher nicht möglich, dafür fällt der Kader zu stark ab.

Es ist für mich zumindest ein Teil des Problems in diesem eng getaktetem Zeitplan für ein TEam dass irgendwie noch nicht weiss wo es spielerisch hingehört.
LG

antworten

Ja, das ist natürlich korrekt. Grundsätzlich haben zwar viele Vereine das Problem, aber Wolfsburg hatte natürlich tatsächlich andere Möglichkeiten der Belastungssteuerung.

antworten

Ja, das ist natürlich korrekt. Grundsätzlich haben zwar viele Vereine das Problem, aber Wolfsburg hatte natürlich tatsächlich andere Möglichkeiten der Belastungssteuerung.

Ich finde heute hat man extrem gemerkt wie langsam Kopf und Körper waren.
Und da waren die beiden nicht die einzigen.

Ferner sieht man auch bei Özcan immer mehr, warum der "nur" bei Köln gespielt hat.
Ist eigentlich nen Can ohne Dribbling in billiger, hat aber auch immer wieder Böcke drin wo man sich fragt, bist Du echt Profi?

antworten

Also spielerisch war das deutlich besser als gegen Bochum. Aber wir machen es halt zu engmaschig und dribbeln uns da noch 12 Meter vor dem Tor in sieben Mann rein, statt die Pille einfach mal reinzuhauen. Und mit Blick auf Adeyemi spielen wir auch noch zu Zehnt, das hilft dann auch nur bedingt.

Gegen den Ball teilweise recht konfus. Wenn du schon mit 5 Mann in der gegnerischen Hälfe stehst, solltest du aber auch ein bisschen pressen, ansonsten ist es nämlich ziemlich sinnlos und schafft nur hinten Räume. Und dass da jede Wolfsburger Ecke mehr Gefahr bringt als bei uns 25 Ecken, stimmt dann auch in vielerlei Hinsicht bedenklich.

Malens Ballannahmen fand ich super und das war heute schon ein Lichtblick. Moukoko ist dann aber trotz des ganzen Hypes einfach höchstens ein zweiter Stürmer und es fehlt ihm einfach die Durchsetzungsstärke.

Am Ende verliert man mit einer Mittelmass-Truppe halt regelmässig in Wolfsburg und dass wir da nun mit Terzic einen Trainer auf der Bank haben, der hinsichtlich Qualität sicher mehr Phantasie offenlässt als die etablierten Favre und Rose, hilft sicher auch nicht, um die Lage zu beruhigen.

antworten

Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…
vielleicht sollten wir jemand aus einem Vertrag rauskaufen…..

antworten

Rose zu entlassen war Quatsch. Ein paar Monate später schon wieder wen zu holen, kann nur funktionieren, wenn der die Mannschaft verändern darf. Das ist diesen Winter aber ganz sicher nicht drin.

antworten

Ich lese da immer Entlassung.

https://sport.sky.de/fussball/artikel/amp/borussia-dortmund-marco-rose-nennt-grund-fuer-ueberraschende-trennung/12617647/34090

Er wurde nicht entlassen.

antworten

Aber es gab doch eine Abfindung. Der Vertrag wurde aufgelöst, und eine Seite hat dafür bezahlt. Das ist zwar arbeitsrechtlich keine Entlassung, aber das Betreiben der Trennung war selbstverständlich einseitig.

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Hasenhüttl macht auch echt Sinn. Ein noch rigoroserer Umschalttrainer….

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…
vielleicht sollten wir jemand aus einem Vertrag rauskaufen…..

Ist das euer Ernst? Trainerwechsel? Wieviel noch?

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…
vielleicht sollten wir jemand aus einem Vertrag rauskaufen…..

- Terzic - passt zu uns, kann mit Aki, ist günstig zu haben, spricht deutsch, ….

Verstehe diesen Wunsch nach verzweifeltem Aktionismus weiterhin nicht…

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…
vielleicht sollten wir jemand aus einem Vertrag rauskaufen…..

- Terzic - passt zu uns, kann mit Aki, ist günstig zu haben, spricht deutsch, ….

Verstehe diesen Wunsch nach verzweifeltem Aktionismus weiterhin nicht…

Danke

Wenn eins in den letzten Jahren falsch war, dann doch wohl das, keinem Trainer Zeit gegeben zu haben. Keiner konnte wirklich einen Kader nach seinen Vorstellungen aufbauen.

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Genau. Würde sogar so weit gehen, ihn auch bei Verpassen der CL zu halten, so lange er nicht den Großteil der Mannschaft „verliert“, oder selbst zurückzieht. Anders als 2003 dürfte der Verein in diesem Falle nicht kurz vor der Abwicklung stehen.

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…
vielleicht sollten wir jemand aus einem Vertrag rauskaufen…..

- Terzic - passt zu uns, kann mit Aki, ist günstig zu haben, spricht deutsch, ….

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Wenn eins in den letzten Jahren falsch war, dann doch wohl das, keinem Trainer Zeit gegeben zu haben. Keiner konnte wirklich einen Kader nach seinen Vorstellungen aufbauen.

Wobei ich dafür GERNE mal eine Vorstellung (im Sinne von Darlegung/ Präsentation!) von Terzics Ideal-Vorstellung von Fußball hätte. Bis JETZT kann ich die nicht erkennen. Kann natürlich auch an mir liegen. Hinten erst mal sicher konnte ich als Ansatz verstehen, aber so gar nix nach vorne was eingespielt/einstudiert aussieht ist doch wenig!
Die Ordnung im MF ging mit Mo D- und das ist halt echt bedenklich, dass dann ein Jude Bellingham immer freies Radikal spielt, aber oft auch positionstechnisch total freidreht. Hoffen wir mal, dass Mo Ds Rückkehr und der WM-Verzicht von Marco, Mats und Nico uns hilft.

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
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Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…
vielleicht sollten wir jemand aus einem Vertrag rauskaufen…..

- Terzic - passt zu uns, kann mit Aki, ist günstig zu haben, spricht deutsch, ….

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Wenn eins in den letzten Jahren falsch war, dann doch wohl das, keinem Trainer Zeit gegeben zu haben. Keiner konnte wirklich einen Kader nach seinen Vorstellungen aufbauen.

Wobei ich dafür GERNE mal eine Vorstellung (im Sinne von Darlegung/ Präsentation!) von Terzics Ideal-Vorstellung von Fußball hätte. Bis JETZT kann ich die nicht erkennen. Kann natürlich auch an mir liegen. Hinten erst mal sicher konnte ich als Ansatz verstehen, aber so gar nix nach vorne was eingespielt/einstudiert aussieht ist doch wenig!
Die Ordnung im MF ging mit Mo D- und das ist halt echt bedenklich, dass dann ein Jude Bellingham immer freies Radikal spielt, aber oft auch positionstechnisch total freidreht. Hoffen wir mal, dass Mo Ds Rückkehr und der WM-Verzicht von Marco, Mats und Nico uns hilft.

"Im Frühjahr dann mit voller Kapelle" - daran glaube ich nicht.

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…
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Wenn eins in den letzten Jahren falsch war, dann doch wohl das, keinem Trainer Zeit gegeben zu haben. Keiner konnte wirklich einen Kader nach seinen Vorstellungen aufbauen.

Wobei ich dafür GERNE mal eine Vorstellung (im Sinne von Darlegung/ Präsentation!) von Terzics Ideal-Vorstellung von Fußball hätte. Bis JETZT kann ich die nicht erkennen. Kann natürlich auch an mir liegen. Hinten erst mal sicher konnte ich als Ansatz verstehen, aber so gar nix nach vorne was eingespielt/einstudiert aussieht ist doch wenig!
Die Ordnung im MF ging mit Mo D- und das ist halt echt bedenklich, dass dann ein Jude Bellingham immer freies Radikal spielt, aber oft auch positionstechnisch total freidreht. Hoffen wir mal, dass Mo Ds Rückkehr und der WM-Verzicht von Marco, Mats und Nico uns hilft.

"Im Frühjahr dann mit voller Kapelle" - daran glaube ich nicht.

Der wichtigere Punkt war mir:
"Terzic hat ein Konzept?!"
Daran glaub ich nicht oder weniger scharf: das vermittelt er mir nicht und- zumindest anhand der oft nicht guten Leistungen- auch der Mannschaft eher unzureichend.
Ich hoffe er entwickelt eins - oder vermittelt- so schon vorhanden!- es besser als bis jetzt. Hermanns Rolle bleibt mir übrigens auch schleierhaft. Der dürfte auch einen größeren Input haben als bisher feststellbar.

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
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Wenn eins in den letzten Jahren falsch war, dann doch wohl das, keinem Trainer Zeit gegeben zu haben. Keiner konnte wirklich einen Kader nach seinen Vorstellungen aufbauen.

Wobei ich dafür GERNE mal eine Vorstellung (im Sinne von Darlegung/ Präsentation!) von Terzics Ideal-Vorstellung von Fußball hätte. Bis JETZT kann ich die nicht erkennen. Kann natürlich auch an mir liegen. Hinten erst mal sicher konnte ich als Ansatz verstehen, aber so gar nix nach vorne was eingespielt/einstudiert aussieht ist doch wenig!
Die Ordnung im MF ging mit Mo D- und das ist halt echt bedenklich, dass dann ein Jude Bellingham immer freies Radikal spielt, aber oft auch positionstechnisch total freidreht. Hoffen wir mal, dass Mo Ds Rückkehr und der WM-Verzicht von Marco, Mats und Nico uns hilft.

"Im Frühjahr dann mit voller Kapelle" - daran glaube ich nicht.

Der wichtigere Punkt war mir:
"Terzic hat ein Konzept?!"
Daran glaub ich nicht oder weniger scharf: das vermittelt er mir nicht und- zumindest anhand der oft nicht guten Leistungen- auch der Mannschaft eher unzureichend.
Ich hoffe er entwickelt eins - oder vermittelt- so schon vorhanden!- es besser als bis jetzt. Hermanns Rolle bleibt mir übrigens auch schleierhaft. Der dürfte auch einen größeren Input haben als bisher feststellbar.

Sagen wir mal so: Ein Konzept ist auf dem Platz nur selten (zB in Manchester) zu erkennen.

Es wird natürlich nicht so sein, dass der ganze Trainerstab (Peter Hermann wurde hier ja gestern schonmal erwähnt) kein Konzept hat und die Jungs auf den Platz schickt mit der Ansage (sinngemäß) "wird schon".

Das glaubt doch wohl nicht wirklich jemand hier.

antworten

Ernsthafte Frage : Glaubst du ( wie einige andere hier auch ), dass es dieses „Konzept“/Spielidee, wie man sportlich erfolgreich sein kann, nicht gibt ? Und ja, auch ich könnte jetzt nicht beschreiben, wie es genau aussieht, aber der Tabellenvierte der deutschen Fußballbundesliga beschäftigt wohl kaum einen Trainer, der „keinen Plan“ hat ?

antworten

Ich sehe ihn nicht, den Plan.
Den ersten Ansatz habe ich verstanden: hinten dicht!
Aber was passiert bei Ballbesitz oder was soll passieren? Wir spielen nicht in Dreiecken, Lauf- und Passwege sind nicht abgestimmt und leider reicht unsere individuelle Qualität- teils durch Verletzungen, teils durch naja Transfers!- für Dribblings kaum aus, d.h. das früher von Sancho oder Dembele ausgehende Überraschungsmoment fehlt auch. Und mMn passiert zu viel klein klein zentral vorm gegnerischen 16er. Das meine ich mit Spielidee oder Konzept.
Ich sehe aber eher Knubbelfußball in der Mitte. Wird davon abgewichen und zur Grundlinie gegangen / kombiniert sieht es immer gefährlich aus.

antworten

Gehe ich weitgehend mit, sehe aber eher ein Problem in mangelhafter Umsetzung aufgrund fehlender Automatismen.

antworten

Gehe ich weitgehend mit, sehe aber eher ein Problem in mangelhafter Umsetzung aufgrund fehlender Automatismen.

Ja natürlich ist es schwierig, wenn Dir ständig zentrale Spieler kurz- bis mittelfristig ausfallen. Und die Trainingswoche 2 Einheiten umfasst, die nicht Regeneration sind. Spielen wir aber jetzt etwa
(Modell 1) außen bis zur Grundlinie und dann zurück an den 5er oder wollen wir
(Modell 2)den Ball mittig Richtung Tor tragen
oder wollen wir eine Kombnation K,
in verschiedenen denkbaren Anteilen 70% M1 und 30% M2 oder 30% M1 und 70% M2 (oder 60/40 oder 50/50). Meiner Meinung nach ist das letztere am erfolgversprechendsten, da am wenigsten vorhersehbar.
Ich fand etwa Favres Konzept halbwegs logisch (hohe xg erzeugen), durch die Reinheit der Lehre kam es aber NIE zu Fernschüssen. Als Folge konnten/ durften unsere Leute zentral am 16er freistehen, was wiederum eine Konzentration der gegnerischen Verteidigung auf unsere Außen- also unsere Spielzone - ermöglichte. Und somit das eigentlich gute Konzept erschwerte, da eine gegnerische Defensiv-Massierung auf außen ein Durchkommen unsererseits dort oft verhinderte.
Das Maß an Konzept und gleichzeitig Freiheit muss stimmen.
Hoffe ich habe mich halbwegs erklären können. :-)

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…
vielleicht sollten wir jemand aus einem Vertrag rauskaufen…..

- Terzic - passt zu uns, kann mit Aki, ist günstig zu haben, spricht deutsch, ….

Verstehe diesen Wunsch nach verzweifeltem Aktionismus weiterhin nicht…

Danke

Wenn eins in den letzten Jahren falsch war, dann doch wohl das, keinem Trainer Zeit gegeben zu haben. Keiner konnte wirklich einen Kader nach seinen Vorstellungen aufbauen.

Wobei ich dafür GERNE mal eine Vorstellung (im Sinne von Darlegung/ Präsentation!) von Terzics Ideal-Vorstellung von Fußball hätte. Bis JETZT kann ich die nicht erkennen. Kann natürlich auch an mir liegen. Hinten erst mal sicher konnte ich als Ansatz verstehen, aber so gar nix nach vorne was eingespielt/einstudiert aussieht ist doch wenig!
Die Ordnung im MF ging mit Mo D- und das ist halt echt bedenklich, dass dann ein Jude Bellingham immer freies Radikal spielt, aber oft auch positionstechnisch total freidreht. Hoffen wir mal, dass Mo Ds Rückkehr und der WM-Verzicht von Marco, Mats und Nico uns hilft.

"Im Frühjahr dann mit voller Kapelle" - daran glaube ich nicht.

Der wichtigere Punkt war mir:
"Terzic hat ein Konzept?!"
Daran glaub ich nicht oder weniger scharf: das vermittelt er mir nicht und- zumindest anhand der oft nicht guten Leistungen- auch der Mannschaft eher unzureichend.

Ich habe manchmal das Gefühl Edin denkt tatsächlich er muss erstmal hinten Dicht bekommen (was er leider auch immer seltener schafft) und vorne hilft dann ein Geniestreich und er kann sukzessive anfangen Mechanismen einzutrainieren. So nach und nach.....
Verstehe allerdings nicht, dass der Herrmann ihm nicht mal unter die Arme greifen kann.....
Der muss da doch eEinfluss nehmen können.

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…
vielleicht sollten wir jemand aus einem Vertrag rauskaufen…..

- Terzic - passt zu uns, kann mit Aki, ist günstig zu haben, spricht deutsch, ….

Verstehe diesen Wunsch nach verzweifeltem Aktionismus weiterhin nicht…

Danke

Wenn eins in den letzten Jahren falsch war, dann doch wohl das, keinem Trainer Zeit gegeben zu haben. Keiner konnte wirklich einen Kader nach seinen Vorstellungen aufbauen.

Wobei ich dafür GERNE mal eine Vorstellung (im Sinne von Darlegung/ Präsentation!) von Terzics Ideal-Vorstellung von Fußball hätte. Bis JETZT kann ich die nicht erkennen. Kann natürlich auch an mir liegen. Hinten erst mal sicher konnte ich als Ansatz verstehen, aber so gar nix nach vorne was eingespielt/einstudiert aussieht ist doch wenig!
Die Ordnung im MF ging mit Mo D- und das ist halt echt bedenklich, dass dann ein Jude Bellingham immer freies Radikal spielt, aber oft auch positionstechnisch total freidreht. Hoffen wir mal, dass Mo Ds Rückkehr und der WM-Verzicht von Marco, Mats und Nico uns hilft.

"Im Frühjahr dann mit voller Kapelle" - daran glaube ich nicht.

Der wichtigere Punkt war mir:
"Terzic hat ein Konzept?!"
Daran glaub ich nicht oder weniger scharf: das vermittelt er mir nicht und- zumindest anhand der oft nicht guten Leistungen- auch der Mannschaft eher unzureichend.

Ich habe manchmal das Gefühl Edin denkt tatsächlich er muss erstmal hinten Dicht bekommen (was er leider auch immer seltener schafft) und vorne hilft dann ein Geniestreich und er kann sukzessive anfangen Mechanismen einzutrainieren. So nach und nach.....
Verstehe allerdings nicht, dass der Herrmann ihm nicht mal unter die Arme greifen kann.....
Der muss da doch eEinfluss nehmen können.

Peter Herrmanns (Nicht-) Rolle hatte ich hinterfragend ergänzt (s.o). Offensichtlich zeitgleich zu Deinem Post. :-)

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Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…

Warum waren quasi alle Trainer in Frankfurt zuletzt erfolgreich? Und woanders eher so lala erfolgreich?

Könnte an der Mannschaft und der leistungsfördernde Atmosphäre im Verein liegen.

antworten

Tuchel - das wird wohl nix mehr unter Aki
Hasenhüttel - hat sich ganz gut gehalten in England - aber passt der zu uns?
Pochettino? Könnt ich mir vorstellen
Adi Hütter? Vielleicht zu nett…

Warum waren quasi alle Trainer in Frankfurt zuletzt erfolgreich? Und woanders eher so lala erfolgreich?

Könnte an der Mannschaft und der leistungsfördernde Atmosphäre im Verein liegen.

Aufbruchstimmung und das Gefühl über sich hinaus wachsen zu können. So was ist schwer zu erzeugen - aber du hast Recht, da ist die Atmosphäre im Verein ganz entscheidend. Beim BVB sucht man seit 2015 eigentlich Konstant nach Ausreden und spricht viel zu oft von Übergangssaison. Das hätte Frankfurt auch schon 2-3 mal machen können (aufgrund von vielen Spielerwechseln) - haben die aber nie.

antworten

Hier war doch im Sommer voll die Aufbruchstimmung, warum auch immer.
Bei Frankfurt ist auch ständig genug Ärger. Die sind aber zu uninteressant als dass sich da was negatives entwickelt, zumal die Erwartungen dort viel geringer sind.

antworten

Welche leistungsförderne Atmosphäre meinst du?
Ein durchgeknallter Präsident?
Ein Bobic der lieber weg wollte?
Ein Top Scout wie Manga, der vorm Wechsel in die zweite englische Liga steht, weil er sich mit Krösche überworfen hat, der lieber Zahlen vertraut als Scouts?

Vielleicht schaffen es sie Trainer dort einfach ein Spielkonzept an den vorhandenen Kader anzupassen?
Dass sie mit ihrer Spielweise bei Vereinen wie Dortmund oder Bayern kaum Chancen haben werden ist klar. Für Frankfurt oder Wolfsburg reichst halt mal.

antworten

Welche leistungsförderne Atmosphäre meinst du?

Vielleicht Verträge, die den Spielern im Erfolgsfall deutlich mehr Geld bringen als wenn sie auf der Tribüne sitzen?

antworten

Welche leistungsförderne Atmosphäre meinst du?

Vielleicht Verträge, die den Spielern im Erfolgsfall deutlich mehr Geld bringen als wenn sie auf der Tribüne sitzen?

stimmt.....kaum beim BVB unterschrieben schon werden sie faul....
Vergisst man zu schnell....

Glaubt denn einer ehrlich nen Götze kriegt in Frankfurt 1 Mio Grundgehalt die auf 5 Mio steigen kann wenn Erfolg X verbucht wird?

Hört auf zu träumen.
Je größer der vermeintliche Erfolg, desto höher die Gehälter.

Bei uns hat man sich in den letzten Jahren zu häufig getäuscht, aber man arbeitet an einer Reduzierung der kosten.

Allerdings dauert dies aufgrund bestehender Verträge nunmal ne Zeit.

antworten

Glaubt denn einer ehrlich nen Götze kriegt in Frankfurt 1 Mio Grundgehalt die auf 5 Mio steigen kann wenn Erfolg X verbucht wird?

Hört auf zu träumen.
Je größer der vermeintliche Erfolg, desto höher die Gehälter.

Du meinst, die Relation "Fix zu variabel" ist überall gleich?

Wie kommst Du dazu, hast Du da Quellen / Anhaltspunkte? (gar nicht ironisch gemeint, ganz ernste Frage)

antworten

Glaubt denn einer ehrlich nen Götze kriegt in Frankfurt 1 Mio Grundgehalt die auf 5 Mio steigen kann wenn Erfolg X verbucht wird?

Hört auf zu träumen.
Je größer der vermeintliche Erfolg, desto höher die Gehälter.

Du meinst, die Relation "Fix zu variabel" ist überall gleich?

Wie kommst Du dazu, hast Du da Quellen / Anhaltspunkte? (gar nicht ironisch gemeint, ganz ernste Frage)

ne, natürlich hab ich da keine Quellen.
Ich kann und will es mir nur einfach nicht vorstellen, dass der BVB so dillettantisch geführt ist und der einzige Verein der Welt sein soll, der es nicht schafft passende Verträge abzuschliessen.

Bei allen anderen (vornehmlich die, die gerade gut performen) rennen die Spieler natürlich weil Sie mehr Kohl fürs gewinnen bekommen....klar.....
Liegt aber auch eher daran, dass z.B. ein Brandt für 6 oder 7 Mios nicht erschwinglich ist für Frankfurt. Und jetzt mal anders herum.... Welchen Frankfurter will man denn hier sehen und vor allem, denkt man ernsthaft der stellt sich der vermeintlichen Konkurrenz fürs gleiche Geld wie in Frankfurt, wo er evtl. unumstritten ist?

Nochmal, ja wir haben einige teure Spieler im Kader, die uns sportlich nicht helfen. Aber ein Guerreiro ist nicht so phlegmatisch weil er denkt 6 Mio Brutto im Jahr ist so geil, da brauch ich die 50k für 3 Punkte nicht mehr (Zahlen aus der Luft gegriffen...)

Kann und will ich mir nicht vorstellen.

antworten

Kannst dich drehen und wenden wie du willst, am Ende gibt es da nur einen Namen der hier was rumreißen kann.
Ironischerweise ist er (ungewollt) der Grund wieso wir seit Jahren leiden und andere Trainer verbrennen.

antworten

Kannst dich drehen und wenden wie du willst, am Ende gibt es da nur einen Namen der hier was rumreißen kann.
Ironischerweise ist er (ungewollt) der Grund wieso wir seit Jahren leiden und andere Trainer verbrennen.

Auch wenn ich glaube, nein ich bin mir sogar sicher, dass dessen Rückkehr so gar keine gute Idee wäre: es ist nicht so unwahrscheinlich, dass er bald die Zeit hätte. Rauskaufen dürfte hingegen etwas zu teuer werden, hängt aber vom weiteren Saisonverlauf ab.

Aber auch der kann aus unserem Kader nicht mehr rausholen. Der bekäme eher einen Dauer-Schreikrampf.

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Selbst wenn dieser Trainer frei würde, würde der sich den BVB nicht mehr antuen. Er hat selbst mal gesagt (Quelle weiß ich nicht mehr), dass er es ermüdend fand, beim BVB ständig eine neue Mannschaft aufbauen zu müssen, weil die Top-Spieler immer wieder weiterziehen.

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

Stimmt, 3x die Woche Training, Samstag ein Spiel dazu Mo-Fr bis 15Uhr Schule. Das ist absolut nichts im Vergleich zur Arbeitslast unserer Profis. Wie komme ich darauf das sie es seit Monaten nicht schaffen mal 2-3 Standards einzuüben.

Sorry für den Sarkasmus, aber selbst in der Jugend wird mit einfachsten Mitteln sowas geübt. Da werden einfach mal vier A0 Plakate im Strafraum verteilt und den Spielern zugeteilt. Die Strafraumspieler laufen einfach stumpf in Ihr Planquadrat und der hereingebende weiß genau wohin er zielen kann. Das sorgt dann dafür das man auch als Zuschauer das Gefühl hat das nicht einfach blind reingeschossen wird, so sieht es bei unserer Profitruppe nämlich aktuell aus...

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

Stimmt, 3x die Woche Training, Samstag ein Spiel dazu Mo-Fr bis 15Uhr Schule. Das ist absolut nichts im Vergleich zur Arbeitslast unserer Profis. Wie komme ich darauf das sie es seit Monaten nicht schaffen mal 2-3 Standards einzuüben.

Sorry für den Sarkasmus, aber selbst in der Jugend wird mit einfachsten Mitteln sowas geübt. Da werden einfach mal vier A0 Plakate im Strafraum verteilt und den Spielern zugeteilt. Die Strafraumspieler laufen einfach stumpf in Ihr Planquadrat und der hereingebende weiß genau wohin er zielen kann. Das sorgt dann dafür das man auch als Zuschauer das Gefühl hat das nicht einfach blind reingeschossen wird, so sieht es bei unserer Profitruppe nämlich aktuell aus...

Wolfsburg ist das gefährlichste Team nach Eckbällen in der Bundesliga. Verlängerte Bälle sind schwer zu verteidigen. Bei unseren Ecken muss ganz klar mehr rauskommen. Das wird es auch. Lasst Edin mal die Pause nutzen.
Übrigens war das Zustandekommen der Ecke der Lapsus. Raphael kann man unterm laufen die Schuhe binden. Der muss einfach weg.

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

Stimmt, 3x die Woche Training, Samstag ein Spiel dazu Mo-Fr bis 15Uhr Schule. Das ist absolut nichts im Vergleich zur Arbeitslast unserer Profis. Wie komme ich darauf das sie es seit Monaten nicht schaffen mal 2-3 Standards einzuüben.

Sorry für den Sarkasmus, aber selbst in der Jugend wird mit einfachsten Mitteln sowas geübt. Da werden einfach mal vier A0 Plakate im Strafraum verteilt und den Spielern zugeteilt. Die Strafraumspieler laufen einfach stumpf in Ihr Planquadrat und der hereingebende weiß genau wohin er zielen kann. Das sorgt dann dafür das man auch als Zuschauer das Gefühl hat das nicht einfach blind reingeschossen wird, so sieht es bei unserer Profitruppe nämlich aktuell aus...

Auch wenn ich den Ärger verstehen, man sollte aber fairerweise auch sagen, dass die Gegner zumeist auch das verhindern solcher Standards professionell einüben.
So wie wir das eigentlich auch machen sollten.
Wenn ich mir aber überlege, dass man mit Schlotterbeck,Hummels und Süle dermaßen Probleme bei defensiven Standards bekommt, frage ich mich eh, wieviel nen Trainer da verbessern kann.....

antworten

Ganz einfach. Standards und Ecken üben. Das kann man auch wenn man englische Wochen hat. So was ist nicht anstrengend. Das kann man einstudieren. Aber wenn man von Anfang an nicht bei der Sache ist wie gegen Wolfsburg dann hilft das auch nicht.
Das war larifari Jugendfussball.
Die hätten den ganzen Abend noch spielen können und nicht das Tor getroffen. Baah bin ich wütend. Meister werden wollen die spieler. Dann muss ich anders auftreten. Ganz schnell abschminken

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Ganz einfach. Standards und Ecken üben. Das kann man auch wenn man englische Wochen hat. So was ist nicht anstrengend. Das kann man einstudieren. Aber wenn man von Anfang an nicht bei der Sache ist wie gegen Wolfsburg dann hilft das auch nicht.
Das war larifari Jugendfussball.
Die hätten den ganzen Abend noch spielen können und nicht das Tor getroffen. Baah bin ich wütend. Meister werden wollen die spieler. Dann muss ich anders auftreten. Ganz schnell abschminken

Ganz einfach, hättest Du die letzten 8 oder 10 PK´s von Edin gesehen wüsstest Du, dass man dies genau so getan hat.....

Wenn jetzt wie beim Gegentor Schlotterbeck verlängert anstatt zu klären und Süle seinen Gegenspieler (den er vorher noch begrapscht) aus den Augen verliert machste nix.....

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Na da möchte ich mal sehen was die da geübt haben. Bei unseren freistößen und Eckbällen passiert nichts. Keine Torgefahr. Bei gegnerischen Ecken schon. Ist eine Konzentrationssache. Aber wenn man von Anfang an nicht da ist.
Schon komisch.dachte man will oben angreifen.
Aber nicht mit der Einstellung. Sorry.
Das war nichts heute. Anschauungsbeispiel die Bauern aus dem Süden. Nun komm mir keiner mit andere Qualität.

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Na da möchte ich mal sehen was die da geübt haben. Bei unseren freistößen und Eckbällen passiert nichts. Keine Torgefahr. Bei gegnerischen Ecken schon. Ist eine Konzentrationssache. Aber wenn man von Anfang an nicht da ist.
Schon komisch.dachte man will oben angreifen.
Aber nicht mit der Einstellung. Sorry.
Das war nichts heute. Anschauungsbeispiel die Bauern aus dem Süden. Nun komm mir keiner mit andere Qualität.

Deren Ecken sind aber auch nicht gefährlich.

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Na da möchte ich mal sehen was die da geübt haben. Bei unseren freistößen und Eckbällen passiert nichts. Keine Torgefahr. Bei gegnerischen Ecken schon. Ist eine Konzentrationssache. Aber wenn man von Anfang an nicht da ist.
Schon komisch.dachte man will oben angreifen.
Aber nicht mit der Einstellung. Sorry.
Das war nichts heute. Anschauungsbeispiel die Bauern aus dem Süden. Nun komm mir keiner mit andere Qualität.

Tja, entweder lügt der Edin oder die Jungs können es nicht besser......

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

Stimmt, 3x die Woche Training, Samstag ein Spiel dazu Mo-Fr bis 15Uhr Schule. Das ist absolut nichts im Vergleich zur Arbeitslast unserer Profis. Wie komme ich darauf das sie es seit Monaten nicht schaffen mal 2-3 Standards einzuüben.

Sorry für den Sarkasmus, aber selbst in der Jugend wird mit einfachsten Mitteln sowas geübt. Da werden einfach mal vier A0 Plakate im Strafraum verteilt und den Spielern zugeteilt. Die Strafraumspieler laufen einfach stumpf in Ihr Planquadrat und der hereingebende weiß genau wohin er zielen kann. Das sorgt dann dafür das man auch als Zuschauer das Gefühl hat das nicht einfach blind reingeschossen wird, so sieht es bei unserer Profitruppe nämlich aktuell aus...

Auch wenn ich den Ärger verstehen, man sollte aber fairerweise auch sagen, dass die Gegner zumeist auch das verhindern solcher Standards professionell einüben.
So wie wir das eigentlich auch machen sollten.
Wenn ich mir aber überlege, dass man mit Schlotterbeck,Hummels und Süle dermaßen Probleme bei defensiven Standards bekommt, frage ich mich eh, wieviel nen Trainer da verbessern kann.....

Gar keine Frage, es gab aber immer mal wieder Saisons wo man erkennen konnte das es eingeübt wurde. Unter Klopp standen ~6 Spieler an der Strafraumkante und sind reingelaufen, unter Tuchel 2 Spieler am kurzen Pfosten von da wurde verlängert. Aktuell ist das ein blindes reingebolze, teilweise auf Hüfthöhe und keiner weiß wohin er soll. Selbst in den 4 Einheiten bis Gladbach könnte man das trainieren und einen groben Plan entwickeln wohin es bei Ecken gehen soll.
Das ist übrigens in der NFL normal, da entwickeln die Special Teams teilweise gegen jeden Gegner neue Spielzüge...

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Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

Stimmt, 3x die Woche Training, Samstag ein Spiel dazu Mo-Fr bis 15Uhr Schule. Das ist absolut nichts im Vergleich zur Arbeitslast unserer Profis. Wie komme ich darauf das sie es seit Monaten nicht schaffen mal 2-3 Standards einzuüben.

Sorry für den Sarkasmus, aber selbst in der Jugend wird mit einfachsten Mitteln sowas geübt. Da werden einfach mal vier A0 Plakate im Strafraum verteilt und den Spielern zugeteilt. Die Strafraumspieler laufen einfach stumpf in Ihr Planquadrat und der hereingebende weiß genau wohin er zielen kann. Das sorgt dann dafür das man auch als Zuschauer das Gefühl hat das nicht einfach blind reingeschossen wird, so sieht es bei unserer Profitruppe nämlich aktuell aus...

Auch wenn ich den Ärger verstehen, man sollte aber fairerweise auch sagen, dass die Gegner zumeist auch das verhindern solcher Standards professionell einüben.
So wie wir das eigentlich auch machen sollten.
Wenn ich mir aber überlege, dass man mit Schlotterbeck,Hummels und Süle dermaßen Probleme bei defensiven Standards bekommt, frage ich mich eh, wieviel nen Trainer da verbessern kann.....

Gar keine Frage, es gab aber immer mal wieder Saisons wo man erkennen konnte das es eingeübt wurde. Unter Klopp standen ~6 Spieler an der Strafraumkante und sind reingelaufen, unter Tuchel 2 Spieler am kurzen Pfosten von da wurde verlängert. Aktuell ist das ein blindes reingebolze, teilweise auf Hüfthöhe und keiner weiß wohin er soll. Selbst in den 4 Einheiten bis Gladbach könnte man das trainieren und einen groben Plan entwickeln wohin es bei Ecken gehen soll.
Das ist übrigens in der NFL normal, da entwickeln die Special Teams teilweise gegen jeden Gegner neue Spielzüge...

Edin hatte aber auch in den letzten Pk´s gesagt, dass Standards vermehrt trainiert wurden.
Keine Ahnung was da mal wieder vergessen wurde.....
Evtl. sind sie tatsächlich lernresistent, aber wenn ich mir überlege, dass Spieler wie BRandt,Hazard, Guerreiro den Ball nicht scharf vors Tor bringen und ein Reus (sodenn Fit) seit gefühlten Jahren keine Ecken mehr geschossen hat.....

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

Stimmt, 3x die Woche Training, Samstag ein Spiel dazu Mo-Fr bis 15Uhr Schule. Das ist absolut nichts im Vergleich zur Arbeitslast unserer Profis. Wie komme ich darauf das sie es seit Monaten nicht schaffen mal 2-3 Standards einzuüben.

Sorry für den Sarkasmus, aber selbst in der Jugend wird mit einfachsten Mitteln sowas geübt. Da werden einfach mal vier A0 Plakate im Strafraum verteilt und den Spielern zugeteilt. Die Strafraumspieler laufen einfach stumpf in Ihr Planquadrat und der hereingebende weiß genau wohin er zielen kann. Das sorgt dann dafür das man auch als Zuschauer das Gefühl hat das nicht einfach blind reingeschossen wird, so sieht es bei unserer Profitruppe nämlich aktuell aus...

Auch wenn ich den Ärger verstehen, man sollte aber fairerweise auch sagen, dass die Gegner zumeist auch das verhindern solcher Standards professionell einüben.
So wie wir das eigentlich auch machen sollten.
Wenn ich mir aber überlege, dass man mit Schlotterbeck,Hummels und Süle dermaßen Probleme bei defensiven Standards bekommt, frage ich mich eh, wieviel nen Trainer da verbessern kann.....

Gar keine Frage, es gab aber immer mal wieder Saisons wo man erkennen konnte das es eingeübt wurde. Unter Klopp standen ~6 Spieler an der Strafraumkante und sind reingelaufen, unter Tuchel 2 Spieler am kurzen Pfosten von da wurde verlängert. Aktuell ist das ein blindes reingebolze, teilweise auf Hüfthöhe und keiner weiß wohin er soll. Selbst in den 4 Einheiten bis Gladbach könnte man das trainieren und einen groben Plan entwickeln wohin es bei Ecken gehen soll.
Das ist übrigens in der NFL normal, da entwickeln die Special Teams teilweise gegen jeden Gegner neue Spielzüge...

Wann wurde das eingeübt? Zwischen den englischen Wochen?

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

Wieso soll das praktisch nicht gehen? Ist das Auswärtsspiel in Wirklichkeit in Wladiwostok statt Wolfsburg gewesen? Die Kritik ist schon berechtigt.

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Ich bezweifel stark das am Tag nach einem BL Spiel ernsthaft trainiert wird. Nach x englischen Wochen steht zurecht Regeneration an.

antworten

Wir schaufeln da über 100 Ecken rein, von denen einer schlechter als die andere ist.

Daran gibt es nichts, gar nichts, zu beschönigen. Das ist einfach nur furchtbar schlecht.

antworten

Wir schaufeln da über 100 Ecken rein, von denen einer schlechter als die andere ist.

Daran gibt es nichts, gar nichts, zu beschönigen. Das ist einfach nur furchtbar schlecht.

Ist es absolut. Da besteht dringender Handlugsbedarf. Zumal wir große kopfballstarke Spieler haben. Wird sicherlich in der Pause angegangen

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

Der Neffe hat sicher einen relativ langen Tag in der Schule, sogar an 5 Tagen in der Woche. Dazu noch einige andere Freizeitbeschäftigungen wie ich annehme.

Bei unseren Ballerinas sprechen wir über Profis mit Gehältern zwischen 4 und 12 Mio. Euro. Merkste schon den Unterschied, nech?

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Durch Geld kann man schneller laufen? Wow.

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Ecken und Standards hätte man ganz locker trainieren können. Das schafft selbst die D Jugend von meinem Neffen am Donnerstagabend zwischen 17:30 und 18Uhr, danach kommt die C Jugend auf den Platz. Das sind doch einfach lahme ausreden, objektiv ist das seit Monaten nichts.

Du hast ja einen super Neffen, wenn der am Samstag spielt, am Montag schon wieder weiter reißt und am Dienstag 90 Minuten Fußball spielt. Merkst du was? Das geht nicht. Theoretisch kann man das üben, praktisch nicht

Der Neffe hat sicher einen relativ langen Tag in der Schule, sogar an 5 Tagen in der Woche. Dazu noch einige andere Freizeitbeschäftigungen wie ich annehme.

Bei unseren Ballerinas sprechen wir über Profis mit Gehältern zwischen 4 und 12 Mio. Euro. Merkste schon den Unterschied, nech?

Nochmal: sichere Abläufe, Feintuning usw. kommt durch Training.Was ist daran so schwer zu verstehen, wenn der Gegner Woche für Woche üben kann, und wir eben nicht? Sag mal, wann haben wir dafür Zeit? Wie soll ein eingespieltes Team auf dem Platz stehen wenn eir ständig die Formation wechseln? Warum wechseln wir sie? Weil Spieler verletzt sind. Raphael spielt scheisse. Nenn mir mal die Alternativen. Adeyemi? Nicht gut. Stimmt. Sollen wir Reyna nach seinen Dauerverletzungen verheizen? Wen haben wir denn noch? Wolf, Reus, Gittens. Shit verletzt. Lasst Edin mal ein Jahr die Jungs trainieren, und malt nicht gleich schwarz.

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Sorry. Aber guck dir mal die Mannschaft an die heute auf Platz stand und dann die aus Wolfsburg . Bei uns fast alles Nationalspieler. Da muss aber bischen mehr kommen gegen einen Gegner wie Wolfsburg. Sowas macht wütend.ich sag nur laufleistung. Sagt wieder alles

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Ich sag nur Ballbesitz. Hat enormen Einfluss auf die Laufleistung.
Oder kritisierst du auch Bayern wegen schlechter Laufleistung?

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Die sind zweiter hinter Wolfsburg…

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Sorry. Aber guck dir mal die Mannschaft an die heute auf Platz stand und dann die aus Wolfsburg . Bei uns fast alles Nationalspieler. Da muss aber bischen mehr kommen gegen einen Gegner wie Wolfsburg. Sowas macht wütend.ich sag nur laufleistung. Sagt wieder alles

Mit diesem Argument darfst Du aber nur noch gegen Bayern verlieren.
Nationalspieler schön und gut, aber man sollte auch sehen wo die Nationalspieler sind und wie wichtig die für Ihr Team sind.....

Kobel (unser Bester) Nr.2 in der Schweiz
Hummels kein Nationalspieler
Schlotterbeck IV Nr 4 oder 5
Süle Stamm
Guerreiro (da weiss ich gar nicht ob der noch Stamm ist)
Özcan (bei der mittelmäßigen Türkei)
Bellingham Stamm bei England, aber Akku leer
Adeyemi kein aktueller
Malen kein aktueller
Brandt maximal KAderspieler
Moukoko U17 Stamm

Das Prädikat Nationalspieler hat nicht zwingend Aussagekraft.
Vor allem behaupte ich mal, dass Wolfsburg gar nicht so viele weniger hat.

Dennoch war die Leistung heute unterirdisch, ja.

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Ach so einfach ist das zu erklären. Wusste ich gar nicht. Dann ist ja alles gut.

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Was ist denn deine Erklärung? Ich heiße auch nicht alles gut, aber es ist einfach hirnlos sich darüber aufzuregen, dass Mannschaften die 6 Wochen von Montag bis Freitag trainieren können weiter sind als Mannschaften die das nicht können.

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Es war schon am ersten Spieltag kein Plan erkennbar

antworten

Es war schon am ersten Spieltag kein Plan erkennbar

Der war stark. Das hat der erste Soieltag so in sich. Mit Haller wurde geplant, dann musste alles umgestellt werden. Wir gewinnen dennoch gegen Freiburg

antworten

Das interessiert am Ende aber niemanden wenn man den 4. Platz verpasst.

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Das interessiert am Ende aber niemanden wenn man den 4. Platz verpasst.

Werden wir nicht. Mich interessiert es schon

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Das interessiert am Ende aber niemanden wenn man den 4. Platz verpasst.

Ein Jahr ohne CL (vielleicht sogar ganz ohne EL oder CL) mal keine englischen Wochen da kann sich eine Mannschaft sicher besser entwickeln als derzeit

Mit dne 120+X für Jude können wir die 30-40 Mio ohne CL sicher verkraften

antworten

Dass Profisportmannschaften mit weniger Geld besser werden könnten?

Hat das eigentlich irgendwann, irgendwo einmal funktioniert?
Sanieren durch Abstieg?

Und bitte nicht mit den paar Beispielen kommen, in denen Vereine sich nach Rückschlägen wie Abstiegen mühevoll zurück gekämpft haben. Das ist sicher möglich, war aber praktisch jedes Mal schwieriger, als wenn es den Rückschlag nicht gegeben hätte.

Als einziges Beispiel in die Richtung fällt mir Kaiserslautern ein, die mit einer Mannschaft, die für Uefacup-Plätze gut war, abgestiegen sind, diese Mannschaft unter nur mit viel externem Geld zusammengehalten haben, wieder aufgestiegen sind und diese Mannschaft nochmal verstärkten und dann tatsächlich mit viel Zusammenhalt und „Momentum“ Meister geworden sind. Aber daber haben die sich ja auch übernommen, was dann aber letztlich auch sehr sehr weit runter führte…

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Und ob das schlecht wäre. So lockst du keine Spieler. Bei der Inflation hast du auch nichts von 2-3 40 Millionen Spielern, die du auch erstmal bekommen musst.

Wenns doof läuft heißt deine Zukunft Bremen, Schalke, Stuttgart, HSV.

Nein danke.

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Das interessiert am Ende aber niemanden wenn man den 4. Platz verpasst.

Ein Jahr ohne CL (vielleicht sogar ganz ohne EL oder CL) mal keine englischen Wochen da kann sich eine Mannschaft sicher besser entwickeln als derzeit

Mit dne 120+X für Jude können wir die 30-40 Mio ohne CL sicher verkraften

Wir brauchen jeden Cent und sind auf die CL angewiesen.

Unsere sehr teuren Spieler werden bleiben (Meunier, Schulz, Can und Co.), da sie nirgendwo anders diese Gehälter bekommen. Die Spieler, die noch Leistung bringen, werden sich ohne CL hingegen umschauen.

Besonderes Problem: wir müssten den Kader verkleindern wg. der geringeren Belastung. Da aber die o.g. Spieler bleiben, bleibt dann kaum Spielraum für neue Spieler, sonst ist der Kader wieder zu groß und zu teuer. Ein Teufelskreis.

Wir hängen bei der Verpflichtung von Top-Talenten eben davon ab, dass diese sehen, dass wir quasi eine Garantie auf die CL-Teilnahme haben bzw. in der jüngeren Vereins-Vergangenheit hatten.

Drittens will ich gar nicht wissen, wie sich das auf die Motivation unserer Ballerinas auswirken würde. Deren Anspruch ist Weltfußballer, dem sehen sich einige scheinbar ganz nahe (nur die Mitspieler hindern sie) - wie willste dich da mit BL-Spielen motivieren?!

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Das interessiert am Ende aber niemanden wenn man den 4. Platz verpasst.

Ein Jahr ohne CL (vielleicht sogar ganz ohne EL oder CL) mal keine englischen Wochen da kann sich eine Mannschaft sicher besser entwickeln als derzeit

Mit dne 120+X für Jude können wir die 30-40 Mio ohne CL sicher verkraften

Klar. Und Dein geliebter Mouki (und ne, ich finde der hat sich echt gemacht) freut sich nen Ast in den Bauch wenn er beim BVB verlängert hat um EL zu spielen.....

Kurz und Knapp, nein....der Verlust der CL inkl. eines Bellingham Abganges um dies zu kompensieren würde uns eher nach hinten werfen denn Möglichkeiten zur Entwicklung geben.
Denn danach MUSS man in die CL einziehen....
Und Spieler wie Can,Hazard,Meunier haben dann immer noch einen Vertrag.....

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Entwickeln? Vielleicht.
Aber ganz sicher durch notwendige Abgänge und ausbleibende Attraktivität für Zugänge von einer ganz tiefen Ausgangsbasis.

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Wenn man ohne jeden Ablauf in Spiel 1 geht, und keinen Plan mitbringt, dies zu ändern - dann ist es offenbar die einzige Möglichkeit, sich dann dahinter zu verstecken.

Wenn man es sich so einfach machen möchte, dann ist ja alles OK.

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Wann hatten wir mal kein Spiel unter der Woche? Wir haben 6!!! Spiele mehr als die Radkappen absolviert, und damit 6 Trainingswochen weniger. Nehmt mal den Finger aus dem Bobes und bleibt objektiv.

Da muss man schon viele Augen zudrücken, um zu so einer Einschätzung zu kommen. Unsere Probleme haben wir von Beginn der Saison an gehabt. Da hätten wir noch "frisch" sein müssen.

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Nach langer Zeit konnte ich endlich mal wieder den BVB live erleben. Am ende war es eine einzige Enttäuschung, keine geplanten Spielzüge, alles unnötig kompliziert gespielt (ich weiss nicht wie oft ich gesagt habe "wie dumm kann man eigentlich Fußball spielen?") Ausgerechnet gegen die Wölfis, ein gutes beispiel ist eine Aktion von Brandt in der er ziemlich viel grüne Fläche Vor sich hat und Anstatt in den Strafraum zu dringen spielt er (wie so viele vor ihm) lieber einen querpass auf einen Mitspieler der von 2-3 Grün-Weißen umringt war. Wirklich ein total schwacher auftritt. Einer der wenigen die ich als Bemüht gesehen habe war Donny, leider hat man oft gar nicht beachtet wenn er mal das Zeichen gegeben hat das er starten möchte dadurch hat man einige gute Angriffe einfach verpuffen lassen.

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einige schleppen viel Masse mit sich rum

Und du schaffst es nicht mal eine Ecke zu verteidigen???
Und du schaffst es nicht mal eine eigene Ecke aufs Tor zu köpfen?
-okay die Flanken bei eigenen Ecken sind semi geil bis furchterregend. Aber einiges kommt dann doch noch an.
In der Liga mit die meisten Ecken und bisher ohne Tor!

Dann hast du nen Bellingham dem irgendwas extrem zu Kopf gestiegen ist.
Einen Modeste und einen Malen, die anscheinend nicht mehr zusammen auf dem Feld sein wollen/sollen ?!

Über RG will ich gar nicht erst anfangen, sonst piept meine Smartwatch wegen zu hohem Puls.

Ja du hast seit Saisonvorbereitung die Seuche (mal wieder)
Ja du hast da nen Schiri wo die Medienhetze wohl Wirkung zeigte.

Aber die oben genannten Sachen sind dann doch losgelöst zu betrachten und sind unverständlich.

antworten

einige schleppen viel Masse mit sich rum

Und du schaffst es nicht mal eine Ecke zu verteidigen???
Und du schaffst es nicht mal eine eigene Ecke aufs Tor zu köpfen?
-okay die Flanken bei eigenen Ecken sind semi geil bis furchterregend. Aber einiges kommt dann doch noch an.
In der Liga mit die meisten Ecken und bisher ohne Tor!

Dann hast du nen Bellingham dem irgendwas extrem zu Kopf gestiegen ist.
Einen Modeste und einen Malen, die anscheinend nicht mehr zusammen auf dem Feld sein wollen/sollen ?!

Über RG will ich gar nicht erst anfangen, sonst piept meine Smartwatch wegen zu hohem Puls.

Ja du hast seit Saisonvorbereitung die Seuche (mal wieder)
Ja du hast da nen Schiri wo die Medienhetze wohl Wirkung zeigte.

Aber die oben genannten Sachen sind dann doch losgelöst zu betrachten und sind unverständlich.

Wer schleppt da viel Masse mit sich rum?
Süle, der beim Gegentor schlecht aussauh, aber auf aussen mehr input hatte als quasi der REst des TEams zusammen?
Was ich viel schlimmer finde ist dass die vermeintlich Kopfballstarken Spieler alle keine Kopfbälle gewinnen......

antworten

Oh sorry, ich wollte da keinem Spieler vorwerfen körperlich nicht fit zu sein.
Mit viel Masse meine ich halt Kanten wie Mats und Süle. Auch der Schlotzer war bei vorherigen Stationen kein Kopfball-Blinder
Heute gegen Ende mit den 3 IV und Modeste eigentlich 4 Jungs drin gehabt die in der Luft was reißen sollten. Erinnere mich jedenfalls an eine Hereingabe (weiß nicht ob nach einer Ecke) wo Mats (?) durchaus relativ gut zum Kopfball kam. Auch in vergangenen Spielen gab es diesen Flanken Lichtblick, wo man was ankam und dann meterhoch daneben geköpft wurde.

Naja wir haben ja Mukki....zumindest er bekommt Kopfbälle aufs Tor ;-)

antworten

Oh sorry, ich wollte da keinem Spieler vorwerfen körperlich nicht fit zu sein.
Mit viel Masse meine ich halt Kanten wie Mats und Süle. Auch der Schlotzer war bei vorherigen Stationen kein Kopfball-Blinder
Heute gegen Ende mit den 3 IV und Modeste eigentlich 4 Jungs drin gehabt die in der Luft was reißen sollten. Erinnere mich jedenfalls an eine Hereingabe (weiß nicht ob nach einer Ecke) wo Mats (?) durchaus relativ gut zum Kopfball kam. Auch in vergangenen Spielen gab es diesen Flanken Lichtblick, wo man was ankam und dann meterhoch daneben geköpft wurde.

Naja wir haben ja Mukki....zumindest er bekommt Kopfbälle aufs Tor ;-)

Axxooooo.....
Bin nur so gereizt, weil alle immer erzählen wie fett der Süle ist und dabei rennt der mit seinen 1,90m die Linie hoch und runter.....
Und ja, es ist mir bei vielen heute aufgefallen, dass Kopfbälle gewinnen nicht ganz weit oben auf der Agenda standen...

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einige schleppen viel Masse mit sich rum

Und du schaffst es nicht mal eine Ecke zu verteidigen???
Und du schaffst es nicht mal eine eigene Ecke aufs Tor zu köpfen?
-okay die Flanken bei eigenen Ecken sind semi geil bis furchterregend. Aber einiges kommt dann doch noch an.
In der Liga mit die meisten Ecken und bisher ohne Tor!

Dann hast du nen Bellingham dem irgendwas extrem zu Kopf gestiegen ist.
Einen Modeste und einen Malen, die anscheinend nicht mehr zusammen auf dem Feld sein wollen/sollen ?!

Über RG will ich gar nicht erst anfangen, sonst piept meine Smartwatch wegen zu hohem Puls.

Ja du hast seit Saisonvorbereitung die Seuche (mal wieder)
Ja du hast da nen Schiri wo die Medienhetze wohl Wirkung zeigte.

Aber die oben genannten Sachen sind dann doch losgelöst zu betrachten und sind unverständlich.

Also bei den Ecken bin ich nur noch fassungslos. Wie du schon schreibst... wir haben ja die Spieler, die sich da durchsetzen können im Luftduell. Und gefühlt gar keine Ecke kommt mal höher als die Kniescheibe der Zielspieler. Wenn ich beim Tennis Probleme mit der Rückhand habe, dann trainiere ich Rückhand und werde besser. Ich würde die Spieler, die in Frage kommen jeden Tag 30 Minuten extra üben lassen. Das sind Profis - es kann doch nicht sein, dass man das nicht hinbekommt?!

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einige schleppen viel Masse mit sich rum

Und du schaffst es nicht mal eine Ecke zu verteidigen???
Und du schaffst es nicht mal eine eigene Ecke aufs Tor zu köpfen?
-okay die Flanken bei eigenen Ecken sind semi geil bis furchterregend. Aber einiges kommt dann doch noch an.
In der Liga mit die meisten Ecken und bisher ohne Tor!

Dann hast du nen Bellingham dem irgendwas extrem zu Kopf gestiegen ist.
Einen Modeste und einen Malen, die anscheinend nicht mehr zusammen auf dem Feld sein wollen/sollen ?!

Über RG will ich gar nicht erst anfangen, sonst piept meine Smartwatch wegen zu hohem Puls.

Ja du hast seit Saisonvorbereitung die Seuche (mal wieder)
Ja du hast da nen Schiri wo die Medienhetze wohl Wirkung zeigte.

Aber die oben genannten Sachen sind dann doch losgelöst zu betrachten und sind unverständlich.

Also bei den Ecken bin ich nur noch fassungslos. Wie du schon schreibst... wir haben ja die Spieler, die sich da durchsetzen können im Luftduell. Und gefühlt gar keine Ecke kommt mal höher als die Kniescheibe der Zielspieler. Wenn ich beim Tennis Probleme mit der Rückhand habe, dann trainiere ich Rückhand und werde besser. Ich würde die Spieler, die in Frage kommen jeden Tag 30 Minuten extra üben lassen. Das sind Profis - es kann doch nicht sein, dass man das nicht hinbekommt?!

Heute die Ecken hast Du aber schon gesehen, oder?
Da kam meine ich genau eine tief....
Ansonsten wurden die hoch reingeschaufelt, aber wirklich Kopfballstärke habe ich da nicht erkennen können.

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einige schleppen viel Masse mit sich rum

Und du schaffst es nicht mal eine Ecke zu verteidigen???
Und du schaffst es nicht mal eine eigene Ecke aufs Tor zu köpfen?
-okay die Flanken bei eigenen Ecken sind semi geil bis furchterregend. Aber einiges kommt dann doch noch an.
In der Liga mit die meisten Ecken und bisher ohne Tor!

Dann hast du nen Bellingham dem irgendwas extrem zu Kopf gestiegen ist.
Einen Modeste und einen Malen, die anscheinend nicht mehr zusammen auf dem Feld sein wollen/sollen ?!

Über RG will ich gar nicht erst anfangen, sonst piept meine Smartwatch wegen zu hohem Puls.

Ja du hast seit Saisonvorbereitung die Seuche (mal wieder)
Ja du hast da nen Schiri wo die Medienhetze wohl Wirkung zeigte.

Aber die oben genannten Sachen sind dann doch losgelöst zu betrachten und sind unverständlich.

Also bei den Ecken bin ich nur noch fassungslos. Wie du schon schreibst... wir haben ja die Spieler, die sich da durchsetzen können im Luftduell. Und gefühlt gar keine Ecke kommt mal höher als die Kniescheibe der Zielspieler. Wenn ich beim Tennis Probleme mit der Rückhand habe, dann trainiere ich Rückhand und werde besser. Ich würde die Spieler, die in Frage kommen jeden Tag 30 Minuten extra üben lassen. Das sind Profis - es kann doch nicht sein, dass man das nicht hinbekommt?!

Heute die Ecken hast Du aber schon gesehen, oder?
Da kam meine ich genau eine tief....
Ansonsten wurden die hoch reingeschaufelt, aber wirklich Kopfballstärke habe ich da nicht erkennen können.

Es ging mir nicht nur ums heutige Spiel, sondern um die gesamte bisherige Saison. Und wenn dann zu tiefe Ecken durch Schlafwagen-Schaufelbälle ersetzt werden bleibt das Problem das Gleiche: das ist einfach schlecht und einer Profimannschaft mit dem zweitteuersten Kader nicht angemessen.

antworten

einige schleppen viel Masse mit sich rum

Und du schaffst es nicht mal eine Ecke zu verteidigen???
Und du schaffst es nicht mal eine eigene Ecke aufs Tor zu köpfen?
-okay die Flanken bei eigenen Ecken sind semi geil bis furchterregend. Aber einiges kommt dann doch noch an.
In der Liga mit die meisten Ecken und bisher ohne Tor!

Dann hast du nen Bellingham dem irgendwas extrem zu Kopf gestiegen ist.
Einen Modeste und einen Malen, die anscheinend nicht mehr zusammen auf dem Feld sein wollen/sollen ?!

Über RG will ich gar nicht erst anfangen, sonst piept meine Smartwatch wegen zu hohem Puls.

Ja du hast seit Saisonvorbereitung die Seuche (mal wieder)
Ja du hast da nen Schiri wo die Medienhetze wohl Wirkung zeigte.

Aber die oben genannten Sachen sind dann doch losgelöst zu betrachten und sind unverständlich.

Also bei den Ecken bin ich nur noch fassungslos. Wie du schon schreibst... wir haben ja die Spieler, die sich da durchsetzen können im Luftduell. Und gefühlt gar keine Ecke kommt mal höher als die Kniescheibe der Zielspieler. Wenn ich beim Tennis Probleme mit der Rückhand habe, dann trainiere ich Rückhand und werde besser. Ich würde die Spieler, die in Frage kommen jeden Tag 30 Minuten extra üben lassen. Das sind Profis - es kann doch nicht sein, dass man das nicht hinbekommt?!

Heute die Ecken hast Du aber schon gesehen, oder?
Da kam meine ich genau eine tief....
Ansonsten wurden die hoch reingeschaufelt, aber wirklich Kopfballstärke habe ich da nicht erkennen können.

Es ging mir nicht nur ums heutige Spiel, sondern um die gesamte bisherige Saison. Und wenn dann zu tiefe Ecken durch Schlafwagen-Schaufelbälle ersetzt werden bleibt das Problem das Gleiche: das ist einfach schlecht und einer Profimannschaft mit dem zweitteuersten Kader nicht angemessen.

nur, das Problem hat Edin ja erkannt und gesagt es werde vermehrt trainiert.
Wenn ich mir aber überlege, dass sämtliche Eckenschützen eher Kunstschützen sind...
Evtl. sollten Bellingham oder Özcan mal eine vors Tor prügeln....

Dennoch möchte ich zu bedenken geben, dass es sehr häufig auch von wirklichen FAchleuten heisst, dass eine Ecke keine wirkliche Torchance ist sodenn sie vors Tor getreten wird.

Aber ja, unsere sind wirklich desaströs langsam.

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Wenn ihr euch an unwichtigem Kleinkram wie Ecken hochziehen könnt, haben wir wohl sonst keine Probleme.

antworten

Ja, die kamen hoch rein, aber so hoch das sie gefühlt 10 Minuten unterwegs waren.

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Ja, die kamen hoch rein, aber so hoch das sie gefühlt 10 Minuten unterwegs waren.

deswegen geschaufelt ;-)
Sage ja auch nicht, dass die Toll waren, aber wir hatten schon deutlich mehr "Tiefflieger" bei eigenen Ecken.....
Dennoch natürlich absolut traurig dass da niemand in der LAge ist eine Scharfe Hereingabe zu fabrizieren...

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einige schleppen viel Masse mit sich rum

Und du schaffst es nicht mal eine Ecke zu verteidigen???
Und du schaffst es nicht mal eine eigene Ecke aufs Tor zu köpfen?
-okay die Flanken bei eigenen Ecken sind semi geil bis furchterregend. Aber einiges kommt dann doch noch an.
In der Liga mit die meisten Ecken und bisher ohne Tor!

Dann hast du nen Bellingham dem irgendwas extrem zu Kopf gestiegen ist.
Einen Modeste und einen Malen, die anscheinend nicht mehr zusammen auf dem Feld sein wollen/sollen ?!

Über RG will ich gar nicht erst anfangen, sonst piept meine Smartwatch wegen zu hohem Puls.

Ja du hast seit Saisonvorbereitung die Seuche (mal wieder)
Ja du hast da nen Schiri wo die Medienhetze wohl Wirkung zeigte.

Aber die oben genannten Sachen sind dann doch losgelöst zu betrachten und sind unverständlich.

Also bei den Ecken bin ich nur noch fassungslos. Wie du schon schreibst... wir haben ja die Spieler, die sich da durchsetzen können im Luftduell. Und gefühlt gar keine Ecke kommt mal höher als die Kniescheibe der Zielspieler. Wenn ich beim Tennis Probleme mit der Rückhand habe, dann trainiere ich Rückhand und werde besser. Ich würde die Spieler, die in Frage kommen jeden Tag 30 Minuten extra üben lassen. Das sind Profis - es kann doch nicht sein, dass man das nicht hinbekommt?!

Das ist wirklich zum Kotzen!
Ja Brandt kam Samstag nah ans Tor bei einem Freistoß, aber ansonsten sind unsere Standards so gefährlich wie Hühner im Streichelzoo (Wobei diese Krankheitsüberträger sein könnten, also doch mehr Gefahr ausstrahlen). Und gerade Standards kann man auch in englischen Wochen trainieren, da ist langes Aufstellen und somit wenig Intensität dabei. Das hat sicher auch was mit Konzentration und / oder Einstellung zu tun, denn jeder unserer Profis muss doch eine Ecke bis in den Fünfer auf menschliche und nicht Ameisen-Kopfhöhe bringen können. Warum das im Spiel nicht klappt bleibt mir ein Rätsel!

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Wenn die eigenen Ecken so schlecht sind, wundert es auch nicht, warum die gegnerischen so gefährlich sind. Gefühlt ist auch Schlotterbeck an jeder gegnerischen Großchance nach Ecke beteiligt.

btw Gladbach ist eine der gefährlichsten Mannschaften nach Ecken.

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Wenn die eigenen Ecken so schlecht sind, wundert es auch nicht, warum die gegnerischen so gefährlich sind. Gefühlt ist auch Schlotterbeck an jeder gegnerischen Großchance nach Ecke beteiligt.

btw Gladbach ist eine der gefährlichsten Mannschaften nach Ecken.

Ich muss auch ehrlivh sagen, ich verstehe nicht, wieso Süle immer rausgenommen wird und Schlotti durchspielt?
Kann ja nur sein dass er sich auf aussen verausgabt, denn Schlotti ist seit Wochen das wandelnde Risiko....inkl. Rapha ist das toxisch....
Nicht falsch verstehen, der Junge trägt das Herz am rechten Fleck, aber der muss noch einiges lernen...
erinnert mich an Hummels und Subotic zu Beginn.....

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Mich erinnert das eher an Akanjis schlimme Phase.

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Mich erinnert das eher an Akanjis schlimme Phase.

Die hatten Neven und Mats auch. Allerdings waren die da gerade mal um die 20 ;-)

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Ja Süles körperliche Konstitution ist für RV nicht gemacht.

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Ja Süles körperliche Konstitution ist für RV nicht gemacht.

Dafür macht er das aber bis dato mehr als ordentlich.

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Das ist wirklich absurd. Wenn der Gegner seinen 1,70m-Mann an den ersten Fünfer stellt, sind mindestens 75% unserer Ecken schon entschärft.

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Mehr muss man denke ich nicht sagen.

Edin muss weiter lernen.

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Wenn wir so nach der Winterpause weiterspielen wird uns Bochum im Pokal wegputzen und gegen Chelsea wird das auch nichts.
Wie auch schon andere geschrieben haben, wenn das spielerisch so weitergeht nach der Winterpause wird das ggf. einen Abschwung geben den wir finanziell nicht mehr kompensieren können. Für Platz 4 und damit CL muss alles gegeben werden!

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Wenn wir so nach der Winterpause weiterspielen wird uns Bochum im Pokal wegputzen und gegen Chelsea wird das auch nichts.
Wie auch schon andere geschrieben haben, wenn das spielerisch so weitergeht nach der Winterpause wird das ggf. einen Abschwung geben den wir finanziell nicht mehr kompensieren können. Für Platz 4 und damit CL muss alles gegeben werden!

Wir sind "nur" noch im Verwaltungsmodus und das schon seit Jahren. Nach vorne geht schon lange nichts mehr, eigentlich sind wir nur noch dabei, die, die von hinten kommen, abzuwehren, es deutet sich aber an, dass uns das, wenn auf "entscheidender" Ebene nicht mal was passiert, um den Verwaltungsmodus auszuschalten, nicht mehr lange gelingen wird.
Der BVB ist fußballerisch gesehen ein weißes leeres Blatt Papier, dass endlich mal neue beschrieben werden müsste, um eine neue Identität zu bekommen

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Und im Gegensatz zu sämtlichen anderen Mannschaften außer Bayern schaffen wir es seit 12 Jahren da oben zu bleiben und alle abzuwehren. Ich wüsste Dutzende Vereine die uns darum beneiden. Frag mal beim HSV nach.

Ansonsten braucht es keinen BvB Fußball. Fang bitte nicht wieder damit an. So einen Quatsch gibt es nicht, bei keinem Verein. Es gibt gute Trainer und schlechte Trainer. Das ist alles. Die sollten anfangen die besseren/passenderen zu holen.

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Wenn man an Edin festhalten will , müssen im Winter 2-3 neue Spieler geholt werden , die uns sofort weiterhelfen . Vorgriff auf den Sommer, sonst sehe ich Platz 4 gefährdet !

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Wenn man an Edin festhalten will , müssen im Winter 2-3 neue Spieler geholt werden , die uns sofort weiterhelfen . Vorgriff auf den Sommer, sonst sehe ich Platz 4 gefährdet !

Bei Obi war wieder Lack im Angebot

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Der momentane Kader wäre mit Platz 4 gut bedient. Ich glaube hier holt auch kein andere Trainer mehr. Letztes Jahr hatten wir noch einen besseren Kader als dieses Jahr.

Wo soll denn auf einmal das bessere her kommen. Mit machen Transfers einfach nur Joch Angst. Ich glaube wir haben einfach kein Konzept und damit wird es halt schwer auf Besserung zu hoffen.

Ich hoffe bynoe gittens und Haller kommen zurück. Zudem mit dahoud etwas mehr Alternativen. Insgesamt wird es aber damit nicht reichen. Der Kader hat außen nix zu bieten. Der Druck ist enorm, sitzen die nächsten zwei Transfers nicht wird man sich von der CL verabschieden müssen. Da glaube ich fest dran. Zudem kommt der Abgang von Bellingham. Da sind sehr dunkle Wolken die uns die Führung da hin gezaubert hat.

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man muss im Winter noch mal auf der Abgangsseite schauen (Passlack, Rapha, Modeste) hoffen das Seb zurückkommt und dann noch auf den Aussenbahnen transfermäßig was machen.

Leihe mit Kaufoption sinnvoll

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man muss im Winter noch mal auf der Abgangsseite schauen (Passlack, Rapha, Modeste) hoffen das Seb zurückkommt und dann noch auf den Aussenbahnen transfermäßig was machen.

Leihe mit Kaufoption sinnvoll

Wer zahlt Modeste 6 Mio. Euro Gehalt im Jahr? Und wieso sollte Modeste auf 3 Mio. für die Rückrunde verzichten, selbst wenn ein Verein ihm 1,5 Mio. im Jahr und 1,5 Jahre Vertragslaufzeit anbieten sollte?

Rapha abgeben schön und gut - viel rein kommt da aber nicht. Da wird man vrstl. unter 10 Mio. landen. Welcher gute und sofort weiterhelfende AV wird denn da von seinem Verein freiwillig abgegeben?

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Bei den guten AV ist ja nichtmal der Winter das Problem. Eher dass es sie finanzierbar nicht gibt.

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Habe heute gelesen dass der VfB für Sosa einen Abnehmer sucht. Für 25 Mio ist man dabei. :)

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Und das für einen dessen Schwächen die Defensive ist und der in der Fünferkette besser ist als in der Viererkette.
Kann man auch Bensebaini holen, der kostet im Sommer wenigstens nichts. Aber weiterhelfen wird er auch nicht.
Manche Dinge sind einfach nicht lösbar.

Ich bin Dafür die Bellingham Ablöse im Sommer vor allem in französische und englische Talente zu stecken. Dazu ein Ballbesitztrainer und schauen was daraus kommt.

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Und das für einen dessen Schwächen die Defensive ist und der in der Fünferkette besser ist als in der Viererkette.
Kann man auch Bensebaini holen, der kostet im Sommer wenigstens nichts. Aber weiterhelfen wird er auch nicht.
Manche Dinge sind einfach nicht lösbar.

Ich bin Dafür die Bellingham Ablöse im Sommer vor allem in französische und englische Talente zu stecken. Dazu ein Ballbesitztrainer und schauen was daraus kommt.

Rabbi Matondo!

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Der kann ja nur schnell laufen. Und das auch nicht mal geradeaus. Wäre eher keiner für einen Ballbesitztrainer.

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Und das für einen dessen Schwächen die Defensive ist und der in der Fünferkette besser ist als in der Viererkette.
Kann man auch Bensebaini holen, der kostet im Sommer wenigstens nichts. Aber weiterhelfen wird er auch nicht.
Manche Dinge sind einfach nicht lösbar.

Ich bin Dafür die Bellingham Ablöse im Sommer vor allem in französische und englische Talente zu stecken. Dazu ein Ballbesitztrainer und schauen was daraus kommt.

Rabbi Matondo!

LOL

Der hat ja schonmal im BVB Trikot trainiert... hat die Blauen damals glaube ich sehr gefreut :-)

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Genau unser Ding, Klappe auf, Kohle rein und den Ofen wieder zu machen.

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Habe heute gelesen dass der VfB für Sosa einen Abnehmer sucht. Für 25 Mio ist man dabei. :)

Hm... wie wär's mit einem spontanen Strategiewechsel? Scheich komm her :)

Mal im Ernst... 25 Mio. für Sosa ist auch ein wenig sportlich...

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Für wen? Wenn Vereine soviel für Raum zahlen, wird das auch jemand für Sosa machen. Die haben einfach Glück auf einer unfassbaren Mangel Position zu spielen.

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Welcher Verein gibt denn bitte Spieler, die uns helfen würden, im Winter per Leihe (!) mit Kaufoption (!!) ab? In was für einer Realität lebt ihr eigentlich?

antworten

Welcher Verein gibt denn bitte Spieler, die uns helfen würden, im Winter per Leihe (!) mit Kaufoption (!!) ab? In was für einer Realität lebt ihr eigentlich?

Anstoss 3.

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Wünsche dürfen auf geäußert werden, aner sowas passiert halt nicht.

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Hasbeen donogood.

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In der J-League laufen bestimmt welche rum.

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Wenn man an Edin festhalten will , müssen im Winter 2-3 neue Spieler geholt werden

Verstehe ich nicht.

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Vielleicht meint er Spielertrainer

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Das wird nicht passieren.
1. Finanzielle Gründe
2. Helfen uns Spieler weiter die woanders aussortiert werden?

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Wenn man an Edin festhalten will , müssen im Winter 2-3 neue Spieler geholt werden , die uns sofort weiterhelfen . Vorgriff auf den Sommer, sonst sehe ich Platz 4 gefährdet !

Jo, Wintertransfers sind erfahrungsgemäß immer eine super Sache und andere Vereine drängen sich gerade zu auf, wenn es darum geht, in der Saison Spieler zu veräußern, die einem CL-Aspiranten so richtig weiterhelfen.

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Naja, son Haaland war jetzt nicht der schlechteste Transfer ;-)

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Der dürfte gesessen haben ;-)

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Naja, son Haaland war jetzt nicht der schlechteste Transfer ;-)

Schach und Matt.

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Die spielen sich regelmäßig eine scheisse zurecht dass ist echt nicht mehr hinnehmbar.
Hinten werden regelmäßig durch rutschen, schludrige Pässe etc regelrecht der Wahnsinn vorm Tor erzeugt. Viele Spieler halten den Ball viel zu lange (ich nenne bewusst keine Namen, sind aber mehrere), sind immer groß im austeilen und fallen beim Windstoss wie die Fliegen.
Nach vorne hin 0, aber absolut 0 Idee erkennbar. Wann haben wir zuletzt einen so eledingen Ball gespielt, unter Stöger ?
Jedes Spiel in dem wir schlecht sind ist nach dem gleichen Schema. Das muss man doch auch von aussen erkennen, irgendwas anpassen, auswechseln was auch immer. Nicht IMMER NUR NACH VERDAMMTEN 60 Minuten. Es ist sofort nach 15 / 30 Minuten sichtbar, es geht einfach gar nichts.

Gott sei Dank ist Freitag das Trauma für 2 Monate vorbei. Gladbach bekommt grad von Bochum vor die Hufen, bin mal gespannt wie wir da auftreten.

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Die Effizienz der letzten Wochen war heute nicht gegeben, die Chancen waren da. Schade.

antworten

Die Effizienz der letzten Wochen war heute nicht gegeben, die Chancen waren da. Schade.

Wir spielen uns viele Chancen heraus und haben dann teilweise das Pech/Ungenauigkeit beim Abschluss. Das ist Tagesform aber das man sich Chancen erarbeitet ist auch wichtig

antworten

Holy shit. Ich fordere hier auch öfters die Entlassung des Trainers, aber wie du verzweifelst versuchst Edin den Rücken zu stärken bei dem Schrott, den wir spielen, ist die größte trollerei überhaupt.

antworten

Stimmung war super!
Die ersten 10 Minuten komplett verpennt. Standard Gegentor geb uns…normal. Eigene Standards sind für die Katz. Kommt nix bei rum!

Offensiv hat es mir in der ersten besser gefallen. Malen war in der ersten richtig gut.
Was wir immer und immer wieder drin haben sind Fehlpässe. Zudem gewinnen wir im Mittelfeld zu wenige Zweikämpfe.
Heute war die Chancenverwertung entscheidend.
Hätten sie die ersten Minuten nicht verpennt wäre womöglich alles im Lot. So wird es kritisch.

antworten

Wenn man im Rahmen einer "Hinserien-Analyse" im beidseitigen Interesse entscheidet, dass Terzic doch lieber weiter den Background-Spezi macht und man das ganze als weiteren gescheiterten Versuch abstempelt. Und das unabhängig von den Blender-Ergebnissen in den Pokal-Wettbewerben.
Denn eine Frage muss man sich ja auch als Kehl gefallen lassen: Was genau hat sich denn jetzt verbessert im Vergleich zu dem Kackfußball unter Rose?

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Wenn man im Rahmen einer "Hinserien-Analyse" im beidseitigen Interesse entscheidet, dass Terzic doch lieber weiter den Background-Spezi macht und man das ganze als weiteren gescheiterten Versuch abstempelt. Und das unabhängig von den Blender-Ergebnissen in den Pokal-Wettbewerben.
Denn eine Frage muss man sich ja auch als Kehl gefallen lassen: Was genau hat sich denn jetzt verbessert im Vergleich zu dem Kackfußball unter Rose?

Wenn Kehl auch nur annähernd der Analyse des Forums folgt (und das meine ich durchaus Ernst) und ähnliche Schlüsse gezogen hat wird er nicht wirklich einen besseren Fussball erwartet haben.

Denn wenn zu den wichtigen Spieler aufgrund Ihrer Position oder Variabilität Spieler wie Guerreiro,Meunier,Can gehören und dazu noch teure "Mitläufer" wie Hazard dabei sind sind einem finanziell schonmal die Hände gebunden.

Dass man mit Adeyemi und Moukoko auf U20 in der Offensive setzen muss, Reyna mehr in der Reha als auf dem Platz steht und langsam rangeführt wird und dass mit Reus und Dahoud sowie Haller 3 zentrale Stützen nahezu dauerhaft ausfallen macht das ganze nicht einfacher.
Dazu der Ausfall von 3 Rechtsverteidigern und einem Nachwuchs Flügelflitzer.....

Entweder man zieht das jetzt mit allen Konsequenzen durch und rumpelt sich zu Platz vier, oder Du kannst den Laden auch gleich dicht machen.....

Es muss da deutlich mehr geschehen als nur ein neuer Trainer.....

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Wenn man im Rahmen einer "Hinserien-Analyse" im beidseitigen Interesse entscheidet, dass Terzic doch lieber weiter den Background-Spezi macht und man das ganze als weiteren gescheiterten Versuch abstempelt. Und das unabhängig von den Blender-Ergebnissen in den Pokal-Wettbewerben.
Denn eine Frage muss man sich ja auch als Kehl gefallen lassen: Was genau hat sich denn jetzt verbessert im Vergleich zu dem Kackfußball unter Rose?

Eine „Hinrundenanalyse“ in der WM-Pause wäre de facto eine Quartalsanalyse. Für die Bewertung der Leistungen von Trainern/Sportdirektoren finde ich einen solch kurzen Bewertungszeitraum nicht angemessen, wenn man berücksichtigt, dass ganz grundsätzlich personelle Kontinuität ein wesentlicher Erfolgsfaktor ist.

Unsere Spielanlage unterscheidet sich tatsächlich nicht wesentlich von der in der letzten Saison; allerdings war diese auch nicht so katastrophal, wie sie hier häufig dargestellt wurde/wird.

antworten

Bitte nicht im Hintergrund. Dann ist er ja weiter an Transfers beteiligt. Wichtig ist dass da keine Trainer für Umschaltfußball mehr kommen und keine dazugehörigen Spieler die rein zentrumslastig spielen.

antworten

Bitte nicht im Hintergrund. Dann ist er ja weiter an Transfers beteiligt. Wichtig ist dass da keine Trainer für Umschaltfußball mehr kommen und keine dazugehörigen Spieler die rein zentrumslastig spielen.

Terzic ist für diesen Kader nicht verantwortlich. Das geht auf das Konto von Watzke, Zorc und mit Abstrichen Kehl.

Man mag Terzic nicht für den geeigneten Trainer halten, der Zustand des BVB im Spätherbst 2022 geht nicht primär auf seine Kappe, da machst du es dir deutlich zu einfach.

antworten

Seit 2012 haben wir JEDES JAHR - bis auf die 1. Favre Saison - im November die Saison weggeworfen. Würde gerne mal in den Monaten die Tabelle sehen - da sind wir maximal zwischen 10-18 unterwegs.

Letzte Woche wollte ich noch ne Lanze brechen, aber wer im Schnitt weit unter 110km macht pro Spiel, der hat im Profi Fußball nix verloren. Unsere 2011/12 Truppe würde die Mannschaft von heute auffressen

antworten

Hä der November hat erst 8 Tage. Waren wir vorher total geil und in 8 Tagen November ging es dahin? Verstehe ich nicht.

antworten

Hä der November hat erst 8 Tage. Waren wir vorher total geil und in 8 Tagen November ging es dahin? Verstehe ich nicht.

Dann sprechen wir uns Freitag Abend, wenn man gerade das 2. Spiel in Serie im Nov verloren hat und Bayern auf 9 Punkte plus Torverhältnis weg ist - nicht das wir da oben ne Chance hätten, aber bisschen Spannung wäre cool.

Und ich schrieb ja auch, dass es die letzten Jahre immer im Nov gehapert hat - aber willst du vielleicht auch nicht verstehen…

antworten

Also erstmal sehe ich bisher eine gleichmäßig schlechte Saison von August bis November.
Und was Bayern macht interessiert mich generell nicht. Sorry.

antworten

Unsere 2011/12 Truppe würde die Mannschaft von heute auffressen

Das denk ich mir die letzten 7-8 Jahre schon...

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Seit 2012 haben wir JEDES JAHR - bis auf die 1. Favre Saison - im November die Saison weggeworfen. Würde gerne mal in den Monaten die Tabelle sehen - da sind wir maximal zwischen 10-18 unterwegs.

Letzte Woche wollte ich noch ne Lanze brechen, aber wer im Schnitt weit unter 110km macht pro Spiel, der hat im Profi Fußball nix verloren. Unsere 2011/12 Truppe würde die Mannschaft von heute auffressen

Die war im Winter 11/12 total durch. Stichwort "Pokalspiel in Düsseldorf".

antworten

Seit 2012 haben wir JEDES JAHR - bis auf die 1. Favre Saison - im November die Saison weggeworfen. Würde gerne mal in den Monaten die Tabelle sehen - da sind wir maximal zwischen 10-18 unterwegs.

Letzte Woche wollte ich noch ne Lanze brechen, aber wer im Schnitt weit unter 110km macht pro Spiel, der hat im Profi Fußball nix verloren. Unsere 2011/12 Truppe würde die Mannschaft von heute auffressen

Die war im Winter 11/12 total durch. Stichwort "Pokalspiel in Düsseldorf".

Das war der 20.12. - wir sind am 08.11. und unsere aktuelle Mannschaft würde auch gegen die 10 von damals verlieren - allein der Kringe läuft mehr als Malen oder Adeyemi…

antworten

Mit der Chancenverwertung von heute hätten wir in Frankfurt deutlich verloren.

Mit der Chancenverwertung von Frankfurt oder Bochum hätten wir heute gewonnen.

In Frankfurt hatten wir eher etwas Fortune mit dem Schiedsrichter - heute eher Pech.

Das ist derzeit etwa unser Niveau. Und wenn ich mir mal die Spieler angucke (und nicht die Marktwerte bei tm), dann sind wir da, wo wir stehen, ganz richtig.

antworten

Schaue mir gerade den Bayern Dreck auf Sat1 an.
Und ich frage mich warum spielen die ihre letzten 2 Spiele in 2022, und die nach den ganzen englischen Wochen wo man aus den letzten Loch pfeift, gegen zwei Aufsteiger wie Bremen und Scheiße und wir gegen zwei Konkurrenten um die Champions League.

antworten

Bremen steht doch vor Wolfsburg und Gladbach…

antworten

Ja, liegt am Spielplan.

Wobei: Kritikpunkt, dass wir am Freitag spielen. Da wird schön der Mannschaft, die 6 englische Wochen am Stück hat, die kürzeste Regenerationszeit gewährt.

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2 Konkurrenten um die CL? Wer soll das sein? Bremen steht vor Wolfsburg und Gladbach und nebenbei bemerkt, was kümmert dich Bayern?

Dasselbe Problem wie vor der Saison, mehr mit dem eigenen Verein befassen, weniger mit Bayern. Die interessieren nicht.

antworten

2 Konkurrenten um die CL? Wer soll das sein? Bremen steht vor Wolfsburg und Gladbach und nebenbei bemerkt, was kümmert dich Bayern?

Dasselbe Problem wie vor der Saison, mehr mit dem eigenen Verein befassen, weniger mit Bayern. Die interessieren nicht.

zu 1.
zur Zeit der Spielplangestaltung also Juli wurden Bayern zufällig nach den ganzen englischen Wochen 2 Aufsteiger zu gelost.
zur selben Zeit wurden uns zufällig 2 Mannschaften zugelost die das Potenzial haben um die CL Quali zu spielen zusätzlich wurde uns im nachhinein ein Freitagspiel terminiert.

Ich gehe auch bei Gladbach von 0 Pkt aus.

Ja schlechtes Thema weil
2 Absatz 100% Zustimmung

antworten

2 Konkurrenten um die CL? Wer soll das sein? Bremen steht vor Wolfsburg und Gladbach und nebenbei bemerkt, was kümmert dich Bayern?

Dasselbe Problem wie vor der Saison, mehr mit dem eigenen Verein befassen, weniger mit Bayern. Die interessieren nicht.

zu 1.
zur Zeit der Spielplangestaltung also Juli wurden Bayern zufällig nach den ganzen englischen Wochen 2 Aufsteiger zu gelost.
zur selben Zeit wurden uns zufällig 2 Mannschaften zugelost die das Potenzial haben um die CL Quali zu spielen zusätzlich wurde uns im nachhinein ein Freitagspiel terminiert.

Ich gehe auch bei Gladbach von 0 Pkt aus.

Ja schlechtes Thema weil
2 Absatz 100% Zustimmung

Der Spielplan wird nicht gelost. Da sitzt - no joke - ein Heini seit 34 Jahren oder so am längeren Hebel und mauschelt den Bayern nach englischen Wochen in 75% der Fällen ein leichtes Heimspiel zu.… ist statistisch leider wirklich so, ich wünschte es wäre mein Alu-Hut

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Na dann ist ja gut, dass wir den Aufsteiger Bremen so richtig weggeputzt haben, als wir ausgeruht auf ihn getroffen sind…

antworten

Es ist dein Alu-Hut.

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Sorry, aber was war das denn heute? Die haben uns ja nicht nur in den ersten Minuten bis zum Tor nass gemacht, sondern während des gesamten Spiels. Da taten sich Lücken auf, sowas habe ich seit langem nicht mehr gesehen. Ein bekannter Trainer schrie mal "Mitte zu!" Vielleicht lohnt es sich, ihn nur dafür anzustellen.

Lieber Edin, was macht ihr da im Training? Offensiv ok, man konnte die Bemühungen sehen und ab und bisschen Pech war auch dabei, aber der Rest? Ohne Kobel geht das Ding heute 0:4 aus.

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Da glaube ich, dass das mittlerweile wirklich eine Kraftfrage ist und wir einfach kaum noch hinterher kommen, wenn der Gegner das Tempo anzieht. Dazu dann ein Guerreiro, dessen Lauftempo einfach kaum bundesligawürdig ist und von schnellen Außen problemlos überlaufen wird.

antworten

Da glaube ich, dass das mittlerweile wirklich eine Kraftfrage ist und wir einfach kaum noch hinterher kommen, wenn der Gegner das Tempo anzieht. Dazu dann ein Guerreiro, dessen Lauftempo einfach kaum bundesligawürdig ist und von schnellen Außen problemlos überlaufen wird.

Ich bin mir da nicht so sicher. Natürlich können die Kräfte zum Ende des Spiels hin schneller nachlassen als noch zu Anfang der Saison. Aber wir reden hier auch über die ersten 5 Minuten des Spiels, wo wir auch total vorgeführt wurden. Da fehlte mehr als nur Kraft.

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Wenn dein Energielevel aber generell relativ weit unten ist, dann fehlt dir auch direkt zu Beginn schon Topgeschwindigkeit.

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Dann muss man, insbesondere auch wegen der Verletzungen, ganz dringend über unsere gesamte Athletikabteilung sprechen.

antworten

Dann muss man, insbesondere auch wegen der Verletzungen, ganz dringend über unsere gesamte Athletikabteilung sprechen.

Naja, dass man mit sechs Spielen innerhalb kurzer Zeit mehr in den Knochen als der Gegner diesem in dem Punkt unterlegen ist, lässt sich auch schwer ändern.

Darfst dir dann in der Vorwärtsbewegung einfach keine dummen Ballverluste leisten, nach denen man dann hinten offen ist und sprinten muss.

antworten

Dann muss man, insbesondere auch wegen der Verletzungen, ganz dringend über unsere gesamte Athletikabteilung sprechen.

Welche ganzen Verletzungen willst Du denn der Athletikabteilung vorwerfen?
Ganz im Ernst jetzt....

Gab es überhaupt ernsthaft lange Ausfälle in diesem Bereich?
Guerreiros Zwickerle? Der Kerl hat dies seitdem er bei uns ist, das kriegst Du in 3 Monaten kaum geregelt.....
Ansonsten?
Viele VErletzungen/Ausfälle die wir haben sind absolut untypisch

Dahoud,Gittens Schulter
Wolf Infekt
Reus wist unglücklich auf nen blauen getreten und ich glaube so langsam wehrt sich sein Körper
Meunier wars nen Jochbeinbruch oder so?
Morey die alte Verletzung

Reyna wird ja langsam aufgebaut und stabilisiert.....

Im Ernst jetzt, ich sehe da wenig was man dem BVB oder dem neuen Team vorwerfen kann....

antworten

Das ganze Thema "In den ersten Minuten schon nicht voll da." ist rein athletisch.

Für manche Verletzung kann niemand was, logisch. Aber Marco zweimal zu früh wieder zu schicken ist schon selten dämlich. Zumal man 30 Minuten lockeres traben gegen Bochum auch easy im Training hätte simulieren können.

antworten

War bei Reus doch jetzt nicht die alte Verletzung, sondern neue Probleme. Meine ich zumindest.

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Das ganze Thema "In den ersten Minuten schon nicht voll da." ist rein athletisch.

Für manche Verletzung kann niemand was, logisch. Aber Marco zweimal zu früh wieder zu schicken ist schon selten dämlich. Zumal man 30 Minuten lockeres traben gegen Bochum auch easy im Training hätte simulieren können.

Naja, wer entscheidet denn dass Marco zu früh eingesetzt wurde?
Da sind physios und Ärzte im Austausch mit Spieler und Trainer.
Der Spieler ist zudem ein recht erfahrener Spieler im Umgang mit Verletzungen.
Wenn Marco schmerzfrei war und das so kommuniziert hat.....

antworten

... dann teste ich ihn 45 Mins im Training, nicht im Spiel.

antworten

... dann teste ich ihn 45 Mins im Training, nicht im Spiel.

Da Du mehr Details als ich kenne wird dem so sein.
Das was ich gehört habe klang eher nach dem Motto" Wir müssen das TRaining abwarten und entscheiden dann".
Aber ich bin nicht dabei.
Wenn Du also mehr weisst als ich (also, dass Marco ohne Tests spielen durfte), dann hast Du Recht und unser Stuff gehört rausgeschmissen.

antworten

....im Schnitt. Macht hochgerechnet 57 Punkte.

Das hätte in den letzten drei Jahren jeweils für Platz 6 gereicht.

Es bedarf also einer schnellen Besserung, sonst könnte das übel enden.

antworten

Deine Hochrechnung passt zu den Erwartungen vor der Saison. Hier haben einige ernsthaft von der Meisterschaft schwadroniert.
Solange der Kader nicht neu aufgestellt wird, bleibt es schwer. Ein erfahrener Trainer täte auch nicht weh, aber am Trainer liegt es nicht vorrangig.
Leipzig, VW, Bayer, SAP werden strukturell am BVB vorbeiziehen, weil sie mehr Geld haben. Die FCB AG spielt sowieso in einer eigenen Liga. Aber das will hier keiner hören. Ohne neue Idee für mehr finanzielle Mittel wird sich der BVB rückwärts entwickeln. Das Geschäftsmodell mit Jungstars zu handeln (günstig kaufen, ausbilden, verkaufen) funktioniert nicht mehr. Die wirklich reichen Clubs haben ihre Scouts mittlerweile auch überall.

antworten

Deine Hochrechnung passt zu den Erwartungen vor der Saison. Hier haben einige ernsthaft von der Meisterschaft schwadroniert.
Solange der Kader nicht neu aufgestellt wird, bleibt es schwer. Ein erfahrener Trainer täte auch nicht weh, aber am Trainer liegt es nicht vorrangig.
Leipzig, VW, Bayer, SAP werden strukturell am BVB vorbeiziehen, weil sie mehr Geld haben. Die FCB AG spielt sowieso in einer eigenen Liga. Aber das will hier keiner hören. Ohne neue Idee für mehr finanzielle Mittel wird sich der BVB rückwärts entwickeln. Das Geschäftsmodell mit Jungstars zu handeln (günstig kaufen, ausbilden, verkaufen) funktioniert nicht mehr. Die wirklich reichen Clubs haben ihre Scouts mittlerweile auch überall.

Wie oft und wie doll soll der Kader den noch neu aufgestellt werden? Warum kommen hier ständig hoch gefeierte Spieler her und reißen dann garnix mehr? Ist zum Beispiel Donny einfach wirklich ein Anti-Kicker und wir haben das übersehen, oder liegt es vielleicht doch daran, dass er beim PSV eine ganz andere Position gespielt hat und entsprechend seinen Stärken eingebunden wurde?

antworten

Vor allem hat er in Holland in 116 Spielen 55 Tore und 29 Assists zu bieten.
Geht schlechter, wenn auch Holland. Aber das alles U20.
Wenn dann Rose/Terzic auf die Idee kommen ihn ständig als Außenstürmer aufzustellen muss man sich nicht wundern. Er ist kein Sancho.

antworten

Was ein Unfug. Das, was wir organisch den Vereinen voraushaben, gleicht kein Investor innerhalb 50+1 aus.

Dass da anders gearbeitet wird, steht auf einem anderen Blatt.

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3 Ballkontakte in 30 Minuten. Was bewegt Edin ihn immer wieder zu bringen? Damit sendet er auch ein falsches Signal an die Mannschaft

antworten

Es fehlt bei uns jemand, den du vorne hinstellst, um in der Schlussphase die Brechstange auszupacken. Und da kann Edin halt nur Modeste einwechseln.

antworten

Wir sind in der 6 englische Woche. Haben 8 Verletzte.
Das mit den Verletzten dachte ich, wird mal im Herbst besser, aber wir haben quasi seit Saisonbeginn ständig 6-9 Verletzte. Das ist furchtbar.
Die die fit sind müssen spielen, bekommen weniger Pausen.
Dazu haben wir in den letzten 1-2 Saisons sehr starke Spieler verloren (Haaland, Sancho), haben einen neuen Trainer, der zusammengenommen wohl noch keine 12 Monate ein Profiteam trainiert und vieles noch lernen muss (auch wenn er vorher Teil eines Trainerteams war)

Daher meine Frage: Warum kann man all die Umstände nicht berücksichtigen? Warum kann man all diese Umstände nicht in die Gesamtrechnung: Pokal und CL weitergekommen aber in der Liga nur mittel unterwegs, miteinbeziehen.
Ich verstehe Ärger nach Niederlagen, aber es muss doch möglich sein dass man nicht nach jeder Niederlage 25 Spieler austauschen und das Trainerteam loswerden will.

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Aber alle Mannschaften haben Verletzte!
Keiner klagt hier im Forum, wenn die Mannschaft sich auf der Platz zerreißt, kämpft, füreinander rennt, fightet ,
Wenn dann eine Niederlage dabei rauskommt, scheiss egal, die Mannschaft hat alles gegeben!

Der BVB ist keine Mannschaft!
Das ist das Problem!
Standfussball, das haben wir heute sehr oft gesehen!
Als Mannschaft bäumst du dich auf, jetzt erst recht….
Nichts davon war heute zu sehen!
Und es kotzt mich an, dass das Trainer und Kehl, eatzke und Co. das nicht vermitteln können.

antworten

Keiner klagt hier im Forum, wenn die Mannschaft sich auf der Platz zerreißt, kämpft, füreinander rennt, fightet ,
Wenn dann eine Niederlage dabei rauskommt, scheiss egal, die Mannschaft hat alles gegeben!

Das halte ich für den größten Selbstbetrug, den man hier in aller Regelmäßigkeit lesen kann.
Wenn wir verlieren, ist es in aller Regeln völlig kackegal, ob die Mannschaft sich den Arsch aufgerissen hat oder nicht. Dann gibts Dresche.
Ausnahmen wie City (wo sowieso alle von einer Niederlage ausgegangen sind) bestätigen die Regel.

antworten

Na dann nenn mir aber doch mal ein Spiel dieser Saison, bei dem wir verlieren und alles gegeben haben?
Rattenball? Bremen? Union? Wolfsburg?
Also ich sehe da wirklich nur das Spiel gegen City, die dann mit einem Sonntagsschuss des Innenverteidigers rankamen und dann macht Erling Erlingsachen...

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Ausnahmen wie City (wo sowieso alle von einer Niederlage ausgegangen sind) bestätigen die Regel.

Na na na! Sollst Du so böse Sachen sagen? Ausnahmen bestätigen nie die Regel. Ausnahmen sind Argumente gegen eine Regel. Wenn Du eine Regel behauptest, dann sind Gegenbeispiele nie nie nie ein Beleg dafür, dass es die Regel gibt.

Sorry, kann nicht anders, ist ein Reflex. Nicht böse gemeint. ;-)

antworten

Naja mein Reflex ist da dir zu widersprechen ;-)

https://www.google.com/amp/s/www.duden.de/rechtschreibung/Regel%3famp

Man sagt ja auch "In der Regel..." wo ganz klar auch gemeint ist das dies nicht immer der Fall ist.
In der Regel ist es im Winter kalt, merke ich aktuell noch recht wenig von.
Der Satz Ausnahmen bestätigen die Regel kommt eben daher dass wenn es keine Ausnahmen gibt die eine Regel bestätigen könnten, eine gewisse Gesätzmäßigkeit vorliegt.

antworten

Naja mein Reflex ist da dir zu widersprechen ;-)

https://www.google.com/amp/s/www.duden.de/rechtschreibung/Regel%3famp

Man sagt ja auch "In der Regel..." wo ganz klar auch gemeint ist das dies nicht immer der Fall ist.
In der Regel ist es im Winter kalt, merke ich aktuell noch recht wenig von.
Der Satz Ausnahmen bestätigen die Regel kommt eben daher dass wenn es keine Ausnahmen gibt die eine Regel bestätigen könnten, eine gewisse Gesätzmäßigkeit vorliegt.

Dein Reflex ist aber falsch. Ich erkläre mal eben, warum.

1. Eine Ausnahme kann nie eine Regel bestätigen.
Wenn Du sagst, dass etwas in der Regel so und so ist und dann ein Gegenbeispiel findest, dann ist das doch eine Abschwächung Deiner ersten Aussage und keine Bestätigung. Nehmen Wir Deine Winterbeispiele.
Im Winter ist es in der Regel kalt. Aber heute ist es doch ziemlich warm? Ist der warme Tag nun eine Bestätigung dafür, dass es im Winter kalt ist? Keinesfalls, oder? Wie sollte das funktionieren?

Klarer wird es vielleicht so: Die Blauen werden jedes Jahr Meister! Und jede Ausnahme bestätigt diese Regel, seit über 50 Jahren!

Ausnahmen bestätigen nie nie nie die Regel!

2. Die Herkunft von "Ausnahmen bestätigen die Regel"

An einem Strandabschnitt steht ein Schild "Nacktbaden erlaubt". An allen anderen Strandabschnitten stehen keine Schilder.
Da es die eine Ausnahme gibt, dass an dem einen Abschnitt das Nacktbaden erlaubt ist, ergibt sich die Regel, dass Nacktbaden normalerweise nicht erlaubt ist.

In diesem Zusammenhang bestätigt die Existenz einer expliziten Ausnahme die Existens einer Regel.

Das ist logisch aber etwas völlig anderes als "Alle Marienkäfer sind blau!" "Was? Bei uns sind die aber rot." "Ausnahmen bestätigen die Regel!"
So eine logische Konstruktion ist halt Quatsch, auch wenn die Aussage ständig so benutzt wird. Man kann damit nämlich jeden Unsinn behaupten und jedes Gegenargument einfach als Bestätigung des Unsinns auffassen.

So, da isses. Weisste Bescheid. Auf einen Mainzer Sieg!

antworten

Vor allem sind wir in der Liga nicht abgeschlagen entfernt von den Top 4, sondern immer noch 4. und es können uns gerade mal 2 Teams morgen überholen. Wenn wir eingeschlossen mit heute alle restlichen Hinrundenspiele gewonnen hätten, wären wir bei 37 Punkten gewesen. Mehr Punkte als das haben wir zuletzt vor 4 Jahren nach der Hinrunde gehabt. Überhaupt ist uns das nur 2 Mal in den letzten 10 Jahren gelungen.

antworten

??????
Wenn wir alles gewonnen hätten, hätten wir 51 Punkte.

antworten

Ich rede von den verbleibenden Spielen der Hinrunde, dieses mitgerechnet, als hätten wir gewonnen. Wir sind derzeit bei 25 Punkten. Mit 4 Siegen aus den letzten 4 Spielen der Hinrunde wären wir bei 37 Punkten gewesen.

antworten

Wir sind in der 6 englische Woche. Haben 8 Verletzte.
Das mit den Verletzten dachte ich, wird mal im Herbst besser, aber wir haben quasi seit Saisonbeginn ständig 6-9 Verletzte. Das ist furchtbar.
Die die fit sind müssen spielen, bekommen weniger Pausen.
Dazu haben wir in den letzten 1-2 Saisons sehr starke Spieler verloren (Haaland, Sancho), haben einen neuen Trainer, der zusammengenommen wohl noch keine 12 Monate ein Profiteam trainiert und vieles noch lernen muss (auch wenn er vorher Teil eines Trainerteams war)

Das alles (außer vllt. die Verletzungen) kann die sportliche Führung beeinflussen, u.a. die Ablöse für Sancho und Haaland vernünftig einzusetzen, aber mit Malen am Bedarf vorbeigekauft, der kein positionsgetreuer Sancho-Nachfolger war und mit Adeyemi ein Jahr später nicht glücklicher gehandelt.
Die kreativen Transfers sind doch schon lange Geschichte, nun bemüht man sich wieder um einen Spieler von Gladbach *gähn und möchte auch einen oder sogar zwei von Frankfurt holen.
Der BVB und seine sportliche Leitung haben auf dem TM das gute Auge verloren, das sie mal hatten, da sind wir lange nicht mehr on Top, da sind andere bereits vorbeigezogen. Das viele Geld macht eben unkreativer über die letzten Jahre...

Daher meine Frage: Warum kann man all die Umstände nicht berücksichtigen? Warum kann man all diese Umstände nicht in die Gesamtrechnung: Pokal und CL weitergekommen aber in der Liga nur mittel unterwegs, miteinbeziehen.
Ich verstehe Ärger nach Niederlagen, aber es muss doch möglich sein dass man nicht nach jeder Niederlage 25 Spieler austauschen und das Trainerteam loswerden will.

Die Spiele bisher die berauschend waren, wo wir guten Fußball zu sehen bekommen haben, lassen sich an einer Hand abzählen, im Pokal mehr als glücklich - Dank an Kobel - weiter, CL war schon o.k., aber dass die Mannschaft erkennen lassen hat, was für einen Fußball sie spielen kann - dieses Rätsel wurde bisher noch nicht gelöst.

antworten

Wir sind in der 6 englische Woche. Haben 8 Verletzte.
Das mit den Verletzten dachte ich, wird mal im Herbst besser, aber wir haben quasi seit Saisonbeginn ständig 6-9 Verletzte. Das ist furchtbar.
Die die fit sind müssen spielen, bekommen weniger Pausen.
Dazu haben wir in den letzten 1-2 Saisons sehr starke Spieler verloren (Haaland, Sancho), haben einen neuen Trainer, der zusammengenommen wohl noch keine 12 Monate ein Profiteam trainiert und vieles noch lernen muss (auch wenn er vorher Teil eines Trainerteams war)

Das alles (außer vllt. die Verletzungen) kann die sportliche Führung beeinflussen, u.a. die Ablöse für Sancho und Haaland vernünftig einzusetzen, aber mit Malen am Bedarf vorbeigekauft, der kein positionsgetreuer Sancho-Nachfolger war und mit Adeyemi ein Jahr später nicht glücklicher gehandelt.
Die kreativen Transfers sind doch schon lange Geschichte, nun bemüht man sich wieder um einen Spieler von Gladbach *gähn und möchte auch einen oder sogar zwei von Frankfurt holen.
Der BVB und seine sportliche Leitung haben auf dem TM das gute Auge verloren, das sie mal hatten, da sind wir lange nicht mehr on Top, da sind andere bereits vorbeigezogen. Das viele Geld macht eben unkreativer über die letzten Jahre...

Daher meine Frage: Warum kann man all die Umstände nicht berücksichtigen? Warum kann man all diese Umstände nicht in die Gesamtrechnung: Pokal und CL weitergekommen aber in der Liga nur mittel unterwegs, miteinbeziehen.
Ich verstehe Ärger nach Niederlagen, aber es muss doch möglich sein dass man nicht nach jeder Niederlage 25 Spieler austauschen und das Trainerteam loswerden will.

Die Spiele bisher die berauschend waren, wo wir guten Fußball zu sehen bekommen haben, lassen sich an einer Hand abzählen, im Pokal mehr als glücklich - Dank an Kobel - weiter, CL war schon o.k., aber dass die Mannschaft erkennen lassen hat, was für einen Fußball sie spielen kann - dieses Rätsel wurde bisher noch nicht gelöst.

Wobei man aber auch sagen muss, dass wir bei den vermeintlichen kreativen Transfers mittlerweile sogar mit Bayern und den UK CLubs streiten und dass es bei unserem Anspruch halt auch irgendwo gefährlicher ist nen 350000€ Man aus Japan zu holen und zu hoffen dass er funktioniert als nen Spieler zu holen der schon funktioniert hat...
Und so nen 15 Mio Auba ist dann halt nen 30 Mio Adeyemi.....

Ich behaupte mal, damals gab es deutlich mehr unentdeckte Talente als Heute....

antworten

Und so nen 15 Mio Auba ist dann halt nen 30 Mio Adeyemi.....

... was ja auch okay wäre, wenn Adeyemi performen würde wie Auba.
Wobei, Auba hat hier in seinem ersten Jahr auf den Außenbahnen auch alles andere als durchgehend überzeugt. So richtig durchgestartet ist er erst, als er auf der 9 spielen durfte...

antworten

Und so nen 15 Mio Auba ist dann halt nen 30 Mio Adeyemi.....

... was ja auch okay wäre, wenn Adeyemi performen würde wie Auba.
Wobei, Auba hat hier in seinem ersten Jahr auf den Außenbahnen auch alles andere als durchgehend überzeugt. So richtig durchgestartet ist er erst, als er auf der 9 spielen durfte...

Einmal dies und zum anderen hat er unter einem der Weltbesten Trainer in einem funktionierendem Team gespielt.

Damals hatte Kloppo "nur" Götze als Abgang zu verkraften und nach dem CL Finale mit

Hummels,Neven,Piszu,Schmelle,GRoßkreutz,Kuba,Bender,Kehl,Gündogan,Reus und Lewy nen Stamm auf Höchstniveau.
Dazu kamen Miki und Auba als neue....

Da gab es deutlich weniger Spieler die man mitziehen musste.

antworten

Ich möchte lösen:

Wenn du in den ersten 5 Minuten bereits signalisierst, dass du kein Interesse daran hast a) das Spiel zu gewinnen bzw. b) überhaupt eine Form von Leistung zu investieren, dann hat nichts aber auch rein gar nichts mit den von dir aufgeführten Aspekten zu tun.
Es geht hier immer nur um das WIE. Und das ist in 95% unserer Auftritte einfach pain in the ass.

antworten

Würde ein gutes System nicht gerade dazu führen, dass eine Mannschaft ohne Einzelne funktioniert?

Individuelle Qualität ist noch genug da - aber man sieht bei so vielen, dass niemand weiß, wohin damit. Und das ist kein Problem von Verletzten.

antworten

Reinschreiben und dann keinen Bock, sich damit auseinanderzusetzen?

antworten

Wir sind in der 6 englische Woche. Haben 8 Verletzte.
Das mit den Verletzten dachte ich, wird mal im Herbst besser, aber wir haben quasi seit Saisonbeginn ständig 6-9 Verletzte. Das ist furchtbar.
Die die fit sind müssen spielen, bekommen weniger Pausen.
Dazu haben wir in den letzten 1-2 Saisons sehr starke Spieler verloren (Haaland, Sancho), haben einen neuen Trainer, der zusammengenommen wohl noch keine 12 Monate ein Profiteam trainiert und vieles noch lernen muss (auch wenn er vorher Teil eines Trainerteams war)

Daher meine Frage: Warum kann man all die Umstände nicht berücksichtigen? Warum kann man all diese Umstände nicht in die Gesamtrechnung: Pokal und CL weitergekommen aber in der Liga nur mittel unterwegs, miteinbeziehen.
Ich verstehe Ärger nach Niederlagen, aber es muss doch möglich sein dass man nicht nach jeder Niederlage 25 Spieler austauschen und das Trainerteam loswerden will.

Ganz einfach:

1. Wir spielen seit Saisonbeginn derart schlecht, nicht erst jetzt oder seit vier Wochen. Da waren wir noch "frisch" aus der Sommerpause gekommen. Es ist also ein Trend - der im Übrigen nicht erst in dieser Saison und auch nicht erst in der letzten Saison eingesetzt hat - der sich gefährlich fortsetzt. Die Situation künstlich schönzureden ist da nicht hilfreich.

2. Unser Kader ist auf eine Dreifachbelastung ausgelegt. Er ist mit weitem Abstand der zweitteuerste Kader der Liga.

3. Spielerisch und teilw. auch vom Einsatz (der war heute zumindest ganz ok) her war das in dieser Saison extrem dürftig. Auch in der CL war nicht alles Gold, wir hatten auch eine sehr einfache Gruppe, da zwei Vereine in einer großen Formkrise waren.

4. Viele unserer Spieler sind total außer Form oder haben noch gar nicht unter Beweis gestellt, dass sie zu Leistungen entsprechend ihres Gehalts fähig sind.

antworten

Wir sind aber immer noch 6 (im schlechtesten Fall heute)
Wir sind im CL-Achtelfinale und im Pokal dabei

Das kann eine Mannschaft die nur unfassbar schlecht ist nicht erreichen. Das geht einfach nicht. Nicht ohne bestimmte Vorgaben vom Trainer die funktionieren. Es sei denn sie ist individuell überragend. Also so überragend dass sie mit dem richtigen Trainer Meisterfavorit wäre.

Das passt einfach nicht

antworten

zu 2.
Wenn Dir aber mit Haller,Reus,Meunier schonmal 30 Mio des zweitteuersten Kaders lange Zeit ausfallen (und alle 3 sind auf Ihrer Position gesetzt) ist das schon nen nicht zu unterschätzender Verlust.

Dennoch darf man enttäuscht sein, keine Frage.

antworten

Zu 2. Nein, er ist nicht mit „weitem“ Abstand der zweitteuerste der Liga. Keine Ahnung was du unter weitem Abstand verstehst.
Leipzig hat sowohl beim Budget nahezu aufgeschlossen, als auch beim Kaderwert.

antworten

Borussia und sein Forum halt. Schießen wir ein Tor, sind wir auf dem Weg deutscher Meister zu werden. Kassieren wir eine Niederlage, sind wir kaum noch zu retten und werden von Dilettanten geführt, inklusive Forderungen nach neuem Trainer, neuer Mannschaft und neuer Führung.
Echte Liebe kann auch echte Leiden bedeuten.

antworten

Hey, ich will nur einen austauschen und in der Liga müssten wir noch viel weiter unten stehen, aber dank unverschämten Glück bleibt uns das erspart, dasselbe gilt für das Spiel gegen Hannover.

antworten

Ich bin da prinzipiell bei dir.

Aber; man erkennt seit Spieltag 1 keinerlei System was Edin spielen lassen will.
Ständiges anrennen und pressen. Aber fußballerisch ansehnlich ist das null.
Nehmen wir die drei Tore vom Spiel gegen Bochum.
War da auch nur eines von gut herausgespielt?!
Nein, eines war ein sonntagsschuss, eines ein Elfmeter und das dritte resultierte durch eine nette Einladung seitens des TW.

Klar kann auch Edin nicht mehr machen als der Kader her gibt, aber das bspw ein Adeyemi auf den außen völlig sinnlos ist hat man heute wieder einmal perfekt sehen können.
Er lässt ihn trotzdem jede Woche aufs weitere von der Leine und ich stelle mir bei jeder seiner Aktion die Frage was der da eigentlich versucht.

Wenn es ganz blöd laufen sollte, sind wir morgen Abend plötzlich nur noch 6.ter.
Und ich will es mir gar nicht ausmalen, sollten wir am Freitag bei den Ponys auch noch verlieren.

antworten

Daher meine Frage: Warum kann man all die Umstände nicht berücksichtigen? Warum kann man all diese Umstände nicht in die Gesamtrechnung: Pokal und CL weitergekommen aber in der Liga nur mittel unterwegs, miteinbeziehen.
Ich verstehe Ärger nach Niederlagen, aber es muss doch möglich sein dass man nicht nach jeder Niederlage 25 Spieler austauschen und das Trainerteam loswerden will.

Das Problem ist gar nicht die Punktausbeute. Das Problem ist, dass wir mit einer offensichtlichen Konzeptlosigkeit defensiv wie offensiv durch die bisherige Saison wanken. Das ist wirklich abteuerlich und wird uns noch erheblich auf die Füße fallen. Es gibt null Entwicklung, weder beim Einzelnen noch im Gesamtgefüge. Für Gegner aus der unteren Tabellenhälfte reicht das meist noch, gegen den Rest wird die Luft immer wieder dünn.

antworten

Auch hier die Standardantwort. Würde man wenigstens eine Idee erkennen, könnte man sich ja die Zeit nehmen. Aber da ist nichts zu erkennen. Und es ist auch nicht förderlich einem Trainer zu haben der, wie du sagst kaum Erfahrungen als Chef hat und hier auf einem der explosivsten Trainerstühle der Liga sitzen muss. Die Erwartungen kann er gar nicht erfüllen. Und noch dazu erkennt man keinerlei Spielidee.

antworten

Schöner Beitrag und im groben gut zusammengefasst.

Wird nur leider keiner der User lesen bzw. verstehen die du damit ansprechen möchtest. Ist so ein wenig wie einem Waschbären Raketenantrieb beibringen zu wollen, nämlich völlig sinn- und zwecklos.

antworten

Schöner Beitrag und im groben gut zusammengefasst.

Wird nur leider keiner der User lesen bzw. verstehen die du damit ansprechen möchtest. Ist so ein wenig wie einem Waschbären Raketenantrieb beibringen zu wollen, nämlich völlig sinn- und zwecklos.

Es wurden genug Argumente genannt, warum Schönrednerei aktuell nicht angebracht erscheint. Du scheinst ja den Raketenantrieb erklären zu können:

Was ist unser defensiver Plan?
Was ist unser offensiver Plan?

Schieß los.

antworten

Warum sollte jemand von außen den Plan, der offensichtlich schlecht bis nicht umgesetzt wird (auch aus dem im Ausgangspost hier angegebenen Gründen, nämlich die Verletzten und auch daraus resultierende Überspieltheit der Gesunden), erkennen können?

Ernsthaft: dass es gerade gut läuft behauptet keiner. Aber wie gesagt, es gibt ja leider Gründe warum man eben keinen Plan sieht, diese zu ignorieren und einfach behaupten, es gibt halt keinen Plan ist halt auch nicht zielführend.

antworten

Ein Bundesligist, noch dazu einer mit Anspruch auf die ersten 4 Plätze, schafft es nicht, einen Plan durchblicken zu lassen, wie man spielen möchte, weil es Verletzte gibt?

Wenn das normal ist, dann Hut ab. Andere Vereine schaffen dies trotzdem.

antworten

Ein Bundesligist, noch dazu einer mit Anspruch auf die ersten 4 Plätze, schafft es nicht, einen Plan durchblicken zu lassen, wie man spielen möchte, weil es Verletzte gibt?

Wenn das normal ist, dann Hut ab. Andere Vereine schaffen dies trotzdem.

Wer denn eigentlich, abseits der Bayern?

antworten

Wir kommen immer zum gleichen Thema. Es gibt kaum Vereine aus dem 2. Regal, die seit so vielen Jahren konstant oben dabei sind. Leider fehlen die Momente für Euphorie.

PS Die Blauen ziehen ihren Plan durch - egal welches Personal.

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Der Waschbär wartet auf Antworten auf zwei doch scheinbar so einfache Fragen. Arrogant was hinrotzen und dann nicht weiter dabei bleiben?

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Fand, dass Pasalic das bei seinem Debüt ganz ordentlich gemacht hat.

antworten

Fand, dass Pasalic das bei seinem Debüt ganz ordentlich gemacht hat.

Habe ich auch so gesehen und empfinde es als sehr positiv (mutig vom Trainer) bei einem solchen Spielstand einem Spieler zu seinem BL-Debut zu verhelfen.

antworten

Die Leistung war gut, viele Aktionen nach vorne, viele Torchancen, Pfosten, Casteels

Man hat sich nicht hängen lassen gegen sehr sehr defensive Wolfsburger

Dazu mindestens 1 klarer Elfmeter

Kein schlechtes Spiele, gute Spielansätze nur ohne Spielglück

Weitermachen heute unglücklich aber nicht schlecht

antworten

Ääääähm ….
Was hast du für Spiel gesehen?
Das waren Standfussball, Ideenlosigkeit, gepaart einigen Spielern, die hoffnungsvoll überfordert waren.
Modeste kann ich nicht mehr sehen, motzen kann er wie ein Weltmeister…
Guerreiro, bitte verschenken, er ist nur noch ein Schatten früherer Tage ….
Adeyemi, meine Güte, wird völlig überschätzt…

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Die Leistung war gut, viele Aktionen nach vorne, viele Torchancen, Pfosten, Casteels

Man hat sich nicht hängen lassen gegen sehr sehr defensive Wolfsburger

Dazu mindestens 1 klarer Elfmeter

Kein schlechtes Spiele, gute Spielansätze nur ohne Spielglück

Weitermachen heute unglücklich aber nicht schlecht

Sicherlich wäre ein unentschieden heute nicht ungerecht gewesen. Die guten Spielansätze konnte ich aber wieder nicht erkennen. Hast Du heute ein taktisches Konzept erkannt? Wenn ja, kläre mich bitte auf!

antworten

Die Leistung war gut, viele Aktionen nach vorne, viele Torchancen, Pfosten, Casteels

Man hat sich nicht hängen lassen gegen sehr sehr defensive Wolfsburger

Dazu mindestens 1 klarer Elfmeter

Kein schlechtes Spiele, gute Spielansätze nur ohne Spielglück

Weitermachen heute unglücklich aber nicht schlecht

Soll das witzig sein, oder trollst du bewusst?

antworten

Die Leistung war gut, viele Aktionen nach vorne, viele Torchancen, Pfosten, Casteels

Man hat sich nicht hängen lassen gegen sehr sehr defensive Wolfsburger

Dazu mindestens 1 klarer Elfmeter

Kein schlechtes Spiele, gute Spielansätze nur ohne Spielglück

Weitermachen heute unglücklich aber nicht schlecht

Soll das witzig sein, oder trollst du bewusst?

Fühlst Du Dich in Deiner Arbeit entlastet? ;-)

antworten

#Patentrechtsverletzung

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#top

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Die Leistung war gut, viele Aktionen nach vorne, viele Torchancen, Pfosten, Casteels

Man hat sich nicht hängen lassen gegen sehr sehr defensive Wolfsburger

Dazu mindestens 1 klarer Elfmeter

Kein schlechtes Spiele, gute Spielansätze nur ohne Spielglück

Weitermachen heute unglücklich aber nicht schlecht

Soll das witzig sein, oder trollst du bewusst?

schreibt derjenige der den Trainer am liebsten absägen will...

Die Leistung war völlig okay, viele Torchancen und Abschlüsse

Das war ein ordentliches Spiel unserer Jungs, nichts anderes

antworten

Die Leistung war gut, viele Aktionen nach vorne, viele Torchancen, Pfosten, Casteels

Man hat sich nicht hängen lassen gegen sehr sehr defensive Wolfsburger

Dazu mindestens 1 klarer Elfmeter

Kein schlechtes Spiele, gute Spielansätze nur ohne Spielglück

Weitermachen heute unglücklich aber nicht schlecht

Soll das witzig sein, oder trollst du bewusst?

schreibt derjenige der den Trainer am liebsten absägen will...

Die Leistung war völlig okay, viele Torchancen und Abschlüsse

Das war ein ordentliches Spiel unserer Jungs, nichts anderes

Gut, wenn das heute ordentlich war, dann muss man sich in Zukunft auch über garnix mehr ärgern und kann entspannt auf einen Saisonabschluss Platz 7-12 zugleiten.

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Die Leistung war gut, viele Aktionen nach vorne, viele Torchancen, Pfosten, Casteels

Man hat sich nicht hängen lassen gegen sehr sehr defensive Wolfsburger

Dazu mindestens 1 klarer Elfmeter

Kein schlechtes Spiele, gute Spielansätze nur ohne Spielglück

Weitermachen heute unglücklich aber nicht schlecht

Soll das witzig sein, oder trollst du bewusst?

schreibt derjenige der den Trainer am liebsten absägen will...

Die Leistung war völlig okay, viele Torchancen und Abschlüsse

Das war ein ordentliches Spiel unserer Jungs, nichts anderes

Gut, wenn das heute ordentlich war, dann muss man sich in Zukunft auch über garnix mehr ärgern und kann entspannt auf einen Saisonabschluss Platz 7-12 zugleiten.

Das wird so nicht passieren, aber über eine ordentliche Leistung wie heute kann man sich maximal über das Abschlusspech und den Schiedsrichter samt VAR ärgern

antworten

Wir haben eigentlich überhaupt keinen Plan...4-3-3, 4-3-2-1, 3-5-2-1, evtl. macht auch jeder was er will.

Wir verkacken Spiele, die eigentlich nicht zu verlieren sind, aber diese zusammengewürfelte Mannschaft, ist für jeden Spaß zu haben.

Mir kann doch keiner mehr erzählen, dass dieser Haufen eine geschworene Einheit ist...da muss sehr viel im Argen liegen.

Ich will hier gar nicht über einzelne Spieler herziehen....da das gesamte Gebilde für den Arsch ist.

Wahrscheinlich holen sie sogar einen Punkt in Gladbach, aber auf den nächsten Arschtritt kann man doch die Uhr stellen.

Man kann jetzt wieder über den Trainer diskutieren ....aber ein System kann ich beim besten Willen nicht erkennen

Fangen wir also wieder von vorne an,-)

LG Jochen

antworten

Nichts was wir derzeit nachlegen könnten. Jede Bank in der Liga ist gefühlt qualitativ höherwertigen als unsere, mit Ausnahme von Bochum und Schalke.

Unsere 11 stellt sich seit Monaten von selbst auf, die aufgestellten sind wiederum überspielt oder haben einfach die Qualität nicht, die es braucht um eine Stütze zu sein (Malen, Adeyemi).

Das ist einfach nix und diese Saison eklatant auffällig wie noch nie.

antworten

Nichts was wir derzeit nachlegen könnten. Jede Bank in der Liga ist gefühlt qualitativ höherwertigen als unsere, mit Ausnahme von Bochum und Schalke.

Unsere 11 stellt sich seit Monaten von selbst auf, die aufgestellten sind wiederum überspielt oder haben einfach die Qualität nicht, die es braucht um eine Stütze zu sein (Malen, Adeyemi).

Das ist einfach nix und diese Saison eklatant auffällig wie noch nie.

Das ist so und das kann man bei Licht betrachtet gar nicht anders einschätzen.

In diesem Kader schlummert nicht die absolute Topmannschaft und das müssen langsam mal alle hier kapieren.

Trotzdem muss ich gestehen, dass ich Terzic als Typ sehr mag, ich bislang aber auf dem Platz taktisch noch nichts gesehen und von ihm auch verbal noch nichts gehört habe, was mich vermuten lässt, dass wir ein großes Trainertalent auf der Bank sitzen haben.

Man muss sich aber von dem Gedanken verabschieden, dass wir mit Hasenhüttl (mal so als verfügbarer Trainer, den ich für fähig halte) jetzt plötzlich ungeahnte Qualitäten aus diesem Kader freilegen würden.

antworten

Also natürlich schlummert da keine absolute Topmannschaft. Das sollte jedem klar sein. Also definitiv nicht für Titel. Aber um ziemlich sicher 2.-3. zu werden aufjedenfall.

Warum mit Hasenhüttl aber der nächste Umschalttrainer mit Underdog Fußball fähig genug sein soll weiß ich nicht.

antworten

Kommt auch noch dazu, dass die Schlümpfe unsere Laune heute nicht mehr steigern werden. :-(

antworten

bei den Ponys - besser ist das - diese Truppe braucht einen Erfahrenen Trainer - das sind sozusagen Schwererziehbare - schade aber bei den Geldmengen die hier investiert worden sind kann das Projekt nur als gescheitert angesehen werden.

antworten

Also sorry...

- Klopp (im letzten Jahr bei uns)

- Tuchel (ich erinnere an Gurkenkicks wie gegen Ingolstadt, die wir irgendwie 1:0 gewonnen haben, vom Zuschauen aber Brechreiz bekommen haben, weil Ingolstadt uns an die Wand gespielt hat)

- Bosz

- Stöger

- Favre

- Rose

Da waren einige erfahrene Trainer dabei, die natürlich häufig auf Platz 2 eingelaufen sind, dabei aber auch noch über einen stärkeren und ausgewogeneren Kader verfügten.

Egal welchen Trainer man installieren würde - er wird das Ruder nicht herumreißen können. Dieser Kader ist untrainierbar.

antworten

Totaler Unsinn, dieser Kader ist seit Klopps letztem Jahr schon dreimal umgedreht.

antworten

Totaler Unsinn, dieser Kader ist seit Klopps letztem Jahr schon dreimal umgedreht.

Vielleicht klappt es auch erst, wenn selbst der letzte Klopp Spieler uns verlässt. Liegt es alles an Mats und Marco? Vergiften die bei jedem neuen Spieler sofort den Charakter?

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Mein Gott bist du ein Jammerlappen! In nahezu jedem deiner Posts denk ich mir: Okay, niveauloser wird es nicht mehr. Und dann beweist du das Gegenteil.

antworten

Wie wäre es mit einem Vereinswechsel. Für dich?!

antworten

Nichts zu hören von dem zu den spielerischen Ergüssen seiner hochbezahlten Ballerinas. Nur noch, wenn es darum geht, den heiligen FC Bayern zu lobhuddeln. Tut mir leid, Danke für alles. Aber der Fisch stinkt am Kopf zuerst. Jeder Spieler weiß inzwischen, dass er in Dortmund gut verdient, ein tolles Umfeld hat, aber eben nicht 100 Prozent geben muss, weil der Club es schlichtweg nicht einfordert. Am Ende reicht es aufgrund der schwachen Liga wahrscheinlich wieder für die CL Quali. Halleluja. Alles gut in der Wohlfühloase BVB. Wie viele Trainerwechsel hat Watzke eigentlich noch gut?

antworten

Sehe ich auch so. Das Problem ist, dass Watzke einen Trainer braucht, mit dem es menschelt. Die berühmte Skatrunde. Das ist Fußball-Nostalgie. Der Trainer ist der höchste leitende Angestellte und kein Busenfreund, der schön still sich einfügt. Siehe Bayern. Läuft es, ist alles gut. Läufts nicht, kriegt der Trainer eine klare Ansage. Das ist das Geschäft, wenn man eine mehrere hundert Millionen umsatzstarke Firma führt. Aber nicht bei uns. Man weint noch viel zuviel der Kloppzeit hinterher (im Management). Ergo: der BVB wird provinziell geführt und das rächt sich jetzt brutal

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Auch Schwachsinn. Bosz, favre und Rose waren sicher keine Busenfreunde für Skat Runden.

Aber euch ist alles recht um den Verein schlecht zu reden.

antworten

Was soll Watzke tun? Er arbeitet. Fürs sportliche ist Kehl zuständig.

Ansonsten Glückwunsch zum Bullshit Bingo Sieg. Kam sogar Wohlfühloase vor. :D

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Was soll Watzke tun? Er arbeitet. Fürs sportliche ist Kehl zuständig.

Der war gut...
Es ist übrigens auch Watzke, der hier die Trainer mit rauswirft und vorher holt - auch Edin - den Du gerne vor die Tür setzen würdest, Spieler wie Götze für teuer Geld zurückgeholt hat, weil der so traurig in München war.

Ansonsten Glückwunsch zum Bullshit Bingo Sieg. Kam sogar Wohlfühloase vor. :D

Wer im Glashaus sitzt...

antworten

Die Frustration kann ich nachempfinden. Aber: was habt ihr erwartet? Der BVB hat heute nicht schlecht gespielt und auch gekämpft. Dennoch war Wolfsburg mindestens gleichwertig, aber zumindest effizienter. Am Beginn der Saison wurden Skeptiker der Kaderplanung und des Trainers hier arg kritisiert. Auch nach den ersten guten Spielen wurde das immer strapaziert.
Nun sehen wir: sooo unbegründet war die Skepsis nicht. Platz 4 wäre ein nahezu optimales Ergebnis dieser Saison. Der BVB hat in den letzten Jahren viele Fehler gemacht, massiv an finanzieller und sportlicher Substanz verloren. Dieser schleichende Rückgang der Performance - vom Niedergang zu schreiben ist viel zu früh - wird sich vermutlich fortsetzen, denn ein Haaland oder Sancho ist nirgendwo erkennbar und Jude bald weg.

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MINDESTENS GLEICHWERTIG

antworten

Die Frustration kann ich nachempfinden. Aber: was habt ihr erwartet? Der BVB hat heute nicht schlecht gespielt und auch gekämpft. Dennoch war Wolfsburg mindestens gleichwertig, aber zumindest effizienter. Am Beginn der Saison wurden Skeptiker der Kaderplanung und des Trainers hier arg kritisiert. Auch nach den ersten guten Spieler wurde das immer strapaziert.
Nun sehen wir: sooo unbegründet war die Skepsis nicht. Platz 4 wäre ein nahezu optimales Ergebnis dieser Saison. Der BVB hat in den letzten Jahren viele Fehler gemacht, massiv an finanzieller und sportlicher Substanz verloren. Dieser schleichende Rückgang der Performance - vom Niedergang zu schreiben ist viel zu früh - wird sich vermutlich fortsetzen, denn ein Haaland oder Sancho ist nirgendwo erkennbar und Jude bald weg.>

Dafür dürfen wir bei Malen bis 2026 und bei Adeyemi bis 2027 staunen, wieviel Fehlpässe, Dribbelscheitern und Fehlschüsse Unsummen von Geld verschlingen.
Meine Fresse, was ist das -Stand jetzt- für ein erbärmliches Preis/Leistungsverhältnis.
Ich glaube weder an die Auferstehung des einen noch des anderen...

antworten

Die Leistungen waren heute nicht so ganz schlecht - da gabs schon schlechtere - aber sie waren auch nicht gut . nicht gut gut genug um gegen eine Durschnittsmannschaft ein Tor zu schießen

antworten

War ja vorhin die allgemeine Tonlage.

Mit der Arbeit ist es halt so eine Sache. Wenn du der Produzent des besten Joghurts der Welt bist, nur die feinsten Zutaten in jahrhundertealter Handwerkskunst zum köstlichsten Joghurt aller Zeiten kredenzt, aber kurz bevor der Deckel draufkommt kräftig in den Joghurtbecher rotzt: hast du dann noch eine gute Arbeit gemacht?

Es geht am Ende immer um Ergebnisse, an denen die Arbeit gemessen wird. Die Mannschaft aus der Stadt des Kraft-durch-Freude-Wagens hat das, was sie spielen konnte, besser gespielt als wir das gespielt haben, was wir spielen wollten, aber chronisch nicht so richtig können. Und da geht das Ergebnis am Ende auch voll in Ordnung.

antworten

Alles richtig. Die Ursache des wirklich schlechten Tabellenplatzes liegt aber nicht an diesem einen Spiel. Die Ursache ist ein Qualitätsverlust in der Mannschaft durch Abgänge in den letzten Jahren. Und eine wenig glückliche Kaderzusammenstellung. Die Transfers der letzten Jahre waren überwiegend - nicht durchgängig- schwach (Haaland und IV ausgenommen). Zudem ist der Kader unausgewogen. Immerhin hat man top-IVs geholt. Meine Analyse: Kaderzusammenstellung ist das Problem. Ggf. auch der Trainer. Rose zeigt gerade, dass er nicht das Problem war.

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Hab ich hier vorhin gelesen und das passt dann wohl ganz gut um das Spiel des BVB zu beschreiben.
Symptomatisch der Beginn des Spiels wo man beschließt erst ab der Mittellinie einzugreifen, nur um dann trotzdem in der eigenen Hälfte ausgespielt zu werden.

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Hab ich hier vorhin gelesen und das passt dann wohl ganz gut um das Spiel des BVB zu beschreiben.
Symptomatisch der Beginn des Spiels wo man beschließt erst ab der Mittellinie einzugreifen, nur um dann trotzdem in der eigenen Hälfte ausgespielt zu werden.

Das ist einer der Sachen, die mich besonders fassungslos zurücklassen. Seit dem diese Bunkertaktik einmal gegen City richtig gut hingehauen hat, lässt Terzic gegen jeden verdammten Gegner so starten. Absolut passiv und nur am reagieren. Das geht dann oft schief und man wundert sich, dass man mit dieser Grundidee dann keine Spiele drehen und offensiv was reißen kann.

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Es ist jedes Jahr dasselbe. Egal wer Trainer ist. Spieler fallen reihenweise aus und wir verspielen mit Nicht-Leistungen regelmäßig unsere Ausgangslage gegen Mittelmaß-Clubs.

Es macht einfach keinen Spaß mehr sich den BVB anzuschauen. Mit geringsten Mitteln stellt man uns Schachmatt. Es ist keine Besserung in Sicht.

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Generell, ja, aber "geringste Mittel" im Zusammenhang mit dem VfL Wolfsburg ist natürlich Quatsch. Zumal wir schwächere Spiele hatten als heute bei denen das Ergebnis positiver war.

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Was hat denn der November damit zu tun? Die meisten Niederlagen waren vorher.

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Ich Frage mich, was sich Hazard beim 0:2 denkt? Er sieht da den Gegenspieler vor sich, macht aber keinerlei Anstalten ihn zu decken? Klar ist er kein gelernter Verteidiger, aber dass man immer zum vordersten freien Gegenspieler aufrückt bei Unterzahl ist doch wirklich ein Grundsatz, den jeder in der Jugend lernt.

Klar, am Ende ist das egal, aber es zeigt für mich exemplarisch, dass wir uns einfach viel zu oft viel zu dumm anstellen.

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Ich habe ja vor der Saison große Hoffnungen ín diesen Transfer gesetzt und gedacht, dass er als jemand, der erst zusammen mit Heynckes Leverkusen wieder zu einer starken Mannschaft machte und dann taktisch mit Heynckes zusammen eine so gut wie unschlagbare Bayern Mannschaft aufgebaut hat, hier eine Art Buvac-Rolle einnehmen kann. Scheinbar scheint sein Einfluss auf Terzic aber begrenzt zu sein.

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Ich habe ja vor der Saison große Hoffnungen ín diesen Transfer gesetzt und gedacht, dass er als jemand, der erst zusammen mit Heynckes Leverkusen wieder zu einer starken Mannschaft machte und dann taktisch mit Heynckes zusammen eine so gut wie unschlagbare Bayern Mannschaft aufgebaut hat, hier eine Art Buvac-Rolle einnehmen kann. Scheinbar scheint sein Einfluss auf Terzic aber begrenzt zu sein.

Wenn ich so einen verpeilten Schwachsinn lese, lässt zumindest bei mir der Ärger über ein Niederlage unmittelbar nach. Danke.

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Ich habe ja vor der Saison große Hoffnungen ín diesen Transfer gesetzt und gedacht, dass er als jemand, der erst zusammen mit Heynckes Leverkusen wieder zu einer starken Mannschaft machte und dann taktisch mit Heynckes zusammen eine so gut wie unschlagbare Bayern Mannschaft aufgebaut hat, hier eine Art Buvac-Rolle einnehmen kann. Scheinbar scheint sein Einfluss auf Terzic aber begrenzt zu sein.

Wenn ich so einen verpeilten Schwachsinn lese, lässt zumindest bei mir der Ärger über ein Niederlage unmittelbar nach. Danke.

Was ist daran denn so "verpeilt"? Verstehe ich nicht.

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bringen aber auch fast 0 Impact.

malen hat heute mal gut angefangen, ist dann zu Adeyemi runtergetaucht und beide waren weg vom Fenster. Wenn Du über die Außen mit den beiden keine Gefahr entwickeln kannst, bist Du in Deinen Offensivaktionen bereits limitiert.

Süle war heute in der 1 HZ unser bester Winger, als AV, der eigentlich IV ist...

Freitag werden wir wohl noch weniger Land sehen, Gladbach ist nochmal ne andere Hausnummer, vielleicht holen wir noch einen Punkt, insgesamt bisher in der Hinrunde auch zu wenig bei rausgesprungen.

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Unser Problem ist doch viel größer.

Es fängt in der Außenverteidigung an. Süle macht es ja ganz gut - aber ansonsten haben wir auf der rechten Seite nur viel Schatten, liegt auch daran, dass unser Belgier als Rechtsverteidiger einer Viererkette einfach nicht der richtige Spieler ist. Mit 10 Mio. Jahresgehalt kein billiges Missverständnis.

Links ist Guerreiro schon seit Jahren eine bekannte Unkonstante mit defensiven Schwächen. Der zweite Topverdiener hinten links... naja ihr wisst, wen ich meine, erklärt sich von selbst.

Früher war die Außenverteidigung mal unsere Stärke und extrem wichtig für unser Spiel. Jetzt liegen diese wichtigen Positionen brach.

Kommen wir zu den offensiven Außenspielern. Hier dachte man mit Malen und Adeyemi gut aufgestellt zu sein, dazu noch Reyna. Adeyemi und Malen sind aber keine Außenbahnspieler. Insofern fallen Sie da raus. Unser Spiel geht dadurch zu 90 % durch die Mitte - das ist leicht zu verteidigen. Wir haben null Durchschlagskraft, null kreative Ideen (Jude und Marco einmal ausgenommen) und sind 100 % ausrechenbar.

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Unser Problem ist doch viel größer.

Es fängt in der Außenverteidigung an. Süle macht es ja ganz gut - aber ansonsten haben wir auf der rechten Seite nur viel Schatten, liegt auch daran, dass unser Belgier als Rechtsverteidiger einer Viererkette einfach nicht der richtige Spieler ist. Mit 10 Mio. Jahresgehalt kein billiges Missverständnis.

Links ist Guerreiro schon seit Jahren eine bekannte Unkonstante mit defensiven Schwächen. Der zweite Topverdiener hinten links... naja ihr wisst, wen ich meine, erklärt sich von selbst.

Früher war die Außenverteidigung mal unsere Stärke und extrem wichtig für unser Spiel. Jetzt liegen diese wichtigen Positionen brach.

Kommen wir zu den offensiven Außenspielern. Hier dachte man mit Malen und Adeyemi gut aufgestellt zu sein, dazu noch Reyna. Adeyemi und Malen sind aber keine Außenbahnspieler. Insofern fallen Sie da raus. Unser Spiel geht dadurch zu 90 % durch die Mitte - das ist leicht zu verteidigen. Wir haben null Durchschlagskraft, null kreative Ideen (Jude und Marco einmal ausgenommen) und sind 100 % ausrechenbar.

Genau so siehts aus! Die AV Positionen sind seit Jahren unsere größte Baustelle, und hier besteht dringend Handlungsbedarf. Das wir jetzt auch noch auf den offensiven Außen nicht richtig besetzt sind, macht uns leider total berechenbar.
Ich hoffe das wird in den nächsten 2 Transfer Perioden gezielt verbessert.

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Man nimmt solche Spiele inzwischen nur noch achselzuckend zur Kenntnis - und das ist eigentlich das Allerschlimmste.

Schon krass, wenn ein Gegentor nach fünf (!) Spielminuten logisch und folgerichtig ist. Wir waren ja gar nicht auf dem Platz, keine Körperspannung, gar nix.

Und dann mal wieder ein typischer Auswärtsauftritt, von denen es in den letzten Jahren so viele gab und die immer gleich ablaufen. Egal wer gerade auf dem Platz steht und egal wer Trainer ist.

Was Adeyemi da abliefert, ist in jeder Hinsicht eine Frechheit. Wie viel haben wir für diesen Kinderfußballer nochmal bezahlt?

Bellingham völlig überspielt. Guerreiro treibt einem mit seinem defensiven Zweikampfverhalten zur Weißglut, auch das kennt man seit Jahren.

Lichtblicke heute Süle und Brandt.

Ansonsten will man mal wieder einfach nur brechen.

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Das haben unsere Jungs auch an nahezu 14 Spieltagen gemacht. Außerdem ist Energie in diesen Tagen sehr teuer - genau wie unsere Spieler.

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Ist vielleicht auch besser, sonst heißt es wieder Forum des Todes :-)
Mein persönliches Hilfsmittel:
Ich schaue mir gleich Edins Saison-Auftakt-Video an. Dann bin ich sofort wieder im Galgenhumor-Modus und kann das alles grinsend ertragen.

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Bitte einfach die Kommentare von letzten Spiel das nicht gewonnen wurde reinkopieren. Dürfte sich alles wiederholen. ;-)

Apropos wiederholen. Bitte im Winter ein neuer Trainer, danke.

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Immer gegen den Trainer hetzen ohne je mal angeführt zu haben warum der Trainer Fehler macht und was man von diesem disziplinlosen Haufen für einen Fußball erwarten können sollte ist einfach nur stupides Bashing habe ich hier gelernt. Zumindest wenn’s um Spieler geht. Da darf man das nicht. Alle hochbegabt.

antworten

Immer gegen den Trainer hetzen ohne je mal angeführt zu haben warum der Trainer Fehler macht und was man von diesem disziplinlosen Haufen für einen Fußball erwarten können sollte ist einfach nur stupides Bashing habe ich hier gelernt. Zumindest wenn’s um Spieler geht. Da darf man das nicht. Alle hochbegabt.

Wir können uns gerne stundenlang über all das unterhalten, was Terzic falsch macht. Darüber, dass wir keine vertikale Struktur haben, dass wir Halbräume nicht besetzen, dass wir sinnlos am Flügel kleben, dass Malen und Adeyemi als solche klebenden Flügelstürmer verschenkt sind, dass wir ständig tote Bälle auf diese Positionen spielen, dass wir im letzten Drittel eine unterirdische Strafraumbesetzung haben, dass es nicht mal grundlegende Regeln im Spielaufbau nach eigenem Torhüterball gibt, dass unsere Außenverteidiger meist sinnlos irgendwo rumstehen anstatt eingebunden zu werden und und und. Terzic ist kein bundesligareifer Trainer und der BVB, der in die CL muss, ist nicht der richtige Platz für seine Lehre.

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Immer gegen den Trainer hetzen ohne je mal angeführt zu haben warum der Trainer Fehler macht und was man von diesem disziplinlosen Haufen für einen Fußball erwarten können sollte ist einfach nur stupides Bashing habe ich hier gelernt. Zumindest wenn’s um Spieler geht. Da darf man das nicht. Alle hochbegabt.

Wir können uns gerne stundenlang über all das unterhalten, was Terzic falsch macht. Darüber, dass wir keine vertikale Struktur haben, dass wir Halbräume nicht besetzen, dass wir sinnlos am Flügel kleben, dass Malen und Adeyemi als solche klebenden Flügelstürmer verschenkt sind, dass wir ständig tote Bälle auf diese Positionen spielen, dass wir im letzten Drittel eine unterirdische Strafraumbesetzung haben, dass es nicht mal grundlegende Regeln im Spielaufbau nach eigenem Torhüterball gibt, dass unsere Außenverteidiger meist sinnlos irgendwo rumstehen anstatt eingebunden zu werden und und und. Terzic ist kein bundesligareifer Trainer und der BVB, der in die CL muss, ist nicht der richtige Platz für seine Lehre.

Und du meinst dass es ein anderer Trainer mit diesem Kader umgesetzt bekommt ?
Der letzte der das geschafft hat ist Tuchel im ersten Jahr. Und auch der ist ohne Gündogan, Miki und Hummels im zweiten Jahr am taktischen Verhalten dieser Spieler verzweifelt.
Und jetzt komm mir nicht mit Favre. Spätestens in der Rückrunde war unter ihm die 6 mit Witsel und Delaney spielerisch komplett tot, sodass unsere Offensividee war Sancho ins 1 vs 1 zu schicken.

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Immer gegen den Trainer hetzen ohne je mal angeführt zu haben warum der Trainer Fehler macht und was man von diesem disziplinlosen Haufen für einen Fußball erwarten können sollte ist einfach nur stupides Bashing habe ich hier gelernt. Zumindest wenn’s um Spieler geht. Da darf man das nicht. Alle hochbegabt.

Wir können uns gerne stundenlang über all das unterhalten, was Terzic falsch macht. Darüber, dass wir keine vertikale Struktur haben, dass wir Halbräume nicht besetzen, dass wir sinnlos am Flügel kleben, dass Malen und Adeyemi als solche klebenden Flügelstürmer verschenkt sind, dass wir ständig tote Bälle auf diese Positionen spielen, dass wir im letzten Drittel eine unterirdische Strafraumbesetzung haben, dass es nicht mal grundlegende Regeln im Spielaufbau nach eigenem Torhüterball gibt, dass unsere Außenverteidiger meist sinnlos irgendwo rumstehen anstatt eingebunden zu werden und und und. Terzic ist kein bundesligareifer Trainer und der BVB, der in die CL muss, ist nicht der richtige Platz für seine Lehre.

Und du meinst dass es ein anderer Trainer mit diesem Kader umgesetzt bekommt ?
Der letzte der das geschafft hat ist Tuchel im ersten Jahr. Und auch der ist ohne Gündogan, Miki und Hummels im zweiten Jahr am taktischen Verhalten dieser Spieler verzweifelt.
Und jetzt komm mir nicht mit Favre. Spätestens in der Rückrunde war unter ihm die 6 mit Witsel und Delaney spielerisch komplett tot, sodass unsere Offensividee war Sancho ins 1 vs 1 zu schicken.

Warum kommen immer vergleiche aus der Steinzeit? Seit Tuchel wurde der komplette Kader 2x ausgetauscht.

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Immer gegen den Trainer hetzen ohne je mal angeführt zu haben warum der Trainer Fehler macht und was man von diesem disziplinlosen Haufen für einen Fußball erwarten können sollte ist einfach nur stupides Bashing habe ich hier gelernt. Zumindest wenn’s um Spieler geht. Da darf man das nicht. Alle hochbegabt.

Wir können uns gerne stundenlang über all das unterhalten, was Terzic falsch macht. Darüber, dass wir keine vertikale Struktur haben, dass wir Halbräume nicht besetzen, dass wir sinnlos am Flügel kleben, dass Malen und Adeyemi als solche klebenden Flügelstürmer verschenkt sind, dass wir ständig tote Bälle auf diese Positionen spielen, dass wir im letzten Drittel eine unterirdische Strafraumbesetzung haben, dass es nicht mal grundlegende Regeln im Spielaufbau nach eigenem Torhüterball gibt, dass unsere Außenverteidiger meist sinnlos irgendwo rumstehen anstatt eingebunden zu werden und und und. Terzic ist kein bundesligareifer Trainer und der BVB, der in die CL muss, ist nicht der richtige Platz für seine Lehre.

Und du meinst dass es ein anderer Trainer mit diesem Kader umgesetzt bekommt ?
Der letzte der das geschafft hat ist Tuchel im ersten Jahr. Und auch der ist ohne Gündogan, Miki und Hummels im zweiten Jahr am taktischen Verhalten dieser Spieler verzweifelt.
Und jetzt komm mir nicht mit Favre. Spätestens in der Rückrunde war unter ihm die 6 mit Witsel und Delaney spielerisch komplett tot, sodass unsere Offensividee war Sancho ins 1 vs 1 zu schicken.

Warum kommen immer vergleiche aus der Steinzeit? Seit Tuchel wurde der komplette Kader 2x ausgetauscht.

Weil wir seitdem den Kader komplett planlos zusammenstellen. Sowohl hinsichtlich Profil als auch hinsichtlich Arbeitseinstellung.

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Die neue Realität heißt Mittelfeld der Tabelle. Dafür betreiben wir finanziell einen extremen Aufwand.

Es gibt in dieser Saison keine Lichtblicke.

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Stümpern, Hacke Spitze…, darf - kommen wir keinen Schritt vorwärts - gebt dem Mann einen Blumenstrauß und verabschiedet in verdammt noch mal endlich!

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Daumen hoch dafür von Bensebaini!

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Soooo….
Ich kenne schon die Interviews…..
- wir sind nicht ins Spiel gekommen
- haben uns viel mehr vorgenommen
- man merkt, dass das die 6. Woche mit Spielen alle 3 Tage ist
- Pech im Abschluss
- Golfsburg hat kompakt verteidigt
- jetzt müssen wir am Freitag punkten
- um einen guten Jahrenabschluss zu erzielen
- im kommenden Jahr werden wir angreifen
- dann hoffentlich mit Malen
- die Paus neun ist dringend nötig…

Ich könnte kotzen !!!

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wir sind heute nur ein einziges Mal ausgerutscht.

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Ich vergas….

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:). Top!!!

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same procedure as last year.
Den nächsten Trainer - fast - verschlissen.
Nächste Fehleinkäufe incoming.
Kaderqualität ggf. EL-fähig.
Das Gesamtgebilde BVB tritt auf der Stelle, oder beginnt zu bröckeln?
Jedenfalls stimmt es da intern überhaupt nicht.

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Der Trainer hat null Erfahrung!!
Die Neueinkäufe sind alle Fehleinkäufe!!
Süle und Schlotterbeck sind völlig überschätzte Spieler.
Diese Saison,wieder eine verlorene Saison!!

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Wir haben Bockmist eingekauft. Das ist einfach nicht zu leugnen. Der Kader ist nicht ausgeglichen, aber heute war besser als manch anderes Spiel. Insgesamt auch ein Gegner leider zur passenden Zeit in Form. Also alles bekannt. Wir brauchen mehr Qualität, nur wenn die gleichen wieder am Transfermarkt zuschlagen geht es Richtung Mittelmaß.

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Der Trainer ist eher der, der den Kader nicht nach seinen Stärken spielen lässt, sondern in einen Fußball zwängt, den sie nicht können bzw. der auch einfach völlig eingeschränkt ist.

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Der Trainer ist eher der, der den Kader nicht nach seinen Stärken spielen lässt, sondern in einen Fußball zwängt, den sie nicht können bzw. der auch einfach völlig eingeschränkt ist.

Natürlich unsere Hochbegabten :D

Aber war ja unter Rose und Favre zum Glück auch so. Besser ises auch, eine Personalie auszutauschen ist auch einfacher als seine Transferpolitik mal von Grund auf zu hinterfragen.

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Genau da muss angesetzt werden. Wir haben jedoch die gleichen Leute da wie vorher, nur pilawa und Zorc sind weg. Der Rest war aber doch bei allem dabei. Ich hab da meine Bauchschmerzen in der Frage ob die handelnden Personen es packen.

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Besondere analytische Fähigkeiten scheint man eine Etage weiter oben aber auch nicht zu haben, wenn man das nicht vorher erkannt hat. Zumal man Edin ja eigentlich kennen sollte. Die Blauen haben sich so mit David Wagner komplett runtergewirtschaftet. Mal schauen, wie lange man hier an Edin festhält.

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Wo liegen denn unsere Stärken und wie müssen wir denn spielen? Wenn es so offensichtlich ist bitte ich mal um Aufklärung. Ich sehe nicht so viele Stärken mit denen wir besser spielen könnten.

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Der Trainer ist eher der, der den Kader nicht nach seinen Stärken spielen lässt, sondern in einen Fußball zwängt, den sie nicht können bzw. der auch einfach völlig eingeschränkt ist.

Welchen Fußball kann dieser Kader denn?

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Der Trainer ist eher der, der den Kader nicht nach seinen Stärken spielen lässt, sondern in einen Fußball zwängt, den sie nicht können bzw. der auch einfach völlig eingeschränkt ist.

Welchen Fußball kann dieser Kader denn?

Disziplinlosen. Untrainierbar der Haufen. Wir wir legen uns immer wieder neue faule Eier ins Nest.

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Unsere Flügelzange hat 60Mio gekostet.

Und das sind keine Altlasten…das sind Transfers aus den letzten beiden Sommerpausen.

Wenn man also meint so ein Umbruch funktioniert nicht innerhalb eines Sommers…

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Unsere Flügelzange hat 60Mio gekostet.

Und das sind keine Altlasten…das sind Transfers aus den letzten beiden Sommerpausen.

Wenn man also meint so ein Umbruch funktioniert nicht innerhalb eines Sommers…

die große Frage ist, ob Malen/Adeyemi überhaupt die Flügelzange sein sollten. Beide haben in ihren vorherigen Vereinen als Stürmer in einem 2er-Stürmer-System erfolgreich gespielt. Adeyemi sagte zwar in einem Interview, dass er sich auf Rechtsaußen sieht, aber er wird sich da nicht hinstellen und sagen dass er auf der Außenposition nichts taugt :).

Leider sieht man die ganze Saison schon kein taktisches Konzept außer in Spielen, wo man klarer Außenseiter ist und Underdogfußball spielen lassen kann und in der Mannschaft ausnahmsweise alle mitziehen.

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Für Adeyemi und den begrenzten Donny 70 Mio zu verballern, ist schon relativ einmalig. Allerdings ist auch die Spielidee nach vorne quasi nicht existent. Man wird Terzic vermutlich zu lange halten, befürchte ich.

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Scheiss Mannschaft
Scheiss Taktik
Scheiss Trainer

Kein Bock mehr

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Scheiss Mannschaft
Scheiss Taktik
Scheiss Trainer

Kein Bock mehr

Dann mach dich doch einfach vom Acker und müll hier nicht rum.

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Heul leise

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Na wundervoll.

Bremen, Union, Köln, Leipzig, Wolfsburg

Naja, ich bin mir sicher: Wir wollten den Sieg jedes Mal mehr, nur der Gegner war halt jeweils besser.

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Na wundervoll.

Bremen, Union, Köln, Leipzig, Wolfsburg

Naja, ich bin mir sicher: Wir wollten den Sieg jedes Mal mehr, nur der Gegner war halt jeweils besser.

Acht Kilometer weniger gelaufen, das macht sich schon im Spiel bemerkbar.

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Lasst uns so hungrig sein wie noch nie, lasst uns so hart arbeiten wie noch nie. Lasst uns auch so positiv sein wie noch nie. Und am allerwichtigsten: Lasst uns so laut sein wie noch nie", sagte Terzic. Dann sei er "sicher, dass wir die große Chance haben, zu feiern wie noch nie.

Klingt irgendwie wie aus einer anderen Zeit

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Da es mit dem Feiern eh nichts wird, endet es im seit Jahren gewohnten Durschnitts-Kater mit dem Durchschnitts-Kader.

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Wir spielen selbst wenn wir hinten liegen mit einem Tempo nach vorne was unglaublich ungefährlich ist. Es dauert so lange bis alle hinterm Ball sind. Über außen kommt einfach nix. Der innenverteidiger noch mit den besten Aktionen auf dem Flügel.

Adeyemi ist leider nix für die Startelf. Hier hätte zu Halbzeit schon reagiert werden müssen.

Insgesamt natürlich auch einige Verbesserungen aber insgesamt hält ohne Tempo.

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Wir spielen selbst wenn wir hinten liegen mit einem Tempo nach vorne was unglaublich ungefährlich ist. Es dauert so lange bis alle hinterm Ball sind. Über außen kommt einfach nix. Der innenverteidiger noch mit den besten Aktionen auf dem Flügel.

Adeyemi ist leider nix für die Startelf. Hier hätte zu Halbzeit schon reagiert werden müssen.

Reyna hatte heute aber auch einen total gebrauchten Tag. Quasi keine Verbesserung gegenüber Adeyemi.

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Dass wir aber zum x-ten Mal die Anfangsphase komplett verpennen und Gegentore fressen macht mich wahnsinnig. Am Ende dann Wolfsburg mit dem Mü mehr Spielglück, komplett unverdient war's aber auch nicht.
Für mich wäre ein 1:1 das gerechte Ergebnis gewesen.

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Das ist halt jede Woche sehr bieder ohne große Steigerung. Manchmal gewinnen wir, manchmal verlieren wir. Gegen Bochum waren wir nicht besser als heute, hatten nur mehr Spielglück und einen schwächeren Gegner. Deshalb ist es aber auch Unsinn, wenn heute die Hölle losbricht und am Samstag Leute für berechtigte Kritik auf den Deckel bekommen haben. Das ist insgesamt einfach viel zu wenig, aber eigentlich einigermaßen konstant.

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Auch wenn mich einige wohl für geisteskrank halten, ich fand uns heute zumindest offensiv deutlich besser als zuletzt. Hätten wir unsere Chancen verwertet, hätten wir heute einen oder drei Punkte mitgenommen.
Das heißt nicht, dass es deswegen ein toller Auftritt war. Aber auch nicht so desolat wie in manch anderen Spielen. Ironischerweise haben wir gegen Frankfurt mit einer deutlich schlechteren Leistung gewonnen. So gesehen geht die Niederlage karmamäßig schon in Ordnung.

Ales in allem schon eine ziemlich triste (Bundeslia)Saison.

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Nope, ziemlich realistische Beschreibung der heutigen Leistung, war bei weitem nicht unser schlechtestes Spiel - was aber nicht gerade für unsere Saison spricht.

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Ja, das ist so.
Ich weiß nicht, wie viel Prozent unserer Probleme man dem ständig großen Lazarett zuschreiben kann.
Fakt ist aber, dass die verlängerte Rückrunde Verbesserungen zeigen muss - und Edin muss dann, hoffentlich endlich mit einem halbwegs kompletten Kader, auch langsam liefern.

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.. ich kann mir diesen „Fußball“ den wir da seit saisonbeginn zelebrieren nicht mehr geben.
Dieses Spiel heute hat mir einfach eindeutig gezeigt, dass dieser Kader null passt.

Das man dieses Spiel gegen diesen kackverein so verliert ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.

Gladbach wird uns am Freitag die Hucke in deren ponystall voll schießen wenn wir dort so auftreten werden.

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Hatte auf 3 von 6 Punkte gehofft und dazu war es notwendig, Wolfsburg zu besiegen. Jetzt muss er in Gladbach zwingend 3 Punkte holen, egal wie. Ich würde mich auch nicht darauf verlassen, dass sich nach der Winterpause was verändern wird, außer der Trainer geht endlich mal weg von Beißen und Kratzen und verändert am Spiel was.

btw 25 Punkte ist dann auch die schlechteste Hinrunde seit 2014

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btw 25 Punkte ist dann auch die schlechteste Hinrunde seit 2014

Nur mal kurz am Rande.....
Es ist auch die kürzeste Hinrunde aller Zeiten ;-)

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weil er ein Urborusse ist ! Ich lass das mal so stehen . Aki wird ihn nie so vor die Tür setzen.

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weil er ein Urborusse ist ! Ich lass das mal so stehen . Aki wird ihn nie so vor die Tür setzen.

Irgendwann wird auch an der Stelle das Leistungsprinzip wirken müssen. Möglicherweise zu spät.

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weil er ein Urborusse ist ! Ich lass das mal so stehen . Aki wird ihn nie so vor die Tür setzen.

Ein typ wie er kann und soll auch gerne beim Verein bleiben. Aber bitte nicht in der wichtigsten Rolle, der er nicht annähernd gewachsen ist.

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Hatte auf 3 von 6 Punkte gehofft und dazu war es notwendig, Wolfsburg zu besiegen. Jetzt muss er in Gladbach zwingend 3 Punkte holen, egal wie. Ich würde mich auch nicht darauf verlassen, dass sich nach der Winterpause was verändern wird, außer der Trainer geht endlich mal weg von Beißen und Kratzen und verändert am Spiel was.

btw 25 Punkte ist dann auch die schlechteste Hinrunde seit 2014

Hier darf jeder depp was schreiben!
Jeder weiß dass man früher in die Winterpause geht wegen der WM und man nimmt die aktuelle Situation zum hetzen.
Das Forum zum kotzen inzwischen wo nur Laien ihren Senf dazu geben.

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btw 25 Punkte ist dann auch die schlechteste Hinrunde seit 2014

Mainz und Augsburg kommen noch im neuen Jahr.

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wird aber schwer.

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Die Mannschaft ist abgewirtschaftet und das Traineeprogramm auf der Bank hätte besser einige Ligen tiefer starten sollen. Am Freitag gibt es von den Ponys noch einen Tritt und dann wird das eine sehr unruhige Pause.

Macht schon lange keinen Spaß mehr.

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Man spielt ja auch nur mittelmäßigen Fußball, also überraschend ist das nicht.

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Ja, aber es wundert mich nicht mehr. Da ist keine Mannschaft auf dem Platz die harmoniert und an das System glaubt. Ich kann auch kein Spielsystem erkennen. Und das ist Aufgabe des Trainers. Machen wir uns nichts vor: 1) Terciz bringt es nicht und 2) der Verein ist im Mittelmaß angekommen und das ist auch ein Führungsproblem. Man will keine starken Trainer mit Ego und eigener Spielidee, siehe Tuchel und Rose. Das Resultat sehen wir schon die ganze Saison und es wird auch nicht besser werden.

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Da kommt nicht viel bei rum. Erschreckend ist, dass wie bei Rose auch unter Terzic keine mannschaftlichen Fortschritte bei absoluten Basics zu sehen sind. Mit Adeyemi und Malen haben wir jetzt zwei Kaderleichen, die in einem funktionierenden Gerüst vermutlich auch individuelle Stärken einbringen könnten, aber bei uns genauso so verloren sind wie die anderen Einzelkämpfer, die ausnahmsweise doch mal versuchen, vorne Pressing durchzuziehen. Während der Resthaufen stehen bleibt und zuguckt.

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Man hat 70 Millionen für Malen, Adeyemi und Modeste hingelegt. Manche Lektionen lernt mal nur wenn sie wehtun.

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Die Mannschaft ist abgewirtschaftet und das Traineeprogramm auf der Bank hätte besser einige Ligen tiefer starten sollen. Am Freitag gibt es von den Ponys noch einen Tritt und dann wird das eine sehr unruhige Pause.

Macht schon lange keinen Spaß mehr.

Würde gerne mal wissen, wie so der Gedankengang dabei war, einen Trainer ohne jede Profierfahrung (seinen Feuerwehrjob mal ausgenommen) auf diesen Kader loszulassen. Prinzip Hoffnung ist da wohl noch eine Untertreibung.

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Der Gedankengang ist ursimpel: Rache für die zahlreichen Infiltratoren, die wir den Blauen über die Jahrzehnte untergejubelt haben. Deshalb haben Büskens, Asamoah und Tönnies an einem kalten Novemberabend in einer heruntergekommenen und stark verschuldeten Trinkhalle in Buer beschlossen, es uns heimzuzahlen, und viele Jahre lang in den Zwergenminen von Moria den perfekten kultigen Borussen geschmiedet. Spätestens, als Edin Aki(s Schwiegermutter)s Herz gewonnen hatte, war die Messe gelesen, und IM Perlweiss war geboren. Da habt ihr die offizielle Entstehungs- und Hintergrundgeschichte.

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Was anderes war nicht vermittelbar. Rose hat erst eine Millionen-Ablöse gekostet, dann sein Gehalt und letztendlich noch eine Millionen-Abfindung. Toller Plan, gutes Management. Das hat wihl auch der Aufsichtsrat kapiert und so musste eine günstige Lösung her

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Der VfL Wolfsburg - BVB - Analysethread (Spieltage)

Was denkt wohl

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Vor ziemlich genau 10 Jahren wurden die Fohlen 5:0 seziert

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Greift sogar noch zu kurz ...

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